Вы видите копию треда, сохраненную 28 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://www.youtube.com/watch?v=L7iR-BfpN-Y
Книга Заклинаний вышла и стараниями треда доступна для скачивания любому мимокрокодилу!
ИНФА:
Твиттер Дарон Нефси (создательницы сериала):
https://twitter.com/daronnefcy?lang=ru
Группа во "ВКонтакте" с новостями:
https://vk.com/starvsevil
Страница на Кинопоиске:
https://www.kinopoisk.ru/film/zvyozdnaya-printsessa-i-sily-zla-2015-818971/
Вики по вселенной Стар:
http://starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Star_vs._the_Forces_of_Evil_Wiki
Вики для не разумеющих аглицкий:
http://ru.starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Стар_против_Сил_Зла_Вики
ССЫЛКИ НА СЕРИАЛ:
Все серии с субтитрами и озвучками (є навіть на мові!):
http://adultmult.tv/other/star_vs_the_forces_of_evil.html
Сериал в оригинале (инглиш):
1-2 сезоны - http://yayponies.no/yaystar/star.php
3 сезон - https://cloud.mail.ru/public/6w4M/eyNmyv5Un/
ССЫЛКИ НА ПУТЕВОДИТЕЛЬ:
"Путеводитель Стар и Марко по измерениям" (в хорошем качестве, на английском):
https://vk.com/album-143644134_242352992
https://mega.nz/#!f4EyFbQD!_ZOHSfVII4__vd27z7r9cvCfnlTI6twKUHOL47tbjeA
ССЫЛКИ ДЛЯ ЧТЕНИЯ КНИГИ ЗАКЛИНАНИЙ (фотосет печатной версии):
Главы королев:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178166716349/queens-chapters-masterpost
Глава Глоссарика, часть один:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231244999/glossarycks-chapter-part-one-for-gemcreation12
Глава Глоссарика, часть два:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231285274/glossarycks-chapter-part-two-for
ССЫЛКИ ДЛЯ СКАЧИВАНИЯ ПОЛНОЙ ВЕРСИИ КНИГИ ЗАКЛИНАНИЙ (все тот же фотосет):
http://rgho.st/6H5c2nd9H
http://rgho.st/8YwxXmpRP
Будут доступны еще приблизительно 3 месяца! Потом нужно будет перезалить.
УГОЛОК МЕЛОМАНА:
Полная версия рингтона Марко:
https://www.youtube.com/watch?v=17o1OlroNSE
Ещё песни:
https://www.youtube.com/watch?v=ts5y7bJFPkY
https://www.youtube.com/watch?v=9n5ACBivlcg
https://www.youtube.com/watch?v=Iz704xTYZ5o
https://www.youtube.com/watch?v=nbqp9PHrZ8Q
https://www.youtube.com/watch?v=ExNqJ7YXneI
https://www.youtube.com/watch?v=_lBMmp9rPKA
ОПРОСЫ:
https://www.strawpoll.me/14931990 - твой возраст;
https://www.strawpoll.me/16397780 - нужны ли нам опросы?
ОСНОВЫ:
Стар - аутистка, Марко - гендерфлюид, Мун - стриптизерша, Гекапу - эфебофилка, Джеки - жируха, голуби - гопники, Старфан13 - лесбиянка, Janna - banana, Том - пансексуал, Келли - девочка-квартира, гоблиндоги - наркотики, Сэнсэй - брони, а Затмёна - Палпатининша.
FAQ по основам - https://pastebin.com/TQeN3VUP
Тред полон великовозрастных Ромбулусов да Сэнсэев, ебать-дебилов и языковедов, литературоведов и любителей всего подряд, рядом бродит Тоффи с кочергой и днясь вернулся свинозел. Свинозла не кормить! Гадит по углам, подлец копытный!
Прошлый: >>943413 (OP)
>Во всяком случае, противоположным полом не интересуется совсем, даже во время мьюбертата. Это открытым текстом сказано.
>Ну а что интересуется в этом смысле Эмили - на это в книге настолько толсто намекается, что даже не "вероятно".
Так и есть. Интересно, как они вопрос с потомством решали? Magical lesbian spawn? Кресцента русалку футой делала? Или воспользовались мужской помощью со стороны?
>Вот у Рины леди-сова была просто подругой - и там их дружба совсем в другом ключе описана. Причём сова очень любила крутить романы с кавалерами; а Рину любовь не интересовала вообще. Ей нравилось крутить кубик Рубика и разгадывать загадки.
Ты таки прав.
>>945496
Ого. Не удивлен, но это занятно, да. Про значение ее имени в курсе, сеньор.
https://twitter.com/AlanTudyk
Сейчас пойду изучать. Интересно с ним поближе познакомиться.
Как же чипсов захотелось.
Ты ходишь по тонкому льду, Крокодил, и под ним два стула, на одном непомерное разрастание истории вплоть до того, что никто кроме тебя самого не поймет на чем она была основана, а на другом ты просто оставишь все эти условности, которые ты так продумываешь, далеко на заднем плане.
>Ты думаешь, что он у меня слишком просто и прямо подан?
Пожалуй да, особенно если ты решил сосредоточиться на подковерных играх правящих домов.
В конце концов в оригинале он true neutral и ты с одной стороны пытаешься сохранить это, а с другой противоречишь этому. Ты поставил ему глобальную сверхцель, следуя которой он не может просто оставаться в стороне от всего происходящего и при этом делаешь его бездействующим и безразличным? Глупо.
>глобальной войной с применением магии, которая не дала бы жизни возникнуть заново еще вечность.
Что такое вечность для того, кто управляет ходом времени? Что такое магия для того, кто сам явился ее источником в мире?
>Он с Советом остался бы у разбитого корыта, полного трупов всех, кого они создавали.
И какая проблема просто создавать новых?
Я так понимаю своего демиурга ты наделяешь всемогуществом, а после резко бросаешь к роли едва-едва способной колдовать шохи на побегушках у Баттерфляев. Хотя ты этого не подразумевал, но именно так выглядит.
>Забудь о Людо. Он полный БЛЭД.
Серьезно? Его история это одна из крайне немногих, связных и интересных вещей в сериале, но ты так легко его сливаешь? Если подогнать под твой сеттинг, то образ персонажа, который жертвует всем, вплоть до собственной жизни ради того, чтобы превзойти окружающих, не такой заезженный и при правильной подаче имеет шансы блеснуть.
>Тоффи у меня не БЛЭД, но не настолько значим.
А теперь ты сливаешь и лучшее, что было в сериале, по факту оставляя только Эклипсу? Хорошо.
>Представь себе встречу Ириску и Муняши. Первый просто крутой боец, вторая - способная уничтожать планеты магиня. И как по твоему пройдет их встреча?
Невыносимо скучно, по видимому. Угадаешь причину? Ты сделал Мун унылой имбой, а Тоффи обычным мимокрокодилом.
Я стремительно теряю интерес, потому что твоя АУ становится крайне натянутой и переусложненной, и к тому же я не уверен, что ты сможешь вставить что-то действительно стоящее на место выброшенного.
>Да забудь про сериал на 90%, я свое делаю на основе старого, а не старое переделываю.
В таком случае зачем тебе вообще советы? Я, напротив, пытаюсь приблизить твои идеи к оригиналу и реалистичности, а в возникающем на каждом шагу недопонимании мы только теряем время. Повторю еще раз - наши рассуждения в этом треде малоосмыслены и немногое способны тебе дать. Если тебе так нужно мнение тех, кто здесь с тобой пустословствует, то лучше бы ты писал черновики и выкладывал по главам с комментариями. Такой способ намного эффективнее.
Зря вы нахваливаете хейтера, топорно работает товарищ, скучно, даже скрывать его нет желания и это при том, что тред посвящен довольно проходному низкопробному мультику и половина местных ЧСВэшные снобы.
>>945406
Очевидно так, чтобы тешить собственное самолюбие. Именно это обычно подразумевают под проводить время достойно в отношении себя. А в отношении других это как правило безвозмездный труд на окружающих. Выбирай в меру своей любви.
Ты ходишь по тонкому льду, Крокодил, и под ним два стула, на одном непомерное разрастание истории вплоть до того, что никто кроме тебя самого не поймет на чем она была основана, а на другом ты просто оставишь все эти условности, которые ты так продумываешь, далеко на заднем плане.
>Ты думаешь, что он у меня слишком просто и прямо подан?
Пожалуй да, особенно если ты решил сосредоточиться на подковерных играх правящих домов.
В конце концов в оригинале он true neutral и ты с одной стороны пытаешься сохранить это, а с другой противоречишь этому. Ты поставил ему глобальную сверхцель, следуя которой он не может просто оставаться в стороне от всего происходящего и при этом делаешь его бездействующим и безразличным? Глупо.
>глобальной войной с применением магии, которая не дала бы жизни возникнуть заново еще вечность.
Что такое вечность для того, кто управляет ходом времени? Что такое магия для того, кто сам явился ее источником в мире?
>Он с Советом остался бы у разбитого корыта, полного трупов всех, кого они создавали.
И какая проблема просто создавать новых?
Я так понимаю своего демиурга ты наделяешь всемогуществом, а после резко бросаешь к роли едва-едва способной колдовать шохи на побегушках у Баттерфляев. Хотя ты этого не подразумевал, но именно так выглядит.
>Забудь о Людо. Он полный БЛЭД.
Серьезно? Его история это одна из крайне немногих, связных и интересных вещей в сериале, но ты так легко его сливаешь? Если подогнать под твой сеттинг, то образ персонажа, который жертвует всем, вплоть до собственной жизни ради того, чтобы превзойти окружающих, не такой заезженный и при правильной подаче имеет шансы блеснуть.
>Тоффи у меня не БЛЭД, но не настолько значим.
А теперь ты сливаешь и лучшее, что было в сериале, по факту оставляя только Эклипсу? Хорошо.
>Представь себе встречу Ириску и Муняши. Первый просто крутой боец, вторая - способная уничтожать планеты магиня. И как по твоему пройдет их встреча?
Невыносимо скучно, по видимому. Угадаешь причину? Ты сделал Мун унылой имбой, а Тоффи обычным мимокрокодилом.
Я стремительно теряю интерес, потому что твоя АУ становится крайне натянутой и переусложненной, и к тому же я не уверен, что ты сможешь вставить что-то действительно стоящее на место выброшенного.
>Да забудь про сериал на 90%, я свое делаю на основе старого, а не старое переделываю.
В таком случае зачем тебе вообще советы? Я, напротив, пытаюсь приблизить твои идеи к оригиналу и реалистичности, а в возникающем на каждом шагу недопонимании мы только теряем время. Повторю еще раз - наши рассуждения в этом треде малоосмыслены и немногое способны тебе дать. Если тебе так нужно мнение тех, кто здесь с тобой пустословствует, то лучше бы ты писал черновики и выкладывал по главам с комментариями. Такой способ намного эффективнее.
Зря вы нахваливаете хейтера, топорно работает товарищ, скучно, даже скрывать его нет желания и это при том, что тред посвящен довольно проходному низкопробному мультику и половина местных ЧСВэшные снобы.
>>945406
Очевидно так, чтобы тешить собственное самолюбие. Именно это обычно подразумевают под проводить время достойно в отношении себя. А в отношении других это как правило безвозмездный труд на окружающих. Выбирай в меру своей любви.
Я это понял, прокрутив до импровизированного косплея принцессы Леи.
Неплохое начало, но мысль неплохо бы развернуть. Чтобы пошатнуть мое непомерное эго недостаточно просто сказать, что я пернул в лужу, в этом в конце концов ничего плохого нет.
Впрочем, я так понимаю, что на более тонкие методы ты не собираешься размениваться, к моему сожалению, но это тоже имеет свои плюсы, подумай о том, что модерация /c/ практически отсутствует и ты можешь пользоваться этим активнее. Не для кого не секрет, что помимо снобов здесь собрались иронизирующие гомики, графоманы, вниманиебляди и пониебы, хотя кое-кто умудряется совмещать на две-три ставки. Дурная компания, не поспоришь, и ты вполне можешь залить говна всем, примерно как в стивеначе, думаю, это отличный стандарт на который тебе стоит поравняться.
Если ты не понял вышенаписанное, то могу резюмировать это как: "займись делом, животное фуфлыжное, я не вижу здесь тонны ужасающе дерьмовых артов, вырезки из ублюдочных фанфиков, зашкаливающего пониебства, постов о убогости сериала и его фанатов, и бессмысленных оскорблений через слово, работай, собака сутулая, чтоб к концу недели тред был невыносим для чтения, понял, блдяь?"
Но пока я, и остальные видимо согласятся, остаюсь не удовлетворен твоими достижениями на поприще хейтерства, просто ужасно, ты не выкладываешься и на треть.
А мне не сильно понравился его твиттер: слишком много политики.
Я хоть и не ярый фур-хейтер и мне в целом побоку, чем кто упарывается - лишь бы на здоровье ему и другим людям - но фурфагом не являюсь. Тоффи просто няша. Милый чешуйчатый няша.
Отвечу завтра - я пиздец сегодня заебался.
Кек. Я слишком здоровенный, бородатый и баболюбивый, хаусбандо не катит. Няша is fine enough.
Отлично идешь, подонок, я уязвлен, теперь покрывай весь тред сажей и хуями, как и договорились.
И в чём разница? Просто исторически так сложилось, что любителей антропоморфных животных зовут ФУРфагами, от слова мех. На деле любители антропоморфных рептилий, насекомых и всяких выдуманных животных являются теми же самыми фурфагами.
> ФУРфагами
Вне борд не рекомендую этим бордоязом пользоваться при общении с представителями фурри-сообщества. Если, конечно, хочешь нормального вежливого отношения в ответ.
А по сути - всё правильно говоришь
Но ведь в бордовском русском дополнительный корень -фаг не придаёт слову отрицательного или оскорбительного оттенка, и по смыслу слово "фурфаг" обрусивается не в "фуррипидор", а в "фурриёб", "фуррилюб". Ты говоришь про англоязычных фурфагов, или русскоязычных это слово тоже задевает? Как же вам называть соблюдая политкоректность? Фурригоспода?
Суть твиттера жи.
>залетный подпивас прямиком из b ввалился в тред со своей тупостью и сходу жидко окатил все стены говном(
Понифажество не зашкварно в отличие от фурфажества, стало быть пони не являются фуррями. Это про обычных поней. Вот антро-пони - это зашквар, пиздец, дерьмище, гроб, гроб, кладбище, фурри. Это куда хуже обычных фуррей (которые сами по себе неплохи).
Однако пони антропоформны, просто в меньшей степени, и в основнмо по мимике. Особенно в моменты стояния на двух ногах и копытокинеза.
https://youtu.be/4dS12i1vESQ?t=97
Точно, спасибо.
> моя точка зрения подтверждается словом "фажить"
Ты за пределы имиджборд выбираешься иногда?..
Имиджборды - это ещё не весь интернет.
Многие вообще не в курсе имиджбордовского языка и мировоззрения.
Мне понравилось, как здесь в /c/ кто-то предлагал идею сериала. В первой серии там у него на экран приезжал "вагон разноцветных баб", каждая быстро выходила, говорила свою черту характера, уходила. После этого можно нормально показывать нормальный сюжет - фанатам уже есть в кого влюбляться и кого рисовать.
Добавлено в шаблон шапки.
А вот это неплохо, очень точно отражает то отношение к бесполезному королю-инфантилу и его буйнопомешанной дочери-аутистке, которое должно было сложится в народе. Одобряю.
Прел-лестно! Прел-лестно! (с)
Сюжетный поворот здорового человека - персонажи видят реальное настроение низших слоев населения к ним. Впрочем, для Нэфси это слишком сложно.
> Впрочем, для Нэфси это слишком сложно.
Ты совсем пизданулся и не веришь своим глазам и тому, что происходит на экране?
Обзмеился.
Ну не знаю, не знаю, из всей действующей власти только Мун проявляет какую-никакую компетенцию и имеет авторитет, но ее больше нет, да и во время пародии мы ее и не видим. Ривер же наглухо отбитый растратчик государственной казны и при этом не может защитить королевство даже от крыс, большая часть народа должна его презирать, что мы и видим во время битвы за Мьюни. А Стар знаменита тем, что едва не уничтожила королевство, не блещет даже зачатками интеллекта и манер, да еще и якшается с монстрами. С точки зрения народа у нее и достижений ровным счетом никаких, подозреваю, что даже победу в БзМ приписали Мун, да и справедливо, потому что Тоффи все равно уходил по своим делам, а магия для народа материя слишком тонкая.
>>5660
Брось, сколько раз это клише было в мультиках, сейчас Стар обидится на всех, а потом соберется и пойдет творить добро всем подвернувшимся под руку.
Ты назвал только причины для презрения Ривера и Стар. Будто их не могут любить несмотря ни на это.
Вон, даже Хитларов всяких любят.
Так и там - куча олдфагов приходит на концерты и славит Королеву, ее муженька и дочку их. А во всех бедах виноваты злые монстры.
Что-то причины любви к ним я не нахожу. Сравнение с Гитлером дерьмовое, он был талантлив и многого достиг, прежде чем проиграть, да и вообще оставил очень большой след в истории. Я бы сравнил Ривера с Коммодом - просто очередной ебанутый у власти, а Стар всего лишь клившейный подросток ничего для народа не сделавший.
>куча олдфагов приходит на концерты и славит Королеву
Ключевое слово королеву, есть за что.
>Что-то причины любви к ним я не нахожу
Есть они, ищи получше.
Попробуй в эмпатию, побыть в шкуре мьюнианцев разных.
А не со своей колокольни.
>Вон, даже Хитларов всяких любят.
Сатана, не перегибай палку, пожалуйста. Хитл любят оттого, что те как минимум кажутся народу сильными и стоящими того, чтобы за ними идти, причем часто они действительно таковыми являются, пусть и с прицепом в виде автократии.
Ривер показал свою некомпетентность и слабость, Стар показала свою непредсказуемость и самодурство. Не одно и тоже это, ой не одно.
А я с их точки зрения и сужу. Я уже привел примеры за что их ненавидят и высмеивают, а ты приведи пример за что им могут любить, посмотрим у кого правда сильнее.
Я не он, но эмпатировать к девчонке, которая случайно поджигает королевство и королю, которые это королевство проебывает очень трудно. У Ривера была одна работа, одна - поддерживать порядок до возвращения Мун.
То есть, ты просто берешь и игнорируешь явное презрение к Риверу со стороны народа, проявлявшееся последние два сезона и все косяки Стар на основании того, что народ приходит на концерты? Очень аргументированно, ничего не скажешь, за исключением того, что у средневекового народа были проблемы с развлечениями и они бы на халяву пришли посмотреть и на черта лысого, а если там организовали раздачу еды, то народ бы ломился со всего королевства, что доказывается историей ИРЛ - хлеб и зрелища ценятся независимо от того, кто их приносит.
Да, у меня есть аргументы, а ты закрыл глаза на объективную реальность считая своё мнение истинно верным, будто народ ориентируется исключительно по тем же соображениям что и ты.
Представь себе, есть деревенские которым Ривер DID NOTHING WRONG.
Не им да, а тебе да для составления мнения о них. Злые монстры как отговорка для редких ошибок Муняши, если таковые есть - да, для постоянных и вопиющих провалов Ривера - нет. Тем более, что он Йоханссон, к которым, похоже, у них в целом есть некоторые предубеждения.
Странно тут скорее отношение к Стар, ибо королеву они уважают, а таким образом вместе с дочерью высмеивают и ее саму, что является ебаным оксюмороном, причем очевидную глупость подобного увидит любой мимовиллан. К Стар у них как раз и должно быть смешанное отношение, тем более, что она не всегда факапит, к Риверу - негативное. Он катастрофически не приспособлен для своей роли и, к тому же, чужак.
Игнорирую.
ИРЛ из-за этого на казни смотреть ходили так-то и это при том, что средняя реакция средневекового мужичья на публичную казнь была скорее всего отнюдь не гоготом или закидыванием гнилыми помидорами, а отвращением к происходящему.
>Да, у меня есть аргументы
К сожалению, я их не вижу.
>а ты закрыл глаза на объективную реальность считая своё мнение истинно верным
Мое суждение не сильно отличается от того, что было бы у средневекового крестьянина. Я бы презирал короля, знаменитого тем, что бессмысленно растрачивал время и казну на попойки, и проиграл крысам во главе с полудохлой птицей. И недолюбливал наследницу-самодура с либеральным отношением к моим извечным врагам.
>Представь себе, есть деревенские которым Ривер DID NOTHING WRONG.
В том то и проблема, что Ривер ничего не делал тогда, когда народ больше всего в нем нуждался.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>по приказу новой королевы хуесосят прошлую династию
А ведь совсем недавно на другом концерте славили и после перемоги на Тоффиком дякували, а теперь... "Свинозёлы ёбанные в рот" © Сисян Тоффивальный
Эх, этот лед достаточно тонок, чтобы я сам разглядел в холодных водах два огроменных таких трона.
Когда я говорил о том, что рискую перегрузить читателя уже в первой главе, я именно это и имел в виду. Просто в целом такое подать можно, но нужно делать это постепенно и плавно.
Вообще, существуют важные условия, необходимые для хорошей истории:
1) ее завязка должна быть понятной, в том числе без лишнего контекста.
2) ее завязка должна быть объяснима относительно просто, невзирая на все детали, которых может быть хоть миллион.
"Сто лет одиночества", к примеру, пестрит таким количеством деталей, что и сто моих простыней не удержат, а завязка истории является всего лишь основанием одной семьей одного города, их и его юность, зрелость и увядание, круговорот жизни, показанный через место, людей, его населяющих, и отдельных личностей. Суть произведения укладывается в одно предложение и не теряет своей привлекательности.
Завязка моей истории: конфликт между старым мировым порядком и недовольными, объединенными под знаменами свергнутой королевы, некогда главы этого порядка, а ныне изгоя.
Этот конфликт не имеет ни злодеев, ни героев, ибо обе стороны сражаются за свои идеи и интересы всеми доступными им способами и каждая сторона по своему права. Желающие сохранить жестокий мировой порядок видят в нем залог выживания и противовес губительному хаосу, от которого, как им кажется, пострадают все. Желающие изменить порядок видят в нем источник застоя и будущей гибели для всех, а свои действия необходимыми. Их возглавляют те, для кого эта война давно стала личным делом - обе они потеряли свои семьи от действий представителей другой стороны и отчаянно хотят защитить своих детей, обе понимают, что ситуация пахнет чистейшим безумием, обе не могут оставиь противную сторону в покое, ибо конфликт лежит гораздо глубже их личных интересов. Обе чудовищно сильны, но вся их сила не может остановить жернова конфликта, который старше и больше всех сильных мира сего вместе взятых. По сути, в происходящем нет ни правых, ни виноватых, ни простого решения.
Просто, даже примитивно, совершенно не ново. Настолько не ново, что я теряюсь в догадках, откуда именно мне пришла эта идея. Понятно, что это попытка оттолкнуться от сюжета сериала, который чудовищно поверхностно и даже беззубо трогает такие вопросы, как власть, ответственность и взаимные обиды, копившиеся поколениями. Понятно, почему беззубо: лучше всего этот вопрос демонстрирует такое явление, как гражданская война, где безвластие, безответственность и накопившиеся обиды приводят к гибели тысяч людей и масштабным разрушениям. Такое не покажешь и я даже не знаю, хорошо это или плохо. Это одна из тех вещей, к которой фразы "лучше не знать" и "необходимо знать" применимы в равной степени и одновременно.
Причем пришло это уже после того, как у меня появились идеи написания чего-то эдакого. Изначальной идеей было всего-то навсего сделать NC-21 версию Стар - ибо в фендоме недостаточно гримдарка! - а уже потом, отталкиваясь от первых задумок, мне пришло в голову это. Из-за этого же в АУшке все еще присутствуют элементы, которые там явно лишние. Но об этом позднее.
Необходимо ли для всего этого городить то, что я горожу? Нет, это просто комбинация такого скелета и вороха разных идей, в первую очередь эстетических:
1) приключение Стар и Марко с намного более высоким возрастным рейтингом.
2) роль Стар на родине и все с этим связанное: она в первую очередь принцесса и дворянка, а во вторую - девчушка-попрыгушка.
3) расширить и углубить лор и сюжет, задать предысторию и объяснения тому и тем, что и кто в оригинале испытывали дефицит подобного.
4) воплотить идею о социал-дарвинистическом Мьюни как альтернативе ебанутому раздолбайству оригинала.
5) идея задрать уровень крутизны персонажам явилась продолжением идей 1-4).
6) идея демиурга-немогуши, явившаяся следствием попытки натянуть Глоссарика на глобус новой роли. Я не могу объяснить, почему эта идея так мне нравится, ведь идея достаточно нелепа.
7) идея расширить роль ВМК до полноценных хранителей миропорядка, каковыми такие существа и должны быть.
8) множество мелких технических и косметических идей, которые даже перечислять незачем. Идея заклинания-перековки, порталов с расширенным функционалом, альтернативного загробного мира и так далее отсюда.
В итоге идея 7) не реализована толком, идея 6) нелепа и находит только ограниченное объяснение, а идея 4) катастрофически трудна в исполнении, пусть я даже смог подобрать, как мне кажется, правдоподобное объяснения того, как она появилась, но по сути эта идея либо не будет воплощена полноценно, либо потребует конструирования какого-то синтетического общества, в условиях которого естественный отбор должен особенно процветать. И все, что я видел в НФ и фентези на эту тему, категорически мне не нравится или кажетя попросту бессмысленным. В частности, на мой взгляд, такая система способна сохранить себя длительное время только при условии своего господства, когда никто не посмотрит на более мягкие варианты просто потому, что они фактически слабы и неэффективны на фоне социал-дарвинистического, пусть даже причиной этого является не качества социал-дарвинизма, а что-то иное. А синтетическое общество является крайне трудным для конструирования, особенно правдоподобного, чтобы мьюди не превратились в каких-то соломенных орков. И что за личности будут произведены таким обществом представить еще труднее. А ведь как минимум Стар будет из него происходить и львиная доля объема сюжета будет вокруг него крутиться, то есть синтетическое общество фактически нереализуемо.
Но, зато, идеи 1-3) и 5) не только реализуемы, но, как мне кажется и вполне легко объяснимы, и уместны, и передать задуманное через реализацию этих идей можно хорошо.
Эх, когда нужно генерировать кучу разных идей я хорош, а вот когда нужно сводить их вместе и приводить к общему знаменателю - нет.
Да, как видишь для всего этого текущее обрамление не нужно. Просто я хочу оставить от него самые интересные эдементы, а прочие отсеять. Для чего мне, в том числе, и нужны эти разговоры. Не все недостатки я могу увидеть или понять сам.
TBC.
Эх, этот лед достаточно тонок, чтобы я сам разглядел в холодных водах два огроменных таких трона.
Когда я говорил о том, что рискую перегрузить читателя уже в первой главе, я именно это и имел в виду. Просто в целом такое подать можно, но нужно делать это постепенно и плавно.
Вообще, существуют важные условия, необходимые для хорошей истории:
1) ее завязка должна быть понятной, в том числе без лишнего контекста.
2) ее завязка должна быть объяснима относительно просто, невзирая на все детали, которых может быть хоть миллион.
"Сто лет одиночества", к примеру, пестрит таким количеством деталей, что и сто моих простыней не удержат, а завязка истории является всего лишь основанием одной семьей одного города, их и его юность, зрелость и увядание, круговорот жизни, показанный через место, людей, его населяющих, и отдельных личностей. Суть произведения укладывается в одно предложение и не теряет своей привлекательности.
Завязка моей истории: конфликт между старым мировым порядком и недовольными, объединенными под знаменами свергнутой королевы, некогда главы этого порядка, а ныне изгоя.
Этот конфликт не имеет ни злодеев, ни героев, ибо обе стороны сражаются за свои идеи и интересы всеми доступными им способами и каждая сторона по своему права. Желающие сохранить жестокий мировой порядок видят в нем залог выживания и противовес губительному хаосу, от которого, как им кажется, пострадают все. Желающие изменить порядок видят в нем источник застоя и будущей гибели для всех, а свои действия необходимыми. Их возглавляют те, для кого эта война давно стала личным делом - обе они потеряли свои семьи от действий представителей другой стороны и отчаянно хотят защитить своих детей, обе понимают, что ситуация пахнет чистейшим безумием, обе не могут оставиь противную сторону в покое, ибо конфликт лежит гораздо глубже их личных интересов. Обе чудовищно сильны, но вся их сила не может остановить жернова конфликта, который старше и больше всех сильных мира сего вместе взятых. По сути, в происходящем нет ни правых, ни виноватых, ни простого решения.
Просто, даже примитивно, совершенно не ново. Настолько не ново, что я теряюсь в догадках, откуда именно мне пришла эта идея. Понятно, что это попытка оттолкнуться от сюжета сериала, который чудовищно поверхностно и даже беззубо трогает такие вопросы, как власть, ответственность и взаимные обиды, копившиеся поколениями. Понятно, почему беззубо: лучше всего этот вопрос демонстрирует такое явление, как гражданская война, где безвластие, безответственность и накопившиеся обиды приводят к гибели тысяч людей и масштабным разрушениям. Такое не покажешь и я даже не знаю, хорошо это или плохо. Это одна из тех вещей, к которой фразы "лучше не знать" и "необходимо знать" применимы в равной степени и одновременно.
Причем пришло это уже после того, как у меня появились идеи написания чего-то эдакого. Изначальной идеей было всего-то навсего сделать NC-21 версию Стар - ибо в фендоме недостаточно гримдарка! - а уже потом, отталкиваясь от первых задумок, мне пришло в голову это. Из-за этого же в АУшке все еще присутствуют элементы, которые там явно лишние. Но об этом позднее.
Необходимо ли для всего этого городить то, что я горожу? Нет, это просто комбинация такого скелета и вороха разных идей, в первую очередь эстетических:
1) приключение Стар и Марко с намного более высоким возрастным рейтингом.
2) роль Стар на родине и все с этим связанное: она в первую очередь принцесса и дворянка, а во вторую - девчушка-попрыгушка.
3) расширить и углубить лор и сюжет, задать предысторию и объяснения тому и тем, что и кто в оригинале испытывали дефицит подобного.
4) воплотить идею о социал-дарвинистическом Мьюни как альтернативе ебанутому раздолбайству оригинала.
5) идея задрать уровень крутизны персонажам явилась продолжением идей 1-4).
6) идея демиурга-немогуши, явившаяся следствием попытки натянуть Глоссарика на глобус новой роли. Я не могу объяснить, почему эта идея так мне нравится, ведь идея достаточно нелепа.
7) идея расширить роль ВМК до полноценных хранителей миропорядка, каковыми такие существа и должны быть.
8) множество мелких технических и косметических идей, которые даже перечислять незачем. Идея заклинания-перековки, порталов с расширенным функционалом, альтернативного загробного мира и так далее отсюда.
В итоге идея 7) не реализована толком, идея 6) нелепа и находит только ограниченное объяснение, а идея 4) катастрофически трудна в исполнении, пусть я даже смог подобрать, как мне кажется, правдоподобное объяснения того, как она появилась, но по сути эта идея либо не будет воплощена полноценно, либо потребует конструирования какого-то синтетического общества, в условиях которого естественный отбор должен особенно процветать. И все, что я видел в НФ и фентези на эту тему, категорически мне не нравится или кажетя попросту бессмысленным. В частности, на мой взгляд, такая система способна сохранить себя длительное время только при условии своего господства, когда никто не посмотрит на более мягкие варианты просто потому, что они фактически слабы и неэффективны на фоне социал-дарвинистического, пусть даже причиной этого является не качества социал-дарвинизма, а что-то иное. А синтетическое общество является крайне трудным для конструирования, особенно правдоподобного, чтобы мьюди не превратились в каких-то соломенных орков. И что за личности будут произведены таким обществом представить еще труднее. А ведь как минимум Стар будет из него происходить и львиная доля объема сюжета будет вокруг него крутиться, то есть синтетическое общество фактически нереализуемо.
Но, зато, идеи 1-3) и 5) не только реализуемы, но, как мне кажется и вполне легко объяснимы, и уместны, и передать задуманное через реализацию этих идей можно хорошо.
Эх, когда нужно генерировать кучу разных идей я хорош, а вот когда нужно сводить их вместе и приводить к общему знаменателю - нет.
Да, как видишь для всего этого текущее обрамление не нужно. Просто я хочу оставить от него самые интересные эдементы, а прочие отсеять. Для чего мне, в том числе, и нужны эти разговоры. Не все недостатки я могу увидеть или понять сам.
TBC.
Ну и еще до кучи к вышесказанному я хотел убрать самые бесячие элементы оригинала, вроде тупящего Ривера, самых глупых проявлений характера Стар, бестолковых мьюдей и ВМК и так далее. Ибо бесит, а иногда даже нарушает целостность сеттинга сериала.
Что касается социал-дарвинизма, то после всех раздумий над АУшкой, мне кажется, что лучше всего смотреться он будет как идеология аристократов, в то время как обычные люди будут довольствоваться простым бытовым супремасизмом. Это довольно просто и не требует так сильно переделывать сеттинга. А еще это фактически прямое заимствование из Дюны и я даже не могу сказать, что мне стыдно - Дюна слишком охуенна.
>Пожалуй да, особенно если ты решил сосредоточиться на подковерных играх правящих домов.
Замечание принятно.
>В конце концов в оригинале он true neutral и ты с одной стороны пытаешься сохранить это, а с другой противоречишь этому.
Это глобальная проблема АУшки - я пытаюсь одновременно переписать оригинал и сохранить некоторые его элементы. Но об этом дальше.
>Ты поставил ему глобальную сверхцель, следуя которой он не может просто оставаться в стороне от всего происходящего и при этом делаешь его бездействующим и безразличным? Глупо.
>Что такое вечность для того, кто управляет ходом времени? Что такое магия для того, кто сам явился ее источником в мире?
>И какая проблема просто создавать новых?
>Я так понимаю своего демиурга ты наделяешь всемогуществом, а после резко бросаешь к роли едва-едва способной колдовать шохи на побегушках у Баттерфляев. Хотя ты этого не подразумевал, но именно так выглядит.
А эту деталь я уже объяснил - он вроде валара на стероидах и творя, терял свои силы. Потратил себя на творение. Если честно, это отвратительный костыль, рожденный желанием привнести что-то свое и изменить этот элемент оригинального сеттинга.
Но ведь насколько разумнее было бы провернуть все тоже самое, что я упомянул, но сделать локомотивами принятия решений не его, а Комиссию, как и в оригинале?Ничего даже менять не придется - он оставался безучастным все время, но не его творения, которые как раз-таки и пытались любой ценой спасти ситуацию. Да и вариант, что Первая убедила именно их, а не самого демиурга, является более правдоподобным - они, если исходить из оригинала и из текущего варианта АУшки, все-таки обладают близким к смертным разумом с эмоциями, привязанностями и сопосбтавимыми мыслительными способностями. Да и глобальная сверхцель для них имеет больший смысл - наверняка они к Мультивселенной привязаны и погибнут вместе с ней, а Глоссарик-нейтрал просто пожмет плечами и сделает новых.
>Серьезно? Его история это одна из крайне немногих, связных и интересных вещей в сериале, но ты так легко его сливаешь?
>А теперь ты сливаешь и лучшее, что было в сериале, по факту оставляя только Эклипсу? Хорошо.
При планировании текущего сюжета слишком увлекся субверсиями, если честно.
По задумке Людо должен казаться мелким, но хитрым и имеющим шансы на успех антагонистом, упорно копающим под главных героев. Нечто вроде Ludo in the wild случилось у него в предыстории - его попыталась кокнуть родная семья, у нее это не получилось, он сколотил собственную банду, поднялся с низов и сверг их. То есть он уже соответствует сериальному Людо второго сезона. В частности, он понял, что Тоффи хотел бы занять его место или использовать его, но в силу репутации последнего не мог от него избавиться и при этом сам обладал достаточным авторитетом, чтобы стать серьезным препятсвием для Тоффи. Они оба достаточно проницательны и понимают, чего хочет другой, а также то, что вражда между ними поможет только их общим врагам. Так им образом между ними устанавливается шаткое равновесие. Под конец первой арки, который более-менее соответствует концу первого сезона, оказывается, что Людо использовали, чтобы выявить его руками побольше недовольных и расправиться с ними. Охуевающему птичу спокойно объясняют его роль, казнят его вместе со всеми сообщниками на глазах огромной толпы монстров, которых кто в чем был выпихнули посреди ночи на улицу, после чего возвращают на место Авариусов - нелюбимых и оттого зависимых от своих покровителей как никогда ранее.
Тоффи удается улизнуть, но он понимает, что его долгая борьба с Мьюни была напрасной, так как те слишком сильны. Его находит старый товарищ, который в свое время сподвиг его на сопротивление и кто на самом деле видел в нем полезного протеже, которого можно использовать в своих целях - Растикор. Старый, помнящий еще Эклипсу ящер утешает отчаявшегося Ирискина и дает ему потерянную было надежду на месть. Под конец второй арки, которая полностью отходит от сериала и в которой элементов второго сезона минимум, зато много волшебной политоты с постепенным смещением фокуса с приключений на то, что у оных есть последствия и что за власть, вообще-то, идет борьба насмерть, Растикор помогает Тоффи добраться до Замка, используя свои ограниченные связи внутри. Тоффи снаряжен всяким темномагическим говном и направлен внутрь убить парочку целей, пока Растикор убивает еще парочку. На самом деле Тоффи внутри, чтобы отвлечь обитателей Замка и дать Растикора спокойно добраться до цели - Эфирии Баттерфляй. Снаряжение же Тоффи рассчитано убить его, если его выведут из строя или кристаллизируют - он в курсе и не против, считая, что смерть искупит его ошибки и что если он успеет захватить с собой своих ненавистных врагов, то оно того стоит. Со смертью исполнителя и организатора гибели Кометы, контракт между Эклипсой и Мун выполняется и первая выходит на свободу и скрывается среди своих последователей.
Как ты можешь догадаться, я не убирал роли Тоффи и Людо, я лишь разделил роль второго между ними, а роль первого отдал Растикору, чья роль в сюжете абсолютно отличается от сериальной. Плохо тут то, что персонажи таки выбывают из сюжета, но это и в сериале происходило, фактически. Получается, что Людо разделяет сюжет с Тоффи в первой арке, в которой Растикор и Метеора представлены мало, Тоффи делит сюжет второй арки с Растикором и Метеорой, которых становится заметно больше, а третья арка посвящена противостоянию Растикора, Метеоры и Эклипсы и Мун с компанией.
Как-то так.
>Если подогнать под твой сеттинг, то образ персонажа, который жертвует всем, вплоть до собственной жизни ради того, чтобы превзойти окружающих, не такой заезженный и при правильной подаче имеет шансы блеснуть.
А я не отношусь к таким персонажам, как к священным коровам. Выкати крутейшего персонажа, объясни, почему он крутой, покажи его крутость, дай ему хоть немного подрасти... а потом убей. Не потому, что ты какой-то маньяк, желающий собирать черепа во славу Трона Черепов - хотя и поэтому тоже - отнюдь. Просто иногда тебе хочется привнести в шаблон сюжета, в котором ценность персонажей для истории и их роль как правило являются главным фактором их долголетия, небольшой налет реализма - иногда персонажи просто умирают. Особенно, если оказываются в ситуации, где их скорее всего бы прикончили и так. Ты, возможно, скажешь что это какой-нибудь "синдром Мартина", но я скажу тебе вот что - мне импонировал такой подход еще до того, как впервые я услышал о ПЛиО. Задолго до того. Наверное, главным образом меня впечатлила смерть Боромира - важного и прописанного персонажа, который, тем не менее, погиб. Ведь было бы странно, если бы он выжил после боя с несколькими десятками орков. Он же не легендарный герой, вроде Хурина или Фингольфина.
>Невыносимо скучно, по видимому. Угадаешь причину? Ты сделал Мун унылой имбой, а Тоффи обычным мимокрокодилом.
Да, я откровенно переувлекся субверсиями и забыл указать контекст.
Мун встречает его и собирается поймать сама, ибо он слабее ее и при этом она жаждет лично ему отомстить. До этого этот мимокрокодил успешно преодолел все барьеры и вообще не такой уж он и мимо. Имба быстро побеждает и тянет к нему свои руки, Тоффи начинает подозрительно тикать, после чего имба ломится прочь от темномагического смертника. Тоффи бомбанул, а имба осталась у разбитого корыта во всех смыслах: вместо мести хуй на месте; поддалась эмоциям и попыталась изловить его сама, вместо того, чтобы позвать на помощь Комиссию или стражу; Эклипса выбралась и скоро сделает в имбе новую жопную дыру.
Итог - мимокрокодил погибая побеждает имбу.
Ну и еще до кучи к вышесказанному я хотел убрать самые бесячие элементы оригинала, вроде тупящего Ривера, самых глупых проявлений характера Стар, бестолковых мьюдей и ВМК и так далее. Ибо бесит, а иногда даже нарушает целостность сеттинга сериала.
Что касается социал-дарвинизма, то после всех раздумий над АУшкой, мне кажется, что лучше всего смотреться он будет как идеология аристократов, в то время как обычные люди будут довольствоваться простым бытовым супремасизмом. Это довольно просто и не требует так сильно переделывать сеттинга. А еще это фактически прямое заимствование из Дюны и я даже не могу сказать, что мне стыдно - Дюна слишком охуенна.
>Пожалуй да, особенно если ты решил сосредоточиться на подковерных играх правящих домов.
Замечание принятно.
>В конце концов в оригинале он true neutral и ты с одной стороны пытаешься сохранить это, а с другой противоречишь этому.
Это глобальная проблема АУшки - я пытаюсь одновременно переписать оригинал и сохранить некоторые его элементы. Но об этом дальше.
>Ты поставил ему глобальную сверхцель, следуя которой он не может просто оставаться в стороне от всего происходящего и при этом делаешь его бездействующим и безразличным? Глупо.
>Что такое вечность для того, кто управляет ходом времени? Что такое магия для того, кто сам явился ее источником в мире?
>И какая проблема просто создавать новых?
>Я так понимаю своего демиурга ты наделяешь всемогуществом, а после резко бросаешь к роли едва-едва способной колдовать шохи на побегушках у Баттерфляев. Хотя ты этого не подразумевал, но именно так выглядит.
А эту деталь я уже объяснил - он вроде валара на стероидах и творя, терял свои силы. Потратил себя на творение. Если честно, это отвратительный костыль, рожденный желанием привнести что-то свое и изменить этот элемент оригинального сеттинга.
Но ведь насколько разумнее было бы провернуть все тоже самое, что я упомянул, но сделать локомотивами принятия решений не его, а Комиссию, как и в оригинале?Ничего даже менять не придется - он оставался безучастным все время, но не его творения, которые как раз-таки и пытались любой ценой спасти ситуацию. Да и вариант, что Первая убедила именно их, а не самого демиурга, является более правдоподобным - они, если исходить из оригинала и из текущего варианта АУшки, все-таки обладают близким к смертным разумом с эмоциями, привязанностями и сопосбтавимыми мыслительными способностями. Да и глобальная сверхцель для них имеет больший смысл - наверняка они к Мультивселенной привязаны и погибнут вместе с ней, а Глоссарик-нейтрал просто пожмет плечами и сделает новых.
>Серьезно? Его история это одна из крайне немногих, связных и интересных вещей в сериале, но ты так легко его сливаешь?
>А теперь ты сливаешь и лучшее, что было в сериале, по факту оставляя только Эклипсу? Хорошо.
При планировании текущего сюжета слишком увлекся субверсиями, если честно.
По задумке Людо должен казаться мелким, но хитрым и имеющим шансы на успех антагонистом, упорно копающим под главных героев. Нечто вроде Ludo in the wild случилось у него в предыстории - его попыталась кокнуть родная семья, у нее это не получилось, он сколотил собственную банду, поднялся с низов и сверг их. То есть он уже соответствует сериальному Людо второго сезона. В частности, он понял, что Тоффи хотел бы занять его место или использовать его, но в силу репутации последнего не мог от него избавиться и при этом сам обладал достаточным авторитетом, чтобы стать серьезным препятсвием для Тоффи. Они оба достаточно проницательны и понимают, чего хочет другой, а также то, что вражда между ними поможет только их общим врагам. Так им образом между ними устанавливается шаткое равновесие. Под конец первой арки, который более-менее соответствует концу первого сезона, оказывается, что Людо использовали, чтобы выявить его руками побольше недовольных и расправиться с ними. Охуевающему птичу спокойно объясняют его роль, казнят его вместе со всеми сообщниками на глазах огромной толпы монстров, которых кто в чем был выпихнули посреди ночи на улицу, после чего возвращают на место Авариусов - нелюбимых и оттого зависимых от своих покровителей как никогда ранее.
Тоффи удается улизнуть, но он понимает, что его долгая борьба с Мьюни была напрасной, так как те слишком сильны. Его находит старый товарищ, который в свое время сподвиг его на сопротивление и кто на самом деле видел в нем полезного протеже, которого можно использовать в своих целях - Растикор. Старый, помнящий еще Эклипсу ящер утешает отчаявшегося Ирискина и дает ему потерянную было надежду на месть. Под конец второй арки, которая полностью отходит от сериала и в которой элементов второго сезона минимум, зато много волшебной политоты с постепенным смещением фокуса с приключений на то, что у оных есть последствия и что за власть, вообще-то, идет борьба насмерть, Растикор помогает Тоффи добраться до Замка, используя свои ограниченные связи внутри. Тоффи снаряжен всяким темномагическим говном и направлен внутрь убить парочку целей, пока Растикор убивает еще парочку. На самом деле Тоффи внутри, чтобы отвлечь обитателей Замка и дать Растикора спокойно добраться до цели - Эфирии Баттерфляй. Снаряжение же Тоффи рассчитано убить его, если его выведут из строя или кристаллизируют - он в курсе и не против, считая, что смерть искупит его ошибки и что если он успеет захватить с собой своих ненавистных врагов, то оно того стоит. Со смертью исполнителя и организатора гибели Кометы, контракт между Эклипсой и Мун выполняется и первая выходит на свободу и скрывается среди своих последователей.
