Вы видите копию треда, сохраненную 29 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://www.youtube.com/watch?v=L7iR-BfpN-Y
Книга Заклинаний вышла и стараниями треда доступна для скачивания любому мимокрокодилу!
ИНФА:
Твиттер Дарон Нефси (создательницы сериала):
https://twitter.com/daronnefcy?lang=ru
Группа во "ВКонтакте" с новостями:
https://vk.com/starvsevil
Страница на Кинопоиске:
https://www.kinopoisk.ru/film/zvyozdnaya-printsessa-i-sily-zla-2015-818971/
Вики по вселенной Стар:
http://starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Star_vs._the_Forces_of_Evil_Wiki
Вики для не разумеющих аглицкий:
http://ru.starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Стар_против_Сил_Зла_Вики
ССЫЛКИ НА СЕРИАЛ:
Все серии с субтитрами и озвучками (є навіть на мові!):
http://adultmult.tv/other/star_vs_the_forces_of_evil.html
Сериал в оригинале (инглиш):
1-2 сезоны - http://yayponies.no/yaystar/star.php
3 сезон - https://cloud.mail.ru/public/6w4M/eyNmyv5Un/
ССЫЛКИ НА ПУТЕВОДИТЕЛЬ:
"Путеводитель Стар и Марко по измерениям" (в хорошем качестве, на английском):
https://vk.com/album-143644134_242352992
https://mega.nz/#!f4EyFbQD!_ZOHSfVII4__vd27z7r9cvCfnlTI6twKUHOL47tbjeA
ССЫЛКИ ДЛЯ ЧТЕНИЯ КНИГИ ЗАКЛИНАНИЙ (фотосет печатной версии):
Главы королев:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178166716349/queens-chapters-masterpost
Глава Глоссарика, часть один:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231244999/glossarycks-chapter-part-one-for-gemcreation12
Глава Глоссарика, часть два:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231285274/glossarycks-chapter-part-two-for
ССЫЛКИ ДЛЯ СКАЧИВАНИЯ ПОЛНОЙ ВЕРСИИ КНИГИ ЗАКЛИНАНИЙ (все тот же фотосет):
http://rgho.st/6H5c2nd9H
http://rgho.st/8YwxXmpRP
Будут доступны еще приблизительно 3 месяца! Потом нужно будет перезалить.
УГОЛОК МЕЛОМАНА:
Полная версия рингтона Марко:
https://www.youtube.com/watch?v=17o1OlroNSE
Ещё песни:
https://www.youtube.com/watch?v=ts5y7bJFPkY
https://www.youtube.com/watch?v=9n5ACBivlcg
https://www.youtube.com/watch?v=Iz704xTYZ5o
https://www.youtube.com/watch?v=nbqp9PHrZ8Q
https://www.youtube.com/watch?v=ExNqJ7YXneI
https://www.youtube.com/watch?v=_lBMmp9rPKA
ОПРОСЫ:
https://www.strawpoll.me/14931990 - твой возраст;
https://www.strawpoll.me/16397780 - нужны ли нам опросы?
ОСНОВЫ:
Стар - аутистка, Марко - гендерфлюид, Мун - стриптизерша, Гекапу - эфебофилка, Джеки - жируха, голуби - гопники, Старфан13 - лесбиянка, Janna - banana, Том - пансексуал, Келли - девочка-квартира, гоблиндоги - наркотики, Сэнсэй - брони, а Затмёна - Палпатининша.
FAQ по основам - https://pastebin.com/TQeN3VUP
Тред полон великовозрастных Ромбулусов да Сэнсэев, ебать-дебилов и языковедов, литературоведов и любителей всего подряд, рядом бродит Тоффи с кочергой и где-то среди необъятных лесов и болот Мьюни затаился свинозел. Будьте бдительны - он следит за вами, н'вахи!
Прошлый: 2ch.hk/c/res/938544.html
> и любителей всего подряд
В частности, поней.
Как-то там наш понифоб? По-моему, мы его вообще из треда выжили этими обсуждениями.
Думаю, что лучшим показателем количества анонимуслов в треде является количество скачиваний Книги Заклинаний - 5. Плюс я, ее составитель. Итого 6. Пока так.
Не совсем, некоторые слоупоки что писали в треде могли не заметить.
В прошлом треде постило 78 анонов.
Они вернутся с наступлением нового сезона. И тогда здесь пиздец будет.
Не совсем.
Пока все у кого не статик ойпи не начнут исключительно по пасскодам лезть (а в идеале все вообще, т.к. хуй знает как статик отслаживать по простому) - подсчет попросту не осуществим.
Ты можешь прокатившись по городу отписаться с пяти айпишников, т.к. твой теляфон меняет БСы.
Я несколько раз обновлял тред под ВПНом - это вполне могло также обновить мой айпи.
> количество скачиваний Книги Заклинаний - 5. Плюс я, ее составитель
> я составитель Книги Заклинаний
>я здесь Волшебной Палочкой командую!
Лол, да не в этом смысле! Я скачал, скомпилировал и выложил. И поверь мне - лучше, когда это делает один человек, тратя один час, чем когда это будет делать каждый, тратя по часу.
А котейка и картинка в целом ничего такие. Мне нрав.
Почему поза, иллюстрирующая специфическую форму спецефического психического заболевания, выглядит так банально, будто кто-то сфотографировал продавца на рынке?
Autism intensifies.
>а) повествование начинается там же, где и в сериале
Не думаю, что в твоем сеттинге вообще возможна такая ситуация. Та Стар, из которой растили будущую тираншу, будь она хоть трижды бунтаркой, не вела бы себя как малолетняя аутистка - в ней должна быть доля серьезности и может даже суровости.
Вот вариант б) интереснее, в нем и простора для действий больше.
>можно постепенно выстроить не только протагонистов, но и Мун, причем сначала показав ее эдакой тенью нависающей, что полностью соответствует ее роли в АУшке - она задумана персонажем, внушающим ужас почти всем. Постепенно показать ее более человечную сторону, ее слабости, ее привязанности
Раскрывать нужно всех более-менее важных для сюжета персонажей, Мун в том числе.
Нередки случаи, когда полную мразь начинают раскрывать, персонаж уже перестает быть мразью, причем не только в глазах читателя/зрителя, но и в сюжете. Если Мун у тебя полное чудовище, то даже после раскрытия она должна оставаться таковой, пусть ей и легче будет сопереживать.
>Культурный обмен не сильно-то работает, когда состоит из мезальянса чуть более, чем полностью.
Стар как бы живет на Земле, совершенно чуждом ей мире. Она не сможет не перенять некие идеи, привычки, поведение.
>В процессе разноса, чтобы проаргументировать свои слова, она приводит примеры из семейной истории
Вот тут, если собираешься в будущем полнее раскрывать историю Бабочкиных, заранее продумай все. Иначе могут пойти разногласия.
Так то звучит неплохо, а как получится зависит от реализации. Меня интересует один вопрос: ты хочешь показать свой альтернативный мир, или у тебя есть какие то планы, по типу конфликта или внутреннего роста?
>Потому что это советский учебник.
Составители советских учебников не были достаточно компетентны, либо были против торговцев на рынках?
>Кстати, на вас донос, проедемте.
Слава товарищу Сталину! Слава КПСС! Слава Советскому Союзу, нашей Великой Родине! Я хороший!
>Слава товарищу Сталину! Слава КПСС! Слава Советскому Союзу, нашей Великой Родине! Я хороший!
Это вам не поможет. Идемте с нами, товарищ Ежов разберется.
Но его же расстреляли за антисоветское мужеложество! Ах ты инагент! Товарищ Берия, с иногентом поселили!
Не волнуйтесь, товарищ, у нас есть для вас замечательная синекура на Камчатке, где вашим амбициям будет самое место!
>>1153
Главное в деле политики - ректальная сверхманевренность (но не умственная малозаметность, если это не политика уровня /по)! Будет и товарищ Андропов, еще много кто будет! Главное не забывать маневрировать! И приказать Министерству Правды стереть эти записи, иначе МиниЛюб меня транклюкирует.
Мне нравятся частушки, которые после XX съезда КПСС (с разоблачением культа личности Сталина) появились:
Насмешили всю Европу,
Показали простоту:
Тридцать лет лизали жопу -
Оказалось, что не ту!
Только мы не унываем,
Смело движемся вперед:
Наша партия родная
Нам другую подберёт!
>Кстати, мы имеем дело с, скорее всего, чем-то вроде сокращенного содержания глав
Скажу больше, мы имеем дело с халтурой рассчитанной на ребенка. Нет, конечно, на что-то уровня Сильмариллиона я не надеялся, но все равно недоволен.
>есть только самое нужное для передачи лор-информации
Нет, нет, это что-то среднее между девичьим дневником, советами на необычные случаи жизни и рекламным буклетом.
>Я по головопушке написал меньше чем за год больше
Через дебри твоей писанины не каждый взрослый продерется, а эта книжка рассчитана на продажу детям. Можешь написать в Дисней требование выпустить лимитированное издание полной исторической справки размером с пару тысяч страниц специально для фанатов с изощренным вкусом. Но такую петицию даже я не подпишу.
Теперь к делу.
>Ой, да Стар там вообще даже не выделяется!
Это все из-за отсутствия системного образования. Две талантливейшие королевы - Скайвинн и Солярия работали как проклятые, чтобы добиться величия и сделали это исключительно за счет своих талантов. Черт, ты только глянь как Скайвинн экспериментировала с временем и пространством. Стар за это же время не придумала ничего лучше нарвалбластов. А как Солярия потратила тысячи человекочасов адского труда по каплям выуживая утраченные знания прошлого и воплощая их в своей армии. Мун в том же возрасте не осилила забаффать хотя бы Ривера. Стоит только талантливой королеве умереть, как королевство тут же укатывается в бездны угнетения и идиотизма, потому что наследницы чуть ли не с нуля в меру способностей учатся магии, управлению и военному делу. Серьезно, хоть я еще не дочитал, но все равно ни разу не видел упоминания обучения принцесс. Максимум то, что Солярия поощряла самостоятельную учебу Эклипсы. Вот поэтому в роду и буйствуют такие дегенератки как Стар. Какие надежды можно возлагать на гиперактивную аутистку воспитанную дворцовым стражником?
Кстати об отсутствии. Я пробежался глазами по диагонали и не заметил упоминания дипдауна до Мун. Неужели это все же недавнее изобретение?
>Во-первых, старый замок сгорел полностью. Там и летописи были наверняка.
Чтож, принимается. Вполне возможно. Если допустить, что Скайвинн их в упор не видела все 17 лет.
>Во-вторых, я не до конца понимаю, чем у них челядь от мимокрестьян отличается, а знать от них всех.
Это слишком тяжелый вопрос заслуживающий отдельного расследования, но его не будет, потому что Нэфси не осилит даже школьный курс истории феодализма, у нее сказка про магическую принцессу, а не про королевство.
>К слову, Тоффян Тоффяныч тоже нихера не смог бы узнать - все существенные записи там на низком-мьюнийском, которым он с вероятностью 99,99% не владеет.
Опять же не факт, ведь мы не знаем его возраст. Впрочем и не узнаем скорее всего.
>Скайвинн - до нее эти чудные мьюди даже земледелеем не владели!
Интересно, они настолько отсталые, что даже до аграрной революции не дошли, или просто деградировали?
>Стоп, Нефси только что тончайшую и точную аллюзию на современную Европу, или у меня глюки?
У тебя СПГС, а у Европы банальный период пика экономического и военного развития, который позволяет им бесится с жиру, как это было с десятками империй до этого.
>Не превосходила в могуществе и близко
Хорошо, примем, что Стар просто слишком тупая, чтобы пользоваться сколько-нибудь полезными кастами. Что-то вроде огромного качка, который проигрывает обычным задохликам, потому что пытается со всей дури бить их подушками и недоумевает почему они не получают урон.
>А я говорил тебе, что Земля имеет шансы соснуть в открытой войне с Мьюни!
А я говорил, что Мьюни даже близко не тягаться с человеческой изобретательностью и коварством. Королева уже ничего не кастанет, получив в качестве дани заряженную ядерную бомбу мегатонн так на 600.
>К тому же, ранние королевы каким-то образом завоевали себе небольшое lebensbraum
Ключевое слово небольшое. Если прослеживать историю от легенд о вторжении до Скайвинн, то получается, что завоевав клочок суши Баттерфляи расслабились и только деградировали. Хотя конечно и возможно, что деградировать они начали незадолго до. Но что-то я не вижу развалин великой империи Баттерфляев, только один замок и пару захудалых деревень, которые были и половину тысячелетия назад.
>я все-таки настаиваю, что у Шастакана скорее всего было право делать то, что он делал.
Разве что право победителя. Как не крути Эклипса оставалась королевой и имела наследницу.
>что же такое пыталась создать Солярия
>Неужели что-то навроде того придуманного мной для АУшки заклинания избирательного уничтожения определенного типа существ в огромном радиусе?
Сомневаюсь, что у Нэфси воображения хватило бы. Скорее что-то более простое и грубое.
>Явно не наплевать - Мун тому ярчайший пример, но до рвения королев прошлого и ей далеко.
А что Мун? Что-то я не вижу заботы о королевстве с ее стороны. Как и со стороны Стар.
>>1146
>Не думаю, что в твоем сеттинге вообще возможна такая ситуация.
Начало с изгнания Стар из Мьюни намного логичнее, учитывая, что это она центральный персонаж, а не Марко. А причины изгнания можно указывать любые, так что твои претензии необоснованны.
А вариант Б у Крокодила выглядит точь в точь как появление Лам у Атару. Что на самом деле не круто.
>Раскрывать нужно всех более-менее важных для сюжета персонажей
Ошибаешься. Конечно, если только он не собирается писать пару-тройку томов в которые влезут все эти раскрытия. Сюжет вращается вокруг протагонистов и антагонистов, остальные вполне могут довольствоваться обычной ролью второго плана на вкус автора. Не задирай его планку выше способностей, обычно попытки раскручивать все арки всех персонажей кончаются плохо даже для профессиональных писателей и сценаристов, примеров чему не счесть.
А вообще лучше бы Крокодил уже определился со стилем повествования хотя бы.
>Кстати, мы имеем дело с, скорее всего, чем-то вроде сокращенного содержания глав
Скажу больше, мы имеем дело с халтурой рассчитанной на ребенка. Нет, конечно, на что-то уровня Сильмариллиона я не надеялся, но все равно недоволен.
>есть только самое нужное для передачи лор-информации
Нет, нет, это что-то среднее между девичьим дневником, советами на необычные случаи жизни и рекламным буклетом.
>Я по головопушке написал меньше чем за год больше
Через дебри твоей писанины не каждый взрослый продерется, а эта книжка рассчитана на продажу детям. Можешь написать в Дисней требование выпустить лимитированное издание полной исторической справки размером с пару тысяч страниц специально для фанатов с изощренным вкусом. Но такую петицию даже я не подпишу.
Теперь к делу.
>Ой, да Стар там вообще даже не выделяется!
Это все из-за отсутствия системного образования. Две талантливейшие королевы - Скайвинн и Солярия работали как проклятые, чтобы добиться величия и сделали это исключительно за счет своих талантов. Черт, ты только глянь как Скайвинн экспериментировала с временем и пространством. Стар за это же время не придумала ничего лучше нарвалбластов. А как Солярия потратила тысячи человекочасов адского труда по каплям выуживая утраченные знания прошлого и воплощая их в своей армии. Мун в том же возрасте не осилила забаффать хотя бы Ривера. Стоит только талантливой королеве умереть, как королевство тут же укатывается в бездны угнетения и идиотизма, потому что наследницы чуть ли не с нуля в меру способностей учатся магии, управлению и военному делу. Серьезно, хоть я еще не дочитал, но все равно ни разу не видел упоминания обучения принцесс. Максимум то, что Солярия поощряла самостоятельную учебу Эклипсы. Вот поэтому в роду и буйствуют такие дегенератки как Стар. Какие надежды можно возлагать на гиперактивную аутистку воспитанную дворцовым стражником?
Кстати об отсутствии. Я пробежался глазами по диагонали и не заметил упоминания дипдауна до Мун. Неужели это все же недавнее изобретение?
>Во-первых, старый замок сгорел полностью. Там и летописи были наверняка.
Чтож, принимается. Вполне возможно. Если допустить, что Скайвинн их в упор не видела все 17 лет.
>Во-вторых, я не до конца понимаю, чем у них челядь от мимокрестьян отличается, а знать от них всех.
Это слишком тяжелый вопрос заслуживающий отдельного расследования, но его не будет, потому что Нэфси не осилит даже школьный курс истории феодализма, у нее сказка про магическую принцессу, а не про королевство.
>К слову, Тоффян Тоффяныч тоже нихера не смог бы узнать - все существенные записи там на низком-мьюнийском, которым он с вероятностью 99,99% не владеет.
Опять же не факт, ведь мы не знаем его возраст. Впрочем и не узнаем скорее всего.
>Скайвинн - до нее эти чудные мьюди даже земледелеем не владели!
Интересно, они настолько отсталые, что даже до аграрной революции не дошли, или просто деградировали?
>Стоп, Нефси только что тончайшую и точную аллюзию на современную Европу, или у меня глюки?
У тебя СПГС, а у Европы банальный период пика экономического и военного развития, который позволяет им бесится с жиру, как это было с десятками империй до этого.
>Не превосходила в могуществе и близко
Хорошо, примем, что Стар просто слишком тупая, чтобы пользоваться сколько-нибудь полезными кастами. Что-то вроде огромного качка, который проигрывает обычным задохликам, потому что пытается со всей дури бить их подушками и недоумевает почему они не получают урон.
>А я говорил тебе, что Земля имеет шансы соснуть в открытой войне с Мьюни!
А я говорил, что Мьюни даже близко не тягаться с человеческой изобретательностью и коварством. Королева уже ничего не кастанет, получив в качестве дани заряженную ядерную бомбу мегатонн так на 600.
>К тому же, ранние королевы каким-то образом завоевали себе небольшое lebensbraum
Ключевое слово небольшое. Если прослеживать историю от легенд о вторжении до Скайвинн, то получается, что завоевав клочок суши Баттерфляи расслабились и только деградировали. Хотя конечно и возможно, что деградировать они начали незадолго до. Но что-то я не вижу развалин великой империи Баттерфляев, только один замок и пару захудалых деревень, которые были и половину тысячелетия назад.
>я все-таки настаиваю, что у Шастакана скорее всего было право делать то, что он делал.
Разве что право победителя. Как не крути Эклипса оставалась королевой и имела наследницу.
>что же такое пыталась создать Солярия
>Неужели что-то навроде того придуманного мной для АУшки заклинания избирательного уничтожения определенного типа существ в огромном радиусе?
Сомневаюсь, что у Нэфси воображения хватило бы. Скорее что-то более простое и грубое.
>Явно не наплевать - Мун тому ярчайший пример, но до рвения королев прошлого и ей далеко.
А что Мун? Что-то я не вижу заботы о королевстве с ее стороны. Как и со стороны Стар.
>>1146
>Не думаю, что в твоем сеттинге вообще возможна такая ситуация.
Начало с изгнания Стар из Мьюни намного логичнее, учитывая, что это она центральный персонаж, а не Марко. А причины изгнания можно указывать любые, так что твои претензии необоснованны.
А вариант Б у Крокодила выглядит точь в точь как появление Лам у Атару. Что на самом деле не круто.
>Раскрывать нужно всех более-менее важных для сюжета персонажей
Ошибаешься. Конечно, если только он не собирается писать пару-тройку томов в которые влезут все эти раскрытия. Сюжет вращается вокруг протагонистов и антагонистов, остальные вполне могут довольствоваться обычной ролью второго плана на вкус автора. Не задирай его планку выше способностей, обычно попытки раскручивать все арки всех персонажей кончаются плохо даже для профессиональных писателей и сценаристов, примеров чему не счесть.
А вообще лучше бы Крокодил уже определился со стилем повествования хотя бы.
А это уже потом, после треда про стероиды.
> Скажу больше, мы имеем дело с халтурой рассчитанной на ребенка.
Ты, небось, и в официально изданных журналах №№ 1, 2, 3 по "Gravity Falls" надеялся найти не хорошие книги для детей, увлёкшихся сериалом, а чего-то принципиально иное?
>Скажу больше, мы имеем дело с халтурой рассчитанной на ребенка. Нет, конечно, на что-то уровня Сильмариллиона я не надеялся, но все равно недоволен.
На подростка, если уж на то пошло, но ты прав, халтурненько, если смотреть критически (а можно и не смотреть особо критически и тогда это вполне читабельно). Но в целом наши придирки не то, чтобы к качеству были, скорее к самому наполнению, а оно, как бы это нам ни не нравилось, вполне соответствует замыслу продать дополнительные материалы фанатам и целевой аудитории. Да и в целом так-то приятная книжка, просто королевы-факаперши в глазу соринками.
>Нет, нет, это что-то среднее между девичьим дневником, советами на необычные случаи жизни и рекламным буклетом.
Ну, с точки зрения сеттинга это именно это, кроме последнего пункта - ну не сами же себя Баттерфляи рекламируют самим себе? И если ты про ИРЛ рекламу, то это лорный допмат, который рассчитан на состоявшихся фанатов.
>Через дебри твоей писанины не каждый взрослый продерется, а эта книжка рассчитана на продажу детям. Можешь написать в Дисней требование выпустить лимитированное издание полной исторической справки размером с пару тысяч страниц специально для фанатов с изощренным вкусом. Но такую петицию даже я не подпишу.
Я бы подал, но это безнадежно. И я бы реально залип в такое. Просто ради принципа - прочесть ультимативную простыню.
>Это все из-за отсутствия системного образования.
Даже хотя бы из-за банального отсутствия хоть какой-то внятной традиционной системы обучения, которая ИРЛ была еще до того, как придумали образование в целом, не то, что системное (системное образование - по сути уже Новое Время, хоть какая-то система обучения - как минимум Месопотамия, возможно - раньше, ибо потребность в сколь-нибудь единообразном обучении потомства появилась уже тогда, когда этого потомства стало просто много). Иногда отсутствие обучения объяснялось какими-то независящими от королев факторами: Солярия воевала, Фестивию было некому учить и так далее, но как правило это было не так. Впрочем с учетом королевства, полного беспомощных подданных, требующих микроконтролить все подряд, то, что у королев не остается времени на свою семью, не должно никого удивлять.
А еще фактор численности - кого ты с их крохотным населением назначишь заниматься полноценной системой образования. Ах да, там же упоминается какой-то институт для одаренных детей, построенный Скайвинн. Так что, похоже, они знают об том, что такое системное образование, но по какой-то причине принцессы обучаются по другому. Что возвращает нас к мыслям о халтуре и подростках.
>Две талантливейшие королевы - Скайвинн и Солярия работали как проклятые, чтобы добиться величия и сделали это исключительно за счет своих талантов. Черт, ты только глянь как Скайвинн экспериментировала с временем и пространством. Стар за это же время не придумала ничего лучше нарвалбластов. А как Солярия потратила тысячи человекочасов адского труда по каплям выуживая утраченные знания прошлого и воплощая их в своей армии. Мун в том же возрасте не осилила забаффать хотя бы Ривера.
Справедливости ради, Стар вообще росла в относительно спокойное время, да даже времена Мун были небольшим кризисом на фоне старых войн. Скайвинн и Солярия жили в суровые времена и эти времена их закалили и требовали от них находить новые пути и укреплять старые. Мун крепко досталось - погибла мать, но ее королевство и близко не стояло рядом с той пропастью, которая угрожала ему в прошлом. У Мун просто не было нужды применять старые заклинания такого рода или изобретать новые - она по-большому-то счету и так справилась с кризисом, благо его масштаб был и близко несопоставим с теми испытаниями, которые выпали на долю королевства до хитрых планов Кресценты по умиротворению монстров. Стар же вообще по сравнению с остальными как сыр в масле каталась.
И еще один момент - забаффай она так Ривера, потеряла бы мужа таким, каким она его любила, ибо когда я проводил параллели с Гвоздями Мясника, я не только шутил - пермабаффы Солярии практически свели Мину с ума, превратив простую крестьянскую девчонку в берсерка. И для короля такие изменения были бы крайне нежелательными - а как он, собственно, будет исполнят свои супружеские обязанности по созданию оффициозной обстановки путем надувания щек рядом с женой на всяких приемах? Он и так плохо с этим справляется, а ты хочешь, чтобы она из него Кхарна сделала.
Плюс физические Ривера данные как бы не превосходят таковые у Мины и так.
>Кстати об отсутствии. Я пробежался глазами по диагонали и не заметил упоминания дипдауна до Мун. Неужели это все же недавнее изобретение?
ЕМНИП, были упоминания и до Мун, да и странно было бы, если бы это каким-то образом была чисто ее фишка. Вот если бы это было чем-то, что появилось после Фестивии, можно было бы сослаться на подмену Метеоры и прерывание родословной. А еще Мун упоминала дипдаун при Эклипсе и та просто ответила, что не умеет, а не спросила о том, что это такое. А есть еще как минимум мьюбертат, который непосредственно связан с дипдауном и который явно нечто древнее, присущее Баттерфляям издревле. В главе Глоссарика упоминается Супина Странная, которая сошла с ума из-за того, что не смогла до конца выйти то ли из формы бабочки, то ли из мьюбертата и видела все измерения разом. А еще упоминается уникальная фича дип-дауна Кресценты, которая отращивала мега-монобровь, которая выглядела как гусеница. А потом превратилась в гусеницу по имени Стивен и убежала в Лес Верной Смерти. Короче, это явно древняя фишка.
>Чтож, принимается. Вполне возможно. Если допустить, что Скайвинн их в упор не видела все 17 лет.
Либо не упомянула, либо ей было просто похер на такие вещи по юности.
>Это слишком тяжелый вопрос заслуживающий отдельного расследования, но его не будет, потому что Нэфси не осилит даже школьный курс истории феодализма, у нее сказка про магическую принцессу, а не про королевство.
Sad butt true.
>Опять же не факт, ведь мы не знаем его возраст. Впрочем и не узнаем скорее всего.
Теперь у нас достаточно информации, чтобы достоверно предположить его возраст. Во временя Солярии и Эклипсы действовал ящер по имени Сэт. Вероятно, это вообще самый главный септарец из всех. И был он тогда молод и опасен, судя по картинке. А вот во времена Кометы он уже упоминается как старый иссохший ящер. При этом же упоминается, что они, по всей видимости, возрасту не подвластны. Пока мое мнение такое - они живут долго, очень долго, много столетий, но стареют, тем не менее. И да, они ВСЕ неубиваемы. А еще в главе кометы упоминаются молодые ящеры-экстремисты, одним из которых почти наверняка является Тоффи. Септарцы вообще милахи и родные братья анонимуса - ничего не забывают и не прощают. А еще агрессивны, сильны, долго живут и неуничтожимы. Это раз.
Два, и я не знаю, как это понимать: как ошибку составителей книги, как что-то, что изменилось со времен Эклипсы, или как красное словцо Глоссарика. На 28-й странице ее главы указано, что, низкий-мьюнийский является тайным языком королев и принцесс, а на 4-й странице его главы упомянуты газеты на низком мьюнийском. Причем упомянуты так, будто у читающей это принцессы или королевы могут быть проблемы с пониманием секретного языка принцесс и королев. Как? Что?
>Интересно, они настолько отсталые, что даже до аграрной революции не дошли, или просто деградировали?
Мне кажется, что беженцы, которые когда-то прибыли на Мьюни, не были землепашцами, но безусловно не были дикарями. Просто среди тех, кто пришел на Мьюни, именно крестьян не было. Или действительно деградировали.
>У тебя СПГС, а у Европы банальный период пика экономического и военного развития, который позволяет им бесится с жиру, как это было с десятками империй до этого.
У меня СПГС, но Европы такая аллюзия касается напрямую - пусть размягчение населения в ней и на Мьюни идет по разным причинам, провести параллель несложно. Алсо мне сразу в голову приходит то, что после бешенства с жиру обычно наступает всякий пиздец.
>Скажу больше, мы имеем дело с халтурой рассчитанной на ребенка. Нет, конечно, на что-то уровня Сильмариллиона я не надеялся, но все равно недоволен.
На подростка, если уж на то пошло, но ты прав, халтурненько, если смотреть критически (а можно и не смотреть особо критически и тогда это вполне читабельно). Но в целом наши придирки не то, чтобы к качеству были, скорее к самому наполнению, а оно, как бы это нам ни не нравилось, вполне соответствует замыслу продать дополнительные материалы фанатам и целевой аудитории. Да и в целом так-то приятная книжка, просто королевы-факаперши в глазу соринками.
>Нет, нет, это что-то среднее между девичьим дневником, советами на необычные случаи жизни и рекламным буклетом.
