Это копия, сохраненная 17 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий тред (был напечатан НА БУМАГЕ и вышел тиражом в 5 экземпляров): https://2ch.hk/c/res/797762.html#820044 (М)
Ссылку на архивач съел Пёся.
два чая. вот мне так поминки по финнегану нечитаемое говно. но литературоведы думают по-другому.
Есть очевидное преимущество технологии, которой сотни лет и в которой сотни устройств, методов и инструментов, над технологией, которая появилась 50 лет назад и 40 лет из них сосала с проглотом, а последние 10 лет без проглота. Не серди меня, шибздик.
По содержательности приблизительно то же, что и в прошлом посте. Да и что тебя сердить? Будешь ещё обзываться? Лучше приступай к реализации своих масштабных планов.
> конкретно для меня
Обсуждая подобные вещи, хотелось бы как-то говорить в общем. Так сказать, с практической точки зрения, подходя к вопросу более объективно.
с практической точки зрения я говорил: за бумагу художникам и сценаристам платят хотя бы что-то.
>Цифра имеет уйму плюсов и ни одного минуса.
Есть один минус. На ней нихуя не продаётся.
>Анон писал про отсутствие крюков и разворотов в цифровухе, что вообще полнейшая дичь. Куда же они деваются?
Онлайн-читалки видел вообще?
>Нельзя поднимать индустрию скален годнотой. Сначала нужно выпустить говнеца. Так и с мангой было, и с марвелодиси
Сквозь кашель Дерьмо собачье
>в 1947 году, Осаму Тэдзука выпускает свою мангу Shin Takarajima (яп. 新宝島, «Новый Остров сокровищ»), разошедшуюся фантастическим для совершенно разорённой страны тиражом в 400 000 экземпляров. Этой работой Тэдзука определил многие стилистические составляющие манги в её современном виде. В ней впервые были использованы звуковые эффекты, крупные планы, графическое подчёркивание движения в кадре — словом, все те графические приёмы, без которых нынешняя манга немыслима.
>Зачем считать стоимость печати тиража, если можно публиковаться в интернетиках бесплатно?
Ну так очень много русских гомиксистов так делает. Где отдача?
Как там, годнота?
Are you sure about that? Я вот в последнее время все чаще слышу «в цифре удобнее». Не, твое мнение понятно, но чет.вы тут рискуете в ретраградство удариться.
>Цифра вперде!
>вебкомиксы уходили в печать
Мде, ты сам понимаешь за какую сторону ратуешь?
>Конечно. Развороты и крюки на месте.
https://acomics.ru/ - выбирай из великих русских комиксов, показывай где
>Я вот в последнее время все чаще слышу «в цифре удобнее»
А затем они добавляют: ...пиратить
Не понимаю, в чём удобство, если цифровых русскоязычных магазинов комиксов нихуя. Напрашивается один ответ.
Да. Но театр по сравнению с кино явно не доминирующая форма шоу-бизнеса. Речь не о том, что старое непременно умрет, а о том, что оно станет принципиально менее популярным из-за прогресса.
На самом деле нет, но я понимаю к чему ты клонишь. Я все равно пускал бы бюджет в рекламу цифры с донатом или минимальными ценами, а не на физическую печать и распространение. Первое все-таки долгосрочная инвестиция, а второе — киоск.
>с практической точки зрения я говорил: за бумагу художникам и сценаристам платят хотя бы что-то.
Художники и сценаристы хотят жрать. Обеспечить им жрать пока смог только баббл, не будем уже возвращаться к вопросу, как.
Сценарист поменьше загружен, может параллельно вкалывать на второй работе, если вы не делаете какую-то гиперсложную штуку, где надо очень плотно работать с художником. Художнику же тоже надо пахать за деньги и вдобавок рисовать комикс в расчёте, что хоть что-то продастся и даст прибавку к зарплате. Имеем два стула: или всё свободное время убиваем на комикс для печати с шансом на какие-то небольшие деньги, или рисуем для онлайна с менее жёсткими дедлайнами и меньшим шансом стрясти с народа что-то на Патреоне.
Сколько там можно стрясти... ну посмотри на Акиму.
https://www.patreon.com/Rhombqueen
Маловато? Ну да, не фонтан, чтобы жить в большом городе. Но 1) она вообще не морочится графикой - персонажи по пояс на белом фоне, если ты надрочился рисовать такое, то в отсутствие работы можешь штамповать страницы ещё быстрее 2) сюжетом вроде тоже - я поражён, что эту сантабарбару до сих пор читают, дропнул её в районе четырёх сотен 3) и этот весьма халтурный комикс уже сейчас ей приносит ежемесячную прибавку к фрилансу-работе-чем она там занимается, пока мы рассуждаем, как бы напечататься будучи хуем с горы и иметь с того деньги.
>>20813
>Мде, ты сам понимаешь за какую сторону ратуешь?
Тебе объясняют про онлайн как главный способ распиариться, которым уж наверное стоит заморочиться до печати. Что ты будешь потом с этой известностью делать: монетизировать вебку, пытаться заработать на книжках и мерче, злодейски хохотать на каждой тысяче просмотров - дело твоё.
Тем более уже упомянули, что рекламы комиксов как таковой у нас в принципе нет, всё зависит только от тебя. В лучшем случае ты вхож в тусовочку и тебя попиарит тусовочка. Сарафан я видел только у "ШУВ"а и то потому что подписан на людей, которым как-то интересны русские комиксы. Остальные выходят и всё. Тишина, будто никто не издавался.
Понятия не имею, как вы в таких условиях собираетесь печататься и рассчитывать, что вас купит кто-то кроме друзяшек.
>с практической точки зрения я говорил: за бумагу художникам и сценаристам платят хотя бы что-то.
Художники и сценаристы хотят жрать. Обеспечить им жрать пока смог только баббл, не будем уже возвращаться к вопросу, как.
Сценарист поменьше загружен, может параллельно вкалывать на второй работе, если вы не делаете какую-то гиперсложную штуку, где надо очень плотно работать с художником. Художнику же тоже надо пахать за деньги и вдобавок рисовать комикс в расчёте, что хоть что-то продастся и даст прибавку к зарплате. Имеем два стула: или всё свободное время убиваем на комикс для печати с шансом на какие-то небольшие деньги, или рисуем для онлайна с менее жёсткими дедлайнами и меньшим шансом стрясти с народа что-то на Патреоне.
Сколько там можно стрясти... ну посмотри на Акиму.
https://www.patreon.com/Rhombqueen
Маловато? Ну да, не фонтан, чтобы жить в большом городе. Но 1) она вообще не морочится графикой - персонажи по пояс на белом фоне, если ты надрочился рисовать такое, то в отсутствие работы можешь штамповать страницы ещё быстрее 2) сюжетом вроде тоже - я поражён, что эту сантабарбару до сих пор читают, дропнул её в районе четырёх сотен 3) и этот весьма халтурный комикс уже сейчас ей приносит ежемесячную прибавку к фрилансу-работе-чем она там занимается, пока мы рассуждаем, как бы напечататься будучи хуем с горы и иметь с того деньги.
>>20813
>Мде, ты сам понимаешь за какую сторону ратуешь?
Тебе объясняют про онлайн как главный способ распиариться, которым уж наверное стоит заморочиться до печати. Что ты будешь потом с этой известностью делать: монетизировать вебку, пытаться заработать на книжках и мерче, злодейски хохотать на каждой тысяче просмотров - дело твоё.
Тем более уже упомянули, что рекламы комиксов как таковой у нас в принципе нет, всё зависит только от тебя. В лучшем случае ты вхож в тусовочку и тебя попиарит тусовочка. Сарафан я видел только у "ШУВ"а и то потому что подписан на людей, которым как-то интересны русские комиксы. Остальные выходят и всё. Тишина, будто никто не издавался.
Понятия не имею, как вы в таких условиях собираетесь печататься и рассчитывать, что вас купит кто-то кроме друзяшек.
>Тебе объясняют про онлайн как главный способ распиариться
Но ведь речь шла не про пиар, а про полное существование в цифре. Включая издание.
Ты про себя? Я не хотел подтрунивать, но ты прочёл тред жопой.
>>20857 (Del)
>>20861 (Del)
Сравним с цифровой мангой от мангаки, который качал скилл на бумаге. Оу оу, кто тут проебал, неужто доморощенные вебкомиксисты?
https://tonarinoyj.jp/episode/13932016480028985383
Охуенно, да? Но вернёмся к нашему видению цифры.
Чувак использует развороты по полной, оставляет зацепку почти на каждой странице, что её хочется повернуть. Конечно его стиль рисунка от этого не зависит. Но фишка то не в этом, перерисуй все вебкомиксы, что привели в примере выше в этом же стиле, они от этого в динамике, на самом деле, не прибавят.
Я сдаюсь. Читай свою пресную хуету дальше. Русские комиксы не спасти.
Допускаю, что я плохо изъясняюсь и зря не обозначил сразу. Ну никогда не поздно добавить.
Я держу в уме три варианта публикации:
1. Только цифра. Человек не лезет в печать вообще по каким-то причинам, максимум - мерч в виде наклеек и открыток.
+ сам себе ставишь график
+ не тратишься на печатную книжку и не морочишься с её распространением и пиаром (если самиздат)
+ фидбек
- тебе надо всё-таки пиариться в сети, а не отпускать совсем на самотёк
- свободный график свободным, но аудитория уйдёт, если ты рисуешь с долгими перерывами
= имеешь деньги максимум с доната, который зависит непосредственно от размера твоей аудитории и её платёжеспособности
2. Цифра, впоследствии печать того, что уже опубликовано. Это подразумевает, что тебя уже хоть как-то знают, потому что иначе иди в пункт 3.
+ можно прощупать краудфандингом, насколько народу реально надо
+ ты ходишь по издателям с готовым комиксом, а не "вот первые 4 страницы, остальное когда-нибудь дорисую"
+ фидбек, который позволяет вдобавок подправить что-то для печати
- если не нашёл издателя, то тратишь время на возню с самиздатом
- количество тех, кто реально купит печатную книжку и рано может оказаться в разы меньше тех, кто эту книжку просит - потому что зачем, в сети ж есть
= всё то же, что в предыдущем пункте про свободный график
= у тебя всё ещё есть донат и возможная прибавка от продаж книжек, книжки могут расширить аудиторию
подпункт 2.1 с вариантом, когда делали вебкомикс, но на печать отправляем что-то иное, что не появлялось в сети
+ народ тебя знает и любит, печатный эксклюзив может привлечь больше покупателей, чем вебка на бумаге
- тебе надо где-то выкроить времени на ещё один комикс
= хотя ты можешь уйти полностью в печать на середине серии, как Конопатова сделала с Авророй.
3. У тебя местечковая аудитория, даже не 500 верных читателей, но ты считаешь, что достаточно крут, чтобы заинтересовать своим комиксом сразу на бумаге
+ его нельзя почитать на халяву
- тебя мало кто знает, поэтому он бы и на халяву был мало кому нужен
+ если комикс правда крут, тебя может вытянуть сарафан или пропиарит тусовочка
- тяп-ляп ебанину труднее впарить чисто на бумаге, если ты не Терлецкий и не авторский комикс, поэтому придётся делать хорошо
= твой доход зависит или от того, много ли ты продашь своего самиздата, или от издательского гонорара
Если всю дорогу ты подразумевал хотя бы пункт 2.1 и выше, то поздравляю, мы убили два дня на бессмысленный срач. Я я про онлайн спрашивал в том ключе, что почему бы сначала не выкладываться там и собирать аудиторию, вместо того чтобы с размаху печатать книжку, авось кто купит. Общение с тобой однако наводит на мысль, что ты из тех, кто считает, будто на бумаге его обязаны купить обязательно, потому что это же бумага.
>>20911
Я тебе так же могу написать, что в SSSS развороты охуенчик, и чо? Они прекрасно держат ритм истории.
Создаётся впечатление, что ты признаёшь очень узкий спектр комиксов. Ну если ты нашёл человека, который тебе сделает русского Ванпанча, флаг в руки. На русские Ванписы и Наруты я уже насмотрелся.
Допускаю, что я плохо изъясняюсь и зря не обозначил сразу. Ну никогда не поздно добавить.
Я держу в уме три варианта публикации:
1. Только цифра. Человек не лезет в печать вообще по каким-то причинам, максимум - мерч в виде наклеек и открыток.
+ сам себе ставишь график
+ не тратишься на печатную книжку и не морочишься с её распространением и пиаром (если самиздат)
+ фидбек
- тебе надо всё-таки пиариться в сети, а не отпускать совсем на самотёк
- свободный график свободным, но аудитория уйдёт, если ты рисуешь с долгими перерывами
= имеешь деньги максимум с доната, который зависит непосредственно от размера твоей аудитории и её платёжеспособности
2. Цифра, впоследствии печать того, что уже опубликовано. Это подразумевает, что тебя уже хоть как-то знают, потому что иначе иди в пункт 3.
+ можно прощупать краудфандингом, насколько народу реально надо
+ ты ходишь по издателям с готовым комиксом, а не "вот первые 4 страницы, остальное когда-нибудь дорисую"
+ фидбек, который позволяет вдобавок подправить что-то для печати
- если не нашёл издателя, то тратишь время на возню с самиздатом
- количество тех, кто реально купит печатную книжку и рано может оказаться в разы меньше тех, кто эту книжку просит - потому что зачем, в сети ж есть
= всё то же, что в предыдущем пункте про свободный график
= у тебя всё ещё есть донат и возможная прибавка от продаж книжек, книжки могут расширить аудиторию
подпункт 2.1 с вариантом, когда делали вебкомикс, но на печать отправляем что-то иное, что не появлялось в сети
+ народ тебя знает и любит, печатный эксклюзив может привлечь больше покупателей, чем вебка на бумаге
- тебе надо где-то выкроить времени на ещё один комикс
= хотя ты можешь уйти полностью в печать на середине серии, как Конопатова сделала с Авророй.
3. У тебя местечковая аудитория, даже не 500 верных читателей, но ты считаешь, что достаточно крут, чтобы заинтересовать своим комиксом сразу на бумаге
+ его нельзя почитать на халяву
- тебя мало кто знает, поэтому он бы и на халяву был мало кому нужен
+ если комикс правда крут, тебя может вытянуть сарафан или пропиарит тусовочка
- тяп-ляп ебанину труднее впарить чисто на бумаге, если ты не Терлецкий и не авторский комикс, поэтому придётся делать хорошо
= твой доход зависит или от того, много ли ты продашь своего самиздата, или от издательского гонорара
Если всю дорогу ты подразумевал хотя бы пункт 2.1 и выше, то поздравляю, мы убили два дня на бессмысленный срач. Я я про онлайн спрашивал в том ключе, что почему бы сначала не выкладываться там и собирать аудиторию, вместо того чтобы с размаху печатать книжку, авось кто купит. Общение с тобой однако наводит на мысль, что ты из тех, кто считает, будто на бумаге его обязаны купить обязательно, потому что это же бумага.
>>20911
Я тебе так же могу написать, что в SSSS развороты охуенчик, и чо? Они прекрасно держат ритм истории.
Создаётся впечатление, что ты признаёшь очень узкий спектр комиксов. Ну если ты нашёл человека, который тебе сделает русского Ванпанча, флаг в руки. На русские Ванписы и Наруты я уже насмотрелся.
>Цифра имеет уйму плюсов и ни одного минуса.
Ну ещё один ллять.
В цифре невозможно делать лайн, выдрачивать узорчики, делать какие-то мелкомоторные хитрые задачи. Цифра - это живопись мазками онли.
Но и тут жопа - ни один современный софт не предлагает воспользоваться преимуществами планшетов и мазков и вместо этого все косят под традишку. Уёбищно, ущербно косят.