Как ты можешь догадаться, я не убирал роли Тоффи и Людо, я лишь разделил роль второго между ними, а роль первого отдал Растикору, чья роль в сюжете абсолютно отличается от сериальной. Плохо тут то, что персонажи таки выбывают из сюжета, но это и в сериале происходило, фактически. Получается, что Людо разделяет сюжет с Тоффи в первой арке, в которой Растикор и Метеора представлены мало, Тоффи делит сюжет второй арки с Растикором и Метеорой, которых становится заметно больше, а третья арка посвящена противостоянию Растикора, Метеоры и Эклипсы и Мун с компанией.
Как-то так.
>Если подогнать под твой сеттинг, то образ персонажа, который жертвует всем, вплоть до собственной жизни ради того, чтобы превзойти окружающих, не такой заезженный и при правильной подаче имеет шансы блеснуть.
А я не отношусь к таким персонажам, как к священным коровам. Выкати крутейшего персонажа, объясни, почему он крутой, покажи его крутость, дай ему хоть немного подрасти... а потом убей. Не потому, что ты какой-то маньяк, желающий собирать черепа во славу Трона Черепов - хотя и поэтому тоже - отнюдь. Просто иногда тебе хочется привнести в шаблон сюжета, в котором ценность персонажей для истории и их роль как правило являются главным фактором их долголетия, небольшой налет реализма - иногда персонажи просто умирают. Особенно, если оказываются в ситуации, где их скорее всего бы прикончили и так. Ты, возможно, скажешь что это какой-нибудь "синдром Мартина", но я скажу тебе вот что - мне импонировал такой подход еще до того, как впервые я услышал о ПЛиО. Задолго до того. Наверное, главным образом меня впечатлила смерть Боромира - важного и прописанного персонажа, который, тем не менее, погиб. Ведь было бы странно, если бы он выжил после боя с несколькими десятками орков. Он же не легендарный герой, вроде Хурина или Фингольфина.
>Невыносимо скучно, по видимому. Угадаешь причину? Ты сделал Мун унылой имбой, а Тоффи обычным мимокрокодилом.
Да, я откровенно переувлекся субверсиями и забыл указать контекст.
Мун встречает его и собирается поймать сама, ибо он слабее ее и при этом она жаждет лично ему отомстить. До этого этот мимокрокодил успешно преодолел все барьеры и вообще не такой уж он и мимо. Имба быстро побеждает и тянет к нему свои руки, Тоффи начинает подозрительно тикать, после чего имба ломится прочь от темномагического смертника. Тоффи бомбанул, а имба осталась у разбитого корыта во всех смыслах: вместо мести хуй на месте; поддалась эмоциям и попыталась изловить его сама, вместо того, чтобы позвать на помощь Комиссию или стражу; Эклипса выбралась и скоро сделает в имбе новую жопную дыру.
Итог - мимокрокодил погибая побеждает имбу.
Судя по постам, Тудик неплохо может в политику.
Эти взгляды на 50-й секунде. Ривер хочет бросится на сцену и утроить драку с шутом, Стар как будто выбирает для него особо мучительную казнь, а Марко смотрит на это представление со смесью жалости и брезгливости. Хотя, карикатура ориентированная на обычных крестьян, самая что ни на есть меткая. Принцесса, разрушающая все на своем пути, любящая монстров и дружащая с Пониголовой и ее отец: недотепа - король.
>Я стремительно теряю интерес, потому что твоя АУ становится крайне натянутой и переусложненной, и к тому же я не уверен, что ты сможешь вставить что-то действительно стоящее на место выброшенного.
Я понимаю твои опасения и разделяю их. Слишком большое количество изменений тянет за собой новые, а те еще одни и так далее. При этом качество изменений оставляет желать лучшего как минимум в 50% случаев.
>В таком случае зачем тебе вообще советы?
А как же без них? Две головы лучше одной, если это не политач, да и истина в споре рождается, вот это вот все.
>Я, напротив, пытаюсь приблизить твои идеи к оригиналу и реалистичности, а в возникающем на каждом шагу недопонимании мы только теряем время.
Этим ты показываешь мне взгляд на мою задумку со стороны - бесценный взгляд для понимания ее недостатков. Что-то из нее придется выкинуть и скорее всего очень многое, здесь мне и нужны собеседники, которые могли бы ткнуть меня в написанное и сказать, что выглядит нормально, а что - как гуано гуанако.
>Повторю еще раз - наши рассуждения в этом треде малоосмыслены и немногое способны тебе дать.
Не недоценивай их - они хоть и не способны заменить настоящую работу по воплощению задуманного в жизнь, направляют мои мысли в нужное русло. Слишком много есть такого, что мне самому просто не приходило в голову, очень часто я зря цепляюсь за отдельные элементы, которые по уму проще выкинуть за ненадобностью или неуместностью, чем оставлять, а собесеников для этого вне треда у меня просто нет. Не из-за того, что форевер алон или что-то в этом духе, но с моими друзьями и приятелями такое не обсудишь.
>Если тебе так нужно мнение тех, кто здесь с тобой пустословствует, то лучше бы ты писал черновики и выкладывал по главам с комментариями. Такой способ намного эффективнее.
Принято. Постараюсь так и поступить.
>Зря вы нахваливаете хейтера, топорно работает товарищ, скучно, даже скрывать его нет желания и это при том, что тред посвящен довольно проходному низкопробному мультику и половина местных ЧСВэшные снобы.
Я в душе не ебу, нахуя его кормят. Даже в шапку это вписал - сэра свинозла не кормить, сэр свинозел изволит серить.
И, кстати, отношусь ли я к упомянутой тобой половине? За собой частенько не замечаешь, знаешь ли.
>Очевидно так, чтобы тешить собственное самолюбие. Именно это обычно подразумевают под проводить время достойно в отношении себя. А в отношении других это как правило безвозмездный труд на окружающих. Выбирай в меру своей любви.
Ты излишне пессимистичен, бро.
А, касательно некоторых лишних элементов, которые на данный момент не работают либо работают не так, как хотелось бы:
1) избыточная жесть, вроде уретральных яйцекладов, добавленных для лулзов. Необходимость отсутствует за редким исключением. Сократить.
2) социал-дарвинизм на Мьюни. Избыточен, сложен в описании. Переработать как идеологию преимущественно знати, снизить градус.
3) избыточный масштаб. Не поддается нормальному описанию, сомнительная необходимость. Уменьшить.
4) роль Глоссарика. Самопротиворечива, а попытки решить противоречия приводят к обрастанию костылями, также легко заменяется постановокй на его место ВМК и возвратом его к полному нейтралитету. Вероятнее всего, это и требуется сделать.
5) способ передачи Темнейшего Заклинания не работает в контексте АУшки даже с запланированными костылями, которые, наверное, и описывать нет смысла. Если Эклипса настолько опасна, разве не должны к ней полностью отрезать доступ? Что в таком случае могло сподвигнуть Комиссию пустить к ней Мун? И что могло надоумить Мун обратиться к ней? Вопросы без ответов, и это ключевой момент предыстории!
Мда, вот как-то так пока что.
>Я стремительно теряю интерес, потому что твоя АУ становится крайне натянутой и переусложненной, и к тому же я не уверен, что ты сможешь вставить что-то действительно стоящее на место выброшенного.
Я понимаю твои опасения и разделяю их. Слишком большое количество изменений тянет за собой новые, а те еще одни и так далее. При этом качество изменений оставляет желать лучшего как минимум в 50% случаев.
>В таком случае зачем тебе вообще советы?
А как же без них? Две головы лучше одной, если это не политач, да и истина в споре рождается, вот это вот все.
>Я, напротив, пытаюсь приблизить твои идеи к оригиналу и реалистичности, а в возникающем на каждом шагу недопонимании мы только теряем время.
Этим ты показываешь мне взгляд на мою задумку со стороны - бесценный взгляд для понимания ее недостатков. Что-то из нее придется выкинуть и скорее всего очень многое, здесь мне и нужны собеседники, которые могли бы ткнуть меня в написанное и сказать, что выглядит нормально, а что - как гуано гуанако.
>Повторю еще раз - наши рассуждения в этом треде малоосмыслены и немногое способны тебе дать.
Не недоценивай их - они хоть и не способны заменить настоящую работу по воплощению задуманного в жизнь, направляют мои мысли в нужное русло. Слишком много есть такого, что мне самому просто не приходило в голову, очень часто я зря цепляюсь за отдельные элементы, которые по уму проще выкинуть за ненадобностью или неуместностью, чем оставлять, а собесеников для этого вне треда у меня просто нет. Не из-за того, что форевер алон или что-то в этом духе, но с моими друзьями и приятелями такое не обсудишь.
>Если тебе так нужно мнение тех, кто здесь с тобой пустословствует, то лучше бы ты писал черновики и выкладывал по главам с комментариями. Такой способ намного эффективнее.
Принято. Постараюсь так и поступить.
>Зря вы нахваливаете хейтера, топорно работает товарищ, скучно, даже скрывать его нет желания и это при том, что тред посвящен довольно проходному низкопробному мультику и половина местных ЧСВэшные снобы.
Я в душе не ебу, нахуя его кормят. Даже в шапку это вписал - сэра свинозла не кормить, сэр свинозел изволит серить.
И, кстати, отношусь ли я к упомянутой тобой половине? За собой частенько не замечаешь, знаешь ли.
>Очевидно так, чтобы тешить собственное самолюбие. Именно это обычно подразумевают под проводить время достойно в отношении себя. А в отношении других это как правило безвозмездный труд на окружающих. Выбирай в меру своей любви.
Ты излишне пессимистичен, бро.
А, касательно некоторых лишних элементов, которые на данный момент не работают либо работают не так, как хотелось бы:
1) избыточная жесть, вроде уретральных яйцекладов, добавленных для лулзов. Необходимость отсутствует за редким исключением. Сократить.
2) социал-дарвинизм на Мьюни. Избыточен, сложен в описании. Переработать как идеологию преимущественно знати, снизить градус.
3) избыточный масштаб. Не поддается нормальному описанию, сомнительная необходимость. Уменьшить.
4) роль Глоссарика. Самопротиворечива, а попытки решить противоречия приводят к обрастанию костылями, также легко заменяется постановокй на его место ВМК и возвратом его к полному нейтралитету. Вероятнее всего, это и требуется сделать.
5) способ передачи Темнейшего Заклинания не работает в контексте АУшки даже с запланированными костылями, которые, наверное, и описывать нет смысла. Если Эклипса настолько опасна, разве не должны к ней полностью отрезать доступ? Что в таком случае могло сподвигнуть Комиссию пустить к ней Мун? И что могло надоумить Мун обратиться к ней? Вопросы без ответов, и это ключевой момент предыстории!
Мда, вот как-то так пока что.
Перепощу это, ибо читать даже мне трудно:
Эх, этот лед достаточно тонок, чтобы я сам разглядел в холодных водах два огроменных таких трона.
Когда я говорил о том, что рискую перегрузить читателя уже в первой главе, я именно это и имел в виду. Просто в целом такое подать можно, но нужно делать это постепенно и плавно.
Вообще, существуют важные условия, необходимые для хорошей истории:
1) ее завязка должна быть понятной, в том числе без лишнего контекста.
2) ее завязка должна быть объяснима относительно просто, невзирая на все детали, которых может быть хоть миллион.
"Сто лет одиночества", к примеру, пестрит таким количеством деталей, что и сто моих простыней не удержат, а завязка истории является всего лишь основанием одной семьей одного города, их и его юность, зрелость и увядание, круговорот жизни, показанный через место, людей, его населяющих, и отдельных личностей. Суть произведения укладывается в одно предложение и не теряет своей привлекательности.
Завязка моей истории: конфликт между старым мировым порядком и недовольными, объединенными под знаменами свергнутой королевы, некогда главы этого порядка, а ныне изгоя.
Этот конфликт не имеет ни злодеев, ни героев, ибо обе стороны сражаются за свои идеи и интересы всеми доступными им способами и каждая сторона по своему права. Желающие сохранить жестокий мировой порядок видят в нем залог выживания и противовес губительному хаосу, от которого, как им кажется, пострадают все. Желающие изменить порядок видят в нем источник застоя и будущей гибели для всех, а свои действия необходимыми. Их возглавляют те, для кого эта война давно стала личным делом - обе они потеряли свои семьи от действий представителей другой стороны и отчаянно хотят защитить своих детей, обе понимают, что ситуация пахнет чистейшим безумием, обе не могут оставиь противную сторону в покое, ибо конфликт лежит гораздо глубже их личных интересов. Обе чудовищно сильны, но вся их сила не может остановить жернова конфликта, который старше и больше всех сильных мира сего вместе взятых. По сути, в происходящем нет ни правых, ни виноватых, ни простого решения.
Просто, даже примитивно, совершенно не ново. Настолько не ново, что я теряюсь в догадках, откуда именно мне пришла эта идея. Понятно, что это попытка оттолкнуться от сюжета сериала, который чудовищно поверхностно и даже беззубо трогает такие вопросы, как власть, ответственность и взаимные обиды, копившиеся поколениями. Понятно, почему беззубо: лучше всего этот вопрос демонстрирует такое явление, как гражданская война, где безвластие, безответственность и накопившиеся обиды приводят к гибели тысяч людей и масштабным разрушениям. Такое не покажешь и я даже не знаю, хорошо это или плохо. Это одна из тех вещей, к которой фразы "лучше не знать" и "необходимо знать" применимы в равной степени и одновременно.
Причем пришло это уже после того, как у меня появились идеи написания чего-то эдакого. Изначальной идеей было всего-то навсего сделать NC-21 версию Стар - ибо в фендоме недостаточно гримдарка! - а уже потом, отталкиваясь от первых задумок, мне пришло в голову это. Из-за этого же в АУшке все еще присутствуют элементы, которые там явно лишние. Но об этом позднее.
Необходимо ли для всего этого городить то, что я горожу? Нет, это просто комбинация такого скелета и вороха разных идей, в первую очередь эстетических:
1) приключение Стар и Марко с намного более высоким возрастным рейтингом.
2) роль Стар на родине и все с этим связанное: она в первую очередь принцесса и дворянка, а во вторую - девчушка-попрыгушка.
3) расширить и углубить лор и сюжет, задать предысторию и объяснения тому и тем, что и кто в оригинале испытывали дефицит подобного.
4) воплотить идею о социал-дарвинистическом Мьюни как альтернативе ебанутому раздолбайству оригинала.
5) идея задрать уровень крутизны персонажам явилась продолжением идей 1-4).
6) идея демиурга-немогуши, явившаяся следствием попытки натянуть Глоссарика на глобус новой роли. Я не могу объяснить, почему эта идея так мне нравится, ведь идея достаточно нелепа.
7) идея расширить роль ВМК до полноценных хранителей миропорядка, каковыми такие существа и должны быть.
8) множество мелких технических и косметических идей, которые даже перечислять незачем. Идея заклинания-перековки, порталов с расширенным функционалом, альтернативного загробного мира и так далее отсюда.
В итоге идея 7) не реализована толком, идея 6) нелепа и находит только ограниченное объяснение, а идея 4) катастрофически трудна в исполнении, пусть я даже смог подобрать, как мне кажется, правдоподобное объяснения того, как она появилась, но по сути эта идея либо не будет воплощена полноценно, либо потребует конструирования какого-то синтетического общества, в условиях которого естественный отбор должен особенно процветать. И все, что я видел в НФ и фентези на эту тему, категорически мне не нравится или кажетя попросту бессмысленным. В частности, на мой взгляд, такая система способна сохранить себя длительное время только при условии своего господства, когда никто не посмотрит на более мягкие варианты просто потому, что они фактически слабы и неэффективны на фоне социал-дарвинистического, пусть даже причиной этого является не качества социал-дарвинизма, а что-то иное. А синтетическое общество является крайне трудным для конструирования, особенно правдоподобного, чтобы мьюди не превратились в каких-то соломенных орков. И что за личности будут произведены таким обществом представить еще труднее. А ведь как минимум Стар будет из него происходить и львиная доля объема сюжета будет вокруг него крутиться, то есть синтетическое общество фактически нереализуемо.
Но, зато, идеи 1-3) и 5) не только реализуемы, но, как мне кажется и вполне легко объяснимы, и уместны, и передать задуманное через реализацию этих идей можно хорошо.
Эх, когда нужно генерировать кучу разных идей я хорош, а вот когда нужно сводить их вместе и приводить к общему знаменателю - нет.
Да, как видишь для всего этого текущее обрамление не нужно. Просто я хочу оставить от него самые интересные эдементы, а прочие отсеять. Для чего мне, в том числе, и нужны эти разговоры. Не все недостатки я могу увидеть или понять сам.
Перепощу это, ибо читать даже мне трудно:
Эх, этот лед достаточно тонок, чтобы я сам разглядел в холодных водах два огроменных таких трона.
Когда я говорил о том, что рискую перегрузить читателя уже в первой главе, я именно это и имел в виду. Просто в целом такое подать можно, но нужно делать это постепенно и плавно.
Вообще, существуют важные условия, необходимые для хорошей истории:
1) ее завязка должна быть понятной, в том числе без лишнего контекста.
2) ее завязка должна быть объяснима относительно просто, невзирая на все детали, которых может быть хоть миллион.
"Сто лет одиночества", к примеру, пестрит таким количеством деталей, что и сто моих простыней не удержат, а завязка истории является всего лишь основанием одной семьей одного города, их и его юность, зрелость и увядание, круговорот жизни, показанный через место, людей, его населяющих, и отдельных личностей. Суть произведения укладывается в одно предложение и не теряет своей привлекательности.
Завязка моей истории: конфликт между старым мировым порядком и недовольными, объединенными под знаменами свергнутой королевы, некогда главы этого порядка, а ныне изгоя.
Этот конфликт не имеет ни злодеев, ни героев, ибо обе стороны сражаются за свои идеи и интересы всеми доступными им способами и каждая сторона по своему права. Желающие сохранить жестокий мировой порядок видят в нем залог выживания и противовес губительному хаосу, от которого, как им кажется, пострадают все. Желающие изменить порядок видят в нем источник застоя и будущей гибели для всех, а свои действия необходимыми. Их возглавляют те, для кого эта война давно стала личным делом - обе они потеряли свои семьи от действий представителей другой стороны и отчаянно хотят защитить своих детей, обе понимают, что ситуация пахнет чистейшим безумием, обе не могут оставиь противную сторону в покое, ибо конфликт лежит гораздо глубже их личных интересов. Обе чудовищно сильны, но вся их сила не может остановить жернова конфликта, который старше и больше всех сильных мира сего вместе взятых. По сути, в происходящем нет ни правых, ни виноватых, ни простого решения.
Просто, даже примитивно, совершенно не ново. Настолько не ново, что я теряюсь в догадках, откуда именно мне пришла эта идея. Понятно, что это попытка оттолкнуться от сюжета сериала, который чудовищно поверхностно и даже беззубо трогает такие вопросы, как власть, ответственность и взаимные обиды, копившиеся поколениями. Понятно, почему беззубо: лучше всего этот вопрос демонстрирует такое явление, как гражданская война, где безвластие, безответственность и накопившиеся обиды приводят к гибели тысяч людей и масштабным разрушениям. Такое не покажешь и я даже не знаю, хорошо это или плохо. Это одна из тех вещей, к которой фразы "лучше не знать" и "необходимо знать" применимы в равной степени и одновременно.
Причем пришло это уже после того, как у меня появились идеи написания чего-то эдакого. Изначальной идеей было всего-то навсего сделать NC-21 версию Стар - ибо в фендоме недостаточно гримдарка! - а уже потом, отталкиваясь от первых задумок, мне пришло в голову это. Из-за этого же в АУшке все еще присутствуют элементы, которые там явно лишние. Но об этом позднее.
Необходимо ли для всего этого городить то, что я горожу? Нет, это просто комбинация такого скелета и вороха разных идей, в первую очередь эстетических:
1) приключение Стар и Марко с намного более высоким возрастным рейтингом.
2) роль Стар на родине и все с этим связанное: она в первую очередь принцесса и дворянка, а во вторую - девчушка-попрыгушка.
3) расширить и углубить лор и сюжет, задать предысторию и объяснения тому и тем, что и кто в оригинале испытывали дефицит подобного.
4) воплотить идею о социал-дарвинистическом Мьюни как альтернативе ебанутому раздолбайству оригинала.
5) идея задрать уровень крутизны персонажам явилась продолжением идей 1-4).
6) идея демиурга-немогуши, явившаяся следствием попытки натянуть Глоссарика на глобус новой роли. Я не могу объяснить, почему эта идея так мне нравится, ведь идея достаточно нелепа.
7) идея расширить роль ВМК до полноценных хранителей миропорядка, каковыми такие существа и должны быть.
8) множество мелких технических и косметических идей, которые даже перечислять незачем. Идея заклинания-перековки, порталов с расширенным функционалом, альтернативного загробного мира и так далее отсюда.
В итоге идея 7) не реализована толком, идея 6) нелепа и находит только ограниченное объяснение, а идея 4) катастрофически трудна в исполнении, пусть я даже смог подобрать, как мне кажется, правдоподобное объяснения того, как она появилась, но по сути эта идея либо не будет воплощена полноценно, либо потребует конструирования какого-то синтетического общества, в условиях которого естественный отбор должен особенно процветать. И все, что я видел в НФ и фентези на эту тему, категорически мне не нравится или кажетя попросту бессмысленным. В частности, на мой взгляд, такая система способна сохранить себя длительное время только при условии своего господства, когда никто не посмотрит на более мягкие варианты просто потому, что они фактически слабы и неэффективны на фоне социал-дарвинистического, пусть даже причиной этого является не качества социал-дарвинизма, а что-то иное. А синтетическое общество является крайне трудным для конструирования, особенно правдоподобного, чтобы мьюди не превратились в каких-то соломенных орков. И что за личности будут произведены таким обществом представить еще труднее. А ведь как минимум Стар будет из него происходить и львиная доля объема сюжета будет вокруг него крутиться, то есть синтетическое общество фактически нереализуемо.
Но, зато, идеи 1-3) и 5) не только реализуемы, но, как мне кажется и вполне легко объяснимы, и уместны, и передать задуманное через реализацию этих идей можно хорошо.
Эх, когда нужно генерировать кучу разных идей я хорош, а вот когда нужно сводить их вместе и приводить к общему знаменателю - нет.
Да, как видишь для всего этого текущее обрамление не нужно. Просто я хочу оставить от него самые интересные эдементы, а прочие отсеять. Для чего мне, в том числе, и нужны эти разговоры. Не все недостатки я могу увидеть или понять сам.
Слушай, Ирискин, тебе пора попроситься к Диснею в сценаристы или, на худой конец, к нам. Книгу писать не пробовал или нечто подобное? Потенциал большой в тебе ощущаю я.
>Слушай, Ирискин, тебе пора попроситься к Диснею в сценаристы или, на худой конец, к нам. Книгу писать не пробовал или нечто подобное? Потенциал большой в тебе ощущаю я.
Я не думаю, что от меня будет большой прок диснеевцам. Алсо, я не простил им ЗВ. Да и делаю я это для лулзов, пусть в списке целей и стоит благородное "понять, как делать сюжет и персонажей".
К вам - это к кому?
Книгу писать не пробовал, надеюсь довести задумку до готовности и написать по ней что-то.
На счет потенциала - хз. Мне трудно оценивать самого себя.
Свинозёл попал в котёл. Теперь-то мьюнискали наедятся от пуза!
>Алсо, я не простил им ЗВ
Значит, тоже ненавидишь их за то, как они поступили с вселенной, в частности с РВ?
Бесят подобные личности. И таких в инете, к сожалению, полно. Как пел Летов: наша страна - полна жопа огурцов.
Я просто тут давеча на конференции был. Сидел, слушал. Научные работы представляли из себя полную нудятину. Это к вопросу о воде в твоей диссертации. Нельзя так слушателей насиловать.
> Бесят подобные личности.
А ведь достаточно просто один раз вступиться за персонажа, когда на него нападают, чтобы тебя к ним причислили.
Меня разочаровали их фанфики. Приблизительно как господина на втором пике разочаровывает Хаос.
Комиссар Факло со второй пикчи является эталоном
незамутненной НЕНАВИСТИ и праведного гнева. Он более злой, чем демоны, которых он убивает. Эх, умеет же /tg в годноту. Мне кажется, что необходимо применить к ним целебное прогревание, на.
>>5829
вспомнил Сталинград, Утомленных Солнцем 2 и прочих Викингов
И я еще на свою АУшку кошусь недовольно... Блин, да мы тут в треде выдумывали сюжетные повороты получше, чем может Дисней и российские киноделы!
Пф, ты просто не понимаешь тех, кто выступает на таких конференциях. Это для тебя они докладчики, а вокруг тебя аудитория. Для них это роскошный гарем, полный страстных красивейших девственниц, которые только ждут, когда ты возьмешь их прямо там, прямо со своей трибуны. Их уши и внимание сладко и беззащитно, не способно защититься от твоих уверенных движений языком. Ты яростно берешь их прямо в зале, любя их уши как никто не любил раньше.
Ты на коне.
>Я просто тут давеча на конференции был. Сидел, слушал. Научные работы представляли из себя полную нудятину.
Это норма для таких мероприятий, привыкай. Ты либо увлекаешься и разбираешься и для тебя это не скучно, либо просто молча ждешь окончания мероприятия, если скучно. Либо богохульные речи омерзительных докладчиков сводят тебя с ума своим заунывным речетативом на Темном наречии, но это не точно.
>Это к вопросу о воде в твоей диссертации.
Если б было море пивом, кхе-кхе.
>Нельзя так слушателей насиловать.
облизнулся, улыбнулся
О сколько нам открытий чудных...
И, кстати, я не насиловал слушателей своим дипломом. Он был вполне по делу, ибо вода там была для объема и в доклад по нему просто не попала.
И вот еще - если мои посты так занудны, то почему ты советуешь мне обратиться к Диснею или... российским сценаристам? Ты так не любишь первых и вторых? Хочешь, чтобы я залил их потоками воды? Чтобы Последний Джедай шел 4 часа, половину из которых унылый голос гугл-мужика вещал бы бесконечный закадровый нарратив, полностью подавляющий в зрителе понимание происходящего? А, все равно фильм был бы лучше, чем есть. Испортить Последних Джедаев практически невозможно - дно уже пробили и ушли вниз на третьей космической.
И еще много чего можно! Например, насмехаться над ним в процессе.
Мне кажется, или Фестивия похожа на Арадию из Хоумстака? Уж не скопипастили ли, хихи? (шутка)
Сами посудите, рога и волосы одинаковые, одна отсылает к Дионису, другая к Овну, всё это из греческих мифов, обе носят красное, правда Фестивия любит фиолетовое, но Арадии переливали синюю кровь (синий+красный=фиолетовый). Арадия тоже the Fun, если она не призрак конечно, любит травить анекдоты и устраивать вечеринки, даже мёртвого развеселит. Еще обе связаны с бубнами, у Фестивии он на щёчках, а у Арадии в покровителях, и у каждой некий свой тайный смысл. Ну это так, просто мнение, слишком много совпадений, не судите строго. У меня всё.
Во-первых, их королевство или его обитатели однозначно связаны с загробным миром, иначе как бы Том вызвал дух того каратиста?
Во-вторых, это явно не Ад, ибо вряд ли тот каратист успел нагрешить. Да и не выглядел он как кто-то, кого из котла с чертями достали.
В Путеводителе написано, что Люситоры занимаются lost souls - и, на другой странице, про коробочку с lost souls; в серии про лавовый пляж Марко и Келли наблюдали Soulrise.
Поскольку два раза уточняется, что там занимаются именно потерявшимися/заблудшими душами - очевидно, что туда попадают не все души. Но какие именно и что там с ними делают - не уточнялось, да и Стар в Путеводителе об этом "не совсем уверена".
Возможно, их работа - нужная, но такая, о которой не принято много говорить в компаниях: как, скажем, о всяких наиболее отвратных аспектах медицины.
>>5865
В треде уже был ответ тебе об Арадии и о увлекающей меня теме репрезентации женщин в современных мультиках (я феминист-wheyboy), но модератор его грохнул, уцелело только окончание: >>5641
Второй раз писать чего-то лень.
>И вот еще - если мои посты так занудны, то почему ты советуешь мне обратиться к Диснею
Наоборот, я предложил тебе реализацию, из-затого, что мне нравятся твои посты.
> ибо вряд ли тот каратист успел нагрешить
Почему нет? Откуда ты знаешь, чем он занимался в жизни помимо съёмок в фильмах.
>Испортить Последних Джедаев практически невозможно - дно уже пробили и ушли вниз на третьей космической.
Посмотрим, что в 9 эпизоде будет. По крайней мере, Истории пока радуют.
Абрамс сделал окей. По крайней мере, лучше Лукаса.
Им бы Нолана нанять, или, БЛЯЖДЬ, вернуть Ганна, который хорош.
>Абрамс сделал окей.
В качестве продюсера он намного лучше, нежели режиссера. А насчет Ганна полностью согласен, ибо Диснеевцы ебнутые. Но это не его уровень, как бы там ни было.
>репрезентации женщин
Ерунда какая-то, я прекрасно понимаю, и все это понимают, когда они по шаблонам клепаются, не надо Америку открывать, но тут именно конкретные совпадения, не виляй попой.
Ну спасибо. И что же в них такого, что стоило бы привнести Диснею?
>>5875
Справедливо. Просто у меня сложилось впечатление, что человеком был он простым и увлеченным своим делом, отчего не особо грешившим.
>>5876
Это какие? Изгой с безумно провисающей динамикой сюжета и событиями, которые могли произойти только при отключении участниками этих событий всех отделов мозга, кроме продолговатого и мозжечка? Хан Соло, который провалился в прокате больше не в силу хайпа, а в силу отвратительного сценария, где большая часть событий нахуй лишены смысла, а эстетика добавлялась ради себя самой и клала болт на сеттинг?
Я даже не знаю. Мне кажется, что 9-ка будет соу-соу и смотрется действительно хорошо, но только на фоне отстоя 7-ки и 8-ки.
>>5878
>Абрамс сделал окей. По крайней мере, лучше Лукаса.
Даааааа, скопировав практически один в один его работу. Там же недостатков в одном Седьмом эпизоде больше, чем во всех приквелах разом.
>>5879
И, кмк, вы зря надеетесь на нормального режиссера - после последних скандалов любой Нолан или Джексон трижды подумает, прежде чем браться за работу вместе с мышью.
>Даааааа, скопировав практически один в один его работу
Нет.
Не путай команду Лукаса в оригинальной трилогии и ЛУКАСА, который г-сп-дь б-г и ебашил как хотел в приквелах.
Я про то, что Абрамс сделал не хуже ЛУКАСА.
Хуже оригинальной трилогии в плане всего эффекта. В плане спецэффектов разве что малаца. Но это для детей.
>Там же недостатков в одном Седьмом эпизоде больше, чем во всех приквелах разом
Да вот хрена-с-два. Несколько частей сравнивать будет реально субъективно, но первая часть - несвязная хрень. ПОПРОБУЮ ПОВОРОТ, ХОРОШИЙ ТРЮК; МИДИХЛОРИАНЫ ЗАШАКАЛИЛИ; МАХАЧ НА САБЕЛЬКАХ ПИУ ПИУ; ОХУЕННЫЙ КЛОВАН ДЖАДЖААБРАМСБЗДЫНКС; етц
Если ты поставишь меня перед вопросом, что я буду смотреть связанный сутки - седьмую часть или первую - я буду седьмую.
А ты что будешь? инб4 я закрою глоза ололо не принимается
>И, кмк, вы зря надеетесь на нормального режиссера - после последних скандалов любой Нолан или Джексон трижды подумает, прежде чем браться за работу вместе с мышью.
Не думаю, что можно спорить с этим. Мышь в такой рак выродилась в последние годы, эпитомия ЗЛОЙ ГИГАНТСКОЙ ПОХУИСТИЧЕСКОЙ КОРПОРАЦИИ.
Потому не рекомендую вообще всем брать продукцию злых похуистических корпораций.
Имплаинг срач не из-за наброса и подброса дров.
Ну спиздила, ну не спиздила - какое дело, какая разница-то?
>Ну спиздила, ну не спиздила - какое дело, какая разница-то?
Я просто захотел написать пост и всё, какая разница. Всё, не будем больше об этом, окей, сидим тихо.
Отныне с тобой только разговор репортами, шитпостер.
Че картинку не приклеил, как любишь? На телефоне, с которого обходишь, нету?
>>5888
Вопросы-то вопросами, главное - каким образом общаться.
До недавних дней я вообще не видел, чтобы что-то в треде творили, а щас какое-то говно полилось.
Давайте обсудим, откуда и что пошло. Без обвинений друг друга в пидорашестве, дегенератстве и свинозёльстве, более-менее конструктивно.
Объективно говоря Нефси не могла концепт спиздить из стака, т.к. концепт у нее был давным давно, а вот из анимы которой в штатах дохерища - скорей всего. Оттуда же и стаковский спиздил свои концепты.
Единственный контент креатор который не пиздит из анимы это я, т.к. не смотрю аниму.
Ну и потому, что не создаю контент.
Абрамс сделал копипасту Новой Надежды с Мерисьюхами. Это само по себе дно. Даже приквелы не страдали от такого. Месть Ситхов так вообще у меня стоит на втором месте после Империи, второй удар наносящей, и наравне с Возвращением Рыцаря-Джедая.
>Да вот хрена-с-два. Несколько частей сравнивать будет реально субъективно, но первая часть - несвязная хрень. ПОПРОБУЮ ПОВОРОТ, ХОРОШИЙ ТРЮК; МИДИХЛОРИАНЫ ЗАШАКАЛИЛИ; МАХАЧ НА САБЕЛЬКАХ ПИУ ПИУ; ОХУЕННЫЙ КЛОВАН ДЖАДЖААБРАМСБЗДЫНКС; етц
И что в этом всем реально, объективно плохого?
Мелкий Анакин? Да, он был такой себе.
Мидихлорианы? Убрали мистику оригинала, что плохо, заменили сайфаем, что спорно, дополнили картину более цивилизованной эпохи, где это знание не было потеряно вместе с джедаями, что довольно тонко.
Джар-Джар? Уныло, но в целом похуй.
Сабельки? Слишком много акробатики, что плохо, ведь теряется тот вес ударов, та напряженность старых дуэлей, зато это больше соответствует тому, как должны драться носители Силы.
>Если ты поставишь меня перед вопросом, что я буду смотреть связанный сутки - седьмую часть или первую - я буду седьмую.
>А ты что будешь? инб4 я закрою глоза ололо не принимается
Седьмая заимствовала из других работ слишком много и имеет картонных героев-нагибаторов, идиотские вот этоповороты, идиотский сценарий и все это для меня это стало инстаднищем, так что первую. Хотя из всех первых шести фильмов именно Первая часть заметно проседает и стоит ниже всех.
>Не думаю, что можно спорить с этим. Мышь в такой рак выродилась в последние годы, эпитомия ЗЛОЙ ГИГАНТСКОЙ ПОХУИСТИЧЕСКОЙ КОРПОРАЦИИ.
ACFE же - A Company that Fails Everything. А есть еще студия игроделов Dice, ке-ке-ке.
>Потому не рекомендую вообще всем брать продукцию злых похуистических корпораций.
После Восьмерки я не пойду ни на какой продукт Диснея, разве что там будет мульт-годнота на уровне Короля-Льва.
Вообще, имхо, главная проблема новых фильмов в том, что Дисней попытался удариться в реализм и так далее, сохраняя при этом сказочную простоту повествования. По отдельности это работало в оригинальной трилогии и в приквелах, но вместе стало эталонным приседом на оба стула - у Диснея не получилось ни сделать истории серьезными (Изгой неплох, но страдает от глупого сценария и перекоса динамики фильма), ни сохранить их сказочность, из-за чего Семерка или Восьмерка кажутся мне несуразным УГ, в котором простота сказки выродилась в тупой сценарий, а попытка добавить реализм происходящему споткнулась о сценарную тупость, только подчеркнув последнюю. Изгой максимально приблизился к тому, чем должны были быть новые ЗВ по такому шаблону, но и он страдает от сценарных глупостей, идиотов-персонажей, многие из которых запоминаются исключительно своими гиммиками, и неровной динамики, где в начале фильма не происходит почти ничего, а вторая половина превращается в бег по минному полю из-за обилия событий.
К слову, если хочешь сделать сравнении еще более односторонним, то давай сравним не Семерку и Единичку, которая из всех шести старых фильмов единственная такая себе, а Тройку, Четверку, Шестерку или Пятерку. Да даже Двойку, хотя она тоже не очень по сравнению с остальными.
Абрамс сделал копипасту Новой Надежды с Мерисьюхами. Это само по себе дно. Даже приквелы не страдали от такого. Месть Ситхов так вообще у меня стоит на втором месте после Империи, второй удар наносящей, и наравне с Возвращением Рыцаря-Джедая.
>Да вот хрена-с-два. Несколько частей сравнивать будет реально субъективно, но первая часть - несвязная хрень. ПОПРОБУЮ ПОВОРОТ, ХОРОШИЙ ТРЮК; МИДИХЛОРИАНЫ ЗАШАКАЛИЛИ; МАХАЧ НА САБЕЛЬКАХ ПИУ ПИУ; ОХУЕННЫЙ КЛОВАН ДЖАДЖААБРАМСБЗДЫНКС; етц
И что в этом всем реально, объективно плохого?
Мелкий Анакин? Да, он был такой себе.
Мидихлорианы? Убрали мистику оригинала, что плохо, заменили сайфаем, что спорно, дополнили картину более цивилизованной эпохи, где это знание не было потеряно вместе с джедаями, что довольно тонко.
Джар-Джар? Уныло, но в целом похуй.
Сабельки? Слишком много акробатики, что плохо, ведь теряется тот вес ударов, та напряженность старых дуэлей, зато это больше соответствует тому, как должны драться носители Силы.
>Если ты поставишь меня перед вопросом, что я буду смотреть связанный сутки - седьмую часть или первую - я буду седьмую.
>А ты что будешь? инб4 я закрою глоза ололо не принимается
Седьмая заимствовала из других работ слишком много и имеет картонных героев-нагибаторов, идиотские вот этоповороты, идиотский сценарий и все это для меня это стало инстаднищем, так что первую. Хотя из всех первых шести фильмов именно Первая часть заметно проседает и стоит ниже всех.
>Не думаю, что можно спорить с этим. Мышь в такой рак выродилась в последние годы, эпитомия ЗЛОЙ ГИГАНТСКОЙ ПОХУИСТИЧЕСКОЙ КОРПОРАЦИИ.
ACFE же - A Company that Fails Everything. А есть еще студия игроделов Dice, ке-ке-ке.
>Потому не рекомендую вообще всем брать продукцию злых похуистических корпораций.
После Восьмерки я не пойду ни на какой продукт Диснея, разве что там будет мульт-годнота на уровне Короля-Льва.
Вообще, имхо, главная проблема новых фильмов в том, что Дисней попытался удариться в реализм и так далее, сохраняя при этом сказочную простоту повествования. По отдельности это работало в оригинальной трилогии и в приквелах, но вместе стало эталонным приседом на оба стула - у Диснея не получилось ни сделать истории серьезными (Изгой неплох, но страдает от глупого сценария и перекоса динамики фильма), ни сохранить их сказочность, из-за чего Семерка или Восьмерка кажутся мне несуразным УГ, в котором простота сказки выродилась в тупой сценарий, а попытка добавить реализм происходящему споткнулась о сценарную тупость, только подчеркнув последнюю. Изгой максимально приблизился к тому, чем должны были быть новые ЗВ по такому шаблону, но и он страдает от сценарных глупостей, идиотов-персонажей, многие из которых запоминаются исключительно своими гиммиками, и неровной динамики, где в начале фильма не происходит почти ничего, а вторая половина превращается в бег по минному полю из-за обилия событий.
К слову, если хочешь сделать сравнении еще более односторонним, то давай сравним не Семерку и Единичку, которая из всех шести старых фильмов единственная такая себе, а Тройку, Четверку, Шестерку или Пятерку. Да даже Двойку, хотя она тоже не очень по сравнению с остальными.
Зачем мы вообще тратим время на обсуждение шитпоста? На него не реагируют вообще.
>Абрамс сделал копипасту Новой Надежды с Мерисьюхами. Это само по себе дно. Даже приквелы не страдали от такого. Месть Ситхов так вообще у меня стоит на втором месте после Империи, второй удар наносящей, и наравне с Возвращением Рыцаря-Джедая.
Таки признаю, что месть шитхов вышла недурно в большей степени, лучшая часть трилогии.
>И что в этом всем реально, объективно плохого?
Тут аналитика не на одну простыню, дорогой мой Геннадий. Если есть время - попробуем разжевать.
>Мелкий Анакин? Да, он был такой себе.
Проблема не в наличии ребёнка, нет ничего плохого в ребёнке и единственный годный фильм М. Найт Шьямаламадингдонга был как раз с ребёнком.
Проблема в акценте на нём, на лютом непостижимом акценте, чтобы сразу было видно ИЗБРАННЫЙ, СЦУКО, чтоб все привязались искусственно, чего, собсно, с кучей народу и не произошло, что и похерило нахуй карьеру Джейка Ллойда.
>Мидихлорианы? Убрали мистику оригинала, что плохо, заменили сайфаем, что спорно, дополнили картину более цивилизованной эпохи, где это знание не было потеряно вместе с джедаями, что довольно тонко.
Объяснения в сайфае должны даваться очень порционно, чтобы не рушить сайфай. Даже просто фикшен, в реальном мире, можно похерить излишними объяснениями.
А тут сайфай который на допущениях и недомолвках и держался. Теперь вот магия появилась, задала кучу новых вопросов - кто такие, откуда взялись, почему они их детектят и почему жудаи не катаются по галактике с детекторами для детекта детей, почему то, почему сё. Пока не было известно - было просто "талант на силу" и всё, и та же херня что и ИРЛ, ребенок хорошо рисует или балерует как акробат. А тут представили детектор и забыли про него нахуй. Спасибо, Джордж. Это обсёр.
>Джар-Джар? Уныло, но в целом похуй.
Второе уныло от тебя.
Облом в том, что у него был таки потенциал не будь он таким obnoxious, читал фантеории про то, что он главситх и есть. И было бы пиздато. Если бы его не выпиздовали из продолжений, если б не был таким obnoxious.
>Сабельки? Слишком много акробатики, что плохо, ведь теряется тот вес ударов, та напряженность старых дуэлей, зато это больше соответствует тому, как должны драться носители Силы.
С самими драками как таковыми, с постановками всё охуенно. Проблема опять же - в акценте: СМАРИТЕ КАК МЫ МОГЁМ, УХ КАК БЛЯ. Нате дроиды, куски железа. Ой, Лиама запидорили, ну Юэн запиздит. Оно то имба, то не имба, то что вообще, опять проебана консистентность. В классике ими ебашили не абы как. И не дрались аки скакуны, это сражение воли а не акробатов, и это было отлично показано.
>А есть еще студия игроделов Dice, ке-ке-ке.
Ты охуел что ли? Не шаришь же вообще.
Дайс-таки хорошие ребята.
Проблема в том, что они пали под АКФЕ, как ты говоришь, и потому будучи в их анальном рабстве творят говнище как и все их компании пока не пропадут в безведеньи. Эта АКФЕ - ЕА. И Юбисофт. И Активижн-Близзард. И Тейк-ту.
Не платите этим издателям. Они клепают говно для сбора бабла без души, им насрать на качество, они убивают игродельческие конторы, рекордсмен тут ЕА.
Блядь, заебался, как ты простыни пишешь? Курну щас и вторую часть ответа накатаю.
>Абрамс сделал копипасту Новой Надежды с Мерисьюхами. Это само по себе дно. Даже приквелы не страдали от такого. Месть Ситхов так вообще у меня стоит на втором месте после Империи, второй удар наносящей, и наравне с Возвращением Рыцаря-Джедая.
Таки признаю, что месть шитхов вышла недурно в большей степени, лучшая часть трилогии.
>И что в этом всем реально, объективно плохого?
Тут аналитика не на одну простыню, дорогой мой Геннадий. Если есть время - попробуем разжевать.
>Мелкий Анакин? Да, он был такой себе.
Проблема не в наличии ребёнка, нет ничего плохого в ребёнке и единственный годный фильм М. Найт Шьямаламадингдонга был как раз с ребёнком.
Проблема в акценте на нём, на лютом непостижимом акценте, чтобы сразу было видно ИЗБРАННЫЙ, СЦУКО, чтоб все привязались искусственно, чего, собсно, с кучей народу и не произошло, что и похерило нахуй карьеру Джейка Ллойда.
>Мидихлорианы? Убрали мистику оригинала, что плохо, заменили сайфаем, что спорно, дополнили картину более цивилизованной эпохи, где это знание не было потеряно вместе с джедаями, что довольно тонко.
Объяснения в сайфае должны даваться очень порционно, чтобы не рушить сайфай. Даже просто фикшен, в реальном мире, можно похерить излишними объяснениями.
А тут сайфай который на допущениях и недомолвках и держался. Теперь вот магия появилась, задала кучу новых вопросов - кто такие, откуда взялись, почему они их детектят и почему жудаи не катаются по галактике с детекторами для детекта детей, почему то, почему сё. Пока не было известно - было просто "талант на силу" и всё, и та же херня что и ИРЛ, ребенок хорошо рисует или балерует как акробат. А тут представили детектор и забыли про него нахуй. Спасибо, Джордж. Это обсёр.