Ну, с точки зрения сеттинга это именно это, кроме последнего пункта - ну не сами же себя Баттерфляи рекламируют самим себе? И если ты про ИРЛ рекламу, то это лорный допмат, который рассчитан на состоявшихся фанатов.
>Через дебри твоей писанины не каждый взрослый продерется, а эта книжка рассчитана на продажу детям. Можешь написать в Дисней требование выпустить лимитированное издание полной исторической справки размером с пару тысяч страниц специально для фанатов с изощренным вкусом. Но такую петицию даже я не подпишу.
Я бы подал, но это безнадежно. И я бы реально залип в такое. Просто ради принципа - прочесть ультимативную простыню.
>Это все из-за отсутствия системного образования.
Даже хотя бы из-за банального отсутствия хоть какой-то внятной традиционной системы обучения, которая ИРЛ была еще до того, как придумали образование в целом, не то, что системное (системное образование - по сути уже Новое Время, хоть какая-то система обучения - как минимум Месопотамия, возможно - раньше, ибо потребность в сколь-нибудь единообразном обучении потомства появилась уже тогда, когда этого потомства стало просто много). Иногда отсутствие обучения объяснялось какими-то независящими от королев факторами: Солярия воевала, Фестивию было некому учить и так далее, но как правило это было не так. Впрочем с учетом королевства, полного беспомощных подданных, требующих микроконтролить все подряд, то, что у королев не остается времени на свою семью, не должно никого удивлять.
А еще фактор численности - кого ты с их крохотным населением назначишь заниматься полноценной системой образования. Ах да, там же упоминается какой-то институт для одаренных детей, построенный Скайвинн. Так что, похоже, они знают об том, что такое системное образование, но по какой-то причине принцессы обучаются по другому. Что возвращает нас к мыслям о халтуре и подростках.
>Две талантливейшие королевы - Скайвинн и Солярия работали как проклятые, чтобы добиться величия и сделали это исключительно за счет своих талантов. Черт, ты только глянь как Скайвинн экспериментировала с временем и пространством. Стар за это же время не придумала ничего лучше нарвалбластов. А как Солярия потратила тысячи человекочасов адского труда по каплям выуживая утраченные знания прошлого и воплощая их в своей армии. Мун в том же возрасте не осилила забаффать хотя бы Ривера.
Справедливости ради, Стар вообще росла в относительно спокойное время, да даже времена Мун были небольшим кризисом на фоне старых войн. Скайвинн и Солярия жили в суровые времена и эти времена их закалили и требовали от них находить новые пути и укреплять старые. Мун крепко досталось - погибла мать, но ее королевство и близко не стояло рядом с той пропастью, которая угрожала ему в прошлом. У Мун просто не было нужды применять старые заклинания такого рода или изобретать новые - она по-большому-то счету и так справилась с кризисом, благо его масштаб был и близко несопоставим с теми испытаниями, которые выпали на долю королевства до хитрых планов Кресценты по умиротворению монстров. Стар же вообще по сравнению с остальными как сыр в масле каталась.
И еще один момент - забаффай она так Ривера, потеряла бы мужа таким, каким она его любила, ибо когда я проводил параллели с Гвоздями Мясника, я не только шутил - пермабаффы Солярии практически свели Мину с ума, превратив простую крестьянскую девчонку в берсерка. И для короля такие изменения были бы крайне нежелательными - а как он, собственно, будет исполнят свои супружеские обязанности по созданию оффициозной обстановки путем надувания щек рядом с женой на всяких приемах? Он и так плохо с этим справляется, а ты хочешь, чтобы она из него Кхарна сделала.
Плюс физические Ривера данные как бы не превосходят таковые у Мины и так.
>Кстати об отсутствии. Я пробежался глазами по диагонали и не заметил упоминания дипдауна до Мун. Неужели это все же недавнее изобретение?
ЕМНИП, были упоминания и до Мун, да и странно было бы, если бы это каким-то образом была чисто ее фишка. Вот если бы это было чем-то, что появилось после Фестивии, можно было бы сослаться на подмену Метеоры и прерывание родословной. А еще Мун упоминала дипдаун при Эклипсе и та просто ответила, что не умеет, а не спросила о том, что это такое. А есть еще как минимум мьюбертат, который непосредственно связан с дипдауном и который явно нечто древнее, присущее Баттерфляям издревле. В главе Глоссарика упоминается Супина Странная, которая сошла с ума из-за того, что не смогла до конца выйти то ли из формы бабочки, то ли из мьюбертата и видела все измерения разом. А еще упоминается уникальная фича дип-дауна Кресценты, которая отращивала мега-монобровь, которая выглядела как гусеница. А потом превратилась в гусеницу по имени Стивен и убежала в Лес Верной Смерти. Короче, это явно древняя фишка.
>Чтож, принимается. Вполне возможно. Если допустить, что Скайвинн их в упор не видела все 17 лет.
Либо не упомянула, либо ей было просто похер на такие вещи по юности.
>Это слишком тяжелый вопрос заслуживающий отдельного расследования, но его не будет, потому что Нэфси не осилит даже школьный курс истории феодализма, у нее сказка про магическую принцессу, а не про королевство.
Sad butt true.
>Опять же не факт, ведь мы не знаем его возраст. Впрочем и не узнаем скорее всего.
Теперь у нас достаточно информации, чтобы достоверно предположить его возраст. Во временя Солярии и Эклипсы действовал ящер по имени Сэт. Вероятно, это вообще самый главный септарец из всех. И был он тогда молод и опасен, судя по картинке. А вот во времена Кометы он уже упоминается как старый иссохший ящер. При этом же упоминается, что они, по всей видимости, возрасту не подвластны. Пока мое мнение такое - они живут долго, очень долго, много столетий, но стареют, тем не менее. И да, они ВСЕ неубиваемы. А еще в главе кометы упоминаются молодые ящеры-экстремисты, одним из которых почти наверняка является Тоффи. Септарцы вообще милахи и родные братья анонимуса - ничего не забывают и не прощают. А еще агрессивны, сильны, долго живут и неуничтожимы. Это раз.
Два, и я не знаю, как это понимать: как ошибку составителей книги, как что-то, что изменилось со времен Эклипсы, или как красное словцо Глоссарика. На 28-й странице ее главы указано, что, низкий-мьюнийский является тайным языком королев и принцесс, а на 4-й странице его главы упомянуты газеты на низком мьюнийском. Причем упомянуты так, будто у читающей это принцессы или королевы могут быть проблемы с пониманием секретного языка принцесс и королев. Как? Что?
>Интересно, они настолько отсталые, что даже до аграрной революции не дошли, или просто деградировали?
Мне кажется, что беженцы, которые когда-то прибыли на Мьюни, не были землепашцами, но безусловно не были дикарями. Просто среди тех, кто пришел на Мьюни, именно крестьян не было. Или действительно деградировали.
>У тебя СПГС, а у Европы банальный период пика экономического и военного развития, который позволяет им бесится с жиру, как это было с десятками империй до этого.
У меня СПГС, но Европы такая аллюзия касается напрямую - пусть размягчение населения в ней и на Мьюни идет по разным причинам, провести параллель несложно. Алсо мне сразу в голову приходит то, что после бешенства с жиру обычно наступает всякий пиздец.
>Хорошо, примем, что Стар просто слишком тупая, чтобы пользоваться сколько-нибудь полезными кастами. Что-то вроде огромного качка, который проигрывает обычным задохликам, потому что пытается со всей дури бить их подушками и недоумевает почему они не получают урон.
Скорее качок с непоставленным ударом, который никогда не пытался драться и потому от его силы мало толку против профессионального кулачного бойца.
>А я говорил, что Мьюни даже близко не тягаться с человеческой изобретательностью и коварством. Королева уже ничего не кастанет, получив в качестве дани заряженную ядерную бомбу мегатонн так на 600.
600 мегатонн, братишка, будут размером с вагон. Это 6 Царь-бомб! Но вообще-то говоря при той постановке задачи Мьюни и правда соснет скорее всего. А вот если захотят случайно Землю вместе с измерением - почему бы и нет, землянам такое останавливать попросту нечем.
>Ключевое слово небольшое. Если прослеживать историю от легенд о вторжении до Скайвинн, то получается, что завоевав клочок суши Баттерфляи расслабились и только деградировали. Хотя конечно и возможно, что деградировать они начали незадолго до. Но что-то я не вижу развалин великой империи Баттерфляев, только один замок и пару захудалых деревень, которые были и половину тысячелетия назад.
Именно так. За тысячу лет своего существования они не построили большую империю, иначе от нее осталось бы больше следов и упоминаний.
>Разве что право победителя. Как не крути Эклипса оставалась королевой и имела наследницу.
Собственно самое слабое здесь то, что ее не низложили оффициально. Она все еще королева и член Комиссии. И не убили, оставив за спиной ту, которая обладает правами не престол.
>Сомневаюсь, что у Нэфси воображения хватило бы. Скорее что-то более простое и грубое.
Куда проще и грубее стертого измерения? Да и не поможет простое и грубое против волшебных гуков - ОНИ НА ДЕРЕВЬЯХ, ДЖОННИ!
>А что Мун? Что-то я не вижу заботы о королевстве с ее стороны. Как и со стороны Стар.
Даладна? Со Стар-то понятно, но Мун? Не идеально, но вполне себе с заботой о королевстве правит.
>Хорошо, примем, что Стар просто слишком тупая, чтобы пользоваться сколько-нибудь полезными кастами. Что-то вроде огромного качка, который проигрывает обычным задохликам, потому что пытается со всей дури бить их подушками и недоумевает почему они не получают урон.
Скорее качок с непоставленным ударом, который никогда не пытался драться и потому от его силы мало толку против профессионального кулачного бойца.
>А я говорил, что Мьюни даже близко не тягаться с человеческой изобретательностью и коварством. Королева уже ничего не кастанет, получив в качестве дани заряженную ядерную бомбу мегатонн так на 600.
600 мегатонн, братишка, будут размером с вагон. Это 6 Царь-бомб! Но вообще-то говоря при той постановке задачи Мьюни и правда соснет скорее всего. А вот если захотят случайно Землю вместе с измерением - почему бы и нет, землянам такое останавливать попросту нечем.
>Ключевое слово небольшое. Если прослеживать историю от легенд о вторжении до Скайвинн, то получается, что завоевав клочок суши Баттерфляи расслабились и только деградировали. Хотя конечно и возможно, что деградировать они начали незадолго до. Но что-то я не вижу развалин великой империи Баттерфляев, только один замок и пару захудалых деревень, которые были и половину тысячелетия назад.
Именно так. За тысячу лет своего существования они не построили большую империю, иначе от нее осталось бы больше следов и упоминаний.
>Разве что право победителя. Как не крути Эклипса оставалась королевой и имела наследницу.
Собственно самое слабое здесь то, что ее не низложили оффициально. Она все еще королева и член Комиссии. И не убили, оставив за спиной ту, которая обладает правами не престол.
>Сомневаюсь, что у Нэфси воображения хватило бы. Скорее что-то более простое и грубое.
Куда проще и грубее стертого измерения? Да и не поможет простое и грубое против волшебных гуков - ОНИ НА ДЕРЕВЬЯХ, ДЖОННИ!
>А что Мун? Что-то я не вижу заботы о королевстве с ее стороны. Как и со стороны Стар.
Даладна? Со Стар-то понятно, но Мун? Не идеально, но вполне себе с заботой о королевстве правит.
>Можешь написать в Дисней требование выпустить лимитированное издание полной исторической справки размером с пару тысяч страниц специально для фанатов с изощренным вкусом.
Все мы знаем, как Дисней относится к подобным просьбам.
Так же как и Хасбро.
Только Хасбро выпустила не одну охуенную книгу по поням, одна из которых у меня.
>Справедливости ради, Стар вообще росла в относительно спокойное время, да даже времена Мун были небольшим кризисом на фоне старых войн. Скайвинн и Солярия жили в суровые времена и эти времена их закалили и требовали от них находить новые пути и укреплять старые.
Именно этого я ждал от 3 сезона, когда начинал его смотреть. Рассчитывал на полномасштабную осаду столицы армией Тоффи, которого поддерживала бы Эклипса, сражения, где Мун повергает врагов в трепет своей магией. А в итоге получили Битву за Мьюни, которой, как таковой, и не было. Да, ожидания были сильно завышены, но хотелось взглянуть на что-то эпичное. Существует немало примеров, когда сериалы становились реально жесткими, не изменяя своим рейтингам. Можно было сделать хотя бы 10-ю часть от всего этого, в результате не вышло и одной сотой.
>Существует немало примеров, когда сериалы становились реально жесткими, не изменяя своим рейтингам
Вспоминается только Гравипадово (где непонятно, как Хирш умудрился трешак такой засунуть).
И мой любимый Экзовзвод.
А больше чето и не упомню.
Жги исчо
Из анимации - Войны клонов и Повстанцы, уже писал в прошлом треде, не буду повторяться. Из сериалов - Teen Wolf, к примеру.
Я это не смотрел.
Зато вспомнил, что у челопука был лютый клиффхенгер в самом конце, да и некоторые встречи с врагами были брутальными.
Я по вопросам АУшки сутра отвечу, но пока скажи что, что это такое:
>А вариант Б у Крокодила выглядит точь в точь как появление Лам у Атару. Что на самом деле не круто.
Это мне незнакомо.
Я не он, но это из аниме Urusei Yatsura, про которое некоторые товарищи любят орать, что Стар содрали именно с него.
> некоторые товарищи любят орать, что Стар содрали именно с него
Шли бы эти товарищи.
Любители японщины - не люди, к их вкусам и мнению прислушиваться = себя не уважать.
Стоп, я тупой, ты имел в виду на русском. Ну ладно, ссылка пусть будет, вдруг кому-то пригодится.
> Любители японщины - не люди, к их вкусам и мнению прислушиваться = себя не уважать.
Тогда, не смотри Стар и SU.
Смотря какой японщины. Нужно быть редкостным говноедом, чтобы считать работы Миядзаки говном. Ну и еще до кучи нюансов можно навалить.
>Именно этого я ждал от 3 сезона, когда начинал его смотреть. Рассчитывал на полномасштабную осаду столицы армией Тоффи, которого поддерживала бы Эклипса, сражения, где Мун повергает врагов в трепет своей магией. А в итоге получили Битву за Мьюни, которой, как таковой, и не было. Да, ожидания были сильно завышены, но хотелось взглянуть на что-то эпичное.
Как я тебя понимаю.
>Существует немало примеров, когда сериалы становились реально жесткими, не изменяя своим рейтингам. Можно было сделать хотя бы 10-ю часть от всего этого, в результате не вышло и одной сотой.
И правда не сделали и десятую часть от возможного. А ведь есть же АТЛА, в котором ЭПИКА11111 была жопой воздушного бизона жуй.
Нет.
>>1179
>забаффай она так Ривера, потеряла бы мужа таким
Я имел в виду не перманентный бафф, а те, что накладывали на рыцарей.
>Плюс физические Ривера данные как бы не превосходят таковые у Мины и так.
Нет пределов совершенству.
>Со Стар-то понятно, но Мун? Не идеально, но вполне себе с заботой о королевстве правит.
Возможно, возможно, но это незаметно.
>>1206
Параллелей там и вправду можно провести довольно много, особенно в персонажах, но главное отличие в том, что Urusei Yatsura - комедия и ориентированна в первую очередь на мужскую аудиторию 14+, поэтому и центральный персонаж - Атару, в то время как в Стар жанр довольно размыт, а ориентирован мультик на девочек-подростков, поэтому центральный персонаж Стар.
Удваиваю. Могила светлячков, например, - шедевральное произведение.
Негодую по этому поводу, вот и высказался. Здесь многие вещи обсуждают, вне тематики Стар.
>Начало с изгнания Стар из Мьюни намного логичнее, учитывая, что это она центральный персонаж, а не Марко.
Оно и логичнее, но мне кажется лучшей идеей подать это через рассказы самих персонажей, а Стар ввести в повествование иначе. Представь себе, что ты начал читать такое произведение. Произведение по Стар, из-за чего ты его и начал читать, скорее всего. И с первый главы на тебя льется тугая струя АУшки, которая начисто ломает твои ожидания, ибо практически во всем отличается от оригинала. Что это у тебя вызовет? Возможно, всплеск интереса, скорее - конфуз, удивление, непонимание происходящего. Кто эти персонажи на самом деле, помимо имен? Почему все так сильно отличается от оригинала? Почему между ними возникает конфликт? Какие между ними вообще взаимоотношения, как это все работает-то, блин?!
Да, компромисс можно найти и так, но мне кажется, что слишком многое не удастся подать в первой главе, чтобы читатель понял контекст происходящего, без чего изменения сеттинга и персонажей будут выглядеть как бессмысленная и беспощадная чехарда.
А как это подать через персонажей? Например так: Стар, поначалу не желающая рассказывать Марко, за что такое ее мать в ссылку отправила, но постепенно раскрывающая суть проблемы. Или это делают за нее к ее неудовольствию.
>А причины изгнания можно указывать любые, так что твои претензии необоснованны.
Ты безусловно прав, но так-то предыдущий оратор прекрасно меня понял, хоть я и не успел еще эту деталь объяснить - Стар АУшки действительно не стала бы слишком сильно тупить. У них у правящего класса идея в том, что слабость является для них единственным грехом. И наследница трона, которая не может совладать со своей магией и вообще ведет себя, как избалованный ребенок, проявляет слабость и в лучшем случае была бы отправлена куда-нибудь в захолустье и лишена своего положения, а скорее - попросту убита. Она, как минимум, должна свои силы контролировать и минимально понимать свое положение, так что случайно поджечь деревню радугой явно не про эту версию Стар - у уважающих личную силу магократов, правящих магической цивилизацией, неумение управиться с собственной магией сродни помеси неумения ходить со спонтанной дефекацией - жалко и гадко. То есть конкретно такой вариант отпадает.
Поэтому да, ровно так, как в сериале, она зафакапиться не могла. Я скорее подумываю о том, что она умудрилась выставить конфликт с Томом на всеобщее обозрение и довести этот конфликт до точки кипения, возможно на каком-то важном мероприятии, после чего в замке пришлось делать ремонт, а оба семейства малость потеряли лицо, причем ее отправка на Землю не стала спонтанной и прозошла то ли со сдвигом по времени относительно сериальной, то ли просто заметно позднее ее проступка и раньше отправления - ее сначала держали под домашним арестом, подбирая необходимые для нее условия ссылки, скорее всего сообщили ей о пункте назначения, после чего она что-то да разузнала о Земле, и лишь затем отправили за Землю.
>Ошибаешься. Конечно, если только он не собирается писать пару-тройку томов в которые влезут все эти раскрытия. Сюжет вращается вокруг протагонистов и антагонистов, остальные вполне могут довольствоваться обычной ролью второго плана на вкус автора. Не задирай его планку выше способностей, обычно попытки раскручивать все арки всех персонажей кончаются плохо даже для профессиональных писателей и сценаристов, примеров чему не счесть.
Дельный совет, спасибо. Но так-то в планах не стоит раскрытие вообще всех персонажей. Мун-то понятно - она роль в сюжете АУшки играет побольше, чем в сериале. Да и раскрытие может быть разной глубины и сложности - тут от задач и персонажа зависит. Одно дело - раскрыть Мун или Эклипсу, всю жизнь оперировавших на уровне государства и своей веселой семейки, жизнь которых в основном состояла их пота, крови и постоянного выбора, и совсем другое - раскрыть, скажем, Сабрину или Альфонсо - простых школьников с Земли. Хотя корень мотивации в любом слуае прост, важен не он, а история того, как он возник. К слову, именно через эту историю такой корень и подается - как персонаж стал, кем он стал, и, само собой, что из этого следует. И история того, как Мун стала пугающим других чудовищем, озабоченным только своим долгом королевы, страной и ближайщей родней, будет подлиннее и посложнее, чем описывать то, как Сабрина загорелась идеей заняться чирлидингом. Первое само по себе затянет на главу, второе - на абзац. Но даже так раскрытие персонажей не будет занимать такой уж большой объем по сравнению с, собственно, сюжетом.
Ну а что касается арок персонажей, то есть их роли непосредственно в сюжете, то здесь все просто:
1. Стар и Марко занимают большую часть объема, вокруг них происходит большая часть событий, через них подается большая часть информации, етс.
2. На втором месте Мун со своим окружением, занимающая гораздо меньше объема, но вокруг которой происходят более важные события, подается более важная информация о просходящем или показывается ее точка зрения на события, поданные через Стар и Марко, и эта точка зрения является более важной для сюжета.
3. На третьем - Эклипса со своим окружением. Появляются редко, но метко, а чем дальше - тем больше. Дополняют то, что не раскрыла вторая ветка, дают третью, более отличную перспективу на происходящие события.
4. Всяка мелочь, по объему на фоне предыдущих небольшая, часто короткая по продолжительности или подчиненная предыдущим.
Первая ветка присутствует практически везде и всегда, занимает большую часть объема сюжета и является его основой. Через нее идет знакомство с сюжетом, она является главным способом его передачи читателю. Вторая ветка глубже раскрывает сюжет и дополняет первую, мирно с ней сосуществуя. Третья является веткой-антагонистом, дающим совершенно другой взгляд на события, пересекается с первыми двумя резко, редко и агрессивно, но большую часть времени значительно отстоит от первых двух.
Первая ветка появляется во всей полноте с самого начала и идет до самого конца, вторая проявляется с самого начала, но далеко не сразу набирает обороты, поначалу являясь скорее декорацией и тизером, но постепенно раскрываясь. Третья ветка резко и внезапно вклинивается в первые две, нарезая вокруг них зигзаги и периодически с ними сталикиваясь, практически нападая на них.
И да, тот человек, который догадается, каким именно произведением я вдохновлялся, разбивая сюжетные ветки именно так, получит мое уважение. И нет, это не то, что я загадывал раньше, то касалось общей идеи для гипер-мрачного сеттинга. И да, там это было не так подано, поэтому это скорее игра в угадайку.
>Начало с изгнания Стар из Мьюни намного логичнее, учитывая, что это она центральный персонаж, а не Марко.
Оно и логичнее, но мне кажется лучшей идеей подать это через рассказы самих персонажей, а Стар ввести в повествование иначе. Представь себе, что ты начал читать такое произведение. Произведение по Стар, из-за чего ты его и начал читать, скорее всего. И с первый главы на тебя льется тугая струя АУшки, которая начисто ломает твои ожидания, ибо практически во всем отличается от оригинала. Что это у тебя вызовет? Возможно, всплеск интереса, скорее - конфуз, удивление, непонимание происходящего. Кто эти персонажи на самом деле, помимо имен? Почему все так сильно отличается от оригинала? Почему между ними возникает конфликт? Какие между ними вообще взаимоотношения, как это все работает-то, блин?!
Да, компромисс можно найти и так, но мне кажется, что слишком многое не удастся подать в первой главе, чтобы читатель понял контекст происходящего, без чего изменения сеттинга и персонажей будут выглядеть как бессмысленная и беспощадная чехарда.
А как это подать через персонажей? Например так: Стар, поначалу не желающая рассказывать Марко, за что такое ее мать в ссылку отправила, но постепенно раскрывающая суть проблемы. Или это делают за нее к ее неудовольствию.
>А причины изгнания можно указывать любые, так что твои претензии необоснованны.
Ты безусловно прав, но так-то предыдущий оратор прекрасно меня понял, хоть я и не успел еще эту деталь объяснить - Стар АУшки действительно не стала бы слишком сильно тупить. У них у правящего класса идея в том, что слабость является для них единственным грехом. И наследница трона, которая не может совладать со своей магией и вообще ведет себя, как избалованный ребенок, проявляет слабость и в лучшем случае была бы отправлена куда-нибудь в захолустье и лишена своего положения, а скорее - попросту убита. Она, как минимум, должна свои силы контролировать и минимально понимать свое положение, так что случайно поджечь деревню радугой явно не про эту версию Стар - у уважающих личную силу магократов, правящих магической цивилизацией, неумение управиться с собственной магией сродни помеси неумения ходить со спонтанной дефекацией - жалко и гадко. То есть конкретно такой вариант отпадает.
Поэтому да, ровно так, как в сериале, она зафакапиться не могла. Я скорее подумываю о том, что она умудрилась выставить конфликт с Томом на всеобщее обозрение и довести этот конфликт до точки кипения, возможно на каком-то важном мероприятии, после чего в замке пришлось делать ремонт, а оба семейства малость потеряли лицо, причем ее отправка на Землю не стала спонтанной и прозошла то ли со сдвигом по времени относительно сериальной, то ли просто заметно позднее ее проступка и раньше отправления - ее сначала держали под домашним арестом, подбирая необходимые для нее условия ссылки, скорее всего сообщили ей о пункте назначения, после чего она что-то да разузнала о Земле, и лишь затем отправили за Землю.
>Ошибаешься. Конечно, если только он не собирается писать пару-тройку томов в которые влезут все эти раскрытия. Сюжет вращается вокруг протагонистов и антагонистов, остальные вполне могут довольствоваться обычной ролью второго плана на вкус автора. Не задирай его планку выше способностей, обычно попытки раскручивать все арки всех персонажей кончаются плохо даже для профессиональных писателей и сценаристов, примеров чему не счесть.
Дельный совет, спасибо. Но так-то в планах не стоит раскрытие вообще всех персонажей. Мун-то понятно - она роль в сюжете АУшки играет побольше, чем в сериале. Да и раскрытие может быть разной глубины и сложности - тут от задач и персонажа зависит. Одно дело - раскрыть Мун или Эклипсу, всю жизнь оперировавших на уровне государства и своей веселой семейки, жизнь которых в основном состояла их пота, крови и постоянного выбора, и совсем другое - раскрыть, скажем, Сабрину или Альфонсо - простых школьников с Земли. Хотя корень мотивации в любом слуае прост, важен не он, а история того, как он возник. К слову, именно через эту историю такой корень и подается - как персонаж стал, кем он стал, и, само собой, что из этого следует. И история того, как Мун стала пугающим других чудовищем, озабоченным только своим долгом королевы, страной и ближайщей родней, будет подлиннее и посложнее, чем описывать то, как Сабрина загорелась идеей заняться чирлидингом. Первое само по себе затянет на главу, второе - на абзац. Но даже так раскрытие персонажей не будет занимать такой уж большой объем по сравнению с, собственно, сюжетом.
Ну а что касается арок персонажей, то есть их роли непосредственно в сюжете, то здесь все просто:
1. Стар и Марко занимают большую часть объема, вокруг них происходит большая часть событий, через них подается большая часть информации, етс.
2. На втором месте Мун со своим окружением, занимающая гораздо меньше объема, но вокруг которой происходят более важные события, подается более важная информация о просходящем или показывается ее точка зрения на события, поданные через Стар и Марко, и эта точка зрения является более важной для сюжета.
3. На третьем - Эклипса со своим окружением. Появляются редко, но метко, а чем дальше - тем больше. Дополняют то, что не раскрыла вторая ветка, дают третью, более отличную перспективу на происходящие события.
4. Всяка мелочь, по объему на фоне предыдущих небольшая, часто короткая по продолжительности или подчиненная предыдущим.
Первая ветка присутствует практически везде и всегда, занимает большую часть объема сюжета и является его основой. Через нее идет знакомство с сюжетом, она является главным способом его передачи читателю. Вторая ветка глубже раскрывает сюжет и дополняет первую, мирно с ней сосуществуя. Третья является веткой-антагонистом, дающим совершенно другой взгляд на события, пересекается с первыми двумя резко, редко и агрессивно, но большую часть времени значительно отстоит от первых двух.
Первая ветка появляется во всей полноте с самого начала и идет до самого конца, вторая проявляется с самого начала, но далеко не сразу набирает обороты, поначалу являясь скорее декорацией и тизером, но постепенно раскрываясь. Третья ветка резко и внезапно вклинивается в первые две, нарезая вокруг них зигзаги и периодически с ними сталикиваясь, практически нападая на них.
И да, тот человек, который догадается, каким именно произведением я вдохновлялся, разбивая сюжетные ветки именно так, получит мое уважение. И нет, это не то, что я загадывал раньше, то касалось общей идеи для гипер-мрачного сеттинга. И да, там это было не так подано, поэтому это скорее игра в угадайку.
Пример сцены с участием всех трех веток: СвятОшка.
Стар и Марко вытаскивают Пониголовую, в процессе летят щепки. Они превозмогают школу, спасают подругу, устраивают там труху, освобождают пленников и сваливают в закат. Стар даже кажется, что она не спалилась.
Поскольку заведение королевское и вообще-то говоря представляет из себя скорее ссылку для нежеланных особ с попытной промывкой мозгов, оно считается очень важным. А тут принцесса его ломает и думает, что это не заметили. Благо место это настолько не публичное, что прикрыть следы и свалить вину на кого-то другого или техническую неисправность не составит труда. Но поскольку этого в принципе не должно было быть, Мун в бешенстве, а дочь ждет долгий разнос.