Напишите мне программу для цифровой живописи, суки, а не симулятор 200-летних традиций смешивания масла.
говнище
Под цифрой в треде подразумевают две вещи - цифровое рисование и цифровую дистрибуцию. Это две ортогональные вещи, друг с другом не связанные, и я отписался про первое.
Дистрибуция-то цифровая хороша, если использовать патреон для сбора капусты. А если не использовать, то плоха, потому что с голоду умрёшь.
Что-то я упустил где было про цифровое рисование.
>Напишите мне программу для цифровой живописи, суки, а не симулятор 200-летних традиций смешивания масла.
Что ты имеешь в виду? Автоматическая шейдинг
шейдером? Узоры из фракталов? Кисть, рисующая АСКИИ-артом?
кстати о сабже, читал кто диссонас?
Я имею в виду что-то такое.
http://mrdoob.com/projects/harmony/
У нас в руках самый хитроумный инструмент за всю историю человечества, а мы пытаемся (безуспешно) сделать из него простой карандаш.
Что именно?
Чистая софистика.
Если основной процесс создания рисунка (лайн и обводка) проходит на бумаге, то это уже считается традишкой.
Решили в дурачков сыграть или правда глуповаты чутка.
Видимо всем похуй по той простой причине, что это вообще неревелантно теме обсуждения.
Лайн у нас теперь в цифре не делают, одни мазки, вообще охуеть. Ещё и узоры, видите ли, не сделать, и цвет мешается так же, как при работе реальными красками. Ты ебанутый или жирный? В любом случае на хуй иди.
Да, да, ты пересказал мой пост, пересыпав его матами, умело избежав гринтекста, молодец. А вместо контраргументации просто обматерил.
Вот пока рюске комиксы пишут и рисуют такие ребята с двумя извилинами, нам придётся импортировать для печати иностранные.
Да, я всегда вот покупаю иностранные комиксы, переспрашивая нарисованы ли они красками или на компьютере.
Все, все, убедил.
Да ты не видел ни одной цифровой работы, не открывал ни одного графического редактора, и судя по всему первый день в интернете. Лайн можно от руки вести, можно потом готовую линию всячески изгибать, чтобы она приняла нужный вид, можно по точечкам создавать линию (ставишь точку в место А, потом ставишь в место Б, получаешь линию АБ).
Мазки? Хуй там. Можно волшебной палочкой выделить область и залить цветом. Кто-то использует это как основу для дальнейшего покраса, кто-то оставляет и так.
Цвета мешают не все, по большей части тыкают в цветовой круг и подкручивают ползунки, хотя можно и как на палитре смешивать. Даже после наложенного цвета, художники ползунки двигают и получают совсем другие цвета.
Для узоров есть отдельные кисти: например, рисуешь слева линию, зеркально справа автоматически рисуется такая же линия.
Если тебе и этого мало, то вместо попыток нарисовать ровный круг можно спиздить этот круг в пнг из интернетов и копировать, вставлять по листу. Даже с собственноручно нарисованными объектами можно так же поступать. Если накосячил с длиной руки персонажа, вырезаешь часть и двигаешь, дорисовываешь, даже положение можно менять.
Теперь ты пойдёшь на хуй, ебучий толстяк?
Градус дивана: елдер диван год
>>21703
>Если тебе и этого мало, то вместо попыток нарисовать ровный круг можно спиздить этот круг в пнг из интернетов
а ещё можно воспользоваться инструментом "КРУГ", ага. Такое ебанутое представление о работе в цифре, что кажется, будто это дед, прошедший бесплатные курсы "для дизайнеров", пытается внука впечатлить. Ещё и представления о растре и векторе смешаны. И никакого понятия о том, как "мазки" соотносились с печатным делом в до-цифровую эпоху комиксов.
>а ещё можно воспользоваться инструментом "КРУГ"
Покажи мне инструмент "круг" в SAI, блядь.
>Такое ебанутое представление о работе в цифре
Ну уж не видеть различий между цифрой и бумагой это, конечно, не ебанутое представление.
>прошедший бесплатные курсы "для дизайнеров"
Я и курсы-то не проходил.
>представления о растре и векторе смешаны.
Алё, я ни слова о растре и векторе не говорил.
>как "мазки" соотносились с печатным делом
О печатном деле я тоже не говорил, мань.
>Если он с луччими друзяшками с гомильфы у прошлом годе посрался за бигфест
Внесешь кулстори? Я всё пропустил.
>с луччими друзяшками
Вот это инсайд!
Только причём тут гомильфа вообще, речь не о продажах комикса.
>>22246
Да пиздец вы. В общем, Артёмчик что-то такое спизданул у себя на стеночке во втентаклике по поводу гостей и очередей, и всего такого прочего, и к нему тут же прибежал Виталя с Мишаней, начав писать о том, какой он душный мудак, и говоря, дескать, если уж так с гостями хотелось пообщаться, мог бы, мол, к нам подойти, мы бы потом все вместе потусили.
Это про билетики на какого-нибудь Хирша что ли? Чет такое припоминаю.
Я думал, там что-то более эпичное было, потому и удивился, что пропустил.
Но и пишет он странные вещи, как будто только вчера впорхнул в этот мир из параллельного.
Рецензии у нас - это благотворительность. Никто за них не платит. Следовательно, мотивации активно отслеживать новинки и что-либо вообще писать нет.
Он пишет: мол, если чё, могу скинуть, но за изданиями не слежу. Это непозволительно в нынешних условиях. Надо лично написать каждому обзорщику/критику и попросить написать что-нибудь. Только так.
>Рецензии у нас - это благотворительность. Никто за них не платит. Следовательно, мотивации активно отслеживать новинки и что-либо вообще писать нет.
Мне показалось, он даже не столько про рецензии, сколько выдал крик души "люди, бля, дайте хоть какой-нибудь фидбек!"
В пустоту очень тяжело годами рисовать, особенно самиздат и вдобавок не самый легкочитаемый.
Заебал. Есть, гугли Скотта Макклауда — все три книжки имеются в сети, с русеком разной степени паршивости.
разве нет? напиши, почему.
у нас всё независимое искусство в таком положении, тут реально надо просить, чтобы тебя порецензировали. договариваться о взаимных рецензиях как вариант.
Спасибо
> Ну, советы по композиции, сюжету и остальной мелочи.
Именно по комиксам - трешак что на русском, что на языке оригинала. Тебе нужны учебники сценарного, режиссерского, операторского дела, драматургии. Потому что комикс это по сути мультфильм для бедных.
Доебали уже эти "интересные одному лишь автору" комиксы.
http://comicsrussia.ru/komiks-pablisher-vyipustit-novyiy-komiks-askolda-akishina/
ну нахуя на такую тему делать комикс?
ёпта, есть журналистика, пиздовал бы туда.
у акишина десятки комиксов и все говно.
А какие комиксы интересны тебе, довн?
Тема охуенная, на самом деле. А про говно ты прав, только Лес хороший и рисунок в Дантесе.
Такую тему акишин не потянет, там будет бессюжетная каша из кучи фактов.
Это потому что ты трёхтайтловый. А так - типичнейшее рюске фентези как будто только что из днищетреда.
тоесть твоя претензия в том что это фентези написанное в России? серьёзно анончик, распиши мнение или мини рецензию сделай, интересно почему тебе не понравилось
Палю лайфхак "как писать фентези на самиздат".
Вываливаем, значит, свои 16-летние философские взгляды и рассуждения, свои школьные обидки, перекладываем школоцинизмом, приправляем по вкусу ненавистью и местью (ненависть и месть всегда делают характеры картонок выпуклыми, ну или наш творец так считает).
Так, стоп. Нам же нужно фентези! Без эльфов и гномов не взлетит. Эх, Михалыч, бери автозамену, меняй хачей на эльфов, узбеков на гномов, а мавзолей на Ородруин. Заебись у нас фентези получилось!
Это я ещё не самый унылый вариант описал. Чаще всего делают что-то одно из всех перечисленных компонентов.
Не стоит забывать, что автор лютый фурриеб и постоянно теребит этот свой фетиш, но ему немного стыдно и потому пытается это подать на серьезных типа разные расы, единороги, оборотни и т.п.
>"До Дна" - это хоррор об алкогольной зависимости. Наш герой мечтает скрыться от гнетущих дворов-колодцев и своего несчастного брака в ярких воспоминаниях молодости. Но в эту жуткую ночь он поймёт, что призраки прошлого могут оказаться гораздо опаснее, чем кажутся на первый взгляд.
>Сценарий: Глеб Липаткин («Представьте себе!», «Ниндзя Гаттер», «Бумеранг» из антологии «Диссонанс»)
>Рисунок: Ксения Ланина
>Тираж издания - 1000 шт.
>Размер - 168х250.
>Количество страниц - 20 + обложка.
>Рекомендуемая стоимость - 130 р.
>ISBN 978-5-9909831-5-1
Сначала я думал, что это копипаст одного рисунка с минимальными изменениями, но теперь я задаюсь вопросом, что за пиздец с лицом мужика? Будто художник научился технично малевать, а анатомию не выучил.
Анлимитед обмазон фотографий воркс.
конечно, нет. иначе бы не стал делать тупую агитку.
если бы кто-то агитировал зож, они бы явно делали это не через ноунеймный комикс на тыщу экземпляров
через что могут, через то и агитируют. претензия смехотворна.
Как будто для тупой агитки обязательно нужны гос. заказ и финансирование из бюджета. Если автор - ебанутый зожник, у него и без всякого заказа агитка выйдет.
> Если автор - ебанутый зожник, у него и без всякого заказа агитка выйдет.
Но если автор при этом ещё и талантлив - то агитка будет интересной и прикольной (как вот, например, советский "Остров сокровищ").
А если автор бездарный - так тоже: какая уже разница, поганый зожник он или правоверный пьяница, всё равно его творчество глядеть неинтересно.
Ну комикс про адское дно алкоголизма я бы стал читать только от автора, который там побывал.
А детективы читал бы только от тех, кто реально ограбил банк или застрелил садовника, а научную фантастику - от тех, кто реально летал в космос?
Т. е. ПРАВДА у нас гораздо важнее, чем талант автора, глубина и увлекательность повествования. И песни Высоцкого о войне ничего не стоят, т. к. сам он не воевал. Хотя как раз воевавшие почему-то с них рыдали.
>А детективы читал бы только от тех, кто реально ограбил банк или застрелил садовника
От тех, кто знает про работу органов не из газет.
>а научную фантастику - от тех, кто реально летал в космос
От тех, кто разбирается в науке.
>Т. е. ПРАВДА у нас гораздо важнее, чем талант автора, глубина и увлекательность повествования.
При "равенстве в таланте" - несомненно. А если выбор между ГЕНИЕМ и БЕЗДАРНОСТЬЮ, то тут вообще вопросов быть не должно.
>агитка будет интересной и прикольной (как вот, например, советский "Остров сокровищ").
ага, утешай себя, как же.
советский остров сокровищ - вообще не про вред алкоголизма, а приведенная, видимо, тобой, клиповая вставка иронична по своей сути.
>От тех, кто разбирается в науке.
И тут ты такой приводишь пример охуенной фантастики, написанной настоящим учёным. Кстати, жанр создали вовсе не учёные, но это детали.
>>а научную фантастику - от тех, кто реально летал в космос
>От тех, кто разбирается в науке.
двачую, тупые фант. допущения в псевдотвёрдой НФ заебали.
>талант автора, глубина и увлекательность повествования
Ну посмотрел я твои комиксы, глеб, ничего подобного там не намечается
Ну ты же хуйню сказал, чего уж там. Философия науки с философией искусства не пересекается нигде. На самом деле пересекается, но все люди, у которых пересекается - 100% поехавшие теорфизики или математики. Человек живёт либо по науке, либо он литератор.
Я тебе про Фому, ты мне про Ерему.
Я говорю, что при "одинаковом" таланте у человека, знакомого с наукой, научная фантастика будет интереснее, чем у фантазера с википедией.
Реалистичнее не значит интереснее. Люди не за твёрдостью в книгах гоняются, и литературная ценность тоже не твёрдостью меряется.
Тем более, что над всей твоей современной научной твёрдостью через 100 лет будут ржать до слёз, держась руками за пузики. Как мы ржём над твёрдостью 19 века.
>при "одинаковом" таланте у человека
Так понятнее? Если они могут писать одинаково "интересно", то "научность" дает огромное преимущество.
>Ты не понял. Настоящим учёным
Ты охуел, пес безграмотный.
Бэкон, Циолковский, Ефремов, Брин, Юнгер и т.д. и т.п.
потому что, например, меня, заебали рассказы, где люди не понимают каких-то простых физических законов. всё же просто - не знаешь, как работает, не надо пытаться давать описания и объяснения. но нет...
>Бэкон, Циолковский, Ефремов, Брин, Юнгер и т.д. и т.п.
А литераторы-то где тут? Одно говно.
>>26927
Справедливо, но ты не забывай, что это художественная литература. Все совпадения с реальными физическими законами случайны, и т.д. Ты хочешь, чтобы книга несла в себе какую-то абсолютную истину - такая книга есть только одна, причём для каждой религиозной конфессии своя.
Научная фантастика. Художественная литература. Выдумка, фантазия. К науке отношения не имеет.
Я рад, что смысл фантастики наконец-то перед тобой раскрылся.
>Справедливо, но ты не забывай, что это художественная литература. Все совпадения с реальными физическими законами случайны, и т.д. Ты хочешь, чтобы книга несла в себе какую-то абсолютную истину - такая книга есть только одна, причём для каждой религиозной конфессии своя.
что ты несёшь, ну что ты, блядь, несёшь.
по существу: научная фантастика основана на фантастических допущениях в области науки. чтобы эти допущения были более или менее правдоподобными и не вызывали фейспалма, в науке нужно шарить. вот и всё.
НФ пишется для совсем маленьких школотунов от 14 до 21. (После этого спермотоксикоз спадает и интерес к доминации над законами природы тоже.) Они всё равно не смогут отличить квантор общности от квантора Дональда Дака.
Ты требуешь от читателя (и автора) невозможного - разбираться в науке и её последних изменениях самому. Это задача на полную занятость, фантастику читать некогда.
Вот почему, Я, СУКА, ПОВТОРЮСЬ, ты либо учёный, либо писатель подростковой литературы.
>НФ пишется для совсем маленьких школотунов от 14 до 21
>либо учёный, либо писатель подростковой литературы
Cовсем юродивый берега потерял.
мда...
>>27479
А этот господин прав. Я сейчас смотрю на свой список литературы, какую нужно прочесть за семестр, и охуеваю. Это ежедневно по 16 часов от сессии до сессии, тогда можно хоть как-то успеть и выпуститься со знаниями... бакалавра. Да, блядь, бакалавра. Нормального бакалавра, а не того, который готовился только к билетам по гуглу. Но если ты учишься на заочном, то вместо каждодневной учебы ты ходишь на работу. А кто-то и на очном учится, и работает.
А теперь представьте, что этому человеку ещё нужно подтянуть грамотность. Тоже хотя бы на минимальном уровне. Потом хотя бы минимально вникнуть в теорию литературы. А ещё читать саму художественную литературу.
Да вы ебанулись, аноны, или у вас сто часов в сутках. Какую-то узкую область только в теории нужно изучать около пяти лет вместо жизни и работы.
К тому же, не забывайте, что для хорошей литературы нужен хороший слог. Будет ли он у человека, который читает по большей части канцелярскую академическую хуйню? Можно быть охуенным учёным, но плохим писателем. Так же и наоборот. Только в художественной литературе важнее быть вторым.
Блядь, я боюсь представить, сколько по-вашему нужно изучить автору комиксов, который решится создавать фантастику. Мало того, чтобы научиться писать и рисовать, так ещё и доцентом физмата.
Вы ебанулись.
Да ещё и про веру в предлагаемые обстоятельства забыли.