>Джар-Джар? Уныло, но в целом похуй.
Второе уныло от тебя.
Облом в том, что у него был таки потенциал не будь он таким obnoxious, читал фантеории про то, что он главситх и есть. И было бы пиздато. Если бы его не выпиздовали из продолжений, если б не был таким obnoxious.
>Сабельки? Слишком много акробатики, что плохо, ведь теряется тот вес ударов, та напряженность старых дуэлей, зато это больше соответствует тому, как должны драться носители Силы.
С самими драками как таковыми, с постановками всё охуенно. Проблема опять же - в акценте: СМАРИТЕ КАК МЫ МОГЁМ, УХ КАК БЛЯ. Нате дроиды, куски железа. Ой, Лиама запидорили, ну Юэн запиздит. Оно то имба, то не имба, то что вообще, опять проебана консистентность. В классике ими ебашили не абы как. И не дрались аки скакуны, это сражение воли а не акробатов, и это было отлично показано.
>А есть еще студия игроделов Dice, ке-ке-ке.
Ты охуел что ли? Не шаришь же вообще.
Дайс-таки хорошие ребята.
Проблема в том, что они пали под АКФЕ, как ты говоришь, и потому будучи в их анальном рабстве творят говнище как и все их компании пока не пропадут в безведеньи. Эта АКФЕ - ЕА. И Юбисофт. И Активижн-Близзард. И Тейк-ту.
Не платите этим издателям. Они клепают говно для сбора бабла без души, им насрать на качество, они убивают игродельческие конторы, рекордсмен тут ЕА.
Блядь, заебался, как ты простыни пишешь? Курну щас и вторую часть ответа накатаю.
>Тут аналитика не на одну простыню, дорогой мой Геннадий. Если есть время - попробуем разжевать.
Даже не знаю - это и правда можно обсуждать вечность.
>Проблема не в наличии ребёнка, нет ничего плохого в ребёнке и единственный годный фильм М. Найт Шьямаламадингдонга был как раз с ребёнком.
>Проблема в акценте на нём, на лютом непостижимом акценте, чтобы сразу было видно ИЗБРАННЫЙ, СЦУКО, чтоб все привязались искусственно, чего, собсно, с кучей народу и не произошло, что и похерило нахуй карьеру Джейка Ллойда.
Все верно. Акцент был спорен сам по себе, но еще и подан уныло. Если бы мелкого играл какой-то выдающийся актер-ребенок, способный очаровать зрителей, если бы его прописали менее имбовым, если бы нашли более приемлемое объяснение его избранности или подали лучше то, что было, может быть это сработало бы. А на выходе получилась мало-мало срамота, однако.
>Объяснения в сайфае должны даваться очень порционно, чтобы не рушить сайфай. Даже просто фикшен, в реальном мире, можно похерить излишними объяснениями.
>А тут сайфай который на допущениях и недомолвках и держался. Теперь вот магия появилась, задала кучу новых вопросов - кто такие, откуда взялись, почему они их детектят и почему жудаи не катаются по галактике с детекторами для детекта детей, почему то, почему сё. Пока не было известно - было просто "талант на силу" и всё, и та же херня что и ИРЛ, ребенок хорошо рисует или балерует как акробат. А тут представили детектор и забыли про него нахуй. Спасибо, Джордж. Это обсёр.
Ты прав и тут опять кривая реализация. Такое впечатление, что у Джорджа был ворох крутых идей, которые он попытался запихнуть все и сразу. Результат - перегруз зрителя малозначимой для сюжета фильма информацией и забытие этой фичи в дальнейшем.
Лукас мог постепенно раскрывать этот вопрос, сначала показав, как джедаи охренели от мелкого, который, напротив тому, что было показано в фильмах, не пышит крутизной, а наоборот - является простым мальчишкой, вокруг которого сосредоточено до странного много внимания, а потом, уже когда он подрос, посвятили бы его в тайну мидихлориан, являющуюся большим и сакральным секретом Ордена, завязали бы вокруг них какую-нибудь простую философию, причем сам Анакин является буквально обычным носителем Силы, только немного круче окружющих, на которого груз избранности действительно давит, а завышенные ожидания окружающих, которых он не хочет подвести, только добавляют к его ноше, после чего он просто ломается под грузом своей избранности - обычная личность, не герой и не спаситель, из которой пытались насильно вылепить того, кем он не был и не хотел быть, и из которого в итоге вылепил то, что ему нужно было старый интриган-Палпатин, проявивший намного больше понимания и сочуствия, чем те, кто называл себя его друзьями и наставниками. Насколько это было бы круче, чем его линия в приквелах?
И то, что об этом забыли нахер, является отвратительным. По сути, эту фишку добавили просто для того, чтобы объяснить сюжетные ходы из Единички. То есть перед нами золочёный костыль.
>Второе уныло от тебя.
А что я? Я посмотрел его в кинотеатре будучи пиздюком, оттого такой комик-релиф не вызывал у меня отторжения. Теперь я понимаю, что он был сделан отвратительно, был неуместен, был непонятно зачем нужен и, по видимому, был помесью дерьмового маркетингового хода и попытки заполнить недоделанный сценарий Единички дополнительным контентом.
Костыль из племени воды, сделанный из говна.
А может он является остатком какого-то сюжетного хода, который не был развит и оказался отброшен в дальнейшем? Все эти теории о темной версии Йоды, о ситхе-закулисных дел мастере, исподволь наставлявших других ситхов? Хер знает, зачем такой нужен при наличии такого-то Палпатина, который был настоящей жемчужиной приквелов, но да ладно. По крайней мере, пока не орал "АБСОЛЮЮЮЮЮЮЮЮЮТНАЯЯЯЯЯЯЯЯ МОООООООЩЬ!!1111", откровенно переигрывая.
Впрочем, когда я пересматриваю Единичку, я просто забиваю хуй на лупоглазого. Он уныл, он нахуй не нужен, вместо него должно было быть что-то получше, но из-за нейтрально первого впечатления он не бесит лично меня. Хотя он все равно плох и лучше бы они использовали его плоть, кожу и кости как запчасти для ремонта гипер-двигателя. Заодно это дало бы фильму некую уникальную изюминку, помимо слитой мистики Силы!
>Облом в том, что у него был таки потенциал не будь он таким obnoxious, читал фантеории про то, что он главситх и есть. И было бы пиздато. Если бы его не выпиздовали из продолжений, если б не был таким obnoxious.
Они явно и откровенно перестарались, выпячивая его роль комедийного персонажа. В итоге вместо персонажа получилась ходячая гиммик-машина, существующая ради шуток. Блин, есть же Пак в Берсерке, который кривляется даже больше, чем Джар-Джар (оф юрин), и это в наигримдарковейшей манге-то! Знаешь, почему Пак не бесит? Потому, что он периодически выступает совестью главного героя и выдает интересную экспозицию, а еще на его комичности почти никогда не сосредотачивается внимание. Но это Кентаро Миура, он охуенен, не каждый так может.
>С самими драками как таковыми, с постановками всё охуенно. Проблема опять же - в акценте: СМАРИТЕ КАК МЫ МОГЁМ, УХ КАК БЛЯ. Нате дроиды, куски железа. Ой, Лиама запидорили, ну Юэн запиздит. Оно то имба, то не имба, то что вообще, опять проебана консистентность. В классике ими ебашили не абы как. И не дрались аки скакуны, это сражение воли а не акробатов, и это было отлично показано.
Да, мне тут даже добавить нечего. Опять задумка хороша, но обосрались с реализацией. Причем это больше касается именно Призрачной Угрозы - как мне кажется, бои форс-юзеров в Двойке и Тройке стали малость повменяемее. Бой Оби-Вана с Анакином так вообще крут, несмотря на всю понтовую акробатику.
>Ты охуел что ли? Не шаришь же вообще.
>Дайс-таки хорошие ребята.
>Проблема в том, что они пали под АКФЕ, как ты говоришь, и потому будучи в их анальном рабстве творят говнище как и все их компании пока не пропадут в безведеньи. Эта АКФЕ - ЕА. И Юбисофт. И Активижн-Близзард. И Тейк-ту.
Не платите этим издателям. Они клепают говно для сбора бабла без души, им насрать на качество, они убивают игродельческие конторы, рекордсмен тут ЕА.
Я не охуел, я тебя просто забайтил на этот комментарий. :3
Ну, то есть, пожалуй, таки охуел, но не в том смысле.
Видишь ли, папаша всех Дайсов до недавнего времени был одним из боссов ЕА и все еще держит 15% их акций. Дайсы и ЕА в данный момент неразрывно связаны.
СЮРПРИЗ!
Ну, насколько я знаю, по крайней мере. Могу ошибаться, понятное дело.
>Блядь, заебался, как ты простыни пишешь? Курну щас и вторую часть ответа накатаю.
Заменил пальцы на руках на бионические мини-кочерги, позволяющие печатать с дикой скоростью и не уставать! В них даже встроена система охлаждения, на случай особо яростного постинга!
Ответ все тот же - привычка, зародившаяся еще во времена написания дипломов и курсовых. Проще сделать их быстро, потратив большую часть времени на обдумывание и меньшу - на написание, чем писать их сто лет, когда уже понятно, что писать.
>Тут аналитика не на одну простыню, дорогой мой Геннадий. Если есть время - попробуем разжевать.
Даже не знаю - это и правда можно обсуждать вечность.
>Проблема не в наличии ребёнка, нет ничего плохого в ребёнке и единственный годный фильм М. Найт Шьямаламадингдонга был как раз с ребёнком.
>Проблема в акценте на нём, на лютом непостижимом акценте, чтобы сразу было видно ИЗБРАННЫЙ, СЦУКО, чтоб все привязались искусственно, чего, собсно, с кучей народу и не произошло, что и похерило нахуй карьеру Джейка Ллойда.
Все верно. Акцент был спорен сам по себе, но еще и подан уныло. Если бы мелкого играл какой-то выдающийся актер-ребенок, способный очаровать зрителей, если бы его прописали менее имбовым, если бы нашли более приемлемое объяснение его избранности или подали лучше то, что было, может быть это сработало бы. А на выходе получилась мало-мало срамота, однако.
>Объяснения в сайфае должны даваться очень порционно, чтобы не рушить сайфай. Даже просто фикшен, в реальном мире, можно похерить излишними объяснениями.
>А тут сайфай который на допущениях и недомолвках и держался. Теперь вот магия появилась, задала кучу новых вопросов - кто такие, откуда взялись, почему они их детектят и почему жудаи не катаются по галактике с детекторами для детекта детей, почему то, почему сё. Пока не было известно - было просто "талант на силу" и всё, и та же херня что и ИРЛ, ребенок хорошо рисует или балерует как акробат. А тут представили детектор и забыли про него нахуй. Спасибо, Джордж. Это обсёр.
Ты прав и тут опять кривая реализация. Такое впечатление, что у Джорджа был ворох крутых идей, которые он попытался запихнуть все и сразу. Результат - перегруз зрителя малозначимой для сюжета фильма информацией и забытие этой фичи в дальнейшем.
Лукас мог постепенно раскрывать этот вопрос, сначала показав, как джедаи охренели от мелкого, который, напротив тому, что было показано в фильмах, не пышит крутизной, а наоборот - является простым мальчишкой, вокруг которого сосредоточено до странного много внимания, а потом, уже когда он подрос, посвятили бы его в тайну мидихлориан, являющуюся большим и сакральным секретом Ордена, завязали бы вокруг них какую-нибудь простую философию, причем сам Анакин является буквально обычным носителем Силы, только немного круче окружющих, на которого груз избранности действительно давит, а завышенные ожидания окружающих, которых он не хочет подвести, только добавляют к его ноше, после чего он просто ломается под грузом своей избранности - обычная личность, не герой и не спаситель, из которой пытались насильно вылепить того, кем он не был и не хотел быть, и из которого в итоге вылепил то, что ему нужно было старый интриган-Палпатин, проявивший намного больше понимания и сочуствия, чем те, кто называл себя его друзьями и наставниками. Насколько это было бы круче, чем его линия в приквелах?
И то, что об этом забыли нахер, является отвратительным. По сути, эту фишку добавили просто для того, чтобы объяснить сюжетные ходы из Единички. То есть перед нами золочёный костыль.
>Второе уныло от тебя.
А что я? Я посмотрел его в кинотеатре будучи пиздюком, оттого такой комик-релиф не вызывал у меня отторжения. Теперь я понимаю, что он был сделан отвратительно, был неуместен, был непонятно зачем нужен и, по видимому, был помесью дерьмового маркетингового хода и попытки заполнить недоделанный сценарий Единички дополнительным контентом.
Костыль из племени воды, сделанный из говна.
А может он является остатком какого-то сюжетного хода, который не был развит и оказался отброшен в дальнейшем? Все эти теории о темной версии Йоды, о ситхе-закулисных дел мастере, исподволь наставлявших других ситхов? Хер знает, зачем такой нужен при наличии такого-то Палпатина, который был настоящей жемчужиной приквелов, но да ладно. По крайней мере, пока не орал "АБСОЛЮЮЮЮЮЮЮЮЮТНАЯЯЯЯЯЯЯЯ МОООООООЩЬ!!1111", откровенно переигрывая.
Впрочем, когда я пересматриваю Единичку, я просто забиваю хуй на лупоглазого. Он уныл, он нахуй не нужен, вместо него должно было быть что-то получше, но из-за нейтрально первого впечатления он не бесит лично меня. Хотя он все равно плох и лучше бы они использовали его плоть, кожу и кости как запчасти для ремонта гипер-двигателя. Заодно это дало бы фильму некую уникальную изюминку, помимо слитой мистики Силы!
>Облом в том, что у него был таки потенциал не будь он таким obnoxious, читал фантеории про то, что он главситх и есть. И было бы пиздато. Если бы его не выпиздовали из продолжений, если б не был таким obnoxious.
Они явно и откровенно перестарались, выпячивая его роль комедийного персонажа. В итоге вместо персонажа получилась ходячая гиммик-машина, существующая ради шуток. Блин, есть же Пак в Берсерке, который кривляется даже больше, чем Джар-Джар (оф юрин), и это в наигримдарковейшей манге-то! Знаешь, почему Пак не бесит? Потому, что он периодически выступает совестью главного героя и выдает интересную экспозицию, а еще на его комичности почти никогда не сосредотачивается внимание. Но это Кентаро Миура, он охуенен, не каждый так может.
>С самими драками как таковыми, с постановками всё охуенно. Проблема опять же - в акценте: СМАРИТЕ КАК МЫ МОГЁМ, УХ КАК БЛЯ. Нате дроиды, куски железа. Ой, Лиама запидорили, ну Юэн запиздит. Оно то имба, то не имба, то что вообще, опять проебана консистентность. В классике ими ебашили не абы как. И не дрались аки скакуны, это сражение воли а не акробатов, и это было отлично показано.
Да, мне тут даже добавить нечего. Опять задумка хороша, но обосрались с реализацией. Причем это больше касается именно Призрачной Угрозы - как мне кажется, бои форс-юзеров в Двойке и Тройке стали малость повменяемее. Бой Оби-Вана с Анакином так вообще крут, несмотря на всю понтовую акробатику.
>Ты охуел что ли? Не шаришь же вообще.
>Дайс-таки хорошие ребята.
>Проблема в том, что они пали под АКФЕ, как ты говоришь, и потому будучи в их анальном рабстве творят говнище как и все их компании пока не пропадут в безведеньи. Эта АКФЕ - ЕА. И Юбисофт. И Активижн-Близзард. И Тейк-ту.
Не платите этим издателям. Они клепают говно для сбора бабла без души, им насрать на качество, они убивают игродельческие конторы, рекордсмен тут ЕА.
Я не охуел, я тебя просто забайтил на этот комментарий. :3
Ну, то есть, пожалуй, таки охуел, но не в том смысле.
Видишь ли, папаша всех Дайсов до недавнего времени был одним из боссов ЕА и все еще держит 15% их акций. Дайсы и ЕА в данный момент неразрывно связаны.
СЮРПРИЗ!
Ну, насколько я знаю, по крайней мере. Могу ошибаться, понятное дело.
>Блядь, заебался, как ты простыни пишешь? Курну щас и вторую часть ответа накатаю.
Заменил пальцы на руках на бионические мини-кочерги, позволяющие печатать с дикой скоростью и не уставать! В них даже встроена система охлаждения, на случай особо яростного постинга!
Ответ все тот же - привычка, зародившаяся еще во времена написания дипломов и курсовых. Проще сделать их быстро, потратив большую часть времени на обдумывание и меньшу - на написание, чем писать их сто лет, когда уже понятно, что писать.
>Даже не знаю - это и правда можно обсуждать вечность.
Отнюдь. Один за другим по некоторым аспектам начнём приходить либо к консенсусу, либо к agree to disagree.
Вот посмотри.
>Если бы мелкого играл какой-то выдающийся актер-ребенок, способный очаровать зрителей, если бы его прописали менее имбовым, если бы нашли более приемлемое объяснение его избранности или подали лучше то, что было, может быть это сработало бы.
Винить тут можно только одного человека, и это не Джейк.
>Такое впечатление, что у Джорджа был ворох крутых идей, которые он попытался запихнуть все и сразу
Я более, чем уверен, что именно так и было.
И то же самое было (и скорее в большей степени из-за возраста) в 4-5-6 частях. Но тут его никто не мог и не имел права его обуздать как тогда.
>Результат - перегруз зрителя малозначимой для сюжета фильма информацией и забытие этой фичи в дальнейшем.
И отсутствие более значимой информации. Чёрт побери, я видел небольшие фикшены (которые я не люблю), которые с легкостью сделали интересные приквелы.
Есть даже видео клевое, если есть время: https://www.youtube.com/watch?v=w1RHQQ0cXlo
Вроде оно. Не было времени опять пересматривать, сам понимашь, три часа на ответ. Но тут реимаджининг отличный.
>Лукас мог постепенно... ВЕСЬ ЭТОТ АБЗАЦ
А можно было и не выдумывать мидихлорианы, без которых вселенная держалась прекрасно до приквелов, например.
А в остальном да, если из твоего абзаца выкинуть их - выходит вполне нормально.
>И то, что об этом забыли нахер, является отвратительным. По сути, эту фишку добавили просто для того, чтобы объяснить сюжетные ходы из Единички. То есть перед нами золочёный костыль.
Говорю - то ли Жора хотел Жожу Бинкса батей сделать, то ли что, но обосрался. Пошёл в итоге путём графена.
Что, сука, характерно, не шибко-то прогадал. Начальная сцена с боем и посадкой на Корусанте мне по душе.
>А что я?
Пардон.
Второе "уныло" (кавычки забыл) от тебя. Второй раз в данном дискаче (в прошлом) унылость признал.
>А может он является остатком какого-то сюжетного хода, который не был развит и оказался отброшен в дальнейшем?
Да вот так и хотелось бы. Маняистория про то, что он и есть Плагеус, учитель Шивчика, вполне укладывается в хуево раскадрованный первый эпизод.
>Все эти теории о темной версии Йоды, ... помимо слитой мистики Силы!
Aight.
>Они явно и откровенно перестарались, выпячивая его роль комедийного персонажа. В итоге вместо персонажа получилась ходячая гиммик-машина, существующая ради шуток. Блин, есть же Пак в Берсерке, который кривляется даже больше, чем Джар-Джар (оф юрин), и это в наигримдарковейшей манге-то! Знаешь, почему Пак не бесит? Потому, что он периодически выступает совестью главного героя и выдает интересную экспозицию, а еще на его комичности почти никогда не сосредотачивается внимание. Но это Кентаро Миура, он охуенен, не каждый так может.
Я вообще нихуя не понял, что ты несёшь. Я относительно знаю Расширенную Вселенную, но звоночек не звенит.
>Да, мне тут даже добавить нечего. Опять задумка хороша, но обосрались с реализацией. Причем это больше касается именно Призрачной Угрозы - как мне кажется, бои форс-юзеров в Двойке и Тройке стали малость повменяемее. Бой Оби-Вана с Анакином так вообще крут, несмотря на всю понтовую акробатику.
А форс-юзы как раз канонизировались в целом благодаря Жоре. Раньше тоже было.
Но тут опять же - усложнение выходит. В оригинале был бой умов а не мидихлориан, и уж точно не поскакушки.
>дайсы и еа
Ты в курсе, что говоришь это бывшему сотруднику еа? инб4 анальные кары: у меня НДА кончился, могу трещать что хочу.
>Проще сделать их быстро, потратив большую часть времени на обдумывание и меньшу - на написание, чем писать их сто лет, когда уже понятно, что писать
Я буквально так и пишу. Щас единственное исключение когда я пишу не в форму ответа потому, что форма ответа попросту не влезает в ширину экрана. Не могу читать твои предложения и писать к ним ответы как обычно потому, что форма ответа закрывает твой самый нижний пост.
>Даже не знаю - это и правда можно обсуждать вечность.
Отнюдь. Один за другим по некоторым аспектам начнём приходить либо к консенсусу, либо к agree to disagree.
Вот посмотри.
>Если бы мелкого играл какой-то выдающийся актер-ребенок, способный очаровать зрителей, если бы его прописали менее имбовым, если бы нашли более приемлемое объяснение его избранности или подали лучше то, что было, может быть это сработало бы.
Винить тут можно только одного человека, и это не Джейк.
>Такое впечатление, что у Джорджа был ворох крутых идей, которые он попытался запихнуть все и сразу
Я более, чем уверен, что именно так и было.
И то же самое было (и скорее в большей степени из-за возраста) в 4-5-6 частях. Но тут его никто не мог и не имел права его обуздать как тогда.
>Результат - перегруз зрителя малозначимой для сюжета фильма информацией и забытие этой фичи в дальнейшем.
И отсутствие более значимой информации. Чёрт побери, я видел небольшие фикшены (которые я не люблю), которые с легкостью сделали интересные приквелы.
Есть даже видео клевое, если есть время: https://www.youtube.com/watch?v=w1RHQQ0cXlo
Вроде оно. Не было времени опять пересматривать, сам понимашь, три часа на ответ. Но тут реимаджининг отличный.
>Лукас мог постепенно... ВЕСЬ ЭТОТ АБЗАЦ
А можно было и не выдумывать мидихлорианы, без которых вселенная держалась прекрасно до приквелов, например.
А в остальном да, если из твоего абзаца выкинуть их - выходит вполне нормально.
>И то, что об этом забыли нахер, является отвратительным. По сути, эту фишку добавили просто для того, чтобы объяснить сюжетные ходы из Единички. То есть перед нами золочёный костыль.
Говорю - то ли Жора хотел Жожу Бинкса батей сделать, то ли что, но обосрался. Пошёл в итоге путём графена.
Что, сука, характерно, не шибко-то прогадал. Начальная сцена с боем и посадкой на Корусанте мне по душе.
>А что я?
Пардон.
Второе "уныло" (кавычки забыл) от тебя. Второй раз в данном дискаче (в прошлом) унылость признал.
>А может он является остатком какого-то сюжетного хода, который не был развит и оказался отброшен в дальнейшем?
Да вот так и хотелось бы. Маняистория про то, что он и есть Плагеус, учитель Шивчика, вполне укладывается в хуево раскадрованный первый эпизод.
>Все эти теории о темной версии Йоды, ... помимо слитой мистики Силы!
Aight.
>Они явно и откровенно перестарались, выпячивая его роль комедийного персонажа. В итоге вместо персонажа получилась ходячая гиммик-машина, существующая ради шуток. Блин, есть же Пак в Берсерке, который кривляется даже больше, чем Джар-Джар (оф юрин), и это в наигримдарковейшей манге-то! Знаешь, почему Пак не бесит? Потому, что он периодически выступает совестью главного героя и выдает интересную экспозицию, а еще на его комичности почти никогда не сосредотачивается внимание. Но это Кентаро Миура, он охуенен, не каждый так может.
Я вообще нихуя не понял, что ты несёшь. Я относительно знаю Расширенную Вселенную, но звоночек не звенит.
>Да, мне тут даже добавить нечего. Опять задумка хороша, но обосрались с реализацией. Причем это больше касается именно Призрачной Угрозы - как мне кажется, бои форс-юзеров в Двойке и Тройке стали малость повменяемее. Бой Оби-Вана с Анакином так вообще крут, несмотря на всю понтовую акробатику.
А форс-юзы как раз канонизировались в целом благодаря Жоре. Раньше тоже было.
Но тут опять же - усложнение выходит. В оригинале был бой умов а не мидихлориан, и уж точно не поскакушки.
>дайсы и еа
Ты в курсе, что говоришь это бывшему сотруднику еа? инб4 анальные кары: у меня НДА кончился, могу трещать что хочу.
>Проще сделать их быстро, потратив большую часть времени на обдумывание и меньшу - на написание, чем писать их сто лет, когда уже понятно, что писать
Я буквально так и пишу. Щас единственное исключение когда я пишу не в форму ответа потому, что форма ответа попросту не влезает в ширину экрана. Не могу читать твои предложения и писать к ним ответы как обычно потому, что форма ответа закрывает твой самый нижний пост.
>Отнюдь. Один за другим по некоторым аспектам начнём приходить либо к консенсусу, либо к agree to disagree.
>Вот посмотри.
Относительно этой фразы наш консенсус абсолютен, наверное.
>Винить тут можно только одного человека, и это не Джейк.
А разве Лукас единственный, кто занимался фильмом? Что вообще за манера валить всю вину и хвалить за все заслуги фильма его режиссера? Они от этого бронзовеют - гляди на Риддли и его отношение к Чужим.
>Я более, чем уверен, что именно так и было.
>И то же самое было (и скорее в большей степени из-за возраста) в 4-5-6 частях. Но тут его никто не мог и не имел права его обуздать как тогда.
Это напоминает мне о том, что цензура и контроль продюссеров все-таки иногда нужны, ибо без них автор проекта часто слишком многое себе позволяет.
>И отсутствие более значимой информации. Чёрт побери, я видел небольшие фикшены (которые я не люблю), которые с легкостью сделали интересные приквелы.
О, фанатское творчество часто оказывается намного глубже и интереснее творчества оригинальных авторов.
>Есть даже видео клевое, если есть время: [YouTube] The Phantom Menace - What it Should Have Been[РАСКРЫТЬ]
>Вроде оно. Не было времени опять пересматривать, сам понимашь, три часа на ответ. Но тут реимаджининг отличный.
Буду посмотреть.
>А можно было и не выдумывать мидихлорианы, без которых вселенная держалась прекрасно до приквелов, например.
Это было с учетом мидихлориан. Они вообще не были обязательными, а избранность Анакина можно было описать более сказочно, более просто, более понятно и более уместно.
>А в остальном да, если из твоего абзаца выкинуть их - выходит вполне нормально.
Данке, чего уж.
>Говорю - то ли Жора хотел Жожу Бинкса батей сделать, то ли что, но обосрался. Пошёл в итоге путём графена.
Хер поймешь, что он хотел. Вроде бы после неоднозначной реакции на Единичку, то ли он, то ли ему обрезали задумку, чтобы не повторять ошибок с нагромождением деталей в кучу, из-за чего многое пришлось выкинуть.
>Что, сука, характерно, не шибко-то прогадал. Начальная сцена с боем и посадкой на Корусанте мне по душе.
Фильмы очень красивы, этого не отнять, и дело тут не столько в графоне, сколько в великолепной стилистике. На них просто приятно смотреть.
>Пардон.
>Второе "уныло" (кавычки забыл) от тебя. Второй раз в данном дискаче (в прошлом) унылость признал.
В контексте "уныло" в мой адрес было весьма уместным, хочу заметить. А так да - я могу мирится с частью этой унылости, но не признавать ее было бы неправильно.
>Да вот так и хотелось бы. Маняистория про то, что он и есть Плагеус, учитель Шивчика, вполне укладывается в хуево раскадрованный первый эпизод.
Но маємо, шо маємо. И имеем мы непонятный комик-релиф, который занимает просто слишком много экранного времени.
>Я вообще нихуя не понял, что ты несёшь. Я относительно знаю Расширенную Вселенную, но звоночек не звенит.
Конечно, блядь, не звенит - ты давно в РВ МАНГУ видел? Berserk - это легендарная манка от Кентаро Миуры, ака Кентавра, про пафосное превозмогание мрачного Черного Мечника Гатса среди мрачных красот мрачного мира. Эталон гримдарка, эталон дарк-фентези и на самом деле очень хорошее произведение. Плюс одна из лучших рисовок среди японских медиа вообще и это не преувеличение. В ней был мелкий крылатый эльф, выглядящий что твои пикси в Стар. Кривлялся - куда там Джар-Джар. Но при этом был сделан так, что не вызывал оскомину, о чем и речь. Один коми-релиф сделан через жопу, другой - с умом. Причем даже второй местами получился спорным, хотя это уже больше из-за контраста с происходящим (кровь, кишки, монстры насилуют и поедают женщин, кровь, кишки, сражения, кровь, кишки, демоны, кровь, кишки, ОГРОМНЫЙ ФРЕЙДИСТСКИЙ МЕЧ, кровь, кишки, превозмогание, кровь, кишки, философия, кровь, кишки, колоритные персонажи, кровь, кишки).
>А форс-юзы как раз канонизировались в целом благодаря Жоре. Раньше тоже было.
>Но тут опять же - усложнение выходит. В оригинале был бой умов а не мидихлориан, и уж точно не поскакушки.
Это да, как уже говорил - бои потеряли вес, потеряли напряженность. И это сделало их гораздо менее внушительными и каким-то более дешевыми, что ли. В любой момент ожидаешь, что джедай ловко упрыгает хоть от очереди из сотни миниганом, попутна играя на балалайке и готовя чай.
>Ты в курсе, что говоришь это бывшему сотруднику еа? инб4 анальные кары: у меня НДА кончился, могу трещать что хочу.
Ы! И что ты можешь мне рассказать об этом в контексте нашего спора?
>Я буквально так и пишу. Щас единственное исключение когда я пишу не в форму ответа потому, что форма ответа попросту не влезает в ширину экрана. Не могу читать твои предложения и писать к ним ответы как обычно потому, что форма ответа закрывает твой самый нижний пост.
Ну я даже не знаю - я вообще особого напряга не испытываю от такой формы ответа, не помню, чтобы она меня особо напрягала. Ну и плюс я часто копирую то, на что буду отвечать, к себе в пост целиком, чтобы не оглядываться на чужие посты, после чего их тихо перебираю.
>Отнюдь. Один за другим по некоторым аспектам начнём приходить либо к консенсусу, либо к agree to disagree.
>Вот посмотри.
Относительно этой фразы наш консенсус абсолютен, наверное.
>Винить тут можно только одного человека, и это не Джейк.
А разве Лукас единственный, кто занимался фильмом? Что вообще за манера валить всю вину и хвалить за все заслуги фильма его режиссера? Они от этого бронзовеют - гляди на Риддли и его отношение к Чужим.
>Я более, чем уверен, что именно так и было.
>И то же самое было (и скорее в большей степени из-за возраста) в 4-5-6 частях. Но тут его никто не мог и не имел права его обуздать как тогда.
Это напоминает мне о том, что цензура и контроль продюссеров все-таки иногда нужны, ибо без них автор проекта часто слишком многое себе позволяет.
>И отсутствие более значимой информации. Чёрт побери, я видел небольшие фикшены (которые я не люблю), которые с легкостью сделали интересные приквелы.
О, фанатское творчество часто оказывается намного глубже и интереснее творчества оригинальных авторов.
>Есть даже видео клевое, если есть время: [YouTube] The Phantom Menace - What it Should Have Been[РАСКРЫТЬ]
>Вроде оно. Не было времени опять пересматривать, сам понимашь, три часа на ответ. Но тут реимаджининг отличный.
Буду посмотреть.
>А можно было и не выдумывать мидихлорианы, без которых вселенная держалась прекрасно до приквелов, например.
Это было с учетом мидихлориан. Они вообще не были обязательными, а избранность Анакина можно было описать более сказочно, более просто, более понятно и более уместно.
>А в остальном да, если из твоего абзаца выкинуть их - выходит вполне нормально.
Данке, чего уж.
>Говорю - то ли Жора хотел Жожу Бинкса батей сделать, то ли что, но обосрался. Пошёл в итоге путём графена.
Хер поймешь, что он хотел. Вроде бы после неоднозначной реакции на Единичку, то ли он, то ли ему обрезали задумку, чтобы не повторять ошибок с нагромождением деталей в кучу, из-за чего многое пришлось выкинуть.
>Что, сука, характерно, не шибко-то прогадал. Начальная сцена с боем и посадкой на Корусанте мне по душе.
Фильмы очень красивы, этого не отнять, и дело тут не столько в графоне, сколько в великолепной стилистике. На них просто приятно смотреть.
>Пардон.
>Второе "уныло" (кавычки забыл) от тебя. Второй раз в данном дискаче (в прошлом) унылость признал.
В контексте "уныло" в мой адрес было весьма уместным, хочу заметить. А так да - я могу мирится с частью этой унылости, но не признавать ее было бы неправильно.
>Да вот так и хотелось бы. Маняистория про то, что он и есть Плагеус, учитель Шивчика, вполне укладывается в хуево раскадрованный первый эпизод.
Но маємо, шо маємо. И имеем мы непонятный комик-релиф, который занимает просто слишком много экранного времени.
>Я вообще нихуя не понял, что ты несёшь. Я относительно знаю Расширенную Вселенную, но звоночек не звенит.
Конечно, блядь, не звенит - ты давно в РВ МАНГУ видел? Berserk - это легендарная манка от Кентаро Миуры, ака Кентавра, про пафосное превозмогание мрачного Черного Мечника Гатса среди мрачных красот мрачного мира. Эталон гримдарка, эталон дарк-фентези и на самом деле очень хорошее произведение. Плюс одна из лучших рисовок среди японских медиа вообще и это не преувеличение. В ней был мелкий крылатый эльф, выглядящий что твои пикси в Стар. Кривлялся - куда там Джар-Джар. Но при этом был сделан так, что не вызывал оскомину, о чем и речь. Один коми-релиф сделан через жопу, другой - с умом. Причем даже второй местами получился спорным, хотя это уже больше из-за контраста с происходящим (кровь, кишки, монстры насилуют и поедают женщин, кровь, кишки, сражения, кровь, кишки, демоны, кровь, кишки, ОГРОМНЫЙ ФРЕЙДИСТСКИЙ МЕЧ, кровь, кишки, превозмогание, кровь, кишки, философия, кровь, кишки, колоритные персонажи, кровь, кишки).
>А форс-юзы как раз канонизировались в целом благодаря Жоре. Раньше тоже было.
>Но тут опять же - усложнение выходит. В оригинале был бой умов а не мидихлориан, и уж точно не поскакушки.
Это да, как уже говорил - бои потеряли вес, потеряли напряженность. И это сделало их гораздо менее внушительными и каким-то более дешевыми, что ли. В любой момент ожидаешь, что джедай ловко упрыгает хоть от очереди из сотни миниганом, попутна играя на балалайке и готовя чай.
>Ты в курсе, что говоришь это бывшему сотруднику еа? инб4 анальные кары: у меня НДА кончился, могу трещать что хочу.
Ы! И что ты можешь мне рассказать об этом в контексте нашего спора?
>Я буквально так и пишу. Щас единственное исключение когда я пишу не в форму ответа потому, что форма ответа попросту не влезает в ширину экрана. Не могу читать твои предложения и писать к ним ответы как обычно потому, что форма ответа закрывает твой самый нижний пост.
Ну я даже не знаю - я вообще особого напряга не испытываю от такой формы ответа, не помню, чтобы она меня особо напрягала. Ну и плюс я часто копирую то, на что буду отвечать, к себе в пост целиком, чтобы не оглядываться на чужие посты, после чего их тихо перебираю.
Оно самое.
Очень странное предположение, что некие абстрактные аниме обязательно является прародителем аж нескольких мультяшных образов. Может аниме еще и адронный коллайдер создало? Ты его переоцениваешь. Хасси признавался, что не смотрит аниме, а образы персонажей вероятно были взяты из реальных людей, к поведению которых он присматривался, пока играл с ними в интерактивные комиксы, и наверно отчасти это повлияло на то, что весь комикс представлен в виде чатика подростков.
Ей вообще много чего идет. Deus Vult/Allahu Akbar, infidel!
>>5998
Отсутствие окошка для выброса гильз, ручки затвора, убитые пропорции и цилиндрические гильзы я могу простить, но чёрт возьми, автомат стоит на предохранителе.
>Относительно этой фразы наш консенсус абсолютен, наверное.
Да пошёл ты, грязное земново... А не, всё ок.
>А разве Лукас единственный, кто занимался фильмом? Что вообще за манера валить всю вину и хвалить за все заслуги фильма его режиссера? Они от этого бронзовеют - гляди на Риддли и его отношение к Чужим.
А вот читай/гугли. Оригинальной трилогией занималась команда. Приквелами - лично-тиранично Жорик и никто ему не мог ВООБЩЕ поперек сказать, у него была ААААБСОЛЮТНАЯ... ВЛААААСТЬ!.
>Это напоминает мне о том, что цензура и контроль продюссеров все-таки иногда нужны, ибо без них автор проекта часто слишком многое себе позволяет.
Лукас - слишком яркий пример, а их вообще немало.
>О, фанатское творчество часто оказывается намного глубже и интереснее творчества оригинальных авторов.
Не согласен. Совсем не часто. Зачастую - это гораздо худшее говно, чем оригинал. Большая часть контента - срань редкостная. И если тебе хочется найти годноту тебе приходится плескаться и искать зёрна среди плевел.
То бе континуед
И в каком же аниме встречается образ Фестивии с пышными черными волосами до колена, бараньими рогами, пурпурной гаммой, отсылкой к греческим мифам и бубновым символизмом, интересно? В сейлор мун?
>концепт у нее был давным давно
Насколько давно?
> избранность Анакина можно было описать более сказочно, более просто, более понятно и более уместно.
Тому вариантов была масса.
Мой пьяный угар чьё-то похмельное сознание не вариант.
>Хер поймешь, что он хотел. Вроде бы после неоднозначной реакции на Единичку, то ли он, то ли ему обрезали задумку, чтобы не повторять ошибок с нагромождением деталей в кучу, из-за чего многое пришлось выкинуть.
Он начиная со скативавшейся шестой и корефанства со шпилбургом уже такой был.
Ладно хоть шпилбург когда продюсерил не лез своими шаловливыми как люкас и у нас есть шедевр в виде трилогии Земекиса. Я думаю, что вам не надо подсказывать о какой речь. У вас даже мейнтема заиграла в голове.
>Фильмы очень красивы, этого не отнять, и дело тут не столько в графоне, сколько в великолепной стилистике. На них просто приятно смотреть.
Смотри более объективно - это просто графен.
Не зря стебут вообщ большую часть этой трилогии разобрав на ироничные цитаты.
>В контексте "уныло" в мой адрес было весьма уместным, хочу заметить. А так да - я могу мирится с частью этой унылости, но не признавать ее было бы неправильно.
Что-что, а ты никогда не уныл. Заёбываешь слегонца, это да. Но я щас делаю то же самое тебе в ответ.
>Но маємо, шо маємо. И имеем мы непонятный комик-релиф, который занимает просто слишком много экранного времени.
Тут-то ты и спалился своей родиной. Ни у кого из всех моих русских друзей нету укрораскладки и никто не может сделать ту кривую "э" которую ты сделал. Зато я могу сделать так
>Конечно, блядь, не звенит - ты давно в РВ МАНГУ видел?
МАНГУ? Я это говнище от пиздоглазых мудил не смотрю и тебе не рекомендую.
Ты там целую пасту про это говно накатал, но извини - все японские высеры - это буквально высеры, понос и говнище. Шли бы они в жопу обратно.
>Это да, как уже говорил - бои потеряли вес, потеряли напряженность. И это сделало их гораздо менее внушительными и каким-то более дешевыми, что ли. В любой момент ожидаешь, что джедай ловко упрыгает хоть от очереди из сотни миниганом, попутна играя на балалайке и готовя чай.
Равновесия нет. Имба, так сказать. Притом в одном случае имба одному, в другом - другому.
>Ы! И что ты можешь мне рассказать об этом в контексте нашего спора?
То же, что и говорю всем - пирать смело игры от ЕА, Близзард-активижон, тейкту и юбисофт. Не давай этим жадным мразям денег. Могу обосновать, и если ты понесешь моё слово - буду рад.
(Автор этого поста был предупрежден.)
> избранность Анакина можно было описать более сказочно, более просто, более понятно и более уместно.
Тому вариантов была масса.
Мой пьяный угар чьё-то похмельное сознание не вариант.
>Хер поймешь, что он хотел. Вроде бы после неоднозначной реакции на Единичку, то ли он, то ли ему обрезали задумку, чтобы не повторять ошибок с нагромождением деталей в кучу, из-за чего многое пришлось выкинуть.
Он начиная со скативавшейся шестой и корефанства со шпилбургом уже такой был.
Ладно хоть шпилбург когда продюсерил не лез своими шаловливыми как люкас и у нас есть шедевр в виде трилогии Земекиса. Я думаю, что вам не надо подсказывать о какой речь. У вас даже мейнтема заиграла в голове.
>Фильмы очень красивы, этого не отнять, и дело тут не столько в графоне, сколько в великолепной стилистике. На них просто приятно смотреть.
Смотри более объективно - это просто графен.
Не зря стебут вообщ большую часть этой трилогии разобрав на ироничные цитаты.
>В контексте "уныло" в мой адрес было весьма уместным, хочу заметить. А так да - я могу мирится с частью этой унылости, но не признавать ее было бы неправильно.
Что-что, а ты никогда не уныл. Заёбываешь слегонца, это да. Но я щас делаю то же самое тебе в ответ.
>Но маємо, шо маємо. И имеем мы непонятный комик-релиф, который занимает просто слишком много экранного времени.
Тут-то ты и спалился своей родиной. Ни у кого из всех моих русских друзей нету укрораскладки и никто не может сделать ту кривую "э" которую ты сделал. Зато я могу сделать так
>Конечно, блядь, не звенит - ты давно в РВ МАНГУ видел?
МАНГУ? Я это говнище от пиздоглазых мудил не смотрю и тебе не рекомендую.
Ты там целую пасту про это говно накатал, но извини - все японские высеры - это буквально высеры, понос и говнище. Шли бы они в жопу обратно.
>Это да, как уже говорил - бои потеряли вес, потеряли напряженность. И это сделало их гораздо менее внушительными и каким-то более дешевыми, что ли. В любой момент ожидаешь, что джедай ловко упрыгает хоть от очереди из сотни миниганом, попутна играя на балалайке и готовя чай.
Равновесия нет. Имба, так сказать. Притом в одном случае имба одному, в другом - другому.
>Ы! И что ты можешь мне рассказать об этом в контексте нашего спора?
То же, что и говорю всем - пирать смело игры от ЕА, Близзард-активижон, тейкту и юбисофт. Не давай этим жадным мразям денег. Могу обосновать, и если ты понесешь моё слово - буду рад.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Стар не идет стиль гориллаз.
Причина проста:
никому не идет этот говностиль
Хоть и пара песен у этого обмудка (или сколько этих пидоров там) неплохи
>хотя приквелы куда лучше остальных
Кроме заслуженного поссат на ебло ты не должен получать ответов.
Так с этим говном и разговаривайте, нормальные люди.
Ладно-ладно, почти нормальные люди, все ж мы на двоще.
Это всё можно списать на рукожопость хуйдожника, что, собственно не удивительно. Самое главное - она с одной руки ебашит из автоматического оружия.
Даже если это 5.56 вместо канона это все равно дохуища. Он и весит ебать-копать, при желании с одной руки не взять, так и отдача у него пиздос.
А этот пост меня наоборот сподвиг пересмотреть сериал сначала.
Я даже отпишусь о своих бугуртах.
Мне насрать на пиздоглазые высеры, аниме = говно.
Я тут подумал и хотел сказать, что второй из фильмов всё же допустил меньше огрехов и дал больше интересностей, ведь лишь там была единственная битва на лазерных мечах. Но глянул описание сюжета и вспомнил, что там не происходит ровным счётом ничего. Целый фильм про побег с снежной планеты и сидение в небесном городе.
Третья часть начинается неплохо, но дальше слишком много херни.
А вот в истории приквелов есть глубина, неоднозначность. Да там даже есть джедаи, а не старые ничего не делающие пердуны.
Ты лучше скажи, какой из оригинальных фильмов выдал что-то интересное не выдав при этом в пять раз больше херни, говна и уныния.
>второй из фильмов
А МНЕ НЕ НРАВИТСЯ ПЕСОК
Я УБИЛ ИХ ВСЕХ ЕЩЕ И ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ
ДАВАЙ ПОЕБЕМСЯ ПАДМУШКА
Заебись. Второй фильм чуть ли не хуже первого, а это достижение.
>Ты лучше скажи, какой из оригинальных фильмов выдал что-то интересное не выдав при этом в пять раз больше херни, говна и уныния.
4
5
6
Под вторым из фильмов я имел ввиду оригинальные. То есть пятую часть.
Ответ у тебя неправильный, все эти фильмы накидали говна куда больше, чем годноты. Скажи лучше, что же там в пятой части происходило? Аргументируй. "Яскозал" - не аргумент.
Щас речь про вкусовщину. Единственный аргумент это ЯСКОЗАЛ и есть вообще-то.
И яскозал, что ты говноед и ебал я твоё говноедское мнение
Да он вообще похож на винтовку Хищник из Серьезного Сэма едва ли не больше, чем на АК.