Только почему с ней до сих пор не вышла на связь ответственная за это Хейнос? Дочь ее что, прикончить умудрилась? Но тут ей сообщают, что в школе следы темной магии, а директор сбежала. Темной магией владели столь немногие, что круг автоматически сужался - кто бы не действовал в школе, это привет от старой королевы. И скорее всего, это делала именно Хейнос - школа-то находилась в ее ведении и она явно неспроста не отвечает на запросы. Мун понимает, что только что чуть не потеряла дочь из-за того, что сама 20 лет назад одобрила назначение врага на важную должность. Желание ругать дочь сменилось лихорадочным градом приказов: прочесать, разыскать, брать живьём. А нарушителей спокойствия доставить в Замок для большей сохранности - кто знает, что там вообще с ними случилось и кого еще пропустили в тенях. И собрать совет - произошло ЧП в важном заведении Королевства.
В самой же СвятОшке просходило следующее - когда герои таки добрались до каких-то ебеней, покрытых странными символами и подозрительно мерцающих фиолетовым светом, Хейнос поняла, что ее раскрыли - теперь только вопрос времени, когда информация о том, что она не та, за кого себя выдает, попадет к Мун. Снова гостить в Замке после предыдущего раза (Фестивия использовала ее для снятия многолетних стресса и обиды на мать) ей очень не хочется, а напасть на Стар с палочкой в открытую слишком рискованно. Джеминай с Растикором только усиленно кивают головами. Успешную операцию по обработке знатных дурочек, сорванную по воле случая и упертости одной принцессы, придется сворачивать. Они уничтожают все следы своего присутствия и валят.
Пока гвадейцы вежливо попросили ребят в Замок к их величайшему неудовольствию, Мун собрала совет, на котором излагает короткую версию - директор школы оказалась изменницей и растратчицей, погром в школе сугубо запланирован, имеется лишь небольшой побочный ущерб, а заранее никого не предупреждали потому, что не хотели спугнуть цель. Все в целом понимают, что судя по известным данным это нифига не походит на запланированную операцию, но королеве возразить не смеют, понимая, что она специально собрала их ради одного вопроса, чтобы чётко донести до них официальную позицию, с которой нельзя спорить.
После совета формального Мун собирает совет личный из заранее предупрежденных о нем доверенных и просто слишком важных лиц, которых нельзя было бы игнорировать. В частности - часть Баттерфляев, часть Йохансеннов, посланник Преисподней и Король Пониголовой собственной персоной - услышав о произошедшем, он не на шутку обеспокоен судьбой дочери. Да и сказанное ему также стоит знать, как и мрачному демону в капюшоне, представляющему Преисподню - ближайшие и единственные доверенные союзники, как-никак. Пока суд да дело продолжают поступать новые данные, уже от прибывшей в СвятОшку ВМК. Сомнений не остается - они имеют дело с Метеорой Баттерфляй, неизвестно как прожившей три столетия и неизвестно как оказавшейся на посту директор крайне важного заведения - пост одобряемый лично королевой, на минуточку! А это означает, что ей кто-то помог, кто-то, способный повлиять даже на решения Мун. Кто-то изнутри семейства, даже более - один из наиболее влиятельных его членов. О том, что у старой королевы все еще есть сторонники и их не становится меньше, было известно давно. Но произошедшее означает, что враг может быть буквально где-угодно. И это нужно донести до тех, в ком Мун не сомневается.
После заверений Пониголового о том, что с его дочерью все в порядке, Мун переходит к более простому языку и обстановка становиться более личной - собравшиеся знают друг друга уже много лет, им нет нужды в представлениях и игре в роли. Мун простым и доходчивым языком объясняет приближенным, что все они не просто облажались, а облажались совершенно космически и что удара нужно ждать с любой стороны и в любой момент. Как бы это не выставляло ее саму и королевство, собравшиеся должны это знать - потеря лица не так страшна, как возможная потеря союзника из-за того, что тот не доглядел и не заметил заговор у себя за спиной. В конце она просто говорит им, что им надо удвоить и утроить их усилия и что отныне они должны следить за каждым своим шагом и за каждым шагом своего окружения.
Растикор же с Метеорой немного горюют по поводу упущенных возможностей, но к их счастью они успели промыть очень многих в нужном направлении. И эти очень многие уже успели сделать очень многое даже с учетом того, что их теперь выловят и перепрошьют.
То есть:
1) есть основная и поверхностная линия протагонистов, которая составляет основу сюжетной арки.
2) есть второстепенная и углубляющая линия Мун, которая дает настоящий контекст происходящего.
3) есть третьестепенная и дополняющая линия Метеоры, которая представляет свою сюжетную линию и обещает продолжение.
>А вообще лучше бы Крокодил уже определился со стилем повествования хотя бы.
Хотел бы я конкретно понимать, что ты имеешь в виду, ибо что на моей памяти под этими словами не имели в виду, но насколько я могу сейчас ответить, то речь идет о параллельном раскрытии нескольких веток с как правило последовательным изложением сцен, относящихся к разным веткам, в главах. Повествование ведется эдаким полу-ПОВом, когда повествование не подразумевает, что излагаемое в касающейся персонажа части произведения является исключительно его мыслями, таковые прилагаются отдельно, но при этом повествование следует за персонажем и как правило концентрируется именно на ком-то одном, однако же постоянно меняя фокус в зависимости от сцены. В целом же это именно описание окружения и действий персонажей от третьего лица, но сфокусированное на кому-то одном. Простейшая аналогия - вид от третьего лица в компьютерной игре, когда ты следишь за персонажем, но также видишь многое вокруг него. Предполагается, что в более активных сценах происходит сужение поля зрения с фокусировкой на небольшом количестве отдельных, подчеркивающих динамику происходящего элементах и без лишних размышлений или разговоров, хотя именно такое я описывать еще не пытался. В сценах, где описывается что-то масштабное или просто передается общая картинка, где либо нет персонажей, чтобы на них сфокусироваться, либо это не требуется, по задумке камера наоборот, отдаляется. Если в таких сценах происходит описание действий персонажей, то на них нет фокуса.
Пример сцены с участием всех трех веток: СвятОшка.
Стар и Марко вытаскивают Пониголовую, в процессе летят щепки. Они превозмогают школу, спасают подругу, устраивают там труху, освобождают пленников и сваливают в закат. Стар даже кажется, что она не спалилась.
Поскольку заведение королевское и вообще-то говоря представляет из себя скорее ссылку для нежеланных особ с попытной промывкой мозгов, оно считается очень важным. А тут принцесса его ломает и думает, что это не заметили. Благо место это настолько не публичное, что прикрыть следы и свалить вину на кого-то другого или техническую неисправность не составит труда. Но поскольку этого в принципе не должно было быть, Мун в бешенстве, а дочь ждет долгий разнос.
Только почему с ней до сих пор не вышла на связь ответственная за это Хейнос? Дочь ее что, прикончить умудрилась? Но тут ей сообщают, что в школе следы темной магии, а директор сбежала. Темной магией владели столь немногие, что круг автоматически сужался - кто бы не действовал в школе, это привет от старой королевы. И скорее всего, это делала именно Хейнос - школа-то находилась в ее ведении и она явно неспроста не отвечает на запросы. Мун понимает, что только что чуть не потеряла дочь из-за того, что сама 20 лет назад одобрила назначение врага на важную должность. Желание ругать дочь сменилось лихорадочным градом приказов: прочесать, разыскать, брать живьём. А нарушителей спокойствия доставить в Замок для большей сохранности - кто знает, что там вообще с ними случилось и кого еще пропустили в тенях. И собрать совет - произошло ЧП в важном заведении Королевства.
В самой же СвятОшке просходило следующее - когда герои таки добрались до каких-то ебеней, покрытых странными символами и подозрительно мерцающих фиолетовым светом, Хейнос поняла, что ее раскрыли - теперь только вопрос времени, когда информация о том, что она не та, за кого себя выдает, попадет к Мун. Снова гостить в Замке после предыдущего раза (Фестивия использовала ее для снятия многолетних стресса и обиды на мать) ей очень не хочется, а напасть на Стар с палочкой в открытую слишком рискованно. Джеминай с Растикором только усиленно кивают головами. Успешную операцию по обработке знатных дурочек, сорванную по воле случая и упертости одной принцессы, придется сворачивать. Они уничтожают все следы своего присутствия и валят.
Пока гвадейцы вежливо попросили ребят в Замок к их величайшему неудовольствию, Мун собрала совет, на котором излагает короткую версию - директор школы оказалась изменницей и растратчицей, погром в школе сугубо запланирован, имеется лишь небольшой побочный ущерб, а заранее никого не предупреждали потому, что не хотели спугнуть цель. Все в целом понимают, что судя по известным данным это нифига не походит на запланированную операцию, но королеве возразить не смеют, понимая, что она специально собрала их ради одного вопроса, чтобы чётко донести до них официальную позицию, с которой нельзя спорить.
После совета формального Мун собирает совет личный из заранее предупрежденных о нем доверенных и просто слишком важных лиц, которых нельзя было бы игнорировать. В частности - часть Баттерфляев, часть Йохансеннов, посланник Преисподней и Король Пониголовой собственной персоной - услышав о произошедшем, он не на шутку обеспокоен судьбой дочери. Да и сказанное ему также стоит знать, как и мрачному демону в капюшоне, представляющему Преисподню - ближайшие и единственные доверенные союзники, как-никак. Пока суд да дело продолжают поступать новые данные, уже от прибывшей в СвятОшку ВМК. Сомнений не остается - они имеют дело с Метеорой Баттерфляй, неизвестно как прожившей три столетия и неизвестно как оказавшейся на посту директор крайне важного заведения - пост одобряемый лично королевой, на минуточку! А это означает, что ей кто-то помог, кто-то, способный повлиять даже на решения Мун. Кто-то изнутри семейства, даже более - один из наиболее влиятельных его членов. О том, что у старой королевы все еще есть сторонники и их не становится меньше, было известно давно. Но произошедшее означает, что враг может быть буквально где-угодно. И это нужно донести до тех, в ком Мун не сомневается.
После заверений Пониголового о том, что с его дочерью все в порядке, Мун переходит к более простому языку и обстановка становиться более личной - собравшиеся знают друг друга уже много лет, им нет нужды в представлениях и игре в роли. Мун простым и доходчивым языком объясняет приближенным, что все они не просто облажались, а облажались совершенно космически и что удара нужно ждать с любой стороны и в любой момент. Как бы это не выставляло ее саму и королевство, собравшиеся должны это знать - потеря лица не так страшна, как возможная потеря союзника из-за того, что тот не доглядел и не заметил заговор у себя за спиной. В конце она просто говорит им, что им надо удвоить и утроить их усилия и что отныне они должны следить за каждым своим шагом и за каждым шагом своего окружения.
Растикор же с Метеорой немного горюют по поводу упущенных возможностей, но к их счастью они успели промыть очень многих в нужном направлении. И эти очень многие уже успели сделать очень многое даже с учетом того, что их теперь выловят и перепрошьют.
То есть:
1) есть основная и поверхностная линия протагонистов, которая составляет основу сюжетной арки.
2) есть второстепенная и углубляющая линия Мун, которая дает настоящий контекст происходящего.
3) есть третьестепенная и дополняющая линия Метеоры, которая представляет свою сюжетную линию и обещает продолжение.
>А вообще лучше бы Крокодил уже определился со стилем повествования хотя бы.
Хотел бы я конкретно понимать, что ты имеешь в виду, ибо что на моей памяти под этими словами не имели в виду, но насколько я могу сейчас ответить, то речь идет о параллельном раскрытии нескольких веток с как правило последовательным изложением сцен, относящихся к разным веткам, в главах. Повествование ведется эдаким полу-ПОВом, когда повествование не подразумевает, что излагаемое в касающейся персонажа части произведения является исключительно его мыслями, таковые прилагаются отдельно, но при этом повествование следует за персонажем и как правило концентрируется именно на ком-то одном, однако же постоянно меняя фокус в зависимости от сцены. В целом же это именно описание окружения и действий персонажей от третьего лица, но сфокусированное на кому-то одном. Простейшая аналогия - вид от третьего лица в компьютерной игре, когда ты следишь за персонажем, но также видишь многое вокруг него. Предполагается, что в более активных сценах происходит сужение поля зрения с фокусировкой на небольшом количестве отдельных, подчеркивающих динамику происходящего элементах и без лишних размышлений или разговоров, хотя именно такое я описывать еще не пытался. В сценах, где описывается что-то масштабное или просто передается общая картинка, где либо нет персонажей, чтобы на них сфокусироваться, либо это не требуется, по задумке камера наоборот, отдаляется. Если в таких сценах происходит описание действий персонажей, то на них нет фокуса.
Я мог бы выложить сцены с Сабриной, Стар и Марко, но они недоделаны. Общий костяк такой:
За кулисами (события упоминаются, но не описываются):
Стар через Марко приглашает Сабрину после инцидента с Бриттни, ибо твердо вознамерилась прикончить последнюю за оскорбление, но не хочет делать это слишком уж грубо (возможно - с подачи Марко). Поэтому ей нужен кто-то, кто мог бы ей помочь информацией о Бриттни и у кого, при этом, это было бы несложно узнать. Марко обмалвливается, что Сабрина на него поглядывала и вообще хоть и тихоня, явно заинтересована в парне. Стар решает этим нагло воспользываться, просит Марко пригласить последнюю, он так и поступает.
Внутри повествования:
Сабрина приходит в дом Диазов, где ее ждут в гости и тепло встречают. Стар производит на нее приятное впечатление, после чего медленно и уверенно развязывает ей язык, узнавая, что ей нужно и приходя в благостное расположение духа, после чего решает устроить себе, Сабрине и Марко, кхм, более интимное свидание при помощи щепотки магии.
После весьма продуктивного часа, Сабрина имеет неосторожность спуститься в подвал и обнаружить там искалеченного монстра на цепи и останки пары бедолаг, которые умудрились наступить Стар на хвост и были скормлены монстру. Сабрина в чистом, незамутненном разумом ужасе пытается отмахиваться от Стар бензопилой, пока та откровенно угорает с происходящего, а Марко хватается за голову.
По счастью для всех участников, кроме пленника, физические данные мьюнийки и человеческой девчонки сопоставимы как белаз и заяц, поэтому Сабрина получает по голове и отправляется на свидание с Морфеем, после чего ребята относят ее обратно в комнату, а Стар стирает ей память, оставив только приятные воспоминания.
Повествование ведется сначала от третьего лица Сабрины, после перехода обстановки в более интимное русло смешивается, находясь попеременно между Сабриной и Марко, но скорее описывая все со стороны. Когда Сабрина спускается в подвал, повествование ее полностью отпускает и ведется от третьего лица Марко с редкими переходами к Стар.
Повествование выстроено таким образом потому, что это не глава, а пробная зарисовка, в которой роль Стар не сразу понятна и постепенно тизерится через других персонажей, даже в конце повествование практически не переходит к принцессе, которая здесь выступает скорее направляющей события силой, с которой персонажам приходится считаться.
Подобные события запланированы и для основного сюжета, но будут поданы несколько иначе - после описания в начале от лица Сабрины произойдет смешение ее третьего лица с таковыми Стар и Марко, после чего повествование быстро перейдет к их третьим лицам, а Сабрина из субъекта повествования станет скорее объектом.
Касательно эротики: ну, вы серьезно думали, что принцесса из мира, где по праву силы дозволено все, обойдется без этого? Или вы думали, что очеловечивать Стар можно только объясняя ей, почему нельзя убивать и калечить? Можно ведь еще и объяснять ей, почему нельзя сношать кого она хочет и кто не хочет ее, wink-wink, nudge-nudge. У Марко будет замечательный повод для такого объяснения после того, как она "убедит" его одноклассницу и его самого при помощи магии.
>>1146
>Не думаю, что в твоем сеттинге вообще возможна такая ситуация. Та Стар, из которой растили будущую тираншу, будь она хоть трижды бунтаркой, не вела бы себя как малолетняя аутистка - в ней должна быть доля серьезности и может даже суровости.
Сразу ухватил комету за хвост, ишь ты. Миниатюрное проявление этого описано выше - она не послушалась гнева и не устроила расправу не месте. Да и не совсем гнев то был, все-таки оскорбление фамилии для нее вопрос не столько личной обиды, сколько идеи о том, что она обязана отрегировать и уважения к своей семье. И первое, что она сделала, стал поиск информации о виновнике, чтобы понять, что к чему. Ну, после того, как ей сначала пришла в голову идея устроить группе поддержки несчастный случай, ибо подчиненные врага должны быть наказаны вместе с ним и все такое, но разобравшись в ситуации и поняв, что эти подчиненные свою командиршу в гробу видали и вообще в целом ребята неплохие, решила сделать месть более избирательной.
И заодно воплотить в жизнь мечты и расправе всех собравшихся на вечеринку Бриттни при помощи щепотки магии, причем их же руками, считай подарок сделала! А чтобы им потом жилось легко, память об этом событии стоит стереть и убедить их, что Бриттни рассорилась со всеми и ушла в какую-то глушь, где и пропала без вести.
На самом деле она заколдовала всех присутствовавших и те пустили Бриттни по кругу, чтобы донести до последней факт того, что она абсолютно дермовый лидер и личность, которая не заслуживает ничего хорошего и должна страдать за свои проступки, особенно за фамильную обиду. После чего Стар просто выкинула альфа-суку в какое-нибудь особо ядреное измерение, где та прожила недолгую и неприятную жизнь.
И своих уважила, пусть и по-своему, и чужих наказала безо всякой жалости, и даже смекалку применила. Вот как-то так, хоть и не обязательно с конкретно такими деталями.
>Вот вариант б) интереснее, в нем и простора для действий больше.
Вот и я так думаю, ага. Правда, остается кое-какой момент:
>>1159
А вариант Б у Крокодила выглядит точь в точь как появление Лам у Атару. Что на самом деле не круто.
Раскрой мысль, пожалуйста, я сейчас не понял ничего. Главное - почему не круто. Какие-то подводные камни или просто будет выглядеть как заимствование? Мне такой вариант просто показался наиболее логичным и по тому, как подать сюжет и сеттинг, и по тому, что Мун наверняка так и поступила в сериале, и поступила бы так и тут.
>Раскрывать нужно всех более-менее важных для сюжета персонажей, Мун в том числе.
Основных - безусловно. Второстепенные могут и обойтись раскрытием попроще.
>Нередки случаи, когда полную мразь начинают раскрывать, персонаж уже перестает быть мразью, причем не только в глазах читателя/зрителя, но и в сюжете.
Мой идеал - мразей среди основных персонажей нет, как нет и святых. Условия могут заставить пачкать руки всех, независимо от их положения. Просто личности, которые хотят добиться своего в силу определенных причин. Подача через контраст мне в этом плане очень нравится. И Мун тут идеальный пример - ее окружение ее уважает, ее подчиненные - уважают и боятся, ее близкие ее любят, все прочие - ужасаются ее и ненавидят. Причем каждый способен влегкую пояснить, почему его позиция именна такая, а не другая. Сама же Мун, по сути, личность хоть и не заурядная, но не слишком-то сложная, как о ней многие думают: ничего инфернального, ничего возвышенного, она довольно простая личность, которая считает своим долгом заботиться о Королевстве и своих родных любой ценой.
В общем, самый страшный из возможных индивидов - простой индивид с простой мотивацией, понимающий, что он делает и зачем. Не маньяк и не спаситель, просто личность, делающая то, что она считает своим делом. В корне своем. Но при всей простоте своего корня размах ее действий и целеустремленность делают эту личность действительно страшной, а холодный и недобрый взгляд знающей всю глубину своей силы личности, чьи немногие положительные эмоции отнюдь не направлены на случайного встречного, только дополняет картину.
И тот же Марко увидит все это с разных сторон. Через сколько фаз-образов в итоге пройдет Мун Баттерфляй в глазах читателя?
>Если Мун у тебя полное чудовище, то даже после раскрытия она должна оставаться таковой, пусть ей и легче будет сопереживать.
Совершенно верно. Она чудовище, чьи действия понятны и оправданы. При этом она отнюдь не считает, что стоило бы делать по-другому, например мягче, скорее наоборот, но делает она большую часть зверств без ненависти к кому-либо (хотя местами и этого хватает) - просто шестеренки ее огромной империи смазываются кровью. Все ради страны и родных, любые жестокости, что-угодно. Простейшая и сильнейшая мотивация - защитить и заботиться о том, что дорого. Как, кстати, и у Эклипсы, СПОЙЛЕР.
Я мог бы выложить сцены с Сабриной, Стар и Марко, но они недоделаны. Общий костяк такой:
За кулисами (события упоминаются, но не описываются):
Стар через Марко приглашает Сабрину после инцидента с Бриттни, ибо твердо вознамерилась прикончить последнюю за оскорбление, но не хочет делать это слишком уж грубо (возможно - с подачи Марко). Поэтому ей нужен кто-то, кто мог бы ей помочь информацией о Бриттни и у кого, при этом, это было бы несложно узнать. Марко обмалвливается, что Сабрина на него поглядывала и вообще хоть и тихоня, явно заинтересована в парне. Стар решает этим нагло воспользываться, просит Марко пригласить последнюю, он так и поступает.
Внутри повествования:
Сабрина приходит в дом Диазов, где ее ждут в гости и тепло встречают. Стар производит на нее приятное впечатление, после чего медленно и уверенно развязывает ей язык, узнавая, что ей нужно и приходя в благостное расположение духа, после чего решает устроить себе, Сабрине и Марко, кхм, более интимное свидание при помощи щепотки магии.
После весьма продуктивного часа, Сабрина имеет неосторожность спуститься в подвал и обнаружить там искалеченного монстра на цепи и останки пары бедолаг, которые умудрились наступить Стар на хвост и были скормлены монстру. Сабрина в чистом, незамутненном разумом ужасе пытается отмахиваться от Стар бензопилой, пока та откровенно угорает с происходящего, а Марко хватается за голову.
По счастью для всех участников, кроме пленника, физические данные мьюнийки и человеческой девчонки сопоставимы как белаз и заяц, поэтому Сабрина получает по голове и отправляется на свидание с Морфеем, после чего ребята относят ее обратно в комнату, а Стар стирает ей память, оставив только приятные воспоминания.
Повествование ведется сначала от третьего лица Сабрины, после перехода обстановки в более интимное русло смешивается, находясь попеременно между Сабриной и Марко, но скорее описывая все со стороны. Когда Сабрина спускается в подвал, повествование ее полностью отпускает и ведется от третьего лица Марко с редкими переходами к Стар.
Повествование выстроено таким образом потому, что это не глава, а пробная зарисовка, в которой роль Стар не сразу понятна и постепенно тизерится через других персонажей, даже в конце повествование практически не переходит к принцессе, которая здесь выступает скорее направляющей события силой, с которой персонажам приходится считаться.
Подобные события запланированы и для основного сюжета, но будут поданы несколько иначе - после описания в начале от лица Сабрины произойдет смешение ее третьего лица с таковыми Стар и Марко, после чего повествование быстро перейдет к их третьим лицам, а Сабрина из субъекта повествования станет скорее объектом.
Касательно эротики: ну, вы серьезно думали, что принцесса из мира, где по праву силы дозволено все, обойдется без этого? Или вы думали, что очеловечивать Стар можно только объясняя ей, почему нельзя убивать и калечить? Можно ведь еще и объяснять ей, почему нельзя сношать кого она хочет и кто не хочет ее, wink-wink, nudge-nudge. У Марко будет замечательный повод для такого объяснения после того, как она "убедит" его одноклассницу и его самого при помощи магии.
>>1146
>Не думаю, что в твоем сеттинге вообще возможна такая ситуация. Та Стар, из которой растили будущую тираншу, будь она хоть трижды бунтаркой, не вела бы себя как малолетняя аутистка - в ней должна быть доля серьезности и может даже суровости.
Сразу ухватил комету за хвост, ишь ты. Миниатюрное проявление этого описано выше - она не послушалась гнева и не устроила расправу не месте. Да и не совсем гнев то был, все-таки оскорбление фамилии для нее вопрос не столько личной обиды, сколько идеи о том, что она обязана отрегировать и уважения к своей семье. И первое, что она сделала, стал поиск информации о виновнике, чтобы понять, что к чему. Ну, после того, как ей сначала пришла в голову идея устроить группе поддержки несчастный случай, ибо подчиненные врага должны быть наказаны вместе с ним и все такое, но разобравшись в ситуации и поняв, что эти подчиненные свою командиршу в гробу видали и вообще в целом ребята неплохие, решила сделать месть более избирательной.
И заодно воплотить в жизнь мечты и расправе всех собравшихся на вечеринку Бриттни при помощи щепотки магии, причем их же руками, считай подарок сделала! А чтобы им потом жилось легко, память об этом событии стоит стереть и убедить их, что Бриттни рассорилась со всеми и ушла в какую-то глушь, где и пропала без вести.
На самом деле она заколдовала всех присутствовавших и те пустили Бриттни по кругу, чтобы донести до последней факт того, что она абсолютно дермовый лидер и личность, которая не заслуживает ничего хорошего и должна страдать за свои проступки, особенно за фамильную обиду. После чего Стар просто выкинула альфа-суку в какое-нибудь особо ядреное измерение, где та прожила недолгую и неприятную жизнь.
И своих уважила, пусть и по-своему, и чужих наказала безо всякой жалости, и даже смекалку применила. Вот как-то так, хоть и не обязательно с конкретно такими деталями.
>Вот вариант б) интереснее, в нем и простора для действий больше.
Вот и я так думаю, ага. Правда, остается кое-какой момент:
>>1159
А вариант Б у Крокодила выглядит точь в точь как появление Лам у Атару. Что на самом деле не круто.
Раскрой мысль, пожалуйста, я сейчас не понял ничего. Главное - почему не круто. Какие-то подводные камни или просто будет выглядеть как заимствование? Мне такой вариант просто показался наиболее логичным и по тому, как подать сюжет и сеттинг, и по тому, что Мун наверняка так и поступила в сериале, и поступила бы так и тут.
>Раскрывать нужно всех более-менее важных для сюжета персонажей, Мун в том числе.
Основных - безусловно. Второстепенные могут и обойтись раскрытием попроще.
>Нередки случаи, когда полную мразь начинают раскрывать, персонаж уже перестает быть мразью, причем не только в глазах читателя/зрителя, но и в сюжете.
Мой идеал - мразей среди основных персонажей нет, как нет и святых. Условия могут заставить пачкать руки всех, независимо от их положения. Просто личности, которые хотят добиться своего в силу определенных причин. Подача через контраст мне в этом плане очень нравится. И Мун тут идеальный пример - ее окружение ее уважает, ее подчиненные - уважают и боятся, ее близкие ее любят, все прочие - ужасаются ее и ненавидят. Причем каждый способен влегкую пояснить, почему его позиция именна такая, а не другая. Сама же Мун, по сути, личность хоть и не заурядная, но не слишком-то сложная, как о ней многие думают: ничего инфернального, ничего возвышенного, она довольно простая личность, которая считает своим долгом заботиться о Королевстве и своих родных любой ценой.
В общем, самый страшный из возможных индивидов - простой индивид с простой мотивацией, понимающий, что он делает и зачем. Не маньяк и не спаситель, просто личность, делающая то, что она считает своим делом. В корне своем. Но при всей простоте своего корня размах ее действий и целеустремленность делают эту личность действительно страшной, а холодный и недобрый взгляд знающей всю глубину своей силы личности, чьи немногие положительные эмоции отнюдь не направлены на случайного встречного, только дополняет картину.
И тот же Марко увидит все это с разных сторон. Через сколько фаз-образов в итоге пройдет Мун Баттерфляй в глазах читателя?
>Если Мун у тебя полное чудовище, то даже после раскрытия она должна оставаться таковой, пусть ей и легче будет сопереживать.
Совершенно верно. Она чудовище, чьи действия понятны и оправданы. При этом она отнюдь не считает, что стоило бы делать по-другому, например мягче, скорее наоборот, но делает она большую часть зверств без ненависти к кому-либо (хотя местами и этого хватает) - просто шестеренки ее огромной империи смазываются кровью. Все ради страны и родных, любые жестокости, что-угодно. Простейшая и сильнейшая мотивация - защитить и заботиться о том, что дорого. Как, кстати, и у Эклипсы, СПОЙЛЕР.
Ты знаешь, мне всегда импонировал тот факт, что именно простые люди часто оказывались настоящим кошмаром. Вспомнить многих функционеров Рейха, к примеру. Как они с покерфейсом рассказывали о миллионах ими убитых. Всего-лишь работа для одного человека, смерть для миллионов других. Это пострашнее будет любой крипипасты.
