Это копия, сохраненная 17 апреля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред тупых вопросов: >>69563.
Обсуждаем стратегии, ввод/вывод, обучаем друг друга и хвастаемся, сколько пенсий уже проебали вернули бабушкам.
Список мероприятий в сфере криптовалют: http://coinspot.ru/news/spisok-vazhnyx-predstoyashhix-v-2014-godu-sobytij-i-dat-v-sfere-kriptovalyut/
Введение в торговлю криптовалютами: https://bitcointalk.org/index.php?topic=262525.0
Динамика капитализации всех форков: http://coinmarketcap.com/
Ругская бигжа: https://btc-e.com
Чарты всех бирж: http://www.cryptocoincharts.info/
Ещё чарты всех бирж: https://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btcusd
Что значат все эти циферки: http://bitcoinwisdom.com/help/charts
Полезный тред: >>60225.
Платина /сс/:
360-кун и его обосрамс >>41299.
Вывода в наличку тред >>10741.
Тред рисковых господ >>35315.
Закон о запрете >>74711.
Я же говорил, мегапамп. А вы мне не верили.
Срань, а ведь потролить хотел, а курс реально неплохо поднялся. Надо было закупиться, сука.
Я даже не пойму, это такой толстяк или он правда долбоёб.
Что это вообще за хуйня? Зачем он это делает? У кого-то бот сломался?
Расправит. Не ссы. Пампанут потом с 2$ до 3$.
Всё ждешь?
Взломали акк на битрексе, вывести средства нельзя потому что нужно подтверждение по почте. Хакер со своего акка покупает сейвкоины, потому что они нахер никому не нужны, затем выставляет их на продажу по ебанутой цене, покупает их со взломанного акка. Профит.
>>75325
Лайт скорее всего будет расти вместе с битком, как и в том году. Лучше всего иметь и то и то, но особо сильных надежд на лайт я бы не возлагал.
Алсо, я тут пару битков закинул в IPO syscoin. Походу будет ситуация как с VIA.
ThePanicSell
>Алсо, я тут пару битков закинул в IPO syscoin. Походу будет ситуация как с VIA.
Мудила, нахуй ты раньше времени годноту палишь?
Ну сейчас-то двощеры накидают туда битховенов.
Твиттер пуст, мурзилка ты картонная!
Не взлетит. Биток стабилизируется, будут небольшие взлеты и падения, но волатильность все меньше. Это теперь как фиатная валюта.
А как же ПОТЕНЦИАЛ роста? Я даже стал наркотики покупать биткоинтами чтобы поддерживать спрос.
До 3 штук взлетит к концу года. Биток проходит три цикла: норма, пик, спад. Каждый пик больше предыдущего в 3 раза.
Это надо было так с тором проебаться, это гавнище упало до 1.7, я купил за 1.7, а теперь упало до 1к.
На стульях с хуями
Ты не мог бы прекратить быть поехавшим? Может лучше вернешься к старому стилю? 360-й поехал по понятным причинам, а с тобой то что случилось?
>Ты не мог бы прекратить быть поехавшим?
Уже прекращаю.
>Может лучше вернешься к старому стилю?
Чек.
>360-й поехал по понятным причинам, а с тобой то что случилось?
Ну что ты антоша, я же так шучу.
> Уже прекращаю.
Благодарю. В тредах дарка и так всегда было слишком много неадеквата, что тут, что на толчке.
> Ну что ты антоша, я же так шучу.
Ну так и я шучу.
Потому что хорошо зделана годно, с инновациями и шахтёрам-сливальщикам даёт на клык. Запукайся.
Иран снова начал добывать крипту, вот цены и падают.
задолбали же врать - в октябре 2015, вот погуглил
Litecoins first reward halving will occur around October 2015 at which time 42 million Litecoins will be in circulation https://litecoin.info/Litecoin.
Задолбали/нет, а вот на http://btcsec.com/calculator/ при расчете ЛТС пишут
> 14.79 дней
>(8468 блоков)
Как насчёт того, чтобы посмотреть в код и на текущее количество блоков?
https://github.com/litecoin-project/litecoin/blob/master-0.8/src/main.cpp#L1088
http://block-explorer.com/
1) Subsidy is cut in half every 840000 blocks.
2) Block # 621550.
(840000 – 621550) / (24 x 60 / 2.5) = 380
Поменьше читай тупые пидорашкинские сайты.