Судя по написанному, в треде объявился знакомый нам всем перфекционист не дружащий с головой, который утверждает, что писатель НФ должен рубить в науке. Бред это все. Комиксы, кино и все остальные медиа, в любом жанре - просто способ срубить бабла, что однако не мешает автору временами блеснуть багажом знаний.
всё ж просто: если пишешь нф про роботов, разберись в роботостроении. годы не займёт. это самый простой пример, чтобы до всех дошло, о чём речь.
Тащемта НФ почти всегда косноязычна. Потому подростки и читают - они сами зачастую косноязычны и всегда нетребовательны.
Если у человека от природы развиты языковые способности (т.е. прирожденный литератор), то ему естественно будут интересные языковые игры, языки и общение, а не аутизм шизофизиков. В лучшем случае он напишет социальную НФ, где машинки и научные игрушки упоминаются один раз за главу.
А так хард НФ остается чтивом шизофизиков, а софт - недорослей.
А он пишет художественное произведение в жанре драмы, или инструкцию по сборке и эксплуатации Али-Слуги?
если автор описывает в тексте устройство или принцип работы чего-либо - он должен в этом разбираться. если нет или у него фантастические элементы являются метафорами, то не должен, ибо механизм текста уже другой (но это уже не нф).
>он должен в этом разбираться
Ну это твое мнение. Рыночек же порешал, что важнее мнение недорослей, а они хотят боевых человекоподобных гоботов бдыщ-бдыщ. И комиксы будут не про будущее робототехники, а даже не по Азимову, а про мехварриор. Такие дела.
>И комиксы будут не про будущее робототехники, а даже не по Азимову, а про мехварриор. Такие дела.
я знаю (плачет).
Незнаю
Зависит от раскадровки. Если она нормальная будет, а не "я поделил лист на четыре равные части и нарисовал кое-как". Собакен, Роман хорошие комиксы. Даже рамен норм.
Во общем сам рисунок не важен. Зависит как ты историю рассказать будешь.
Так его! Собакен, блядь, хороший комикс, видите ли. Совсем охуел. Собакен — лучший российский комикс.
>28 октября свет увидит самая яркая и смешная книга сезона (по версии нашего издательства, конечно) Жени К. — «Ирвинг, злой волшебник».
>Ирвинг — злой волшебник на все 100%, и пусть вас не обманывают его румяные щёчки и глазки-бусинки. Сказочное королевство погрязло в коррупции и разврате, и единственный выход из этой плачевной ситуации, который находит король Гвалтус — призвать на помощь из ада верхушку третьего Рейха. И, конечно же, только Ирвинг способен справиться с этой задачей! И что здесь может пойти не так, спросите вы? Всё! Абсолютно ВСЁ! Стараниями Ирвинга и безумного короля, глупая неполиткорректная шутка переворачивает вверх дном не только королевство и жизненные устои героев, но и в буквальном смысле сам комикс. Приятного путешествия в безумно яркий и уморительно смешной волшебный мир Ирвинга!
Вот ещё странички и фреймы из паблика автора.
Чувак пытается быть МОДНЫМ МОЛОДЁЖНЫМ, а выглядит всё по итогу как скучная старпёрская монотонная блевотня. Сразу видно, что у автора мемно-аншлаговая параша вместо мозгов и полный нестояк в творчестве.
Рисунок блять как в перестроечных комиксах про БОГАТЫРЕЙ и прочую такую парашу.
Пройдёмся по обещаниям.
>самая яркая и смешная книга сезона
Ну да, красим картинку в рандомные цвета, получается ЯРКО. Да не ярко это, пидоры, а раздражающе. Если блять потратить всего вечерок на изучение теории, то можно сделать свои труды намного более яркими и привлекательными. Женя К., блять, ты слышишь меня?
>Сказочное королевство погрязло в коррупции и разврате, и единственный выход из этой плачевной ситуации, который находит король Гвалтус — призвать на помощь из ада верхушку третьего Рейха.
УВАУ КАК СВЕЖО И ШОКИРУЮЩЕ.
Школьные заметки на полях. Это должно быть смешно? Пердильная шутка и то смешнее.
>Стараниями Ирвинга и безумного короля, глупая неполиткорректная шутка переворачивает вверх дном не только королевство и жизненные устои героев, но и в буквальном смысле сам комикс.
УВАУ ЭКСПИРИМЕНТЫ С ФОРМОЙ!!! Да похуй блять, натурально похуй.
>безумно яркий
Безумно скучный.
>уморительно смешной
Серьёзно, прям "уморительно"? Пока что ни одна страница не заставила даже улыбнуться. Такое чувство, будто меня заставили "голубой огонёк" смотреть. точно такое же ощущение бездны уныния и рутины. Автор, я так понимаю, какой-то пацан? Пиздец, как можно быть таким унылым уебаном.
>>30652
>Вроде бы и написано нормально, и нарисовано
Да блять как же так?
Оу, пидорахен, ты тоже из бана вышел?) И сразу кинулся обсирать чьи-то порисульки. Ну не может пидораха без говнокритики. А как же ИНДУСТРИЯ? Ведь человек старался, работал на благо отечественного комикспрома, а ты его сразу с грязью смешал. Поясни же, как, по-твоему, делать не уныло, стильно, молодежно?
Желчный, ты попутал анона со мной. Порисульку которую разобрал анон я не видел и смотреть не собираюсь. Показанных страничек достаточно, чтобы понять, что анон близок к истине. И, Артемка (это же ты, да?), смотри не сдохни от собственного яда.
Какой позор. Рандомный юмор и страницы в три панели. Уморительное слово «хуяк» на странице есть, а что оно означает — не понятно. Одиночки-шизофреники делают у нас комиксы с рандомным вульгарным юмором несравнимо лучше. По крайней мере одного точно могу вспомнить.
Купил мужик шляпу, а она ему как хуяк!
>страницы в три панели
Потому что формат маленький? Ты вообще книги комфедерации в руках держал?
>Рандомный юмор
Это плохо?
>а что оно означает — не понятно.
Да, действительно выглядит это не очень, хотя в комиксе, мб, это и работает, мы же не видим весь разворот, но тогда зачем было выкладывать эту страницу?
>Одиночки-шизофреники
Почему ты их противопоставляешь белорусу Жене? Он не одиночка? Ты уверен, что он не шизофреник? А вообще интересно,
кого ты имеешь ввиду, буду рад линку. Если оставить только эти два слова, приходит в голову Кузьмичев, но ты, конечно, не про него говорил.
>Рисунок блять как в перестроечных комиксах
Вообще не вижу никакого сходства. А так рисунок неплох, и автор ИРОНИЧНО)0)0 говорит, что делает и любит комиксы, которые очень shitty.
> Потому что формат маленький?
Допустим. Но ведь на первой панельке не домик и не первый кадр. Там АНОНС ГЛАВЫ. А ты говоришь формат. Вот тебе и работа со страничкой.
> Рандомный юмор
Нет, но его же очень сложно делать со вкусом. Без вкуса там сразу вылазят гитлер, маты чтоб смешнее было, мемы и т.п.
> хотя в комиксе, мб, это и работает, мы же не видим весь разворот, но тогда зачем было выкладывать эту страницу?
Да с разворотом тоже будет «хуяк» на одной странице, а что хуяк — все равно уже в след. окошке. Секвеншл арт, епта.
> Почему ты их противопоставляешь белорусу Жене?
Что за он? Расскажите, буду знать.
> кого ты имеешь ввиду, буду рад линку.
На самом деле я имел в виду автора Крокодильчика джека. Анон на коленке сделал сюрный комикс с рандомным вульгарным юмором. И знаете что? Смешно и с кадрами все в порядке.
"Аврора. Другая история. Книга 2".
Это как русский One Piece, только томов два, а не восемьдесят, и сокровище герои "Авроры" тоже, кажется, не ищут. А ищут они... приключения на свою голову! Таинственный Капитан после событий первого тома уже не такой уж и таинственный, но проблем от этого меньше не становится, "Императорские Машины" не позволят нашим героям просто жить спокойно, а ещё, кажется, там будут искривления времени и совершенно точно - путешествие на Землю Санникова. Ту самую, о которой ничего не знает современная молодёжь.
Магнум опус Тимофея Мокиенко и Марии Конопатовой уже скоро появится на прилавках магазинов, и мы не советуем пропустить его, ведь тираж книги - всего 800 экземпляров, и их расхватают просто на раз (первого тома было продано больше 1500 экз). Конечно же, книгу можно будет купить на грядущем МикроКомиконе уже в эту субботу.
Твёрдый переплёт, 320 страниц, рекомендованная розничная цена - от 450 рублей.
>ненавистью и местью
А при чем здесь тамблеробидки, тамблерпроекции, жирушный недоеб, и edginess?
Ты как бы ничем не лучше вышеописанного высера, если не различаешь "вангст" и драму, гуро и тупопездные высеры, а яой путаешь с бара? Что плохого в натурализме и расчленеке, главное чтоб весело и фапабельно, а не посредственные жирушные претензии на "изящество"?
>>20523 (OP)
>>21032
Первый пик и правда гавно. Потом смотришь на женский род имен собственных и понятно почему. И печально даже не то, что феечки сами загоняют себя в гетто, а что лезут с этим в мультипликацию, комиксы и внешний интернет. А обыватель и рад навернуть говна для 12-летних пезд.
>печально
>лезут с этим в мультипликацию, комиксы и внешний интернет
>А обыватель и рад навернуть
Прямо печалька, ага.
Эм, да примерно везде? Проверил сейчас в ЧиГе, 28ом и озоне — везде в наличии, где-то даже со скидкой.
>вердый переплет конечно смотрится странно в этом случае,
На самом деле вообще нет, первая книжка замечательная и твёрдая обложка там уместна на 100%.
Как вы представляете детскую комикс-серию для мальчиков, при этом не супергероику. О чём можно написать для такой аудитории, ну или на худой конец, что можно было бы взять за источник? Допустим, комикс для российского рынка.
С хуя ли тебе идей накидывать? Сам думай.
Идеи без реализации ничего не стоят, да.
Серый Череп врн неплохо по вархаммеру раскрутился. Сделай Вархаммер для детей.
В треде неоднократно всё сводилось к мысли о том, что в россее комиксы вообще никому не нужны. А то даже - "детская серия для мальчиков". Ты видел вообще современных детей?
Если чисто теоретически, брал бы за основу фантастику на тему "каникулы/жизнь в глубинке". Как что-то что может быть для ребят приближено к жизни, и при этом незакномо/диковинно/необычно (и то, что не лезет из девайсов с мемами каждую минуту). Только, не дай Б-г, не подуймайте, что речь про руссскайграфитиволз, славфентези или наоборот - имеет претензию на глубокую риалистичность.
Я бы сделал где-то шесть основных героев, разбитых на две условно противоборствующие команды. Они проводят каникулы/живут в абсолютной тьмутаркане среди мёртвых деревень, в которых уже почти никого не осталось (у своих бабушек/дедушек). Гоняют по округе на велосипедах, исследуют эти деревни, находят необычные места, соревнуются по поводу и без, влюбляются в девчёнок, деруться, помогают по хозяйству. Всё приправлено лёгким сюром: в соседней деревне можно встретить какого-нибудь загадочного старика, на обочине дороги найти неизвестное растение со странными эффектами, наткнуть на мифических существ типа домового и играть с ним всю ночь в карты, пытаться выловить из реки старый сундук с неизвестным содержимым и т.п. Сводим отсылочки и видимость влияния цивилизации/технологий на происходящее к минимуму. Все телефоны всегда разряжены, если нужна карта - рисовать от руки.
Детских жанров масса, все давно придумано до нас. Детский детектив, ужасы, попаданчество/робинзонада, сбор "покемонов", сёнэн файтинг, слайс про школьную жизнь. У тебя слишком абстрактный запрос "для мальчиков", в первую очередь надо учитывать не пол, а возраст (дошкольники и младшая школа, 9-12 и 13-16 лет). Вспомни, что сам читал в детстве, от этого и отталкивайся.
>Вспомни, что сам читал в детстве,
Я думаю, что я не один читал в детстве вещи, которые были рассчитаны не только на детей (если вообще).
Прям вот с 4 лет стал Набокова и Шопенгауэра читать, а ни одной детской/янгадалт книги или комикса не осилил? Зачем тогда лезть в детские произведения, если сам забыл, как быть ребенком, а своих детей нет, чтоб понимать их интересы?
Во-первых, я не он.
Во-вторых, почему сразу "Набоков с Шопенгауэром"? Просто я заметил, что многие авторы хотят делать что-нибудь "для детей" и поэтому делают унылые поделки непонятно для кого. См. Зигги.
Хорошо, конечно. Всяко лучше Ивилин.
Дело-то не в сеттинге. В первом сезоне у Смешариков был талантливый сценарист, который мог придумать смешно и не пошло.
В одно ебало? Там по пять человек над каждым комиксом трудится и все сидят на окладе.
а хули нет?
не вижу тут нихуя такого, что нельзя было сделать в одну харю. вопрос, конечно же, во времени
Ну так, напиши мне сценарий. Ты же пишешь. Колориста я найду, или сам покрашу. Го, епта.
Ты не понимаешь!!!!
Прочитал тут "Розового слона", типа детективный комикс. По-моему, он полная херня, а вокруг все почему-то хвалят. Читал кто?
Рекламы дохуя видел, читать не стал. Если к рисунку попытался бы привыкнуть он очень отталкивающий, то все эти мистеры Элефанты и миссис Банни просто невыносимый пиздец. Нахуя говорящие имена переводить на другой язык? Причём это не разовая фишка для одного персонажа, они там все такие. Уж лучше Энтони и Билли, чем Элефанты и Банни.
Может, ещё попытаюсь, но это огромные усилия над собой.
ну хуй знает, у меня лично тупо глаза от рисунка вытекают, так что я даж и пробовать не буду
Что ещё в твоём уголке интернета? Стас Якимов, Саша Борщевский и комикс "Про крутизну"?
Ну хз, мне норм. Текст просто плейсхолдер, это да. Но рисунок ничо так, мне подходит.
Платить за это я, конечно, не буду. Но блевать уже не тянет.
Тебе и Зигги норм, да.
С самых первых строк суть.
Предприимчивый белый западный лорд сам находит в интернете русского художника, который в одиночку никогда бы в жизни не смог издаться на западе. Что-то напоминает...
Пиздец перспективы, с таким же успехом можно советовать людям покупать лотерейные билеты, выигрывают же.
Братухин вроде с казахских комиксов начинал, нет?
>>39356
>в одиночку никогда бы в жизни не смог издаться на западе
Знал бы язык, смог бы
>Пиздец перспективы
Перспективы абсолютно идентичные перспективам художников на девиантартах и тумблерах со всего земного шара. Чуть похуже тех, кто живет в странах с развитой индустрией
>западный лорд сам находит в интернете русского художника
Эммм. Видимо было наоборот, художник, со знанием инглиша, нашел напарника.
>можно советовать людям покупать лотерейные билеты
А при чём тут лотерея? Это прямой рассчёт и работа над проектом.
>>39398
>с казахских комиксов начинал
Да. Он комикс галстуки рисовал.
>Знал бы язык, смог бы
Доказательства?
>Перспективы абсолютно идентичные перспективам художников на девиантартах и тумблерах со всего земного шара. Чуть похуже тех, кто живет в странах с развитой индустрией
О том и речь. Говно-перспективы
>Эммм. Видимо было наоборот, художник, со знанием инглиша, нашел напарника.
По ссылке не заходил или жопой читаешь?
>When I first came across Filya’s work on Alchemichael’s Twitter feed, I knew I wanted to reach out to him and see if he’d be a part of this project.
>А при чём тут лотерея? Это прямой рассчёт и работа над проектом.