>А как в основном заканчивали свою жизнь и передавали власть королевы? Правили до смерти старости или монстров, делали королевой подросшую дочь?
Насколько я могу судить, то второе. Мать Скайвинн передала ей власть в нежном возрасте, в главе Кресценты куча упоминаний ее действий на посту королевы, которые она совершала, будучи весьма молодой и что-то мне подсказывает, что Фестивия просто продолжила веселиться уже как экс-королева, а не умерла от передоза весельем, Эстрелла вроде тоже передала эстафету Комете еще при жизни.
Первое тоже случалось: Комета, Солярия, в каком-то смысле Эклипса.
Смерть большей части королев произошла по естественным причинам, веоятнее всего от старости, только Солярия и Комета были убиты.
>>6035
Как тебе вариант заимствования из греческих мифов?
>>6041
Ты забыл, что она вообще не человек, а хренова мьюдь? Правда даже если она сильнее человека разумного, массу для компенсации отдачи ей взять неоткуда. Хотя при стрельбе в потолок это не так ощущается, но вот если бы она попыталась стрелять с руки вперед...
>Как тебе вариант заимствования из греческих мифов?
В том смысле, если глубже углубиться в Диониса, то Фестивию срисовали с сатиров, и отсюда рога? При том, что пурпурные цвета в античности считались императорскими/божественными? Почему бы и нет.
Нет, ну ВК - это святое, обещали еще 7 сезон в 19-м. Просто сейчас вышел новый мульт по ЗВ, Resistance и это такой пиздец, что лучше его из памяти стереть.
>Да пошёл ты, грязное земново... А не, всё ок.
Но-но! Я благородный рептилоид, а не какой-нибудь Жабан.
>А вот читай/гугли. Оригинальной трилогией занималась команда. Приквелами - лично-тиранично Жорик и никто ему не мог ВООБЩЕ поперек сказать, у него была ААААБСОЛЮТНАЯ... ВЛААААСТЬ!.
А, так он писал зафакапившего собственную Империю своей самоуверенной гордыней Палпатина с себя?!
>Лукас - слишком яркий пример, а их вообще немало.
Их больше, чем хотелось бы. Вспомни "Клеопатру" 1963 года. Когда я впервые узнал о том, насколько все пошло не так с тем фильмом, я подумал, что это первоапрельское видео на ютубе.
>Не согласен. Совсем не часто. Зачастую - это гораздо худшее говно, чем оригинал. Большая часть контента - срань редкостная. И если тебе хочется найти годноту тебе приходится плескаться и искать зёрна среди плевел.
Совершенно верно, но я оцениваю это как "часто", наверное оттого, что ожидаемая картина - это практически полное отсутствие годноты среди фан-творчества. Да и, по правде сказать, я и оригиналы-то нечасто люблю - давно уже переболел киноманией и охладел к фильмам.
>Тому вариантов была масса.
>Мой пьяный угар чьё-то похмельное сознание не вариант.
Вот именно, а что в итоге? Микробы, о которых забыли потом? Мальчик-Марти Сью, убивающий звездолёты в самом нежном возрасте? Я понимаю, что это не настолько плохо, как Рэй из Семерки и Восьмерки, но все же.
Блин, я почитываю фик-кроссовер Вахи и ЗВ, так в нем автор нашел более адекватное применение мидихлорианам, чем Лукас! Носители Силы там, собственно, псайкеры, но в Далекой-Далекой Галактике живут микроскопические паразиты-варпофаги, которые одновременно поглощают почти всю энергию Варпа, оставляя носителю Силы крохи, чем уменьшают его АБСОЛЮТНУЮ МОЩЬ и одновременно прячут его опасностей Варпа, таких как демоны. Чем псайкер сильнее, тем больше в нем паразитов-варпофагов, поэтому детектор мидихлориан так точно определяет потенциал носителя Силы.
Кстати, говоря о недостатках этого объяснения у Лукаса - а вас не покидало ощущение при просмотре оригинальной трилогии, что, в сущности, носитель Силы может достичь любых вершин, если будет оттачивать свои навыки, свою связь с Силой, свою волю? Забудьте об этом, ведь теперь врожденное и никак не зависяще от носителя Силы количество мидихлориан в его крови определяет его вершины не меньше, если не больше, чем его навыки!
Чем больше я об этом думаю, тем больше понимаю, насколько это ущербный костыль.
>Он начиная со скативавшейся шестой и корефанства со шпилбургом уже такой был.
Ты имеешь в виду такие вольности Шестой, как эвоки?
>Ладно хоть шпилбург когда продюсерил не лез своими шаловливыми как люкас и у нас есть шедевр в виде трилогии Земекиса.
Воистину, нужен баланс между контролем производства и его свободой и подобный микро-контроль шаловливыми слишком часто заканчивался плохо. Кхе-кхе, Чужой 3, кхе-кхе.
>Я думаю, что вам не надо подсказывать о какой речь. У вас даже мейнтема заиграла в голове.
Ту-ту, ту-ту-ту-ту-ту-ту!
Ту-ту-ту, ту-ту-ту-ту, ту-ту, ту-ту-ту-ту!
Чем больше я вспоминаю эту трилогию, тем больше мне кажется, что она и есть мои любимые фильмы.
>Смотри более объективно - это просто графен.
>Не зря стебут вообщ большую часть этой трилогии разобрав на ироничные цитаты.
Стилистика есть вещь субъективная, даже если она нравится миллионам, поэтому ты совершенно прав. Но а что касается стеба - да, там была масса моментов "так плохо, что уже хорошо", главным образом от Анакина. Хотя и годноты было немало: сцены с Палпатином в Тройке - это, ИМХО, лучшее, что было в Звездных Войнах, особенно его речь в сенате. Очень жизненно слышать: "Вот так и умирает демократия - под гром апплодисментов". Просто, банально, но кто сказал, что это плохо?
>Что-что, а ты никогда не уныл. Заёбываешь слегонца, это да. Но я щас делаю то же самое тебе в ответ.
Ну, слава Богу! А заёбывать я могу и умею, хе-хе. Жду-с того же от тебя в ответ.
>Тут-то ты и спалился своей родиной. Ни у кого из всех моих русских друзей нету укрораскладки и никто не может сделать ту кривую "э" которую ты сделал.
HOHOL MASTER RACE COMETH INTO THINE THREAD! PREPARE THINE SALO AND GORILKA OR BE STRICKEN DOWN INTO THE ABYSS!
А ты думал почему я так много шучу про свинозлов и мьюнискалей?
А если серьезно, то я живу в Украине, а точнее в Харькове, что не скрывал с начала своего обитания ИТТ. Я даже две-три недели назад скидывал суп из Киева, куда ездил по делам.
>МАНГУ? Я это говнище от пиздоглазых мудил не смотрю и тебе не рекомендую.
Невозможно смотреть комикс, бро.
>Ты там целую пасту про это говно накатал, но извини - все японские высеры - это буквально высеры, понос и говнище. Шли бы они в жопу обратно.
Весь секрет обращения с япоговном в том, чтобы выбирать в море кала те несколько жемчужин, которые там действительно есть, и не задирать планку ожиданий до уровня "Войны и мира" или "Ста лет одиночества". Такие вещи, как Берсерк или работы Миядзаки не только хороши, но и лучше большинства западных мультфильмов. К тому же, смотреть аниме можно и за другие достоинства, например рисовку (не графен, а именно уникальный стиль художника, вроде работ Кавадзири) или динамичность (сцены некоторых боев - это нечто, куда там 90+% классической анимации).
Достоинства есть, главное не искать недостаки с первых секунд, не относится к японскому медиа-продукту предосудительно. Среди множества посредственных работы попадаются настоящие алмазы, про людей и для людей.
Я, конечно, не япофил и не анимубой, но не могу не признать достоинства японских мультфильмов и комиксов, когда они того заслуживают.
>Равновесия нет. Имба, так сказать. Притом в одном случае имба одному, в другом - другому.
Верно, так и чувствуется. Нет прежней остроты, все выглядит слишком легким для героев, нет того чувства опасности, чувства вызова, которое было. Да, Люк побеждал врагов, но делал это не играючи и абсурдом вроде атак с шашкой на пулеметчиков не занимался. Когда персонаж может просто бежать вперед по полю боя с оружием ближнего боя и не только выживать, но и быть эффективным бойцом (не будучи, при этом, каким-то нечеловечески могучим божеством или героем), сопереживать такой имбе трудновато.
>То же, что и говорю всем - пирать смело игры от ЕА, Близзард-активижон, тейкту и юбисофт. Не давай этим жадным мразям денег. Могу обосновать, и если ты понесешь моё слово - буду рад.
Ты можешь возрадоваться заранее - я давно для себя решил, что юбики и ЕА не заслуживают ни копейки. Правда я не в курсе про тейкту, хоть и наверняка слышал про их продукцию, но не связывал мысленно продукцию и студию друг с другом. А к метелице отношение у меня смешанное, ибо вроде она еще не достигла такого дна, как остальные, но вот активижн - это ебанное дно, их последняя колда была таким невротъебенным калом, что дальше некуда - на ее фоне первая колда смотрится, как Ведьмак 3.
А, тейкту закрыла иррационалов. Вот пидорасы.
Вообще, если честно, то я покупал только игры от Кротим. Ибо это лучший разраб евар, который уже 17 лет клепает игры, чье качество не падает. А еще когда сделаю себе комплуктер помощнее, то куплю последний Дум, ибо это вообще наверное лучший сиквел компьютерной игры евар. Rip and tear.
И все никак руки не дойдут халву купить, а ведь вольво заслужило свои шекели.
А что касается обоснования - буду рад услышать. Очень рад.
>Да пошёл ты, грязное земново... А не, всё ок.
Но-но! Я благородный рептилоид, а не какой-нибудь Жабан.
>А вот читай/гугли. Оригинальной трилогией занималась команда. Приквелами - лично-тиранично Жорик и никто ему не мог ВООБЩЕ поперек сказать, у него была ААААБСОЛЮТНАЯ... ВЛААААСТЬ!.
А, так он писал зафакапившего собственную Империю своей самоуверенной гордыней Палпатина с себя?!
>Лукас - слишком яркий пример, а их вообще немало.
Их больше, чем хотелось бы. Вспомни "Клеопатру" 1963 года. Когда я впервые узнал о том, насколько все пошло не так с тем фильмом, я подумал, что это первоапрельское видео на ютубе.
>Не согласен. Совсем не часто. Зачастую - это гораздо худшее говно, чем оригинал. Большая часть контента - срань редкостная. И если тебе хочется найти годноту тебе приходится плескаться и искать зёрна среди плевел.
Совершенно верно, но я оцениваю это как "часто", наверное оттого, что ожидаемая картина - это практически полное отсутствие годноты среди фан-творчества. Да и, по правде сказать, я и оригиналы-то нечасто люблю - давно уже переболел киноманией и охладел к фильмам.
>Тому вариантов была масса.
>Мой пьяный угар чьё-то похмельное сознание не вариант.
Вот именно, а что в итоге? Микробы, о которых забыли потом? Мальчик-Марти Сью, убивающий звездолёты в самом нежном возрасте? Я понимаю, что это не настолько плохо, как Рэй из Семерки и Восьмерки, но все же.
Блин, я почитываю фик-кроссовер Вахи и ЗВ, так в нем автор нашел более адекватное применение мидихлорианам, чем Лукас! Носители Силы там, собственно, псайкеры, но в Далекой-Далекой Галактике живут микроскопические паразиты-варпофаги, которые одновременно поглощают почти всю энергию Варпа, оставляя носителю Силы крохи, чем уменьшают его АБСОЛЮТНУЮ МОЩЬ и одновременно прячут его опасностей Варпа, таких как демоны. Чем псайкер сильнее, тем больше в нем паразитов-варпофагов, поэтому детектор мидихлориан так точно определяет потенциал носителя Силы.
Кстати, говоря о недостатках этого объяснения у Лукаса - а вас не покидало ощущение при просмотре оригинальной трилогии, что, в сущности, носитель Силы может достичь любых вершин, если будет оттачивать свои навыки, свою связь с Силой, свою волю? Забудьте об этом, ведь теперь врожденное и никак не зависяще от носителя Силы количество мидихлориан в его крови определяет его вершины не меньше, если не больше, чем его навыки!
Чем больше я об этом думаю, тем больше понимаю, насколько это ущербный костыль.
>Он начиная со скативавшейся шестой и корефанства со шпилбургом уже такой был.
Ты имеешь в виду такие вольности Шестой, как эвоки?
>Ладно хоть шпилбург когда продюсерил не лез своими шаловливыми как люкас и у нас есть шедевр в виде трилогии Земекиса.
Воистину, нужен баланс между контролем производства и его свободой и подобный микро-контроль шаловливыми слишком часто заканчивался плохо. Кхе-кхе, Чужой 3, кхе-кхе.
>Я думаю, что вам не надо подсказывать о какой речь. У вас даже мейнтема заиграла в голове.
Ту-ту, ту-ту-ту-ту-ту-ту!
Ту-ту-ту, ту-ту-ту-ту, ту-ту, ту-ту-ту-ту!
Чем больше я вспоминаю эту трилогию, тем больше мне кажется, что она и есть мои любимые фильмы.
>Смотри более объективно - это просто графен.
>Не зря стебут вообщ большую часть этой трилогии разобрав на ироничные цитаты.
Стилистика есть вещь субъективная, даже если она нравится миллионам, поэтому ты совершенно прав. Но а что касается стеба - да, там была масса моментов "так плохо, что уже хорошо", главным образом от Анакина. Хотя и годноты было немало: сцены с Палпатином в Тройке - это, ИМХО, лучшее, что было в Звездных Войнах, особенно его речь в сенате. Очень жизненно слышать: "Вот так и умирает демократия - под гром апплодисментов". Просто, банально, но кто сказал, что это плохо?
>Что-что, а ты никогда не уныл. Заёбываешь слегонца, это да. Но я щас делаю то же самое тебе в ответ.
Ну, слава Богу! А заёбывать я могу и умею, хе-хе. Жду-с того же от тебя в ответ.
>Тут-то ты и спалился своей родиной. Ни у кого из всех моих русских друзей нету укрораскладки и никто не может сделать ту кривую "э" которую ты сделал.
HOHOL MASTER RACE COMETH INTO THINE THREAD! PREPARE THINE SALO AND GORILKA OR BE STRICKEN DOWN INTO THE ABYSS!
А ты думал почему я так много шучу про свинозлов и мьюнискалей?
А если серьезно, то я живу в Украине, а точнее в Харькове, что не скрывал с начала своего обитания ИТТ. Я даже две-три недели назад скидывал суп из Киева, куда ездил по делам.
>МАНГУ? Я это говнище от пиздоглазых мудил не смотрю и тебе не рекомендую.
Невозможно смотреть комикс, бро.
>Ты там целую пасту про это говно накатал, но извини - все японские высеры - это буквально высеры, понос и говнище. Шли бы они в жопу обратно.
Весь секрет обращения с япоговном в том, чтобы выбирать в море кала те несколько жемчужин, которые там действительно есть, и не задирать планку ожиданий до уровня "Войны и мира" или "Ста лет одиночества". Такие вещи, как Берсерк или работы Миядзаки не только хороши, но и лучше большинства западных мультфильмов. К тому же, смотреть аниме можно и за другие достоинства, например рисовку (не графен, а именно уникальный стиль художника, вроде работ Кавадзири) или динамичность (сцены некоторых боев - это нечто, куда там 90+% классической анимации).
Достоинства есть, главное не искать недостаки с первых секунд, не относится к японскому медиа-продукту предосудительно. Среди множества посредственных работы попадаются настоящие алмазы, про людей и для людей.
Я, конечно, не япофил и не анимубой, но не могу не признать достоинства японских мультфильмов и комиксов, когда они того заслуживают.
>Равновесия нет. Имба, так сказать. Притом в одном случае имба одному, в другом - другому.
Верно, так и чувствуется. Нет прежней остроты, все выглядит слишком легким для героев, нет того чувства опасности, чувства вызова, которое было. Да, Люк побеждал врагов, но делал это не играючи и абсурдом вроде атак с шашкой на пулеметчиков не занимался. Когда персонаж может просто бежать вперед по полю боя с оружием ближнего боя и не только выживать, но и быть эффективным бойцом (не будучи, при этом, каким-то нечеловечески могучим божеством или героем), сопереживать такой имбе трудновато.
>То же, что и говорю всем - пирать смело игры от ЕА, Близзард-активижон, тейкту и юбисофт. Не давай этим жадным мразям денег. Могу обосновать, и если ты понесешь моё слово - буду рад.
Ты можешь возрадоваться заранее - я давно для себя решил, что юбики и ЕА не заслуживают ни копейки. Правда я не в курсе про тейкту, хоть и наверняка слышал про их продукцию, но не связывал мысленно продукцию и студию друг с другом. А к метелице отношение у меня смешанное, ибо вроде она еще не достигла такого дна, как остальные, но вот активижн - это ебанное дно, их последняя колда была таким невротъебенным калом, что дальше некуда - на ее фоне первая колда смотрится, как Ведьмак 3.
А, тейкту закрыла иррационалов. Вот пидорасы.
Вообще, если честно, то я покупал только игры от Кротим. Ибо это лучший разраб евар, который уже 17 лет клепает игры, чье качество не падает. А еще когда сделаю себе комплуктер помощнее, то куплю последний Дум, ибо это вообще наверное лучший сиквел компьютерной игры евар. Rip and tear.
И все никак руки не дойдут халву купить, а ведь вольво заслужило свои шекели.
А что касается обоснования - буду рад услышать. Очень рад.
Почти все, что выходило по ЗВ в последнее время, стоит стереть из памяти и сделать вид, что этого никогда не существовало.
>Я думаю, что вам не надо подсказывать о какой речь. У вас даже мейнтема заиграла в голове.
>Ту-ту, ту-ту-ту-ту-ту-ту!
>Ту-ту-ту, ту-ту-ту-ту, ту-ту, ту-ту-ту-ту!
>Чем больше я вспоминаю эту трилогию, тем больше мне кажется, что она и есть мои любимые фильмы.
А я другую трилогию вспомнил, только там режиссерил Спилберг, а Лукаш продюсерил, но тоже очень годно получилось.
>Я даже две-три недели назад скидывал суп из Киева, куда ездил по делам.
О, а я не видел. Сам в отъезде уже длительное время по учебе. А что ты там делал?
>>6065
Я вообще ни один фильм из вселенной ЗВ так полностью и не посмотрел. Не мое, видимо.
Ну да, на вкус и цвет, как говорится.
>Да вот хрена-с-два. Несколько частей сравнивать будет реально субъективно, но первая часть - несвязная хрень. ПОПРОБУЮ ПОВОРОТ, ХОРОШИЙ ТРЮК; МИДИХЛОРИАНЫ ЗАШАКАЛИЛИ; МАХАЧ НА САБЕЛЬКАХ ПИУ ПИУ; ОХУЕННЫЙ КЛОВАН ДЖАДЖААБРАМСБЗДЫНКС; етц
Не согласен. 7 эпизод даже при наличии парочки достоинств всухую проигрывает первому, как в плане сценария, так и в плане атмосферы.
Ах да, как же без него. Хорошие фильмы, весьма. Все три.
>О, а я не видел. Сам в отъезде уже длительное время по учебе.
Вот же оно.
>А что ты там делал?
Навещал друга.
>Я вообще ни один фильм из вселенной ЗВ так полностью и не посмотрел. Не мое, видимо.
Знакомо - у меня хватает знакомых, которые на дух не переносят Звездные Войны.
"Have fun you two!"
> Фестивию срисовали с сатиров, и отсюда рога?
Тут связь с Дионисом несколько сложнее (но вполне здравая). Фестивия - ведь не сатир, она женщина, вакханка.
А рога в древнегреческой мифологии - в первую очередь символ мужской силы, в том числе оплодотворяющей.
Рога имели, например, древнегреческие местные боги крупных рек - Ахелой, Алфей, Пеней, Кефис, Исмен, Инах и др.: олицетворение водяного напора, могучих потоков, разливающихся в половодье, оплодотворяющих поля, женскую сущность земли (Гею). (У Овидия Ахелой занятно тужит о роге, который ему обломал в борьбе Геркулес.)
В Египте бог-творец, бог-создатель Хнум, тесно связанный с плодородным Нилом, - тоже имел бараньи рога. Египет, впрочем, знал и рогатых богинь (связанных с образом коровы - Хатор, Исида, Бат...), но для Греции это не характерно; рогатая Ио - в древнегреческих мифах именно египтянка.
Сатиры - тоже символы мелких мужских животворящих сил природы (как нимфы - женских). С рогами могут изображаться и другие боги - Зевс, Дионис... - особенно в более позднюю, эллинистическую эпоху религиозного синкретизма; символы божественной силы. Сохранилось даже рогатое изображение Александра Македонского.
Так вот, рога для греков - в первую очередь мужская божественность.
Но конкретно дионисийство очень тесно связано с кроссдрессингом. Мужчины принимали на себя женские атрибуты (самый знаменитый пример в литературе - многозначитаельная сцена, когда Дионис переодевает Пенфея в "Вакханках" Еврипида), женщины - мужские; не свойственное цивилизованному человеку становилось разрешённым и благочестивым.
Рога и кроссдрессинг - навязчивые темы "Стар".
Вы слушали очередной выпуск подкаста о рогофетишизме.
>Сохранилось даже рогатое изображение Александра Македонского.
Искандер Двурогий же. Вероятно это появилось из-за формы его шлема.
>Рога и кроссдрессинг - навязчивые темы "Стар".
Скорее навязчивые фетиши Нефсм. Поди лббит переодевать своего муженька в платья и куколдить его с другими парнями.
>Вы слушали очередной выпуск подкаста о рогофетишизме.
Не останавливайся. Это было очень интересно.
А может она как маман Картмана, а?
Это связано с тем, что он изображался в образе бога Аммона - в том числе на монетах, которые видало много людей (см. картинку).
Эллинистическую идею богочеловека, уходящую корнями ещё в культ героев классической эпохи, долго объяснять; нет, тут дело далеко не только в распухании самомнения отдельных правителей.
Именно это размывание границы между божеством и смертным человеком дало крайне успешный плод в виде христианства.
Вообще эпоха эллинизма удивительная была - когда вместе встречались Дионис, Осирис и Иегова, когда религиозная мысль бурлила, всё смешивалось, кипело - и из этого кипения много интересного рождалось - и прекрасного, и комического.
>Это связано с тем, что он изображался в образе бога Аммона - в том числе на монетах, которые видало много людей (см. картинку).
Как же его рога и обруч походят на обруч с рогами на голове Фестивии.
>Эллинистическую идею богочеловека, уходящую корнями ещё в культ героев классической эпохи, долго объяснять; нет, тут дело далеко не только в распухании самомнения отдельных правителей.
Учитывая, что такие мифы часто расцветали через значительное время после смерти тех, кого они обожествляли - если таковые, конечно, были - то это действительно связано не только с самомнением правителей.
>Именно это размывание границы между божеством и смертным человеком дало крайне успешный плод в виде христианства.
Приятно видеть человека, который понимает связь Эллады и христианства, про которую постоянно забывают.
>Вообще эпоха эллинизма удивительная была - когда вместе встречались Дионис, Осирис и Иегова, когда религиозная мысль бурлила, всё смешивалось, кипело - и из этого кипения много интересного рождалось - и прекрасного, и комического.
В итоге из этого родились мы, наша современная европейская цивилизация, повлиявшая на весь мир больше любой другой.
> Не останавливайся.
Дальше я обычно начинаю постить мускулистых минотавров - и меня банят. Как-нибудь в другой раз.
(В /fiz/ как-то неделю неделю сидел в бане с пометкой "мерзкий фурриблядок" за картинку фуррицы со штангой.)
Чего-то хохотнул. Забавная пометка, да. Ладненько, у меня где-то была релевантная треду пикча с мускулистым минотавром. Ах, вот же она.
>(В /fiz/ как-то неделю неделю сидел в бане
А роутер передернуть никак было? Или ты из тех страдальцев, что сидяи с динамическим айпишником? или нарвался на опухшего мочуха, банящего сразу по провайдеру, судя по невинной причине для злобы это вполне реально
IP динамический, сам постоянно меняется без всяких действий с моей стороны. Но баны высиживаю честно (если только не забываю про них) - сказали неделю, значит, неделю не пощу.
Держи еще Амониако, а то его работы иногда сложно найти:
https://www.pixiv.net/member_illust.php?id=11239882
Мы имеем общую претензию к ЛОРу оригинала, которая заключается в его отсутствии. Это неприемлемо, если бы я не был заинтересован в обсуждениях, возникающих в этом треде, я бы даже не начал смотреть сериал, а если бы не арка Людо во втором сезоне бросил бы на полпути, по той причине, что шаблонные персонажи живут в абсолютно пустом мире. Вот это я бы хотел изменить – наполненность мира, я хочу подробностей, которые глупейшим образом упущены Нэфси, но и ты меня пока разочаровываешь.
Основными темами нашего краткого анализа будут:
Берясь описывать то, что было задолго до завоевания Мьюни ты накладываешь на себя лишние обязательства. По мне так вполне разумно будет оставить открытым вопрос о том откуда Первая взяла артефакты, оставив предположения, вроде: бежала с ними из гибнущего измерения, или заключила договор, или даже обрела их уже на Мьюни, благодаря чему и была избрана королевой. Разумно будет начать историю там, где мы уже ее знаем.
Я хотел увидеть небольшое отражение истории отношения человека к магии через призму ее реального существования. С высоты наших необъятных знаний и рационально построенных умов может показаться, что, получив магические способности первые королевы тут же стали бы апологетами развития цивилизации, но на самом деле это не так, на самом деле получив безграничные силы они остались бы точно такими же отпрысками своего времени без способностей к рациональной оценки возможностей. Изначально здесь я попытался сделать оценку развития истории Мьюни основываясь на работах Фрэзера и Даймонда, но вышло довольно пространно и через чур длинно, так что резюмирую краткие выводы:
С точки зрения древних королев магия является отражением законов природы и первое же, что придет им в голову это, что магия позволит контролировать саму природу. Исключительно с практической стороны.
Магия дала мьюнианцам так много и так легко, что застопорила их развитие. Очевидно, что великих мыслителей и изобретателей порождает не пресыщенное общество, а сложноустроенное, нуждающееся и многочисленное. Технический прогресс зависит от знаний, а мьюнианцы не озабочены их сохранением и преумножением.
Роль личности правителя в истории королевства Баттерфляев намного превосходит таковую роль в обычном обществе, ведь на протяжении всей истории они были центральной, богоподобной фигурой всей цивилизации и задавали вектор ее развития непоследовательно и практически не заботились о его сохранении. К примеру, где теперь школа, построенная Скайвинн? Где армия Солярии? Где кулинария Кометы? Это были великие достижения для Мьюни и они должны были стать столпом для последующих, но наследники не интересовались ими и как следствие они зачахли и остались бесплодными.
Также, здесь можно провести параллели с коренными народами американских континентов, застопорившихся в развитии. Мало того, мьюнианцы оказались в еще худшем положении, поскольку даже аграрная революция у них фактически началась менее 500 лет назад, потому что магия позволяла им получать пищу без усилий.
Война стала определяющим фактором их развития, это превосходный двигатель прогресса, пожалуй, даже лучший из возможных, но даже здесь магия помешала развиваться дальше. Зачем изобретать новые способы победы над противником, если можно банально забаффать солдат? Феодальной армии более чем достаточно для победы над такими же дикарями. Даже Солярия, обожавшая войну, поставила в угол развития новые заклинания, оставив другие факторы на втором плане и как следствие с ее смертью и сменой поколений в армии эти достижения были потеряны.
Что касается доступа к иным измерениям, то они не сподвигли развиваться до их уровня, а стали легкодоступным источником благ для знати. Подобно богатеям современных стран третьего мира они пользуются достижениями чужих цивилизаций, не считая нужным улучшать собственную.
И на сегодняшний день мы не видим тенденций к изменению сложившегося порядка. Стар не настроена к изменению строя, она не собирается улучшать жизнь населения и что хуже всего она ненавидит систему образования.
Государственное устройство
Абсолютная монархия, как устройство государства сложилась среди мьюнианцев не сразу. Судя по всему, изначально прибывшие колонизаторы не были организованны вообще и власть установилась в процессе заселения по принципу главенства тех, кто, защищал остальную часть населения от агрессивных монстров. Формально, первая королева была избрана народом, скорее всего путем банальных криков за, что установило легитимность ее власти. Впоследствии титул стал наследуемым и вот уже около 1000 лет устройство королевства остается стабильным.
Такой тип правления подразумевает, что королеве принадлежит вся полнота власти, т.е. законодательная, исполнительная, судебная и религиозная.
Знатные дома
В таком государстве, как королевство Баттерфляй аристократия будет происходить из военных и носить исключительно наследственный характер, поскольку крайне сомнительна возможность возвышения здесь купцов и почтенных граждан. Основа любого знатного рода - это титул, которым владеет глава династии, их можно подразделить на:
Графов, что подразумевает административно-территориально деление государства на графства. На них лежит обязанность поддерживать порядок и проводить государственную политику в своих владениях, а также возглавлять войска в случае полномасштабной войны.
Баронов, стандартный титул для феодальной эпохи, хоть они и не упоминались в сериале, но определенно должны присутствовать. Обычно владеют крепостью и распоряжаются присягнувшими им рыцарями. Крайне важны для государства, поскольку именно на них ложится обязанность защищать земли от большинства нападений.
Рыцарей, рабочих лошадей войны. Помимо тех, кто находиться на непосредственной службе, могут быть представлены вольными рыцарями, временно путешествующими по собственным соображениям.
Интересна возможность включения в знать представителей иных рас, ассимиляция не характерна для Мьюни, но допускается по политическим соображениям.
Правительство и бюрократический аппарат
Возможность существования парламента сомнительна, но допустим некий ограниченный в функционале сословно-представительный орган, представляющий волю населения.
Я бы поставил на существование классических министерств, выполняющих исполнительные функции власти. Само собой, правительство и знать крепко переплетены и большая часть важных государственных постов закреплены за знатными домами, возможно даже, что они переходят по наследству.
На местах же работают обычные, назначаемые должностные лица, вроде наместников, штатгальтеров, глав поселений и тому подобных. Ну и естественно вместо системы кормления должно работать содержание из государственного бюджета.
Берясь описывать то, что было задолго до завоевания Мьюни ты накладываешь на себя лишние обязательства. По мне так вполне разумно будет оставить открытым вопрос о том откуда Первая взяла артефакты, оставив предположения, вроде: бежала с ними из гибнущего измерения, или заключила договор, или даже обрела их уже на Мьюни, благодаря чему и была избрана королевой. Разумно будет начать историю там, где мы уже ее знаем.
Я хотел увидеть небольшое отражение истории отношения человека к магии через призму ее реального существования. С высоты наших необъятных знаний и рационально построенных умов может показаться, что, получив магические способности первые королевы тут же стали бы апологетами развития цивилизации, но на самом деле это не так, на самом деле получив безграничные силы они остались бы точно такими же отпрысками своего времени без способностей к рациональной оценки возможностей. Изначально здесь я попытался сделать оценку развития истории Мьюни основываясь на работах Фрэзера и Даймонда, но вышло довольно пространно и через чур длинно, так что резюмирую краткие выводы:
С точки зрения древних королев магия является отражением законов природы и первое же, что придет им в голову это, что магия позволит контролировать саму природу. Исключительно с практической стороны.
Магия дала мьюнианцам так много и так легко, что застопорила их развитие. Очевидно, что великих мыслителей и изобретателей порождает не пресыщенное общество, а сложноустроенное, нуждающееся и многочисленное. Технический прогресс зависит от знаний, а мьюнианцы не озабочены их сохранением и преумножением.
Роль личности правителя в истории королевства Баттерфляев намного превосходит таковую роль в обычном обществе, ведь на протяжении всей истории они были центральной, богоподобной фигурой всей цивилизации и задавали вектор ее развития непоследовательно и практически не заботились о его сохранении. К примеру, где теперь школа, построенная Скайвинн? Где армия Солярии? Где кулинария Кометы? Это были великие достижения для Мьюни и они должны были стать столпом для последующих, но наследники не интересовались ими и как следствие они зачахли и остались бесплодными.
Также, здесь можно провести параллели с коренными народами американских континентов, застопорившихся в развитии. Мало того, мьюнианцы оказались в еще худшем положении, поскольку даже аграрная революция у них фактически началась менее 500 лет назад, потому что магия позволяла им получать пищу без усилий.
Война стала определяющим фактором их развития, это превосходный двигатель прогресса, пожалуй, даже лучший из возможных, но даже здесь магия помешала развиваться дальше. Зачем изобретать новые способы победы над противником, если можно банально забаффать солдат? Феодальной армии более чем достаточно для победы над такими же дикарями. Даже Солярия, обожавшая войну, поставила в угол развития новые заклинания, оставив другие факторы на втором плане и как следствие с ее смертью и сменой поколений в армии эти достижения были потеряны.
Что касается доступа к иным измерениям, то они не сподвигли развиваться до их уровня, а стали легкодоступным источником благ для знати. Подобно богатеям современных стран третьего мира они пользуются достижениями чужих цивилизаций, не считая нужным улучшать собственную.
И на сегодняшний день мы не видим тенденций к изменению сложившегося порядка. Стар не настроена к изменению строя, она не собирается улучшать жизнь населения и что хуже всего она ненавидит систему образования.
Государственное устройство
Абсолютная монархия, как устройство государства сложилась среди мьюнианцев не сразу. Судя по всему, изначально прибывшие колонизаторы не были организованны вообще и власть установилась в процессе заселения по принципу главенства тех, кто, защищал остальную часть населения от агрессивных монстров. Формально, первая королева была избрана народом, скорее всего путем банальных криков за, что установило легитимность ее власти. Впоследствии титул стал наследуемым и вот уже около 1000 лет устройство королевства остается стабильным.
Такой тип правления подразумевает, что королеве принадлежит вся полнота власти, т.е. законодательная, исполнительная, судебная и религиозная.
Знатные дома
В таком государстве, как королевство Баттерфляй аристократия будет происходить из военных и носить исключительно наследственный характер, поскольку крайне сомнительна возможность возвышения здесь купцов и почтенных граждан. Основа любого знатного рода - это титул, которым владеет глава династии, их можно подразделить на:
Графов, что подразумевает административно-территориально деление государства на графства. На них лежит обязанность поддерживать порядок и проводить государственную политику в своих владениях, а также возглавлять войска в случае полномасштабной войны.
Баронов, стандартный титул для феодальной эпохи, хоть они и не упоминались в сериале, но определенно должны присутствовать. Обычно владеют крепостью и распоряжаются присягнувшими им рыцарями. Крайне важны для государства, поскольку именно на них ложится обязанность защищать земли от большинства нападений.
Рыцарей, рабочих лошадей войны. Помимо тех, кто находиться на непосредственной службе, могут быть представлены вольными рыцарями, временно путешествующими по собственным соображениям.
Интересна возможность включения в знать представителей иных рас, ассимиляция не характерна для Мьюни, но допускается по политическим соображениям.
Правительство и бюрократический аппарат
Возможность существования парламента сомнительна, но допустим некий ограниченный в функционале сословно-представительный орган, представляющий волю населения.
Я бы поставил на существование классических министерств, выполняющих исполнительные функции власти. Само собой, правительство и знать крепко переплетены и большая часть важных государственных постов закреплены за знатными домами, возможно даже, что они переходят по наследству.
На местах же работают обычные, назначаемые должностные лица, вроде наместников, штатгальтеров, глав поселений и тому подобных. Ну и естественно вместо системы кормления должно работать содержание из государственного бюджета.
Здесь мы находим некоторое противоречие, абсолютные монархии обычно отличались наличием регулярной армии, которая собственно и играла далеко не последнюю роль в неограниченности власти монарха, но на Мьюни все еще сохраняется раннефеодальные войска. Объяснить это можно тем, что, во-первых, королевы очевидным образом превосходят любого феодала и им нет нужды дополнительно опираться на силы армии, во-вторых, характер бесконечной партизанской войны, которую монстры ведут с королевством большую часть времени требует не мощного, организованного войска, а мобильных отрядов, патрулирующих опасные регионы государства, отражая разбойные нападения и отгоняя банды подальше от границ, а также пограничных застав и замков с небольшими гарнизонами.
В случае же полномасштабной войны, королева, имея возможность в любой момент обеспечить страну достаточными запасами продовольствия и воды, может рекрутировать все боеспособное население, не заботясь о необходимости сохранять производство и усилить его настолько, что даже вчерашний крестьянин сможет сравняться с профессиональным солдатом физически. Таким образом, несмотря на свою малочисленность королевство Баттерфляй способно в кратчайшие сроки выставить на поле боя силы достаточные для войны с любым известным им противником. При условии, что королеве хватит навыков и решимости делать то, что должно.
Пожалуй, все согласятся с тем, что пика своего развития военные силы достигли во времена правления Солярии. Это был расцвет военной мысли и достижений. Но наследие вышло совсем не таким, каким его бы хотела видеть она сама. Лишенная ее поддержки армия вынуждена была сражаться без единого командования и магической поддержки, а крайне неудачные военные решения Фестивии стали последним гвоздем в крышку гроба некогда непобедимой армии. Лишившись своих лучших частей и командиров, не передав традиции и опыт новым поколениям, она стремительно деградировала до прежнего состояния, когда основной боевой единицей был рыцарь с отрядом воинов.
На сегодняшний день мы видим крайнюю слабость военных сил королевства Баттерфляй, что удивительно, учитывая, что всего поколение назад отгремела большая оборонительная война. Думаю, причина тому характер победы, достигнутой не прямым столкновением, а полной деморализацией армии монстров.
География и климат
Преобладают равнины и холмистая местность. Сильно распространены леса, выделяющиеся массивами, получившими имена собственные. Тип леса определить затруднительно, но логика подсказывает, что большая часть должна принадлежать субтропической полосе. Южная часть королевства представляет собой равнину, пересекаемую рекой и отделенную от диких земель озером с юга и холмами с востока, что делает эту местность очень удобной для сельского хозяйства и проживания. На дальнем севере и юге выделяются горы, северные образуют хребты, отличающиеся заостренной формой и малопригодные для чего-либо вообще, южные отличаются наличием большого количества пещер, уходящих очень глубоко под землю. Западная часть королевства примечательна наличием большого количества рек и болот, по-видимому возникших в результате зарастания местного озера из-за недостаточно интенсивного стока реки, усугубленного лесозаготовительными работами и низинным характером местности. Еще дальше к западу континент омывается океаном, а в частности очень теплым морским течением, создающим теплый климат в этой части Мьюни. Восток малопримечателен в связи с тем, что не отображен, но можно предположить, что там сохраняются тенденции к холмам и густым лесам.
Экономика. Сельское хозяйство, промышленность и торговля
Сельское хозяйство, насколько нам известно, некогда отсутствовало вовсе, но благодаря реформам, проведенным Скайвинн, ныне большая часть местности от Дворца до озера Мьюни занята кукурузными полями, обрабатываемыми крестьянами. Если подумать, то кукуруза в качестве основной агрокультуры не самый плохой выбор, она превосходит остальные злаковые и достаточно универсальна в использовании, из нее получаются не только множество блюд, но и корм для скота, этиловый спирт, материал для строительства, медицинские средства, бумага и другие необходимые экономике вещи. В качестве домашнего скота используются свинозлы и войнороги, дающие шерсть, молоко, мясо и тягловую силу.
Промышленность слаборазвита, по большей части представляет собой кузнечное дело, деревообработку и работу с камнем, на уровне феодальной эпохи.
В целом королевство является самодостаточным, но ряд редких благ доступны только на внешнем рынке.
Внутренняя торговля будет хорошо развита благодаря централизованному государству и значительным отличиям в специализации различных регионов.
С внешней торговлей несколько сложнее. Здесь крепкие отношения явно сложились с королевством пониголовых, ведь те, проживая в облаках, лишены большей части ресурсов, хотя и могли наладить производство готовых товаров. Также, хорошими партнерами могут являться Люциторы и Голуби. Сомнительны торговые отношения с водяными и монстрами.
Здесь мы находим некоторое противоречие, абсолютные монархии обычно отличались наличием регулярной армии, которая собственно и играла далеко не последнюю роль в неограниченности власти монарха, но на Мьюни все еще сохраняется раннефеодальные войска. Объяснить это можно тем, что, во-первых, королевы очевидным образом превосходят любого феодала и им нет нужды дополнительно опираться на силы армии, во-вторых, характер бесконечной партизанской войны, которую монстры ведут с королевством большую часть времени требует не мощного, организованного войска, а мобильных отрядов, патрулирующих опасные регионы государства, отражая разбойные нападения и отгоняя банды подальше от границ, а также пограничных застав и замков с небольшими гарнизонами.
В случае же полномасштабной войны, королева, имея возможность в любой момент обеспечить страну достаточными запасами продовольствия и воды, может рекрутировать все боеспособное население, не заботясь о необходимости сохранять производство и усилить его настолько, что даже вчерашний крестьянин сможет сравняться с профессиональным солдатом физически. Таким образом, несмотря на свою малочисленность королевство Баттерфляй способно в кратчайшие сроки выставить на поле боя силы достаточные для войны с любым известным им противником. При условии, что королеве хватит навыков и решимости делать то, что должно.
Пожалуй, все согласятся с тем, что пика своего развития военные силы достигли во времена правления Солярии. Это был расцвет военной мысли и достижений. Но наследие вышло совсем не таким, каким его бы хотела видеть она сама. Лишенная ее поддержки армия вынуждена была сражаться без единого командования и магической поддержки, а крайне неудачные военные решения Фестивии стали последним гвоздем в крышку гроба некогда непобедимой армии. Лишившись своих лучших частей и командиров, не передав традиции и опыт новым поколениям, она стремительно деградировала до прежнего состояния, когда основной боевой единицей был рыцарь с отрядом воинов.
На сегодняшний день мы видим крайнюю слабость военных сил королевства Баттерфляй, что удивительно, учитывая, что всего поколение назад отгремела большая оборонительная война. Думаю, причина тому характер победы, достигнутой не прямым столкновением, а полной деморализацией армии монстров.
География и климат
Преобладают равнины и холмистая местность. Сильно распространены леса, выделяющиеся массивами, получившими имена собственные. Тип леса определить затруднительно, но логика подсказывает, что большая часть должна принадлежать субтропической полосе. Южная часть королевства представляет собой равнину, пересекаемую рекой и отделенную от диких земель озером с юга и холмами с востока, что делает эту местность очень удобной для сельского хозяйства и проживания. На дальнем севере и юге выделяются горы, северные образуют хребты, отличающиеся заостренной формой и малопригодные для чего-либо вообще, южные отличаются наличием большого количества пещер, уходящих очень глубоко под землю. Западная часть королевства примечательна наличием большого количества рек и болот, по-видимому возникших в результате зарастания местного озера из-за недостаточно интенсивного стока реки, усугубленного лесозаготовительными работами и низинным характером местности. Еще дальше к западу континент омывается океаном, а в частности очень теплым морским течением, создающим теплый климат в этой части Мьюни. Восток малопримечателен в связи с тем, что не отображен, но можно предположить, что там сохраняются тенденции к холмам и густым лесам.
Экономика. Сельское хозяйство, промышленность и торговля
Сельское хозяйство, насколько нам известно, некогда отсутствовало вовсе, но благодаря реформам, проведенным Скайвинн, ныне большая часть местности от Дворца до озера Мьюни занята кукурузными полями, обрабатываемыми крестьянами. Если подумать, то кукуруза в качестве основной агрокультуры не самый плохой выбор, она превосходит остальные злаковые и достаточно универсальна в использовании, из нее получаются не только множество блюд, но и корм для скота, этиловый спирт, материал для строительства, медицинские средства, бумага и другие необходимые экономике вещи. В качестве домашнего скота используются свинозлы и войнороги, дающие шерсть, молоко, мясо и тягловую силу.
Промышленность слаборазвита, по большей части представляет собой кузнечное дело, деревообработку и работу с камнем, на уровне феодальной эпохи.
В целом королевство является самодостаточным, но ряд редких благ доступны только на внешнем рынке.
Внутренняя торговля будет хорошо развита благодаря централизованному государству и значительным отличиям в специализации различных регионов.
С внешней торговлей несколько сложнее. Здесь крепкие отношения явно сложились с королевством пониголовых, ведь те, проживая в облаках, лишены большей части ресурсов, хотя и могли наладить производство готовых товаров. Также, хорошими партнерами могут являться Люциторы и Голуби. Сомнительны торговые отношения с водяными и монстрами.
Как и в любом феодальном обществе, подавляющим большинством населения будут крестьяне, проживающие в сельской местности.
Думаю, небезынтересно будет показать работу мальтузианской ловушки, усугубленной неограниченным магическим продовольствием. Пожалуй, это идеально вписалось бы в эпоху матери Скайвинн, когда бесконтрольно растущее в геометрической прогрессии население в очередной раз столкнется с проблемой перенаселения, повальной безработицы и тотальной нехватки места.