Алсо, проигрываю с петушков: на собаках они кричали «Вот, скоро награда уполовинится, полетим наверх!», а на лайте кудахчут «Блин, скоро награда уполовинится, пизда лайту».
>Алсо, проигрываю с петушков: на собаках они кричали «Вот, скоро награда уполовинится, полетим наверх!», а на лайте кудахчут «Блин, скоро награда уполовинится, пизда лайту».
На собаках я всегда говорил, что им пизда
Поздно оправдываться.
вспомним лайтик по 50 центов
ТОРОПИТЕСЬ, ПОКА ВЫ ВВЕДЕТЕ БИТКИ НА БИРЖУ, ОН МОЖЕТ УПАСТЬ!
Skype:hibru
я бы на вашем месте поторопился. он уже меньше 5 баксов
Потому что говно и не дает никаких инноваций относительно битка(раньше хоть асиков не было).
Не считать же меньшее время блока за инновацию.
Ну я слил его по 20+, поэтому как совершенно незаинтересованный эксперт вангую цену меньше бакса. А там может и до 10 центов дойдем.
Мировая финансовая система: золото, доллар, … ?
Это создано для вас. Очень скоро мы все заменим единой вируальной валютой.
Реально существуют иные ценности, самая важная из них - человеческая энергетика, её многомерный потенциал.
Вот введёт вова ещё санкций, как империалисты будут битховены майнить без лектрисства-то.
ДОВНО ПАРА
У тебя есть основания полагать что курс вырастет или ты просто хочешь чтобы я разорился?
иди нахуй
>наверно это конец btc.
Держите ньюфага.
Как только подобны настроения овладевают биомассами - это означает, что в этот момент курс проходит дно и нас ждет рост. Типичная схема стрижки паникеров на дне.
А у меня 1500, и хуле мне волноваться?
не паник селл а марджин колл
пиздос меня накрыло из-за ебаного лага в ордерах.. короч -50битков уасси такие дела. эхх а почти 100 была.. блять!
Недавно с нами?
Неужели действительно слив пары тысяч битков так обрушивает курс? Выходит, ликвидности совсем нет на биржах.
>Выходит, ликвидности совсем нет на биржах
>использует незнакомые ему термины чТоБ пРиКаЛюХа БыЛо
Тупой гуманитарий.
>Как только подобны настроения овладевают биомассами
>в этот момент курс проходит дно
Я нигде не сказал, что дно будет сейчас или скоро. Но ты же воспринимаешь слово биомасса, как обращение к себе. И это очень характерно.
>тупой еблан ,
Теперь ясно.
Уже круги под глазами от кокса.
У меня от их дарксенда монеты проебались. Эван сейчас сидит и ковыряет мой валлет.дат блядь.
Анонимность уровня /drk/ - скрываем монеты даже от владельца!
Мимо.
>>75746-аноним
Пиздец там у вас нравы. "Давай, детка, расстегни свой кошелёк... Какая длинная у тебя парольная фраза... Да, покажи свой приватный ключ... О, он такой неприличный, какая высокая энтропия..."
Чё, больше не поднимется до 10? Я прям, блять, покупаю в самый момент перед обвалом
Да кого твоя цена волнует, лудоман? Может и поднимется, если тебе повезёт. А вот дарку уже ничего не поможет.
Дев майнит премайн 118 уровня прямо из юзерских кошельков. Скоро будет сливать.
Он настолько тупой, что не считает себя тупым.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Даннинга_—_Крюгера
Я, блять, про дно. Он сейчас на дне или ещё наебнётся?
Так мне покупать или продавать?
>Если б Ротшильды и Соросы так разбрасывались деньгами, помогали голодающим неграм, увеличивали благосостояние среднего класса, лечили больных
Самый богатый человек в мире в начале нулевых по кране мере ссыт тебе на лицо, зашоренная пидораха.
>комикс из группки вк
Совершенно нормально и очевидно, что быдло верит подобным заявлениям. Ему вообще много чего можно внушить.
То есть ты утверждаешь что не Баффет самый богаты человек в мире 2008 году не Билл Гейтс самый богатый человек в мире в 2009 году не тратили миллиарды долларов на благотворительность? Потому что это не вписывается в твой гуманитарный манямирок?
Я говорю, что гуманитарное быдло вроде тебя не способно критически оценивать полученную информацию.
Соглашусь отчасти.
Раздражает тупость быдла. По сути эфир - это скам, паразитизм на идеях крипто-анархизма. Скам рассчетливый, продуманный, как МММ или LendMoney. Быдлецо искренне верит на повторение истории с bitcoin, забывая про здравый смысл.