Каким, блядь, проектом, если ему предложил сотрудничество автор проекта, когда случайно увидел его арты в твиттере?
>Каким, блядь, проектом, если ему предложил сотрудничество автор проекта
И над чем же они работали? И какая разница - кто кого нашел? Это все хуйня. Они ведь дело делают, а ты нет.
>Они ведь дело делают, а ты нет.
Да понятен твой посыл.
Въябывай без цели и постоянно.
Надейся, что тебя кто-то подберет аки наёмную силу для отрисовки.
Захламляй сети своим творчеством, генерируя тонны информационного мусора.
Будет тебе счастье на раз.
Это и будет победа русского комикса, а не создание собственной конкурентноспособной культуры. Вот на это нужно равняться. Да?
> кто-то подберет аки наёмную силу для отрисовки.
>Это и будет победа русского комикса, а не создание собственной конкурентноспособной культуры.
То есть ты считаешь, что победят только те комиксы, которые художник сочинил сам? Ну тогда понятно, почему нихуя не выстреливает. Художник, если он хоть немного профессионал, и есть НАЁМНАЯ СИЛА ДЛЯ ОТРИСОВКИ.
>То есть ты считаешь, что победят только те комиксы, которые художник сочинил сам? Ну тогда понятно, почему нихуя не выстреливает. Художник, если он хоть немного профессионал, и есть НАЁМНАЯ СИЛА ДЛЯ ОТРИСОВКИ.
Мангаки тебе защеку напихали.
Тут легко можно посмотреть по творчеству.
Русский сценарист издался на западе - победа.
Русский художник отрисовал по западному сценарию - нихуя творческого, на самом деле, ремесленичество.
Если смотреть, что полезнее для русского комикса, то явно первое. У нас было достаточно много художников, пытающихся рисовать на запад. Они нихера не повлияли на развитие русского комикса.
Очередные виляния начались. У слов есть конкретные значения, словарь в помощь. Художник - это тот, кто рисует. В противном случае он рисующий сочинитель. Чтобы сделать хороший комикс, художник должен рисовать, а не по сценарию, а не переиначивать сценарий по своему. И не надо пиздеть, что "при таких сценариях, у художника выбора нет". Я говорю о хороших сценариях.
>У слов есть конкретные значения, словарь в помощь.
>рисующий сочинитель
Доставь, пожалуйста, определение из словаря.
>Лолол, бревнище
О каком бревне речь? Художник нужен чтобы рисовать. Миньола один, но доморощенные околохудожники мнят что могут так же и даже лучше. С мангаками ты можешь идти нахуй, процент несопоставим.
Сосни хуйца, быдло. Ассистенты нужны мангакам исключительно/только для скорости. Но твоему ограниченному, взрощенному на америкокомиксах мозгу это не по силам понять.
>Сосни хуйца
Не надо мне предлагать твои любимые занятия, здесь не так много твоих собратьев-пидоров, как тебе хотелось бы.
>быдло
Да и хуй с ним. Все лучше, чем быть таким как ты, великий непризнанный доморощенный околомангака.
В манге мангака рисует передний план, а его ассистенты потом дорисовывают задники, иногда персонажей на заднем плане, делают заливку тёмной тушью и накладывают скринтоны.
Если мангака может в сюжет, то он историю пишет сам, если не может, работает вместе со сценаристом.
В комиксах практически тоже самое - художник рисует в ч/б, колорист красит, а сценарист или сам художник пишет историю.
Одна большая разница лишь в том, что в манге главный - художник, и все права принадлежат ему. Никто не станет рисовать чужую мангу, менять художника или сценариста посреди проекта, равно как и делать спин-оффы, кроссоверы, мультиверсы и прочее.
В комиксах (если это не авторские работы), права принадлежат издательству и начинается чехарда с художниками, сценаристами и колористами, а на одну и ту же вселенную могут нанизываться вереницы работ разных людей.
>В манге мангака рисует передний план, а его ассистенты потом дорисовывают задники, иногда персонажей на заднем плане, делают заливку тёмной тушью и накладывают скринтоны.
>ассистенты
Гэнбун, мы все проебали.
Речь шла о максимальном распределении работы, а не о минимальном. Когда мангака один, он один всё и рисует, очевидно.
Но никто не даст рисовать передний план ассистентам, нахуй ты сам тогда нужен?
Богдан с Хатчетом же.
Сколько в твоем понимании "хорошо"? Давай конкретизируем - хорошо за страницу без цвета. В рублях.
Двачую анонче, это верно.
Хочешь сказать, дорогие цветные комиксы для российской действительности лучше подходят, чем дешевые черно-белые на туалетной? В чем логика?
А ну да, если художникам не платить совсем, можно на сэкономленые деньги манку напечатать чуть побольше, а затем купить их же манку.
В формате. Мангу выпускают еженедельными/ежемесячными журналами по 10-20 тайтлов или танкобонами по 10-12 глав каждый.
Комиксы же выпускают ежемесячно по одной главе, а потом собирают в сборники по 3-6 глав (или больше - как душа пожелает).
Если выпускать по одной главе ч/б бумагу, то раскупаемость будет ниже плинтуса, потому как никакого вау-эффекта не будет. Чтобы добиться продаж манга-журналов в них всегда есть цветная обложка и цветные развороты, а также куча допматериалов вроде интервью и прочего.
Тем не менее, трёх-четырёх цветных разворотов и обложки обычно достаточно, чтобы насытить цветом читателя.
Ну и стоит учесть ЦА - комиксы на бумаге читают всякие успешнохипстеры и набриолиненные мажоры с бездиоптриевыми очками в роговой оправе, жрущие маффины под смузи. Тогда как мангу и аниме потребляют обычные студенты-хикки, потому что весь контент на читалках, дампах и торрентах бесплатный. Если они что-то и покупают, то только фигурки вайфу и дакимакуры с лолями.
Естественно, что продать цветной комикс в России куда проще, чем мангу. Потому что это статуцный продукт, лол.
Ты занимаешься подтасовкой фактов на уровне непонимания аноном, а может и тобой самим, формирования и индустрии манги в послевоенной Японии, количества людей на ней выросших, значительно меньшего процента обычной литературы и отсутствия более-менее нормального кинематографа. И к начальной теме, что основное предназначение художника - рисовать - это никак не относится.
Ебать, я погляжу ты на своей волне, сына. Но если снизойдешь до нормального ответа, ты все-таки отпишись как у нас с аудиторией готовой покупать руссссскую мангу на туалетной бумаге на регулярной основе? Поясни за спрос.
сам набросил, сам горит, кто тут необучаемый?
>Ситуация в послевоенной Японии и современной России схожие.
Ты либо читай внимательно, что тебе говорят, либо иди нахуй, реально начал утомлять. Состояние индустрии может и схожее, но анон выше же заявил, что так дохуя мангак сами сочинили сами нарисовали, они охуенны. Когда/если наша индустрия проживёт 70 лет существует высокая вероятность, что и у нас разрастется аудитория и появятся художники самородки создающие шедевры одним росчерком. Но чтобы такое произошло, нужно чтобы сегодня художники рисовали, рисовали и рисовали... а не пиздели на двачах, как их не ценят
Какие тебе нужны цифры?
Манга Тэдзуки "Остров сокровищ" вышла в 1947 году и разошлась тиражом в 400 000. Страна разорена. Тэдзуке было 19 лет. Видимо, он забыл, что нужно 70 лет подождать, верно >>41772 ?
В 1951 появился "Могучий Атом", который заложил основы современной манги. Тэдзуке было 23 года. Опять он забыл, что нужно ждать и дрочить рисуночки.
Тебе еще раз говорю, что ничего другого кроме манги в этот период в Японии нет. Кинематографа не существует в принципе. Формировать рынок и создавать что-то "оригинальное" в "чистом поле", сука, несопоставимо проще, чем сейчас, когда у тебя есть хуева туча всего: книги, кино, мульты, интернет и хуй знает еще чего.
Нормальные, человеческие факты и цифры, а не история о том, что в Японии успешно зародилась и существует манга. Чем схожи две страны? Готовятся стать «западными тиграми»? Имеют одинаковую скорость соединения с интернетом? Цены на типографию? Сколько будет людей, которые непременно купят первый тираж манги на туалетной бумаге? Как много мы имеем авторов и дистрибуторов для организации такого производства? Какова себестоимость продукции, какая направленность сюжетов должна привлекать? Какая задача маркетинга? Какие имели место прецеденты в россии? Без этого детского сада с рассуждениями о том, что если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой — конкретика.
Понятно. Все, что ты можешь, выдергивать отдельные фразы из предложения не отвечая в целом. Нахуй иди. Тратить время на тролля не имеет смысла.
По этой фразе уже понятно, с кем имеем дело.
Понимаешь, в Японии 1947 не было интернетов. Тем более торрентов. Они реально не имели ничего лучше, кроме ч/б пятен на туалетке, и иметь не могли без интернетов и ридеров у каждого второго гопника.
Беда России - платежеспособный спрос окупает только ч/б туалетку. А запрос на цветные ламинированые комиксы для набивания статуса в инстаграмме.
То есть комикс высокого качества купят хипстеры в ДСе, но они его не окупят. А комикс плохого качества - ч/б туалетка - не купят ни хипстеры, ни "простаки". Очень много "бесплатных" фильмов, мультов, аниму на торрентах, и конечно же много "бесплатной" ч/б манги. Конечно, может сформироваться коммьюнити в 1к-3к поклонников, которые будут готовы скидываться 10 рубликов в месяц художнику+сценаристу. И они будут иметь стабильно африканский доход 10-15к рупий за работу качеством не ниже евроамериканско-дальневосточной (где точно такие же каляки-маляки имеют от 100-150к).
Китайцы и индусы могут выехать на масштабе, продавая абсолютно дешевую цветную туалетку аудитории от миллиона потребителей. Так даже если автор будет иметь 50 копеек с каждого проданного экземпляра, он будет жить как царь. А если качественный продукт с 3-10 млн потребителей (легко, из миллиардной выборки, да даже мелконародов по 200-300 миллионов)? В Рашке не получится, слишком мало потребителей.
Так что пока русский потребитель может невозбранно торрентить евроамериканское качество, не платя за это евроамериканские деньги (вообще платя только ростелекому), покупать продукт хуже качеством за цену выше нуля он в принципе не будет. Рыночек порешал.
Именно так. Проблема России - маленький рынок в цифровую эпоху доступности.
По той же причине плохо взлетают отечественные фильмы, которые не поддерживают рукожопы из ФК. Снимать на свои невозможно - фильм почти гарантированно не окупится, что ты ни снимай.
А хорошо начинает получаться только когда идёт массовость, есть конкуренция за зрителя/читателя и можно учиться на ошибках.
Я тут решил проверить, как живут комиксы в Китае и Индии.
Начнем с Гонконга. Такой интересный город размером и населением меньше Питера, но с ВВП больше РФ.
Ежегодный конвент комиксов в Гонконге - ~700 000 посетителей.
Третий по размеру рынок комиксов в мире, после США и Японии. Город с населением Питера.
И-и-и... у них проседают продажи. Интернет порешал.
"At first I would still buy individual copies, but now they're too expensive," he says. "They cost HK$35 (~270 рублей) per issue, and I can't afford that." - типичный потребитель говна про кунфу, студент 20 лет.
"In the heyday for comics during the '90s, we could sell more than 200,000 copies of a single issue. Now even the most popular comics don't sell more than 20,000 copies; that's how staggering the drop is," says Thomas Tang Wing-hung, director of the Hong Kong Comics and Animation Federation. "For a new title from Japan, sales can be fewer than 1,000 copies."
Sales of home-grown comics have fallen, too: new instalments of series such as long-time martial arts favourites Wind and Cloud (also known as Stormriders) and Weapons of the Gods can still shift more than 10,000 copies a week, but lesser-known works might not even sell 2,000 copies - a level that will not cover the cost of printing.
- В 90-ых было нормой напечатать 200тыс тиражом успешный выпуск.
- Сейчас самая популярная кунфу дрянь продает не больше 20тыс штук.
- Порог окупаемости 3-2тыс, новые тайтлы и большинство импортных часто и 1000 не продают.
----
Насчет Индии. Вроде как у них монополия, некий Радж Комикс схомячил 80% рынка. Выпускают адаптированные комиксы (грубя говоря, Спайдермен у них Пхитхар Панчакур), либо свою вырвиглазного качества чушь-копипасту Марвел/ДиСи в стиле Баббл. Как это выглядит:
The comic industry was at its peak in the late 1980s and early 1990s and during this period popular comics were easily sold more than 500,000 copies over the course of its shelf life of several weeks. Currently, it only sell around 50,000 copies over a similar period. India's once-flourishing comic industry is in sharp decline because of increasing competition from satellite television (children's television channels) and the gaming industry.
Все плохо, игори и картун нетворк порешали комиксы. Если миллиардная страна едва продает 50.000 штук выпуска, то все точно плохо.
Я тут решил проверить, как живут комиксы в Китае и Индии.
Начнем с Гонконга. Такой интересный город размером и населением меньше Питера, но с ВВП больше РФ.
Ежегодный конвент комиксов в Гонконге - ~700 000 посетителей.
Третий по размеру рынок комиксов в мире, после США и Японии. Город с населением Питера.
И-и-и... у них проседают продажи. Интернет порешал.
"At first I would still buy individual copies, but now they're too expensive," he says. "They cost HK$35 (~270 рублей) per issue, and I can't afford that." - типичный потребитель говна про кунфу, студент 20 лет.
"In the heyday for comics during the '90s, we could sell more than 200,000 copies of a single issue. Now even the most popular comics don't sell more than 20,000 copies; that's how staggering the drop is," says Thomas Tang Wing-hung, director of the Hong Kong Comics and Animation Federation. "For a new title from Japan, sales can be fewer than 1,000 copies."
Sales of home-grown comics have fallen, too: new instalments of series such as long-time martial arts favourites Wind and Cloud (also known as Stormriders) and Weapons of the Gods can still shift more than 10,000 copies a week, but lesser-known works might not even sell 2,000 copies - a level that will not cover the cost of printing.
- В 90-ых было нормой напечатать 200тыс тиражом успешный выпуск.
- Сейчас самая популярная кунфу дрянь продает не больше 20тыс штук.
- Порог окупаемости 3-2тыс, новые тайтлы и большинство импортных часто и 1000 не продают.
----
Насчет Индии. Вроде как у них монополия, некий Радж Комикс схомячил 80% рынка. Выпускают адаптированные комиксы (грубя говоря, Спайдермен у них Пхитхар Панчакур), либо свою вырвиглазного качества чушь-копипасту Марвел/ДиСи в стиле Баббл. Как это выглядит:
The comic industry was at its peak in the late 1980s and early 1990s and during this period popular comics were easily sold more than 500,000 copies over the course of its shelf life of several weeks. Currently, it only sell around 50,000 copies over a similar period. India's once-flourishing comic industry is in sharp decline because of increasing competition from satellite television (children's television channels) and the gaming industry.
Все плохо, игори и картун нетворк порешали комиксы. Если миллиардная страна едва продает 50.000 штук выпуска, то все точно плохо.
>Все плохо, игори и картун нетворк порешали комиксы.
Анон, а про вебкомиксы что можешь сказать?
Сейчас прибежит всезнающий виабу и скажет, что это из-за отсутствия там пиздатых мангак, которые могут ФСЕ.
Мангак Гонконг порешал, японские тайтлы выходят по 1000 штук на 7млн город. Кроме м.б ванписа какого-нибудь.
А что насчёт цифры? В том же Гонконге нет официальных цифровых каналов распространения?
Просто, мне всегда смешно читать такие супер-мрачные статьи, в которых, по сути, высказывается мысль наподобие:"Умрёт ДВД - умрёт кино". Да, бумага как формат устаревает, но зачем же петь поминки сразу по всему комиксу?