События времен правления 26-той королевы Лирики Баттерфляй, известной своей легкомысленностью и пренебрежением к большей части королевских обязанностей. Одной же из немногих обязанностей, которые она тщательно исполняла было обеспечение население пропитанием. Каждый день она выходила на балкон своего дворца и создавала магическое продовольствие прямо посреди площади, и умиленно наблюдала за тем, как благодарная толпа славит ее имя. Однако ей не хватало прозорливости понять к чему это приведет в долгосрочной перспективе. И даже через два десятка лет, когда проблемы королевства были очевидны любому, кто хоть изредка посещал его, Лирика не придавала значения происходящему. Выходя на балкон, она все так же благосклонно улыбалась, глядя на переполненный город, большая часть населения которого страдала от заболеваний, нищеты и чудовищной антисанитарии. Великой удачей для королевства стала смена правящей королевы. Найдя возможность переложить ненавистные обязанности на чужие плечи, Лирика передала власть в руки дочери, чтобы сосредоточиться на по-настоящему важных вещах, вроде последней моды и написания книг об этикете. А получившая корону стоящего на краю краха государства, Скайвинн пришла в ужас, ведь для нее было очевидно, что решить запущенные проблемы страны можно было только решительными мерами. Пожар, уничтоживший Дворец и значительную часть города забрал с собой множество людей, большая часть которых погибла не от огня и дыма, а была раздавлена паникующей толпой, но даже несмотря на это население оставалось через чур многочисленным, особенно сейчас, когда последние пригодные для жилья постройки заняли знать и солдаты, бесцеремонно выгонявшие горожан из их закопченных хибар. Однако именно это бедственное положение стало причиной реформ и экспансии, начатой Скайвинн. За несколько суток (много-много лет) она не только отстроила новый, каменный Дворец, но и заселила юг до самого озера, пустив все леса запада на постройку новых деревень. И чтобы никогда не повторять ошибок матери, она заставила всю жизнь прожившее на иждивенчестве население перейти на самообеспечение, занявшись сельским хозяйством, тем самым вызывав недовольство и протесты, очень быстро подавленные дворянством, крайне довольным новым замком и тем, что плебеев выгнали туда где им и место, а также стремившимся угодить незамужней королеве, претворяя ее замыслы в жизнь.
Средний класс представлен ремесленниками, торговцами, чиновниками и священнослужителями. Сосредоточенны эти профессии будут явно в столичном городе и некоторых крепостях, и выполняют вполне известную общественную роль, за исключением священнослужителей, тут все не совсем очевидно.
Высшее общество состоит из знатных семей, рассмотренных выше.
Архитектура
Представлена тремя резко различающимися типами:
Первый – дворцы знати, созданные магией. Явное заимствование, ибо купола дворцов явно чужды прочей архитектуре планеты, возможно это наследие из времен до Мьюни, а возможно это взято из других измерений.
Второй – постройки, созданные руками обычных людей, создавались утилитарно, с практической необходимостью защищаться от монстров и организовывать быт. Географическое различие в виде таких построек будет состоять в том, что в южной части государства помимо дерева будут активно использовать кукурузу, но чем севернее-восточнее будут располагаться деревни, тем больше они будут напоминать остроги из сруба и камня.
Третий – постройки, созданные монстрами. Подробнее рассмотрим ниже.
Культура
В фаворе музыкальное искусство, представленное бардами.
Поскольку нигде вообще никаких акцентов на немагическом искусстве иных типов не было, а отыскивать мелкие детали мне лень, то сойдемся на том, что так же развито изобразительное искусство и скульптура, сопутствующие запросам знати.
Что касается народной культуры, то нам было представлено музыкальное выступление и театр с элементами сатиры. Не богато.
Религия
Представлена неоднозначно. Я бы даже сказал, что не представлена вовсе. С одной стороны, нам показывают наличие веры в Пень, с другой стороны статус этой веры не ясен, является ли это обычным суеверием уровня домовых, или государственной религией? Судя по отношению части населения ближе к первому и это явная недоработка, мир где активно используется магия не может не обладать религией.
Как и в любом феодальном обществе, подавляющим большинством населения будут крестьяне, проживающие в сельской местности.
Думаю, небезынтересно будет показать работу мальтузианской ловушки, усугубленной неограниченным магическим продовольствием. Пожалуй, это идеально вписалось бы в эпоху матери Скайвинн, когда бесконтрольно растущее в геометрической прогрессии население в очередной раз столкнется с проблемой перенаселения, повальной безработицы и тотальной нехватки места.
События времен правления 26-той королевы Лирики Баттерфляй, известной своей легкомысленностью и пренебрежением к большей части королевских обязанностей. Одной же из немногих обязанностей, которые она тщательно исполняла было обеспечение население пропитанием. Каждый день она выходила на балкон своего дворца и создавала магическое продовольствие прямо посреди площади, и умиленно наблюдала за тем, как благодарная толпа славит ее имя. Однако ей не хватало прозорливости понять к чему это приведет в долгосрочной перспективе. И даже через два десятка лет, когда проблемы королевства были очевидны любому, кто хоть изредка посещал его, Лирика не придавала значения происходящему. Выходя на балкон, она все так же благосклонно улыбалась, глядя на переполненный город, большая часть населения которого страдала от заболеваний, нищеты и чудовищной антисанитарии. Великой удачей для королевства стала смена правящей королевы. Найдя возможность переложить ненавистные обязанности на чужие плечи, Лирика передала власть в руки дочери, чтобы сосредоточиться на по-настоящему важных вещах, вроде последней моды и написания книг об этикете. А получившая корону стоящего на краю краха государства, Скайвинн пришла в ужас, ведь для нее было очевидно, что решить запущенные проблемы страны можно было только решительными мерами. Пожар, уничтоживший Дворец и значительную часть города забрал с собой множество людей, большая часть которых погибла не от огня и дыма, а была раздавлена паникующей толпой, но даже несмотря на это население оставалось через чур многочисленным, особенно сейчас, когда последние пригодные для жилья постройки заняли знать и солдаты, бесцеремонно выгонявшие горожан из их закопченных хибар. Однако именно это бедственное положение стало причиной реформ и экспансии, начатой Скайвинн. За несколько суток (много-много лет) она не только отстроила новый, каменный Дворец, но и заселила юг до самого озера, пустив все леса запада на постройку новых деревень. И чтобы никогда не повторять ошибок матери, она заставила всю жизнь прожившее на иждивенчестве население перейти на самообеспечение, занявшись сельским хозяйством, тем самым вызывав недовольство и протесты, очень быстро подавленные дворянством, крайне довольным новым замком и тем, что плебеев выгнали туда где им и место, а также стремившимся угодить незамужней королеве, претворяя ее замыслы в жизнь.
Средний класс представлен ремесленниками, торговцами, чиновниками и священнослужителями. Сосредоточенны эти профессии будут явно в столичном городе и некоторых крепостях, и выполняют вполне известную общественную роль, за исключением священнослужителей, тут все не совсем очевидно.
Высшее общество состоит из знатных семей, рассмотренных выше.
Архитектура
Представлена тремя резко различающимися типами:
Первый – дворцы знати, созданные магией. Явное заимствование, ибо купола дворцов явно чужды прочей архитектуре планеты, возможно это наследие из времен до Мьюни, а возможно это взято из других измерений.
Второй – постройки, созданные руками обычных людей, создавались утилитарно, с практической необходимостью защищаться от монстров и организовывать быт. Географическое различие в виде таких построек будет состоять в том, что в южной части государства помимо дерева будут активно использовать кукурузу, но чем севернее-восточнее будут располагаться деревни, тем больше они будут напоминать остроги из сруба и камня.
Третий – постройки, созданные монстрами. Подробнее рассмотрим ниже.
Культура
В фаворе музыкальное искусство, представленное бардами.
Поскольку нигде вообще никаких акцентов на немагическом искусстве иных типов не было, а отыскивать мелкие детали мне лень, то сойдемся на том, что так же развито изобразительное искусство и скульптура, сопутствующие запросам знати.
Что касается народной культуры, то нам было представлено музыкальное выступление и театр с элементами сатиры. Не богато.
Религия
Представлена неоднозначно. Я бы даже сказал, что не представлена вовсе. С одной стороны, нам показывают наличие веры в Пень, с другой стороны статус этой веры не ясен, является ли это обычным суеверием уровня домовых, или государственной религией? Судя по отношению части населения ближе к первому и это явная недоработка, мир где активно используется магия не может не обладать религией.
Вокруг королевства Баттерфляев находятся королевства Йохансенов, Голубей, Водяных, Спайдербайтов, Пониголовых, Люциторов, а также ряд менее примечательных.
Поскольку история этих королевств не показана, то возьму на себя смелость написать ее сам.
Королевство Йохансенов находится в глубинах материка на востоке, граничит с королевством Баттерфляев на западе и окружено дикими землями монстров с остальных направлений. Местное население славится невероятной силой и выносливостью, а также варварскими обычаями и охотничьим азартом. Во времена крупнейшей войны, когда-либо гремевшей на Мьюни, когда Солярия магией и мечом уничтожала враждебные цивилизации, изгоняя их в горы и леса, Йохансены стали одним из достижений ее военной мысли. Набранные из наиболее выносливых и привычных к лишениям воинов, солдаты Йохана выполняли спецоперации в глубоких тылах противника и вели противопартизанские действия. Поскольку специфика их войны подразумевала длительное нахождение в отрыве от основных сил, Солярии пришлось придумывать способ сохранить магическое усиление на как можно более длительный срок, но в то же время не породить такое же чудовище, как то, во что она уже когда-то превратила Мину. В итоге переделанный ритуал оказался намного эффективнее, пусть и не настолько сильным, несколько сотен Йохансенов стали лучшими солдатами, что она могла пожелать, но все же были и минусы, слишком большие затраты времени и средств не позволяли распространить это на всю армию, а выявленное позже влияние на разум и психику окончательно заставило Солярию отказаться от этой идеи. Фанатично преданные королеве-воительнице, Йохансены полностью посвятили себя ее войне и ее гибель лишь вызвала ярость и желание мести, но новая королева была совсем не похожа на предыдущую. Несдержанные, своевольные и грубые, взбешенные чередой военных поражений основных сил армии и легкомыслием Фестивии, они порвали отношения с Баттерфляями и отправились на фронтир – покорять никем незанятые земли востока, где было более чем вдоволь врагов и дичи, напоследок поклявшись сражаться лишь за ту королеву, которая сможет сбросить их боевое знамя с холма, разделяющего королевства, и водрузить свое собственное.
Королевство голубей занимает побережье юго-западной части континента и граничит с королевством Баттерфляев на востоке, и, возможно, с королевством Люциторов на юге (выходы пещер в горах). Известно своими несметными богатствами, а также жестоким и переменчивым характером правителей. Оно могло появиться совсем недавно, во времена войны Баттерфляев с армией Тоффи. Изначально выступившие в рядах его войск как полунезависимый отряд наемников, они обеспечивали быструю связь между отдельными подразделениями и вели активные боевые действия на западе, увенчавшиеся неожиданным штурмом с воздуха стратегически важной крепости Баттерфляев, что позволило захватить целый регион, ныне известный как королевство голубей. Однако, пока патологически жадные голуби торговались о размерах их жалования и доле добычи, случилось непредвиденное – уже готовившаяся праздновать победу армия монстров неожиданно была обращена в бегство. Первыми узнав эти новости и поняв, что потерпевшие поражение наниматели явно не смогут выплатить положенное, а воодушевленный противник уже очень скоро выступит отбивать оккупированные территорий, голуби быстро продумали новый план – в вечер того же дня делегация голубей тайно прибыла к юной Мун и был заключен новый договор. За одну ночь весь гарнизон монстров, вставших в захваченной крепости был полностью уничтожен, многочисленные хранилища военных трофеев и золота бесследно исчезли, а разрозненные по всей стране отряды монстров, до которых еще не дошли вести о поражении, получили приказы о выдвижении туда, где их ждала неминуемая смерть. Предательство и жесткость возвысили голубей, и они не на секунду не забывают о жаждущих мести и недовольных обретенными союзниками.
О королевстве водяных практически ничего неизвестно. Живущие в глубинах океанов, они редко контактируют с обитателями суши, поскольку им практически нечего предложить друг другу. Но кто знает, каких размеров и могущества достигло их королевство, ведь под водой нет никого, кто мог бы конкурировать с ними.
Королевство пониголовых географически возвышается над прочими, буквально занимая небеса вплоть до около космического пространства посредством магии и способности к левитации. Они также, как и мьюнианцы не были изначальными жителями этих земель, но находятся здесь уже настолько давно, что история не сохранила точных сведений о том откуда и каким путем они появились на планете. Учитывая их близость с Баттерфляями и крепкие союзнические отношения, вполне возможно, что они были приглашены из иных измерений с целью получить военную поддержку, что очевидно было выгодно мьюниацам, ведь пониголовые заняли и без того никому недоступные небеса, обделенные ресурсами, а их поддержка была бесспорно значимой. Владеющие боевой магией устрашающе огромные воины пониголовых сокрушили немало врагов Баттерфляев.
Люциторы, живущие глубоко в подземных полостях Мьюни, достигающих самой мантии планеты и тщательно охраняемых обитателями, построили свое королевство намного раньше всех прочих. Близкие к магии как не один другой изначальный вид на планете, они нашли себя в изоляции и «заботе» о потерянных душах. Но после того, как Баттерфляи установили с ними дипломатические отношения, принеся в дар ножницы измерений, жизнь демонов сильно изменилась, они перенимали культуру и достижения иных миров с куда большей охотой чем прочие, за исключением разве что пониголовых. Дошло до того, что демоническая королева взяла в мужья человека.
Я писал это в последнюю очередь и мне наскучило еще на пониголовых, так что заканчивать я не стану.
Иные измерения
Частично мы уже рассматривали этот вопрос выше. Для удобства предположим, что иные миры были знакомы Баттерфляям со времен основания династии, иначе откуда они вообще взялись на Мьюни. Само собой, в первую очередь возникает вопрос о взаимном влиянии. Что ж, вопрос достаточно сложный, поэтому попробуем понять, как и для чего могут использоваться перемещения через измерения.
Владельцами ножниц становятся знатные дома Мьюни, причем не только Баттерфяев и их союзников. Что не только подчеркивает их статус, но и позволяет пользоваться благами недоступными больше никому.
Почему же мьюнианцы не пытаются завоевать чужие миры? Да потому что не заинтересованы. Они не слишком-то и воинственны, напротив, большая часть из них не склонна к насилию, а той части населения, что жаждет крови и завоеваний более чем достаточно родных земель, кишащих монстрами. У них налажены хорошие торговые отношения, вплоть до того, что мультивселенский гипермаркет имеет целый отдел специально для них и это вполне удовлетворяет все стороны.
Я доказывал, что магия когда-то стала бичом развития мьюнианцев, что же, это так. Но с перемещением в иные измерения есть отличие, пускай и очень медленно, но верно идет процесс накопления заимствованных технологий. Пока без понимания, но все же уже это немало для развития. Знать переносит на Мьюни технические устройства и знания, делая их частью повседневности и рано или поздно это должно начать лавинообразно распространяться все ниже по социальной лестнице, в какой-то момент резко подтянув всю цивилизацию на века вперед, пусть и не во всех аспектах.
Вокруг королевства Баттерфляев находятся королевства Йохансенов, Голубей, Водяных, Спайдербайтов, Пониголовых, Люциторов, а также ряд менее примечательных.
Поскольку история этих королевств не показана, то возьму на себя смелость написать ее сам.
Королевство Йохансенов находится в глубинах материка на востоке, граничит с королевством Баттерфляев на западе и окружено дикими землями монстров с остальных направлений. Местное население славится невероятной силой и выносливостью, а также варварскими обычаями и охотничьим азартом. Во времена крупнейшей войны, когда-либо гремевшей на Мьюни, когда Солярия магией и мечом уничтожала враждебные цивилизации, изгоняя их в горы и леса, Йохансены стали одним из достижений ее военной мысли. Набранные из наиболее выносливых и привычных к лишениям воинов, солдаты Йохана выполняли спецоперации в глубоких тылах противника и вели противопартизанские действия. Поскольку специфика их войны подразумевала длительное нахождение в отрыве от основных сил, Солярии пришлось придумывать способ сохранить магическое усиление на как можно более длительный срок, но в то же время не породить такое же чудовище, как то, во что она уже когда-то превратила Мину. В итоге переделанный ритуал оказался намного эффективнее, пусть и не настолько сильным, несколько сотен Йохансенов стали лучшими солдатами, что она могла пожелать, но все же были и минусы, слишком большие затраты времени и средств не позволяли распространить это на всю армию, а выявленное позже влияние на разум и психику окончательно заставило Солярию отказаться от этой идеи. Фанатично преданные королеве-воительнице, Йохансены полностью посвятили себя ее войне и ее гибель лишь вызвала ярость и желание мести, но новая королева была совсем не похожа на предыдущую. Несдержанные, своевольные и грубые, взбешенные чередой военных поражений основных сил армии и легкомыслием Фестивии, они порвали отношения с Баттерфляями и отправились на фронтир – покорять никем незанятые земли востока, где было более чем вдоволь врагов и дичи, напоследок поклявшись сражаться лишь за ту королеву, которая сможет сбросить их боевое знамя с холма, разделяющего королевства, и водрузить свое собственное.
Королевство голубей занимает побережье юго-западной части континента и граничит с королевством Баттерфляев на востоке, и, возможно, с королевством Люциторов на юге (выходы пещер в горах). Известно своими несметными богатствами, а также жестоким и переменчивым характером правителей. Оно могло появиться совсем недавно, во времена войны Баттерфляев с армией Тоффи. Изначально выступившие в рядах его войск как полунезависимый отряд наемников, они обеспечивали быструю связь между отдельными подразделениями и вели активные боевые действия на западе, увенчавшиеся неожиданным штурмом с воздуха стратегически важной крепости Баттерфляев, что позволило захватить целый регион, ныне известный как королевство голубей. Однако, пока патологически жадные голуби торговались о размерах их жалования и доле добычи, случилось непредвиденное – уже готовившаяся праздновать победу армия монстров неожиданно была обращена в бегство. Первыми узнав эти новости и поняв, что потерпевшие поражение наниматели явно не смогут выплатить положенное, а воодушевленный противник уже очень скоро выступит отбивать оккупированные территорий, голуби быстро продумали новый план – в вечер того же дня делегация голубей тайно прибыла к юной Мун и был заключен новый договор. За одну ночь весь гарнизон монстров, вставших в захваченной крепости был полностью уничтожен, многочисленные хранилища военных трофеев и золота бесследно исчезли, а разрозненные по всей стране отряды монстров, до которых еще не дошли вести о поражении, получили приказы о выдвижении туда, где их ждала неминуемая смерть. Предательство и жесткость возвысили голубей, и они не на секунду не забывают о жаждущих мести и недовольных обретенными союзниками.
О королевстве водяных практически ничего неизвестно. Живущие в глубинах океанов, они редко контактируют с обитателями суши, поскольку им практически нечего предложить друг другу. Но кто знает, каких размеров и могущества достигло их королевство, ведь под водой нет никого, кто мог бы конкурировать с ними.
Королевство пониголовых географически возвышается над прочими, буквально занимая небеса вплоть до около космического пространства посредством магии и способности к левитации. Они также, как и мьюнианцы не были изначальными жителями этих земель, но находятся здесь уже настолько давно, что история не сохранила точных сведений о том откуда и каким путем они появились на планете. Учитывая их близость с Баттерфляями и крепкие союзнические отношения, вполне возможно, что они были приглашены из иных измерений с целью получить военную поддержку, что очевидно было выгодно мьюниацам, ведь пониголовые заняли и без того никому недоступные небеса, обделенные ресурсами, а их поддержка была бесспорно значимой. Владеющие боевой магией устрашающе огромные воины пониголовых сокрушили немало врагов Баттерфляев.
Люциторы, живущие глубоко в подземных полостях Мьюни, достигающих самой мантии планеты и тщательно охраняемых обитателями, построили свое королевство намного раньше всех прочих. Близкие к магии как не один другой изначальный вид на планете, они нашли себя в изоляции и «заботе» о потерянных душах. Но после того, как Баттерфляи установили с ними дипломатические отношения, принеся в дар ножницы измерений, жизнь демонов сильно изменилась, они перенимали культуру и достижения иных миров с куда большей охотой чем прочие, за исключением разве что пониголовых. Дошло до того, что демоническая королева взяла в мужья человека.
Я писал это в последнюю очередь и мне наскучило еще на пониголовых, так что заканчивать я не стану.
Иные измерения
Частично мы уже рассматривали этот вопрос выше. Для удобства предположим, что иные миры были знакомы Баттерфляям со времен основания династии, иначе откуда они вообще взялись на Мьюни. Само собой, в первую очередь возникает вопрос о взаимном влиянии. Что ж, вопрос достаточно сложный, поэтому попробуем понять, как и для чего могут использоваться перемещения через измерения.
Владельцами ножниц становятся знатные дома Мьюни, причем не только Баттерфяев и их союзников. Что не только подчеркивает их статус, но и позволяет пользоваться благами недоступными больше никому.
Почему же мьюнианцы не пытаются завоевать чужие миры? Да потому что не заинтересованы. Они не слишком-то и воинственны, напротив, большая часть из них не склонна к насилию, а той части населения, что жаждет крови и завоеваний более чем достаточно родных земель, кишащих монстрами. У них налажены хорошие торговые отношения, вплоть до того, что мультивселенский гипермаркет имеет целый отдел специально для них и это вполне удовлетворяет все стороны.
Я доказывал, что магия когда-то стала бичом развития мьюнианцев, что же, это так. Но с перемещением в иные измерения есть отличие, пускай и очень медленно, но верно идет процесс накопления заимствованных технологий. Пока без понимания, но все же уже это немало для развития. Знать переносит на Мьюни технические устройства и знания, делая их частью повседневности и рано или поздно это должно начать лавинообразно распространяться все ниже по социальной лестнице, в какой-то момент резко подтянув всю цивилизацию на века вперед, пусть и не во всех аспектах.
Изначальные жители Мьюни, многочисленные виды существ, которым завоеватели, не раздумывая над различиями, дали общее название. Мы же должны разграничить здесь, во-первых, тех тварей, что едва ли способны к осмысленной деятельности от развитой цивилизации, не уступавшей Баттерфляям ничем, кроме военной силы, а во-вторых виды внутри этой цивилизации.
Многие из них отличаются сильно варьирующимися звероподобными чертами и агрессивным характером, так что вполне логично предположить, что многочисленные войны раздирали их цивилизацию еще задолго до того, как на их землю прибыли мьюнианцы. Но наличие общего врага способно объединять любых соперников и когда мьюнианцы начали сперва отражать их атаки, а после и сами перешли в наступление, то они начали работать сообща. Лучший пример этого мы видим во время войны Баттерфляев и армии Тоффи, когда септарианин, проявивший качества лидера и военачальника смог поставить вражеское королевство на грань уничтожения.
Когда-то давно и эпизодически в наши дни они имели монархическое устройство, но многочисленные и кровопролитные войны и привели к тому, что многие их них живут не в королевствах, а в далеких обособленных поселениях и скрытых убежищах, отрезанных от остального мира, что отнюдь не способствует объединению монстров в единую силу. Продолжая эту тему, нужно заметить, что Баттерфляи загнали их далеко в дикие земли, где мало способов прокормиться, так что многие монстры промышляют разбоем и воровством. Но не следует думать, что они невинные жертвы, это классический порочный круг партизанских войн – когда разбитая армия не может противостоять противнику на поле боя, она переходит к диверсиям, которые немногим отличаются от обычного грабежа, да еще и сдабривается жесткостью к захваченным, что вынуждает противника реагировать соответствующе – зачистками и еще большей жестокостью, тем самым только увеличивая ряды желающих и вынужденных сражаться. И все это длится до тех пор, пока одна из сторон не кончится. Благородства в такой войне не бывает, это самое худшее ее проявление из возможных.
Но это все о обычных монстрах, что касается тех, кто перешел на сторону Баттерфляев или как минимум не выступил против них, к ним могут относиться по-разному. Некоторых из них мьюнианцы не считают монстрами, и мне кажется проблема в том, что они в массе своей вообще не держат монстров за полноценных разумных существ, в их представлении они что-то среднее между диким зверем и страшилкой из легенд, как орки. Те же, кто достаточно долго доказывал свою разумность и добрые намерения в какой-то момент (через несколько поколений) переходят из разряда «монстрюг поганых» в нормально воспринимаемых существ. Примеры очевидны – демонов принимают нейтрально, к Аквариусам относятся с большим подозрением, а вот какой-нибудь Жабан будет ненавидим и презираем.
Их древние постройки гротескны, но искусно выполнены, что доказывает высокое развитие архитектуры и искусства. Современные же либо мало отличаются от обычной деревни, либо выполнены на скорую руку, из материалов, которые можно было достать.
Еще здесь должно было быть описание разных видов монстров, но оно бессмысленно.
Изначальные жители Мьюни, многочисленные виды существ, которым завоеватели, не раздумывая над различиями, дали общее название. Мы же должны разграничить здесь, во-первых, тех тварей, что едва ли способны к осмысленной деятельности от развитой цивилизации, не уступавшей Баттерфляям ничем, кроме военной силы, а во-вторых виды внутри этой цивилизации.
Многие из них отличаются сильно варьирующимися звероподобными чертами и агрессивным характером, так что вполне логично предположить, что многочисленные войны раздирали их цивилизацию еще задолго до того, как на их землю прибыли мьюнианцы. Но наличие общего врага способно объединять любых соперников и когда мьюнианцы начали сперва отражать их атаки, а после и сами перешли в наступление, то они начали работать сообща. Лучший пример этого мы видим во время войны Баттерфляев и армии Тоффи, когда септарианин, проявивший качества лидера и военачальника смог поставить вражеское королевство на грань уничтожения.
Когда-то давно и эпизодически в наши дни они имели монархическое устройство, но многочисленные и кровопролитные войны и привели к тому, что многие их них живут не в королевствах, а в далеких обособленных поселениях и скрытых убежищах, отрезанных от остального мира, что отнюдь не способствует объединению монстров в единую силу. Продолжая эту тему, нужно заметить, что Баттерфляи загнали их далеко в дикие земли, где мало способов прокормиться, так что многие монстры промышляют разбоем и воровством. Но не следует думать, что они невинные жертвы, это классический порочный круг партизанских войн – когда разбитая армия не может противостоять противнику на поле боя, она переходит к диверсиям, которые немногим отличаются от обычного грабежа, да еще и сдабривается жесткостью к захваченным, что вынуждает противника реагировать соответствующе – зачистками и еще большей жестокостью, тем самым только увеличивая ряды желающих и вынужденных сражаться. И все это длится до тех пор, пока одна из сторон не кончится. Благородства в такой войне не бывает, это самое худшее ее проявление из возможных.
Но это все о обычных монстрах, что касается тех, кто перешел на сторону Баттерфляев или как минимум не выступил против них, к ним могут относиться по-разному. Некоторых из них мьюнианцы не считают монстрами, и мне кажется проблема в том, что они в массе своей вообще не держат монстров за полноценных разумных существ, в их представлении они что-то среднее между диким зверем и страшилкой из легенд, как орки. Те же, кто достаточно долго доказывал свою разумность и добрые намерения в какой-то момент (через несколько поколений) переходят из разряда «монстрюг поганых» в нормально воспринимаемых существ. Примеры очевидны – демонов принимают нейтрально, к Аквариусам относятся с большим подозрением, а вот какой-нибудь Жабан будет ненавидим и презираем.
Их древние постройки гротескны, но искусно выполнены, что доказывает высокое развитие архитектуры и искусства. Современные же либо мало отличаются от обычной деревни, либо выполнены на скорую руку, из материалов, которые можно было достать.
Еще здесь должно было быть описание разных видов монстров, но оно бессмысленно.
Да, действительно неплохо.
>>6025
Удивительно, действительно, как же так, Нэфси умудрилась проебать все возможности имея неплохую базу. А все потому что она изначально их даже не задумывала, мы сами придумали все хитросплетения сюжета и подняли планки ожидания неоправданно высоко.
>>6041
Не осилил поднять чуть больше 3 килограмм на одной рукой, слабак? И отдача совсем не такая большая, чтобы готовый к выстрелу человек выронил автомат. Да и правильно тебе сказали, что Стар не человек ни разу.
>>6042
Лучше отпишись об интересных деталях, которые заметишь.
>>6079
>>6085
Познавательно.
>единственный годный фильм М. Найт Шьямаламадингдонга был как раз с ребёнком.
Ну так уж прям и единственный. В субботу был в Москве на Комик коне, где у него была презентация Стекла. Как минимум, эта трилогия - одна из лучших в жаре мистического триллера.
>Не платите этим издателям. Они клепают говно для сбора бабла без души, им насрать на качество, они убивают игродельческие конторы, рекордсмен тут ЕА.
Вот поэтому надо выбирать таких разработчиков, как Донтнодовцы. 3 игры - и все шедевры. Campo Santo еще есть у которых Firewatch.
По-моему, идея с мидихлорианами не выглядит такой уж бездарной. Концепция существования в теле каждого живого существа микроорганизмов, от числа которых напрямую зависит обладание их владельца Силой - хоть и звучит не сильно интеллектуальной, но имеет под собой какую-никакую основу, попытку объяснить откуда у джедаев и ситов такие способности. Другое дело, что значительная доля мистики здесь теряется, ибо главенствующую роль начинает играть наука. Достаточно почитать про Плэгаса или Тенебруса, чтобы понять, что научному толкованию Силы там уделено изрядное внимание.
https://www.youtube.com/watch?v=pVOCyUs0tns
> когда, ты настолько бесполезен, что приходится делать отдельное видео, где от тебя все-таки есть польза
>>6064
>А, так он писал зафакапившего собственную Империю своей самоуверенной гордыней Палпатина с себя?!
Шансы, шансы. Миллион макак делающие войну и мир. И тут тоже случайно Жорику получилось описать себя, совершенно непроизвольно.
>Их больше, чем хотелось бы. Вспомни "Клеопатру" 1963 года. Когда я впервые узнал о том, насколько все пошло не так с тем фильмом, я подумал, что это первоапрельское видео на ютубе.
Их реально немало, просто обсёры (за неимением лучшего перевода слова flop) не сильно известны обычно. Жорик тут преуспел.
>Совершенно верно, но я оцениваю это как "часто", наверное оттого, что ожидаемая картина - это практически полное отсутствие годноты среди фан-творчества. Да и, по правде сказать, я и оригиналы-то нечасто люблю - давно уже переболел киноманией и охладел к фильмам.
Я тоже ратую за инди нынче, большие корпорации это большие корпорации, не давайте им денег, анончики.
>Кстати, говоря о недостатках этого объяснения у Лукаса - а вас не покидало ощущение при просмотре оригинальной трилогии, что, в сущности, носитель Силы может достичь любых вершин, если будет оттачивать свои навыки, свою связь с Силой, свою волю? Забудьте об этом, ведь теперь врожденное и никак не зависяще от носителя Силы количество мидихлориан в его крови определяет его вершины не меньше, если не больше, чем его навыки!
Йеп. Спасибо, Жорик. Чем же ты думал-то?
>Чем больше я об этом думаю, тем больше понимаю, насколько это ущербный костыль.
И трилогия приквелов становится чуть ли не худшим произведением искусства (в данном жанре и крупном бюджете), йес?
>Ты имеешь в виду такие вольности Шестой, как эвоки?
В том числе. Эвоки тем не менее полюбились народу.
Но подумайте об этой вещи - когда они поймали Лею, они дали ей платье. Её размера. Это значит, что они до неё сожрали бабу её размера. (Бритва Оккама щас была).
Второй вариант это то, что у них есть швецы. Какой вариант вероятней?
>Воистину, нужен баланс между контролем производства и его свободой и подобный микро-контроль шаловливыми слишком часто заканчивался плохо. Кхе-кхе, Чужой 3, кхе-кхе.
Команда почти всегда лучше, чем соло. И Соло тоже, лел.
Главное, чтобы команда разделяла идеи и задумку. И не была собрана из сжвмразей создающих римейк классики с женским составом чтобы просто женский состав и """"восстановить справедливость"""".
>Ту-ту, ту-ту-ту-ту-ту-ту!
>Ту-ту-ту, ту-ту-ту-ту, ту-ту, ту-ту-ту-ту!
>Чем больше я вспоминаю эту трилогию, тем больше мне кажется, что она и есть мои любимые фильмы.
Я щас поставил мейн тему и ух бля.
Мурашки даже не по жопе - по всему телу пошли. О ХУ ЕН НО.
https://www.youtube.com/watch?v=e8TZbze72Bc
Покажите мне человека которому не понравились все фильмы.
Даже моему бате который не любит сайфай и "выдумку всякую" зашло.
> да, там была масса моментов "так плохо, что уже хорошо", главным образом от Анакина.
"Я НЕНАВИЖУ ПЕСОК.
... Не только ... но и женщин и детей."
Найс.
>Очень жизненно слышать: "Вот так и умирает демократия - под гром апплодисментов". Просто, банально, но кто сказал, что это плохо?
Это было чрезвычайно хорошо. Что, впрочем, не спасает трилогию ни разу.
>Ну, слава Богу! А заёбывать я могу и умею, хе-хе. Жду-с того же от тебя в ответ.
Жри.
>HOHOL MASTER RACE COMETH INTO THINE THREAD! PREPARE THINE SALO AND GORILKA OR BE STRICKEN DOWN INTO THE ABYSS!
Нахера шестнадцатый век врубил?
>А ты думал почему я так много шучу про свинозлов и мьюнискалей?
Я не думал, что это ты.
>А если серьезно, то я живу в Украине, а точнее в Харькове, что не скрывал с начала своего обитания ИТТ. Я даже две-три недели назад скидывал суп из Киева, куда ездил по делам.
А про суп вспомнил, да.
>Невозможно смотреть комикс, бро.
О чём и речь. Невыносимо.
Особенно когда он через жопу назад справа налево написан.
>Я, конечно, не япофил и не анимубой, но не могу не признать достоинства японских мультфильмов и комиксов, когда они того заслуживают.
Это их не спасает, как и в случае с парой удачных верных цитат в трилогии приквелов.
>А к метелице отношение у меня смешанное, ибо вроде она еще не достигла такого дна, как остальные, но вот активижн - это ебанное дно, их последняя колда была таким невротъебенным калом, что дальше некуда
Это, блядь, одна компания, дружище, уже давно.
>А, тейкту закрыла иррационалов. Вот пидорасы.
Вся суть копрораций - выкупить и закрыть годную студию когда ЙОБА которую им надо запилить по кальке оказывается не супер-прибыльной.
> последний Дум
Так и валяется подаренный. Может сыграю щас, как знать.
>И все никак руки не дойдут халву купить, а ведь вольво заслужило свои шекели
Можешь уже не покупать, они давно не занимаются годнотой, их бизнес теперь - грести шекели за дотку, ксго и барыш со стима. Вот если бы они продолжали пилить охуенные синглы - тогда да.
>А что касается обоснования - буду рад услышать. Очень рад.
Некая часть находится в последних абзацах этого поста. Таким форматом проще и удобней, чесговоря, чем простыню о ненависти ебашить.
>>6064
>А, так он писал зафакапившего собственную Империю своей самоуверенной гордыней Палпатина с себя?!
Шансы, шансы. Миллион макак делающие войну и мир. И тут тоже случайно Жорику получилось описать себя, совершенно непроизвольно.
>Их больше, чем хотелось бы. Вспомни "Клеопатру" 1963 года. Когда я впервые узнал о том, насколько все пошло не так с тем фильмом, я подумал, что это первоапрельское видео на ютубе.
Их реально немало, просто обсёры (за неимением лучшего перевода слова flop) не сильно известны обычно. Жорик тут преуспел.
>Совершенно верно, но я оцениваю это как "часто", наверное оттого, что ожидаемая картина - это практически полное отсутствие годноты среди фан-творчества. Да и, по правде сказать, я и оригиналы-то нечасто люблю - давно уже переболел киноманией и охладел к фильмам.
Я тоже ратую за инди нынче, большие корпорации это большие корпорации, не давайте им денег, анончики.
>Кстати, говоря о недостатках этого объяснения у Лукаса - а вас не покидало ощущение при просмотре оригинальной трилогии, что, в сущности, носитель Силы может достичь любых вершин, если будет оттачивать свои навыки, свою связь с Силой, свою волю? Забудьте об этом, ведь теперь врожденное и никак не зависяще от носителя Силы количество мидихлориан в его крови определяет его вершины не меньше, если не больше, чем его навыки!
Йеп. Спасибо, Жорик. Чем же ты думал-то?
>Чем больше я об этом думаю, тем больше понимаю, насколько это ущербный костыль.
И трилогия приквелов становится чуть ли не худшим произведением искусства (в данном жанре и крупном бюджете), йес?
>Ты имеешь в виду такие вольности Шестой, как эвоки?
В том числе. Эвоки тем не менее полюбились народу.
Но подумайте об этой вещи - когда они поймали Лею, они дали ей платье. Её размера. Это значит, что они до неё сожрали бабу её размера. (Бритва Оккама щас была).
Второй вариант это то, что у них есть швецы. Какой вариант вероятней?
>Воистину, нужен баланс между контролем производства и его свободой и подобный микро-контроль шаловливыми слишком часто заканчивался плохо. Кхе-кхе, Чужой 3, кхе-кхе.
Команда почти всегда лучше, чем соло. И Соло тоже, лел.
Главное, чтобы команда разделяла идеи и задумку. И не была собрана из сжвмразей создающих римейк классики с женским составом чтобы просто женский состав и """"восстановить справедливость"""".
>Ту-ту, ту-ту-ту-ту-ту-ту!
>Ту-ту-ту, ту-ту-ту-ту, ту-ту, ту-ту-ту-ту!
>Чем больше я вспоминаю эту трилогию, тем больше мне кажется, что она и есть мои любимые фильмы.
Я щас поставил мейн тему и ух бля.
Мурашки даже не по жопе - по всему телу пошли. О ХУ ЕН НО.
https://www.youtube.com/watch?v=e8TZbze72Bc
Покажите мне человека которому не понравились все фильмы.
Даже моему бате который не любит сайфай и "выдумку всякую" зашло.
> да, там была масса моментов "так плохо, что уже хорошо", главным образом от Анакина.
"Я НЕНАВИЖУ ПЕСОК.
... Не только ... но и женщин и детей."
Найс.
>Очень жизненно слышать: "Вот так и умирает демократия - под гром апплодисментов". Просто, банально, но кто сказал, что это плохо?
Это было чрезвычайно хорошо. Что, впрочем, не спасает трилогию ни разу.
>Ну, слава Богу! А заёбывать я могу и умею, хе-хе. Жду-с того же от тебя в ответ.
Жри.
>HOHOL MASTER RACE COMETH INTO THINE THREAD! PREPARE THINE SALO AND GORILKA OR BE STRICKEN DOWN INTO THE ABYSS!
Нахера шестнадцатый век врубил?
>А ты думал почему я так много шучу про свинозлов и мьюнискалей?
Я не думал, что это ты.
>А если серьезно, то я живу в Украине, а точнее в Харькове, что не скрывал с начала своего обитания ИТТ. Я даже две-три недели назад скидывал суп из Киева, куда ездил по делам.
А про суп вспомнил, да.
>Невозможно смотреть комикс, бро.
О чём и речь. Невыносимо.
Особенно когда он через жопу назад справа налево написан.
>Я, конечно, не япофил и не анимубой, но не могу не признать достоинства японских мультфильмов и комиксов, когда они того заслуживают.
Это их не спасает, как и в случае с парой удачных верных цитат в трилогии приквелов.
>А к метелице отношение у меня смешанное, ибо вроде она еще не достигла такого дна, как остальные, но вот активижн - это ебанное дно, их последняя колда была таким невротъебенным калом, что дальше некуда
Это, блядь, одна компания, дружище, уже давно.
>А, тейкту закрыла иррационалов. Вот пидорасы.
Вся суть копрораций - выкупить и закрыть годную студию когда ЙОБА которую им надо запилить по кальке оказывается не супер-прибыльной.
> последний Дум
Так и валяется подаренный. Может сыграю щас, как знать.
>И все никак руки не дойдут халву купить, а ведь вольво заслужило свои шекели
Можешь уже не покупать, они давно не занимаются годнотой, их бизнес теперь - грести шекели за дотку, ксго и барыш со стима. Вот если бы они продолжали пилить охуенные синглы - тогда да.
>А что касается обоснования - буду рад услышать. Очень рад.
Некая часть находится в последних абзацах этого поста. Таким форматом проще и удобней, чесговоря, чем простыню о ненависти ебашить.
Давай согласимся не соглашаться.
Хоть седьмой и римейк всего лишь, он римейк качественный в плане постановки и графена.
Первый - фарс. Пикрил - дети-механики занимались тачкой на гравицапе, а унылая обезъянка себя током ебнула когда за отверткой полезла.
>Или ты из тех страдальцев, что сидяи с динамическим айпишником?
Что ты несёшь?
Все "страдальцы" по дефолту сидят через динамический ойпи, за статический провы нередко просят шекели.
Я вот лично сижу со статического, меня банить как нехуй и я ничего кроме платной прокси с этим не поделаю.
Но я не шитпосчу обычно, потому был в бане раз шесть за многие-многие годы (я буквально забыл когда начал двачевать).
Шамалан - режиссёр одного фильма.
Ты только что инди за которых я и ратую.
Инди - брать, если не параша, они заслуживают денег и нуждаются в них в отличие от юбисофтодрочилен.
У последнего отсосина было СЕМЬ версий, притом три дороже ультиматной с бОльшим контентом. Ультиматной. Которая по определению должна быть со всем вообще. Пидоры.
Там не только теряется мистика, там вообще теряется логика. Почитай те мои вопросы про детектор мидихлориан, которым жудаи сканили, почему они не сканят всех, почему они не сдетектили у полупутина зашкаливающие мидихлорианы (а то иначе как он вырубил в соло 2,5 магистра?), почему нет пересадки мидихлориан, нельзя их высосать/выкачать, чем бы ситхи занимались?
Если ты сможешь честно хорошо ответить на эти (и парочку вопросов что я не смог с ходу придумать) вопросы, то я соглашусь, что концепция норм.
Легко можно абстрагироваться от вкусовщины и прямо оценить по качеству какие-то куски фильмов, содержание в целом. Сказать наконец-то, что же в 5 фильме произошло такого важного, но не делает его пустым и почти что бессюжетным, ведь я мог просто забыть. Или же обдумать это всё и сказать, что да, ошибок полно, хорошего маловато, но мне просто нравится. Так надо делать, а не закрывать уши и кричать: "ОРИГИНАЛЬНАЯ ТРИЛОГИЯ 10 ИЗ 10, Я СКАЗАЛ ТАК, ОНИ ОТЛИЧНЫЕ, ОНИ НЕ ПРОСТО НРАВЯТСЯ МНЕ, ОНИ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ФИЛЬМЫ, ТОЛЬКО НИЧЕГО ПРО НИХ Я НЕ СКАЖУ". Свои чувства и мнения тоже можно и нужно нормально описывать и обосновывать, а также уметь взглянуть на что-то сквозь них.
>>6280
Палпатин скрывал свои силы, вот его и не сдетектили. Попытка искственно сделать человека с мидихлорианами вроде была где-то после фильмов, оживившийся Палпатин проводил какие-то такие эксперименты.
А вот детектор - это да. Тем более, что джедаи-то как-то обнаруживают носителей силы в младенчестве, то есть должна быть полная проверка на них в республике. Но это может быть чем-то вроде простых анализов в детстве, которых Палпатин избежал по тем или иным причинам, а потом подделал/купил справку.
>да, ошибок полно, хорошего маловато, но мне просто нравится
Абсолютно и бесповоротно.
>Палпатин скрывал свои силы, вот его и не сдетектили.
Как?
А в остальном, я так понял, что ты согласен.
Эй, моча, не три дискач (будто он трёт что-то, лол), мы по диснею же обсу
Вот почему я словил пред, а остальные нет? Здесь куча постов нерилейтед размерами больше моего, меня-то за что?
Remember me и LIS нельзя причислить к инди. Это достаточно серьезные проекты с немалыми вложениями, выглядящие весьма серьезно.
Да, но только я напутал, соряныч. Подумал, что ты спрашиваешь про Шьямалановскую трилогию.
Палпатин маскировался с помощью темной стороны, это легко объяснить, причем не только сам, а с успехом мог проводить кого-либо прямо в храм, скрывая от взора джедаев. Так и было с Молом в начале его обучения. Во-вторых: некие аналоги детекторов у джедаев есть. Это голокроны, которые определяют детей, наиболее чувствительных к Силе. Своеобразные списки, помогающие отслеживать потенциальных юнлингов. В третьих: мне кажется, что при попытке извлечь мидихлорианы из тела носителя, они не будут представлять для нового владельца никакой пользы, ибо тесно взаимосвязаны с предыдущим на молекулярном уровне.
>Но я щас пересматриваю за долгие годы не пересмотренную охрененную трилогию Земекиса.
Не спорю, вещь отличная. В прошлом году даже довелось с Ллойдом повидаться. Очень доволен был. Жалко, что второй части игры мы так и не увидим из-за банкротства Телтейлов.
>>6132
Структурированность ответа, которой отчаянно мне не хватает. Теперь я понял, приблизительно, как мне надо было структировать мои посты.
Сейчас ты описал то, что есть в сериале, с некоторыми допущениями. Я же для начала попытаюсь выдвинуть свои предположения касательно того, как оно должно было быть в оригинале и уже от этого отталкиваться в АУшке. Ну, по крайней мере по тем вопросам, по которым у меня есть соображения, а это касается не всего и не всегда они будут полными. А еще у меня будут повторы, перекликания одного с другим и так далее - что поделать, вопросы магии, веры, культуры и быта настолько взаимосвязаны, что в одном будут упоминаться и другие.
О да, ЛОР оригинала. Чем больше они пытаются его дополнять, тем более странной получается картина. Ну, по крайней мере местами. Общая тема с застоем в обществе королевства была раскрыта неплохо. Я, по правде говоря, не уверен, что они пытались ее раскрыть, а не просто лепили, из того, что было, но добавлю им один бал за правдоподобность - да, когда все общество зависит от одной личности и эта личность является единственным источником силы и до поры являлась главным источником благ, ее волюнтаризм станет направляющей силой общества, затмив все остальные. Ни по каким естественным законам такой монстр развиваться просто не может. Правда, опять же, это вполне могло стать попыткой налепить сказочности на неказистые каркас сериала, а не осознанной попыткой обосновать причины застоя мьюдей.