Но конец пасты был засран тупой кенсианской хуйней.
>L E T U S R O L L B A C K T H I S
Ещё одни ссаные петухи не понимают сути криптовалюты. В прошлый раз это был VeriCoin.
Понятно.
Самовозгорание сраки верунцов в этом ITT тренде.
прост)))
На Btc-e параше можно торговать с плечом 1:3 если ты не знал лалка. И шортить можно.
Однажды молодой трейдер подошел к гуру и спросил: "Учитель, что мне делать? Я постоянно слушаю всяких паникеров, которые кричат BUY!!!/SELL!!!, в результате я всегда закупаюсь на пике и продаю на дне. Как мне научиться спокойно торговать и обрести просветление?". Учитель показал ему на длинную красную свечу с большим хвостом и сказал: "Видишь это? - Покупай! Покупай сейчас и держи. Когда все вокруг будут кричать SELL!!!, продолжай держать. За этой красной свечой пойдут другие красные, еще длиннее. Отбрось все эмоции. Взирай на графики спокойно и невозмутимо. Курс будет падать сначала медленно, потом все быстрее и быстрее. И в тот момент, когда Небо и Аллах закричат SELL!SELL!SELL!111, ты должен не продавать, а держать, держать, держать до тех пор пока зеленые свечи не сменят красные и курс вернется на тот уровень, на котором ты закупался. Тогда ты продашь все, выйдешь в ноль и обретешь биржевое просветление." Трейдер выслушал совет гуру и пошел торговать.
Через месяц трейдер прибежал к гуру и закричал: "Ах ты старый пидарас! Я сделал все как ты говорил. Как только началось падение, я вошел в лонг с максимальным плечом. Весь месяц я смотрел на красные свечи, держался и не закрывал свой ордер. И сегодня у меня случился МАРЖИН КОЛЛ! Я просрал все бабки из-за тебя!". Учитель спокойно выслушал его и задал всего один вопрос: "Будишь ли ты еще когда-нибудь слушать чьи-то советы на бирже?". В ту же секунду трейдер обрел просветление.
Я так и думал, что ты ненамеренно сделал ошибку.
Двачкоин пампани.
>>75810
Обратим внимание на характерные симптомы:
>уж сколько раз твердили миру
- Патологическая склонность поучать других при полной неспособности признавать собственные фэйлы.
>неправильного распределения денег в обществе
- Привычка искать причины собственных фэйлов в других и перекладывать на них ответственность.
>неправильного
"Мир/страна/борда устроена НЕПРАВИЛЬНО" ("Я знаю как все ПРАВИЛЬНО устроить") - Собственно только по одной этой фразе можно уверенно диагностировать клинического неудачника.
>А тут какое-то чмо получает от вас 20 тысяч биткоинов - и? Продает их!
А вот наш пациент нашел виновного во всех своих проблемах (оттенок зависти тоже присутствует). Надо выпустить пар (ведь завтра обратно на завод). Ничего менять в своей жизни он, конечно, не собираемся (зачем? ведь ясно же кто виноват). Обучение на собственных ошибках? - Нет, не слышал.
>никто им не повышает зарплату
Про зарплату - обязательная тема, без которой не может обойтись ни одно быдло-застолье.
>ваш биток в жопе по вине вас же самих
Вина - центральное понятие в системе ценностей быдла. Поиск виновных - любимое занятие всех неудачников.
>Но вы не хотите этого понимать.
После второй рюмки пациент превращается в эксперта во всех областях и готов поучать вообще всех.
Закупайся любым говнофорком, мамкин трейдер. Они все волатильны, курс шатает так что любо дорого смотреть.
Правда, в основном, шатает строго вниз.
>>75954
- Пытается говорить от имени всех в попытке предать своим словам больший вес;
- Старательно выдает желаемое за действительное;
- Неспособность строить предложения длиннее нескольких слов и посты длиннее одного предложения характеризуют интеллектуальный уровень пациента;
- Полное отсутствие пунктуация характеризует его культурный уровень.
Я часто читаю только начало постов. А тебе нормально так бомбит от собственной ущербности. Сколько педалику отдал?
>>75932
>А тут какое-то чмо получает от вас 20 тысяч биткоинов - и? Продает их! И ваш биток в жопе
>А вот наш пациент нашел виновного во всех своих проблемах
Напомнило:
Телефон зазвонил, и Ливермор подал знак своему помощнику Дашу, который только что приехал, что он ответит на звонок.