Человек все расписал по теме треда. Если ты не заметил, тред про ИЗДАНИЯ. Про цифру можешь проследовать размышлять в соответствующую нить
Пиздёжь чувствую я.
>Третий по размеру рынок комиксов в мире, после США и Японии.
Когда Франко-Бельгия сдалась?
>Если миллиардная страна едва продает 50.000 штук выпуска, то все точно плохо.
Пиздец логика.
В какую именно?
>Когда Франко-Бельгия сдалась?
Когда Гонконг присобачили к КНР и начался экспорт. Нормальное распределение по Парето - США и Япоши дают 80% мирового рынка и вала, остальные побираются вокруг да около.
Cчитай США Марвел, Япония ДиСи, Гонконг+Китай суть Image, остальные побираются вокруг.
>>44572
Конкретно те источники про печатку. Издательства ушли в цифру с аппами для мобилок и планшетов, цифровыми библиотеками и прочим но, конечно, кормиться издательству с этого не удается как раньше с печатки, оттого и плач Ярославны.
Если у тебя есть мобилка и интернет, то чем смотреть статичные картинки за 200 рублей можно играться в движущиеся картинки клэши или рояль "бесплатно". Или смотреть аниму за те же 200 рупий.
>Когда Гонконг присобачили к КНР и начался экспорт. Нормальное распределение по Парето - США и Япоши дают 80% мирового рынка и вала, остальные побираются вокруг да около.
Cчитай США Марвел, Япония ДиСи, Гонконг+Китай суть Image, остальные побираются вокруг.
Пруфы или пиздабол? Пока я тут вижу хуевую диванную аналитику, высосанную из пальца на уровне:"Этот издатель сказал; вот это так обычно бывает; все знают".
Я не твой наемник. Тебе надо, ты и ищи, ублюдок.
Я нашел - я поделился с анонами. А ты говна поешь, животное.
Всё, что угодно, лишь бы про русский комикс не говорить. Скоро, блядь, индустрию Бангладеша обсуждать будут.
Сука ебливая тут только твоя мать, даром что ты ее позоришь в сети.
Место России - между Бангладешем и Гонконгом. Положение на этих региональных рынках - нищей жопе мира с парой ДС-ов уровня бюджетных Гонконгов - очень важно и релевантно для русского рынка комиксов. Точнее, его отсутствия. Поскольку нормальные комиксы подвезли одновременно с интернетом, заграничными мультами да игорями.
Если уж Гонконг скатился, а миллиардная Индия пересела на игори и телек, то куда уж Рашке ломиться в открытую дверь в никуда.
Ну так накройся пледиком и ползи на кладбище сразу
Сам-то хули русский комикс не обсуждаешь, пиздоплюй?
Я с тобой не спорил, чтобы тебе сливать. Откуда ты такое чмо некультурное вылезло, там и находится русский комикс.
Нашел - поделился. Кому надо - могут англоязычные цитаты в гугл вбить, найдя оригинальные статьи. Биомасса с IQ 80 вроде тебя, неспособная скопипастить в гугл строчку, мне аудиторию не сделает, она слишком тупа даже для рисованых историй про еврея в трусах поверх штанов.
Ой-ой, не заплачь только. Впервые вижу истеричку, которая на запрос пруфов, несёт такую хуету. Что обиженка, не смогла найти распределение по всем странам, и поняла, что обосралась? А начиналось то как хорошо, распределение Парето, низкая окупаемость из-за пиратства. Быстро тебя опустили, как и всех тупых пиздаболов.
>Сразу видно, что у автора мемно-аншлаговая параша вместо мозгов.
Ты просто описал то что я хотел сформулировать очень давно.
Я пиздец как нелюблю ЮМОРНЫЕ)))) мемные комиксы и мультики.
Ты тредом ошибся. Но за новость спасибо.
Не могу найти в поисковике - постоянно выпадает какой-то другой "Я - слон" с примитивными картинками без композиции и раздутыми кухонной болтовнёй баблами, мало напоминающий то, что может называться хорошим комиксом.
Ну на твой взгляд наверняка и Drawn & Quarterly говно клепают, хочешь вылизанный рисунок - читай бабл (что лучше современного DC).
Дело не в «вылизанности», а в отсутствии вообще динамики, действия, смысла для зрителя от кадра к кадру. Комикс не должен быть как-то очень круто нарисован, но это не значит, что можно взять свои посты из жж, нарисовать что их говорит камызяка и считать это заебацца комиксом.
Зато можно представить комикс как моноспектакль, в котором композиция и рисунок работает как второй голос или комментарий, дополняя речь персонажа. Не самое плохое использование визуальных инструментов, таким и Мур грешил. Да и композиционной связности там хватает, хоть анимацию делай из уже готового материала.
Никто кроме /с не знает, что тут однозначно можно, а что нельзя. Мне вот дебютный комикс Джеффри Брауна не нравится, ну и хорошо, что не от меня судьба его издания зависела.
Есть какие-то более конкретные примеры, что такой лабуды можно сделать не вагон и маленькую тележку используя творческие навыки уровня постинга аватарки-по-ситуации в куклотреде? Потому, что весь этот спектакль базово выглядит именно так. Какой-тот шув, чесслово.
Ну ты можешь просто на кадры с Фаиной глянуть, если ищешь аутентичности в комиксе, но все равно ты его не откроешь т.к. у тебя другие вкусы и это нормально
Мне кажется, очень даже хорошо. Не совсем комикс в вашем понимании, конечно.
Что-то похожее я видел в позднесоветских журналах.
Претенциозное говно. Как вы все заебали, воннаби-искусствоведы.
1) Куда можно выкладывать комикс в веб-формате по страничке? Пока выкладываю впаше. Может, в акомикс вкатиться? А куда ещё? Селфмангу не предлагайте, там анальная модерация и предвзятое отношение касательно шрифтов.
2) Что можно почитать/посмотреть по цветовому повествованию? Т.е., как цвет помогает рассказывать историю? Я гуглил, честно, вылезала всякая хуйня про дизайн и маркетинг, презентации какие-то. Очевидно, что цвет играет роль в повествовании. Постфактум я с дивана анализировал цвет в "Неоновом демоне" Рёфна, например, но там всё очевидно и про два цвета. А с комиксами как-то совсем не получается.
Цвет помогает как акцент на общее настроение. В цветной работе, холодные цвета на "холодные" чувства, теплые на такие же. Если работа черно-белая то любой цвет отличный от обычных будет нонсенсом и подающим уникальность события. И это не является каким-то универсальным правилом.
Охуенно бро. Просто охуенно.
Охуеть какая здоровая и толстая книжка за свои деньги.
В общем, я доволен, буду читать.
Алсо, тираж - 2 250 копий, это к дискуссии выше.
Учитывая, что они всё это проспонсировали краудфандингом и у них ещё на пару томов материала, они ящитаю просто даали пасасать другим издательствам.
... и анус не отбелен
не, всё прямое, это просто телефон
434
В хохлостане придется гривени тратить на бумажный вариант
Мне внезапно вкатило, а где еще такую шляпу найти я не знаю. Посоветуйте похожего что ли.
Я про пикрелейтед
https://vk.com/goldenrusmix
Постепенно буду заполнять альбомы о каждом авторе. Пока выложил альбомы про Кузнецова и Соловьева, с примерами всех их работ и обложками журналов
как же ты заебал пиарить это говно мамонта, которое к русскому комиксу и россии вообще никак не относится
заебала тут только твоя мамка на мой хуй проситься
Tokyo Wars Мотофуми "Гэнбун" Кобаяси.
Нет, не было. Я не знаю, почему он выёбываться начал.
>П&Р
Это тот самый про кентавропидера? Он русский, оказывается? Сам особо не читал его, но не ожидал такого.
Ситуация с тем, что они выложили в открытый доступ тоже странная. То, что они выложили - это без вопросов поступок заслуживающий уважения. Но. Но если это "по независящим от нас причинам", как они написали, то почему не предъявили типографии? Производственный брак типографии переделывают. Стиснув зубы, ненавидя заказчика, но переделывают. Так что этот момент кажется сомнительным.
Вот тот же Баббл. С визгом кинулись марвелодети его покупать.
И чо?
Ну да, нарисовано (местами) неплохо.
Но истории имбецильные же. МЕТЕОРА.
Нет понимания, что такое "русский комикс". Техника какая-никакая есть, а понимания нет. Вот азиатские порномультики - понятно. Американские палп-журнальчики - тоже понятно. А русский - он про что?
Разве что лубки рисовать. Это да. Это умеют. Вон, та же Мельница, не самая плохая студия, опять же. Бронзит честно сказал - пока мне дают бабла на Богатырей, я буду их рисовать, хотя как я понимаю, ему эта хуйня уже поперёк горла стоит.
Рынок есть, только он привык жрать что угодно, не разбираясь.
А годноту без конкуренции не создадут.
Нам нужна национальная идея, Вавилен!
>Нам нужна национальная идея, Вавилен!
поза у все одна, только надо себя правильно позиционировать, кек.
дело ж не в национальной идее, дело в том, чтобы хотя бы не тупо копировать с попытками это обмазать хохломой и облепить ватой.
Вот возьмём книжки. Везде одно и то же - "русские богоизбранный народ, поэтому они все дадут пососать".
С какого перепугу - неясно.
Суки! Просто! Пишите! Интересные! Истории!
Есть "советская мультипликация", и она во многом винрарна, а какой-то конкретной школы или стиля нет. И хуй с ним! Пусть просто будут вины!
Это кстати тоже может быть стилем - полное отсутствие каких-то клише, стандартов, ограничений.
Хотя мы тут сидели с одной тян базарили за комиксы, она интересную мысль выдвинула - у нас не было ни сексуальной революции, ни наркотической, ни вот этого всего, поэтому как-то не ладится с творчеством. Сорт оф здраво. В силу того, что мы всегда жили за какой-то своей стеной, внутри ничего не развивалось (только насильно), а все классные тренды приходили с опозданием и тоже приживались кое-как.
Разве что мне творчество ранних 20х нравится, вот эта да, soviet edition. Но эпоха проёбана, не можем повторить.
Какой-то расцвет буйства был в конце 80х-90х, но это тоже всё умерло, не родившись.
Что с нами стало, анон?
>Суки! Просто! Пишите! Интересные! Истории!
Это никто не будет читать.
В саентаче, по-моему, кто-то очень чётко обрисовал ситуацию с рынком России: люди хотят то, чего им сказали хотеть, это нормально. В России людям сказали хотеть давать пососать, сильного лидера, богоизбранность. Значит, в России будут пользоваться спросом эти вещи.
Мы с тобой сидим в интернете, нам наперебой предлагают хотеть разного со всех концов мира. Мы не ЦА русской индустрии, понимаешь? На нас нельзя заработать.
В каком-то отношении ты прав, антош.
Но.
Интересные истории любят все, это раз.
Интернеты сейчас позволяют заниматься продвижением в том числе и на международный рынок, это два.
Тот кто рассматривает русскоязычный рынок как единственную кормовую базу - ему в целом пиздец.
Надо будет да, делать говно и богоизбранность. Впрочем, кому-то и так в шоколаде жить, думаю та же Донцова на баблос не жалуется.
> люди хотят то, чего им сказали хотеть, это нормально. В России людям сказали хотеть давать пососать, сильного лидера, богоизбранность.
Я что-то такого не припоминаю в русских комиксах конкретно. Если бы дело было в 1990-е, когда было издательство "Велес", я бы понял. Но вижу следующую хуйню от наших ниибацо толантлевых аффтаров - сценарии уровня НТВ (привет, уебан со своим "American Boy"), культ карго на супергероику, подростковый сеттинг и
даже рандомные мультеги, а так же ебучая претенциозная хуйня, которая подбуждает не интерес читателя, а онанизм аффтаров на свои тараканы. И все это прибавлено отсылочками и смехуечками, чуть ли не главными двумя союзниками этих тварьцов.
Можно сделать нормальный комикс, можно запилить ебаных персонажей, за которых хочется переживать ввиду ассоциаций и идеалов. Хотеть! Даже если комикс - националистическая агитка про богоизбранность нации, в сердитую эпоху агрессивных империалистических настроев в правительствах. Но хотеть рабочий двигатель сюжетного повествования с развитием тех или иных идей!
>Вот возьмём книжки. Везде одно и то же - "русские богоизбранный народ, поэтому они все дадут пососать".
Тащемта, как у всех. В американском кино разве кто-то другой стал спасать мир?
>Хотя мы тут сидели с одной тян базарили за комиксы, она интересную мысль выдвинула - у нас не было ни сексуальной революции, ни наркотической, ни вот этого всего, поэтому как-то не ладится с творчеством. Сорт оф здраво. В силу того, что мы всегда жили за какой-то своей стеной, внутри ничего не развивалось (только насильно), а все классные тренды приходили с опозданием и тоже приживались кое-как.
Полная хуйня. Изолированность Японии помогла ей сформировать свою ни на что непохожую культуру.
>Интересные истории любят все, это раз.
>Интернеты сейчас позволяют заниматься продвижением в том числе и на международный рынок, это два.
>Тот кто рассматривает русскоязычный рынок как единственную кормовую базу - ему в целом пиздец.
Лол. Нахуя тогда все эти размышления про русский комикс. Просто эмигрируй, пытайся делать под местных бургеров истории. Если ты не нацелен на развитие собственного рынка и ниибаца космополит, то эта хуйня про развития собственной культуры лишена смысла в принципе. И ничем не обоснована за отсутствием примеров.
Не обращай на него внимания. Он (или другой такой же еблан) периодически приходит сюда с похожим текстом и не хочет видеть, что у него одно предложение противоречит другому.
Судя по этому описанию должен быть только какой-то один определённый комикс определённого жанра и направленности.
> В американском кино разве кто-то другой стал спасать мир?
Бля, а почему в европейском кино не так? Или в советском?
Российское кино копирует тупые американские штампы, даже не понимая, что они в нашей реальности ещё тупее выглядят.
>Изолированность Японии
А ничего, что там Корея и Китай через дорогу? И культура в целом похожая? А японцы - те которые сейчас там живут - это понаехалы с материка?
Что несёт, а.
Есть же украинские комиксы про Человека-перемогу, где всё как тебе нравится, что ты их не читаешь?
почитай "Орду", дятел.
Что про него говорить, сдох похоже.
Параноик, ну не начинай, а?
> 18+
Кто, блять, старше 18 лет в здравом уме будет читать это кроме харкачеров, конечно же
>Вот азиатские порномультики - понятно. Американские палп-журнальчики - тоже понятно. А русский - он про что?
Про то же, про что успешное русское кино - грязь, говно, гопники, хрущевки и прочий постапокалипсис Если попытаться создавать истории про что-то оптимистичное или просто творить в популярных жанрах, то есть риск оказаться вторичным по отношению к манге или западным комиксам, потому что уже все давно освоено до нас. А клиент уже сформирован так, что лучше он возьмет подержанную иномарку, чем новую "ладу". И это не только к комиксам относится, но и к мультипликации, сериалам, поп-музыке и т.д. При совке, например, была идея, был свой колорит, своя кузница творцов и стандарты качества (пусть и подчиненные идеологии) и он мог создавать годноту вроде карикатуристики. Однако с крахом системы уничтожили и творческие школы, а специалисты кто разъехался, кто отжил свой век. Сейчас уже поздно тужиться изобретать "особай русскай путь"
"А не спеши ты нас хоронить" (с) Чайф
Все будет, не ссы. Шишек набьем конечно, но со временем выползем.