Кстати, а, все-таки, почему именно этот тред? По твоему мнению.
>>6133
Касательно того, что было до завоевания Мьюни:
Такие знания должны были сохраниться, особенно, если я пытаюсь описать нормально фукнционирующее общество, насколько это можно сделать в заданных рамках, чтящее свою историю. Вот почему этого нет в сериале? Они же там монстров превозмогают, много раз были на краю гибели, как можно было забыть это за пределами пары историй? И ладно простолюдины, но знать-то? Они же наверняка ведут свои родословные в глубь веков, как они могут не знать всех своих славных подвигов или, наоборот, унизительных поражений, за которые нужно мстить?
Плюс фигуры королев и Первой в особенности должны быть объектом почитания и страха, а значит окружены определенным набором верований и легенд.
Показанное в сериале попросту недостаточно - есть простая легенда появления страны, есть простая легенда становления Первой, причем непонятно, то ли нам дается сокращенная версия легенд через не очень надежных рассказчиков (Стар интересуется поверхностно, королевы из книге были не тем озабочены и упоминали это мельком), то ли это и есть вся легенда. Где весь развитой легендариум этих волшебных раздолбаев, который просто должен быть? Почему их культура вообще вне фокуса внимания, учитывая, что вокруг них происходит множество событий?
Вот этого я хотел избежать, подробно прописав их. Когда ты общаешься с представителем другой культуры, ты не можешь не замечать отличия, от жестов и слов до табу и предпочтений, которые не скрыть, если не стараться сильно и умело. Марко тоже должен это видеть. Я допускаю, что ему никто не стал бы сходу вываливать весь курс истории Мьюни, но он просто не сможет не заметить отличия. Дьявол в деталях! И я не говорю о том, что он увидел засранное средневековье в сериале - это не культура, это эстетика, это декорация, в которой, как становится ясно, когда Марко таки контактирует с местными, живут просто немного грубые люди с небольшим налетом ксенофобии, каких в нашем мире пруд-пруди. Ау, Нефси, они продукты развития общества на другой планете в совершенно других условиях! Почему они выглядят как странноватые люди с Земли? Они же даже не хомо сапиенс! Вот как, к примеру, на их мировоззрение и веру повлияет мьюбертат - явление, явно выделяющее их среди всех прочих?
Причем что я еще не особо понимаю, так это резкое изменение мнения Стар о правильности пути своего народа после контакта с Землей. Да, влияние чужой культуры должно иметь место, но разве такие вещи, как любовь к своей стране и ее истории не ложатся в основу мировоззрения личности и не являются одними из самых стойких ее элементов? Да, Стар не дура и сомневаться способна, но это-то скорее всего должно быть одним из краеугольных камней ее мировоззрения, а она еще и упертая до чертиков. Вот почему она резко вдруг начала сомневаться? Дойлизм подсказывает, что из-за того, что ее постепенный пересмотр занял бы слишком много экранного времени, что шоу о приключениях и что показанного, в принципе-то, было достаточно, но я хочу ватсонианского объяснения, хочу внутрисеттингово обосновать такие моменты и, если их не получается обосновать, найти им альтернативу.
В моей АУшки такого в таком виде не будет - по моему мнению, эти вопросы должы лежать в ядре ее личности, которое, несмотря на ее юный возраст, уже достаточно прочно сформировано, чтобы культурное влияние до туда не добралось, либо добралось ограниченно. В конце-концов, даже для сериальной Стар идея дружить с монстрами могла закончиться одной разоренной ими деревней или слишком близкой встречей с ребятами с большой дороги, орудующими своими пыточными инструментами над пойманным мьюнийцев. И все - извини, мам, ты была права, их нужно гнобить. Да даже ставший для нее голосом сомнений Марко не оценил бы такой поворот, который вполне мог иметь место и в рамках оригинального сериала. И если я хочу описать более острую борьбу, в ходе которой льется еще больше крови, то о каком сочувствии Стар к монстрам может идти речь? Зачем такой поворот будет нужен в измененном сеттинге-то?
Короче, довольно отступлений, мое мнение - история появления Первой должна быть гораздо более подробной, чем в сериале (то есть хотя бы пару абзацев вместо практически нихуя, ага), как и история основания. Не во всех мелких деталях, хотя такие должны знать потомки Первой, но хотя бы на уровне ее приблизительного жизнеописания, сплетающегося с основанием королевста.
Магия.
Мне сложно что-либо добавить к твоему анализу, хотя бы потому, что я сам прихожу к похожим выводам. Разве что замечу, что школа Скайвинн скорее всего продолжает работать, но кого она выпускает? Чему вообще способен научить высший свет Мьюни своих подопечных? Доспехи полировать да одеваться по книге мод? Читать, писать и считать? Мы скорее всего говорим о банальной начальной школе. У них нет науки, им нечего передавать другим помимо простейших или специфических для их социальной роли и положения знаний. При помощи этого даже примитивную просветительскую деятельность трудно организовать.
И, поскольку мне сложно что-либо добавить, я зайду с другой стороны. На что способна магия королев? На что-угодно, может быть даже буквально. Разумную жизнь из ничего создает, пространство-время гнет, измерения стирает и так далее, требуя определенной магической силы, навыка и желания, причем что играет бОльшую роль и является ли эта зависимость постоянной понятно не до конца. Вероятно, что иногда важна родная силушка, иногда - навыки, иногда - желание. Вероятно, что это зависит от того, что конкретно хочет сделать королева.
Что есть в сериале? Они признают эту силу, но ничего по этому поводу не делают, будто этой силы и нет вовсе. Палочка может попасть не в те руки и распидорасить Мульивселенную? Почему бы не навесить на нее или на ее носительницу парочку следящих и охранных заклинаний. Не может быть, чтобы таких не было. Это проблема сериала, одна из главных - они противоречат тому, что сами заявляют о магии.
>>6132
Структурированность ответа, которой отчаянно мне не хватает. Теперь я понял, приблизительно, как мне надо было структировать мои посты.
Сейчас ты описал то, что есть в сериале, с некоторыми допущениями. Я же для начала попытаюсь выдвинуть свои предположения касательно того, как оно должно было быть в оригинале и уже от этого отталкиваться в АУшке. Ну, по крайней мере по тем вопросам, по которым у меня есть соображения, а это касается не всего и не всегда они будут полными. А еще у меня будут повторы, перекликания одного с другим и так далее - что поделать, вопросы магии, веры, культуры и быта настолько взаимосвязаны, что в одном будут упоминаться и другие.
О да, ЛОР оригинала. Чем больше они пытаются его дополнять, тем более странной получается картина. Ну, по крайней мере местами. Общая тема с застоем в обществе королевства была раскрыта неплохо. Я, по правде говоря, не уверен, что они пытались ее раскрыть, а не просто лепили, из того, что было, но добавлю им один бал за правдоподобность - да, когда все общество зависит от одной личности и эта личность является единственным источником силы и до поры являлась главным источником благ, ее волюнтаризм станет направляющей силой общества, затмив все остальные. Ни по каким естественным законам такой монстр развиваться просто не может. Правда, опять же, это вполне могло стать попыткой налепить сказочности на неказистые каркас сериала, а не осознанной попыткой обосновать причины застоя мьюдей.
Кстати, а, все-таки, почему именно этот тред? По твоему мнению.
>>6133
Касательно того, что было до завоевания Мьюни:
Такие знания должны были сохраниться, особенно, если я пытаюсь описать нормально фукнционирующее общество, насколько это можно сделать в заданных рамках, чтящее свою историю. Вот почему этого нет в сериале? Они же там монстров превозмогают, много раз были на краю гибели, как можно было забыть это за пределами пары историй? И ладно простолюдины, но знать-то? Они же наверняка ведут свои родословные в глубь веков, как они могут не знать всех своих славных подвигов или, наоборот, унизительных поражений, за которые нужно мстить?
Плюс фигуры королев и Первой в особенности должны быть объектом почитания и страха, а значит окружены определенным набором верований и легенд.
Показанное в сериале попросту недостаточно - есть простая легенда появления страны, есть простая легенда становления Первой, причем непонятно, то ли нам дается сокращенная версия легенд через не очень надежных рассказчиков (Стар интересуется поверхностно, королевы из книге были не тем озабочены и упоминали это мельком), то ли это и есть вся легенда. Где весь развитой легендариум этих волшебных раздолбаев, который просто должен быть? Почему их культура вообще вне фокуса внимания, учитывая, что вокруг них происходит множество событий?
Вот этого я хотел избежать, подробно прописав их. Когда ты общаешься с представителем другой культуры, ты не можешь не замечать отличия, от жестов и слов до табу и предпочтений, которые не скрыть, если не стараться сильно и умело. Марко тоже должен это видеть. Я допускаю, что ему никто не стал бы сходу вываливать весь курс истории Мьюни, но он просто не сможет не заметить отличия. Дьявол в деталях! И я не говорю о том, что он увидел засранное средневековье в сериале - это не культура, это эстетика, это декорация, в которой, как становится ясно, когда Марко таки контактирует с местными, живут просто немного грубые люди с небольшим налетом ксенофобии, каких в нашем мире пруд-пруди. Ау, Нефси, они продукты развития общества на другой планете в совершенно других условиях! Почему они выглядят как странноватые люди с Земли? Они же даже не хомо сапиенс! Вот как, к примеру, на их мировоззрение и веру повлияет мьюбертат - явление, явно выделяющее их среди всех прочих?
Причем что я еще не особо понимаю, так это резкое изменение мнения Стар о правильности пути своего народа после контакта с Землей. Да, влияние чужой культуры должно иметь место, но разве такие вещи, как любовь к своей стране и ее истории не ложатся в основу мировоззрения личности и не являются одними из самых стойких ее элементов? Да, Стар не дура и сомневаться способна, но это-то скорее всего должно быть одним из краеугольных камней ее мировоззрения, а она еще и упертая до чертиков. Вот почему она резко вдруг начала сомневаться? Дойлизм подсказывает, что из-за того, что ее постепенный пересмотр занял бы слишком много экранного времени, что шоу о приключениях и что показанного, в принципе-то, было достаточно, но я хочу ватсонианского объяснения, хочу внутрисеттингово обосновать такие моменты и, если их не получается обосновать, найти им альтернативу.
В моей АУшки такого в таком виде не будет - по моему мнению, эти вопросы должы лежать в ядре ее личности, которое, несмотря на ее юный возраст, уже достаточно прочно сформировано, чтобы культурное влияние до туда не добралось, либо добралось ограниченно. В конце-концов, даже для сериальной Стар идея дружить с монстрами могла закончиться одной разоренной ими деревней или слишком близкой встречей с ребятами с большой дороги, орудующими своими пыточными инструментами над пойманным мьюнийцев. И все - извини, мам, ты была права, их нужно гнобить. Да даже ставший для нее голосом сомнений Марко не оценил бы такой поворот, который вполне мог иметь место и в рамках оригинального сериала. И если я хочу описать более острую борьбу, в ходе которой льется еще больше крови, то о каком сочувствии Стар к монстрам может идти речь? Зачем такой поворот будет нужен в измененном сеттинге-то?
Короче, довольно отступлений, мое мнение - история появления Первой должна быть гораздо более подробной, чем в сериале (то есть хотя бы пару абзацев вместо практически нихуя, ага), как и история основания. Не во всех мелких деталях, хотя такие должны знать потомки Первой, но хотя бы на уровне ее приблизительного жизнеописания, сплетающегося с основанием королевста.
Магия.
Мне сложно что-либо добавить к твоему анализу, хотя бы потому, что я сам прихожу к похожим выводам. Разве что замечу, что школа Скайвинн скорее всего продолжает работать, но кого она выпускает? Чему вообще способен научить высший свет Мьюни своих подопечных? Доспехи полировать да одеваться по книге мод? Читать, писать и считать? Мы скорее всего говорим о банальной начальной школе. У них нет науки, им нечего передавать другим помимо простейших или специфических для их социальной роли и положения знаний. При помощи этого даже примитивную просветительскую деятельность трудно организовать.
И, поскольку мне сложно что-либо добавить, я зайду с другой стороны. На что способна магия королев? На что-угодно, может быть даже буквально. Разумную жизнь из ничего создает, пространство-время гнет, измерения стирает и так далее, требуя определенной магической силы, навыка и желания, причем что играет бОльшую роль и является ли эта зависимость постоянной понятно не до конца. Вероятно, что иногда важна родная силушка, иногда - навыки, иногда - желание. Вероятно, что это зависит от того, что конкретно хочет сделать королева.
Что есть в сериале? Они признают эту силу, но ничего по этому поводу не делают, будто этой силы и нет вовсе. Палочка может попасть не в те руки и распидорасить Мульивселенную? Почему бы не навесить на нее или на ее носительницу парочку следящих и охранных заклинаний. Не может быть, чтобы таких не было. Это проблема сериала, одна из главных - они противоречат тому, что сами заявляют о магии.
>Разумно будет начать историю там, где мы уже ее знаем.
Я, кстати, руководствовался схожими соображениями, но отталкивался не от истории, а от персоналий, поэтоу и менял Первую, Глоссарика и ВМК, а уже вокруг этого строил лор.
>>6133
Что должно было бы быть? А вот что - когда Первая с помощью магии покорила свое королевство и осознала ее мощь, пусть даже как продолжение сил природы или Бога, а она не могла не осознать, она должна понять, что магия есть источник ее власти, а королевские артефакты - источник ее магии, подкрепленный ее знаниями. Магию необходимо хранить, в потомков важность магических знаний вбивать, причем, если надо, то палкой. Необходимо, что они разбирались в ней и практиковались постоянно, ведь от этого зависит и их выживание, и выживание их королевства. Знания должны сохраняться и премуножаться, их хранилище, равно как и палочка, должны охраняться со всей возможной тщательностью, преимущественно при помощи магических, но и не только, мер. А еще магия и знания о ней привлекут нежелательное внимание как среди чужеземцев, так и среди некоторых подданных. Необходимо принимать меры как от внешних врагов, так и от внутренних - нож в спину может оказаться эффективнее копья в грудь. Для сохранения себя и своей семьи нужно держать в тайне критически важную информацию о магии и о том, как она работает.
Это уже не будет похоже на сериальное раздолбайство.
Также важнейшим моментом является психология. Почему королевская семья ничем существенно не отличается от обычных людей по своему менталитету? Живые божества, способные стирать измерения. Ладно, это было сделано для того, чтобы не оттолкнуть зрителя излишней вычурностью, но ведь это совершенно не соответствует тому, что должно было бы быть.
И я пока опускаю вопрос о том, как простые люди должны были реагировать на это.
Уже Первая должна была осознать свои силы, их огромные возможности. Кроме попыток найти им практическое применение и сохранить знания об этом, что сделал бы любой разумный, она видела бы преклонение своих подданных и последствия своих действий - как бывшие крестьяне превращаются в машины для убийства под ее чарами, как леса горят, а горы рушатся. Скажи, КАК ей удалось бы сохранить менталитет простого человека? А как подобное удалось бы ее потомкам, которые росли в ауре её силы? А спустя много поколений привыкания к этим силам?
На мой взгляд, уже через несколько поколений мы бы получили ребят комплексом Бога, причем небезосновательным. А если приплести сюда же то, что они могли и должны были реализовать свои силы на практике гораздо лучше, чем в сериале, то у нас получается магократия с полубогами во главе, на которых молятся и которые принимают свое положение как должное.
Сказать, как отпрыск таких созданий должен был явиться на Землю? Да как уверенный в своей непогрешимости и правоте супермен, видящий в местных говорящие тумбочки. Это могло стать результатом развития общества даже в сериальных канонах.
Резюмирую: подобные силы могли быстро сдвинуть психологию Бабочкиных в нечеловеческую и, использованные на практике и поставленные на поток потомками, которых нормально обучили этому, превратили бы их общество в НЁХ. Либо привели бы их к гибели от переоценки своих сил. Либо вызвали бы войны с окружающими, недостойными света магических богов и так далее.
То, что было в сериале, быть просто не должно.
Государственное устройство
К сожалению, нам немногое известно об их истории. Сказка о Пне не только скорее всего является мифом-гиперболой, но и противоречит истории Дня Мьюнезависимости, хотя можно предположить, что два события отстоят друг от друга на какое-то время. Но на какое? Согласно первому поселенцев были считанные единицы, согласно второму у них уже было небольшое государство. Ладно, первое гипербола и они прибыли на Мьюни в значительном количестве сразу. Учитывая историю о Первой в Книге, в которой упоминается, что Первая нашла Святилище, где ей и открылись тайны магии (как - неизвестно), разумно будет предположить, что сначала группа мьюдей прибыла в свой новый дом, затем одна из них (возможно, занимавшая важную роль в их обществе и до этого) нашла Святилище, откуда вышла с магией в руках и, обороняя своих соотечетсвенников от монстров, возглавила их или сделала это до войны с монстрами, продемонстрировав соотечественникам свои новые силы. То есть твой вариант, по сути.
Но, опять же - это просто легенды, чья точность вызывает сомнения. Ничего более нам не известно. Такое впечатление, будто мьюди намеренно забыли о том, откуда они пришли и почему.
Знатные дома
Вероятно, что и купцы с почтенными гражданами в товарных количествах у них появились сравнительно недавно - основой любой коммерческой деятельности является необходимость удовлетворить свои базовые потребности, то есть заработать средства к существованию (пища, кров, одежда, причем первое важнее всего). Пища до Скайвинн была дармовой, что попросту исключает необходимость торговать для получения этого основного средства к существованию, что мигов обрубит значительную часть торговли. Деятельность купцов скорее всего не играла критической роли для выживания королевства, ибо, как мне кажется, в крайнем случае королева обеспечивала подданных и другими вещами первой необходимости, помимо пищи. Вообще, если так подумать, непонятно, откуда они брали одежду и кров, раз даже пищу им давали на блюдечке.
Это и правда оставляет нас с военной аристократией, как единственной возможной. Что касается ее подразделения, то тут мне сложно что-то сказать по сериалу - в нем нихуя не понятно. Все королевство выглядит как утренник, в котором рыцари и простолюдны просто играют свои роли. А еще оно очень маленькое - в нем граф будет как барон по размерам феода, а между бароном и рыцарем не будет разницы.
Правительство и бюрократический аппарат
Упоминался некий кабинет мьюнистров. Существует военный совет.
TBC, ибо мне убегать надо.
>Разумно будет начать историю там, где мы уже ее знаем.
Я, кстати, руководствовался схожими соображениями, но отталкивался не от истории, а от персоналий, поэтоу и менял Первую, Глоссарика и ВМК, а уже вокруг этого строил лор.
>>6133
Что должно было бы быть? А вот что - когда Первая с помощью магии покорила свое королевство и осознала ее мощь, пусть даже как продолжение сил природы или Бога, а она не могла не осознать, она должна понять, что магия есть источник ее власти, а королевские артефакты - источник ее магии, подкрепленный ее знаниями. Магию необходимо хранить, в потомков важность магических знаний вбивать, причем, если надо, то палкой. Необходимо, что они разбирались в ней и практиковались постоянно, ведь от этого зависит и их выживание, и выживание их королевства. Знания должны сохраняться и премуножаться, их хранилище, равно как и палочка, должны охраняться со всей возможной тщательностью, преимущественно при помощи магических, но и не только, мер. А еще магия и знания о ней привлекут нежелательное внимание как среди чужеземцев, так и среди некоторых подданных. Необходимо принимать меры как от внешних врагов, так и от внутренних - нож в спину может оказаться эффективнее копья в грудь. Для сохранения себя и своей семьи нужно держать в тайне критически важную информацию о магии и о том, как она работает.
Это уже не будет похоже на сериальное раздолбайство.
Также важнейшим моментом является психология. Почему королевская семья ничем существенно не отличается от обычных людей по своему менталитету? Живые божества, способные стирать измерения. Ладно, это было сделано для того, чтобы не оттолкнуть зрителя излишней вычурностью, но ведь это совершенно не соответствует тому, что должно было бы быть.
И я пока опускаю вопрос о том, как простые люди должны были реагировать на это.
Уже Первая должна была осознать свои силы, их огромные возможности. Кроме попыток найти им практическое применение и сохранить знания об этом, что сделал бы любой разумный, она видела бы преклонение своих подданных и последствия своих действий - как бывшие крестьяне превращаются в машины для убийства под ее чарами, как леса горят, а горы рушатся. Скажи, КАК ей удалось бы сохранить менталитет простого человека? А как подобное удалось бы ее потомкам, которые росли в ауре её силы? А спустя много поколений привыкания к этим силам?
На мой взгляд, уже через несколько поколений мы бы получили ребят комплексом Бога, причем небезосновательным. А если приплести сюда же то, что они могли и должны были реализовать свои силы на практике гораздо лучше, чем в сериале, то у нас получается магократия с полубогами во главе, на которых молятся и которые принимают свое положение как должное.
Сказать, как отпрыск таких созданий должен был явиться на Землю? Да как уверенный в своей непогрешимости и правоте супермен, видящий в местных говорящие тумбочки. Это могло стать результатом развития общества даже в сериальных канонах.
Резюмирую: подобные силы могли быстро сдвинуть психологию Бабочкиных в нечеловеческую и, использованные на практике и поставленные на поток потомками, которых нормально обучили этому, превратили бы их общество в НЁХ. Либо привели бы их к гибели от переоценки своих сил. Либо вызвали бы войны с окружающими, недостойными света магических богов и так далее.
То, что было в сериале, быть просто не должно.
Государственное устройство
К сожалению, нам немногое известно об их истории. Сказка о Пне не только скорее всего является мифом-гиперболой, но и противоречит истории Дня Мьюнезависимости, хотя можно предположить, что два события отстоят друг от друга на какое-то время. Но на какое? Согласно первому поселенцев были считанные единицы, согласно второму у них уже было небольшое государство. Ладно, первое гипербола и они прибыли на Мьюни в значительном количестве сразу. Учитывая историю о Первой в Книге, в которой упоминается, что Первая нашла Святилище, где ей и открылись тайны магии (как - неизвестно), разумно будет предположить, что сначала группа мьюдей прибыла в свой новый дом, затем одна из них (возможно, занимавшая важную роль в их обществе и до этого) нашла Святилище, откуда вышла с магией в руках и, обороняя своих соотечетсвенников от монстров, возглавила их или сделала это до войны с монстрами, продемонстрировав соотечественникам свои новые силы. То есть твой вариант, по сути.
Но, опять же - это просто легенды, чья точность вызывает сомнения. Ничего более нам не известно. Такое впечатление, будто мьюди намеренно забыли о том, откуда они пришли и почему.
Знатные дома
Вероятно, что и купцы с почтенными гражданами в товарных количествах у них появились сравнительно недавно - основой любой коммерческой деятельности является необходимость удовлетворить свои базовые потребности, то есть заработать средства к существованию (пища, кров, одежда, причем первое важнее всего). Пища до Скайвинн была дармовой, что попросту исключает необходимость торговать для получения этого основного средства к существованию, что мигов обрубит значительную часть торговли. Деятельность купцов скорее всего не играла критической роли для выживания королевства, ибо, как мне кажется, в крайнем случае королева обеспечивала подданных и другими вещами первой необходимости, помимо пищи. Вообще, если так подумать, непонятно, откуда они брали одежду и кров, раз даже пищу им давали на блюдечке.
Это и правда оставляет нас с военной аристократией, как единственной возможной. Что касается ее подразделения, то тут мне сложно что-то сказать по сериалу - в нем нихуя не понятно. Все королевство выглядит как утренник, в котором рыцари и простолюдны просто играют свои роли. А еще оно очень маленькое - в нем граф будет как барон по размерам феода, а между бароном и рыцарем не будет разницы.
Правительство и бюрократический аппарат
Упоминался некий кабинет мьюнистров. Существует военный совет.
TBC, ибо мне убегать надо.
Чтобы лучше тискать тебя, внученька.
Они плакать собрались - для того и "макияж убран".
Это эмо-пати.
Когда-то так "Звонок" смотрел - и в обнимку оно было чего-то ну совсем не мрачно-гнетуще.
Фильмы ужасов лучше в одиночку идут.
Ага, плакать, а то, доводя другу друга кулачками до оргазма слёз. Тут главное слёзками ничего не испачкать, а для этого бумажные платки.
А я сижу наконец смотрю и охуеваю от поворотов.
Как про что-то плохое! Всё же лучше, чем гетероебля. И не забываем, что все гомофобы - пидарасы!
С гетеросексуалами лучше дружить, чем насмехаться над ними.
Сегодня ты не потроллил гетеросексуала - завтра гетеросексуал помог тебе отбить твоего парня от гопников...
МЬЮНИАНСКИЙ СВИНОЗЁЛ
МОДЕР БАНИЛ СВИНОЗЛА
ВОТ ТАКИЕ ТУТ ДЕЛА
>>6296
> Во-вторых: некие аналоги детекторов у джедаев есть. Это голокроны, которые определяют детей, наиболее чувствительных к Силе. Своеобразные списки, помогающие отслеживать потенциальных юнлингов.
Но это просто зашифрованный хранитель информации, которым нормально может пользоваться лишь обладатель силы. Разве нет?
Где-нибудь описывали, как вообще джедаи обнаруживали носителей силы среди детей?
https://www.youtube.com/watch?v=MKYiUS_nYJY
Ого. Я впервые вижу что-то от него, где бы он не орал в неподходящие моменты вместо того, чтобы петь. Как тут например.
https://youtu.be/0LK1UcUsDOA
Если бы я просто услышал этот кавер баллады, я был бы уверен, что это оригинал. И голос похож, и манера пения.
Мне чисто ютуб подкинул, послушал, понравилось. И минус хороший.
Вообще, стал в последнее время смотреть большое количество каверов и всякого рода музыкальных видео. Например, очень нравятся различные мелодии из мультов в исполнении симфонических оркестров. Потрясающе выходит.
https://www.youtube.com/watch?v=2uYDsvDbMlQ
https://www.youtube.com/watch?v=gBHMSYdDGYk
Когда это видео обнаружил, даже съездить захотелось, послушать.
https://www.youtube.com/watch?v=Emk7UIDPfVQ
https://www.youtube.com/watch?v=cVQ3mm_nfaE
Гитарист?
Я на блокфлейте играю (довольно серьёзно - Баха флейтовые вещи тренирую и др.), когда-то был в рок-группе басистом.
Один и тот же Свинозел, полагаю? Сейчас бы пытаться самоутверждаться в интернетике, ну коли так, пусть. Играйся дальше.
>Гитарист?
Да так, жалкая самоучка. Стаж пару лет, играю чисто для удовольствия. Начинал с классики, теперь F310 Ямаха, акустика. Куда мне до рок-группы.
Полагаешь? Ну полагай, полагай. Ответ на свой вопрос я не услышал, вероятно это значит что один и тот же.
Но не получил ответа.
Это обычная иллюзия двачера: двачер считает себя неким судьёй, чья приятная обязанность - выносить всему на свете приговор. Скажет, например, с высоты своего величия: "Ньютон - ваще лох, ничо умного не придумал!" - и всё, Ньютон унижен и раздавлен.
Когда кто-то даже не думает оправдываться, защищаться на суровое обвинение - двачера вводит в когнитивный диссонанс: "Как же так, ведь Я буду иметь о нём плохое мнение! Почему он даже не пытается избежать этой страшной участи?.."
>весь усрался и развонялся доказывая как ему нибамбит
>похуй дажи ни думаю оправдываться!1
https://www.youtube.com/watch?v=yxZLB9iCRfk
Ладно, скажу: я не он. (Я ещё хуже: который тут постил гоморомантику.)
А тебе сейчас, вероятно, плохо на душе. По крайней мере, по себе знаю, что обычно таким занимаются не от хорошей жизни. Причём лучше от подобного, с позволения сказать, "троллинга" вовсе не становится - скорее наоборот.
P. S.
> нибамбит
Сам подумай: с чего тут "бомбить"? Ну прибежал кто-то в тред и обзывается - эка невидаль на борде. Ну давай я в отношении тебя что-нибудь из Большого Петровского Загиба процитирую - сильно оно тебя обидит?
По-настоящему оскорбить человека - это целое искусство. Для этого, во-первых, человека надо изучить, нащупать его уязвимые точки, его болезненные темы (давай про себя сразу скажу: мизогиния).
Бывают настоящие умельцы этого дела.
Вот у древних скальдов был целый специальный жанр, хулительные песни - ниды. То есть, пришёл скальд в богатый хутор, а там его плохо угостили. Скальд садится, прячет за спину боевой топорик, достаёт, наоборот, арфу - и исполняет такую хулительную песнь про хозяина хутора, что у того аж прыщи от злости вылезают. И после этого невозможно на люди показаться - все сразу показывают пальцем, смеются и вспоминают ту ниду.
Поэтому скальдов уважали и хорошо кормили.
Здесь мне добавить нечего. Это, как минимум, очень правдоподобное допущение.
>>6135
Архитектура
>возможно это взято из других измерений.
Скорее всего так, ибо предполагаемая архитектура на Мьюни до мьюдей, это постройки монстров, разительно отличающиеся от многокупольного Замка, насколько можно судить, но очень похожие на Святилище, которое точно существует более 1000 лет.
Культура
Наверняка еще различная музыка, помимо бардов, и танцы.
Религия
А вот тут мне есть, что сказать, ибо вопрос интересный.
Первое же, что приходит в голову:
Королевы для подданных являются источником благ и залогом выживания, как уже было сказано. Используют они для этого силы, судя по всему не до конца понимаемые никем, кроме Глоссарика (и то не факт), и уж тем более не их подданными. Могучие, загадочные, дарующие подданным блага - это настоящий рецепт для начала поклонения им. Может быть не сразу Первой, а ее потомкам, но я просто не вижу, как их династия избежала бы подобного. Чай не Император с его "последним храмом". Как это могло сдвинуть им самим мозги я уже упоминал выше.
Пень же есть некая местная хтоническая сущность, в которую верят едва ли не меньше, чем ИРЛ празднующие Новый Год и Рождество Христово атеисты верят в Бога. Про него и веру в него нам почти ничего не известно.
Вообще, явственно видно, что для создателей сериала вопросы религии настолько чужды, что ни о каком даже поверхностном (про правдоподобность я не заикаюсь) представлении религии не идет и речи.
Что я хотел бы видеть:
Обожествление королев до уровня как минимум божественных наместников, если не живых божеств, через которых до подданных доходит свет магии, являющейся божественной силой в глазах мьюдей, считающих себя избранным народом в силу своей близости к магии. Вероятная персонификация магии как божественной силы в виде вымышленного (скорее всего - хер знает как это вообще будет работать, лол, может как с Варпом: поверил -появилось) божества, чью волю представляют королевы. Вероятнейшее слияние религиозного и государственного аппаратов, где королева является заодно главой религии, как минимум, номинальной. Вероятное появление жреческой касты. Возможное слияние ее с другими кастами в некий гибрид. Возможно, что знать будет не только военной, но и религиозной аристократией, ибо получают власть от королевы, а та - от божества. Высокая религиозность живущего в суровых условиях родного мира общества, где умереть можно легко, а жить трудно. Люди, находящие утешение в вере, в таких условиях не просто норма, а правило. Демонизация врагов до уровня посланников злых сил, оскорбляющих божество и подлежащих уничтожению. Вероятный религиозный фанатизм, основанная на религии нетерпимость к иноверцам и инородцам.
Что-то в таком духе. Честно сказать, мне самому это трудно представить, ведь я просто не силен в вопросах религии.
В любом случае, я в упор не вижу, как ситуация в сериале вообще возможна, даже при любых костылях и допущениях. Человеческий разум - а он у них именно такой - так просто не работает. Впечатление такое, будто они даже менее религиозны, чем люди.
>>6136
Внешняя политика
Неплохо, ибо правдоподобно. Дополнять нечего и нечем, в принципе.
Иные измерения
В целом согласен, хотя с дырявостью лора сериала было бы неудивительно, если бы все эти примочки были на самом деле сделаны на Мьюни и по какой-то причине использованы в паре мест и всё. С уровнем идиотизма в лоре такое бы вполне согласовалось. Хотя и рассматривать это глупо, в целом, ибо это такой же натяг совушки на глобус, что и отсутствие религии.
>>6137
Монстры и их борьба
Вот тут я сделаю замечание, ибо, хоть это и является правдоподобным предположением, для него чертовски мало оснований - не факт, что они не уступали захватчикам, не факт, что тот храм не был единственным в своем роде допотопным чудом света. Это важнее предыстории других стран, которые могли появиться как угодно, ибо монстры являются более важной темой и сюжета, и лора, поэтому я и не делал замечаний выше.
Многое зависит от того, как именно пришли Баттерфляи в мир Мьюни. Одно дело, если они разогнали племена и совсем другое - если они уничтожили высокоразвитую цивилизацию, у которой было что перенимать, ведь в таком случае важным становится вопрос, что именно они переняли. Если они просто прошлись косой по монстрам, стирая поселения в пыль и даже не беря ничего трофеями, то они просто "миллионы голодранцев с ядерною магическою палицею" эпических масштабов и степени идиотизма. В рамках текущего лора это довольно легко представить.
А в целом - весьма правдоподобно.
Главная же проблема для меня, как для автора АУшки, и для нас, как для пытающихся разгрести эти завалы идиотии, состоит в том речь идет в любом случае о синтетическом обществе, которое, в силу объективных причин своего бытия, не могло развиваться так же, как развивалось земное. Как минимум идет речь о небольшом количестве отличий, как максимум они вообще не должны были бы походить на людей. Краеугольным камнем является власть королевы и их силы. Это является для меня острым вопросом потому, что я не могу толком понять, как это должно выглядеть с учетом представленных фактов. Предположить отдельные детали, вроде поклонения перед королевами и их более разумных поступков - да, сложить все вместе в цельную картину - нет.
Именно поэтому я хотел начинать практически с нуля, перевернув сеттинг и заимствуя из оригинала отдельные элементы, ибо я просто не знаю, с какой стороны подступиться к настолько дырявому и хаотичному канону. Если бы я хотел изменить отдельные детали, сосредоточиться на чем-то небольшом или задумал кроссовер, мне бы хватило и оригинала, но мои задумки в него практически не влезают и я не понимаю, как мне переделать его, чтобы влезли.
Самый минимум, который я вижу, это полностью переделать личность Первой и ее подчиненных, заменив их, по сути, на совершенно других существ и личностей, чтобы запустить историю такой, какой она мне нужна. Выходцы не из темных веков, а из совсем других времен и культур, понимающие силу знаний и навыков; королевы, осознающие свои возможности и использующие их на практике на полную катушку; социальная структура и дипломатия нормального общества, пусть и со своими заморочками, а не непойми что.
Часть того, что я описывал в своей АУшке и было сделано, чтобы заткнуть эти дыры. Зависимость общества от королевы? Королева сильна, но правит не столько магией, сколько умом, королевство космически огромно и потому не может зависеть от её магии. Общество вынуждено развиваться самостоятельно, как и любое другое, пусть и со своими особенностями. Даром магии владеют все в разной степени и если большинство обладают настолько слабым, что не могут применять его на практике, а королевы могут ровнять измерения в субатомную пыль, то между ними существует обширная прослойка магов, как простых, так и знатных, обладающих разными силами и занимающих разное положение, от сельского доктора до знатного генерала, владеющего собственными звездами. Так, к примеру, именно одаренность магией помогла простой крестьянке Мине Лавберри (и нет, ей не 300 лет в этом случае) продвинуться по лестнице военной карьеры. Примитивность общества? Оно вообще пост-технологическое и опирается на магию: в то время, как их предки бороздили просторы космоса на техномагических звездолетах, эти просто открывают порталы, по крайней мере на центральных мирах. Наследующее достижения еще старого государства, оно обладает и культурой, и наукой, и религией, и политикой, и экономикой, принципиально не отличаясь от современного нам с тобой общества, только технические средства заменяют магические и масштаб на много порядков больше.
Как-то так.
TBC.
Здесь мне добавить нечего. Это, как минимум, очень правдоподобное допущение.
>>6135
Архитектура
>возможно это взято из других измерений.
Скорее всего так, ибо предполагаемая архитектура на Мьюни до мьюдей, это постройки монстров, разительно отличающиеся от многокупольного Замка, насколько можно судить, но очень похожие на Святилище, которое точно существует более 1000 лет.
Культура
Наверняка еще различная музыка, помимо бардов, и танцы.
Религия
А вот тут мне есть, что сказать, ибо вопрос интересный.
Первое же, что приходит в голову:
Королевы для подданных являются источником благ и залогом выживания, как уже было сказано. Используют они для этого силы, судя по всему не до конца понимаемые никем, кроме Глоссарика (и то не факт), и уж тем более не их подданными. Могучие, загадочные, дарующие подданным блага - это настоящий рецепт для начала поклонения им. Может быть не сразу Первой, а ее потомкам, но я просто не вижу, как их династия избежала бы подобного. Чай не Император с его "последним храмом". Как это могло сдвинуть им самим мозги я уже упоминал выше.
Пень же есть некая местная хтоническая сущность, в которую верят едва ли не меньше, чем ИРЛ празднующие Новый Год и Рождество Христово атеисты верят в Бога. Про него и веру в него нам почти ничего не известно.
Вообще, явственно видно, что для создателей сериала вопросы религии настолько чужды, что ни о каком даже поверхностном (про правдоподобность я не заикаюсь) представлении религии не идет и речи.
Что я хотел бы видеть:
Обожествление королев до уровня как минимум божественных наместников, если не живых божеств, через которых до подданных доходит свет магии, являющейся божественной силой в глазах мьюдей, считающих себя избранным народом в силу своей близости к магии. Вероятная персонификация магии как божественной силы в виде вымышленного (скорее всего - хер знает как это вообще будет работать, лол, может как с Варпом: поверил -появилось) божества, чью волю представляют королевы. Вероятнейшее слияние религиозного и государственного аппаратов, где королева является заодно главой религии, как минимум, номинальной. Вероятное появление жреческой касты. Возможное слияние ее с другими кастами в некий гибрид. Возможно, что знать будет не только военной, но и религиозной аристократией, ибо получают власть от королевы, а та - от божества. Высокая религиозность живущего в суровых условиях родного мира общества, где умереть можно легко, а жить трудно. Люди, находящие утешение в вере, в таких условиях не просто норма, а правило. Демонизация врагов до уровня посланников злых сил, оскорбляющих божество и подлежащих уничтожению. Вероятный религиозный фанатизм, основанная на религии нетерпимость к иноверцам и инородцам.
Что-то в таком духе. Честно сказать, мне самому это трудно представить, ведь я просто не силен в вопросах религии.
В любом случае, я в упор не вижу, как ситуация в сериале вообще возможна, даже при любых костылях и допущениях. Человеческий разум - а он у них именно такой - так просто не работает. Впечатление такое, будто они даже менее религиозны, чем люди.
>>6136
Внешняя политика
Неплохо, ибо правдоподобно. Дополнять нечего и нечем, в принципе.
Иные измерения
В целом согласен, хотя с дырявостью лора сериала было бы неудивительно, если бы все эти примочки были на самом деле сделаны на Мьюни и по какой-то причине использованы в паре мест и всё. С уровнем идиотизма в лоре такое бы вполне согласовалось. Хотя и рассматривать это глупо, в целом, ибо это такой же натяг совушки на глобус, что и отсутствие религии.
>>6137
Монстры и их борьба
Вот тут я сделаю замечание, ибо, хоть это и является правдоподобным предположением, для него чертовски мало оснований - не факт, что они не уступали захватчикам, не факт, что тот храм не был единственным в своем роде допотопным чудом света. Это важнее предыстории других стран, которые могли появиться как угодно, ибо монстры являются более важной темой и сюжета, и лора, поэтому я и не делал замечаний выше.
Многое зависит от того, как именно пришли Баттерфляи в мир Мьюни. Одно дело, если они разогнали племена и совсем другое - если они уничтожили высокоразвитую цивилизацию, у которой было что перенимать, ведь в таком случае важным становится вопрос, что именно они переняли. Если они просто прошлись косой по монстрам, стирая поселения в пыль и даже не беря ничего трофеями, то они просто "миллионы голодранцев с ядерною магическою палицею" эпических масштабов и степени идиотизма. В рамках текущего лора это довольно легко представить.
А в целом - весьма правдоподобно.
Главная же проблема для меня, как для автора АУшки, и для нас, как для пытающихся разгрести эти завалы идиотии, состоит в том речь идет в любом случае о синтетическом обществе, которое, в силу объективных причин своего бытия, не могло развиваться так же, как развивалось земное. Как минимум идет речь о небольшом количестве отличий, как максимум они вообще не должны были бы походить на людей. Краеугольным камнем является власть королевы и их силы. Это является для меня острым вопросом потому, что я не могу толком понять, как это должно выглядеть с учетом представленных фактов. Предположить отдельные детали, вроде поклонения перед королевами и их более разумных поступков - да, сложить все вместе в цельную картину - нет.
Именно поэтому я хотел начинать практически с нуля, перевернув сеттинг и заимствуя из оригинала отдельные элементы, ибо я просто не знаю, с какой стороны подступиться к настолько дырявому и хаотичному канону. Если бы я хотел изменить отдельные детали, сосредоточиться на чем-то небольшом или задумал кроссовер, мне бы хватило и оригинала, но мои задумки в него практически не влезают и я не понимаю, как мне переделать его, чтобы влезли.
Самый минимум, который я вижу, это полностью переделать личность Первой и ее подчиненных, заменив их, по сути, на совершенно других существ и личностей, чтобы запустить историю такой, какой она мне нужна. Выходцы не из темных веков, а из совсем других времен и культур, понимающие силу знаний и навыков; королевы, осознающие свои возможности и использующие их на практике на полную катушку; социальная структура и дипломатия нормального общества, пусть и со своими заморочками, а не непойми что.
Часть того, что я описывал в своей АУшке и было сделано, чтобы заткнуть эти дыры. Зависимость общества от королевы? Королева сильна, но правит не столько магией, сколько умом, королевство космически огромно и потому не может зависеть от её магии. Общество вынуждено развиваться самостоятельно, как и любое другое, пусть и со своими особенностями. Даром магии владеют все в разной степени и если большинство обладают настолько слабым, что не могут применять его на практике, а королевы могут ровнять измерения в субатомную пыль, то между ними существует обширная прослойка магов, как простых, так и знатных, обладающих разными силами и занимающих разное положение, от сельского доктора до знатного генерала, владеющего собственными звездами. Так, к примеру, именно одаренность магией помогла простой крестьянке Мине Лавберри (и нет, ей не 300 лет в этом случае) продвинуться по лестнице военной карьеры. Примитивность общества? Оно вообще пост-технологическое и опирается на магию: в то время, как их предки бороздили просторы космоса на техномагических звездолетах, эти просто открывают порталы, по крайней мере на центральных мирах. Наследующее достижения еще старого государства, оно обладает и культурой, и наукой, и религией, и политикой, и экономикой, принципиально не отличаясь от современного нам с тобой общества, только технические средства заменяют магические и масштаб на много порядков больше.
Как-то так.
TBC.
А я над гетерастами и не насмехаюсь, я над гомофобом насмехаюсь, потому что все гомофобы - пидарасы. Нормальный гетераст всегда хорошо относится к гомогеям!
Точно, точно.
>>6273
Недавнее видео разве не оттуда?
>Шансы, шансы. Миллион макак делающие войну и мир. И тут тоже случайно Жорику получилось описать себя, совершенно непроизвольно.
Хех, в таком случае это была оговорка по Фрейду, а не макаки с печатными машинками.
>Их реально немало, просто обсёры (за неимением лучшего перевода слова flop) не сильно известны обычно. Жорик тут преуспел.
Нифига себе не сильно известны! Бэтс против Супса из недавних нашумел так, что просто охнуть можно. Клеопатра вообще стала практически притчей во языцех, как минимум среди ценителей кино и к ним примкнувших.
>Я тоже ратую за инди нынче, большие корпорации это большие корпорации, не давайте им денег, анончики.
А, в пизду их. Кроме СДПроджекта, Кротима, тех ребят с Кингдом Ком и вольво деньги нести некому. В Японии обронзовение и охуевание игроделов началось вообще еще до того, как начались эти скандалы с конвеерами и лутбоксами на Западе. Правда японцы хавают - тринадцатая финалка не даст соврать. Чито поделать, среди консольщиков хайпожоров с коричневой коркой на губах побольше будет и к фейлам они терпимее. История с Кодзимой тому примером. Пидорнуть такого деятеля и при этом не огрести в лицо провалом продаж, как это случилось с ЕА или Диснеем, пожалуй, многое говорит о потребителях.
>Йеп. Спасибо, Жорик. Чем же ты думал-то?
ДОЛЖЕН. ВСТАВИТЬ. СЮЖЕТНУЮ. ВЕТКУ.
ДОЛЖЕН. СДЕЛАТЬ. КОСТЫЛЬ.
>И трилогия приквелов становится чуть ли не худшим произведением искусства (в данном жанре и крупном бюджете), йес?
Да не особо, после Чужой: Завет и Последних Джедаев-то. К тому же в трилогии есть такая-то пиздатая Тройка.
>В том числе. Эвоки тем не менее полюбились народу.
У меня всегда было glaring suspicion, что фанаты ЗВ в массе своей говноеды, каких мало. Им же понравился Седьмой Эпизод, Карл! А ведь уже тогда люди попрозорливее забили тревогу и, как оказалось, в своих прогнозах они даже преуменьшили степень пиздеца во франшизе.
>Но подумайте об этой вещи - когда они поймали Лею, они дали ей платье. Её размера. Это значит, что они до неё сожрали бабу её размера. (Бритва Оккама щас была).