Вообще, знаешь, какой момент в кино я всегда считал самым страшным? Один из последних кадров из "Иди и смотри" и последняя сцена в целом. Да, понимаю, "страшный" - это самый меткий эпитет, который можно употребить о фильме в целом, если ты понимаешь, о чем я. Но именно тот момент с расстрелом главным героем фотографии Гитлера - он страшен до мурашек. Сейчас я попытаюсь вспомнить его и передать. Вряд ли это будет точная передача - я смотрел фильм очень давно, но я постараюсь:
Начало сцены - фото Гитлера времен войны. Выстрел.
Фото меняется на его фото времен становления Рейха. Выстрел.
Гитлер в во время Путча. Выстрел.
Гитлер в окопе. Выстрел.
Гитлер в возрасте нескольких месяцев. Главный герой замирает, в ужасе глядя на фото. Последний патрон Трехлинейки остается в патроннике - главный герой не может выстрелить.
Я не сразу понял, почему испытываю страх от этой сцены, но ужас у холодильника в этот взял с собой особо тяжелую дубину. А потом понял - сцена-то показывает деяния простого человека. И именно человечность творящегося ужаса пугает больше, чем любой возможный ужастик. Именно человечность Гитлера пугает. Ты максимально полно понимаешь, он был простым человеком. И что на его месте мог быть кто-то другой. Именно понимание того, что между им и тобой всего-лишь шаг делает все это таким страшным. Понимание того, что на его место мог быть любой и что любой может ему уподобиться. Вон тот политик. Прохожий в пакетом продуктов. Преподаватель в ВУЗе. Твой друг. Ты.
Это страшный кадр - фотография невинного ребенка, еще не знающий, кем он станет. На которую смотрит поседевший мальчишка, вокруг которого лежат сотни таких же бывших невинных детей. На руинах сожженной деревни, вокруг которой таких детей лежат миллионы.
Вот поэтому и страшно.
>Стар как бы живет на Земле, совершенно чуждом ей мире. Она не сможет не перенять некие идеи, привычки, поведение.
Конечно она не может не перенять хоть что-то, все-таки общение с кем-либо приведет к таком результату даже, если перенимающий этого не хочет.
Но стоит заметить, что Земля относительно Мьюни является захолустьем и воспринимается Стар именно таковым. То есть пренебрежительное отношение к Земле практически гарантировано. Но не к землянам! Среди них могут найтись и такие, которые заслужат ее уважение, и такие, с которым она будет просто общаться и через которых уже перенимать что-то земное. В конце-концов, контакты на личном уровне возможны даже при огромной разнице между контактерами, а учитывая, что любая личность является детищем своей культуры, то такой контакт приведет и к опосредованному контакту с культурой.
Единственное, чего я в этом плане опасаюсь, так это того, что Стар и ее культура окажутся уж больно притязательными и внушительными для ее приятелей с Земли и обмен будет менее двусторонним, чем он мог бы быть. А еще она несет с собой колоссальное влияние, которое может оказаться для местных слишком соблазнительным, а соблазнив - заставить тянуться к нему, в процессе отбрасывая свою человечность. И да, это означает в какой-то мере смерти персонажей, как тех персонажей, какими они были. И такое точно сделает обмен заметно более односторонним.
И такое наверняка с кем-то произойдет. С кем-то, для кого личное любопытсво и желание получить больше, чем уже имеется, могут стать над привычным укладом и друзьями. Мне кажется, что в этом плане Дженна в группе риска.
>Вот тут, если собираешься в будущем полнее раскрывать историю Бабочкиных, заранее продумай все. Иначе могут пойти разногласия.
Да, я об этом думал - все нужно упорядочить и сделать непротиворечивым. Ну и еще вопросы семейной истории наверняка будут весьма цитируемы, учитывая, что это за семья. Да и Стар и в оригинале историю родных краев любила (не обязательно знала - любила), а тут эта история еще плотнее завязана на правящее семейство и что это семейство, что их подчиненные являются супремасистами своего вида, так что особый дроч на семейную историю получается сам собой. А это значит, что Звезданутая будет постоянно поминать свою древнюю родню к месту и не очень, приводить разной степени точности и уместности цитаты, проводить параллели между древними событиями и современностью и так далее.
>Так то звучит неплохо, а как получится зависит от реализации.
Спасибо и ты прав - все зависит от реализации.
Ты знаешь, мне всегда импонировал тот факт, что именно простые люди часто оказывались настоящим кошмаром. Вспомнить многих функционеров Рейха, к примеру. Как они с покерфейсом рассказывали о миллионах ими убитых. Всего-лишь работа для одного человека, смерть для миллионов других. Это пострашнее будет любой крипипасты.
Вообще, знаешь, какой момент в кино я всегда считал самым страшным? Один из последних кадров из "Иди и смотри" и последняя сцена в целом. Да, понимаю, "страшный" - это самый меткий эпитет, который можно употребить о фильме в целом, если ты понимаешь, о чем я. Но именно тот момент с расстрелом главным героем фотографии Гитлера - он страшен до мурашек. Сейчас я попытаюсь вспомнить его и передать. Вряд ли это будет точная передача - я смотрел фильм очень давно, но я постараюсь:
Начало сцены - фото Гитлера времен войны. Выстрел.
Фото меняется на его фото времен становления Рейха. Выстрел.
Гитлер в во время Путча. Выстрел.
Гитлер в окопе. Выстрел.
Гитлер в возрасте нескольких месяцев. Главный герой замирает, в ужасе глядя на фото. Последний патрон Трехлинейки остается в патроннике - главный герой не может выстрелить.
Я не сразу понял, почему испытываю страх от этой сцены, но ужас у холодильника в этот взял с собой особо тяжелую дубину. А потом понял - сцена-то показывает деяния простого человека. И именно человечность творящегося ужаса пугает больше, чем любой возможный ужастик. Именно человечность Гитлера пугает. Ты максимально полно понимаешь, он был простым человеком. И что на его месте мог быть кто-то другой. Именно понимание того, что между им и тобой всего-лишь шаг делает все это таким страшным. Понимание того, что на его место мог быть любой и что любой может ему уподобиться. Вон тот политик. Прохожий в пакетом продуктов. Преподаватель в ВУЗе. Твой друг. Ты.
Это страшный кадр - фотография невинного ребенка, еще не знающий, кем он станет. На которую смотрит поседевший мальчишка, вокруг которого лежат сотни таких же бывших невинных детей. На руинах сожженной деревни, вокруг которой таких детей лежат миллионы.
Вот поэтому и страшно.
>Стар как бы живет на Земле, совершенно чуждом ей мире. Она не сможет не перенять некие идеи, привычки, поведение.
Конечно она не может не перенять хоть что-то, все-таки общение с кем-либо приведет к таком результату даже, если перенимающий этого не хочет.
Но стоит заметить, что Земля относительно Мьюни является захолустьем и воспринимается Стар именно таковым. То есть пренебрежительное отношение к Земле практически гарантировано. Но не к землянам! Среди них могут найтись и такие, которые заслужат ее уважение, и такие, с которым она будет просто общаться и через которых уже перенимать что-то земное. В конце-концов, контакты на личном уровне возможны даже при огромной разнице между контактерами, а учитывая, что любая личность является детищем своей культуры, то такой контакт приведет и к опосредованному контакту с культурой.
Единственное, чего я в этом плане опасаюсь, так это того, что Стар и ее культура окажутся уж больно притязательными и внушительными для ее приятелей с Земли и обмен будет менее двусторонним, чем он мог бы быть. А еще она несет с собой колоссальное влияние, которое может оказаться для местных слишком соблазнительным, а соблазнив - заставить тянуться к нему, в процессе отбрасывая свою человечность. И да, это означает в какой-то мере смерти персонажей, как тех персонажей, какими они были. И такое точно сделает обмен заметно более односторонним.
И такое наверняка с кем-то произойдет. С кем-то, для кого личное любопытсво и желание получить больше, чем уже имеется, могут стать над привычным укладом и друзьями. Мне кажется, что в этом плане Дженна в группе риска.
>Вот тут, если собираешься в будущем полнее раскрывать историю Бабочкиных, заранее продумай все. Иначе могут пойти разногласия.
Да, я об этом думал - все нужно упорядочить и сделать непротиворечивым. Ну и еще вопросы семейной истории наверняка будут весьма цитируемы, учитывая, что это за семья. Да и Стар и в оригинале историю родных краев любила (не обязательно знала - любила), а тут эта история еще плотнее завязана на правящее семейство и что это семейство, что их подчиненные являются супремасистами своего вида, так что особый дроч на семейную историю получается сам собой. А это значит, что Звезданутая будет постоянно поминать свою древнюю родню к месту и не очень, приводить разной степени точности и уместности цитаты, проводить параллели между древними событиями и современностью и так далее.
>Так то звучит неплохо, а как получится зависит от реализации.
Спасибо и ты прав - все зависит от реализации.
>Меня интересует один вопрос: ты хочешь показать свой альтернативный мир, или у тебя есть какие то планы, по типу конфликта или внутреннего роста?
И то, и другое, и можно без хлеба.
Частично уже раскрыл в предыдущих постах касательно отдельных аспектов и персонажей, но ядро приблизительно такое:
Суть: Эклипса не Палпатин, хоть и очень крута, просто ее тень за 300 лет заточения переросла ее во много раз, сделав ее, не без помощи ее старых приближенных, символом. Она и близко не всесильное божество, каким ее видят последователи попроще. Для тех же, чье слово имеет значение, она способ поменять расклад сил во Вселенной - Баттерфляи уже много поколений совсем не те, что когда-то. Мун старается выправить ситуацию, но что такое волюнтаризм одной женщины, пусть и могучей, против вселенских обстоятельств, которые складывались веками? А обстоятельства эти сложились так, что трон Мьюни окружен недовольными, которых система когда-то задела, да и просто желающими получить в свои руки больше власти. И те, и другие солидарны в том, что Баттерфляи в текущем виде должны подвинуться. И для тех, и для других последователи Эклипсы активно продвигали свою госпожу в качестве способа решения вопроса, что было принято огромным количеством личностей. Эклипса придет, порядок наведет.
То, что из кристалла, СПОЙЛЕР, выйдет полуживая и очень уставшая женщина, которой в целом-то плевать на эту политику и которая больше всего хочет защитить свою семью, от которой осталась только она и покалеченная жизнью Метеора, ее последователи не понимают. Но понимает Растикор, который хочет использовать снежный ком из последователей вокруг нее для ее же защиты - сначала Глобгор, а потом и Эклипса сделали его тем, кем он является и дали ему все, что у него есть, его лояльность их семье абсолютна, а к Метеоре же он просто испытывает романтические чувства. То, что при этом он затащит свою госпожу в гущу того, что она ненавидит, бесконечно тяготит его, но лучшего способа спасти единственных, кого он любит, он так и не придумал.
Сама же Эклипса вскоре поймет, что за ней, ее семьей и последователями идет охота и ей не остается ничего другого, кроме как прийти и взять трон. Для нее это становится вопросом выживания - не сумеет взять все в свои руки, ее и ее семью ждет только заточение и смерть.
Ее же враги видят во всем этом плохо прикрытую попытку захватить власть, не зная ни мотивацию Эклипсы, ни ее желания. Для них это также вопрос выживания: не сумеют подавить мятеж - их раздавят и весь их мировой порядок обрушиться.
То, что в процессе этого большая часть Вселенной сгорит в магическом пламени, заботит, кажется, только поддерживающих эту Вселенную в меру сил членов Комиссии.
А вот когда Метеора не сможет сквозь слезы объяснить матери, что с ней случилось после их расставания и Эклипса заглянет в ее воспоминания и увидит все глазами дочери, ее отношение сильно поменяется. Я подчеркиваю: дочки для Эклипсы - всё. И разгневаться на одну любимую дочь из-за второй у нее просто не получиться. К тому же ее наверняка околдовали - ну не могла же она вот так вот поступить сама? Зато получиться разгневаться на придворных за участие во всем этом и на Магический Совет, с которым у нее был давний конфликт и который инициировал те события. Разгневаться является эвфемизмом для неописуемо сильной ненависти, которую испытала мать, узнавшая, что сделали с ее детьми, которых она любила больше всего на свете.
С Мьюни не будет разговора - только война. Она отомстит за семью и защитит ее одним движением. А заодно она немного догонит свою тень.
С другой же стороны стоит королева с практически такой же мотивацией и причинами для своих поступков. Нет более яростной схватки, чем схватка подобий, не так ли?
Это ядро и есть главный конфликт, более-менее.
Попутно с ядром стоит отметить отдельные арки: пытающуюся спасти ситуацию Мун, растущую над собой Стар, постепенно отдаляющегося от привычной среды Марко, старающуюся превозмочь возникшие препятствия Эклипсу и так далее. То есть помимо альтернативного сеттинга задуман также один большой конфликт, несколько меньших и рост важных персонажей.
Сразу замечу, что это предварительный вариант, который наверняка будет корректироваться.
Вот как-то так.
>Меня интересует один вопрос: ты хочешь показать свой альтернативный мир, или у тебя есть какие то планы, по типу конфликта или внутреннего роста?
И то, и другое, и можно без хлеба.
Частично уже раскрыл в предыдущих постах касательно отдельных аспектов и персонажей, но ядро приблизительно такое:
Суть: Эклипса не Палпатин, хоть и очень крута, просто ее тень за 300 лет заточения переросла ее во много раз, сделав ее, не без помощи ее старых приближенных, символом. Она и близко не всесильное божество, каким ее видят последователи попроще. Для тех же, чье слово имеет значение, она способ поменять расклад сил во Вселенной - Баттерфляи уже много поколений совсем не те, что когда-то. Мун старается выправить ситуацию, но что такое волюнтаризм одной женщины, пусть и могучей, против вселенских обстоятельств, которые складывались веками? А обстоятельства эти сложились так, что трон Мьюни окружен недовольными, которых система когда-то задела, да и просто желающими получить в свои руки больше власти. И те, и другие солидарны в том, что Баттерфляи в текущем виде должны подвинуться. И для тех, и для других последователи Эклипсы активно продвигали свою госпожу в качестве способа решения вопроса, что было принято огромным количеством личностей. Эклипса придет, порядок наведет.
То, что из кристалла, СПОЙЛЕР, выйдет полуживая и очень уставшая женщина, которой в целом-то плевать на эту политику и которая больше всего хочет защитить свою семью, от которой осталась только она и покалеченная жизнью Метеора, ее последователи не понимают. Но понимает Растикор, который хочет использовать снежный ком из последователей вокруг нее для ее же защиты - сначала Глобгор, а потом и Эклипса сделали его тем, кем он является и дали ему все, что у него есть, его лояльность их семье абсолютна, а к Метеоре же он просто испытывает романтические чувства. То, что при этом он затащит свою госпожу в гущу того, что она ненавидит, бесконечно тяготит его, но лучшего способа спасти единственных, кого он любит, он так и не придумал.
Сама же Эклипса вскоре поймет, что за ней, ее семьей и последователями идет охота и ей не остается ничего другого, кроме как прийти и взять трон. Для нее это становится вопросом выживания - не сумеет взять все в свои руки, ее и ее семью ждет только заточение и смерть.
Ее же враги видят во всем этом плохо прикрытую попытку захватить власть, не зная ни мотивацию Эклипсы, ни ее желания. Для них это также вопрос выживания: не сумеют подавить мятеж - их раздавят и весь их мировой порядок обрушиться.
То, что в процессе этого большая часть Вселенной сгорит в магическом пламени, заботит, кажется, только поддерживающих эту Вселенную в меру сил членов Комиссии.
А вот когда Метеора не сможет сквозь слезы объяснить матери, что с ней случилось после их расставания и Эклипса заглянет в ее воспоминания и увидит все глазами дочери, ее отношение сильно поменяется. Я подчеркиваю: дочки для Эклипсы - всё. И разгневаться на одну любимую дочь из-за второй у нее просто не получиться. К тому же ее наверняка околдовали - ну не могла же она вот так вот поступить сама? Зато получиться разгневаться на придворных за участие во всем этом и на Магический Совет, с которым у нее был давний конфликт и который инициировал те события. Разгневаться является эвфемизмом для неописуемо сильной ненависти, которую испытала мать, узнавшая, что сделали с ее детьми, которых она любила больше всего на свете.
С Мьюни не будет разговора - только война. Она отомстит за семью и защитит ее одним движением. А заодно она немного догонит свою тень.
С другой же стороны стоит королева с практически такой же мотивацией и причинами для своих поступков. Нет более яростной схватки, чем схватка подобий, не так ли?
Это ядро и есть главный конфликт, более-менее.
Попутно с ядром стоит отметить отдельные арки: пытающуюся спасти ситуацию Мун, растущую над собой Стар, постепенно отдаляющегося от привычной среды Марко, старающуюся превозмочь возникшие препятствия Эклипсу и так далее. То есть помимо альтернативного сеттинга задуман также один большой конфликт, несколько меньших и рост важных персонажей.
Сразу замечу, что это предварительный вариант, который наверняка будет корректироваться.
Вот как-то так.
Блин, я люблю Космический крейсер Ямато: 2199. Все, что выходило из-под пера Лейдзи Мацумото (упомянутый ремейк не его, но оригинал его) все-таки отличается изрядным качеством. И ничего тут кривиться - японцы умеют в годноту, если знать нужных авторов. Правда кроме этих авторов их умение в годноту является крайне сомнительным.
А теперь, подавив тред, я отчаливаю до вечера! See ya!
>mfw крокодил написал пару постов
>Хотел бы я конкретно понимать, что ты имеешь в виду, ибо что на моей памяти под этими словами не имели в виду
Это и имел в виду.
>Что это у тебя вызовет? Возможно, всплеск интереса, скорее - конфуз
Решать тебе, но по моему мнению начало должно вызывать интерес человека, а он на самом деле редко соседствует с конфузом и непониманием, ты же не детектив или модернистский поток сознания пишешь.
>мне кажется, что слишком многое не удастся подать в первой главе, чтобы читатель понял контекст происходящего
Не обязательно расписывать все особенности твоего сюжета с ходу, можешь попробовать наращивать градус треша и его объяснения постепенно. Что, как я догадываюсь, ты и собрался сделать, но мысль этого абзаца сформулирована неясно.
>Я скорее подумываю о том, что она умудрилась выставить конфликт с Томом на всеобщее обозрение
Это не выглядит причиной ссылки. Особенно если как и в оригинале Том не будет в обиде, а продолжит попытки ухаживать.
>Раскрой мысль, пожалуйста, я сейчас не понял ничего. Главное - почему не круто. Какие-то подводные камни или просто будет выглядеть как заимствование?
Я тому, что верховный правитель могущественной империи приходящий в дом к обычному школьнику, притаскивающий свою дочку и что-то там требующий выглядит нелепо. Если тебе так нужна эта сцена, то лучше опиши какого-нибудь камердинера или местного опричника.
>Единственное, чего я в этом плане опасаюсь, так это того, что Стар и ее культура окажутся уж больно притязательными и внушительными для ее приятелей с Земли
Не думаю, что для детей из США абсолютная монархия с социал-дарвинистским строем покажется притягательным. К тому же на Мьюни нет массовой культуры, а элитарная, к которой принадлежит Стар, едва ли будет достаточно доступна для земных детей. Зато Стар может быть очень даже в восторге от земной музыки и фильмов, очевидно несущих человеческую культуру. Разве что Джанна заинтересуется оккультной магией и Марко возмечтает о приключениях, но тут скорее будет влияние всех измерений, а не только Мьюни.
>Хотел бы я конкретно понимать, что ты имеешь в виду, ибо что на моей памяти под этими словами не имели в виду
Это и имел в виду.
>Что это у тебя вызовет? Возможно, всплеск интереса, скорее - конфуз
Решать тебе, но по моему мнению начало должно вызывать интерес человека, а он на самом деле редко соседствует с конфузом и непониманием, ты же не детектив или модернистский поток сознания пишешь.
>мне кажется, что слишком многое не удастся подать в первой главе, чтобы читатель понял контекст происходящего
Не обязательно расписывать все особенности твоего сюжета с ходу, можешь попробовать наращивать градус треша и его объяснения постепенно. Что, как я догадываюсь, ты и собрался сделать, но мысль этого абзаца сформулирована неясно.
>Я скорее подумываю о том, что она умудрилась выставить конфликт с Томом на всеобщее обозрение
Это не выглядит причиной ссылки. Особенно если как и в оригинале Том не будет в обиде, а продолжит попытки ухаживать.
>Раскрой мысль, пожалуйста, я сейчас не понял ничего. Главное - почему не круто. Какие-то подводные камни или просто будет выглядеть как заимствование?
Я тому, что верховный правитель могущественной империи приходящий в дом к обычному школьнику, притаскивающий свою дочку и что-то там требующий выглядит нелепо. Если тебе так нужна эта сцена, то лучше опиши какого-нибудь камердинера или местного опричника.
>Единственное, чего я в этом плане опасаюсь, так это того, что Стар и ее культура окажутся уж больно притязательными и внушительными для ее приятелей с Земли
Не думаю, что для детей из США абсолютная монархия с социал-дарвинистским строем покажется притягательным. К тому же на Мьюни нет массовой культуры, а элитарная, к которой принадлежит Стар, едва ли будет достаточно доступна для земных детей. Зато Стар может быть очень даже в восторге от земной музыки и фильмов, очевидно несущих человеческую культуру. Разве что Джанна заинтересуется оккультной магией и Марко возмечтает о приключениях, но тут скорее будет влияние всех измерений, а не только Мьюни.
Да.
К тебе уже приехал заказанный метровый Bad Dragon?
Не, в Рофмелиоре именно гармонично сочетаются три моих фетиша:
- у вас такие мускулы (ой-ё-ё-ё-ё-ёй);
- у вас рога такие (ай-я-я-я-я-я-яй);
- копыта очень стройные;
- и добрая душа!
(Она, судя по показанному, ламповая няша, в отличие от мужа.)
https://www.logobook.ru/prod_show.php?object_uid=13955691&adv=11&ymclid=376398157504667726200001
2 килорубля за оригинальную книгу заклинаний, будет 8 октября в москве.
Брать не буду, нах не надо, лул.
>строить головопушки
Опасной дорогой идёте товарищи. Из-за того понифендом такой токсичный, что спорят о непоказанных характерах бэкграундных, оттого куча народу ливнуло когда характер их вайфу в головопушке не совпал с каноном.
А я чем больше узнавал её, тем больше любил.
Эх, как же я хочу забыть этот мультик чтобы ещё разок с нуля навернуть.
Если её будут раскрывать подробней (в любом направлении) - буду только рад.
Вообще Андерворлда хотелось бы больше.
И Джорби.
Нефся не умеет в подачу.
Есть небольшой шанс, что за последний сезон исправится, но я бы не рассчитывал.
Отлично она умеет в подачу. И сценарии в сериале - очень хорошие начиная со второго сезона.
Ты просто не находишь в "Стар" того, что тебе обычно нравится в сериалах (взрослая сложность интриги и др.) - но его туда никто и не собирался класть. А сериал тебе всё-таки нравится - и это вовсе не случайно у авторов получилось, они вполне сознательно туда другое хорошее клали.
Келли пришла, потому что слегка влюблена в Марко. Джорби влюблён не в Марко и не в Келли, Джорби влюблён в гуся. Но товарищ по спаррингу - это ж святое, надо выручать.
Креативная занимательность отдельных деталей. Опа, мирок в волосах Келли; не ожидали, зрители?
Хорошая складываемость этих деталей в общую атмосферу - не в смысле суперлогичности сюжетов, а именно в смысле ощущений, эмоций.
Кто-нибудь понимает о чем он? Потому что я нет, вроде бы знакомые слова, но предложения не складываются, это какая-то бессмыслица.
Я- да. Куча разных необычных и любопытных вещей - это сильный плюс сериала. Но хотелось бы также иметь нормальный сюжет.
>Он, видимо, про subverting expectations.
Это становится еще более запутанным. Напишите, если найдете что именно Нэфси смогла хорошо подать.
Почему все говорят обобщенными бессмыслицами? Какие любопытные и необычные вещи? Какие, мать их?
> Почему все говорят обобщенными бессмыслицами?
Специально тебя троллим и выбешиваем, разумеется. Мы только для этого все в треде и сидим.
"gonna be a little wild,
gonna be a little weird..."
Все, что обещано - выполнено. Немного дико и немного странно. Сюжета никто не обещал.
>Скажи-ка, а тебе понравился The Last Jedi
Как большой фанат вселенной, был просто изумлен наглостью сценаристов. Сноука слили так тупо, как, мне кажется, еще никого не сливали.
>Сноука слили так тупо, как, мне кажется, еще никого не сливали.
Т... ты это пишешь в Стар-треде, окстись!
>Да не особо. Подача у нее не сюжетная, и даже не персонаже-ориентированная.
Не согласен. Некоторые серии достаточно подробно раскрывают персонажей. Здесь дело вот в чем. Никто не мнит Нефси, как гениального режиссера-постановщика в отличии от Хирша, много косяков, о чем уже не раз говорилось выше, мне совершенно непонятна ее искренняя расположенность к фанатским артам с ТомКо и иже с ними, но тем не менее, у нее получилось снять отличный мультсериал, у которого собралась внушительная фан-база, который любят просто за те качества, какие в нем отображаются. Самоотверженность, дружба, любовь. И даже если ты не веришь в великое чувство на букву "Л" как я, например, то это вовсе не означает, что ты не можешь наслаждаться этим отличным мультом и получать просто искреннее удовольствие от просмотра.
> мне совершенно непонятна ее искренняя расположенность к фанатским артам с ТомКо
Лично мне совершенно понятна.
Я от нее не жду Хирша, что вы, бабы не могут как мужики, я думал, что будет не то, что как охуенный по сюжетности (и раскрытию персонажей) пикрелейтед, так хотя бы как поне по лору (скомпонованный, естественно).
Честно, я почему спрашивал про Last Jedi - у многих отличный вопрос появился по нему - это ладно, что вы subvert expectation, задумка неплохая, но так поломать мир, подачу и персонажей (которых поломать-то сложно из-за того, что большинству 1 эпизод от роду). Режиссер/сценарист решил просто ЕБАШИТЬ, чтоб все охуели как он может, и выдал на-гора нагромождение сломанных стереотипов (не додумавшись, что поломка стереотипов само по себе стереотип и большая часть его результатов и вышла стереотипами в любом случае). И в итоге проебал главное - логичный мир со своими правилами, логичных персонажей, которым можно сопереживать, ПРОТАГОНИСТА, БЛЯДЬ, проебал, там их четыре, притом все ебанутые в плохом смысле...
Так и у Нефси - получается нагромождение сюжетов, которые совершенно в любом порядке идут, правила мира неясны, меняются как удобно сюжету сейчас, персонажи меняются в плохом смысле.
Я чуть попозже разверну свою мысль, может кто другой захочет тоже попробовать, если примерно понял о чем я.
Чето болею и мысли путаются, даже XOR на редстоуне не могу реализовать, забываю щас че хотел писать.
Ну и не хочу крокодиловы простыни генерировать.
Ага, вариация на тему "за маму и двор - стреляю в упор".
Совершенно обычная тема.
Проиграл.
>И в итоге проебал главное - логичный мир со своими правилами,
Вдобавок еще и РВ неканоничной признали. Последней каплей это тогда стало. Но стоит отметить, что все это не относится к Изгою и Соло, они отличные. Помню, как я охуел, когда Мол появился, налицо идеальное вплетение сюжета ВК в киноленту.
>так хотя бы как поне по лору
Разве на тамошний лор не был забит хер ещё давным давно? Я из-за этого и из-за кринжовости дропнул сериал после 2 сезона. Почти дропнул - потом глядел в момент выхода некоторые серии 4 и 5 сезона. Туда даже всунули Мейнхеттен в виде Нью-Йорка
На средневековый лор задуманный Лорен? (лол)
Да, но она особо его не развивала.
Мирок получился самобытным и не особо противоречивым.
В игре Арканум тоже соседствуют магия и технология и в итоге маги живут в башнях, носят робы, а технограды живут в городах-человейниках и ебашат мануфактуры.
Вполне такая же амальгама вышла.
Да, есть и энергия и мануфактуры у поней, но есть и магия которая позволяет обходиться совсем без этого, чем пользуны магией и к ним причащенные живут.
Вполне отлично вышло.
Да даже техномагичный мир, каким пони изначально и были, ухитрились поломать этим Нью-Йорком. Он там никак не подходил, и в все эквестрийских событиях никак не участвовал. Пинки превратили в говно. Миленькими понями можно и на дёрпибуре наслаждаться. Мне понравился первый сезон и начало второго. А дальше я смотрел по сути через силу и не стал смотреть третий сезон, когда он начал выходить.
https://ohmy.disney.com/quiz/2018/09/21/which-mewni-queen-star-vs-the-forces-of-evil-are-you/
Надо же, двачера правильно опознало. Может тест и не такая туфта
Я на большинство смог честно выбрать, единственное, на чём завис - "чего из сладостей вам нравится". А я сладкое вообще не люблю (в детстве любил, постепенно разонравилось).