Есть ли или были ли какие нибудь нормальные веб комиксы от русских авторов? даже если заброшенные
Ну хрен его знает насколько годные, но они у меня в закладках.
https://acomics.ru/~hvor
https://acomics.ru/~courier-162
https://acomics.ru/~deadend
https://acomics.ru/~my-pocket
https://acomics.ru/~smerti-net
Капинский, Чумин и Шевченко Кистяковский поведут нас в светлое будущее
http://design.hse.ru/comics
Программа профиля выстроена на сочетании теоретических и практических дисциплин, необходимых будущим комиксистам и иллюстраторам. Студенты параллельно изучают историю искусства, основы работы с повествовательным контентом — арт-райтинг, технологии рисунка и графический дизайн, осваивают компьютерные дизайн-программы, основы режиссуры и сценария и с первых занятий начинают заниматься собственными комиксными проектами.
Это что-то из разряда того как мой отец преподаёт технологии продюсирования.
а и есть и внебюджет.
где потом работать? у нас одна говностудия, где все вакансии заняты. открывать бакалавриат по такой специальности - позориться. потому что все, кто хоть немного в теме, понимают, что это очередной распил бабла вышки.
Классного нет, "Хакер норм", "Тень одинокого бога" на любителя (может закатить), остальное выбросить не глядя.
Ну уж не на Габрозавра и армянскую мафию.
Интернет есть, четверка издательств есть - заказчик найдется, был бы кретив.
херня, комикс возьмут, но на деньги эти не проживаешь. учиться на комиксиста - просирать время впустую.
Охотно верю))
Или там хуйня полная?
Прикольно конечно. Жаль, что загнётся. Симптомы всё те же, что и у остальных любителей АНОНСОВ: много болтовни и отсутствие опыта. Желаю конечно им успехов, но, у комикса нет будущего.
Художник у них хороший. Хотя если сюжет никакой то и гениальный художник не спасёт.
Художник очевидно старается и прикладывает много сил, но, у него пока мало опыта, поэтому - комикс он не потянет. Чисто по сюжету - похоже выйдет фуфло. Как обычно. Поскольку хороших сценаристов в рашке всего три человека и те уже работают и получают за это денежку.
Все там же.
>Скажу лишь, что у всех троих есть изданные работы.
Список меньше не стал.
Если они такие охуенные, где их миллионы?
Это на хайпе ортшны/ртршных сериалов про крепостных?
До дебилов не дойдет, что уже есть готовый бесплатный сериал, Война и мир называется. Там сюжетов жопой жуй. Но кое-кто не читал школьную программу, а зря! С очень большим удовольствием прочитал, с гораздо большим, чем все эти американские сериалы смотреть. Тем более, что в одной главе (небольшой) умещается целая серия, и все с разными линиями. Мде, отупели после Толкина.
Доброе утро, человек на паузе. А теперь пиздуй обратно под тот камень из под которого выполз.
Толстой - это Сергей Васильевич на минималках. А Кингу-хуесосу даже до Толстого, как до луны, не то что до Сергея Васильевича!
Я говорю, что в "Войне и мире" были конкретные эпизоды с крепостными, которые можно вынести в отдельный сериал. Пажи на первом балу Наташи, шут-трансвестит, мощнейший эпизод с бунтом крепостных, где Николенька связывает главного бунтовщика поясом. Но никто Толстого не читает. Вот блядь главное нарисовать помещика а-ля Филиппинко и присобачить вонючих турок (влияние итальянского хуесоса, который Борджа рисовал, ну дык итальяшки все хуесосы и куколды, у нас тут типа традиция хуесосания, не стоит удивляться, почему такую "культуру" ненавидят).
Я конкретный сюжет из русской мировой классической литературы рассказал. Без домыслов куколдов-пидарасов. Почему его не могут нарисовать? Потому что дегенераты? Да, дегенераты.
Убивать и сжигать - мой вердикт. Убивать и сжигать.
Нарисовать можно что угодно. Пизда в том, что ты сам ответил на вопрос никто Толстого не читает (нехуй так уныло писать было) поэтому такое просто не продать будет. Когда у тебя уже дохуя денег и невьебенная аудитория можно и Толстого в комиксы ебануть, а на текущем рынке это просранные время и деньги.
Я читаю. Уныло-написанное у него только ранее творчество, вплоть до "Войны и мира" — дальше лучше. Затянутость, конечно, никуда не исчезает, но это все издержки сериального формата.
стоит ли диптих брать?
который раз уже посещаю /c/, меня завораживают эти странные депрессивные морды животных. Но на озоне все диптихи раскупили (там у меня овер 9000 скидок) так что придется осваивать неизвестный магазин без скидок
ой, давайте только без вафлинь
Перечитал всю библиотеку, но так и не осилил Толстого. Пиздец, он тоскливый. Как Лавкрафт, но, ещё скучней. К тому же, при рисовании каких-то исторических моментов возникает дикая ебля с поиском референсов помогающих передать ДОСТОВЕРНОСТЬ, что, лично мне, как серпом по яйцам, ведь хочется придумывать всё с нуля, а не обмазывать старьё.
>ведь хочется придумывать всё с нуля
Без обид анонче, но в 99% случаев именно из-за этого говно и получается.
История неплохая. Рисунок заебись. Бери.
>Без домыслов куколдов-пидарасов. Почему его не могут нарисовать? Потому что дегенераты? Да, дегенераты.
Чувак, ты несёшь хуйню на уровне "почему вы не обмазываете картины Да Винчи", а в идеале пещерных людей. Ведь... проверено временем, зачем придумывать своё. Но это лишь картины, ты лучше объясни, как ты решишь проблему со спойлерами, нахуя мне читать комикс, сюжет которого известен вот уже 150 лет? И если в кино можно еще налечь на актерскую игру, спецэффекты и иные эстетические элементы, то какой хуйнёй ты будешь брать в комиксе? Нахуя художнику до изнеможения горбатиться, переводя в графику Толстого, если придёт какой-нибудь уебан, который в итоге скажет, что книга лучше.
>если придёт какой-нибудь уебан, который в итоге скажет, что книга лучше.
Тут без вариантов. Такие уебаны всегда приходят. Даже когда ты сам что-то сделал, они говорят, что ты спиздил это откуда-то (похуй что на деле это не так и ты все придумал сам) и вот первоисточник не в пример лучше. Что ж теперь вообще ничего не делать? Но Толстого в комиксы... как-то анон погорячился.
>Пизда в том, что ты сам ответил на вопрос никто Толстого не читает (нехуй так уныло писать было) поэтому такое просто не продать будет.
У Толстого есть сюжеты и схемы, и там все связано круче и плотней чем в Игре Престолов. Вот уже действительно тягомотина. Я до сих пор помню это БЛЕСТЯЩИЕ вступление к первому тому, где туристы перекидываются словесным говном только для того, чтоб их замочили Иные. Да там блядь нихуя нет, сплошные диалоги, пиздец какой-то, какой-то очень плохой сценарий мыльной оперы, не даром графоманию Мартина спустили в последних сезонах.
Я же говорю, вы не читали. Вот ты не осилил (сколько лет назад это было). Я когда в толчок иду, то беру классику, это как у геймеров, которые периодически играют в игры детства. Поэтому знаю о чем говорю. Там блядь томики на самом деле маленькие, главки вообще на пять минут.
>Там блядь томики на самом деле маленькие, главки вообще на пять минут.
Ты мозги-то не еби. Нихуя они не маленькие. Второй раз я пытался начать Войну и мир лет в 27. Нихуя. Тот же эффект - унылая херота еще и перенасыщенная французским.
>еще и перенасыщенная французским.
В том-то и дело, что львиную долю объема занимает французский и непосредственно перевод с французского.
Еба! Афтар пытался соблюсти хоть кукую то аутоэтичность! Ты правда читал эти диалоги на французском, а потмо смотрел перевод? Нет, ты правда так делал? Ну ты задрот!
Неудивительно, что ты дальше по сюжету не продвинулся, потому что я в детстве читал Перумова. И когда прочитал про эти интриги, как семья Элен пыталась охомутать Пьера, мне это фжнтези таким гавном показалось!
Серьезно, вы не читали классику. Вы себя яйца отрезали, я не могу нормально общаться с кастратами. Сделайте что то с собой.
Покинуть общество дегенератов? или точнее покинуть общество некого дегенерата, не способного удержать в голове ничего кроме примитивных диалогов?
Я, пожалуй, останусь и посмотрю на дегенерата. Такое не каждый день увидишь.
>вы не читали классику. Вы себя яйца отрезали
Ты пиздануть-то пизданул, да фактами подтвердить слова забыл. Как эта унылая классика может сделать тебя элитарием? С хуя ли ты это взял? И нахуй мне толстые, когда кругом хуева туча новых/ не очень новых, крутяцких авторов? Ладно, я могу например взять и прочитать классиков, но, толку от этого будет ноль, а удовольствия ещё меньше.
Согласен. Хотя русские тут тоже нихуя не обсуждаются.
Всратая история, рисунок как у гимназистки-первокурсницы. Мимо. Переоценено.
>>УЁБИЩНЫЕ ИСТОРИИ (ПРЕДЗАКАЗ)
Концепция: только художники уровня Mad Skills. Позаимствованы персонажи всемирно известных комиксов. Без цензуры, без купюр, без границ. Настоящая альтернатива. Строго 18+. Релиз - в апреле этого года.
Участвуют самые разные художники, нынешние суперзвёзды и восходящие суперзвёзды:
Кампостер, Duran, Виталий Терлецкий, Алексей Хромогин, Немытый Бомжара, Степан Шмытинский, iwtdy, Алексей Шпаковский, Николай Новиков, teh.sirin, Артём Небизяев, Миша Богданов, Виталий Даркфолк, Кирилл Кутузов и блистательный Алексей Абрамов. Обложка от бесподобной Кати, естественно.
Ого, 15 авторов, нифига себе.
120-130 страниц (а может даже больше, я ещё верстаю его и закончу только завтра, а анонс хочется сделать сейчас), формат А5, чёрно-белый, очень классный. тираж всего 300 копий или чуть больше. если ваших лайков и репостов будет много, мы поймём, что нужно напечатать ещё.
релиз - в начале апреля 2018
Раньше не все стремились воплощать первоапрельские шуточки в жизнь и было как-то лучше.
Я полагаю, еблан это ты. Виталька печатает свой уёбищный зин за свои деньги. Точно так же можете сделать и вы, но вы здесь только кукарекаете, воспевая ВЕЛИКИЙ РУССКЕЙ КАМЕКС.
А он просто берёт и делает. При всей моей неприязни к нему это вызывает уважение.
Такое дерьмо может вызывать уважение только у долбоебов и ублюдков. Подобное дерьмо не должно существовать НИ В КАКОМ виде, потому что это грязь. Хуево быть тобой, если ты этого не понимаешь.
Ебать ты мудила. Любое дерьмо, включая тебя, имеет право на существование, вне зависимости от его культурной, развлекательной и иже с ними ценности. Более того, на каждое подобное дерьмо найдется свой потребитель, который с удовольствием его употребит и даже попросит добавки, и раз уж тебе это дерьмо не по вкусу, то ты волен пройти мимо, в сторону того дерьма, которое тебе нравится, и возможно даже как-то покритиковать это самое, а может быть и какое-нибудь другое дерьмо, но только не указывать другим, что там должно существовать, а что — нет.
Уважение же здесь вызывает не сам факт творческой активности некоторых личностей, а то, что они хоть что-то делают, в отличии от тебя, хуесоса, который будет всю жизнь сидеть на жопе ровно, завидовать и ныть о несправедливости мира, ведь одно дерьмо издают, а твое — нет. Короче, нахуй иди, дерьма кусок.
мимокрокодил
>Любое дерьмо имеет право на существование,
Твое существование не означает, что это должно быть правилом. Так что как бы тебе не рвало сраку существовать подобное дерьмо не должно. Выстави сраку в окно пока весь не перегрелся.
Пошел нахуй, уебище, на северный полюс, и пусть тебя там ебут медведи.
А я уже и купил.
>одно дерьмо издают, а твое — нет
А, это ты, блядина, которая видит в каждой строчке несостоявшихся-завистливых творцов? Иди, умойся. Сам факт печати НА БУМАГЕ не делает тебя никем. Пойми уже, уёбище, сейчас, в век интернетов, твоей бумагой стыдно даже жопу вытереть. Для такого говна, какое печатает Виталя, вполне хватило бы и ЖЖ-шечки. И, в итоге...
>нахуй иди, дерьма кусок
на хуй отправляешься ты.
>Сам факт печати НА БУМАГЕ не делает тебя никем.
Странно, что акцент сделан на бумагу. В сети выставка своих высеров тоже никого не делает звездой. Тем более, сейчас в сети высеров ГОРАЗДО ГОРАЗДО блядь больше
Другой анон.
И то и другое - натужная срань, а здесь хоть что-то новое. И да, у тебя всё ещё горит жопа. Не хочешь - не плати. Не нравится - иди нахуй. Если люди покупают и им нравится - возможно, что-то не так с тобой? Да, что-то не так с тобой. Ты уёбище и вся твоя семья полна уёбищ.
> И то и другое - натужная срань, а здесь хоть что-то новое.
Да просто новее не бывает, ага.
> Ты уёбище и вся твоя семья полна уёбищ.
Ой-ой-ой, у тебя все настолько хуево? Экстраполяция ненависти к собственной семье на оппонента это уже диагноз.
Ты либо недалекий троллль, либо совсем ебанутое создание (однояецевый с Виталькой). Из чего следует, что дальше тратить на тебя время бессмысленно.
Если ты действительно другой анон, весь прикол этой мразоты заключается в том, что она искренне восхищается печатью зинов НА БУМАГЕ, именуя это явление не иначе, как манной небесной. В то же время, это пидрило игнорирует огромные интернет площадки вроде АК, на которых материала в разы больше и, порой, с контентом куда качественней. Нет. Главное - БУМАГА. Печать НА БУМАГЕ делает тебя практически божеством, ведь бездушная цифра не передаст тебе чудесного шелеста страничек, она не будет гнить кучей ненужной макулатуры у тебя в ящиках, ты не сможешь вытереть ей жопу.
>в сети высеров ГОРАЗДО ГОРАЗДО блядь больше
Но ты же не покупаешь ее? Ты, либо читаешь, либо нет. А тут за эту дрисню просят маней. Почувствуй разницу.
>>82602
Ой, Маш, успокойся. Я общался с тобой несколько тредов назад и знаю наперёд насколько ты неадекватное чмо. Хочешь говна? Я не против. Могу даже от себя накинуть. Открой ротик и скажи - ааа
Ты видать не понимаешь, что мне реально на тебя похуй и я могу так продолжать очень долго, ты уже проиграл, может быть даже и с подливой, но без смеха.
Пожалуй, я понял. Ты ничтожный хуила с акомикса, милый мой говнорожий хуеглот, а расскажи-ка мне, почему же в твоём акомиксном болоте все до сих пор так и сидят в 2018 году и нихуя никуда больше не повылазили из своего формата 2005 года? Наверное, потому что это никому не нужная дрисня.
Да, за бумагу просят деньги. И знаешь, что самое смешное? Виталькины высеры продаются. А ты как был безродным бедным хуилой, так и умрёшь им, хахаха. Ты хуила.
Нет, просто я совершенно точно знаю, что ты из рода уёбищ, кроме лично тебя уёбища уёбище ещё и твоя мама, и папа, и твоя пися.
Да и похуй. От таких как ты это скорее комплимент. Бессильна злоба это все, что у тебя осталось?
А кто сказал, что она бессильная? Я же Виталька и это я выпустил этот сборник, ХАХАХА. А что, кстати, сделал ты, анон? Пиздел на дваче? Да, вижу, что пиздел на дваче и больше ничего не делал. Поэтому ты чмо.
>выпустил этот сборник
Никчемные потуги хоть как-нибудь привлечь к себе внимание. Ты такой жалкий.