"Здравствуйте".
"Это Джесси Ливермор?"
"Слушаю вас".
"Ты сволочь, Ливермор. Это твоих рук дело и ты заплатишь за это. Из-за тебя я разорился. Нет, я даже больше, чем разорился. Я должен своему брокеру тысячи долларов маржевых, но у меня есть оружие. Я еду к тебе, чтобы вышибить тебе мозги. В следующий раз, когда ты откроешь дверь, там буду я, и следующим, что ты увидишь, будут ворота ада, потому что там тебе и место.
Ливермор бросил трубку. Это все из-за этих статей, напечатанных во всех газетах по всем Соединенным Штатам, обвиняющих его в крахе. Но он не виноват. Он не был таким могущественным: никто не был настолько могущественным, даже люди из великого "Дома Моргана". Но это не помешает людям считать, что именно он запустил механизм краха и что он управлял им, постоянно продавая, продавая, продавая. Он позвонил в "Таймс" и дал им интервью, объяснив, что он не виноват, но это не помогло. Что бы там ни было, казалось, что люди хотят обвинить его, возможно, потому, чтобы у них было, кому позвонить и кому угрожать.
А кто что куда проецирует?
>Я часто читаю только начало постов.
По совокупности симптомов (пока) можно поставить: СДВ.
Но этот диагноз требует уточнения. Попробуй накатить. В ходе дальнейшего обследования интересно будет пообщаться с тобой под Риталином.
Ты не понимаешь, мажорные форки отыгрывают (к usd) в некоторой степени будущие взлеты/падения BTC. Курс LTC/NMC/PPC резко прыгает в тот момент, когда с BTC происходит что-то, что может в будущем повлиять на его курс. А когда BTC закономерно идет по предсказанной траектории, курсы форков стоят как вкопанные, потому что это движение они уже отыграли. Все это не отменяет собственные причины для движения курса каждого форка, поэтому не возможно однозначно предсказать курс BTC по курсам форков.
РАБОРАТЬ ИДИ
Ты опять на связь выходишь, чмо мелкобуквенное?
два года на нём майнил. самый четкий пул. болше 300монет добыл 10-ю видюхами. потом сложности пиздец пришел. у тебя какие мощности щас?
Видюха gtx 560 ti, проц i5 2500. Скорость 87MH/s Я так понимаю надо менять и вообще отдельно ферму покупать.
Так что там с MT?
- Просто завис интерфейс? (это еще ничего).
- Перестали исполняться серверные команды: лимиты/стопы? (пахнет катастрофой).
- Полностью отвязался от основной биржи и зажил отдельной жизнью (реальная катастрофа).
Ордера не исполнялись какое-то время, но у меня все сработало - в итоге +150 далларов, самый прибыльный день за всю мою школотрейдерскую карьеру.
btc-e_in_fire.jpg
Все-таки, что это было?
Вложил кредитные деньги. Звонят и угрожают судом. Придут приставы и опишут всё что нажито непосильным трудом, один хуй не хватит.
Купить себе гроб на последние деньги или чуть-чуть подождать?
>Просто завис интерфейс?
Сомневаюсь, что это как-то зависит от админов биржи.
>Перестали исполняться серверные команды: лимиты/стопы?
Более вероятно.
>Полностью отвязался от основной биржи и зажил отдельной жизнью
Хуйню какую-то написал.
>Ордера не исполнялись какое-то время
То есть просто завис интерфейс?
>но у меня все сработало
То есть ордера все-таки исполнялись на время зависания.
Биткоин восстанавливает свою истинную стоимость.
ты же понимаешь что твоя прибыль при круглосуточном майнинге в месяц составит 0.03 $? лол.
Мои ордера исполнились в тот момент, когда я не висел в МТ. По цене ~350 у меня закрылся шорт и открылся лонг. Потом я зашел в МТ и закрыть лонг у меня какое-то время не получалось. Скорее всего просто из-за дикой нагрузки не исполнялись ордера в это время. Это уже не первый случай (наблюдаю в третий раз) и точно не последний.
>Просто завис интерфейс?
>Сомневаюсь, что это как-то зависит от админов биржи.
Такое бывает. Клиенты MT отваливаются от сервера MT. Но сам сервер (окупленный) продолжает исполнять заранее выставленные лимиты/стопы. Это выглядит как "зависание", но при повторном подключении видно, что все ордера исполнены.