Я тоже, но это было честность уровня: "Что вы выбираете: выстрел в голову или сепульку? Чтооооо?! Выстрел или сепульку? Сепульку!". Короче, когда между одинаково ненужными и неинтересными тебе вещами ты выбираешь чуть менее ненужную и неинтересную. А еще был вопрос про отношение друзей к вам - и там, блядь, не было ни единого варианта, который бы мне подходил, а именно: "Ленивая жопа" и нет, wallflower не про то.
> И даже если ты не веришь в великое чувство на букву "Л" как я, например
Что значит - "не верю в любовь"?
Привязанности между людьми существуют, они бывают очень могучими силами. Как раз самые циники-то это знают и хорошо умеют этим пользоваться. Сомневаться в том, не выдумка ли любовь - это для романтичной двенадцатилетней девочки; годам к тридцати даже большинство малообщительных интровертов уже лично испытывало это, не то что наблюдало.
Или ты о взаимной любви? Ну, да, не всегда оно так совпадает, часто бывает односторонняя, безответная. Но чисто по теории вероятностей легко понять, что иногда и совпадать должно.
Это еще мягко сказано. Настоящая черная жемчужина сериала.
Правильный термин - монстрильница. А еще она успела повстречаться со многими из них, прежде чем выбрала Глобгора. Можешь включать свою фантазию.
> А еще был вопрос про отношение друзей к вам
Я раздумывал между "shy" и "creative". Потом решил, что там о настоящих друзьях, которые хорошо меня знают (такие есть) - и выбрал "creative". Просто приятели, скорее всего, в первую очередь замкнутость и малообщительность видят.
В школе был лучшим в математике, в подарок хотел бы новую крутую гитару, а не боевые сапоги - но всё равно оказался Солярией. Как он угадал, что бреюсь наголо.
>А вот Энжи прощения нет.
Она выбрала грязного мексиканца вместо опрятного и воспитанного слизня или очаровательного шейпшифтера-людоеда?
>Я раздумывал между "shy" и "creative". Потом решил, что там о настоящих друзьях, которые хорошо меня знают (такие есть) - и выбрал "creative". Просто приятели, скорее всего, в первую очередь замкнутость и малообщительность видят.
Я в итоге разрывался между "shy" ("shy" и "wallflower", кстати, означают практически тоже самое, это как "тихоня" и "затворник" - значение не одинаковое, но одного от другого часто не отличить), как самого близкого к "ленивой жопе" ("wallflower" не подходит, ибо это такой тихоня, который не любит перед людьми показаться и не сходится с ними, я же с ними неплохо схожусь и на скопления людей плевать хотел, хоть и предпочту сычевальню), "creative" (ибо хуйня уровня моих простыней у меня периодически на языке и так, к немалому удовольствию друзей) и "helpful" (ибо плюс-минус соответствую). Выбрал последнее.
>В школе был лучшим в математике, в подарок хотел бы новую крутую гитару, а не боевые сапоги - но всё равно оказался Солярией.
История, телескоп (а вот это уже был выбор между пулей и сепулькой, но остальное мне намного менее интересно).
>Как он угадал, что бреюсь наголо.
В тесте сидит Глоссарик и читает тебя.
"- Ну, дочери мои любимые, чего привезти вам в подарок?
- Привези мне, батюшка, чудище заморское для сексуальных утех и извращений!
- Да что ты, дочь моя! Не могу я такое позволить.
- Ладно, пойдём длинным путём... Привези мне, батюшка, цветочек аленький".
Попал в точку, сорвал с языка и дико порадовал, чертяка.
> В тесте сидит Глоссарик и читает тебя.
Так тебя тоже правильно определил в конечном итоге. Тут уже в треде все в курсе про your wit and quirkiness. Особенно про quirkiness.
Ох, а ведь и правда. Неплохо, неплохо.
>"Что вы выбираете: выстрел в голову или сепульку? Чтооооо?! Выстрел или сепульку? Сепульку!"
Вы выбрали:
Сепукку.
Вот ваша катана и тряпка, приступайте.
Не нашел картинок с казненным рубериотом, сорян.
Чего плохого в смешном проне?
Эх, а Стар там нету, видимо, пару раз нечестно попробовал подобрать, потом честно ответил.
Мимо не читал книгу
Только вместо негров кукарачи. Тьфу, то есть мексиканцы.
Вот именно. Что там за идиот у них в сценаристах сидел - одному Лукасу известно.
Спасибо, кинул друзьям, посмеялись. А тест по итогам выбрал Эклипсу.
То есть, ты подразумеваешь, что любовь и сильная привязанность - тождественные понятия?
Да нет, обычные ребята, вроде. Может, очень хорошо свою сущность скрывают, конечно, кто его знает.
Ну да.
В смысле, есть, конечно, разные виды любви, разные виды привязанности - любовь к своим детям, друзьям и др.
Но и тот вид любви, о котором мы вроде бы оба говорим - романтическая любовь - тоже один из видов привязанности.
С этим, конечно, трудно не согласиться. Но, как мне кажется, привязанность - это некая подсистема, хотя и очень важная, а сама любовь как абстрактное понятие должна находиться где-то на вершине. Это если применить такую примитивную трактовку.
Короче, поверь практикующему это дело: любовь есть.
Краткая теория, чего и как делать - тут:
http://hpsy.ru/public/x2761.htm
Спасибо за статью, сейчас ознакомлюсь.
Сиди в камере, голодай.
Дверей нет, легированная сталь в стенах, решетка вентиляции в пяти метрах над тобой.
Перед тобой вакидзаси (простите, катана неверна) и тряпка.
Стальная двойная дверь вплотную закрывает твою камеру как на случай ядерной войны, твой вакидзаси ей ничего не сделает.
Твои действия.
Во-первых, мучительно, очень, во-вторых: от жажды наступит быстрее, если ты не наловчишься себе ловко в рот писать, чтобы влагу не терять.
Открытия Сапфо вошли в широкую европейскую культуру через римлянина Катулла; древнегреческая поэтесса была его кумиром - он упоминает её в стихах, делает реминисценции, подражает, переводит её, даже когда свою возлюбленную Клодию называет в стихах, как было тогда принято, условным псевдонимом, этот псевдоним - Lesbia (жительница Лесбоса).
Так вот, Катулл, стремясь донести то, чего он испытывает и чему научился у Сапфо, даже слова с трудом подбирает. Это было что-то совсем плохо тогда знакомое, плохо выраженное в речах, в литературе. Ведь латинское "amore" - это тогда было вовсе не то, это "желание" - когда увидел, загорелся, захотел. Нет, Лесбия, это совсем не то! - "И полюбил я тебя | не так, как обычно подружек, | Но как родитель - сынов | или дочерних мужей..." Не было в латыни слова, которое значило бы то, что для нас сейчас значит "любовь".
Средневековье большой вклад внесло. Мария Французская (нормальных русских переводов нет), "Троил и Крессида" Чосера (есть отличный перевод Бородицкой - вот тут на картинке >>941047 из него цитата...).
Мне захотелось вернуться на десять лет назад и опять походить на пары по философии, пообщаться с преподами по подобным темам.
Вот блядь, не совпало - жажда знаний и интерес/опыт/умение общаться есть сейчас, а умение и обучаемость проебаны за заскорузлым мозгом.
У меня есть две разницы - это БРАТАН и ЛЮБОВЬ.
У меня бывало что только поболтав с чуваком я понимал, что он БРАТАН, и так у меня щас три братана разной степени развитости (поблизости, остальные братаны разъехались, суки, лол).
А любовь испытывал только к паре тян и паре не совсем человеческих тян.
Это потому, что ты гетеро.
(Не расстраивайся, тоже хорошая ориентация.)
Всегда ваш, Капитан Очевидность
А я, наоборот, часто с преподами дискутировал на различные тематики. Правда, в последние годы предметы попадались не увлекательные. Но все же учеба в ВУЗе может быть интересной, если грамотно этим временем пользоваться. Вот жалко меня не было, когда новый препод яро обсуждала с одногруппниками на семинрае вопрос присоединения Крыма и что этот акт - один из величайших достижений Путина. Ужасно хочется поговорить об этом, прямо удержу нет.
Когда я учился было всё спокойно. Я только с преподом по... гм... четотам естествознание... общался на первом курсе, пока он внезапно не принял ислам.
С остальными не общался кроме как по делу. Ну и еще был аспирант-препод по айти, у которого я на третьей неделе семестра получил автомат и мы просто бухали вместе, лул, и привел своих одногруппников в кабак которые ему проставились за автомат.
А так - только когда восстановился начал более-менее ценить общение с преподами и образование, но проебал социальный элемент и был один сам по себе в итоге опять дропнув.
Так и сижу, имея корочку только на труханах.
Печально. С другой стороны, если на жизнь хватает - то не сильно этот диплом и нужен.
> Скайвинн и Солярия работали как проклятые, чтобы добиться величия
Фестивия вообще умерла от переработки.
Эклипсу Комиссия сунула в кристалл. А вот куда они дели Шостакана - вопрос интереснее.
Фестивия пишет, что её с детства растила Магическая Комиссия (особенно она близка с Гекапу), а маму и папу, как ей сказали, убили монстры.
Глава Фестивии - очень классная, полная подтекста и трагикомической иронии: происходят серьёзные события, но мы о них узнаём из твитов весёлой дурёхи (парадоксальным образом симпатичной).
А ещё это она придумало заклятие, дающие руку-демона.
К Солярии у авторов книги заметно больше сочувствия, чем к Кресценте.
Шо, Стакан, был убит монстрами, если верить Фестивии (ну, выше аноны об этом отписались уже). А Рейнальдо еще в главе Рины попадется.
> never gonna give you up
> never gonna let you down
> never gonna run around and desert you
(начало текста рикролла).
> если верить Фестивии
Поскольку мы точно знаем, что Фестивии Комиссия вешала лапшу на уши, это информация не внушает доверия.
Проиграл.
Ну тогда вскрыться вакидзаси, заляпав кровью стыки двери со стеной (их труднее отмыть). Перед этим обосрать и обоссать все, что можно. Использовать тряпку для увеличения площади загрязнения. Сесть в единственном чистом уголке и умереть с широкой улыбкой. Слава Нурглу! Да станет все сущее зловонной клоакой!
>Вот блядь, не совпало - жажда знаний и интерес/опыт/умение общаться есть сейчас, а умение и обучаемость проебаны за заскорузлым мозгом.
Крик души, братюня! Как я тебя понимаю!
>>1768
Как удобно: БАЦ - и нет единственного, кто помимо Комиссии знал о подмене.
>>1762
Солярия была честным, любящим свою семью и свой народ чудовищем. Кресцента была гиперактивной и безответственной девчонкой, не чурающейся обмана и подлости, хоть и заботилась о королевстве и не лелеяла планы ебаного геноцида, как вышеупомянутая Солярия. А еще она явно плевать хотела на последствия своих действий и была долбанной Степфордской улыбайкой. Пикрил.
В общем: первая - серьезная, честная и могучая королева, рисковавшая собой ради своих людей и погибшая, защищая их, любившая свою семью и заслужившая всеобщее уважение, великий маг и воин, равных которой в истории если и было, то мало. А вторая - несерьезная, нечестная и далеко не такая могучая королева, использовавшая грязные трюки для достижения своих целей и безответственно относившаяся к своей магии.
Трудно уважать вторую больше первой. Хотя справедливости ради, Кресцента напрявлала свою гиперактивность на свои обязанности королевы, а не куда-попало. Кхе-кхе.
Нет, ибо она еще успела родить двух дочерей, воспитать их, передать палочку сначала одной, а затем другой (обе, кмк, являются замечательным примером того, почему пати энимал не является идеальной матерью - кажись, девчонки неподолучали материнского внимания). А на твитте указан девятый год.
>>1754
>Эклипсу Комиссия сунула в кристалл. А вот куда они дели Шостакана - вопрос интереснее.
>Фестивия пишет, что её с детства растила Магическая Комиссия (особенно она близка с Гекапу), а маму и папу, как ей сказали, убили монстры.
Кажись от Шотакота со стаканом избавились.
>Глава Фестивии - очень классная, полная подтекста и трагикомической иронии: происходят серьёзные события, но мы о них узнаём из твитов весёлой дурёхи (парадоксальным образом симпатичной).
И каким-то образом эта весёлая дурёха таки передала палочку Кресценте в итоге. То ли не до конца дурёха, то ли Комиссия подсобила. Хотя судя по главе Диррении, это исходило от ее матери.
А еще пока Фестивия правила-тусила, погибала волшебная армия Солярии. Сразу представляется что-то в духе:
- Мы просили два заклинания, два заклинания, блядь!
- Катапульточка, хорони ребят!
- Мина, отводи пацанов, пожалей их матерей.
И мне интересно - Комиссия вообще понимала, что таким образом проебывает основную ударную силу всего королевства и подставляет его в будущем?
Дело, наверное, в первую очередь в том, что Солярия для авторов книги ощущается именно как персонаж далёкого прошлого - мы сейчас с такими в цивилизованном мире практически не сталкиваемся; о ней можно спокойно говорить без особых эмоций, как, допустим, о каком-нибудь Иване Грозном - жестокий был человек, но и вообще времена были жестокие.
А вот Кресцента больше похожа на знакомого авторам современного политика - и она неприятный современный политик, авторы просто из кожи вон лезут, подчёркивая её неприятные черты. Впрочем, любовный интерес, способность любить ей всё-таки дали - тогда как Солярии было не до того.
Хорошая книга, умнее и тоньше сделанная, чем первый Путеводитель; ирония здорово используется (когда пишется одно, а до читателя должно дойти другое), голоса рассказчиков более яркие и разнообразные, чем в Путеводителе.
>Дело, наверное, в первую очередь в том, что Солярия для авторов книги ощущается именно как персонаж далёкого прошлого - мы сейчас с такими в цивилизованном мире практически не сталкиваемся; о ней можно спокойно говорить без особых эмоций, как, допустим, о каком-нибудь Иване Грозном - жестокий был человек, но и вообще времена были жестокие.
Хорошо подмечено, да.
>А вот Кресцента больше похожа на знакомого авторам современного политика - и она неприятный современный политик, авторы просто из кожи вон лезут, подчёркивая её неприятные черты. Впрочем, любовный интерес, способность любить ей всё-таки дали - тогда как Солярии было не до того.
И снова хорошо подмечено. Отмечу только, что Солярии было реально не до того - она это даже подчеркивает, у нее просто не оставалось времени на эту чепуху, когда нужно королевство спасать. И такие черты добавляют ей баллов симпатии.
А про то, что она ощущается как персонаж далекого прошлого я не подумал - ее и Кресценту, которая ощущается как современный политик, разделяет одно поколение.
>Хорошая книга, умнее и тоньше сделанная, чем первый Путеводитель; ирония здорово используется (когда пишется одно, а до читателя должно дойти другое), голоса рассказчиков более яркие и разнообразные, чем в Путеводителе.
Весьма, весьма. Гораздо проработанее, гораздо интереснее, у каждой королевы свой стиль письма и повествования, есть, что почитать между строчками.
> еще пока Фестивия правила-тусила, погибала волшебная армия Солярии. Сразу представляется что-то в духе:
>- Мы просили два заклинания, два заклинания, блядь!
>- Катапульточка, хорони ребят!
>- Мина, отводи пацанов, пожалей их матерей.
В грустную голосину
>И мне интересно - Комиссия вообще понимала, что таким образом проебывает основную ударную силу всего королевства и подставляет его в будущем?
Как мы уже поняли, похуизм ВМК и глоссарика к происходящим событиям не поддается измерению.
Смотрю то, что интересно. А касательно тредов - там вообще 1-2 нормальных видео и то не всегда. Вчера, например, зашел и увидел наводку на батл Бови с Династом, посмотрел.
И стар я смотрел исключительно в переводе, пусть меня и бесила Брохман. Думаю как-нибудь с сабами глянуть. Кроме того, войс МакАртура мне нравится меньше, чем русская озвучка Марко.
>А еще пока Фестивия правила-тусила, погибала волшебная армия Солярии.
Но Фестивия всё равно симпатичная.
Можно было бы сделать опрос - какие из не показанных живьём в сериале королев вам больше нравятся. Но не очень понятно, как измерять это "нравится" - приятная как человек? хорошая как правитель? интересно придуманная, яркая и занятная как персонаж (пусть и не симпатичный)?..
Вообще это постепенно стало главной темой сериала: осмысление героями и зрителями прошлого. Не простое одоление оставшегося от предков зла и несправедливости и забвение их - осмысление прошлого, которое продолжает жить в настоящем.
>Вообще это постепенно стало главной темой сериала: осмысление героями и зрителями прошлого.
Это ты про Эклипсу и Метеору? Потому что ничье прошлое больше не осмыслялось.
Про прошлое Мьюни. Начинается это ещё в первом сезоне с "Mewnipendance Day".
А Книга Заклинаний, на мой взгляд, - важное дополнение к сериалу, не просто прикольный бонус.
> И мне интересно - Комиссия вообще понимала, что таким образом проебывает основную ударную силу всего королевства и подставляет его в будущем?
Так там воля народа была. См. рекордное количество лайков под постом Фестивии с этим решением. А армия Солярии - меньшинство. Демократия, хули!
Что-то я не заметил, чтобы прошлое Мьюни как-то осмыслялось, чтобы важные итоги какие-то подводили или развитие персонажей показывали. Я бы еще понял, если бы через несколько столетий протягивался единый сюжет, связывающий события и персонажей, но этого нет. А Книга Заклинаний неплоха, но это просто дополнение, с сериалом она в лучшем случае будет едва-едва связана в мелочах, чтобы непокупавшие книгу дети не терялись в происходящем.
>Ух бля...
Ну вот такой я человек. Хотя есть случаи, когда английский - часть атмосферы и без него значительная часть удовольствия бы терялась. Яркий пример - Mass Effect.
в офисе идет битва за власть, а все выходные я просидел в больнице с другом
https://ru.files.fm/u/vc5harap
Два архива. Пэйнтворриор-эдишн для тех, кому интересно почитатьесли таковые остались еще
Ворд-файл с текстом для неленивых перфекционистов.
ну, и превращение поняш в еквестрийских мстюнов было мило обыграно
какого хрена Старлайт слили во 2 серии сезона, блэт. Она вернется?
музыкант, распиши научно, почему песенный спор Эйджэй и Шаттерфлай по поводу фрутовых мышей вампиров так охуенен? Может, я соскучился по диснеевским песенным диалогам?
Спасибо тебе большущее за труды. Низкий поклон.
А я первый сезон наворачивал переменно с сабами, переменно с русеком (кстати, несколько серий озвучивал Сыендук, но потом забил), второй в дубляже, третий с сабами (ибо онгоинг), но потом посмотрел в дубляже и мне было норм, потом даже интересно было сравнивать, какие моменты удачно локализовали, а какие проебали. Аглицким не владею настолько, чтобы комфортно смотреть в оригинальнейшем оригинале, поэтому всегда ищу локализацию. Идеальная была у поней, фанатская, разумеется
(Где каноничный горячий секс Кресценты с русалкой на мьюберти?)
>В грустную голосину
И не говори. Эта песня в голове заиграла:
https://www.youtube.com/watch?v=MzAOL3SwtIs
Серые, покрытые слякотью первого снега болота Мьюни, обугленные руины деревни раскинулись вдали среди обожженных деревьев лесной опушки. Влажный снег, грязь, холодный ветер, смерть. Болото усеяно монстрами и солдатами-солярианцами, мертвые на мертвых, медленно уходящие в трясину вместе с редкими раненными, за которыми уже никто не придет. Закат последними лучами солнца красит все красным, мешаясь с залившей топь кровью так, что не разобрать, где начинается одно и заканчивается другое. Поле брани все больше покрывает снег, вступающий в свои права вместе с вечерним холодом.
Еще одно бессмысленное сражение, в котором обе стороны перемалывают друг друга уже пятый год.
Приложение к детскому мультику, мля. И кто бы мог подумать, что твоя пикча окажется пророческой?
>Как мы уже поняли, похуизм ВМК и глоссарика к происходящим событиям не поддается измерению.
А если десятку измерений сразу? Ну что же, я сразу подметил еще при просмотре и до того, как посетил этот тред, что Глоссарик не отличается великой компетентностью (или, вероятно, его отстраненность граничит с таковой, когда он отстраняется даже больше, чем надо бы хотя может у него есть резон так поступать, какая-то старая история, которая бы пролила свет на это?), а поскольку именно он создал ВМК, то и члены Комиссии не являются примерами выдающейся компетентности.
Каких еще до смерти какие-то пикси не зажучили, я диву даюсь.
Алсо, пикрил. А ведь за этими фразами, как и за парой фраз о Мине и ее воинах, скрывается целая богатая история.
Кстати, вангую, что упомянутый Фестивией Рейнальдо не являлся постоянным членом ВМК и был кем-то вроде временной замены выбывшей королевы, представляя интересы королевства.
Не спорю. Пати-няша, да.
>Можно было бы сделать опрос - какие из не показанных живьём в сериале королев вам больше нравятся. Но не очень понятно, как измерять это "нравится" - приятная как человек? хорошая как правитель? интересно придуманная, яркая и занятная как персонаж (пусть и не симпатичный)?..
Среднее между всем, что ты упомянул. Солярия в этом плане рулит, конечно.
Навскидку - вся тема с примирением Стар с монстрами, которая несколько раз уперлся в то, что ошибки столетий за пару вечеров не переделать.
Монстров больше мьюдей, демократическим решением определяем подданных Баттерфляев из граждан в пищу и сексуальное рабство. ДЕМОКРАТИЯ!
Ну ладно. Зато я все еще могу ткнуть в то, что продемокрачивание единственной вменяемой армии могло закончиться только херово, что и случилось.
Особого акцента на том, что это многовековая проблема не делали, ты это сам додумал. На самом деле там даже на теме расизма особого акцента не делают, скорее на обыденной проблеме вражды и взаимопонимания.
>Особого акцента на том, что это многовековая проблема не делали, ты это сам додумал.
Эм, меня может и глючит, но разве Стар приблизительно ровно так не сказала в конце серии, где Мина на вечеринке дебоширила? Типо такая я сякая, пыталась разом решить древнюю проблему.
>На самом деле там даже на теме расизма особого акцента не делают, скорее на обыденной проблеме вражды и взаимопонимания.
В целом да.
Чего вот здесь эта квиркнутая аромантка пишет?
До того вроде всё понятно было.
Хуй его знает. Выглядит как набор слов, возможно игра слов или иносказание.
Не, озвучка Сыендука совсем не понравилась. Как переводчик он хорош, но как дело доходит до дубляжа - увольте.
Не хочу показаться наглым, но очень надеюсь, что ты продолжишь переводить остальные главы.
Если хочешь переводить и зашифрованный текст - могу делать расшифровку.
Skywynne9.jpg
вверху:
sixteen mewmans were lost to space
внизу:
they ended up inhabiting another planet which is now a bustling world
Skywynne10.jpg
вверху:
one day they will attack mewni
внизу:
this spell is very dangerous
Skywynne11.jpg
справа, коричневым:
a horrible evil beast from the underworld came up through the floorboards of the castle and attacked
i did a spell so dark that it turned the creature to dust
to do this chant evil beast you will never again be released and blast down
внизу, синим:
the beast will be turned to dust i have written this in low mewnian which i am still attempting to learn because of its dark implications
Skywynne12.jpg
внизу:
this spell will push you forward in time but you will never get that time back if you move forward a year you will lose a year of your life
Skywynne13.jpg
this box is also called the box of nightmares
Skywynne15.jpg
слева:
take raising the dead seriously you may accidentally be haunted for the rest of your life
Skywynne18.jpg
внизу:
please take a moment of silence for dimension eight eleven every year on august twelfth the day skywynne destroyed it
Если хочешь переводить и зашифрованный текст - могу делать расшифровку.
Skywynne9.jpg
вверху:
sixteen mewmans were lost to space
внизу:
they ended up inhabiting another planet which is now a bustling world
Skywynne10.jpg
вверху:
one day they will attack mewni
внизу:
this spell is very dangerous
Skywynne11.jpg
справа, коричневым:
a horrible evil beast from the underworld came up through the floorboards of the castle and attacked
i did a spell so dark that it turned the creature to dust
to do this chant evil beast you will never again be released and blast down
внизу, синим:
the beast will be turned to dust i have written this in low mewnian which i am still attempting to learn because of its dark implications
Skywynne12.jpg
внизу:
this spell will push you forward in time but you will never get that time back if you move forward a year you will lose a year of your life
Skywynne13.jpg
this box is also called the box of nightmares
Skywynne15.jpg
слева:
take raising the dead seriously you may accidentally be haunted for the rest of your life
Skywynne18.jpg
внизу:
please take a moment of silence for dimension eight eleven every year on august twelfth the day skywynne destroyed it
А то я тут уже довольно бегло читаю, никуда не подглядывая.
Конечно нужны.
>Стар - демон лишь на 1/32
>тот Люцитор еще и кузеном королю приходился, т.е. он не из основной линии
>но Дарон знала, что без вскукареков про инцест не обойдется
1/32 - это хотя бы за имбридинг считается, не то что инцест?
Eclipsa9.jpg
верхний рисунок:
hey sup
нижний рисунок:
tonight beneath the rose tower
(подпись) g ("Глобгор")
Eclipsa17.jpg
(читать надо только горящие символы)
четыре строчки слева направо:
i summon the all seeing eye
to tear a hole into the sky
reveal to me that which is hidden
unveil to me what is forbidden
Eclipsa29.jpg
(фразы в абзаце отделяются друг от друга более длинными пробелами - они заменяют знаки препинания)
первый абзац:
the prince of darkness was right about the septarians
their army is growing and they are even recruiting other monsters outside their own to join them
there's really too much to explain here
but i've developed an extreme option
something that may prove useful against the septarians
второй абзац:
due to the severity of the consequences of this spell
i refuse to give it a name
it should NEVER be used unless it must be used
for this spell to work you must aim your wand directly at your adversary's heart
then recite this poem:
третий абзац:
i call the darkness unto me
from deepest depths of earth and sea
from ancient evils unawoken
break the one that can't be broken
to blackest night i pledge my soul
and crush my heart to burning coal
to summon forth a deadly power
to see my hated foe devoured
Eclipsa30.jpg
верхний абзац:
if you are wondering
i have witnessed firsthand the results of this spell
i've used it
and it works against the septarians
i'll say nothing more about it
нижний абзац:
tonight i make my escape
to the future queens who inherit this book
i hope that time will show my decisions were just and right
i don't know what the future holds for this kingdom
but it's clear the mounting tensions between the monsters and mewmans are at their peak
i know it seems like i am thinking only of myself in this decision
but maybe it benefits the kingdom too
Eclipsa9.jpg
верхний рисунок:
hey sup
нижний рисунок:
tonight beneath the rose tower
(подпись) g ("Глобгор")
Eclipsa17.jpg
(читать надо только горящие символы)
четыре строчки слева направо:
i summon the all seeing eye
to tear a hole into the sky
reveal to me that which is hidden
unveil to me what is forbidden
Eclipsa29.jpg
(фразы в абзаце отделяются друг от друга более длинными пробелами - они заменяют знаки препинания)
первый абзац:
the prince of darkness was right about the septarians
their army is growing and they are even recruiting other monsters outside their own to join them
there's really too much to explain here
but i've developed an extreme option
something that may prove useful against the septarians
второй абзац:
due to the severity of the consequences of this spell
i refuse to give it a name
it should NEVER be used unless it must be used
for this spell to work you must aim your wand directly at your adversary's heart
then recite this poem:
третий абзац:
i call the darkness unto me
from deepest depths of earth and sea
from ancient evils unawoken
break the one that can't be broken
to blackest night i pledge my soul
and crush my heart to burning coal
to summon forth a deadly power
to see my hated foe devoured
Eclipsa30.jpg
верхний абзац:
if you are wondering
i have witnessed firsthand the results of this spell
i've used it
and it works against the septarians
i'll say nothing more about it
нижний абзац:
tonight i make my escape
to the future queens who inherit this book
i hope that time will show my decisions were just and right
i don't know what the future holds for this kingdom
but it's clear the mounting tensions between the monsters and mewmans are at their peak
i know it seems like i am thinking only of myself in this decision
but maybe it benefits the kingdom too
А вот нафига тогда такое придумывать? Нефси - дрянная девчонка, небось еще пошликивает и на сестроеблю.