Отвечай на мой ёбаный вопрос, ёбаный пидрила. Чего добился ты? Хуесосил? Нет, милый мой, ты ничего не добился. Ты ничтожество.
>Отвечай на мой ёбаный вопрос
Тебе треуголка на родничок давить начала или в порыве бессильной злобы прорывается правда?
> ничего не добился. ничтожество.
Продолжаешь экстраполировать? Ты там желтеть еще не начал от собственного яда?
Нет, я не начал желтеть.
Нет, треуголка мне не жмёт.
Тебе хуй ничей в жопе не жмёт? Потому что я думаю, что жмёт, ведь у тебя их нет.
Кстати, если ты подумал что я Виталька, то я тебя наебал, я не Виталька. Меня просто бесят такие чмошники как ты. Ты уёбище и я бы хотел, чтобы ты заткнулся нахуй и никогда больше ничего не говорил, понял меня, сучара?
Ах, как горит. Как горит! Загляденье.
Хотя было бы продуктивнее, если бы ты свой желчный подрыв в обсуждение комиксов направил. Хотя, если подумать у тебя и на оскорбления фантазии не особо хватает.
Хуила, ты заебал. Анон выше всё по делу говорит, либо покажи чего стоишь, либо завали хавальник.
мимокрок
>заебал.
Я женщин люблю, так что не обольщайся.
>мимокрок
Теперь еще и раздвоение личности? Симптомов все больше.
> покажи чего стоишь
Спервадобейся? Серьезно? Все еще хуже, чем могло показаться.
Для понимания, что поделки Витальки не должны существовать, мне ничего никому показывать не нужно. Лучше ничего не делать, чем такое. А вы кушайте. Кушайте.
как и мне не надо доказывать, что ты ссань. дело вообще не в витальке, дело в том что ты уебан без вкуса. и ты не по женщинам. ты гомик. пассивный гомик. тебя ебут мужики и кончают в тебя а ты и рад.
Чувак, дело не в Витальке или Хуяльке. Аноны пытаются тебе сказать, что это артхаус, не нравится - ну не читай и не покупай, твое ебучее мнение никого не интересует. И агришься как мудила сразу, это не дело, бро.
Продолжаешь выплескивать свои фантазии? Какие-то они у тебя мерзотно-больные. Кроме неумелых попыток оскорбить меня лучше бы привел аргументы в защиту Виталькиного дерьма, раз так яростно за него полыхаешь
>твое ебучее мнение никого не интересует
Как и твое, бро.
>артхаус
Вот не надо дерьмо называть артхаусом, это нихуя не одно и то же.
>И агришься
Не додумывай чего нет.
о, рома, привет. теперь понятно, кто тут мудила.
Ну, они самобытные какие-то, а не тупо калька с Америки и Японии. И в них полностью испольуется форма комикса. А еще они смешные. У тех же баббл чувства юмора нет, либо оно такое натужное, что аж стыдно читать.
Сорс - https://vk.com/pantheonbook?w=wall-5679634_2302
Всем привет. Меня зовут Алексей Таранов, вы могли видеть меня в титрах некоторых выпусков Пантеона, в том числе в тпб. Долгое время я достаточно близко дружил с Филиппом Соседовым, и данный пост является моим открытым письмо к нему. История в принципе банальна и стара как мир: уже достаточно длительный срок Фил должен мне денег, началось это ещё с тех пор, когда он ушёл от «Белого Единорога» и занимал на печать 4-го выпуска «Пантеона». С тех пор Фил успел вернуться к «Единорогу» и закончить 6-й выпуск, однако долг мне так и не был возвращён, более того, в 2017-м году он неоднократно дозанимал у меня на разные нужды, в том числе «на еду». Кто-то подумает, что я сам дурак, раз давал в долг человеку, который мне и так должен, возможно так и есть, но я до последнего хотел верить своёму другу, который постоянно бодро рапортовал, что вот уже в этом месяце/на этой неделе он сдаёт сценарий «Троя Беринга», получает аванс и рассчитывается со мной. В течении этого времени я в том числе предлагал ему мелкие подработки, от которых он чаще всего отказывался, а также списал ему 10000 от долга, за небольшую консультацию в создании моего комикса https://m.vk.com/tellascomics (хотя изначально договор был о редактуре текста, однако впоследствии выяснилось, что Фил этого не хочет и не умеет делать, но мне уже было все равно, помог хоть чем-то и ладно). Кто-то, вероятно, скажет, мол зачем выносить сор из избы, неужели нельзя решить все это с ним лично? К сожалению с ним нельзя. Когда подходит срок возврата долга, человек начинает сливаться, на звонки отвечает, что он на интервью/деловой встрече/у мамы/у президента, кормит «завтраками», а потом попросту не отвечает на звонки и сообщения, и пропадает на некоторое время с радаров, возвращаясь с очередной удивительной историей, как он болел/работал(и уже через неделю сдаст в печать «Троя Беринга»)/переживал ужасные жизненные трудности, мешающие сделать 5-минутный звонок. И подобное, к сожалению, повторялось не раз и не два, счёт уже идёт скорее на десятки. Но при этом человек всегда находит время торгануть лицом, ради этого он готов ехать на любой фест(даже не имея никакого нового материала), набивается в друзья к блогерам, соглашается на любое интервью, даже если его там откровенно стебут https://78.ru/tv/programs/2017-12-17/grimerka/grimrka.. (правда растущее с каждым днём чсв, похоже, мешает ему это понять)
В начале января у нас с ним произошёл личный, не связанный с деньгами конфликт, который я здесь освещать не буду(как и множество других личных вещей), после чего он попросил у меня два месяца на возврат денег, пообещав, что начнёт отдавать даже раньше, но результат не изменился, прошло уже больше 2-х месяцев, и сумма, которую он вернул за это время, равняется нулю. Думаю всем понятно, что за два месяца можно было найти хоть сколько-то денег и вернуть часть долга, да хоть дворником подработать, было бы желание . Но Фил давно нигде не работает, ибо по его мнению его призвание - писать комиксы, а остальное для холопов, но думаю продуктивность его писательской деятельности все уже заметили. При этом у него есть средства к существованию и как я в последствии узнал, большая часть этих средств у него уходит даже не на еду, а на личные развлечения. Кроме того, в последнее время он повадился просить деньги в долг и у других наших знакомых, в том числе у подписчиков данной группы, и кое-кто ему даже переводил(см. скрин), но вы ошибаетесь, если подумали, что хоть эти деньги он потратил на возврат старых долгов) На фоне всего выше написаного, даже смешно как-то упоминать, что Фил неоднократно брал комиксы в магазине, где я работаю, «на недельку почитать», но так их и не вернул, хотя там тоже уже на несколько тысяч набирается.
Закончить данное открытое письмо я бы хотел непосредственно обращением к его адресату: Филипп, это моя последняя попытка решить ситуацию «по хорошему», я слишком долго пытался достучаться до тебя, но, видимо, цитируя твоего любимого рэпера «крысы принимают доброту за слабость». Поэтому когда ты это прочитаешь, я советую тебе не впадать в истерику, а место этого взглянуть ещё раз на всю эту ситуацию и твоё поведение в ней, и попробовать хоть в этот раз поступить по-взрослому и по-мужски: либо перевести деньги, либо приехать ко мне, извиниться за своё поведение, написать долговую расписку и внятно объяснить, как и когда ты собираешься возвращать долги,
P.S. Для тех, кто захочет больше пруфов отвечаю: они есть и в переписках, и в записях пары последних телефонных разговоров, но я выложу их только если у Фила вдруг хватит наглости отрицать что-то из моих слов, поскольку в этих переписках и разговорах содержится в том числе достаточно личная инфа про Филиппа, и мне бы не хотелось выкладывать ее на общее обозрение, и без того неприятно, что решать эту ситуацию приходится именно так.
Сорс - https://vk.com/pantheonbook?w=wall-5679634_2302
Всем привет. Меня зовут Алексей Таранов, вы могли видеть меня в титрах некоторых выпусков Пантеона, в том числе в тпб. Долгое время я достаточно близко дружил с Филиппом Соседовым, и данный пост является моим открытым письмо к нему. История в принципе банальна и стара как мир: уже достаточно длительный срок Фил должен мне денег, началось это ещё с тех пор, когда он ушёл от «Белого Единорога» и занимал на печать 4-го выпуска «Пантеона». С тех пор Фил успел вернуться к «Единорогу» и закончить 6-й выпуск, однако долг мне так и не был возвращён, более того, в 2017-м году он неоднократно дозанимал у меня на разные нужды, в том числе «на еду». Кто-то подумает, что я сам дурак, раз давал в долг человеку, который мне и так должен, возможно так и есть, но я до последнего хотел верить своёму другу, который постоянно бодро рапортовал, что вот уже в этом месяце/на этой неделе он сдаёт сценарий «Троя Беринга», получает аванс и рассчитывается со мной. В течении этого времени я в том числе предлагал ему мелкие подработки, от которых он чаще всего отказывался, а также списал ему 10000 от долга, за небольшую консультацию в создании моего комикса https://m.vk.com/tellascomics (хотя изначально договор был о редактуре текста, однако впоследствии выяснилось, что Фил этого не хочет и не умеет делать, но мне уже было все равно, помог хоть чем-то и ладно). Кто-то, вероятно, скажет, мол зачем выносить сор из избы, неужели нельзя решить все это с ним лично? К сожалению с ним нельзя. Когда подходит срок возврата долга, человек начинает сливаться, на звонки отвечает, что он на интервью/деловой встрече/у мамы/у президента, кормит «завтраками», а потом попросту не отвечает на звонки и сообщения, и пропадает на некоторое время с радаров, возвращаясь с очередной удивительной историей, как он болел/работал(и уже через неделю сдаст в печать «Троя Беринга»)/переживал ужасные жизненные трудности, мешающие сделать 5-минутный звонок. И подобное, к сожалению, повторялось не раз и не два, счёт уже идёт скорее на десятки. Но при этом человек всегда находит время торгануть лицом, ради этого он готов ехать на любой фест(даже не имея никакого нового материала), набивается в друзья к блогерам, соглашается на любое интервью, даже если его там откровенно стебут https://78.ru/tv/programs/2017-12-17/grimerka/grimrka.. (правда растущее с каждым днём чсв, похоже, мешает ему это понять)
В начале января у нас с ним произошёл личный, не связанный с деньгами конфликт, который я здесь освещать не буду(как и множество других личных вещей), после чего он попросил у меня два месяца на возврат денег, пообещав, что начнёт отдавать даже раньше, но результат не изменился, прошло уже больше 2-х месяцев, и сумма, которую он вернул за это время, равняется нулю. Думаю всем понятно, что за два месяца можно было найти хоть сколько-то денег и вернуть часть долга, да хоть дворником подработать, было бы желание . Но Фил давно нигде не работает, ибо по его мнению его призвание - писать комиксы, а остальное для холопов, но думаю продуктивность его писательской деятельности все уже заметили. При этом у него есть средства к существованию и как я в последствии узнал, большая часть этих средств у него уходит даже не на еду, а на личные развлечения. Кроме того, в последнее время он повадился просить деньги в долг и у других наших знакомых, в том числе у подписчиков данной группы, и кое-кто ему даже переводил(см. скрин), но вы ошибаетесь, если подумали, что хоть эти деньги он потратил на возврат старых долгов) На фоне всего выше написаного, даже смешно как-то упоминать, что Фил неоднократно брал комиксы в магазине, где я работаю, «на недельку почитать», но так их и не вернул, хотя там тоже уже на несколько тысяч набирается.
Закончить данное открытое письмо я бы хотел непосредственно обращением к его адресату: Филипп, это моя последняя попытка решить ситуацию «по хорошему», я слишком долго пытался достучаться до тебя, но, видимо, цитируя твоего любимого рэпера «крысы принимают доброту за слабость». Поэтому когда ты это прочитаешь, я советую тебе не впадать в истерику, а место этого взглянуть ещё раз на всю эту ситуацию и твоё поведение в ней, и попробовать хоть в этот раз поступить по-взрослому и по-мужски: либо перевести деньги, либо приехать ко мне, извиниться за своё поведение, написать долговую расписку и внятно объяснить, как и когда ты собираешься возвращать долги,
P.S. Для тех, кто захочет больше пруфов отвечаю: они есть и в переписках, и в записях пары последних телефонных разговоров, но я выложу их только если у Фила вдруг хватит наглости отрицать что-то из моих слов, поскольку в этих переписках и разговорах содержится в том числе достаточно личная инфа про Филиппа, и мне бы не хотелось выкладывать ее на общее обозрение, и без того неприятно, что решать эту ситуацию приходится именно так.
То, что этот пидр денег торчит секретом не было, а вот размах "заимствований" это пиздец конечно.
Ах-ха-ха, ох уж этот Филипп!
И почему я не удивлён?
Он уже обратно в Израиль, наверное, давно умотал.
https://vk.com/pantheonbook?w=wall-5679634_2322
Ну хоть какаято движуха пошла.
говно
>вроде на всех фестивалях присутствует
Вот только в 16м году я на питерском бигфесте питерского соседова не видел
Так там кредиторы поймать могут, ты чего.
Ебать, прям притча "Фома неверующий".
Господин Тутуров, прежде чем нести откровенную чушь научитесь читать ВНИМАТЕЛЬНО и осмысливать прочитанное. Алексей все по полочкам разложил, но и тут нашелся "адвокат дьявола". Охуеваю, откуда вы такие беретесь.
Хуйня ватно-картофельная.
Отдельного треда не достойно, так что пощу тут: https://ria.ru/culture/20180323/1517109365.html
Пусть дредкор домучают, суки.
Так как в рашке сейчас идет усиление роли церкви в жизни простых пидорашек, ждите засилья этого говна во всех ларьках.
Мы ждем. А ты продолжай харкаться ядом в бессильной злобе.
Серьёзно, а какая разница? И раньше были тонны религиозной литературы для детей. Тем более, что деньги за это никто не требует. Освоили новый формат, раздают бесплатно, чего бомбить-то?
Хуебесы внутри заволновались, очевидно же.
Какого черта текст по дуге? Как будто на последнем фрейме и следующей страничке верстальщик резко включил аниме.
Соседов не более, чем среднего пошиба графоман, но считает себя охуенным писателем. У него уже клиника в полный рост.
Ёбанный Соседов, я походу так и не дождусь выхода Беринга.
Если это не черный пиар, то Соседов еще более отвратителен, чем казался раньше.
Решил я, значит, посмотреть что есть Пантеон.
Первая страница - простыня текста, начинающаяся с охуительнейшей возможной затравки, и в том же абзаце сводящая всю охуительность в ноль.
И проблема даже не в том, что сценарист не понимает в авраамизме от слова нихуя. А в том, что вываливает с порога гору информации, которая в последующей же истории нахуй не нужна и с сюжетом не связана никак. Что печально, поскольку история в рисованых картинках, а не простынях охуительных историей.
Вот серьезно, давайте выкинем нахер простыню и оставим просто первый кадр с "Парком развлечений Адольфа Шикльгрубера" и добавим баббл с двумя словами - "Альтернативная история". Все, больше ничего не нужно для сюжетца, ГГ и тот сектант на боевом миккимаусе могут практиковать скачи@мочи еще целую страницу, тем более что мне неплохо зашла последовательность их боя, пусть и с малыми косяками.
Бич этого комикса - непредсказуемые панели на всю страницу, где абсолютно ничего не происходит. Это же комекс, епта, последовательное искусство, считай раскадровка фильма. В фильме не должно быть сцен, где ничего не происходит. Как минимум должны демонстрировать охуительные траты на сцену, вызвать вау-эффект у зрителя, иначе зачем зрителю вообще идти в кино за деньги.
Там же одна панель на всю страницу, где ГГ отрубили руку. И он лежит. Всё. Текст...
Ну охуеть, опять отъели целую страницу у экшона. И для чего?