>Перестали исполняться серверные команды: лимиты/стопы?
>Более вероятно.
Менее вероятно. Потому что сервер обязан исполнять заранее заданные ордера в любом случае даже если не может держать ни одного клиента.
>Полностью отвязался от основной биржи и зажил отдельной жизнью
>Хуйню какую-то написал.
Такое бывает. Сервер МТ (в норме) подключен к головному серверу биржи. Но если этот линк рверся, то MT начинает жить своей жизнью как отдельная биржа. Это - катастрофа потому, что потом невозможно синхронизировать две разъехавшихся друг от друга биржи.
У меня аж говно из жопы кусками вываливаться стало. ЧТО ЭТА З АХУЙНЯ ТАКАЯ?????111
Да съеби ты со своими видюхами из трейдерского треда!
Не вовремя ты влез. Не видишь? У нас тут ПОЖАР! Все в красном цвете. Длинные красные языки пламени по всем графикам. Это пиздец. Нет, это ПИЗДЕЦ!111
>MT начинает жить своей жизнью как отдельная биржа
Меня одно интересует: где ты этого бреда начитался?
>>76216
А зависание метатрейдера было ДО или ПОСЛЕ этого? Это важно, потому, что если был рассинхрон MT и головной биржи и курс в MT успел уплыть далеко (при низкой ликвидности это может произойти быстро), то последующая принудительная синхронизация "по живому" могла чисто технически вызвать этот обвал.
Да обычный long squeeze, выдыхай. И лагфест в мт4 от большого потока сделок. На форексокухнях на любой новости такая хуйня.
если зрение мне не изменяет то на графике видно, что в этом году было как минимум три таких обвала и покрупнее один из них с 700 до 300
Что вообще такое метатрейдер по-твоему?
Это что такая красивая бесплатная ГУИшка с нескушными обоями для всяких бирж?
Метатрейдер - это самостоятельная платформа, состоящая из сервера (лицензия на который стоит 100500 енотов) и клиентов, подключающихся только к нему. Тот МТ-сервер, который стоит на btc-e, подключен к головному серверу биржи и забирает оттуда курсы и содержимое стакана. А сама торговля (исполнение ордеров) происходит внутри сервера MT.
А теперь представь, что будет, если линк между двумя серверами порвется?
Что смешного в http://en.wikipedia.org/wiki/Bollinger_Bands ?
Пробои Полосы символизируют треснувшие анусы хомячков в панике.
Ни один умный робот сам не станет пробивать Полосу. Это 99% человеческий фактор.
По этим пробоям удобно диагностировать зарождающуюся панику и прогнозировать ее последствия.
Ничего не будет, на ебтц мт4 сделка не завершается, пока её основная биржа не закроет. Порвётся линк - встанут мт4 торги, только и всего.
А, пардон, невнимательно прочитал.
>MT начинает жить своей жизнью
Подумал, что ты о клиентском терминале говоришь.
Да я понимаю. Просто на слоупочных криптобиржах я никогда еще не видел такого быстрого обвала. Случаи с единовременными сливами сотен/тысяч битков не беру, т.к. у нас тут не острый хвост, а именно обвал. Обычно обвалы длятся часами/днями и идут по траектории как на пикрелейтед.
>>76226
Во всех этих случаях есть подозрение на технические причины.
Деньги из не хуя делают и бугуртят.
Сделки внутри MT не проходят через головную биржу, если затрагивают только ордера, выставленные в MT.
Можешь проверить. На спокойном рынке (прям как сегодня лол) когда в веб-интерфейсе спред достаточно широкий. Поставь в MT лимитный одрер на минимальную сумму в самом центре спреда (что виден в веб-интерфейсе). Потом с другого аккаунта погаси (исполни) свой лимитник аккуратно на ту же сумму. Внезапно: Это сделка не отразиться в веб-интерфейсе.
Пикча совсем отклеилась.
На bitfinex на днях был long squeeze тоже. На криптобиржах ещё и ликвидности нет столько, чтоб все маржынколы перекрыть.
>купил по 360 БТЦ, потом перевел их в wmx, потом продал за доллары, а доллары - в рубли
Ты в курсе, что ты совершил преступление с использованием денежного суррогата.
>Я успешен.
Скажем, ты уже на пути к этому.
>совершил преступление с использованием денежного суррогата.