(Кресцента несколько ошибается в шифре - "yuu" вместо "you", "poductive" вместо "productive", непонятное "blewholeg"; это сознательно, не недосмотр авторов - в куда более длинных текстах двух предыдущих королев ошибок нет)
Crescenta9.jpg
вверху:
you have no idea of the marvelous things i will accomplish
посередине:
i am better than my big sister dir at everything
внизу:
i will be the greatest queen this world has ever known
Crescenta15.jpg
oh you broke your bone? how sad should have taken care of yourself better now yuu have a demon curse blewholeg
Crescenta19.jpg
вверху:
keep poductive at all times
ниже:
life isn't for the weak
ниже:
get over your weakness you turd
Crescenta20.jpg
i have spent my life being great but only emily truly appreciated it
Глава Рины:
Две коротких фразы на Rhina5.jpg и Rhina10.jpg расшифрованы тут же на странице (правильные расшифровки обведены кружком)
(Кресцента несколько ошибается в шифре - "yuu" вместо "you", "poductive" вместо "productive", непонятное "blewholeg"; это сознательно, не недосмотр авторов - в куда более длинных текстах двух предыдущих королев ошибок нет)
Crescenta9.jpg
вверху:
you have no idea of the marvelous things i will accomplish
посередине:
i am better than my big sister dir at everything
внизу:
i will be the greatest queen this world has ever known
Crescenta15.jpg
oh you broke your bone? how sad should have taken care of yourself better now yuu have a demon curse blewholeg
Crescenta19.jpg
вверху:
keep poductive at all times
ниже:
life isn't for the weak
ниже:
get over your weakness you turd
Crescenta20.jpg
i have spent my life being great but only emily truly appreciated it
Глава Рины:
Две коротких фразы на Rhina5.jpg и Rhina10.jpg расшифрованы тут же на странице (правильные расшифровки обведены кружком)
>>2045
> sixteen mewmans were lost to space
> they ended up inhabiting another planet which is now a bustling world
> one day they will attack mewni
Возможно, речь идёт о Земле.
Обмазавшись сливками и надев рога.
Ага, человеческая цивилизация которой имеет возраст под десяток килолет, в то время, как Скайвинн запулила теж мьюнийцев в космос лет так 300-350 назад.
Это работает только в том случае, если она с удалением гравитации еще и порталов надырявила.
https://ru.wiktionary.org/wiki/озолагния
> разновидность экскрементофилии, при которой роль фетиша играет специфический запах объекта сексуальных предпочтений
Кто ещё какие фетиши Нефси в сериале видит?
Со временем при путешествии между мирами творятся всякие странности (см. серии про Марко и Гекапу). В частности, они творятся прямо в этих фразах - при жизни Скайвинн мир из не-bustling успел превратиться в bustling. Да и что-что, а временные парадоксы в её главе вполне уместны.
Но, возможно, речь не об этом: может, 16 мьюнианцев попали на уже населённую планету.
Спасибо тебе за проделанную работу, аноне.
>due to the severity of the consequences of this spell
Интересно, это что же за последствия такие, помимо экзотического цвета, но все еще здоровых рук?
>and it works against the septarians
Судя по тому, насколько ее руки корраптом заляпаны, септарцев тогда полягло больше одного. Она что, решила запугать бедных ящеров до повиновения?
>>2065
Кресцента производит впечатление индивида, который устроит тебе замечательную экскурсию по замку, накормит тебя вкусным обедом, будет смеяться над каждой твоей шуткой, а потом сделает с тобой что-то нехорошое: например, приготовит из тебя рагу для себя и свой русалки-подруги или воткнет тебе в голову топор со словами: "Жизнь не для слабых!".
>>2071
Другой мир мог быть в той же звездной системе. Вы лучше спросите, как они в вакууме выживали. Хотя, это же мьюнийцы. Какой-то родственник Стар вон - вообще с отрубленнойым головой телом выжил.
Может те слова Скайвинн вообще какой-нибудь нервный бред? Угрожать Мьюни? 16 человек? Попавшие на другую планету? Которая стала процветающим миром? Там планетоид размером с небольшой холм, что ли?
Я не спорю, что там та же звездная система, я к тому, что вряд ли это Земля.
А еще наличие вакуума в космосе зависит от измерения. В пустоте и воздух есть, и сносные планетоиды с вулканами.
мур
Бля, давненько ее лица не видел. Неудивительно, что она придумывала Бабочкину с себя.
Нет, я рад тому, что у создателей хватило яиц послать ГГнахуйна второй план, но это количество новых и не очень второ-, даже третьепланоых поней?
Пони-спецагенты, пони-музыканты, пони-декораторы, организаторы и все все все?
Если б половину из них я не знал по мемам, я б задался вопросом кто это?
ах да, самы насущный вопрос: Винилка заговорит?
>Бля, давненько ее лица не видел. Неудивительно, что она придумывала Бабочкину с себя.
Улыбчивая кобыла?
А я рад, что кто-то из присутствующих может ее оценить. Это одна из лучших песен не то, что ДДТ - русского рока как такового.
Большое тебе рептилоидное спасибо. Перевод неплох, огрех минимальны, пейнт не пытается изнасиловать глаза читателя, чего я боялся. Ящер грит малаца.
> Большое тебе рептилоидное спасибо.
Большое понячье пожалуйста.
> огрех минимальны,
Все из-за отсутствия времени, увы.
да и адекватных типов перевода худ.произведений не делал давным-давно
> пейнт не пытается изнасиловать глаза читателя, чего я боялся.
Есть у меня подозрение, что это сладкая ложь, ну, да ладно.
> Ящер грит малаца.
Скоро будет сынулька готов.
А мы все на Тоффи косились - это Кресценту надо было с топором рисовать!
жаль. Буду смотреть и ждать. Очень бы хотелось услышать ее голос. Не знаю, даже, почему.може, дизайн?
>Большое понячье пожалуйста.
:3
>Все из-за отсутствия времени, увы.
Ничего, огрехи небольшие и не частые, в глаза не бросаются, восприятие текста не портят. Чаще это небольшие грамматические ошибки, реже - сомнительные, но не неправильный перевод.
>да и адекватных типов перевода худ.произведений не делал давным-давно
А что раньше делал?
>Есть у меня подозрение, что это сладкая ложь, ну, да ладно.
Ну лан: заголовок сильно меньше оригинального и выполнен тем же шрифтом, что и основной текст, хотя даже в пейнте куча шрифтов; описание ее карточки было написано по-диагонали, пейнтовый горизонтальный текст выглядит стремновато; высота Скайвинн не имеет размерности, хотя в оригинале была в футах и можно было сохранить характерный апостроф, обозначающий футы. Как видишь, это мелочи.
При этом основной текст пусть и не безупречен, но сделан очень хорошо, что и было главной задачей. Есть прикольные находки, вроде "боерогов" или "глубокого транса" (ибо мы так и не придумали нормальный перевод "dip down" и обходимся транслитерацией).
Короче, рили малаца.
>Скоро будет сынулька готов.
И это - хорошо! звук гитарного запила
Наверное, она все-таки совсем непохожа на остальных поняш, а еще она светилась аж то ли с Гала, то ли со Свадьбы, ЕМНИП.
> >Все из-за отсутствия времени, увы.
> Ничего, огрехи небольшие и не частые, в глаза не бросаются, восприятие текста не портят. Чаще это небольшие грамматические ошибки, реже - сомнительные, но не неправильный перевод.
Считай это авторским стилем :з
ведь переводчик, по сути - творец своего произведения
> А что раньше делал?
Немного халтурил после ВУЗика.
> Ну лан: заголовок сильно меньше оригинального и выполнен тем же шрифтом, что и основной текст, хотя даже в пейнте куча шрифтов; описание ее карточки было написано по-диагонали, пейнтовый горизонтальный текст выглядит стремновато; высота Скайвинн не имеет размерности, хотя в оригинале была в футах и можно было сохранить характерный апостроф, обозначающий футы. Как видишь, это мелочи.
Хе-хе. На это и был расчет. Все же, главасутенера патимейкера меньше - больше времени уйдет на редактирование.
> При этом основной текст пусть и не безупречен, но сделан очень хорошо, что и было главной задачей. Есть прикольные находки, вроде "боерогов" или "глубокого транса" (ибо мы так и не придумали нормальный перевод "dip down" и обходимся транслитерацией).
Емнип, Стар коней так сама называет.
> И это - хорошо! звук гитарного запила
TAB: smoke on the water riff
Ого, даже раньше, чем я думал.
>>2159
>Считай это авторским стилем :з
Но проблемо, сеньоре!
>ведь переводчик, по сути - творец своего произведения
Тру, тру. Поэтому визги претензии о том, что переводчик должен лобызать оригинал и/или молиться на него являются ересью и должны быть БЛАМнуты подвергнуты высмеиванию как таковая.
>Немного халтурил после ВУЗика.
Хорошая халтура, так-то. Нет правда, не только из-за того, что это подработка ебучим принеси-подаем разных сортов, а труд интеллектуальный, но и оттого, что такой род занятий лично мне люб и вообще неплох сам по себе.
>Хе-хе. На это и был расчет. Все же, главасутенера патимейкера меньше - больше времени уйдет на редактирование.
Гуд, гуд.
>Емнип, Стар коней так сама называет.
I am Englishman, I don't watch a barbarism that is localization! Говоря проще - я не вкуриваю, как было в наших переводах, ибо даже субтитры отключал или не смотрел на них, поэтому не знаю, называла ли их так Стар. В любом случае, приятное глазу слово.
>TAB: smoke on the water riff
Кстати, пойду переслушаю этот аудио-бальзам, чего и вам желаю:
https://www.youtube.com/watch?v=zUwEIt9ez7M
> Ах да, еще вопрос, занимающий мои мысли: в MLP есть аналог старушки Англии?
Есть город Trottingham с очень английским названием; оттуда родом озвученный с британским акцентом пятнистый жеребёнок Pipsqueak ("Малой"), впервые появляющийся в хэллоуинском эпизоде "Luna Eclipsed".
>>2072
> Спасибо тебе за проделанную работу, аноне.
Меня их нижнемьюнианский шифр параллельно с чтением Ветхого Завета мотивировал выучить еврейский алфавит - язык пока не, только алфавит.
Интересно, как по мере привыкания за этими символами начинают уже сразу видеться английские слова - не отдельные буквы, а слова.
Сетевая классика в тему:
-----
94НН03 С006Щ3НN3 П0К4ЗЫ8437, К4КN3 У9N8N73ЛЬНЫ3 83ЩN М0Ж37 93Л47Ь Н4Ш Р4ЗУМ! 8П3Ч47ЛЯЮЩN3 83ЩN! СН4Ч4Л4 Э70 6ЫЛ0 7РУ9Н0, Н0 С3ЙЧ4С Н4 Э70Й С7Р0К3 84Ш Р4ЗУМ ЧN7437 Э70 4870М47NЧ3СКN, Н3 З49УМЫ84ЯСЬ 06 Э70М. Г0Р9NСЬ. ЛNШЬ 0ПР393Л3ННЫ3 ЛЮ9N М0ГУ7 ПР0ЧN747Ь Э70.
По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрина сгео феонемна, как вяысилнось, котерся в том, что мы не чтиаем кдажую бкуву по оетльндости, а фкиисреум все слвоо цлекиом. Сомае ундитвельное, что фкат эотт рпасорстрнятеся не тьлоко на английксий яызк, но и на рсусикй, и на нмецеикй, и на ипнсаский, и на все якызи, афалвит ктрооых сижодерт бквуы, а не ироелгифы.
Когда ты читаешь эти строки, то в твоей голове звучит голос. Он мужской или женский? Ты никогда не думал об этом, но послушай его сейчас. Он идеален. Дикция, тембр, тональность, паузы. Это ты и есть.
> Какого лешего происходит в серии slice of life 5 сезона?
Вот это:
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HeroOfAnotherStory
> Есть город Trottingham с очень английским названием; оттуда родом озвученный с британским акцентом пятнистый жеребёнок Pipsqueak ("Малой"), впервые появляющийся в хэллоуинском эпизоде "Luna Eclipsed".
Уффф. Теперь меня не будут мучить догадки о происхождении этогосексуального акцента Тави.
В последней серии сериала Винил будет говорить и у неё окажется кошмарный демонический Голос Легиона, слыша который, другие персонажи станут кончать с собой. Даже Дискорд, даже Селестия.
Потому раньше и молчала.
Так всё и закончится.
>Так всё и закончится.
Гребаный квадрипл.
А я боялся, что там Тваечку с остальными замуж повыдают.
Мой батрудинов бы переплюнул сверхновую по энерговыделению
Нет, замуж - это в предпоследней серии. А в последней - массовый роскомнадзор. Жили счастливо и умерли в один день.
640x360, 0:16
ПОСМОТРЕЛ ПРЕДПОСЛЕДНЮЮ СЕРИЮ ПОНЕЙ
@
ИХ РЕАЛЬНО ВЫДАЛИ ЗАМУЖ
@
С НАТУЖНЫМ ВОЕМ И ХЛОПКАМИ МАРШЕВОГО ДВИГАТЕЛЯ, ОКУТАННЫЙ ОБЛАКОМ ПАРА ИЗ-ЗА ЭФФЕКТА ПРАНДТЛЯ - ГЛОЕРТА ВЫХОДИШЬ НА ОКОЛОЗЕМНУЮ ОРБИТУ, ОТКУДА УСПЕШНО ВЕЩАЕШЬ НА ДЕЦИМЕТРОВЫХ ВОЛНАХ
Никогда не понимал, что такого ужасного было бы для броней в любовных линиях и даже замужестве персонажей сериала.
Ты бы желал, чтоб нравящаяся тебе героиня непременно умерла старой девой, так и не найдя в жизни любимую душу?..
Или, в смысле, ты сам с ней рассчитывал замутить, с нарисованной пони из детского сериала, - а вот теперь она занята стала и тебе уже ничего не светит?..
>Или, в смысле, ты сам с ней рассчитывал замутить, с нарисованной пони из детского сериала, - а вот теперь она занята стала и тебе уже ничего не светит?
This.
Помню, какое горе было у кучи женщин, когда Рики Мартин признался, что гей. Типа, раньше у продавщицы Маши из Новосибирска был шанс на роман с Рики Мартином, а вот теперь последнюю надежду отняли.
Но это ладно, Рики Мартин-то хоть не нарисованная лошадка.
Вдруг кто-то действительно собирается дожить до полноценной виртуальной реальности и погрузиться в свою Эквестрию?
что-то, вроде Ковчега из Ложной слепоты или Убежища 112
Если введут канонических партнёров, то любой шиппинг превращается в нтр, а нам этого не надо.
Дарон в роли птеродактиля?
Когда их это останавливало?
Они спавнят персонажей как вздумается.
Вон, зятька Пинки запилили ВНЕЗАПНО, доселе никогда не отсвечивавшего.
Крокодил мне напомнил еще одного персонажа - Винсента из фильма Соучастник. Тоже сосредоточенный, деловитый, но слегка психопатичный убийца и причем его поначалу принимают за адвоката, лол. Пожалуй, лучшая роль Кукуруза.
Но на пикче не кукуруз.
Говносерия происходит, этакий бросок смехуечков фанатам с Хасбровского барского стола. Стыдно, что самому при первом просмотре это зашло.
> Никогда не понимал, что такого ужасного было бы для броней в любовных линиях и даже замужестве персонажей сериала.
Для фанатов это станет тем еще Перл-Харбором, ЕВПОЧЯ, а заводчики понивайф еще и к аварийному выходу попрут.
Ну а лично мне будет просто неприятно снова видеть все эти дочки-матери уже на основных персонажах, когда по этой теме вдоволь проехались за счет четы Кейков и принцессы Кейденс с Шайнинг Армором.
Детектив Рарити просто потрясающа!
Мало того, что я просто влюблен во все эти тренчи/макинтоши/регланыпочти фетишь, так еще и повествование в серии из уст Зефирки ужасно аутентично!
А еще федорапочти зрительный оргазм
чего стоит только допрос с роковой красоткой!
Это было охуенно, товарищи!
а еще эти Хан/Бильбо Шерлок/Ватсон в кафе на заднем плане
только я ничего не понял с кьютимарками Крусейдеров. Чем они должны заниматься? Психиатрия? Пограничники?
Неплоха, да.
Только это не федора.
>только я ничего не понял с кьютимарками Крусейдеров. Чем они должны заниматься?
Они ж буквально сказали, чем должны заниматься, когда получили кьютимарки.
> Только это не федора.
Федора, федора. Широкополый ее вариант. аниматоры, просто, поленились проработать тулью. Хотя, тем же Флимфлэму конотьешки нормально нарисовали
> Они ж буквально сказали, чем должны заниматься, когда получили кьютимарки.
Помогать окружающим?
Помогать окружающим найти/понять их кьютимарку же. И это талант у всех троих. Довольно нелепо.
Вполне лепо.
ИНВАЛИДНОСТЬ
АУТИЗМ
ОТСТАЛОСТЬ В РАЗВИТИИ
Посмотришь на таких, и сразу понятно, что зря заморачиваешься, и раз даже у таких получилось призвание найти, то и у тебя найдётся.
Потому-то я и вопрос задавал. Поньки ж сами кьютимарки зарабатывают. На кой тогда полупроводники?
ВСЕ СИДИШЬ КАК СЫЧ В СВОЕМ САРАЕ, НА ОБЕЗЪЯНОК РОЗОВЫХ СМОТРИШЬ
@
ПОШЕЛ БЫ ПРОБЗДЕЛСЯ, ВОЗДУХ СМЕЖИЙ-ТО КАКОЙ
@
ВОН, КМК УЖЕ КЬЮТИМАРКИ ПОЛУЧИЛИ, ОДИН ТЫ ПУСТОБОКИЙ
@
ЭХ, НЕ ДОЖДУСЬ Я ВНУЧАТ-ЖЕРЕБЯТ
>только я ничего не понял с кьютимарками Крусейдеров. Чем они должны заниматься? Психиатрия? Пограничники?
У красадеров проявились метки? Для меня пожалуй это главный спойлер, ибо не досмотрел еще. джва года не могу себя заставить вернуться к поням
Хехе..не могу дождаться конца рабочего дня, что посмотреть еще несколько серий.
раньше тоже относился к поням предвзятонаверное, из-за комьюнититеперь не могу остановиться, хотя уже 5 сезон и осталось меньше половины, от чего грустно
Поньки зарабатывают кьютимарки, когдга обнаруживают свой особый талант. Если пони будет будешь жить по циклу "сон - школа, работа или универ - сидеть весь остаток дня на дваче, смотреть цветных коней, анимцо и гонять в дотку", то никакой кьютимарки пони не обнаружит, если только особый талант не заключается в дотке.
Видимо суть таланта CMC в том, чтобы заставлять людей пробовать новое либо в плане деятельности, либо в плане подходов.
>>2491
Можешь поглядеть ту конкретную серию. Она целиком состоит из песен. Какие-то среднего качества, какие-то хорошие.
https://youtu.be/BTcFKsHQBBs
Мне все песни до единой понравились.
Тащемта 95% самого сериала.
Тащемта это по всем мультам так выходит.
Практически все песни Стивена кроме рубирайдер.
И все три песни Стар.
Тебе что, прямо вот понравились все песни из серии Стивена про поездку в имперский город? "It's over, isn't it" офигенна, однако остальные песни серии так себе. Они не неприятны, но и не доставляют удовольствия. С серией про получение кьютимарок для меня было то же самое.
А мне понравился рубирайдер. Сильно отличается от прочих песен сериала, но всё же красивая.
>С одной стороны томко рилейтед, но хуита.
>С другой стороны поняши-милаши, но нерилейтед.
Б-бля...
Хотя не, подожду до TomCo Day 3 октября и тогда устрою в треде гей-парад. Если слишком часто - не тот эффект.
Ты томкофил, тебе и картинки в руки.
https://www.strawpoll.me/16532717
Так скачай книгу, погляди картинки - по картинкам общая суть каждой королевы примерно ясна даже без чтения текста,
Хотя мне, скажем, Рина особенно понравилась, когда эта любительница собирать кубик Рубика случайно заклинанием грохнула своего мужа-демона. А такое уже надо в тексте читать.
Там и королева-двачер была - Дирхенния.
Задавайте свои ответы, отвечу на что могу.
Могу ответить мало на что.
Лучше по лору спрашивайте, по срокам вообще не имею права говорить.
Могу сказать лишь, что в декабре будет БОМБА, она взорвёт ваши жопы, вы будете гореть и просить ещё.
А на этом пока что всё. Всем спасибо. До новых встреч.
> в декабре будет БОМБА
Да знаем уже, пикрилейтед.
> Задавайте свои ответы, отвечу на что могу.
Как Хирш в постели, хорош?
Он же стеснялся своего тела, как выяснилось в серии про Нэйсэйю. В ванной закрывал зеркало, заворачивался в тот балахон... Но со временем, видимо, преодолевает это.
А вот почему Тома мы с голым торсом не видит - непонятно. Большое упущение.
>А вот почему Тома мы с голым торсом не видит
Там чирии, гнилостные прободения, черви-пидоры и прочий декаданс.
Согласно Стар в книге, у него красивое "тело пловца" (swimmer's body) - худое, но умеренно мускулистое, то есть.
Дельфинья кожа, стало быть, избражженная язвами повторяющими контуры тела, позволяющими более лекго плавать в воде.
Чо там насчет Тоффи? КартунЮниверс говорят, что ты не можешь подтвердить факт его смерти
Мне тоже кажется, что он не погиб. Поживем-увидим.
Большинство голосов за Фестивию? Удивлен, ничего не скажешь. Сам голосовал за Солярию. Королева, с яростью Дарта Мола крушащая монстров, наиболее интересный представитель из всей династии. Жаль, что рейтинг не пропустит ее показать, скорее всего.
Ах ты, шалунишка.
Это как 4 мая для поклонников ЗВ, наверное.
Годовщина выхода серии "Friendenemies". Фанаты отмечают.
Вот, кстати, блог художника с другими комиксо по Стар. https://p-valley-blog.tumblr.com/post/164971331911/mini-toffee-as-a-pet-prisoner-it-seems-that-a
> Большинство голосов за Фестивию?
Фестивия - наш Президент!
Голосуй за Фестивию!
Мы доверяем Фестивии!
Курс Фестивии - залог надёжности, стабильности и процветания!
>Согласно Стар в книге, у него красивое "тело пловца" (swimmer's body) - худое, но умеренно мускулистое, то есть.
А откуда она знает, если как не видев его обнаженным?
>КартунЮниверс говорят, что ты не можешь подтвердить факт его смерти
Им нужна эксгумация, результаты вскрытия и заключение судмедэксперта из мьюманского морга чтобы убедиться?
Так в первое свидание, написано, они вместе на лавовом пляже гуляли - вот и увидела.
Это в третьем сезоне Том заразился от Стар фетишизмом и тоже захотел в толстовке Марко на пляже быть.
в млпаче не помогут, т.к. там куча неадекватов и, если я правильно понял, один из местных анонов
Суть вопроса такова: какого лешего Старлайт так бездарно слили в конце 5 сезона?антагониста, с детства отвергающего дружбу из-за травмы, УГОВАРИВАЮТ измениться, мотивируя ДРУЖБОЙ,БЛЯТЬ . Нет, я понимаю, что дружбомагия и все такое, но потенциально интересный сюжет уровня Саймака и Головачева с непроизвольным созданием десятков параллельных вселенных закончился дружбомагией...
Неужели нельзя было проработать получше? И антагонист с нормальной мотивацией и характером слит туда же.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Если вкратце: она увидела полный пиздец последствий своих продиктованных отрицанием дружбомагии действий и поняла, что дичайше проебалась.
Еще более вкратце: недовольный Том выше прав - нам пора закруглять такое развернутое обсуждение. Или как минимум прятать это под спойлерами в постах по теме треда в качестве дополнения.
Совсем-совсем вкратце: создатели МЛП плохо умеют прописывать мотивацию.
Да ладно тебе. Хотят высказаться - на здоровье.
С одной стороны, игрушка "предсказатель будущего", помощник в принятии решений. С другой - один из символов азартных игр, риска, удачи.
Какой мем? Эйтбол это просто игрушка.
Вы из какой деревни повылуплялись не знать про эйтбол?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Magic_8_ball
>Это и имел в виду.
Значит, я тебя правильно понял, что есть хорошо. И как тебе? Или без примера трудно воспринять?
>Решать тебе, но по моему мнению начало должно вызывать интерес человека, а он на самом деле редко соседствует с конфузом и непониманием, ты же не детектив или модернистский поток сознания пишешь.
Естественно должно.
>Не обязательно расписывать все особенности твоего сюжета с ходу, можешь попробовать наращивать градус треша и его объяснения постепенно. Что, как я догадываюсь, ты и собрался сделать, но мысль этого абзаца сформулирована неясно.
Совершенно верно и извини, если выразился не понятно. А мысль простая - очень много изменений, касающихся непосредственно Мьюни, рискуют перезгрузить читателя и вызвать конфуз, если начать повествование так же, как это было сделано в сериале.
Есть, правда, и альтернативные идеи, например начать повествование со сборов Стар без значительных описаний Мьюни, но мне больше нравится идея начать повествование с Земли, а магический мир открывать постепенно.
К слову, а что плохого в схожести с тем произведением? Ну, о чем ты говорил пару постов назад.
>Это не выглядит причиной ссылки. Особенно если как и в оригинале Том не будет в обиде, а продолжит попытки ухаживать.
Не как в оригинале, не-не-не, гораздо тупее жестче. Что-то в таком духе: между Томом и Стар произошел конфликт, причем по обоюдной вине, после которого Стар публично унизила Тома в то время и и втом месте, где это увидели и оценили. В частности, это увидели и оценили Рофмелиора и Мун, после чего перепалка возникла уже между ними и Мун решила отправить дочь прочь в качестве наказания (и чтобы посмотреть, как дочь будет решать свои проблемы). Том после случившегося одновременно и хочет Стар, и хочет разбить ей голову. Да еще и сам наказан, как пить дать (но скорее всего не так строго - почему-то представляю себе Рофмелиору как гораздо менее строгую мать, чем Мун, практически до попустительства).
Я удивлюсь, если этот вариант доживет до реализации в текущем виде, но пока как-то так.
>Я тому, что верховный правитель могущественной империи приходящий в дом к обычному школьнику, притаскивающий свою дочку и что-то там требующий выглядит нелепо. Если тебе так нужна эта сцена, то лучше опиши какого-нибудь камердинера или местного опричника.
Я понимаю твои доводы и они разумны. Идея была в том, что Мун хотела лично проверить людей и мир, которым она доверяет свою дочь. Она доверяет своему окружению с оговорками и это дело слишком важное для нее, чтобы им занимался кто-то еще. При этом она хоть и могла провести магическое обследование если не дистанционно, то как минимум инкогнито, но вдобавок она еще и хочет увидеть реакцию Диазов, посмотреть, что они за люди, причем лично - мало ли, может она не распознает в них магическую угрозу, но увидит своими глазами что-то, что подскажет ей, что перед ней враг или чужой инструмент. Паранойя? Возможно, но такова ее позиция королевы Мьюни, а список ее врагов тянется в космические дали, поэтому она не может спустить все на самотек даже в такой мелочи. Ее самые верные соратники все прочешут и поглядят на Диазов, а потом уже она сама нанесет им визит и решит, может ли доверять им свою дочь.
Альтернативные варианты личному посещению в виде удаленного наблюдения или наблюдения в режиме инкогнито также возможны, но есть в личном посещении какая-то привлекательная нотка. Если в их мире все построено на магии и, значит, магией же можно все взломать или вывести из строя, а внутри правящей семьи и вокруг нее идет постоянная борьба за власть, то в таком случае сделанное или увиденное лично с возможностью прочувствовать все самому, включая возможные следы магии, является особо ценным и надежным, ибо доносит информацию до адресата без каких-либо посредников. Может оно подскажет что-то, подсознание уцепится за какую-то ничтожную мелочь и ты придешь к нужным выводам. Да, в каждый двор нос не сунешь, но для Мун Стар суть есть всё, а значит нужно принять все меры для того, чтобы ее обезопасить. В том числе и ретроградское для магического мира и неприемлимое для ее положения личное посещение того места, которое должно приютить Стар.
И нет, это не означает, что между подданными и королевой нет надежной связи, это всего-лишь означает, что королева считает вопрос настолько важным, что им нужно заниматься лично.
И вдогонку - причина, по которой правители ИРЛ не находятся везде, где им нужно, в том числе лежит в плоскости банальной транспортировки, вопрос которой сразу же отпадает, как только мы вспоминаем, что у Мун есть своя пара межпространственных ножниц, дающих ей возможность оказаться буквально где-угодно в любой момент.
Вот как-то так.
>Не думаю, что для детей из США абсолютная монархия с социал-дарвинистским строем покажется притягательным.