Эх, вот почему эвокам не повстречался Империум Человечества? Бревно врезается в Адскую Гончую. Броня говорит "дзынь", тяжелый огнемет говорит "ВВВВВУЖЖЖЖЖ", эвоки говорят "ААААААААААААА" и сгорают за секунду. Humanity, fuck yeah! By the Emperor, we've won!
>Второй вариант это то, что у них есть швецы. Какой вариант вероятней?
Вопрос риторический, но я отвечу забавы ради - первый, так как они - племена агрессивных людоедов.
>Команда почти всегда лучше, чем соло.
Как правило, да! Я, думаешь, зачем тут по поводу своих простыней советуюсь? Слишком много есть такого, что одна глова может не потянуть. Не все имеют упорство и талант Петра Первого, знаешь ли.
>И Соло тоже, лел.
В пизду его рожать обратно. Выблевок, а не фильм, пусть и в целом не настолько ужасный, как Восьмерка. Его провал в прокате закономерен и связан не только с хайпом, но и с его непосредственными качествами.
>Главное, чтобы команда разделяла идеи и задумку.
Без этого ничего не получилось бы. (с)
Это действительно главное. Единство цели ведет к отсутствию лишних споров и искреннему желанию вложить себя в работу в рамках целого коллектива. Лучшие вещи получаются именно так.
>И не была собрана из сжвмразей создающих римейк классики с женским составом чтобы просто женский состав и """"восстановить справедливость"""".
EWWWWWWW, не напоминай даже. Я сам скорее левый, чем правый, но это просто пиздец. Сблевки цивилизации.
И нет, я сейчас только про тех мудаков, которые силою шила в жопе тянут свои ручки ко всем подряд и пытаются мыть людям мозги, причем в своем же вопросе, как правило, совершенно безграмотны. Какие-то радикальные проповедники от политики - сочетание невежества, рвения и убежденности в своей правоте и непогрешимости. Про тех, кто реально за мир, дружбу жвачку, поддержку угнетаемых и помощь им я не говорю. Когда добро делается, оно делается.
Они сами понимают, что их действия являются расизом, нетерпимостью и шовинизмом? Риторический вопрос, да?
>Я щас поставил мейн тему и ух бля.
>Мурашки даже не по жопе - по всему телу пошли. О ХУ ЕН НО.
Абсолютно! Это лучшая тема фильма на равне с Klendathu Drop, Riddle of Steel, Imperial March и:
ту-ту, ту-ту-ду
ту-ту, ту-ту-ду
ту-ду-ду
Сам догадаешься, что откуда. :3
>Покажите мне человека которому не понравились все фильмы.
>Даже моему бате который не любит сайфай и "выдумку всякую" зашло.
У меня таких знакомых тоже, вроде бы, нет.
>"Я НЕНАВИЖУ ПЕСОК.
>... Не только ... но и женщин и детей."
>Найс.
Особенно детей. Резать детей! ЖАРИТЬ ЮНГЛИНГОВ! СВЕЖЕЕ МЯСО! РЕЖЬТЕ ВСЕХ, СИЛА СВОИХ УЗНАЕТ! (с) Ангрон Анакин Скайвокер, 19 год ДБЯ.
Ладно он сторону сменил, но такой переход морального горизонта событий-то с чего? Темная Сторона моз зохавала?
>Это было чрезвычайно хорошо. Что, впрочем, не спасает трилогию ни разу.
Спасает Тройку, а с ней дает шанс трилогии.
>Жри.
НОМ.
>Нахера шестнадцатый век врубил?
Ради пущего пафосу, сударь.
>О чём и речь. Невыносимо.
>Особенно когда он через жопу назад справа налево написан.
Дело привычки, хотя поначала и ломало глаз.
>Это их не спасает, как и в случае с парой удачных верных цитат в трилогии приквелов.
Это и не должно ничего спасать, их индустрия комиксов и мультфильмов в целом - непроходимые дебри кала, состоящего из штампов и самокопирований процентов на 90% и в массе своей смотрибельного только для совершенно ебанутых людей и японцев. Мы ведь даже не видим большую часть этой индустрии - большая часть тайтлов настолько специфические, что их за пределы островов не выпускают за неимением интереса к ним.
Но среди этих масс кала есть жемчуг. Отрицать это так же глупо, как отрицать существование тех цитат выше. Смотреть или нет - дело личное, но попробовать кое-что стоит, на мой взгляд. Трогать же большую часть их продукции не стоит и десятифутовой палкой.
>Это, блядь, одна компания, дружище, уже давно.
Компания одна, а подразделения разные и люди в этих подразделениях разные и продукты их тоже разные. Администрация общая и ее недостатки проецируются на подчиненных во всех подразделениях, но это не ставит между ними знак равенство. Насколько я со своей колокольни вижу.
>А, тейкту закрыла иррационалов. Вот пидорасы.
Вся суть копрораций - выкупить и закрыть годную студию когда ЙОБА которую им надо запилить по кальке оказывается не супер-прибыльной.
Сколько серий от этого сговнилось или загнулось - ХоММ и ММ, Фоллач, СнС. Конечно, до мышей им, как до Киева раком, ибо те губят самую прибыльную франшизу в истории кино, но все равно обидно.
>Так и валяется подаренный. Может сыграю щас, как знать.
Те, чьему мнению я доверю, уже играли и хвалили, да и геймлей я видел. Лор (ага, ты не поверишь, но он есть и он неплох!), музыка, видео, геймплей - все на высоте. Ровно тот Дум, который нужен.
>Можешь уже не покупать, они давно не занимаются годнотой, их бизнес теперь - грести шекели за дотку, ксго и барыш со стима. Вот если бы они продолжали пилить охуенные синглы - тогда да.
Я им должен за то, что прошел обе части более, чем сто раз каждую. Я ужасный халвожор, oh boy!
>Некая часть находится в последних абзацах этого поста. Таким форматом проще и удобней, чесговоря, чем простыню о ненависти ебашить.
Выкупание и завал годноты, неплохие подразделения, разлагающиеся от гнилой головы, бесконечное шекелегребство. To name a few.
Точно, точно.
>>6273
Недавнее видео разве не оттуда?
>Шансы, шансы. Миллион макак делающие войну и мир. И тут тоже случайно Жорику получилось описать себя, совершенно непроизвольно.
Хех, в таком случае это была оговорка по Фрейду, а не макаки с печатными машинками.
>Их реально немало, просто обсёры (за неимением лучшего перевода слова flop) не сильно известны обычно. Жорик тут преуспел.
Нифига себе не сильно известны! Бэтс против Супса из недавних нашумел так, что просто охнуть можно. Клеопатра вообще стала практически притчей во языцех, как минимум среди ценителей кино и к ним примкнувших.
>Я тоже ратую за инди нынче, большие корпорации это большие корпорации, не давайте им денег, анончики.
А, в пизду их. Кроме СДПроджекта, Кротима, тех ребят с Кингдом Ком и вольво деньги нести некому. В Японии обронзовение и охуевание игроделов началось вообще еще до того, как начались эти скандалы с конвеерами и лутбоксами на Западе. Правда японцы хавают - тринадцатая финалка не даст соврать. Чито поделать, среди консольщиков хайпожоров с коричневой коркой на губах побольше будет и к фейлам они терпимее. История с Кодзимой тому примером. Пидорнуть такого деятеля и при этом не огрести в лицо провалом продаж, как это случилось с ЕА или Диснеем, пожалуй, многое говорит о потребителях.
>Йеп. Спасибо, Жорик. Чем же ты думал-то?
ДОЛЖЕН. ВСТАВИТЬ. СЮЖЕТНУЮ. ВЕТКУ.
ДОЛЖЕН. СДЕЛАТЬ. КОСТЫЛЬ.
>И трилогия приквелов становится чуть ли не худшим произведением искусства (в данном жанре и крупном бюджете), йес?
Да не особо, после Чужой: Завет и Последних Джедаев-то. К тому же в трилогии есть такая-то пиздатая Тройка.
>В том числе. Эвоки тем не менее полюбились народу.
У меня всегда было glaring suspicion, что фанаты ЗВ в массе своей говноеды, каких мало. Им же понравился Седьмой Эпизод, Карл! А ведь уже тогда люди попрозорливее забили тревогу и, как оказалось, в своих прогнозах они даже преуменьшили степень пиздеца во франшизе.
>Но подумайте об этой вещи - когда они поймали Лею, они дали ей платье. Её размера. Это значит, что они до неё сожрали бабу её размера. (Бритва Оккама щас была).
Эх, вот почему эвокам не повстречался Империум Человечества? Бревно врезается в Адскую Гончую. Броня говорит "дзынь", тяжелый огнемет говорит "ВВВВВУЖЖЖЖЖ", эвоки говорят "ААААААААААААА" и сгорают за секунду. Humanity, fuck yeah! By the Emperor, we've won!
>Второй вариант это то, что у них есть швецы. Какой вариант вероятней?
Вопрос риторический, но я отвечу забавы ради - первый, так как они - племена агрессивных людоедов.
>Команда почти всегда лучше, чем соло.
Как правило, да! Я, думаешь, зачем тут по поводу своих простыней советуюсь? Слишком много есть такого, что одна глова может не потянуть. Не все имеют упорство и талант Петра Первого, знаешь ли.
>И Соло тоже, лел.
В пизду его рожать обратно. Выблевок, а не фильм, пусть и в целом не настолько ужасный, как Восьмерка. Его провал в прокате закономерен и связан не только с хайпом, но и с его непосредственными качествами.
>Главное, чтобы команда разделяла идеи и задумку.
Без этого ничего не получилось бы. (с)
Это действительно главное. Единство цели ведет к отсутствию лишних споров и искреннему желанию вложить себя в работу в рамках целого коллектива. Лучшие вещи получаются именно так.
>И не была собрана из сжвмразей создающих римейк классики с женским составом чтобы просто женский состав и """"восстановить справедливость"""".
EWWWWWWW, не напоминай даже. Я сам скорее левый, чем правый, но это просто пиздец. Сблевки цивилизации.
И нет, я сейчас только про тех мудаков, которые силою шила в жопе тянут свои ручки ко всем подряд и пытаются мыть людям мозги, причем в своем же вопросе, как правило, совершенно безграмотны. Какие-то радикальные проповедники от политики - сочетание невежества, рвения и убежденности в своей правоте и непогрешимости. Про тех, кто реально за мир, дружбу жвачку, поддержку угнетаемых и помощь им я не говорю. Когда добро делается, оно делается.
Они сами понимают, что их действия являются расизом, нетерпимостью и шовинизмом? Риторический вопрос, да?
>Я щас поставил мейн тему и ух бля.
>Мурашки даже не по жопе - по всему телу пошли. О ХУ ЕН НО.
Абсолютно! Это лучшая тема фильма на равне с Klendathu Drop, Riddle of Steel, Imperial March и:
ту-ту, ту-ту-ду
ту-ту, ту-ту-ду
ту-ду-ду
Сам догадаешься, что откуда. :3
>Покажите мне человека которому не понравились все фильмы.
>Даже моему бате который не любит сайфай и "выдумку всякую" зашло.
У меня таких знакомых тоже, вроде бы, нет.
>"Я НЕНАВИЖУ ПЕСОК.
>... Не только ... но и женщин и детей."
>Найс.
Особенно детей. Резать детей! ЖАРИТЬ ЮНГЛИНГОВ! СВЕЖЕЕ МЯСО! РЕЖЬТЕ ВСЕХ, СИЛА СВОИХ УЗНАЕТ! (с) Ангрон Анакин Скайвокер, 19 год ДБЯ.
Ладно он сторону сменил, но такой переход морального горизонта событий-то с чего? Темная Сторона моз зохавала?
>Это было чрезвычайно хорошо. Что, впрочем, не спасает трилогию ни разу.
Спасает Тройку, а с ней дает шанс трилогии.
>Жри.
НОМ.
>Нахера шестнадцатый век врубил?
Ради пущего пафосу, сударь.
>О чём и речь. Невыносимо.
>Особенно когда он через жопу назад справа налево написан.
Дело привычки, хотя поначала и ломало глаз.
>Это их не спасает, как и в случае с парой удачных верных цитат в трилогии приквелов.
Это и не должно ничего спасать, их индустрия комиксов и мультфильмов в целом - непроходимые дебри кала, состоящего из штампов и самокопирований процентов на 90% и в массе своей смотрибельного только для совершенно ебанутых людей и японцев. Мы ведь даже не видим большую часть этой индустрии - большая часть тайтлов настолько специфические, что их за пределы островов не выпускают за неимением интереса к ним.
Но среди этих масс кала есть жемчуг. Отрицать это так же глупо, как отрицать существование тех цитат выше. Смотреть или нет - дело личное, но попробовать кое-что стоит, на мой взгляд. Трогать же большую часть их продукции не стоит и десятифутовой палкой.
>Это, блядь, одна компания, дружище, уже давно.
Компания одна, а подразделения разные и люди в этих подразделениях разные и продукты их тоже разные. Администрация общая и ее недостатки проецируются на подчиненных во всех подразделениях, но это не ставит между ними знак равенство. Насколько я со своей колокольни вижу.
>А, тейкту закрыла иррационалов. Вот пидорасы.
Вся суть копрораций - выкупить и закрыть годную студию когда ЙОБА которую им надо запилить по кальке оказывается не супер-прибыльной.
Сколько серий от этого сговнилось или загнулось - ХоММ и ММ, Фоллач, СнС. Конечно, до мышей им, как до Киева раком, ибо те губят самую прибыльную франшизу в истории кино, но все равно обидно.
>Так и валяется подаренный. Может сыграю щас, как знать.
Те, чьему мнению я доверю, уже играли и хвалили, да и геймлей я видел. Лор (ага, ты не поверишь, но он есть и он неплох!), музыка, видео, геймплей - все на высоте. Ровно тот Дум, который нужен.
>Можешь уже не покупать, они давно не занимаются годнотой, их бизнес теперь - грести шекели за дотку, ксго и барыш со стима. Вот если бы они продолжали пилить охуенные синглы - тогда да.
Я им должен за то, что прошел обе части более, чем сто раз каждую. Я ужасный халвожор, oh boy!
>Некая часть находится в последних абзацах этого поста. Таким форматом проще и удобней, чесговоря, чем простыню о ненависти ебашить.
Выкупание и завал годноты, неплохие подразделения, разлагающиеся от гнилой головы, бесконечное шекелегребство. To name a few.
Я ж даже картинку прикрепил! Мы упоминали целых три трилогии:
Назад в будущее.
Индиана Джонс (четвертый фильм - это кошмарный сон главного героя после битвы с нацистами за грааль и нищитов).
И работы Шьямалана, о которых тебе уже сказали.
Так себя ведут только школьники, которым от силы лет 12. Ума не приложу, зачем 18+ парням таким заниматься.
Раз уж мы в /c/: а видал ли ты российский мультфильм с пропагандой удочерения детей однополыми семьями?
https://www.youtu.be/IvtxtXqlVII?t=99
(Первые полторы минуты видео к делу не относятся.)
Причём пропаганда и в самой сказке была, по которой этой.
>таким занимаются не от хорошей жизни.
Я и хотел ответить, что, в отличии от него, хотя бы чего-то добился в жизни. А потом передумал. Какой смысл.
Пикча - просто огонь. Улыбнуло.
Да даже у тех, кто многого в жизни добился - всё равно бывают тоска, разочарования, неудачи...
Я вот сейчас плечо вывихнул, третий день от боли отвлекаюсь двачем и прочей ерундой. Хейтер отвлекает нормально, общаться с ним можно, интерактивный - не просто постит обзывалки как бот.
1. ЛОСЬ vs 2. ТЕНТАКЛЕВЫЙ МОНСТР
Различия:
ТЕНТАКЛИ:
1. Отсутствуют.
2. Присутствуют.
РОГА:
1. Обычно присутствуют.
2. Обычно отсутствуют.
КОПЫТА:
1. Есть.
2. Нет.
ИНТЕЛЛЕКТ:
1. Практически никакой.
2. Нередко превосходящий твой.
Схожесть:
Ебабельность.
Устрашательность.
Наличие глаз.
>Да даже у тех, кто многого в жизни добился - всё равно бывают тоска, разочарования, неудачи...
>Что есть, то есть. Через 2 недели в Европу ехать, ждал этого сам не помню сколько, а сейчас сижу и как-то тускловато все, монохромно.
Полегче, сударь. Так и возбудиться можно.
>Особенно детей. Резать детей! ЖАРИТЬ ЮНГЛИНГОВ! СВЕЖЕЕ МЯСО! РЕЖЬТЕ ВСЕХ, СИЛА СВОИХ УЗНАЕТ! (с) Ангрон Анакин Скайвокер, 19 год ДБЯ.
>Ладно он сторону сменил, но такой переход морального горизонта событий-то с чего? Темная Сторона моз зохавала?
А чем вам не угодил этот момент? Вы дурачки какие-то. Энакин вырос как обычный человек, на дикой, жестокой планете, где по пустыням бегают ебанутые полуразумные существа (взгляните на это со стороны местных), которые по приколу отстреливают разумных существ и регулярно набегают на них. Энакина взяли джедаи, вырастили, послали на войну, где он командовал и сражался против сепаратистов и против всех встречающихся врагов. У сепаратистов как бы не только дроиды есть. Геонозианцев в фильме Энакин убивал вовсю. Тут он прилетает на родную планету и узнаёт, что полуразумные твари в очередном набеге похитили его мать. Он приходит в их лагерь и находит её труп. Не вижу ничего удивительного в том, что он в ярости начал кромсать этих обезьян. К бою могли подключиться и женщины с детьми. Да и вообще, он просто вычищал диких животных, которые были куда опаснее для общества, чем солдаты сепаратистов.
Переход Энакина на тёмную сторону был сделан глупо, но можно сказать (и в войнах клонов 3д это немного раскрывали), что война погнула его идеалы и приоритеты, он стал по духу больше солдатом республики, лояльность правительству стала для него более приоритетной, чем лояльность джедаям, которые решили убить на месте канцлера, который ещё и был вполне Энакина. Несостыковывающаяся тут вещь - это тот факт, что владыка ситов руководил сепаратистами. Странно подчиняться лидеру сепаратистов, пусть он и канцлер.
Энакина зафейлили сами джедаи. Вливали в уши про боланс, свет и всю хуйню, тогда как сам ордер творил лутую хуйню на подсосе у Палпатина. Он там правильно ведь вопросы задавал постоянно - еслм ты такие дохуя правильные, почему Палыча не арестовать и все что бы по закону, почему его не повышают, если формально он к этому готов - и все такое.
Короче, подвел его гнилой Орден и сгинул, куда ему и дорога.
Эхэхэ, я же не про тускенов, которых с огнеметом и обычный человек бы начал выпиливать после их художеств, я про юнглингов - джедайских учеников из Храма Джедаев.
>Несостыковывающаяся тут вещь - это тот факт, что владыка ситов руководил сепаратистами. Странно подчиняться лидеру сепаратистов, пусть он и канцлер.
Никто не знал об этом, Анакин скорее всего узнал уже после становления Вейдером и Дагобара, после точки невозврата.
Я прочитал жопой и не увидел слово "юнлингов", но всё равно до этого был пост >>6053. Или "Я УБИЛ ИХ ВСЕХ ЕЩЕ И ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ" относилось не к тускенам?
Орден джедаев вроед бы знал, что за Дуку стоит некий Сидиус. Ситов всегда два. Выясняется, что Палпатин - старший сит, бывший ученик. Ежу же понятно, что он и есть Сидиус.
Хотя слова Палпатина были довольно мутными. Без "Come to the dark side! Save Padme!" легко можно подумать, что он просто изучал историю ситов и альтернативных пользователей силы. Даже с этой фразой можно подумать, что он просто какой-то сектант уверовавший в тёмную сторону силы. Наверняка даже не умеющий сам использовать её.
>Или "Я УБИЛ ИХ ВСЕХ ЕЩЕ И ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ" относилось не к тускенам?
К тускенам, вестимо.
Посты от разных анонов.
Я с тех пор как ту последнюю простыню накатал вчера - не отвечал.
>Ситов всегда два
>Полупутин
>Драф Гуку
>Дарт Мол
>Джарджар
Откуда запасной?
А хз - я не писал тот пост и не отвечал на него.
А что касается Анакина, то он был тогда в таком состоянии, что мог и не сложить два и два.
>>6672
Эту несуразицу даже хейтить невозможно, дурачок. Хаотичный набор кусков некачественного текста вызывает брезгливость и недоумение, не более. Зачем это тут? Зачем это в таком виде? Зачем я задаю эти вопросы, когда можно подвести итог кратко и ёмко: КГ/АМ?
Да как ты заебал, а. Вот честно.
Сначала MLP, теперь ЗВ. А заварил всю эту кашу я, хе-хе, с поста о Расширенной Вселенной.
Мне привиделось ЛОСЬ на превью, а в приближении ЛОСЬ ПЕЧЕНОЧНЫЙ. Видимо, это такой сорт паштета.
Бронированные рептилии те еще мясоеды.
Мне аж самому печеночки захотелось ответить. Свою-то пропил.
Я только надеюсь, что крыса была мертва на момент начала пиршества. А вообще почти все, что мы привыкли видеть травоядным, фруктоядным или насекомоядным на самом деле любит мясцо. Тех же птиц взять - среди них нет настоящих вегетарианцев. Тоже самое черепахи, грызуны и насекомоядные.
Блин, пойду за гречкой, у меня от пикчи аппетит только больше разыгрался.
СВЕЖЕЕ МЯСО.
>А вообще почти все, что мы привыкли видеть травоядным, фруктоядным или насекомоядным на самом деле любит мясцо. Тех же птиц взять - среди них нет настоящих вегетарианцев.
Yep.
https://youtu.be/ZnYNmGMsU18
А то вы думали, зачем поне свиней держат у себя? Только не говорите про свиное молоко.
> Зачем я задаю эти вопросы
Зачем ты с нами, да ещё так плотно с нами, - действительно не очень ясно. Я высказал гипотезу - но не настаиваю на ней; это уж тебе, конечно, виднее.
> Рря я добился
Не, у меня-то успехи в жизни очень скромные. Когда писал
> даже у тех, кто многого в жизни добился
- имел в виду "а уж у нас, обычных людей, - тем более".
Охотно поверю, что по всяким традиционным жизненным достижениям типа денежного заработка ты меня уделать можешь. Речь не об этом была.
Видел такое же с теленком. Молодое, глупое, растущее, жрет все, что проходит мимо и достаточно мало, чтобы поместиться в рот.
>А то вы думали, зачем поне свиней держат у себя?
ОМ-НОМ-НОМ, милая свинка. Кстати, а не было фанфиков в духе незабвенных Кексиков, только где пони бы пригласили к себе человека, а потом с хрустом слопали бы его заживо под аккомпанимент жутких воплей, пока у Даши медленно поднимался крылостояк?
>Только не говорите про свиное молоко.
Выдоенное прямо из спиральки.
Балин, меня куда-то не туда занесло...
Вот и верь теперь прохожим: "До Кринна пять минут", говорят, "Идите налево" говорят. Тьфу! Пидарасы, а не прохожие.
Расскажи о себе чего-нибудь. А то всё я да я.
Мы можем быть с тобою friendenemies. Очень в тему треда, кстати. Получать чего-то от общения друг с другом, даже не испытывая друг к другу тёплых чувств.
Если своими постами отвлечёшь меня от боли в плече на боль баттхёрта - буду даже благодарен.
Хочешь боль баттхёрта? Кейтлин Кеннеди продлила контракт с Диснеями.
Хто такась? У меня одного, кстати, фамилия Кеннеди стойко ассоциируется с убитыми американскими президентами? Хот знаю, что это довольно распространенная в США благородная фамилия, как у нас Толстые.
Та барыня-сударыня, которой мы должны быть благодарны за текущее состояние Звездных Войн.
М-да, новости. Дисней продолжит доить все и вся. Мало ему было Короля Льва, так теперь еще и Алладин будет.
Вдохновившись "Стар", они всё-таки решили дописать историю и запилить свою версию Стомко с джедаицами и стормтруперами? Одобряю.
Играть персонажей будут этнические арабы, я надеюсь?
Ухо себе дёрни, пёс!
В новой части Короля Льва и Алладина главных героев будут страпонить под рассказы об устранении вековой несправедливости? Ладно, это, конечно шутка, но не забывай, что мультами в Диснее занимаются действительно толковые люди, Frozen не даст соврать. Проблема именно в тех, кто занимается ЗВ. Там кумовство, некомпетентность, квоты и прочее.
>>6790
Не торопись радоваться, ибо не за СЖВ ругают новые ЗВ, а за хреновое качество. Так что вместо "Стар" и Стомко ты получишь "Дети против волшебников" и " - Заткнись, русская свинья!".
>главных героев будут страпонить
Тигр Раджа будет прыгать на Аладдина и двигать тазом, а Жасмин - глядеть и получать яойное удовольствие.
>под рассказы об устранении вековой несправедливости?
В "Аладдине" сосредочить особенное внимание на развитии Жасмин (дать ей, скажем, сольную песню вдобавок к тому дуэту на ковре-самолёте) представляется довольно естественным.
Она из той же породы самостоятельных героинь диснеевских мультфильмов 1990-х, что и Мулан, Белль, Ариэль, Покахонтас, - "Bright young women, / Sick of swimming, / Ready to stand" (песня из "Русалочки"), но здесь её поискам себя меньше внимая уделено, в основном внимание не на ней сосредоточено - ну и вообще как-то немного недоделана была по сравнению с вышеперечисленными.
Идеальный феминистский мультфильм, по мне, - "Мулан"; к тому же там и осмыслению мужчин внимание уделяется, не только женщин.
В "Русалочке", правда, была лучшая феминистская злодейка. (Феминизм - это не только восхваление женщин и показ девочкам позитивных ролевых моделей; как и, скажем, движение английского гуманизма - любви и интереса к человеку - дало в пьесах Шекспира и великолепных злодеев тоже.) Ну и "Part of That World" хорошая, конечно.
640x360, 1:51
>Я только надеюсь, что крыса была мертва на момент начала пиршества.
Черепахи не настолько умные.
>мультами в Диснее занимаются действительно толковые люди, Frozen не даст соврать
Но эти толковые люди испортили фрозен.
Первона
чальная версия была лудше
Ей не получается соответствовать той навязываемой обществом роли, которую должна исполнять женщина:
A girl can bring her family
Great honor in one way -
By striking a good match;
And this could be the day!
("Девушка может принести честь своей семье единственным способом - удачно выйдя замуж".)
Разъяснению этой роли там многое в начале посвящено: "Мужчинам нравятся женщины с тонким вкусом, тихие, послушные, умеющие быстро работать, с осиной талией" и др.
И столь же чётко в мультяшном Китае определена роль мужчины:
We all must serve our Emperor,
Who guards us from the Huns:
A man by bearing arms -
A girl by bearing sons.
("Все мы должны служить императору, который защищает нас от хунну: мужчины - нося оружие, женщины - вынашивая сыновей".)
И освобождение мужчин невозможно без освобождения женщин.
Потому что когда вот так объявляешь каких-то людей низшими существами и сам в это веришь - помимо приятного чувства превосходства, получаешь в довесок неприятные ограничения, даёшь этим низшим некую извращённую власть над собой.
Что, некоторым женщинам понравился розовый цвет? Значит, нам его носить нельзя! Кто носит - тот похож на женщину, тот менее мужчина! Что, практически все мужчины перестали носить розовое, опять все одинаковые, не разобраться, кто позорно женственен? Тогда сейчас посмотрим на женщин и ещё какой-нибудь запрет выдумаем!..
А переодевание - очень старый способ поговорить о гендерных вопросах, указать на фальшивость, искусственность каких-то бытующих об этом представлений. У того же Шекспира, скажем, именно для этого используется. Да и сама оригинальная Баллада о Мулань - очень старое произведение.
>Тигр Раджа будет прыгать на Аладдина и двигать тазом, а Жасмин - глядеть и получать яойное удовольствие.
Наверняка есть такие фанфики, написанные юными слешерками.
Кстати, ты неплохо заметил по поводу Жасмин, но сосредоточенное на ней малое, относительно коллег по цеху, внимание объясняется характером самого мультфильма - он про приключение, про становление Алладина Алладином. Уделенное Жасмин доволнительное внимание практически равно украденному у корневых аспектов произведения.
Это сильно отличает его от "Красавицы и чудовища", "Покахонтас", "Русалочки" и "Мулан", в которых в центре внимания были скорее героини, чем герои. Даже их названия намекают, как и название мультфильма про Алладина. В "Русалочке" большая часть внимания была сосредоточена именно на Ариэль, а в "Мулан" на самой Мулан так вообще почти все. В "Красавице" и "Покахонтас" роль мужчин также была меньше роли женщин, хоть и не настолько. И я правда не думаю, что дальше в этом направлении стоит идти - уже "Мулан" вызывала смешанные эмоции своим довольно выпяченым и довольно грубым феминизмом.
Все-таки в этом отношении "Покахонтас", "Русалочка" и "Красавица" были просто шедевральны: в них женщины были сильны, но оставались именно женщинами, а не становились мужчинами-недоразумениями. Их роли были совершенно женскими, но насколько мощно они эти роли играли!
А какая музыка? Все-таки Make a man out of you неплоха, но до Poor unfortunate souls - и да, Урсула просто замечательная злодейка, причем подчеркнуто женственная с женскими же манерами - The mob song и абсолютного шедевра - Savages, ей далеко.
А крыса не настолько медленная.
>>6828
Согласен, она была бы ебанным шедевром, но, увы, я могу только согласиться с теми, кто от нее отказался - скорее всего не зашла бы. Да и получившийся результат радует.
А еше мы обязаны ему первым в истории высокобюджетной мультипликации намеком на лесбо-инцест.
>Наверняка есть такие фанфики, написанные юными слешерками.
И фанфики, и картинки. И не только юными фанатками яоя, но и крепко сбитыми любителями бары. Кстати, отличная тема для знакомства с девушками по общим интересам.
А уж сколько есть шиппинга Аладдина с Геркулесом...
>Кстати, отличная тема для знакомства с девушками по общим интересам.
Яойщик и яойщица создают семейную пару на почве общего увлечения!
Боже, чем только люди не тешатся!
А ещё, например, когда за тобой ухаживали, носили тебя на руках и всё такое - начинаешь лучше понимать, как самому ухаживать носить на руках. Очень-очень полезный опыт, лучше всяких курсов пикапа: взять и с другой стороны посмотреть.
> намеком на лесбо-инцест
Не, вот этим намёком ты обязан исключительно своему воображению, сценаристы Диснея тут совсем ни при чём.
>я могу только согласиться с теми, кто от нее отказался - скорее всего не зашла бы
Зашла бы, да ещё как.
https://www.youtube.com/watch?v=BvIRO8TfFHc
Ну, при желании в этих 45 секундах тоже можно отыскать намёков выше крыши.
Кристоффа в оригинале озвучивает гей, кстати.
А, значит геи-лесбо-инцестоиды-зоофилы! БЕ3ДYХОВНОСTb1
А вообще я всегда проигрываю с такого. То кто-то смысл Евы ищет, то ищет сестро- и звероеблю в подростковом сериале, то пикрил.
>кто-то смысл Евы ищет
Но там простой, понятный, прямой сайфайный сюжет. Посыл тоже простейший. В сериале он про то, что общаясь люди причиняют друг-другу те ил ииные страдания, и их надо терпеть. А также не надо ненавидеть себя. В конце евангелиона посыл скорее про то, что надо принять жизнь с отдельными людьми, которые могут отвергнуть тебя и жить несмотря на это.
Никогда не понимал даунов, которые рассказыувают про СПГС в еве (самом сериале).
Например? Попытки понять действия героев, их мысли (взять хоть удушение Аски), найти отсылки к кабале, христианству и каким-нибудь философам - это абсолютно нормально и разумно. Вроде бы это дауны и зовут СПГС. Но в этом нет никакого глубинного смысла.
Представь, что кто-то рассказывал бы, что МЛП очень СПГСный свериал, и врёти, он "прецензиозный", никакого смысла в нём нет, за то, что имена главных персонажей описывают их роль и характер, а фанаты это обдумывают.
А какая разница? Ангелы, Бог и мировые заговоры являются лишь декорацией для сюжета о людях и их взаимоотношениях. Ева про людей и это главное. Что намалевали в качестве обложки имеет только эстетическую ценность. Именно попытки разобраться в этой обложке и называют СПГС-ом в Еве, хотя глубинного в нем нет ничего.
Дайте свежего фанарта по Гекапу. Давно на неё не умилялся.
Но и сам сайфайный сюжет очень даже неплох. Пытаться его понять и разобраться в событиях абсолютно нормально. В том и суть, что глубинного нет ничего ни в сериале, ни в моментах, которые обдумывают. Однако дауны зовут это поиском ГЛУБИННОГО смысла. Лурка головного мозга, что поделать.
You ask - I deliver.
Хм, а что вообще за хуйня с двачем? У меня сегодня второй раз пост сам отправился недописанным. Ничего не нажимал.
Она самая. При всей своей информативности хуеты в ней море, а прививает она часто совершенно идиотский подход.
А сюжет хороший, да. И какой антураж! Мне до сих пор иногда доставляет некоторые моменты чисто ради этих огроменных конструкций. У меня все еще есть ощущение, что Габен, делая первую Халву, вдохновлялся гигантоманией Геофронта. Blast Pit, вот это все.
Не за что! И еще!
Что за худосочный дворянчик?
Мужская версия Гекапу должна быть мощным фигуристым кузнецом в сексуальном одеянии. И с рогами.
Твое лицо, когда гендерсвапнули самого женственного персонажа сериала.
Да персонаж-то нормальный, но это... не знаю, как это уродство правильно называется... вызывает отвращение на физическом уровне, как трипофобия. Представь, что у тебя опухоли такие, наросты, Пиздец вообще, жутко, очень сильно жутко.
Огромная грудь, огромная задница, пропорциональная фигура, идеальная женственность, такие-то рога, такие-то эмоции на такой-то мордашке. Ты обращаешь внимание на какие-то демонические наросты на руках? Да хер с ними.
>Огромная грудь, огромная задница
Не нахожу привлекательным.
>идеальная женственность
Брешешь. Она бой-баба, чуть ли ни антитеза женственности.
>такие-то рога
Как что-то хорошее.
>такие-то эмоции на такой-то мордашке
Эмоции как у всех.
>Ты обращаешь внимание на какие-то демонические наросты на руках?
Не могу их не замечать. Как огромная язва, сразу лютый дискомфорт, как при виде прокажённого.
>Мужская версия Гекапу должна быть мощным фигуристым кузнецом в сексуальном одеянии.
А вот и нет
Ладно, дело ваше. Jedem das seine.
>Брешешь. Она бой-баба, чуть ли ни антитеза женственности.
Она даже ведет себя женственно, ты о чем? Какая бой-баба, ты чего? Она и ножницами и флиртом пояснить может так-то.
>Как что-то хорошее.
Экзотика, притом милая!
>Эмоции как у всех.
Не совсем, ибо она ярко их выражает, да и не важно - это уже хорошо.
>Не могу их не замечать. Как огромная язва, сразу лютый дискомфорт, как при виде прокажённого.
Странная все-таки ассоциация у тебя. Почему тебе кажется это таким отвратительным? Сочетание наростообразных выступов и цвета кожи? Раздутый труп, раковая опухоль, гангрена, тяжелая инвазия, слоновья болезнь?
А ты случайно не знаешь, в чём были разногласия в планах между SEELE и Гендо? Вроде планы у них были одинаковые. Массоны решили выпилить NERV просто на всякий случай, чтобы Гендо не учудил что-нибудь?
>ты о чем? Какая бой-баба, ты чего? Она и ножницами
Дерётся как пиздец, вот о чем.
>Экзотика, притом милая!
Мутация, причём комбо. Если так рожки нравятся - есть банд на голову, вроде какой-то из персонажей в этом мультике носит.
>Не совсем, ибо она ярко их выражает, да и не важно - это уже хорошо.
Ярче всех выражает в этом ИТТ мультике некий выше упомянутый персонаж, озвученный Иден Шер. Как же этого персонажа зовут-то?
>Странная все-таки ассоциация у тебя. Почему тебе кажется это таким отвратительным? Сочетание наростообразных выступов и цвета кожи? Раздутый труп, раковая опухоль, гангрена, тяжелая инвазия, слоновья болезнь?
Абсолютно естественная реакция на уродства, основанный на биологический императив, который позволяет виду выживать, не приближаясь к обезображенным болезнями особям.
Тут бой это battle, а не boy.
> Дерётся как пиздец
Пиздато драться, уметь постоять за себя - самая классная женская черта. Уже по самому слову понятно, что дело для настоящих женщин. А представь, как здорово с такой спарринги проводить, плавно переходящие в сцены любви...
> Абсолютно естественная реакция на уродства
Что ж всех тогда так умиляют мультяшные глазные яблоки во весь череп?
Чето ты прям разжирел, даже не знаю, как с тобой говорить.
>Что ж всех тогда так умиляют мультяшные глазные яблоки во весь череп?
Тоже биологический императив, когда видишь большеголовое существо с большими глазками - автоматом хочется полюбить и приголубить.
Если бы не этот императив - нахуй бы младенцев поубивали и не смогли бы размножаться.
Как тогда согласуется с "биологическим императивом" то, что и создателям, и большинству смотревших сериал по всему миру зрителей - Гекапу очень нравится (что легко понять хотя бы по тоннам фан-арта), а ты в меньшинстве, таком очевидном меньшинстве, что даже можешь проводить по этому поводу парады гордости?
>Дерётся как пиздец, вот о чем.
Ээээ, нет? С Марко она по-женски не заигрывала? А дралась она ровно один раз, причем исполняя свои обязанности члена Высшей Магической Комиссии.
>Мутация, причём комбо.
Обожаю запах свежего Варпа по утрам!
>Если так рожки нравятся - есть банд на голову, вроде какой-то из персонажей в этом мультике носит.
Как же его зовут-то? Пульсар Стрекозенко?
>Ярче всех выражает в этом ИТТ мультике некий выше упомянутый персонаж, озвученный Иден Шер. Как же этого персонажа зовут-то?
Да, точно, Пульсар Стрекозенко.
>Абсолютно естественная реакция на уродства, основанный на биологический императив, который позволяет виду выживать, не приближаясь к обезображенным болезнями особям.
Особенно это является адекватной реакций на представителя другого вида, да. Даже с учетом твоего справделивого замечания, мне странно, чтоподобный психологический механизм отторжения чужеродной формы включился на кого-то, у кого преобладают именно привлекательные женские черты.
>Если бы не этот императив - нахуй бы младенцев поубивали и не смогли бы размножаться.
Ты чё, ебанулся нахуй? Лол, не надо так меня смешить, у меня горло болит, кашлять начал.
Большинство. Вот сравни хоть тут глаза Аладдина и Жасмин: >>6902
По-моему, ясно, кто художнику больше нравился.
А уж у маленьких пони последнего поколения их чудовищные инопланетные глаза (там даже одно глазное яблоко просто не должно помещаться в череп) - сознательная попытка ударить с мощностью термоядерной бомбы по умилительным отделам мозга зрителей. Как видим, успешная.
На твоих пикчах у персонажей достаточно пропорциональные глаза, блин.
>А уж у маленьких пони последнего поколения их чудовищные инопланетные глаза (там даже одно глазное яблоко просто не должно помещаться в череп) - сознательная попытка ударить с мощностью термоядерной бомбы по умилительным отделам мозга зрителей. Как видим, успешная.
Они умиляют не столько этим, пусть ассоциация с ребенком и работает (откуда вообще взялось это), сколько своими ужимками.
О, это вроде сам Давинчи говорил, да?
> пусть ассоциация с ребенком и работает (откуда вообще взялось это)
Попытка эволюционно обосновать происхождение идеи "милого", умиляющего. Довольно правдоподобная. Но вообще надо помнить, что подобные разговоры о "биологических императивах" - зачастую банальное "то, что вы природе встречается у меня - это природная норма; что в природе встречается не у меня - это против природы".
Можно, скажем, эволюционно обосновать и почему толстые должны казаться красивей поджарых, и почему поджарые должны казаться красивей толстых.
Я долго думал-думал - я всё понял! Крокодил Гена это отец Тоффика!
>Но эти толковые люди испортили фрозен.
>Первона
>чальная версия была лудше
Как и у зоотопии. Изначально толковые концепты, тянущие скорее на независимую анимацию с существенно высокими рейтингами, которым потом вырывают зубы, чтобы уложились в 6+
Это было утверждение, а не вопрос. С твоим постом согласен.
Нормы всегда зависят от среды - палеолитические венеры не дадут соврать. Причиной предпочтению толстых была простая мудрость: пока толстый худеет, худой умирает. Причиной предпочтения худых их физические данные. В зависимости от конкретных условий отношений даже в рамках одного общества могло сильно гулять туда-сюда.
Совершенно верно! А знаешь, как звали Первую Королеву? Шапокляк Бабочкина.
Как-то странно ждать от Диснея, что Дисней будет снимать не Дисней, а независимую анимацию.
Там куча людей работает, которым нужно деньги зарабатывать и семью кормить. Снимая кино для всех, а не для эстетов с Двача. И в этом нет ничего плохого.
А главное - мы живём не в каменном веке, на тот примитивный первобытный фундамент в человеке уже много всякого успело надстроиться: да, опирающееся на фундамент, но и само по себе важное, своеобразное, такое, за чем часто сам фундамент уже и плохо различается.
ЭСТЕТ МОД ОН
Так-то не в эстетах дело, а в том, что более сложный продукт может научить человека чему-то более сложному, а простой продукт часто не имеет образовательной и/или воспитательной ценности вообще. Телепузики как крайний пример - это должен был быть воспитательный мультик, а его в итоге в некоторых странах признали отупляющим, настолько его упростили.
В идеале, мультфильм должен иметь как образовательную и воспитательную, так и развлекательную ценности и хороший, годный Дисней, включая "Зверополис", этому соответствует. Мог бы быть более образовательным и рассказать зрителю что-то сложное и, возможно, нужное. Иногда нужно смотреть и "Зверополис" или "Frozen", а иногда и "Иди и смотри" или "Жерминаль".
Конечно, это рассуждения взагалі, а настоящая мультипликация является бизнесом. Вот поэтому самым трушным способом почерпнуть что-то действительно умное и сложное являются книги - в них автору чаще, чем в других медиумах, не нужно оглядываться на финансовый вопрос и он может рассказать все так, как считает нужным и подать действительно толковую мысль. Коммерческая же природа средств массовой культуры не только дает их великое множество, но и, увы, гарантирует, что 90+% представителей этого множества будут шлаком.
ЭСТЕТ МОД ОФФ
А вообще ты прав.
Угу, и напластование одного на другое дает такие предпочтения, что любители членодевок и тентаклей не выгляд, по сути-то, слишком экстравагантными.
> палеолитические венеры не дадут соврать
Вовсе не факт, что те фигурки выражают идеал наивысшей красоты в представлении их создателей. Чем неприемлема, скажем, хотя бы гипотеза, что они - выражение наивысшего уродства?..
Название "венеры", данное им первыми исследователями, сбивает с толку. На самом деле об их назначении мы ничего точно не знаем.
- They told me enough! they told me you are my grand ma!
- No. I am not your grand mother.
- No... No. Its not true! That's impossible!
Мы можем с высокой вероятностью предположить. Женщина палеолита хоть и вела относительно малоподвижный образ жизни, но тратила очень много сил, вынашивая детей. Ей нужен был запас энергии, которая уходила на вынашивание детей, их кормление и уход за ними, их взращивание. Отсюда и запас жирка, да. О потом будет засуха и она станет костлявой, похоронит почти всех своих детей и мужчину, пока её более худые соплеменницы умирают от голода и истощения. Если племя переживет засуха, у неё появиться возможность откормиться, найти себе нового мужчину и завести с ним детей. По-моему, все очевидно, нет?
Предположить - можем. Я вот, например, полагаю, что здесь двое вверху - первобытные брони.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Венеры_палеолита
> Многие попытки понять и интерпретировать значение и использование статуэток основаны на малом количестве фактов. Как и в случае с другими доисторическими артефактами, их культурное значение, возможно, никогда не станет известным.
> Вот поэтому самым трушным способом почерпнуть что-то действительно умное и сложное являются книги - в них автору чаще, чем в других медиумах, не нужно оглядываться на финансовый вопрос и он может рассказать все так, как считает нужным и подать действительно толковую мысль
Я примерно поэтому люблю текстовые игры.
Там даже очень масштабные и знаменитые проекты, как правило, делались одним человеком.
>Все-таки ГГ-злая королева это уж очень эзкотично.
Тамошняя версия Эльзы не злая.
Надо быть сильно недалёким, что бы так подумать.
Это было утрирование и указание на то, каким бы многие зрители увидели ее образ.
Не знаю, как с брони, а обосновать, почему палеолитические венеры такие можно гораздо проще. И я даже не касался беременности, которую они также, возможно, отражают. Через нее это объяснить еще проще.
>>6941
>Я примерно поэтому люблю текстовые игры.
>Там даже очень масштабные и знаменитые проекты, как правило, делались одним человеком.
Кто упоминул Рюкишу? Я точно слышал, что кто-то упоминул Рюкишу.
звуки ехиднейшего ведьминого смеха
>Кто упоминул Рюкишу?
Такую не знаю. Я имел в виду игры "Counterfeit Monkey", "Blue Lacuna" и т. п.
А я имел в виду "Когда плачут чайки"/"When seagulls cry"/"Umineko no naku no koro ni" или просто Чайки/Уминеко. Ну и другие роботы Рюкишу и его 7th studio.