Исключительно в странах латентного и пассивного гомосексуализма это преступление:^)
Но ты же в ней и находишься, разве нет? Иначе зачем бы тебе выводить доллары в валюту страны латентного и пассивного гомосексуализма?
Кто сказал что я выводил в рубли? Я не тот "успешный", мимокоркодил же.
У них и в лучшие времена разность курсов шла около 10$. До 15$ часто доходило. Сегодня дошло до 20$ по причине технических глюков на btce. Есть подозрение, что сегодняшний рекорд 309$ тоже как-то связан с техническими причинами.
Прямо сейчас разность курсов идет около 15$, вполне нормально.
>>76264 -> >>75727
POW - это обычный майнинг? POS - это когда тебе капают монетки просто на кошелек? Чем больше монет у тебя изначально, тем больше ты получишь? А как же тогда существуют монеты с чистым POS?
POS - это когда твой включенный кошель обслуживает сеть. Понимаешь, гуманитария кусок?
Кажется тупой гуманитарий сам себе сраку порвал на ровном месте. Это как обезьяне объяснять почему она тупая, ее интеллект слишком низкий что бы это понять.
Ты тупой?
>Советую поискать другую биржу.
Так подскажи нам другую биржу, где есть аналог MT4 (лонг+шот с автоматическим закрытием и стопами), где на халяву дают кредитное плечо 3:1, где есть ПАММы и возможность для простого смертного стать ПАММ-провайдером.
+15 mBTC
Можно в три раза быстрее деньги проебать.
Если торгуешь без плеча, никогда не проебёшь всё.
Если торгуешь с плечом, ты имеешь эту великолепную возможность.
Ну хуй знает. Надолго я бы точно не стал покупать. Btc-e все равно рано или поздно соскамится, а всякие пипцы с неймами только там и торгуют.
Ну а инвестировать на зимний период? Ща еще упадет, потом полюбому должно подскочить
Май месяц показал, что NMC и PPC связаны с LTC сильнее, чем можно было предположить. NMC еще имеет какое-то собственное лицо, например, торгуется через MT4. Также в мае его активно пиарили как альтернативу обреченному LTC (который отказался тогда рfсти на фоне роста BTC) и от взлетел почти с 2$ до 3$. Но как оказалось кризис LTC обрушил и его.
А PPC - это вообще бледная тень LTC, никакого собственного характера. Просто посмотри историю курсов того и другого к BTC.
>Btc-e все равно рано или поздно соскамится
>рано или поздно
Не переживай так за нее, она еще переживет Рашку, которая соскамится быстрее.
Тоже думаю, что дно пройдено.
>MACD 12 часовой
Херня.
Пикрелейтед - Accumulation/Distribution 15 минутный за 10 суток.
2 суток уже в гору идем значительно.>
Да, я думаю, прямо сейчас нас ждет поразительный феноменальный рост.
Я не иронизирую.
Дно пройдено (в день 309$ на btc-e).
Accumulation/Distribution предвещает взлет.
>кто-то усиленно пытается сдержать биток от падушечки-паденьички своими стеночками
>Я не иронизирую
ясн)))
Известно, что у некоторых личностей огромные суммы в битках. И они вполне могут регулировать курс, как ЦБ регулирует курс рубля.
Ебать дебил. Чтоб сдерживать что-то от падения, огромные суммы нужны в USD. А ЦБ вообще нихуя не нужно, вова сказал - новых напечатали.
>вова сказал - новых напечатали
Вова (мысленно): А если че там кризис какой, так мы это... бумажек еще напечатаем.
Курс бумажки: ⇣
Вова: Опа! бумажка дешевеет. Придется напечатать.
Курс бумажки: ↓
Вова: Че за нах!? Надо срочно еще печатать.
Курс бумажки: ↓ ↓ ↓
Вова: Эээ, хорош там это... Ладно, ладно, не будем мы (пока) печатать.
Курс бумажки: ↓ ↓ ↓
Вова: ДА ВЫ ТАМ ИЗДЕВАЕТЕСЬ! БЛДЖАД! Я ВАША БИРЖА ТРУБА ШАТАЛ!
Курс бумажки: 0 - доплата за вывоз и утилизацию.
Тащемта, краткий курс современниой макроэкономики и монетарной политики. ну мы же все тут мамкины криптоанархисты
Каждое высказывание мамкиных экономистов на цц вызывает у меня легкую улыбку. Даже в форекс-тредах в бизе более грамотные люди сидят.
Калифорнийская жи.
Ничего, пойдёшь в сентябре в %колледж%, там по хардкору пояснят и улыбаться отучат.