Тут речь идет о том, что Стар может им так сильно облегчить жизнь и так многое дать, что кто-то из них может сманкуртиться. Земля - скучная и слабая, а среди звезд повыше кипит такая жизнь, какую на Земле не найдешь. Хотя это уже скорее:
>, но тут скорее будет влияние всех измерений, а не только Мьюни.
Хотя, с учетом того, что подразумевалось, что победившая в борьбе за власть тысячи лет назад империя Мьюни уже так культурно насрала всем в мозги, что демократий с галактическими сенатами среди звезд уже давно не осталось. Империя Мьюни победила, элитарная культура Баттерфляев полюбилась прочим элитам, да они и сами были не против ее экспортировать, чтобы убить всякую идеологическую конкуренцию и сделать своих оппонентов и их мотивацию более понятное и близкой, бла-бла-бла, теперь все страны более-менее на них похожи. По крайней мере предварительная задумка такая.
>Разве что Джанна заинтересуется оккультной магией и Марко возмечтает о приключениях,
Типо того, да.
>К тому же на Мьюни нет массовой культуры, а элитарная, к которой принадлежит Стар, едва ли будет достаточно доступна для земных детей.
Если так подумать, то конечно нет. Элитарная культура социал-дарвинистов, приучающих своих детей быть осторожными, внимательными, бдительными, четко знать, чувствовать и понимать иерархию и этикет, четко понимать, где свои, а где чужие, распознавать намерения окружающих и оценивать исходящую от них угрозу, етс, будет совершенно недоступна для земных подростков. Да и как они ее потянут-то, млин?
>Зато Стар может быть очень даже в восторге от земной музыки и фильмов,
Вопрос без грамма иронии - что именно может ее заинтересовать в нашей культуре? Земля во много ярче сериального Мьюни даже внешне и уж точно - культурно. Земля АУшки - наоборот, разве что менее требовательна к своим жителям, из-за чего Стар получит возможность немного расслабиться, так как эта планета не пытается ее убить так часто, как родная. Если захочет, что, внезапно, не факт, ибо для нее суровый дом нормален. Скорее Земля покажется слишком скучной из-за того, что меньшее испытывает. С другой стороны Земля в любом случае будет ею исследована, ибо для нее такое в новинку.
Спасибо за очередной ответ, к слову. Но почему только на часть моих постов? Там было гораздо больше изложено, включая костяк сюжета и мотиваций движущих события персонажей, чего я раньше точно не выкладывал.
>Это и имел в виду.
Значит, я тебя правильно понял, что есть хорошо. И как тебе? Или без примера трудно воспринять?
>Решать тебе, но по моему мнению начало должно вызывать интерес человека, а он на самом деле редко соседствует с конфузом и непониманием, ты же не детектив или модернистский поток сознания пишешь.
Естественно должно.
>Не обязательно расписывать все особенности твоего сюжета с ходу, можешь попробовать наращивать градус треша и его объяснения постепенно. Что, как я догадываюсь, ты и собрался сделать, но мысль этого абзаца сформулирована неясно.
Совершенно верно и извини, если выразился не понятно. А мысль простая - очень много изменений, касающихся непосредственно Мьюни, рискуют перезгрузить читателя и вызвать конфуз, если начать повествование так же, как это было сделано в сериале.
Есть, правда, и альтернативные идеи, например начать повествование со сборов Стар без значительных описаний Мьюни, но мне больше нравится идея начать повествование с Земли, а магический мир открывать постепенно.
К слову, а что плохого в схожести с тем произведением? Ну, о чем ты говорил пару постов назад.
>Это не выглядит причиной ссылки. Особенно если как и в оригинале Том не будет в обиде, а продолжит попытки ухаживать.
Не как в оригинале, не-не-не, гораздо тупее жестче. Что-то в таком духе: между Томом и Стар произошел конфликт, причем по обоюдной вине, после которого Стар публично унизила Тома в то время и и втом месте, где это увидели и оценили. В частности, это увидели и оценили Рофмелиора и Мун, после чего перепалка возникла уже между ними и Мун решила отправить дочь прочь в качестве наказания (и чтобы посмотреть, как дочь будет решать свои проблемы). Том после случившегося одновременно и хочет Стар, и хочет разбить ей голову. Да еще и сам наказан, как пить дать (но скорее всего не так строго - почему-то представляю себе Рофмелиору как гораздо менее строгую мать, чем Мун, практически до попустительства).
Я удивлюсь, если этот вариант доживет до реализации в текущем виде, но пока как-то так.
>Я тому, что верховный правитель могущественной империи приходящий в дом к обычному школьнику, притаскивающий свою дочку и что-то там требующий выглядит нелепо. Если тебе так нужна эта сцена, то лучше опиши какого-нибудь камердинера или местного опричника.
Я понимаю твои доводы и они разумны. Идея была в том, что Мун хотела лично проверить людей и мир, которым она доверяет свою дочь. Она доверяет своему окружению с оговорками и это дело слишком важное для нее, чтобы им занимался кто-то еще. При этом она хоть и могла провести магическое обследование если не дистанционно, то как минимум инкогнито, но вдобавок она еще и хочет увидеть реакцию Диазов, посмотреть, что они за люди, причем лично - мало ли, может она не распознает в них магическую угрозу, но увидит своими глазами что-то, что подскажет ей, что перед ней враг или чужой инструмент. Паранойя? Возможно, но такова ее позиция королевы Мьюни, а список ее врагов тянется в космические дали, поэтому она не может спустить все на самотек даже в такой мелочи. Ее самые верные соратники все прочешут и поглядят на Диазов, а потом уже она сама нанесет им визит и решит, может ли доверять им свою дочь.
Альтернативные варианты личному посещению в виде удаленного наблюдения или наблюдения в режиме инкогнито также возможны, но есть в личном посещении какая-то привлекательная нотка. Если в их мире все построено на магии и, значит, магией же можно все взломать или вывести из строя, а внутри правящей семьи и вокруг нее идет постоянная борьба за власть, то в таком случае сделанное или увиденное лично с возможностью прочувствовать все самому, включая возможные следы магии, является особо ценным и надежным, ибо доносит информацию до адресата без каких-либо посредников. Может оно подскажет что-то, подсознание уцепится за какую-то ничтожную мелочь и ты придешь к нужным выводам. Да, в каждый двор нос не сунешь, но для Мун Стар суть есть всё, а значит нужно принять все меры для того, чтобы ее обезопасить. В том числе и ретроградское для магического мира и неприемлимое для ее положения личное посещение того места, которое должно приютить Стар.
И нет, это не означает, что между подданными и королевой нет надежной связи, это всего-лишь означает, что королева считает вопрос настолько важным, что им нужно заниматься лично.
И вдогонку - причина, по которой правители ИРЛ не находятся везде, где им нужно, в том числе лежит в плоскости банальной транспортировки, вопрос которой сразу же отпадает, как только мы вспоминаем, что у Мун есть своя пара межпространственных ножниц, дающих ей возможность оказаться буквально где-угодно в любой момент.
Вот как-то так.
>Не думаю, что для детей из США абсолютная монархия с социал-дарвинистским строем покажется притягательным.
Тут речь идет о том, что Стар может им так сильно облегчить жизнь и так многое дать, что кто-то из них может сманкуртиться. Земля - скучная и слабая, а среди звезд повыше кипит такая жизнь, какую на Земле не найдешь. Хотя это уже скорее:
>, но тут скорее будет влияние всех измерений, а не только Мьюни.
Хотя, с учетом того, что подразумевалось, что победившая в борьбе за власть тысячи лет назад империя Мьюни уже так культурно насрала всем в мозги, что демократий с галактическими сенатами среди звезд уже давно не осталось. Империя Мьюни победила, элитарная культура Баттерфляев полюбилась прочим элитам, да они и сами были не против ее экспортировать, чтобы убить всякую идеологическую конкуренцию и сделать своих оппонентов и их мотивацию более понятное и близкой, бла-бла-бла, теперь все страны более-менее на них похожи. По крайней мере предварительная задумка такая.
>Разве что Джанна заинтересуется оккультной магией и Марко возмечтает о приключениях,
Типо того, да.
>К тому же на Мьюни нет массовой культуры, а элитарная, к которой принадлежит Стар, едва ли будет достаточно доступна для земных детей.
Если так подумать, то конечно нет. Элитарная культура социал-дарвинистов, приучающих своих детей быть осторожными, внимательными, бдительными, четко знать, чувствовать и понимать иерархию и этикет, четко понимать, где свои, а где чужие, распознавать намерения окружающих и оценивать исходящую от них угрозу, етс, будет совершенно недоступна для земных подростков. Да и как они ее потянут-то, млин?
>Зато Стар может быть очень даже в восторге от земной музыки и фильмов,
Вопрос без грамма иронии - что именно может ее заинтересовать в нашей культуре? Земля во много ярче сериального Мьюни даже внешне и уж точно - культурно. Земля АУшки - наоборот, разве что менее требовательна к своим жителям, из-за чего Стар получит возможность немного расслабиться, так как эта планета не пытается ее убить так часто, как родная. Если захочет, что, внезапно, не факт, ибо для нее суровый дом нормален. Скорее Земля покажется слишком скучной из-за того, что меньшее испытывает. С другой стороны Земля в любом случае будет ею исследована, ибо для нее такое в новинку.
Спасибо за очередной ответ, к слову. Но почему только на часть моих постов? Там было гораздо больше изложено, включая костяк сюжета и мотиваций движущих события персонажей, чего я раньше точно не выкладывал.
Диррения так Диррения, моя не против.
>>2795
Анон ничтоже сумняшеся намекает, что у нас тут уже не совсем мертвый тред в связи с выходом такой-то книги, а поням уделяется как бы не больше внимания, чем такой-то книге. И нет, я, например, в отличии от него не против поней. Просто их можно прятать под спойлер, посты с ними дозировать и так далее, раз кому-то они не по нраву.
>>2797
Пикрил.
На самом деле Дирренния оставила после себя огромное количество заклинаний, но её главу пришлось сократить и страницы с заклинаниями сжечь. Глоссарик посчитал, что Мультивселенная не готова увидеть ТАКОЕ.
>Что-то в таком духе: между Томом и Стар произошел конфликт, причем по обоюдной вине, после которого Стар публично унизила Тома в то время и и втом месте, где это увидели и оценили. В частности, это увидели и оценили Рофмелиора и Мун, после чего перепалка возникла уже между ними и Мун решила отправить дочь прочь в качестве наказания (и чтобы посмотреть, как дочь будет решать свои проблемы).
Может не столько в качестве наказания, сколько в целях укрыть на какое-то время, пока страсти не улягутся? Так выглядит логичнее, как мне кажется.
Поэтому, чтобы не рожать таких монстров с твёрдым знаком, применим обычный метод транслитерации.
Латинский диграф "RH" (изображавший немного не такой звук, как просто "R"), по традиции, передаём как просто "Р": rhetorica, rhesus, rheumatismus и др.
А следующее "H" передаём как "Х".
Разумеется, лёгкое английское придыхание "h" отличается от смачного русского "хэ", но это ещё не повод переводить "hobbit" как "оббит".
Удвоенные согласные "NN" сейчас тоже принято переводить удвоенными; если раньше, скажем, Льюиса Кэрролла в советских книгах называли то "Кэррол", то "Кэролл" (считалось некрасиво для русского глаза: дважды удвоенные согласные), то сейчас уже устоялось более естественное "Кэрролл".
Написание слова вообще играет для англичан очень важную роль; в английской классической поэзии, например, нередки "глазные" рифмы, немыслимые в наших стихах - даже когда грамотный англичанин на слух слышит строчки, кончающиеся, допустим, словами "tomb" и "comb" - несмотря на несхожесть произношения, у него всё равно в голове вспыхивает сходство написания - и ощущается как совершенно точная рифма.
Произношение к тому же заметно варьируется в разных диалектах.
Уместное применение транслитерации для английских имён - куда более оправдано, чем, скажем, для итальянских. Итальянский принц Tartaglia, конечно, должен быть Тартальей, но вот писателя ужастиков King'а - вполне допустимо звать по-русски Кингом, а не Кином.
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=heaped
Тот случай, когда ты со всем изложенным согласен и тебе вообще нечего добавить. Дирхенния, значит.
Блин, у меня при попытке произнести ее имя какой-то гэкание получается типично украинское. Ну що, куме, Діргенія виявилась нетямущою королевою?
Украинское "г" не совсем тождественное русскому "г" и являет собой характерный гэкающий звук, который звучит немного похоже на "х". Из-за этого "Дирхенния" звучит с каким-то неуловимым украинским акцентом.
Близко, но "heaped" все-таки скорее разговорный жаргонизм, а не чисто литературное слово. Скорее Дирхенния Надутая тогда уж. Ты только посмотри на ее ряху!
Тоже неплохо. Вообще я не знаю, насколько приемлимым является слово "heaped" в применении к другим людям. Если оно, например, в адрес другого является оскорбительным, то это является признаком неуважения к Дирхеннии и расширят нам рамки, избавляя от необходимости стараться быть вежливыми. А если оно считается приемлимым для употребления в чей-то адрес, то мы должны подобрать наименее оскорбительный вариант - принцесса же. И тут Смурная лучше Надутой, так как у второго варианта есть негативный и неуважительный подтекст, в отличии от первого или Недовольной. И есть еще Хмурая, но это уже не так точно.
В первом сезоне монстры были бандой, собранной Людо для харрасмента Стар. А не простыми мирными жителями.
А еще согнанные одержимым Людо против силы и даже просто пытающиеся воровать кукурузу. И они выглядели как романтики с большой дороги.
Хипстеру тоже были, но кроме них были и олдскульные монстры-убиваторы.
Да, в первых сезонах мирняк не показывали же.
Да. Черт их знает, оплавленных магией бессмертных.
> Безумно хочется, чтобы ее превратили в настоящего антагониста, у которого будут далеко идущие планы насчет королевства и всех главгероев в целом.
Тогда, можно спокойно перечеркнуть все предыдущее построение образа и характер, мне бы такого не хотелось. Мне Эклипса нравится именно такой, как сейчас. Может быть, не такой умной и хитрой, но по крайней мере, искренней и открытой.
Лично мне кажется, что основной конфликт будет вокруг Глабгора. Возможно, веселиться и тусоваться с ним было и весело, но какой правитель получится из монстра, замершего на тысячу лет - ещё большой вопрос. Да и не зря же его в сюжет ввели с таким акцентом.
Недавно разгребал с 300 всетреченных незнакомых слов на английском (смотрел перевод, значение, звучание, если оно не очевидно), и меня просто доебал этот сайт. Постоянно его суют повыше, и на каждое слово там значения уровня "жопа писька сикушка какашка наркотики секс". Из-за этого даже с жаргонной речью сайт помогает редко, да и я уже не могу ему верить.
>>2858
Он был и до этого, но есть тут >>939186.
Вообще помогает иногда.
Но в целом просто вбиваешь слово на en.wiktionary.org, оксфордском словаре (который у меня в электрокнигу встроен без инета) или тезаурус.
Для современных жаргонизмов и мемасов урбан норм.
Урбан, емнип, со свободной редактурой, из-за чего полон цугундеров. Иногда он очень хорош, особенно когда показывает, как одно и то же слово в зависимости от жаргона обозначает совершенно разные вещи, но иногда от него нет толку. Посмотри на страницу выше и ткни на ссылку на "bummed", очень распространенный жаргонизм, как правило используемый, чтобы выразить отстойность своего настроения. И его там нет! А это буквально один из самых распространенных американских жаргонизмов!
>И как тебе? Или без примера трудно воспринять?
Я понял, посмотрим как ты сможешь это реализовать.
>К слову, а что плохого в схожести с тем произведением?
То, что оно представляет из себя комедию в чистом виде, а ты пытаешься писать более-менее серьезно.
>Не как в оригинале, не-не-не, гораздо тупее жестче.
Звучит очень притянуто на мой вкус. Даже вариант с тем, что Стар просто выкинули на мороз тренироваться в выживании в незнакомом мире и войне с Людо выглядит куда более правдоподобно в твоей АУ.
>Том после случившегося одновременно и хочет Стар, и хочет разбить ей голову.
Hate-sex, haha, classic.
>Идея была в том, что Мун хотела лично проверить людей и мир, которым она доверяет свою дочь.
Все еще смешно. И немного нелепо в свете дарвинистского воспитания и будущего, где Стар каждый день наживает себе смертельно опасные неприятности, но Мун не особо этим озабочена.
>Тут речь идет о том, что Стар может им так сильно облегчить жизнь и так многое дать
В таком случае надо понимать, что ты подразумевал материальные ценности. Потому что это вовсе не причина перенимать ценности этические и культурные.
> победившая в борьбе за власть тысячи лет назад империя Мьюни уже так культурно насрала всем в мозги, что демократий с галактическими сенатами среди звезд уже давно не осталось.
Звучит дерьмово и неправдоподобно. Прямо таки очень. Потому что во первых тебе придется либо вплетать в сюжет целую мультивселенскую империю, тем самым неимоверно его расширяя, либо упомянуть этот факт и сразу забыть, что просто глупо, а во вторых, что это за некромонгерские замашки "Станьте нами или умрите", чем это обосновано, римскими традициями каждому ветерану по личной планете?
>Вопрос без грамма иронии - что именно может ее заинтересовать в нашей культуре?
Я не могу ответить на этот вопрос не зная точно что из себя представляет империя Баттерфляев в твоей АУ, так что просто проигнорирую.
>Но почему только на часть моих постов?
Я стараюсь держаться в рамках приличий не срываясь в "Зачем ты пришел в мою любимую морскую пехоту, сынок?!" и критикуя все, что я сделал бы иначе. Это твой рассказ и твое священное право послать нахуй каждого, кому это не нравится. Я отвечаю на конкретные вопросы и отмечаю то, что выглядит особенно плохо с точки зрения логики. И еще меня интересует ЛОР, это очень важная часть любого произведения и я сильно негодую, когда с ним что-то не так.
>И как тебе? Или без примера трудно воспринять?
Я понял, посмотрим как ты сможешь это реализовать.
>К слову, а что плохого в схожести с тем произведением?
То, что оно представляет из себя комедию в чистом виде, а ты пытаешься писать более-менее серьезно.
>Не как в оригинале, не-не-не, гораздо тупее жестче.
Звучит очень притянуто на мой вкус. Даже вариант с тем, что Стар просто выкинули на мороз тренироваться в выживании в незнакомом мире и войне с Людо выглядит куда более правдоподобно в твоей АУ.
>Том после случившегося одновременно и хочет Стар, и хочет разбить ей голову.
Hate-sex, haha, classic.
>Идея была в том, что Мун хотела лично проверить людей и мир, которым она доверяет свою дочь.
Все еще смешно. И немного нелепо в свете дарвинистского воспитания и будущего, где Стар каждый день наживает себе смертельно опасные неприятности, но Мун не особо этим озабочена.
>Тут речь идет о том, что Стар может им так сильно облегчить жизнь и так многое дать
В таком случае надо понимать, что ты подразумевал материальные ценности. Потому что это вовсе не причина перенимать ценности этические и культурные.
> победившая в борьбе за власть тысячи лет назад империя Мьюни уже так культурно насрала всем в мозги, что демократий с галактическими сенатами среди звезд уже давно не осталось.
Звучит дерьмово и неправдоподобно. Прямо таки очень. Потому что во первых тебе придется либо вплетать в сюжет целую мультивселенскую империю, тем самым неимоверно его расширяя, либо упомянуть этот факт и сразу забыть, что просто глупо, а во вторых, что это за некромонгерские замашки "Станьте нами или умрите", чем это обосновано, римскими традициями каждому ветерану по личной планете?
>Вопрос без грамма иронии - что именно может ее заинтересовать в нашей культуре?
Я не могу ответить на этот вопрос не зная точно что из себя представляет империя Баттерфляев в твоей АУ, так что просто проигнорирую.
>Но почему только на часть моих постов?
Я стараюсь держаться в рамках приличий не срываясь в "Зачем ты пришел в мою любимую морскую пехоту, сынок?!" и критикуя все, что я сделал бы иначе. Это твой рассказ и твое священное право послать нахуй каждого, кому это не нравится. Я отвечаю на конкретные вопросы и отмечаю то, что выглядит особенно плохо с точки зрения логики. И еще меня интересует ЛОР, это очень важная часть любого произведения и я сильно негодую, когда с ним что-то не так.
>Анон ничтоже сумняшеся намекает, что у нас тут уже не совсем мертвый тред в связи с выходом такой-то книги
И где активные обсуждения книги? Тред скорее мёртв, чем жив, и пони тут ни при чём.
Я, конечно, безумно благодарен анону ,сделавшему перевод, но увы, его сил хватило только на Скайвинн. Остальные 90% так и остались в оригинале. А большинство треда, подозреваю, не владеют английским в той мере, в которой можно без проблем читать материалы, рассказанные в книге.
Подозреваю, что большинство здесь нормально владеют английским, но ленивы, да к тому же имеют другие дела и хобби в жизни. Как я, например.
Двачирую.
Только двачик у меня на русском, всё остальное, включая худлит читаю на ангельском.
Просто книгу ленюсь читать.
Что-то у меня с медиа такое, я даже комиксы ленюсь читать.
За всю сознательную жизнь прочел только Пипец, Красный Сын, Кингсман, и поней по 7х выпуск, и то далеко не с первой попытки вроде всё.
Не, я всё прочёл и свои мысли по поводу королев раньше по треду писал, но переводить лень. Если б он сидел рядом у меня в гостях - мог бы ему устно перевести, а так - не, не до того сейчас.
> А большинство треда, подозреваю, не владеют английским в той мере, в которой можно без проблем читать материалы, рассказанные в книге.
Я владею, но от почерка некоторых королев начинает болеть голова, банально трудно через него продираться. Был бы хотя бы транскрипт - с радостью почитал бы.
А я вам благодарен, что приняли меня - таким, как есть. С томкофилией, латинскими диграфами и мускул-фетишем.
Всегда рады, приятель.
Думаю, нам, здешним, если б кто дал космический потенциал вроде волшебной палочки - всё равно бы сидели на борде и играли во времяубивалки.
>Даже интересно, что бы сказали люди, заглянув сюда?
2.5 аутиста на полном серьезе занимаются анализом и детальным разбором сериала для маленьких девочек. Думаю, это будет выглядеть странно.
> Сколько здесь не сижу, всегда удивляюсь, насколько люди могут детально разобрать ту или иную серию или даже ее часть. Иногда прочтешь и чувствуешь, что ты тупее всех находящихся здесь. И ведь правда, по большому счету. Здесь же магистры, аспиранты даже есть, по-моему.
Прям, как в старых пони-тредах.
Для тех, кого не желаешь принимать, есть удобная вещь: бойкот. В сети это даже куда проще делается, чем IRL.
Общаешься (к тому же вежливо и доброжелательно) - значит, принимаешь.
Бля, единсвтенный кого тут можно узнать это Смешной Крокодил, потому что он простынная аватаркаблядь.
> А вот нафига тогда такое придумывать? Нефси - дрянная девчонка
Авторы книги озаботились тем, что дать королевам максимально разнообразную личную жизнь. Раз уж точно известно, что как минимум одного ребёнка все они рожать будут, причём женского пола, - раз с этим, наоборот, полное вынужденное однообразие.
У Эклипсы - монстр и представитель знати паучьего леса, фиктивный договорный брак без любви и секса, внебрачная связь по любви с сексом.
У Мун - Йоханссен, счастливый долгий брак.
У Рины - демон-Люситор; аромантка, скастовала на себя заклинание, чтобы полюбить этого демона и не огорчать мать, потом сама себя сделала вдовой.
У Кресценты - возлюбленная-русалка, откуда дочь - не сказано; зная Кресценту с её дико креативными заклинаниями, очень может быть, что и magical lesbian spawn запилила от себя и Эмили волшебным путём.
Солярии - не до замужества, но ребёнок нужен, переспала с симпатичным ей знатным помощником, родила (думаю, она всё-таки любила его - хотя больше как боевого товарища).
У Дирхеннии - простолюдин.
У Кометы - кто-то не названной национальности из других миров; в молодости шаталась по Мультивселенной, нагуляла ребёнка, растила одна...
Как видим, не использованы остались разве что Понихеды, но это было бы чересчур уж странно для детской книжки. Там Кресцента с русалкой-то на грани.
Да были они тут, были.
>>3042
Дваждую неистово - некоторые королевы имеют практически нечитабельный почерк. Курсив Мун или Эклипсы иногда напрягает глаза.
>>3035
Прочти Трансметрополитан. Он того стоит.
>>3047
You welcome.
>>3049
Спасибо, это отрадно слышать. Мы стараемся.
>>3061
Забавный факт - 90% моих постов лишены аватарок и простыней. УУУУУ! Бойся меня, блядь, я всюду!
P. S.
Кстати, до чего дошёл прогресс.
Полвека назад большая часть этих историй в американской детской книге рассказана, разумеется, быть не могла.
"Стар против сил зла
когда сухая пизда"
Могу, но: а) подобное двустишие (если это стихи) мне отвратительно с литературно-эстетической точки зрения; б) я феминист.
Зачем нам Петросян, у нас есть свой маскот тонкого английского юмора.
Я хочу дочь приучить прокладками пользоваться, а она очень фанатеет от Стар.
>подобное двустишие (если это стихи) мне отвратительно с литературно-эстетической точки зрения
Так можешь по своему срифмовать. Главное суть передать, а креатив всегда приветствуется.
>я феминист.
Разве что-то не так, офицер? Вроде не нарушаем ничего
Она черная.
"Стар" - это не пони. Основная целевая аудитория сериала - подростки 13-16 лет обоего пола.
Ну, МакАртуру с Шер можно фанатеть, а нам нет?
Что вы забыли - не знаю. Лично мне реально 34, по моральному развитию - 14, сериал как раз для меня.
Просто мои мысли. Помню, как смотрел мульт одновременно с аноном, закрывавшим логотип на скринах другими скринами, получая годные сочетания. И если БЗМ разочаровала, то тред приятно удивил. Каждый раз меня порывало написать что-нибудь и каждый раз я забивал, ибо, пока соберу мысли и напишу, солнце потухнет(понятия не имею, как крокодил делает это регулярно и быстро, какое-то септарианское колдунство). Потом была сессия, госы..И вот, зайдя сюда уже осенью, я вижу те же обсуждения, простыни и споры. И так приятно снова присесть тёмным силуэтом к этому костерку куда-нибудь с краю, и послушать. Как будто попадаешь на другой двач. На моей памяти, такое ещё было внезапно в вахатреде, моём первом в жизни треде лол. И читал я его часа три. Ладно, я отвлёкся. Обнимаю весь тред(даже пониёбов) и очень надеюсь обсуждать новый сезон с вами, а не с бритыми, хмурыми парнями в форме.
Вопрос законодательства твоей страны
Привел данные на основе опросника, самому 22. Удивился, что так много сверстников. Хоть кому-то тут есть от 15 до 19, вот что интересно.
Двачую, именно так.
>>3049
Да там просто мёртвый тред с одним шитпостером постящим максимально ущербную порнуху.
Я тут на втором курсе магистратуры, и если вдруг я прекращу пинать хуи, начну делать выпускную и получу диплом, всё равно странно будет дополнительно уважать меня за это. Закрыв долги на 4 курсе бакалавриата получил диплом и подал документы на магистратуру просто потому что. Хожу на те же пары, сдаю экзамены у тех же преподов. От бакалавриата на мой взгляд это отличается лишь меньшим числом пар и стандартным совмещением работы с учёбой, что довольно фигово и для качества жизни, и для качества учёбы.
А что делал Ривер в замке Баттерфляев, да ещё и в баттерфляевском аристократическом костюме? Посол или мимокрокодиливший Йохансон был бы одет в шкуры зверей. Он был заложником, и Баттерфляи воспитывали его как своего?
> А что делал Ривер в замке Баттерфляев, да ещё и в баттерфляевском аристократическом костюме?
Гостил, дружил и ненавязчиво ухлёстывал за Мун - и довольно давно.
Она, насколько помню, говорит в книге, что он не совсем типичный Йохансон, более мягкий по сравнению с сородичами.
Я как раз вернулся в конце лета, спустя год. И так же был приятно удивлен. И вот, проведя почти месяц здесь, решил изложить все, что накопилось. Мир тебе, чувак.
P.S. Насчет крокодила полностью согласен. Ирискин, готов поспорить, что свою магдиссертацию ты писал дня 2 от силы.
Стало быть магистратура по той же специальности? Сам собираюсь после армии просто. Преподы склоняют оставаться на юрфаке, развиваться дальше. Но, на мой взгляд, гораздо практичнее будет получить 2-ю вышку по другому направлению. А учебу и так с работой совмещаю, так что не привыкать.