Пять бабблов даже не мыслей, даже не переживаний ГГ - физических ощущений. Блять, я вижу что ему руку отрубили и он кровью истекает, я не дебил, скажите мне что он думает, о чем переживает. Он хоть раз вспомнил свою телку и детей? Нет. Очевидно, ему насрать на семью, ему насрать, что нисмог одолеть злого супостата. Он вообще ничего не переживает, просто всю страницу лежит и падает в обморок плохими метафорами.
Ах да, "лежу обнимаясь с обрубком руки". Тем временем на картинке обрубок руки лежит в полуметре от ГГ, который обрубка ни пальем не касается, ни даже не смотрит в его сторону.
Ну охуеть вообще.
"Лежал съежившись эмбрионом", но при этом ноги вытянуты, ну чуть согнуты в коленях, а рука не обнимает ноги и не прижата к животу. Даю наводку - поза эмбриона выглядит не так.
Меня пытаются обмануть? Показать, что нехватка редактора, сводящего хотели художника и сценариста воедина, есть плохо?
А, я понял, это и есть воображаемые ощущения ГГ, в отличие от реальных на картинке. Рассинхрон между миром-в-уме и миром-как-есть на примере падающего в обморок ГГ.
Заебись эпистемологический постмодернизм.
Только нахуя он в комиксе про боевых миккимаусов.
Следующая страница. Ничего, кроме символа секиры с полумесяцем. Без пояснений - кто, куда, зачем, почему. Просто вот вам, втыкайте.
А под ним текст. Шесть абзацев текста. Заебись последователные картинки посмотрел.
Даже не читал, вообще насрать. Аффтар обещал мне первыми страницами боевых миккимаусов и резню топорами, и я требую продолжения банкета! Что на следующей странице? Может, наконец-то резня и огнеметы?
Нет, блять. Опять статика ГГ на всю страницу. Еще вагон тухлых метафор ни о чем. ГГ чувствует себя паршиво. Заебись, на это надо целую страницу выделить? С оборотами уровня "сны про говно и динозавров"? Чего блять? ГГ - копрофил, скучающий по игрушкам детства? Нет? Тогда нахуя оно в комиксе?
Сука, ГГ лежит и охуевает, а потом его зовут на выход. Ну одна панель, ну две, но не вся страница блять. Нам реально так важно знать для развития истории, что ГГ снятся сны про говно и динозавров? Может, на следующих трех страницах будет бой с роботом-динозавром в канализации?!
Листаем дальше. Нет, нихуя не будет, глазу не за что зацепиться. ГГ долго и уныло ведут по больничке-тюрячке, потом знакомят с каким-то хером, о котором ничего не сказано и на кого мне вообще насрать.
ГГ везут в заснеженное поле с тремя ямами и-и-и... четырьмя новыми персонажами? Без представлений, без наводок, без характерной сценки показывающей их повадки/историю/деятельность?
Да мне же насрать на их всех. Абсолютно насрать, никто из них ничего не сделал уже 18 страниц из 25. Только ГГ заборол робота-миккимауса, мне понравилось, весьма понравилось. Но я не вижу больше роботов-миккимаусов! Их нет! Уже СЕМЬ страниц НИЧЕГО не происходит. Говно какое-то блять, динозавры нахуй, вообще охуеть.
Ни говно, ни динозавры больше в комиксе не появлялись и, я так подозреваю, в следующих выпусках тоже. НАХУЯ тогда тратить мое время и внимание на вещи, которые не важны для сюжета вообще?
Хоть бы нарисовали его охуительные сны про динозавров в говне, да на всю страницу. Вот это я понимаю раскрытие персонажа по Юнгу. На три порядка интереснее, чем лысый ГГ взирающий пустоту на кушетке целую сука страницу.
Кто все эти новые персонажи? Ничего не происходило, внезапно на каждой странице по два-четыре новых персонажей. Кто они? Зачем они там? Почему мне не должно быть насрать на них?
Потом идут какие-то трупаки. Где-то. Не показано кто они были, прежде чем умерли нахуй. Почему меня должны волновать их смерти? Ага, кого-то убили боевым киборгом, но киборг сломался в процессе. Охуеть вообще.
Все, сил больше не было, дроп. Не, ребята, так кино не снимают, разве что категорию С. Но там бездари хоть понимать кто они и где, и сразу дают резню с порнографией с порога, за чем публика и пришла. Тут же что-то вообще невнятное. Пять страниц хорошего экшона в мути ни о чем в никуда.
Решил я, значит, посмотреть что есть Пантеон.
Первая страница - простыня текста, начинающаяся с охуительнейшей возможной затравки, и в том же абзаце сводящая всю охуительность в ноль.
И проблема даже не в том, что сценарист не понимает в авраамизме от слова нихуя. А в том, что вываливает с порога гору информации, которая в последующей же истории нахуй не нужна и с сюжетом не связана никак. Что печально, поскольку история в рисованых картинках, а не простынях охуительных историей.
Вот серьезно, давайте выкинем нахер простыню и оставим просто первый кадр с "Парком развлечений Адольфа Шикльгрубера" и добавим баббл с двумя словами - "Альтернативная история". Все, больше ничего не нужно для сюжетца, ГГ и тот сектант на боевом миккимаусе могут практиковать скачи@мочи еще целую страницу, тем более что мне неплохо зашла последовательность их боя, пусть и с малыми косяками.
Бич этого комикса - непредсказуемые панели на всю страницу, где абсолютно ничего не происходит. Это же комекс, епта, последовательное искусство, считай раскадровка фильма. В фильме не должно быть сцен, где ничего не происходит. Как минимум должны демонстрировать охуительные траты на сцену, вызвать вау-эффект у зрителя, иначе зачем зрителю вообще идти в кино за деньги.
Там же одна панель на всю страницу, где ГГ отрубили руку. И он лежит. Всё. Текст...
Ну охуеть, опять отъели целую страницу у экшона. И для чего?
Пять бабблов даже не мыслей, даже не переживаний ГГ - физических ощущений. Блять, я вижу что ему руку отрубили и он кровью истекает, я не дебил, скажите мне что он думает, о чем переживает. Он хоть раз вспомнил свою телку и детей? Нет. Очевидно, ему насрать на семью, ему насрать, что нисмог одолеть злого супостата. Он вообще ничего не переживает, просто всю страницу лежит и падает в обморок плохими метафорами.
Ах да, "лежу обнимаясь с обрубком руки". Тем временем на картинке обрубок руки лежит в полуметре от ГГ, который обрубка ни пальем не касается, ни даже не смотрит в его сторону.
Ну охуеть вообще.
"Лежал съежившись эмбрионом", но при этом ноги вытянуты, ну чуть согнуты в коленях, а рука не обнимает ноги и не прижата к животу. Даю наводку - поза эмбриона выглядит не так.
Меня пытаются обмануть? Показать, что нехватка редактора, сводящего хотели художника и сценариста воедина, есть плохо?
А, я понял, это и есть воображаемые ощущения ГГ, в отличие от реальных на картинке. Рассинхрон между миром-в-уме и миром-как-есть на примере падающего в обморок ГГ.
Заебись эпистемологический постмодернизм.
Только нахуя он в комиксе про боевых миккимаусов.
Следующая страница. Ничего, кроме символа секиры с полумесяцем. Без пояснений - кто, куда, зачем, почему. Просто вот вам, втыкайте.
А под ним текст. Шесть абзацев текста. Заебись последователные картинки посмотрел.
Даже не читал, вообще насрать. Аффтар обещал мне первыми страницами боевых миккимаусов и резню топорами, и я требую продолжения банкета! Что на следующей странице? Может, наконец-то резня и огнеметы?
Нет, блять. Опять статика ГГ на всю страницу. Еще вагон тухлых метафор ни о чем. ГГ чувствует себя паршиво. Заебись, на это надо целую страницу выделить? С оборотами уровня "сны про говно и динозавров"? Чего блять? ГГ - копрофил, скучающий по игрушкам детства? Нет? Тогда нахуя оно в комиксе?
Сука, ГГ лежит и охуевает, а потом его зовут на выход. Ну одна панель, ну две, но не вся страница блять. Нам реально так важно знать для развития истории, что ГГ снятся сны про говно и динозавров? Может, на следующих трех страницах будет бой с роботом-динозавром в канализации?!
Листаем дальше. Нет, нихуя не будет, глазу не за что зацепиться. ГГ долго и уныло ведут по больничке-тюрячке, потом знакомят с каким-то хером, о котором ничего не сказано и на кого мне вообще насрать.
ГГ везут в заснеженное поле с тремя ямами и-и-и... четырьмя новыми персонажами? Без представлений, без наводок, без характерной сценки показывающей их повадки/историю/деятельность?
Да мне же насрать на их всех. Абсолютно насрать, никто из них ничего не сделал уже 18 страниц из 25. Только ГГ заборол робота-миккимауса, мне понравилось, весьма понравилось. Но я не вижу больше роботов-миккимаусов! Их нет! Уже СЕМЬ страниц НИЧЕГО не происходит. Говно какое-то блять, динозавры нахуй, вообще охуеть.
Ни говно, ни динозавры больше в комиксе не появлялись и, я так подозреваю, в следующих выпусках тоже. НАХУЯ тогда тратить мое время и внимание на вещи, которые не важны для сюжета вообще?
Хоть бы нарисовали его охуительные сны про динозавров в говне, да на всю страницу. Вот это я понимаю раскрытие персонажа по Юнгу. На три порядка интереснее, чем лысый ГГ взирающий пустоту на кушетке целую сука страницу.
Кто все эти новые персонажи? Ничего не происходило, внезапно на каждой странице по два-четыре новых персонажей. Кто они? Зачем они там? Почему мне не должно быть насрать на них?
Потом идут какие-то трупаки. Где-то. Не показано кто они были, прежде чем умерли нахуй. Почему меня должны волновать их смерти? Ага, кого-то убили боевым киборгом, но киборг сломался в процессе. Охуеть вообще.
Все, сил больше не было, дроп. Не, ребята, так кино не снимают, разве что категорию С. Но там бездари хоть понимать кто они и где, и сразу дают резню с порнографией с порога, за чем публика и пришла. Тут же что-то вообще невнятное. Пять страниц хорошего экшона в мути ни о чем в никуда.
В районе 15-им копий для одного единственного феста, после чего его американский издатель закрылся. Можешь у него самого спросить)
А между делом, в паблосе пантеона продолжается веселуха и общения СУПЕРСЦЕНАРИСТАГЕНИЯ по сломанному телефону, через левого чувака, с кредиторами.
Лучше бы написал комикс, как гения травят тупые кредиторы. В этом он явно разбирается лучше, чем... в остальном фоне Пантеона.
Ты понимаешь что мы этот комикс будем ждать 6 лет, а после выхода половины, он опять начнёт гасится из-за какой нибудь фигни?
Хаха, нехило у тебя бомбануло.
устало вау оммаж
Я как раз думал, как это правильно называть - терлеговно, терлецкоговно или виталяговно?
Так убого смотрятся эти фамилии на обложке. Как книги бы издавали с фамилиями автора, верстальщика и корректора на обложке. Не надо такое перенимать.
Сценарист и художник являются такими же авторами комикса, как автор идеи. Хули тебе не нравится?
>>86454
То, что если ты не комиксоёб, тебе не понятно, что это за фамилии и кто за что отвечал и почему именно такой порядок. Чтобы понять надо посмотреть выходные данные, а если так, то смысла городить огород на обложке нет. Названия комикса уже достаточно. Ну и три избранных, а остальные хуи простые.
А разве сами издатели не ноунеймы? В масштабах мировых комикосов BUBBLE - хуйня на кончике ногтя
Хуйню какую-то несешь. Твои так называемые аргументы никого не ебут.
ах, филипок все потер, а обещанного видео с продолжением банкета так и не сделал)))
Ничего интернет всё помнит...
Много материала, наверное, одного СЪЁМОЧНОГО ДНЯ не хватило)))
пиздец, у этого долбоеба и спиногрыз имеется, которому, очевидно, алименты платить нечем
ЗАТО ФИЛИПП У НАС ТВОРЧЕСКАЯ ЛИЧНОСТЬ, СОЗДАТЕЛЬ МИРОВ, ебать его в сраку, РУССКИЙ АЛАН МУР И ПЕЛЕВИН ОТ МИРА КОМИКСОВ
Может им на «Пусть говорят» сходить уже?
Не, ну серьезно, мне одному показалось, что у него взгляд какой-то безумный?
Еще я заметил, что по ходу видоса у него постоянно сменяются два амплуа: искренний простодушный и слегка поехавший пахом и напускной суровый аланмур
Он ещё сижку так смешно курит, напомнил мне какую-то тупую пизду, ещё и запись в ч/б.
Лол, эта такая хуета. И да, в итоге, сколько раз он там сценарий по персефоне написал?
и нахуя настолько плотно работать над лором в ущерб всему остальному, особенно если этот лор всё равно никто не видит?
Любители, чего уж. Сценаристу надо подать к сроку последовательность сцен с описанием действий участников, реплик, ну пару слов чиркануть об окружении.
Никому лор нахуй не уперся, если он не связан с сюжетом, а если он увязан с сюжетом, то и объясняется/появляется в рамках действий/реплик в сцене, а не отдельными горами текста, что никто не читает.
Ну или много кто не читает. Скажем, Мур любит в конце комиксов приложить странички с внутримировой писаниной, всегда скипал и ни разу не жалел. Когда я захочу почитать, я открою книгу, комикс это все же картинки с умолчанием между фреймами.
Кстати, кто-нибудь знает объем рынка комиксов в Рашке? Вот в Америке что-то около миллиарда долларов.
Годовая выручка Чук-и-Гика в ДС что-то около 750к. Долларов. США. Даже если троекратно раздуть цифру, чтоб подключить весь оборот ДС, то что же получается - на всю Рассею, от Волги да Енисея, рынок комиксов менее 1/300 от американского?
Ну то есть понятно, что граждан РФ в 3 раза меньше, и каждый из них в целом в 10 раз беднее американца той же профессии. Ну рынок может быть, скажем, в 30 раз меньше.
Но пока выходит, что в 300.
>и нахуя настолько плотно работать над лором в ущерб всему остальному, особенно если этот лор всё равно никто не видит?
Ну по заветам алана мура вестимо. у него же (у мура) в каком-то комиксе был зловещий чувак за шторой. То есть художнику надо было, я так понимаю, нарисовать зловещего чувака, а потом сверху зарисовать его шторой. И в итоге читатель видит только штору. Но зловещий чувак там тоже есть. Как бы. Хоть его и не видно.
Комикс - это, понимаете, как айсберг, львиная доля которого сокрыта в глубине. Скрытые детали, тончайшая проработка, почерк мастера и вся ботва, посонята.
С одной стороны в этом есть смысл, ибо дает сценаристу возможность писать непротиворечивую историю. С другой стороны Соседов - графоман. И его пустопорожней туфте подводная глыба с внутренне непротиворечивым лором и детальными образами никак не поможет...
>Ну то есть понятно, что граждан РФ в 3 раза меньше, и каждый из них в целом в 10 раз беднее американца той же профессии. Ну рынок может быть, скажем, в 30 раз меньше.
Ты не принимаешь во внимания фактор заинтересованности потребителя. У сшашек целя многолетняя культура потребления гомиксов, которая, конечно, идет на спад, но все еще держится — у нас же такой хуйни никогда не было, и комиксам затаривают целых 2, 5 инвалида и 4 школьника.
Видать не сложилось у них.
Зато вот техник преуспел.
>БС
>одна буква в номере, а уже Россия, а не ссср
>бирок
>не давали
Они там ебанулись совсем в баббле? Хоть бы погуглили за жетоны армейские рашкинские выглядят
Запилите перекот, уже 515
Это копия, сохраненная 17 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.