А если куратор узнает, что ты сюда ходишь? За битховин же теперь в пидарахии сгущёнка, не?
Нет.
Ждешь, терпишь, ожидаешь, что это обычные колебания
Цена продолжает расти
Закупился обратно
Цена полетела вниз
Все идет по плану.
bitcointalk - хуйня, бля, какой то старый чел (avl) отказался делать сделку с протекцией, затягивал с оной, мне пришлось самому у него допытываться по какому курсу будет и.т.п. отвечал на отъебись
потом всякие другие хуйлопаны, у одного нету биткойнов, другой блядь оффлайн, третий n/a
ну его нахуй
на localbitcoins "buygazprom" отказался ввести сделку т.к. у меня webmoney бизнес левел маленький, ну блядь хули ты в описании не предупреждаешь тогда, пришлось понадеяться на этого мудака и 40 минут ждать пока он на offer ответит. Пидор.
Другие блядь тоже требуют высокий уровень бл в вебмани. Ну идите нахуй, я только начал. Как мне блядь повысить бл если все те немного мудаки что торгуют wmz на биткойн требуют бл невъебенно какой.
есть еще один чел, который, впринципе мог бы обменять wmz на биткойн, но он блядь редко появляется в localbitcoins
Ну что за хуйня. Через 24exchange тоже не могу обменять, т.к. там нужен paymer check, а чтобы сделать paymer чек нужен персональный аттестат (у меня формальный).
Пиздец просто, не могу несчастных 100 wmz обменять на биткойны.
Где блядь обменять то? Ну или на btc-e коды.
>Искать каких-то мутных личностей на каких-то быдлофорумах, просить их, уговаривать, предъявлять свой бизнес-левел, прокачивать его предварительно.
У меня от этого КРИМИНАЛЬНОЕ ПОДПОЛЬЕ.
Короче, https://wmglobus.com/?R=13969484173715 - Зашел. Увидел (курс). Обменял. Все.
И еще: лучшего курса в рунете ты не найдешь.
что за z payment? типа paymer чека? мне нужно напрямую передать wmz на другой кошелек wmz
>>76484
ты мудак? я же белым по черному расписал
>>76482
>Через 24exchange тоже не могу обменять, т.к. там нужен paymer check, а чтобы сделать paymer чек нужен персональный аттестат (у меня формальный).
wmglobus тоже требует paymer чек. Думаю, это из-за того, что webmoney запрещает, даже юр. лицам, вести бизнес посредством обмена wmz внутри webmonet через обычный перевод между кошельками.
именно поэтому и приходится искать "отдельных личностей", иначе бы уже давно использовал бы обменник и не парил бы себе мозги.
>вебмани
>недавно зареган
>формальный аттестат
>предлагает код протекции со своей стороны
Да ты просто мамкин наебатель. Или переводишь продавцу без всяких залупаний на коды, или выбираешь нормальную платежную систему.
https://crypto-money.net/obmennik-bitcoin
Менял тут когда-то вмз на бтц-е код без проблем. У меня тоже формальный аттестат, только ебучими протекциями я не занимался.
код протекции лишь означает (в зависимости сколько дней установишь) что ты не сразу получишь деньги в случае наебательства, а придется подождать пока код сам по себе снимется.
т.е. я в любом случае теряю эти деньги, но если ты не наебатель, то почему бы тебе не согласиться на протекцию?
А это то о чём писал Сатоши. Отзывные транзакции, "грязные деньги" аля финансовая цензура. Всё это довело систему до того, что есть "белые wmz" - те, которые на персональном аттестате с крупным BL и "черные wmz" - те которые на формалке с нулевым BL. В итоге сообщество отказывается принимать черные BL, титульные знаки становятся неравндородными, теряется главное свойство расчётного средства. "Белые wmz" выводятся легко и с низкой комиссией, "черные wmz" - с гемором и огромной комиссией от 7% до 15%.
Я предсказываю коллапс WebMoney в ближайщие 3-4 года, когда там дойдет до того, что недоверие в системе вырастет настолько, что транзакцию будет вообще невозможно получить. А персональный аттестат будет сложно получить также, как создать своё ЗАО.
Нам нужны безотзывные транзакции и отмене парадигмы финансовой цензуры. Парадигмы охоты на ведьм, средневековья.