Да, по той же, промышленная электроника. Хрен знает, зачем нужна магистратура или вышка по другому направлению. На работе учишься полезному, а в университете просто слегка знакомишься с бесполезными и полезными вещами.
>>3088
Как это обязывает не наследного сына короля гостить в другом королевстве при дворе следуя тамошней моде?
Я думал, что это объяснялось где-нибудь в дополнительных материалах.
>Как это обязывает не наследного сына короля гостить в другом королевстве при дворе следуя тамошней моде?
Не обязывает; но почему бы и не одеться по моде?
Да она и лет 10 назад не могла быть рассказана.
А ты не плох. Будь с нами.
Это когда локальная группировка по интересам. Не шибко популярная, чтоб не набигали. И все могут иметь возможность высказать своё менине.
Когда человек десять (такого порядка) - тогда общение самое душевное и идёт.
Никто тебя не боится.
Все тебя любят.
А если будешь tl;dr добавлять, то вообще обожествлять будут.
Херь. Мог бы. Люблю сортирный юмор, но тут смешного не наблюдаю вообще ничего.
Что бы мог значить этот псто...
Да уже писал тут, что при просмотре с ним ассоциируюсь.
Приятно это слышать, все-таки. В принципе, это и было желаемой целью - создать тред с хорошей атмосферой. Да и можно ли требовать большего от треда на двачах?
>понятия не имею, как крокодил делает это регулярно и быстро, какое-то септарианское колдунство
Не настолько регулярно и быстро, как я хотел бы, и не настолько регулярно и быстро, как я мог бы, а секрет мой прост - мне ХОЧЕТСЯ.
И я тебя тоже обнимаю.
>>3089
Диплом магистра? То ли 5, то ли 7 дней на все, включая проведение экспериментов и сбор данных и редактуру. Диплом бакалавра так же.
>>3120
Истину глаголит сей муж. Два ведра кваса ему подайте.
>>3122
Пасиба, я подумаю над этим. Давно надо было бы, благо можно. Хотя я и так сокращаю, но еще есть место для роста.
Учитывая отношение Кресценты к технике безопасности, этот волшебный лесбо-спавн (люблю теги пониебов, чего только стоит Slaanesh-grade abomination) мог нести с собой весь спектр сложностей, какие вообще можно себе вообразить. Пукает ядовитым газом, дышит огнем, убивает взглядом, если заплачет - вызывает взрыв сверхновой.
Помню, помню, просто решил еще раз подметить это for no apparent reason.
> Так можешь по своему срифмовать.
Если человек не может найти сам хотя бы очевиднейшую в данном случае рифму:
https://youtu.be/NOAo4XgXYoE?t=16
- и вместо этого рифмует "пизда - зла" - какой смысл помогать ему троллить Стар-тред? Всё равно не справится, даже с твоими костылями.
>Диплом магистра? То ли 5, то ли 7 дней на все, включая проведение экспериментов и сбор данных и редактуру. Диплом бакалавра так же.
Ты душу Тому продал, что ли, ради таких навыков?
Госспади, да магистерская диссертация - не велик подвиг, никто там не ждёт от неё переворота в науке. Я тоже в своё время очень быстро накатал благопристойной шизофазии, отчаявшись получить хоть какую-то помощь от своей научной руководительницы, получил "5".
Хотя от специальности, конечно, сильно зависит - какому-нибудь историку всё-таки придётся много читать, делать ссылки на источники... Но я математиком был, про искусственный интеллект писал.
>Может не столько в качестве наказания, сколько в целях укрыть на какое-то время, пока страсти не улягутся? Так выглядит логичнее, как мне кажется.
Слона-то я... Спасибо, это хорошее, резонное замечание. Да, я не рассматривал такой вариант, исходя из того, что Мун держит подчиненных в ежовых руковицах (а союзники просто ниже королевства стоят) и на их страсти ей в большей степени плевать, но это глупость - как-то управлять ими ей надо, а она автократ, а не идиот. И спрятать набедокурившую дочку кажется не самой плохой идеей.
>>2985
>Я понял, посмотрим как ты сможешь это реализовать.
Ыгы.
>То, что оно представляет из себя комедию в чистом виде, а ты пытаешься писать более-менее серьезно.
Ага, теперь понятно, что к чему. Ну так сам по себе ход не является плохим или хорошим. Я так понимаю, у тебя просто ассоциация предложенного хода с комедией из-за того тайтла?
>Звучит очень притянуто на мой вкус.
Значит я, наверное, зачеркнул не то слово, хех. Да и это предварительный вариант, все-таки, я реально удивлюсь, если оно в таком виде сохранится.
>Даже вариант с тем, что Стар просто выкинули на мороз тренироваться в выживании в незнакомом мире
Тренироваться в выживании в более мягком, чем родной, мире? Посмотреть, как дочь будет вести себя в незнакомой обстановке или насколько она сумеет держать себя в руках и не помножит ли Землю на ноль - еще ладно, но тренировка в выживании? Марко вроде не на Катачане, Пандоре или Пирре живет.
>и войне с Людо выглядит куда более правдоподобно в твоей АУ.
Эм, в моей АУ Баттерфляи были прекрасно в курсе его планов, а сам Людо был определен Мун на заклание, чтобы показать монстрам бессмысленность сопротивления. Его можно использовать, чтобы дочь не расслаблялась, а когда он переживет свою полезность, публично казнить вместе со всеми подчиненными за преступления против короны.
Он чудовищно ничтожен, он не стоит того, чтобы готовить Стар к противостоянию с ним, он даже не готовит Стар к чему-то другому своими набегами, просто поддерживает ее тонус и нужный уровень паранойи. Он де-факто живой тренажер и шоха, за которым стоят другие личности со своими интересами, использующие его.
>Hate-sex, haha, classic.
Я не уверен, хорошо это или плохо. Кажется второе.
>Все еще смешно. И немного нелепо в свете дарвинистского воспитания и будущего, где Стар каждый день наживает себе смертельно опасные неприятности, но Мун не особо этим озабочена.
В смысле не озабочена? Можешь мысль развернуть, а то я немного не понял, что ты имеешь в виду и на основе каких моих слов ты сделал такой вывод?
Стар конечно должна научиться выживать, но это не значит, что за ее безопасностью не следят. Иначе она давно бы стала очень мертвой принцессой и не из-за монстров или лесных чудищ, а из-за своей родни, недоброжелателей своей родни, недоброжелателей Мун и так далее. Magic world realpolitik, короче, в которой место Людо у фигуральной параши.
>В таком случае надо понимать, что ты подразумевал материальные ценности. Потому что это вовсе не причина перенимать ценности этические и культурные.
Да, если речь не идет о каком-нибудь манкурте. Социал-дарвинисты не оценят какого-нибудь манкурта, как мне кажется. Манкурта в планах нет. Замечание чисто теоретического характера, засуну по спойлер, чтобы не отсвечивало.
>Звучит дерьмово и неправдоподобно. Прямо таки очень. Потому что во первых тебе придется либо вплетать в сюжет целую мультивселенскую империю, тем самым неимоверно его расширяя,
Стоп, я ведь с описания мультивселенской империи начал. Часть задумок от этого отталкиваются даже.
>либо упомянуть этот факт и сразу забыть, что просто глупо, а во вторых, что это за некромонгерские замашки "Станьте нами или умрите", чем это обосновано, римскими традициями каждому ветерану по личной планете?
Не, некромонгеры суть какие-то некробиологические борги с ассимиляцией всех и вся, а описываемое королевство суть просто межпространственная гипердержава с кучей миров под контролем и без реальной внешней конкуренции. "Ветерану по планете" тоже имело место, когда их держава вела полномасштабные войны.
>Я не могу ответить на этот вопрос не зная точно что из себя представляет империя Баттерфляев в твоей АУ, так что просто проигнорирую.
Тут вопрос не в АУшке, а в том, что Земля может предложить уверенному в правильности своего пути социал-дарвинисту без тормозов и комплексов, который происходит из намного более яркого измерения и видел еще сотню других со всеми их красотами и развлечениями. Даже, если по-настоящему плотно он контактировал только с родным измерением. Земля точно не покажется Стар фигуральной хрущевкой на фоне ее родной планеты и других измерений?
>Я стараюсь держаться в рамках приличий не срываясь в "Зачем ты пришел в мою любимую морскую пехоту, сынок?!" и критикуя все, что я сделал бы иначе.
Не стесняйся - это тоже, кхм, "пойдет в казну". Иногда очевидный вариант просто не приходит в голову. Вон - выше анон заметил про альтернативную причину высылки Стар, которая, хоть и очевидная, не пришла мне в голову (и на то даже была причина, пусть и осталась недовысказанной, но идея-то все равно интересная).
>Это твой рассказ и твое священное право послать нахуй каждого, кому это не нравится.
Причин посылать не вижу - ты весьма обстоятельно разбираешь мою задумку. За такое нужно благодарить, что я и делаю.
>Я отвечаю на конкретные вопросы и отмечаю то, что выглядит особенно плохо с точки зрения логики.
Хех, то есть то, что ты ответил только на небольшую часть моих последних постов, является свидетельством того, что ты находишь не прокоментированное приемлимым? Или у тебя просто руки не дошли?
>И еще меня интересует ЛОР, это очень важная часть любого произведения и я сильно негодую, когда с ним что-то не так.
Значит ЛОРа хочешь? Будет тебе ЛОР, по крайней мере его костяк. История мира, какой я вижу ее сейчас:
Сначала не было нифига, кроме Измерения Магии. Оно было абсолютно вечным и бесконечным, ибо ни время, ни пространство к нему не были применимы, оно просто было. И появился в нем Глоссарик, и создал он Мультивселенную. По крайней мере он так утверждает, а проверить слова старого синего гнома проблематично в силу очевидных причин. Королевы поэкспериментировали, пытаясь воссоздать условия легендарного Созидания, поглядели волшебным глазом на Глоссарика, оценивая его способности, и пожали плечами - скорее всего он не врет, но практическое значение это имеет ограниченное.
Пыхтел он над Мультивселенной, старался, тратил силы, понял, что завершить процесс не сумеет - создание чего-то из ничего влияло на него сродни тому, как время влияет на человека, медленно, но верно вытягивая силы. Понимая, что его стало не хватать, он сделал себе пару помошников - Омнитраксиса Прайма и Лекмета. Один был большим докой по части пространства и времени, второй работал с телом и душой. Вместе они запилили Мультивселенную в её изначальном состоянии и принялись наблюдать за её развитием. Поняли, что чего-то не хватает, а именно: связности получившегося творения и надзора за теми, кто творению угрожал. Сделали Гекапу и Ромбулуса, поставили перед ними их задачи. Сделали Высшую Магическую Комиссию во главе Канцелярии Магии, которая стала заведовать порядком во всем мире. Были собой довольны и к смертным доброжелательны, хоть и старались наблюдать со стороны, давая последним решать свои проблемы самостоятельно.
Так продолжалось хер знает сколько тысяч тысяч поколений, пока среди звезд на проклюнулась одна цивилизация. Жили были на одной небольшой планетке, ныне уничтоженной и забытой, гуманоиды. Были они как люди: просто еще один результат конвергентной эволюции антропоморфных существ (если читал Ефремова, хорошо поймешь, о чем я). Они развивались как все прочие ранние цивилизации, пока приблизительно на нашем уровне развития одна из их стран не открыла способ использовать колдовство, беря энергию напрямую из Измерения Магии и изменяя с ее помощью привычные вещи. Годы экспериментов принесли богатые плоды: совершенные системы наведения, легкая и невероятно прочная броня, спецагенты, способные промывать вражеским политикам мозги, медицина, способная излечивать то, что считалось ранее неизлечимым - словом, планета уже через пару поколений оказалась под единым контролем, после чего планетарное правительство направило свои усилия в космос.
>Может не столько в качестве наказания, сколько в целях укрыть на какое-то время, пока страсти не улягутся? Так выглядит логичнее, как мне кажется.
Слона-то я... Спасибо, это хорошее, резонное замечание. Да, я не рассматривал такой вариант, исходя из того, что Мун держит подчиненных в ежовых руковицах (а союзники просто ниже королевства стоят) и на их страсти ей в большей степени плевать, но это глупость - как-то управлять ими ей надо, а она автократ, а не идиот. И спрятать набедокурившую дочку кажется не самой плохой идеей.
>>2985
>Я понял, посмотрим как ты сможешь это реализовать.
Ыгы.
>То, что оно представляет из себя комедию в чистом виде, а ты пытаешься писать более-менее серьезно.
Ага, теперь понятно, что к чему. Ну так сам по себе ход не является плохим или хорошим. Я так понимаю, у тебя просто ассоциация предложенного хода с комедией из-за того тайтла?
>Звучит очень притянуто на мой вкус.
Значит я, наверное, зачеркнул не то слово, хех. Да и это предварительный вариант, все-таки, я реально удивлюсь, если оно в таком виде сохранится.
>Даже вариант с тем, что Стар просто выкинули на мороз тренироваться в выживании в незнакомом мире
Тренироваться в выживании в более мягком, чем родной, мире? Посмотреть, как дочь будет вести себя в незнакомой обстановке или насколько она сумеет держать себя в руках и не помножит ли Землю на ноль - еще ладно, но тренировка в выживании? Марко вроде не на Катачане, Пандоре или Пирре живет.
>и войне с Людо выглядит куда более правдоподобно в твоей АУ.
Эм, в моей АУ Баттерфляи были прекрасно в курсе его планов, а сам Людо был определен Мун на заклание, чтобы показать монстрам бессмысленность сопротивления. Его можно использовать, чтобы дочь не расслаблялась, а когда он переживет свою полезность, публично казнить вместе со всеми подчиненными за преступления против короны.
Он чудовищно ничтожен, он не стоит того, чтобы готовить Стар к противостоянию с ним, он даже не готовит Стар к чему-то другому своими набегами, просто поддерживает ее тонус и нужный уровень паранойи. Он де-факто живой тренажер и шоха, за которым стоят другие личности со своими интересами, использующие его.
>Hate-sex, haha, classic.
Я не уверен, хорошо это или плохо. Кажется второе.
>Все еще смешно. И немного нелепо в свете дарвинистского воспитания и будущего, где Стар каждый день наживает себе смертельно опасные неприятности, но Мун не особо этим озабочена.
В смысле не озабочена? Можешь мысль развернуть, а то я немного не понял, что ты имеешь в виду и на основе каких моих слов ты сделал такой вывод?
Стар конечно должна научиться выживать, но это не значит, что за ее безопасностью не следят. Иначе она давно бы стала очень мертвой принцессой и не из-за монстров или лесных чудищ, а из-за своей родни, недоброжелателей своей родни, недоброжелателей Мун и так далее. Magic world realpolitik, короче, в которой место Людо у фигуральной параши.
>В таком случае надо понимать, что ты подразумевал материальные ценности. Потому что это вовсе не причина перенимать ценности этические и культурные.
Да, если речь не идет о каком-нибудь манкурте. Социал-дарвинисты не оценят какого-нибудь манкурта, как мне кажется. Манкурта в планах нет. Замечание чисто теоретического характера, засуну по спойлер, чтобы не отсвечивало.
>Звучит дерьмово и неправдоподобно. Прямо таки очень. Потому что во первых тебе придется либо вплетать в сюжет целую мультивселенскую империю, тем самым неимоверно его расширяя,
Стоп, я ведь с описания мультивселенской империи начал. Часть задумок от этого отталкиваются даже.
>либо упомянуть этот факт и сразу забыть, что просто глупо, а во вторых, что это за некромонгерские замашки "Станьте нами или умрите", чем это обосновано, римскими традициями каждому ветерану по личной планете?
Не, некромонгеры суть какие-то некробиологические борги с ассимиляцией всех и вся, а описываемое королевство суть просто межпространственная гипердержава с кучей миров под контролем и без реальной внешней конкуренции. "Ветерану по планете" тоже имело место, когда их держава вела полномасштабные войны.
>Я не могу ответить на этот вопрос не зная точно что из себя представляет империя Баттерфляев в твоей АУ, так что просто проигнорирую.
Тут вопрос не в АУшке, а в том, что Земля может предложить уверенному в правильности своего пути социал-дарвинисту без тормозов и комплексов, который происходит из намного более яркого измерения и видел еще сотню других со всеми их красотами и развлечениями. Даже, если по-настоящему плотно он контактировал только с родным измерением. Земля точно не покажется Стар фигуральной хрущевкой на фоне ее родной планеты и других измерений?
>Я стараюсь держаться в рамках приличий не срываясь в "Зачем ты пришел в мою любимую морскую пехоту, сынок?!" и критикуя все, что я сделал бы иначе.
Не стесняйся - это тоже, кхм, "пойдет в казну". Иногда очевидный вариант просто не приходит в голову. Вон - выше анон заметил про альтернативную причину высылки Стар, которая, хоть и очевидная, не пришла мне в голову (и на то даже была причина, пусть и осталась недовысказанной, но идея-то все равно интересная).
>Это твой рассказ и твое священное право послать нахуй каждого, кому это не нравится.
Причин посылать не вижу - ты весьма обстоятельно разбираешь мою задумку. За такое нужно благодарить, что я и делаю.
>Я отвечаю на конкретные вопросы и отмечаю то, что выглядит особенно плохо с точки зрения логики.
Хех, то есть то, что ты ответил только на небольшую часть моих последних постов, является свидетельством того, что ты находишь не прокоментированное приемлимым? Или у тебя просто руки не дошли?
>И еще меня интересует ЛОР, это очень важная часть любого произведения и я сильно негодую, когда с ним что-то не так.
Значит ЛОРа хочешь? Будет тебе ЛОР, по крайней мере его костяк. История мира, какой я вижу ее сейчас:
Сначала не было нифига, кроме Измерения Магии. Оно было абсолютно вечным и бесконечным, ибо ни время, ни пространство к нему не были применимы, оно просто было. И появился в нем Глоссарик, и создал он Мультивселенную. По крайней мере он так утверждает, а проверить слова старого синего гнома проблематично в силу очевидных причин. Королевы поэкспериментировали, пытаясь воссоздать условия легендарного Созидания, поглядели волшебным глазом на Глоссарика, оценивая его способности, и пожали плечами - скорее всего он не врет, но практическое значение это имеет ограниченное.
Пыхтел он над Мультивселенной, старался, тратил силы, понял, что завершить процесс не сумеет - создание чего-то из ничего влияло на него сродни тому, как время влияет на человека, медленно, но верно вытягивая силы. Понимая, что его стало не хватать, он сделал себе пару помошников - Омнитраксиса Прайма и Лекмета. Один был большим докой по части пространства и времени, второй работал с телом и душой. Вместе они запилили Мультивселенную в её изначальном состоянии и принялись наблюдать за её развитием. Поняли, что чего-то не хватает, а именно: связности получившегося творения и надзора за теми, кто творению угрожал. Сделали Гекапу и Ромбулуса, поставили перед ними их задачи. Сделали Высшую Магическую Комиссию во главе Канцелярии Магии, которая стала заведовать порядком во всем мире. Были собой довольны и к смертным доброжелательны, хоть и старались наблюдать со стороны, давая последним решать свои проблемы самостоятельно.
Так продолжалось хер знает сколько тысяч тысяч поколений, пока среди звезд на проклюнулась одна цивилизация. Жили были на одной небольшой планетке, ныне уничтоженной и забытой, гуманоиды. Были они как люди: просто еще один результат конвергентной эволюции антропоморфных существ (если читал Ефремова, хорошо поймешь, о чем я). Они развивались как все прочие ранние цивилизации, пока приблизительно на нашем уровне развития одна из их стран не открыла способ использовать колдовство, беря энергию напрямую из Измерения Магии и изменяя с ее помощью привычные вещи. Годы экспериментов принесли богатые плоды: совершенные системы наведения, легкая и невероятно прочная броня, спецагенты, способные промывать вражеским политикам мозги, медицина, способная излечивать то, что считалось ранее неизлечимым - словом, планета уже через пару поколений оказалась под единым контролем, после чего планетарное правительство направило свои усилия в космос.
Нет. СИСИ! ЖОПА! ГЕКА! АААААААААААААРРРРРРРРРГХ!
Да нет, просто ты можешь представить себе качество получившегося диплома. Ну и еще я хорошо представлял, что мне нужно делать и что от меня хотят. И именно на уточнение этого уходит всегда львиная доля времени, чтобы ты ни делал. Анон прав:
>>3193
Благопристойнейшая вышла шизофазия. Да и главное-то - это уверенно эту шизофазию рассказать. Не делать пауз, не давать аудитории задержать внимание на отдельных мелочах, прогнать их по всей работе так аккуратно, чтобы сосредоточить их внмание на лучших деталях, а не на худших. И на вопросы отвечать содержательно и лаконично, когда надо поддакивая.
А вот рецензирование научной статьи - это уже совсем другой коленкор. Там будут смотреть именно на худшие детали, поэтому их нужно править.
>убивает взглядом
Не могу сказать про саму Рину, но в путеводителе Стар говорила, что Мун ей говорила, что Селена (дочь Рины) убивать взглядом таки умела. Правда, Селена еще и полудемон, так что могла быть побочка и от этого.
> СИСИ! ЖОПА! ГЕКА!
МИР! ТРУД! МАЙ!
У подкачанных парней тоже есть сиси - и тоже лапать интересно.
Жги, братюнь.
>Я так понимаю, у тебя просто ассоциация предложенного хода с комедией из-за того тайтла?
Нет.
>Тренироваться в выживании в более мягком, чем родной, мире?
Все же речь о наследнице престола, а не о дочери дикого племени варварш, выживание предполагает не только и не столько непрерывную борьбу с окружающим миром, сколько способность приспосабливаться и управлять.
>Людо был определен Мун на заклание, чтобы показать монстрам бессмысленность сопротивления
Блэд Людэ.
>В смысле не озабочена?
Если она озабочена безопасностью наследницы, то почему не следит за ней, а если следит, то почему не вытаскивает из смертельной опасности?
>королевство суть просто межпространственная гипердержава с кучей миров под контролем и без реальной внешней конкуренции
Этого мало для объяснения почему они переняли культуру и государственное устройство гегемона, думай лучше.
>что Земля может предложить уверенному в правильности своего пути социал-дарвинисту
Знания, историю, философию, книги, музыку, фильмы и т.д. Стар - не состоявшаяся личность с полным набором непоколебимых принципов и устоявшегося жизненного опыта, каким бы социал-дарвинистом она не была она всего лишь ребенок.
>является свидетельством того, что ты находишь не прокоментированное приемлимым
Возможно не для себя, но в общем да.
>Будет тебе ЛОР, по крайней мере его костяк.
Здесь мало того, что я не знал, лучше подробнее опиши устройство империи и ее население.
А что бы делала Мун, если бы Стар умерла в процессе обучения? Просто любопытно, чем социал-дарвинисты скомпенсируют несколько рискованное воспитание. У Чарльзя зи Британния вот было 108 жён и дофига детей.
Сраная хуйня не дает просто взять и сохранить эту пикчу.
Пошли бы они нахуй, говножуи ебучие.
Вот вам милая пикча из говнограма.
>Диплом магистра? То ли 5, то ли 7 дней на все, включая проведение экспериментов и сбор данных и редактуру. Диплом бакалавра так же.
Ну ты силен. Теперь я знаю, к кому обращаться за помощью. Слава богам, что диплом бакалавра Минобрнауки у меня убрало.
В моем случае это не прокатит. Ссылаться на наше уважаемое законодательство, в котором одни подводные камни, чего только один КС стоит - это все равно что телевизор изобретать.
>doujin
Я бы попросил сурс, но за чудесным превью к манге всегда кроется что-то ни разу не похожее на него.
Присядь-присядь главное. Поговорим о твоём влечении к несовершеннолетним.
ТомКо - это очень мило и даже в большинстве случаев совершенно прилично: обрати внимание, рисуют в основном не порно, а проявления нежности. Чтобы от этого получать удовольствие, вовсе не обязательно самому любить парней. Можно просто радоваться за персонажей на картинке - что им хорошо вместе. Попробуй.
Стар в сериале любит их обоих. Неужели ты бы предпочёл, чтобы между ними была антипатия, серьёзное соперничество за неё? Нет, гораздо приятней, если они и друг ко другу тёплые чувства испытывают.
Я просто подшучиваю, ничего более. Сам по жизни достаточно сентиментален, поэтому против данного пейринга не имею ничего.
> Тем более которая так себе, едва-едва есть
Здрасьте. Том его грудью закрывал от Метеоры.
> У них нет большого мотива дружить кроме любви к попсовой группе.
Всякая дружба с чего-то начинается. Но им было хорошо вместе даже на той первой встрече - чего они сами признали. И поэтому стали регулярно вместе тусоваться ("we started hanging out").
Что не очень глубоко показано - ну так это прикольный диснеевский мультик, не психологический роман XIX века. Что там вообще глубоко показано?..
> Или я не прав?
Не прав. Что у них "броманс" - канон, в Путеводителе именно этим словом написано.
Извини, броманса я в показанном не вижу совершенно.
Нам ГОВОРЯТ что броманс и всё.
Я ИРЛ испытывал влечение к парням (без желания секоса) типа рилейтеда (Shane Luis aka Rerez) какой же он охуенный. Но это очевидно не взаимно. Я могу поверить что кто-то из них втюрился в другого, но оба друг в друга? Ноуп.
И на основе лишь одного общего интереса стали корефаниться?
Да, так дружба может начинаться, но было показано что у них гораздо больше поводов для вражды.
Я бы гораздо проще поверил что они любят иной раз встретиться и попиздиться, накрошить друг другу щячла и разойтись пожав руки ради Стар, но дружить?
Зачем им дружить, что их дружит вместе-тоа?
Как насчёт интереса проводить время вместе, ходить на приключения? По мне, так этого достаточно.
Какие у них поводы для вражды?
Ну и вебмрилейтеды игнорировать нельзя.
>Я могу поверить что кто-то из них втюрился в другого, но оба друг в друга?
По сериалу я считаю так же. Но Марко в принципе может втюриться в Тома в будущем, почему нет?
> Нам ГОВОРЯТ что броманс и всё.
Просто это далеко не основная тема сериала (и Том - далеко не основной персонаж, хотя и выбился со временем в более значимые, чем в начале) - в основном время тратят на показ других вещей. Но детали, свидетельствующие об их взаимной симпатии, были. Когда, например, они оба искренне рады встрече при возвращении Марко на Мьюни (хотя дело происходит в комнате Стар и она рядом сидит офигевшая).
И, кстати, их отношения всё же были раскрыты куда лучше, чем, скажем, отношения Марко и Келли.
> И на основе лишь одного общего интереса корефаниться
По сути, "корефаниться" они начали до серии про билеты на концерт "Love Sentence" - когда Марко увидел, что "his heart is in the right place", именно там сюжетная линия их дружбы начинается.
Впрочем, всё это не имеет особенного значения: шиппить можно даже персонажей, которые в оригинальном произведении вообще ни разу не встречались - если считаешь, что они хорошо подходят друг другу.
>Впрочем, всё это не имеет особенного значения: шиппить можно даже персонажей, которые в оригинальном произведении вообще ни разу не встречались - если считаешь, что они хорошо подходят друг другу.
В том то и проблема. Хоть нам и ПОКАЗАЛИ как Маркец и Том "дружат", этого не чувствуется, это просто сказали "теперь они друзья, дил виз ит". Ни пуда соли, ни общих интересов окромя попсы у них нету.
>>3380
Это и есть "показали какие они друзья".
Я вот не смог поверить в то, что они друзья.
Я запросто поверю если один из них без зазрения совести кинжал в анус воткнёт. И даже не себе.
>>3383
> Я запросто поверю если один из них без зазрения совести кинжал в анус воткнёт.
Ну, это твой хедканон.
Но что в сериале такого не будет - утверждать можно довольно уверенно.
>Но что в сериале такого не будет - утверждать можно довольно уверенно.
Абсолютно и бесповоротно.
Тем не менее их дружба... "дружба", простите, нарисована вилами на песке. Искуственная и надутая, не настоящая.
Примерно как с "друзьями" Марко Фергюсоном и Альфонсо. Где они щас, лол?
Марко дружит со Стар, это да, это показано, дружба развивалась и процветает.
И даже в любовь может перейти.
С Томом нихера у него особо нет, кроме ЯСКОЗАЛ от Нефси.
На все твои претензии к моему шипу у меня один железный аргумент - вот этот документ.
Н-но это же показывает, что ты не человек и с тобой на равных можно не общаться.
Зачем ты это вытащил? Я думал, что ты человек.
Подробностей не было.
>Ни пуда соли, ни общих интересов окромя попсы у них нету.
Интересы нам просто не показали достаточно глубоко, но это и не требовалось для раскрытия персонажей, тем более дружба далеко не всегда подразумевает общие увлеченности. А пуд соли они уже сожрали в последних сериях нынешнего сезона, здоровенный такой, по имени Метеора.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.