Я думал, что спросить про Уминеко, но задался другим вопросом. В комментариях на ютубе люди говорили, что одноимённое анимцо - плохая адаптация. И я натыкался на кусок игры, где Роза и Мария пытаются сбежать с каким-то стащенным золотом, и также видел вырезку того же момента из анимца. И действительно, как-то очень сильно сократили и упростили содержание.
По твоему куда лучше читать визуальную новеллу или сериал тоже нормальный?
И это дало мне другой вопрос. С хигураши то же самое? Они же вроде как от того же автора. Их я собирался как-нибудь посмотреть.
>>6941
Создателям текстовых игр как-то плевать не только на угождение всем аудиториям, но и на угождение кому-либо вообще. Лей унылую затянутую графоманию, строчи простынь за простынью, ты же независим.
Я знаком с этим жанром - это родственное, но несколько не то. В этих анимеобразных "визуальных новеллах" графика важную роль играет.
А сделать графическую версию "Counterfeit Monkey", где действие происходит в мире словесной игры, было бы очень и очень непросто. Там пара главных героев может, скажем, при помощи прибора, убирающего буквы, из жемчужины, "pearl", сделать грушу - "pear"; потом, введя "eat pear", можно эту грушу съесть - и так далее. И так доступны тысячи объектов.
Начинается как занятная языковая головоломка - и задачи действительно со вкусом подобранные, от простых к сложным - но постепенно, плавно, через несколько сюрпризов выруливает в такие сюжетные дали, каких от логической игры ну никак не ждёшь. Я не помню, в какой игре мне было бы так реально страшно, как там в подвалах Бюро Орфографии ближе к когну. Казалось бы, ну как можно заставить игрока начать все эти ребусы всерьёз воспринимать, какую-то настоящую сверхидею туда заложить как в хорошую книгу?..
> Создателям текстовых игр как-то плевать не только на угождение всем аудиториям, но и на угождение кому-либо вообще.
Не сказал бы.
Во-первых, некоторые этим таки зарабатывают - а угодить маленькому, но искушённому сообществу любителей интерактивной литературы не так просто. Не так просто заставить купить твою игру, когда многие классические шедевры в том же жанре доступны бесплатно. Тем не менее, есть очень успешные авторы - см. "Hadean Lands" на KickStarter не так давно (приключения на космическом корабле, работающем на принципах алхимии - см. карту в аттаче) и др.
Во-вторых, победы и поражения в регулярно проводимых конкурсах близко к сердцу принимают даже те, кто на голом энтузиазме творит.
Ужаснейшая адаптация, плохая и оттого, что ужасно урезает оригинал, и оттого, что урезая оригинал, она утратила связность событий - трудно понять, что происходит и почему. Этому способствует и отсутствие концовки, ведь сериал покрывает 4 арки из 8 - по причине сомнительных успехов, второй сезон не выпустили.
Тем не менее, звуковой и визуальный ряд в нем радуют глаз и уши. А оппенинг - это просто нечто, выше всяких похвал, мурашки по коже. В целом его стоит глянуть, мне трудно назвать потраченное на него время потерянным, но имей в виду - он сильно уступает оригиналу в плане сюжета.
Если хочешь упороться Уминеками, пройди первые 4 новеллы, потом посмотри сериал для сравнения и, возможно, лучшей визуализации некоторых событий (и оттого, что его картинка и звуки неплохи), а потом добей новеллы с пятой по восьмую. Но предупреждаю тебя - если ты находишь мои простыни ИТТ трудночитаемыми, то от новелл ты умрешь - на их фоне мои писульки ничтожно малы. Но они того стоят.
Что касается Хигураш/Цикад, то с ними я не знаком, хотя слышал, что аниме, вроде, ближе к первоисточнику, чем таковое по Уминекам/Чайкам. И да, они от одного автора. Они даже части одной мета-вселенной. С частично одними и теми же персонажами, причем слово "частично" надо понимать и в количественном, и в качественном смысле. Просто попробуй их и ты поймешь, о чем я.
>>6966
В них визуальная составляющая не очень важна - она простовата и все и так описывается текстом. Разве что троллфейсы ведьм извечно доставляют своим безумным видом. О, Боже, их лица иногда выглядят так, будто они хотят вынуть и сожрать твою душу. Ну разве можно не заобожать такую мордашку?
> В них визуальная составляющая не очень важна
Важна. Без неё подобные игры, как правило, не стали бы популярными - целевой аудитории было бы скучно романсить няшек, опираясь чисто на воображение.
Справедливое замечание. Даже простота графики не отменяет того, что персонажи получились очень живыми и индивидуальными, каким-то загадочным образом. Видимо экспрессивность и собственный приятный глазу стиль автора сказались. И да, Чайки не про "романсить няшек", хотя и это есть. А еще в них даже не простыня, а стена текста, который важен для понимания происходящего. Это как книга с картинками - они только частично иллюстрируют некоторые сцены, но не показывают всех деталей.
Кстати, о троллфейсах ведьма. В манге по мотивам все еще веселее. В жизни не видел такого разнообразия рейпфейсов. Некоторые я бы даже представить не смог!
Совершенно верно. Но мультфильм все равно неплохой, как минимум. Шедвер? Неа, не думаю. На эту роль могут претендовать "Король лев" и "Русалочка", а но не Подмороженная. Простите, снеговики.
Нет, ну Книгу джунглей я с удовольствием посмотрел, качественно вышло. Красавцина, на мой взгляд, похуже, главным образом, потому, что это все-таки сказка и смотреть, как говорящие подсвечники, созданные с помощью компьютерной графики прыгают вокруг Уотсон, честно скажу, странновато.
Поддерживаю. Король Лев - любимый диснеевский мультфильм. Очень хочется посмотреть на киноадаптацию. А из последних - сильно уважаю Зверополис, который сам по себе достоин уважения.
Не спорю.
Похуже и заметно - они переборщили с говорящими тумбочками, это, блин, у меня даже в детстве (!!!) вызывало несварение восприятия. Правда, ужимки Джинна тоже, но в "Алладине" такого было намного меньше и сам мультфильм мне больше нравился. К слову, я до сих пор помню свою первую реакцию на способности Джинна: "Почему ты просто не превратишься в самолет и не разбомбишь все нахер?!111". Вот так дети ступают на темную тропу лородрочерства.
>>7004
Поддерживаю, "Король Лев" и у меня любимый диснеевский мультфильм. А "Зверополис" получился годным и я не уверен, что с оригинальной задумкой все вышло бы так же круто.
> то, что и создателям, и большинству смотревших сериал по всему миру зрителей - Гекапу очень нравится
По той же причине, по которой арахнофобия не у всех, а куча создателей с удовольствием пихает пауков.
Я не знаю, как моя хуйня называется, но она при виде этих выростов заставляет содрогаться в отвращении.
Трипофобия у кучи народу есть, у тебя есть? Давай я тебе трипофобную картинку скину (пересилив себя), как оно будет? Может хоть как-то поймёшь что я чувствую.
>>6908
Не тупи, это объективный факт. Если ты не знал этого - узнай сейчас, и не тупи дальше.
Вот со всем до сего моемнта был с тобой согласен, крокодильчик.
>Особенно это является адекватной реакций на представителя другого вида, да.
Нет жи. У нас тот самый императив второй что я упоминал про младенцев включается, мы котяток любим (тупые дебилы с токсоплазмозом в мозгу), и щеночков (которые без токсоплазмоза, но тот же императив триггерят).
Отвращение происходит у кучи народу ко всяким арахнидам и прочему говну. Восемь - сорок восемь лап, катается и ебашит все, не имеет даже пародии на эмоции - тут за тысячи лет хошь-не хошь при всем желании не могло развиться эмпатии к этому говну.
>мне странно, чтоподобный психологический механизм отторжения чужеродной формы включился на кого-то, у кого преобладают именно привлекательные женские черты.
Я подумал об абсолютно иных персонажах сейчас (и был объективен абсолютно, т.к. ни разу геку не вспомнил во время размышления, несмотря на то что в этом треде)
Отторжение как раз включилось не из-за того, что она чужеродная форма, читай ранее, а из-за того, что она вроде как человек, но у нее ебаные струпья на локтях (и кто знает где ще блядь?) и роговые наросты на черепе, плюс клыки.
Это уродство объективное, ребята.
>Не тупи, это объективный факт. Если ты не знал этого - узнай сейчас, и не тупи дальше.
Факт того, что мимимишность большеглазых персонажей происходит из-за того, как выглядят младенцы, я не отрицаю, но что младенцев поубивали бы иначе - ээээээ, ты уверен?
> Трипофобия у кучи народу есть, у тебя есть?
Нет.
У меня долго с детства был страх перед сумасшедшими (в кино, скажем) и сумасшествием, но потом прошло.
И ещё, скажем, страх высоты - думал, с этим от занятий парашютизмом тоже полегчает, но не полегчало.
Ой, я дурак, мне надо было уточнить человекообразность вида. Понятно, что на представителей другого вида у тебя в принципе будет непростая реакция, а реакций на всякую экзотику вроде слизней и членистоногих будет отвращение.
>Я подумал об абсолютно иных персонажах сейчас (и был объективен абсолютно, т.к. ни разу геку не вспомнил во время размышления, несмотря на то что в этом треде)
А, кажись не так прочел.
>Отторжение как раз включилось не из-за того, что она чужеродная форма, читай ранее, а из-за того, что она вроде как человек, но у нее ебаные струпья на локтях (и кто знает где ще блядь?) и роговые наросты на черепе, плюс клыки.
Ааааааааааа, так это зловещая долина! Ну надо же! С другой стороны - это как раз нормальная реакция на кого-то, кто очень похож на тебя, но немного отличается. Странно, что у тебя сработала на настолько упрощенную рисовку сериала. Или твое восприятие сразу "обреаливало" персонажей благодаря богатой фантазии?
И касательно уродства - у него очень расплывчатое восприятие, которое еще и бытом искажается. Бод-мод некоторых папуасов для них приятен, а для всех остальных - отвратителен. Это, кмк, способ маркировки соплеменников такой, притом надежный очень - на соплеменника из-за специфичности одна реакция, на чужака - совершенно другая, причем на подсознательном уровне. Эффективный приём, найденный методом тыка.
Увы, но он встроенный во всех людей. Безусловная опасность, от которой почти всегда нужно держаться подальше в природных условиях. Причем реагирует на восприятие твердости опоры и ее размеров. В результате получаются просто чудесные реакции, когда и шаткий мостик, и крепкий мостик будут вызывать реакцию, а горный обрыв - нет, ибо он массивный и кажется твердой опорой. Отсюда же страх края крыши - дом может казаться нетвердой или недостаточно большой опорой из-за резкого срыва, когда в поле зрения человека остается очень небольшой кусок опоры и он перестает ее воспринимать. Гора воспринимается по-другому из-за колоссальных размеров. А еще важен угол наклона вертикали, из-за которого также меняется то, что влазит в поле зрение.
В целом - чем больше ты видишь и чем прочнее оно тебе кажется, тем меньше страх.
Это правда странно, что мне страшно смотреть с крыши девятиэтажки, но с полукилометрового почти отвесного обрыва в горах - нет. Я ж таких высоких зданий даже не найду - их на планете два и оба далеко от меня!
Залез в Википедию почитать про фобии, что-то восхохотал вот тут с иллюстрации:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сколецифобия
Особенно, если они еще и девчонки!
Почему фобию иллюстрирует даун, ее симулирующий?! Это какая-то тонкая шутка?
Ты опять выходишь на связь? Протеины пить надо, а не вычислять. Все нормальные пацаны знают.
Мечты о вычислении протеинов вас погубят.
> Это какая-то тонкая шутка?
Возможно. В Википедии всякое бывает.
Мне регулярно доводится откатывать довольно забавный вандализм. Например, когда кто-то к названию иллюстрации "сферический треугольник" (есть такая фигура в геометрии) приписал "...в вакууме".
> Лечение заключается в том, что пациент напрямую сталкивается с причиной своего страха - пауком. Он общается непосредственно с пауком, вплоть до прикосновения. Многие люди, в прошлом страдающие фобией, после успешно проведённого лечения, держат пауков (как правило, птицеедов) в качестве домашних питомцев (гиперкомпенсация страха).
Многие гекафобы после успешного лечения в качестве гиперкомпенсации заводят роман с одним из клонов Гекапу...
Не поубивали прям вообще, именно потому эти орущие личинки и стали тем как мы размножаемся.
Если бы они внезапно стали орущими личинками а прошлое поколение не имело этого императива - совсем мало бы стерпело личинок.
А меня не боишься что ли?
Но не лукавь, у тебя разве нет естественного отвращения от вида чириев и гноя на ебле людей?
>И ещё, скажем, страх высоты - думал, с этим от занятий парашютизмом тоже полегчает, но не полегчало.
За один раз не легчает. Второй прыжок самый страшный. Ты уже знаешь этот ужас и страх.
А еще тема такая - опытные парашютисты боятся бейсджампинга/роупджампинга: слишком близко.
Рекомендую попробовать всем. Сразу у роскомнадзорников будет на один вариант меньше.
>Ой, я дурак, мне надо было уточнить человекообразность вида. Понятно, что на представителей другого вида у тебя в принципе будет непростая реакция, а реакций на всякую экзотику вроде слизней и членистоногих будет отвращение.
Будешь удивлён, на большинство млекопитающих, даже истово необычно нарисованных у меня нет отвращения.
Хотя вру, не будешь.
А на слизней у большинства реакция такая, поэтому они и являются нередкими злыми боссами.
>А, кажись не так прочел.
Прочёл как раз так, просто в процессе ответа забыл о ком речь и стал об общем.
О/об = A/an
>Ааааааааааа, так это зловещая долина!
Да хрена-с-два. Зловещей долиной даже близко не пахнет.
Ты часом не из дегенератов которые брызжут фразочками не зная их значения и на пикабушечке в ответе на видос о погибшем спасателе с детьми и внуками живыми пишешь "ОЛОЛО ПРЕМЕЯ ДОРВЕНА!!11"?
Я надеюсь, что нет.
> Странно, что у тебя сработала на настолько упрощенную рисовку сериала. Или твое восприятие сразу "обреаливало" персонажей благодаря богатой фантазии?
Я ж спецом пример про трипофобию привел. Если бы персонаж был покрыт ОТВЕРСТИЯМИ ПО ВСЕМУ ТЕЛУ, тебя бы не ... тебеб было бы норм? Не ври только.
>И касательно уродства - у него очень расплывчатое восприятие, которое еще и бытом искажается
А я и не спорю, я вот один из вас которому струпья кажутся ужасающими. Вы - не такие как я. И это нормально.
>Бод-мод некоторых папуасов для них приятен, а для всех остальных - отвратителен.
Абсолютно двачую. Более того скажу - большинству людей тарелки в губе = говно тупорылое.
Но на африканский скам равняться не надо, там сотни видов наиболее далёких от людей биологически.
(Я не расист, заебали, это объективный факт)
У меня после прыжка стало иначе. Я ходил между крыльями домов на 10 этаже, и даже не задумывался, и сейчас стою на 20 этаже и курю (не прямо сейчас, у меня нет компа на балконе), а вот на скале или неровной поверхности я боюсь к краю подойти теперь. Я даже к краю балкона с опаской теперь подхожу (хоть и вроде вида не подаю).
Не думаю, что он востроен в таком виде. Одно дело - бояться реальной угрозы. Другое - когда ты идёшь по здоровенному мосту с перилами по грудь и постоянно думаешь о том, что сейчас тебя сдует или ты споткнёшься, и ты перелетишь через перила или они сломаются.
Про восприятие искуственных опор, как нетвёрдых, хорошо подмечено. Мне вот страшно быть на подъездном балконе панельных восемнадцатиэтажек, главный страх - это отламываающийся от здания пол. Наверное это именно баг в восприятии твёрдости опор.
>>7053
И каково было прыгать с парашютом
>И каково было прыгать с парашютом
Я не он, но отвечу ЗА ВСЕХ. Вот тут можно за всех ответить.
Первый прыжок:
СТРАШНО.
Не "страшно", как когда боишься чего-то.
Тут примитивный животный ужас, страх смерти, у тебя мозг чуть ли не отказывает.
А потом на день адреналину столько, что ты можешь бухать и не напиваться. Вот это я сказал по своему опыту.
>Если бы персонаж был покрыт ОТВЕРСТИЯМИ ПО ВСЕМУ ТЕЛУ, тебя бы не ... тебеб было бы норм?
Ну, фанарта с Кризалис немало. Даже с неординарным использованием её дырок.
Я не тот, кому ты отвечал, но твоё описание "вроде как человек, но у нее ебаные струпья на локтях (и кто знает где ще блядь?) и роговые наросты на черепе, плюс клыки." очень близко к описанию зловещей долины. Разве что у тебя может вызывать отвращение и ужас само явление наростов у кого-то.
У тебя такая реакция на всех персонажей с всякими вросшими в тело фиговинами? Скажем, на две руки тут >>6898.
И это просто отвращение к персонажу или ужас?
Крузались и её подопечные у меня вызывают отвращение из-за дырок, таки да до определенного момента, ты, блядь, как и все нихуя не смотрите сериал, да?
>твоё описание "вроде как человек, но у нее ебаные струпья на локтях (и кто знает где ще блядь?) и роговые наросты на черепе, плюс клыки." очень близко к описанию зловещей долины.
Нет.
>Разве что у тебя может вызывать отвращение и ужас само явление наростов у кого-то.
Да ведь нихуя. Я не буду сюда постить уродства, но они омерзительны... ОБЪЕКТИВНО для всех людей кроме больных у которых косяк в восприятии или в чем-то.
>У тебя такая реакция на всех персонажей с всякими вросшими в тело фиговинами?
Нет. Вросшие фиговины херовые. А вот Хекапушные отросшие струпья - омерзительны полностью. Я даже пиша об этом охуеваю, ощущая на локтях жжение, будто там это говно как у нее.
>Скажем, на две руки тут >>6898.
Первая - не рука, так что похуй.
Вторая - чутка омерзительна, но не как чешуя на локтях.
Третья - абсолютно нормальна, более того, я недавно такое наблюдал у себя.
>И это просто отвращение к персонажу или ужас?
У меня омерзение. Не "я нинавижу ониме" как я иной раз подшучиваю, а физиологическое. При том, что гуро меня не шибко коробит (коробит, но я его могу преодолевать). Деформитис для меня пиздец.
Что сука характерно, в серии РиМ про кроненбургов был бы для меня апофигей ужаса, но они правильно ушли далеко за грань (вот тут применима необычная долина, но только как аналогия).
> у тебя разве нет естественного отвращения от вида чириев и гноя на ебле людей?
Сильно выраженного - нет. Неэстетично, конечно, с незнакомцем таким сходу обниматься не захочется; сострадание могу испытывать, как к любому больному. Но совсем не то отвращение, которое к колорадским жукам чувствую, например.
А если представить, что это у уже любимого человека вдруг что-то воспалилось - тут, наоборот, обнимать очень захочется от нежности и сострадания.
Вот шрамы - это точно красиво, badass'но.
> За один раз не легчает.
Я и не один раз прыгал.
>>7083
> Если бы персонаж был покрыт ОТВЕРСТИЯМИ ПО ВСЕМУ ТЕЛУ, тебя бы не ... тебеб было бы норм?
Хотел тебе про Королеву Хризалиду рассказать, которую многие в том числе эротически любят, но вон выше уже запостили.
>>7085
> И каково было прыгать с парашютом
Страшно, но увлекательно.
Но и не только сами прыжки интересны - тренировки на земле, укладка парашютов, сдача зачётов тоже. Как-то, скажем, довелось толкать по полю сломавшийся самолёт (не в одиночку, конечно) - думаю, не у многих такой жизненный опыт есть.
В аэроклубе много людей хороших - в том числе девушек, которых тут, наверно, назовут позорными "бой-бабами", а вот понифилы бы сравнили с Рэйнбоу Дэш. Смелых, открытых, хороших товарищей... красивых.
> если они еще и девчонки!
Это сексизм.
Пауки-мальчишки тоже могут быть красивыми.
Есть такой современный мюзикл по теме доски, в котором исполнители главной роли регулярно травмируются - но мюзикл продолжают ставить:
https://youtu.be/ajg78Xez-OU?t=38
>Сильно выраженного - нет. Неэстетично, конечно, с незнакомцем таким сходу обниматься не захочется; сострадание могу испытывать, как к любому больному. Но совсем не то отвращение, которое к колорадским жукам чувствую, например.
Вообще странно. Но там не гной на ебале, там прямо корпрус, ужас и пиздец, не уровня хто
>А если представить, что это у уже любимого человека вдруг что-то воспалилось - тут, наоборот, обнимать очень захочется от нежности и сострадания.
Не лукавь, омерзение и есть омерзение.
>Вот шрамы - это точно красиво, badass'но.
Пиздёж.
>>7095
>Хотел тебе про Королеву Хризалиду рассказать, которую многие в том числе эротически любят, но вон выше уже запостили.
Напрямую не ответил. Перед тобой ДЫРЯВАЯ ПОЛНОСТЬЮ.
У тебя омерзение. Ты понимаешь о чем я говорю. Прекращаешь фажить на омерзительную мутантшу.
>>Вот шрамы - это точно красиво, badass'но.
>Пиздёж.
Это издавна очень распространённое представление.
"Шрам на роже - для мужчин всего дороже" и т. п.
>"Шрам на роже - для мужчин всего дороже"
А если тебе пасть порвали, то можно еще аутентично Джокера косплеить
Разнообразная порванность, потрёпанность жизнью, грубость и неухоженность в разумных дозах - важная составляющая традиционной мужской привлекательности.
Впрочем, у женщин оно тоже здорово бывает - но это уже больше на ценителя, это понимать надо.
Тут вон выше по треду кто-то даже не может понять, как может нравиться женщина - свой в доску боевой товарищ...
Томко конфермед?
Что-то занятное?
Согласен. Иногда ищешь работы художника или просто гуглишь картинки и пытаешься сохранить фуллсайз, и эти твиттеры с инстаграммами просто невозможно использовать. Не представляю, что за обезьяны делали интерфейс, и что за поехавшийе пользуются этими сайтами.
Быдло-с.
Многие гекафобы после успешного лечения становятся гекапрофилами
>твитор тоже охуел - пикчи просто так не даёт схоронить.
Ага, а еще любит их сохранять в нечитаемом формате large, а если сохранять в читаемом - пикча в раза два уменьшается в размерах.
Хинт - удаляй при сохранении приставку "ларж" и наслаждайся обычной пикчей. Так-то мудаки, конечно.
Да нормально все с Инстой, проблем нет.
> А меня не боишься что ли?
С возрастом пришло понимание, что все люди - сумасшедшие. Но с этим можно жить.
>>7410
> Не наблюдаю.
https://www.youtube.com/watch?v=knh3zRxi5ko&feature=youtu.be
Защо 13 потерли, что ж там эдакого было?
Кормящему тоже надо леща влупить живительного, чтоб мозга включил про кормежку жиробасов.
Кстати, о жиробасах.
Джеки-то, Джекичка наша вернется в новом сезоне или ее поматросили и бросили совершенно неестественным образом?
>Джеки-то, Джекичка наша вернется в новом сезоне или ее поматросили и бросили совершенно неестественным образом?
Нет, Нефся сказал в морг - значит в морг
Я вызываюсь побить его рекорд!
Начну прямо сейчас.
Вы все тупые пидоры, ничего не стоите и говно. Горите в аду. Это сообщение будет повторяться автоматически.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Уот же сцуко.
>(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Быстро! МОЧУХ В ТРЕДЕ! СПАСАЙСЯ КТО МОЖЕТ! БЕГИТЕ, ПОКА НЕ ПОЗДНО!
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Сейчас ты описал то, что есть в сериале, с некоторыми допущениями.
Точнее будет сказать, что я взял те убогие наработки, что у них есть и сложил пару цельных картин. Становится немного обидно за то, что я потратил на это часов 10 ленивой поверхностной писанины, а сценаристы не осилили и за несколько лет раздумий.
>Правдоподобие
Заметил, да? Это то чего я добивался и чего от тебя требую.
>Общая тема с застоем в обществе королевства была раскрыта неплохо.
Я так не думаю, это целиком наша идея и едва-ли в Диснее вообще думали о влиянии магии на стагнацию общества.
>Кстати, а, все-таки, почему именно этот тред? По твоему мнению.
Я не понял вопрос.
>Картинка отклеилась.
Это, блядь, просто отвратительно.
>Уже Первая должна была осознать свои силы, их огромные возможности.
Ты делаешь маловероятное допущение того, что у нее доставало на то мыслительных способностей, чем отпрыски древних времен не обладали. Так что я совершенно не вижу причин с чего бы вдруг она была должна. Обоснуй это мнение.
>Честно сказать, мне самому это трудно представить, ведь я просто не силен в вопросах религии.
Тогда читай и думай. Система должна быть стройной с понятными причинно-следственными связями, а не только с одними предположениями.
>Главная же проблема состоит в том речь идет в любом случае о синтетическом обществе, которое, в силу объективных причин своего бытия, не могло развиваться так же, как развивалось земное.
А по мне так все довольно просто переписывается.
>>7529
Не согласен, его следует прикармливать и учить, кто-то же должен будет делать эту бессмысленную и неблагодарную работу по уничтожению треда изнутри. У кого еще хватит времени и самоотдачи на это?
>Кормящему тоже надо леща влупить живительного, чтоб мозга включил про кормежку жиробасов.
Поддвачну.
>Кстати, о жиробасах.
>Джеки-то, Джекичка наша вернется в новом сезоне или ее поматросили и бросили совершенно неестественным образом?
Вряд ли.
Подкормишь, он отвалится, и нарисуются другие, а вот кормящие как кормили - так и будут, плодя бесполезную травлю и шитп
Я не промахнулся, этот пост был юмористического характера.
Это взаимозависимые вещи, само собой так и должно будет происходить.
>Я вызываюсь побить его рекорд!
>
>Начну прямо сейчас.
>Вы все тупые пидоры, ничего не стоите и говно. Горите в аду. Это сообщение будет повторяться автоматически.
>(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Быстро! МОЧУХ В ТРЕДЕ! СПАСАЙСЯ КТО МОЖЕТ! БЕГИТЕ, ПОКА НЕ ПОЗДНО!
>(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Прелесть! Вот, что бывает, когда моча начинает поклонятся Кхорну!
(Автор этого поста был предупрежден.)
Я думал это вариация пикрила.
У кого фотожаба расчехлена? Давайте старотредовские вариации рилейтеда запилим.
Я бы ставил на то, что её ещё покажут, но чисто в качестве камео.
>Точнее будет сказать, что я взял те убогие наработки, что у них есть и сложил пару цельных картин. Становится немного обидно за то, что я потратил на это часов 10 ленивой поверхностной писанины, а сценаристы не осилили и за несколько лет раздумий.
Эх, я так часто ловлю себя на таких мыслях при посмотре очередного шЫдевра.
>Заметил, да? Это то чего я добивался и чего от тебя требую.
Заметил, да. Заметил также, что с этим у меня пока не очень. Хотя в начале было еще хуже, чего уж.
>Я так не думаю, это целиком наша идея и едва-ли в Диснее вообще думали о влиянии магии на стагнацию общества.
А кто сказал, что они раскрыли это, раскрывая это? Макаки с печатными машинками!
>Я не понял вопрос.
Ты уделяешь этому треду довольно много внимания, что довольно занятно, учитывая твое отношение к сериалу. Давно не находил собеседников, складывающих больше двух связных предложений?
>Это, блядь, просто отвратительно.
Так и есть.
>Ты делаешь маловероятное допущение того, что у нее доставало на то мыслительных способностей, чем отпрыски древних времен не обладали. Так что я совершенно не вижу причин с чего бы вдруг она была должна. Обоснуй это мнение.
Не осознание своих способностей с опорой на богатые теоретические знания и способность их обобщать, а чистая эмпирика и простейшие логические выводы уровня: "У меня есть палка, с палкой я нагибаю, я должна охранять палку, я должна придумать, как это сделать, я решаю свои проблемы при помощи магии, я придумаю охранные заклинания для охраны палки". Понимание того, что дубина дает власть, что дубина обеспечивает безопасность, что дубину нужно беречь и что дубина в чужих руках опасна доступно даже папуасу. Тут, по моему, большего обоснования просто не нужно.
>Тогда читай и думай. Система должна быть стройной с понятными причинно-следственными связями, а не только с одними предположениями.
Мне нечего возразить, все так.
>А по мне так все довольно просто переписывается.
Например? До этого ты, насколько я понимаю, рационализировал оригинал, исходя из его же основ, а я, в свою очередь, возразил в тех местах, в которых сами основы оригинала казались мне неверными, в которых мне казалось, что должно было быть что-то совершенно другое. Вопрос только - что именно?
>Не согласен, его следует прикармливать и учить, кто-то же должен будет делать эту бессмысленную и неблагодарную работу по уничтожению треда изнутри. У кого еще хватит времени и самоотдачи на это?
Я многое видел в интернете, но обучаемых шитпостеров - ни разу.
>Точнее будет сказать, что я взял те убогие наработки, что у них есть и сложил пару цельных картин. Становится немного обидно за то, что я потратил на это часов 10 ленивой поверхностной писанины, а сценаристы не осилили и за несколько лет раздумий.
Эх, я так часто ловлю себя на таких мыслях при посмотре очередного шЫдевра.
>Заметил, да? Это то чего я добивался и чего от тебя требую.
Заметил, да. Заметил также, что с этим у меня пока не очень. Хотя в начале было еще хуже, чего уж.
>Я так не думаю, это целиком наша идея и едва-ли в Диснее вообще думали о влиянии магии на стагнацию общества.
А кто сказал, что они раскрыли это, раскрывая это? Макаки с печатными машинками!
>Я не понял вопрос.
Ты уделяешь этому треду довольно много внимания, что довольно занятно, учитывая твое отношение к сериалу. Давно не находил собеседников, складывающих больше двух связных предложений?
>Это, блядь, просто отвратительно.
Так и есть.
>Ты делаешь маловероятное допущение того, что у нее доставало на то мыслительных способностей, чем отпрыски древних времен не обладали. Так что я совершенно не вижу причин с чего бы вдруг она была должна. Обоснуй это мнение.
Не осознание своих способностей с опорой на богатые теоретические знания и способность их обобщать, а чистая эмпирика и простейшие логические выводы уровня: "У меня есть палка, с палкой я нагибаю, я должна охранять палку, я должна придумать, как это сделать, я решаю свои проблемы при помощи магии, я придумаю охранные заклинания для охраны палки". Понимание того, что дубина дает власть, что дубина обеспечивает безопасность, что дубину нужно беречь и что дубина в чужих руках опасна доступно даже папуасу. Тут, по моему, большего обоснования просто не нужно.
>Тогда читай и думай. Система должна быть стройной с понятными причинно-следственными связями, а не только с одними предположениями.
Мне нечего возразить, все так.
>А по мне так все довольно просто переписывается.
Например? До этого ты, насколько я понимаю, рационализировал оригинал, исходя из его же основ, а я, в свою очередь, возразил в тех местах, в которых сами основы оригинала казались мне неверными, в которых мне казалось, что должно было быть что-то совершенно другое. Вопрос только - что именно?
>Не согласен, его следует прикармливать и учить, кто-то же должен будет делать эту бессмысленную и неблагодарную работу по уничтожению треда изнутри. У кого еще хватит времени и самоотдачи на это?
Я многое видел в интернете, но обучаемых шитпостеров - ни разу.
> К слову, я до сих пор помню свою первую реакцию на способности Джинна: "Почему ты просто не превратишься в самолет и не разбомбишь все нахер?!111".
Действительно. И почему Джинн вообще исполняет желания. И почему именно с такими ограничениями. И почему три. И почему его можно освободить желанием хозяин лампы. Ужасающе непроработанный лор - причём в оригинальной сказке, насколько помню, с этим не сильно лучше. Наверно, потому, что ни там, ни там суть и интерес истории вовсе не в этом. И слишком много объяснений - верный способ погубить художественное произведение.
Знаю одну античную книжку, где автор тоже был "лородрочер". Всё детали проработаны и разжёваны, всё сложнейшим образом согласовано, мотивация персонажей выверена, всякая мелочь старательно объяснена, изобретательно увязаны друг с другом противоречащие друг другу варианты мифов, эрудиция автора огромна - география, история, этнография, вся предшествующая ему античная литература (автор тусовался около Александрийской библиотеки)... Источник ценнейший.
Только вот просто для удовольствия эту книгу сейчас совсем редко читают даже фанаты античности.
Под Людку надо отжабить и постить когда кто-то начнет опять рассказывать, как коварный крокодил всех переиграл.
Если так подумать, то идеальным вариантов будет проработанный до мелочей лор и сюжет, остающийся за кадром относительно простой истории. Когда у автора в голове есть цельная картина и он может раскрыть любую мелкую деталь, но подает зрителю или читателю только то, что сделает историю интересной. Оба стула раздавлены седалищем, вин-вин.
> и он может раскрыть любую мелкую деталь
А с чего ты взял, что, скажем, у авторов "Стар" меньше фантазии, чем у завсегдатаев данного треда, и они не смогли б тебе додумать и "раскрыть любую мелкую деталь", если б перед ними внезапно встала такая необходимость?
Я не говорю о потенциальной возможности раскрыть что-то в случае необходимости, я говорю о сложившейся картине, остающейся за кадром. Это совершенно не одно и тоже.
Я забыл спросить вот какой вопрос. Ты случайно не знаешь, текст Discode имеет смысл, связность или хоть какую-то общую идею? Именно на песнях из Уминеко я зарёкся читать тексты японских песен (в переводе на англиский, само собой) потому что никакого смысла в них нет в 95% случаев. Но что, если я не прав, и мне просто попадались очень плохие переводы? Ну или я не понял значения описываемого потому что не знаю сюжета и персонажей.
https://youtu.be/v_nEcivlBLE
https://www.youtube.com/watch?v=etRKYxtFA-U
Обе версии восхитительные, но разные, поэтому ссылки на обе.
Я не знаю точно, но ткну пальцем в небо - песен, которые были бы буквально набором слов, очень мало. Шанс наткнуться на такую, соответствено, небольшой. К слову, я нашел перевод на английский в гугле:
If you, who rule the future, wish it
I will offer up even my arms and legs
So please, grant my wish...
(I only need one)
The springtime paradise that you, who rule the past, were searching for
Is here, not in a place like that
Yet I can never reach it
(I don't even know the way back)
I can't go back now
The door and the path behind me have vanished
The two of us were meant to meet, and have been led to each other
Even from the moment the universe began
I will show you how I love
Everything in the mansion in which I am forbidden to set foot
So even if it's a trap set for me, I'll give you a scornful laugh
Making even my memories of sadness into a tool to accuse you, who rule the present
I whisper just once
Dis Code
As the rain keeps falling, I take you, who seek to rule everything, along
Heading for the paradise of the end
The story begins there...
Out of the corner of my mouth
If I softly repeat futures that won't come, that shouldn't come
Your jealous face will wear a smile just once more...
I'll sing a hymn of praise to the one who rules everything
In this blood-soaked paradise, everyone seems upside-down
I'll fight with a toy gun
(Well then, are you ready?)
Alone, I'm too lonely to sleep
Please, let me hear it forever
Keep singing by my side
At least until the next time I wake
I can faintly hear a dying prayer
From the door I am forbidden to open
Even those eyes that beg forgiveness now reflect a fleeting dream
If sadness is memory, then I give up on waiting for salvation
I whisper just once
Dis Code
This wish will never be granted
This promise dissolves, unfulfilled
Endlessly praying...
If there is such a thing as death
Then what is the form reflected in this window...?
If suffering alone is happiness
Then I am happy
I will show you how I love
Everything in the mansion in which I am forbidden to set foot
I want you to laugh scornfully that it's a trap set for me
Making even my memories of sadness into a tool to accuse you, the Endless Witch
I whisper just once
Dis Code
I will show you how I love
Everything in the mansion in which I am forbidden to set foot
So even if it's a trap set for me, I'll give you a scornful laugh
Making even your memories of sadness into a tool to kill me, caught in this spiral of reincarnation
Whisper just once
Dis Code
As the rain keeps falling, I take you, who seek to rule everything, along
Heading for the paradise of the end
The story begins here...
Все-таки Чайки имеют, вероятно, лучший саундтрек среди визуальных новелл.
Интересно, это Энжи поет эту песню?
Я не знаю точно, но ткну пальцем в небо - песен, которые были бы буквально набором слов, очень мало. Шанс наткнуться на такую, соответствено, небольшой. К слову, я нашел перевод на английский в гугле:
If you, who rule the future, wish it
I will offer up even my arms and legs
So please, grant my wish...
(I only need one)
The springtime paradise that you, who rule the past, were searching for
Is here, not in a place like that
Yet I can never reach it
(I don't even know the way back)
I can't go back now
The door and the path behind me have vanished
The two of us were meant to meet, and have been led to each other
Even from the moment the universe began
I will show you how I love
Everything in the mansion in which I am forbidden to set foot
So even if it's a trap set for me, I'll give you a scornful laugh
Making even my memories of sadness into a tool to accuse you, who rule the present
I whisper just once
Dis Code
As the rain keeps falling, I take you, who seek to rule everything, along
Heading for the paradise of the end
The story begins there...
Out of the corner of my mouth
If I softly repeat futures that won't come, that shouldn't come
Your jealous face will wear a smile just once more...
I'll sing a hymn of praise to the one who rules everything
In this blood-soaked paradise, everyone seems upside-down
I'll fight with a toy gun
(Well then, are you ready?)
Alone, I'm too lonely to sleep
Please, let me hear it forever
Keep singing by my side
At least until the next time I wake
I can faintly hear a dying prayer
From the door I am forbidden to open
Even those eyes that beg forgiveness now reflect a fleeting dream
If sadness is memory, then I give up on waiting for salvation
I whisper just once
Dis Code
This wish will never be granted
This promise dissolves, unfulfilled
Endlessly praying...
If there is such a thing as death
Then what is the form reflected in this window...?
If suffering alone is happiness
Then I am happy
I will show you how I love
Everything in the mansion in which I am forbidden to set foot
I want you to laugh scornfully that it's a trap set for me
Making even my memories of sadness into a tool to accuse you, the Endless Witch
I whisper just once
Dis Code
I will show you how I love
Everything in the mansion in which I am forbidden to set foot
So even if it's a trap set for me, I'll give you a scornful laugh
Making even your memories of sadness into a tool to kill me, caught in this spiral of reincarnation
Whisper just once
Dis Code
As the rain keeps falling, I take you, who seek to rule everything, along
Heading for the paradise of the end
The story begins here...
Все-таки Чайки имеют, вероятно, лучший саундтрек среди визуальных новелл.
Интересно, это Энжи поет эту песню?
> потому что никакого смысла в них нет в 95% случаев
Погугли, что такое "суггестивная лирика" (от suggestio - намёк). Грубо говоря, окрошка из многозначительных фраз (у хороших поэтов - на самом деле вовсе не такая уж и случайная), намекающих на что-то, чего-то более или менее неясное рождающих в воображении - а не классический связный рассказ.
Это сейчас очень популярно для текстов песен - и это непросто перевести.
Среди твоих любимых, трогающих тебя за душу современных русскоязычных песен таких наверняка много. Представь, во что они превратятся при прямом, дословном переводе на английский.
Тут контекстуальная лирика, ибо она тебе мало что скажет без знаний о Чайках. А со знаниями это обращение то ли Энджи, то ли Баттлера к Беатриче, в которых она/он обещает идти до конца и не сдаваться, попутно упоминаю полную горчеи и печали жизнь. Скорее всего это песня Энджи.
https://www.youtube.com/watch?v=hOkH2hxeoB8
Вот российская:
https://www.youtube.com/watch?v=lirfS88NWcA
(И то и другое слушал живьём в исполнении авторов.)
Не вижу разницы. Если весь этот "глубокий лор" автором может быть предъявлен по требованию - какая разница, родился он у автора в мозгу только что или двадцать лет назад.
А подумоть? Если он родился 20 лет назад, то он будет на порядок более проработанным, противоречия в нем будут устранены и автор будет способен сходу рассказать все хоть длинно, хоть коротко.
>Ты уделяешь этому треду довольно много внимания
Не так много, я довольно редко пишу, да и читаю по диагонали, выцепляя только интересное. Действительно много времени я потратил только на просмотр сериала и написание краткого анализа, ну и ладно, несмотря на все бесчисленные минусы сериал интересно обсуждают, по крайне мере в районе 50-тых тредов так было, а примерно половину анализа писать было занятно.
>Например?
Также как все остальные вымышленные общества, которых человечество породило в разы больше настоящих. Ты что, хочешь чтобы я и твою АУ попробовал доработать? Я бы на твоем месте не хотел. Да и на своем тоже не особо хочу.
>Я многое видел в интернете, но обучаемых шитпостеров - ни разу.
Возможно стоило использовать слова приручать или дрессировать. Таких я видел, довольно мерзкие создания, как правило почти невыносимые. В общем, я надеюсь, что этот ебучий покемон начнет эволюционировать и методом проб и ошибок научится шитпостить с настоящим чадом кутежа.
>Знаю одну античную книжку, где автор тоже был "лородрочер". Всё детали проработаны и разжёваны, всё сложнейшим образом согласовано, мотивация персонажей выверена, всякая мелочь старательно объяснена, изобретательно увязаны друг с другом противоречащие друг другу варианты мифов, эрудиция автора огромна - география, история, этнография, вся предшествующая ему античная литература (автор тусовался около Александрийской библиотеки)... Источник ценнейший.
>Только вот просто для удовольствия эту книгу сейчас совсем редко читают даже фанаты античности.
Интригу выдерал, теперь скажи, что за книга.
>Не так много, я довольно редко пишу, да и читаю по диагонали, выцепляя только интересное. Действительно много времени я потратил только на просмотр сериала и написание краткого анализа, ну и ладно, несмотря на все бесчисленные минусы сериал интересно обсуждают, по крайне мере в районе 50-тых тредов так было, а примерно половину анализа писать было занятно.
Понял.
>Также как все остальные вымышленные общества, которых человечество породило в разы больше настоящих. Ты что, хочешь чтобы я и твою АУ попробовал доработать? Я бы на твоем месте не хотел. Да и на своем тоже не особо хочу.
Боже упаси! Я имел это в виду в контексте сериала. Я-то все равно буду своё делать, но поглядеть на интересное мнение стоит - может оно подтолкнет мысли в нужном направлении, как это не раз бывало.
>Возможно стоило использовать слова приручать или дрессировать. Таких я видел, довольно мерзкие создания, как правило почти невыносимые. В общем, я надеюсь, что этот ебучий покемон начнет эволюционировать и методом проб и ошибок научится шитпостить с настоящим чадом кутежа.
Ну, удачи тебе в этом нелегком и неблагодарном деле. Сказать по правде, я не верю в успех, но дело твое.
Не скажу - вдруг ты пойдёшь её читать и испортишь себе мнение об античной литературе, совершенно неадекватное общее впечатление получишь по одному странному тексту; я такого себе никогда не прощу.
С чем для начала погружения в тему стоит познакомиться - писал тут со ссылками: >>939845 (см. нижнюю половину поста).
Вот тут, например, сначала предъявляется мелодия Чарли, потом мелодия щенков, потом оказывается, что эти две мелодии были написаны так, чтобы, накладываясь друг на друга, давать правильные сочетания нот:
https://youtu.be/-g710mN4YNw?t=40
Маленькие контрапунктические эпизоды в "Prince Ali" из Аладдина (когда Джинн поёт одновременно с тремя девушками из гарема), в "Bring Honor to Us All" из "Мулан" (когда Мулан накрашивают, передавая предметы по кругу - и два женских голоса успевают пропеть маленький round, простейшую форму имитационной полифонии: один повторяет мелодию другого с запаздыванием); вот этот секстет:
https://www.youtube.com/watch?v=Tl0DMTlwLw4
Было ли такое в более старой и более поздней мультипликации? По-моему, раньше техническую сложность использовали острожнее, подчиняя искренности; позже - "хитовости".
>вдруг ты пойдёшь её читать
Ага, я люблю читать.
>и испортишь себе мнение об античной литературе
Однако я абсолютно нейтрален и даже равнодушен к античной литературе, дальше школьных "Мифов и легенд Древней Греции" никогда не забирался хотя дома лежит как говорят очень интересная "Люди Императорского Рима", все никак не соберусь прочитать", поэтому вряд ли тоже стану ее читать, да и вообще сомневаюсь, что мнение одного анонима из треда мультика о гиперактивной принцессе-аутистке может нанести ощутимый урон престижу античной культуре.
Да, Гека Пуу тупая пиздец!
Это волосы, долбоеб.
Кто все эти люди?
Нихуя подобного, теперь Глоссарик служит новой королеве и Комиссия наверняка полетит в трубу в полном составе за все свои преступления. Если Нэфси не окончательно отупела от безделья.
Между прочим, вполне резонное предположение.
Комиссия настолько некомпетентна, что не догадалась даже купить Глоссарика за пудинг, пиздец прсто.
А Стар комиссию еще раньше люстрировала.
Ещё какой-нибудь королевой, с какой найдётся занятный фан-арт.
>Погодь, Глоссарик выходит Бог магии же.
>Пиздец.
Это было ясно еще со времен выхода путеводителя.
И ни спасибо, нихуя. Зачем для вас мочух работал.
>Ап. Чем перекотывать будем?
SVTFOEнизированными понями! Это и по теме треда, и вызовет не хилый бугурт свинозёла-жирушник!
Мерзость или не мерзость, а перекатывать буду с королевой. И я помню про пони-перекат, но сначала хочу еще пару-тройку королевотредов запилить.
Вы видите копию треда, сохраненную 28 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.