"Необходима система основанная на криптографии, а не доверии" (с) Сатоши Накамото
360-кун трипкод в ремонте
Лооол, они ещё совсем недавно ввели лимит на суточный выпуск paymer-чеков. С 1 перса - не больше 200 wmz.
Анальщина во все поля.
трясущийся_от_смеха_мужик_в_пустыне.jpg
Это даёт время, чтобы заебашить иск и затребовать бабос.
>"Необходима система основанная на криптографии, а не доверии" (с) Сатоши Накамото
Это откуда? Где это писал Сатоши? И чем подтверждается его авторство (ведь он же анонимус)?
>я в любом случае теряю эти деньги
Ну вы посмотрите, типичный школьник, который пытается взять на понт оппонента. Деньги возвращаются тебе обратно, если код не был введен.
Хочешь, продам тебе приватный ключ от адреса с сотней битков? Только я перед этим его потрачу, ок?
На ебае есть кнопка ПОЖАЛОВАТЬСЯ, прямо как на драчах, только работает. Тебе бан, ему деньги в зад.
А на что жаловаться будешь?
Я тебе продал приватный ключ от оговоренного адреса? Продал.
Сможешь доказать, что это я потратил деньги, а не ты? Не сможешь.
Ха-ха-ха. Не, это в Пидорахии так работает. В цивилизованных странах ТЫ доказываешь, что передал товар клиенту в надлежащем качестве, или палка возвращает ему деньги.
>ТЫ доказываешь, что передал товар клиенту в надлежащем качестве
Пожалуйста: прямо в дискасс (или где там?) пишу приватный ключ.
На нарушение ToS, очевидно жи. Ты мамин криминал и торгуешь битховенами, что прямо запрещено.
Поехавший, уйди уже.
Сам пошутил - сам посмеялся?
То же самое будет с битком, когдаесли за него возьмутся правительства. Сделают обязательную привязку публичных адресов к твоей личности и будут мониторить все твои траты и поступления. Завёл ты себе серый адрес - и никто из белых адресов не станет с тобой сотрудничать, а все битки на нём будут стоить в несколько раз дешевле, чем "легальные". Поступил тебе платёж с серого адреса - обязан вернуть обратно или безвозмездно отдать на один из правительственных адресов и написать объяснительную, иначе "пройдёмте со мной, гражданин". А ежели сам послал битки с белого адреса на серый, то ещё лучше - терроризм и отмывание без разговоров. Так победим.
>все битки на нём будут стоить в несколько раз дешевле, чем "легальные"
Ты забыл указать, по какой причине курс «легальных» битков будет в несколько раз выше, чем курс обычных.
Даже если торговля битками была бы разрешена, на ебае продавцу практически нереально оспорить диспут, а без накладных вообще никак. Это, вроде, все знают, что ты за хикка такой.
Ну иди, читай, любитель пруфов: http://pages.ebay.co.uk/help/seller-protection-faq.html#What%20is%20the%20eBay%20resolution%20process?
>привязку публичных адресов
Ога, специально уполномоченное ведомство выдает адреса через месяц после подачи письменной заявки на получение адреса.
>никто из белых адресов
Каких-каких?
>битки на нём будут стоить в несколько раз дешевле
Деньги будут стоить => /0
>тебе платёж с серого адреса - обязан вернуть обратно
А ведь тонко же.
>Ты забыл указать, по какой причине курс «легальных» битков будет в несколько раз выше, чем курс обычных.
По той же причине, по которой деньги на спизженных кредитках ценятся ниже номинала - никто их не примет.
Рынок спизженых кредиток не существовал до возникновения кредиток, в отличие от.
>никто их не примет
Обоснуй. Что заставит силкроады с биржами перейти с битков на недобитки?
>Ога, специально уполномоченное ведомство выдает адреса через месяц после подачи письменной заявки на получение адреса.
Нет, ты сам, если хочешь легально использовать биткоины, сообщаешь органам список своих публичных адресов и впоследствии отчитываешься по всем совершённым операциям.
>Каких-каких?
"Белых". Т.е. внесённых в Единый государственный реестр биткоин-адресов физических и юридических лиц.
>Деньги будут стоить => /0
Не особо остроумно.
>Рынок спизженых кредиток не существовал до возникновения кредиток, в отличие от.
Рынка "серых" биткоинов тоже не будет существовать до возникновения государственного контроля над битком.
>Обоснуй. Что заставит силкроады с биржами перейти с битков на недобитки?
Я неправильно выразился. Не "никто", а светлая сторона экономики, легальный бизнес. Теневому бизнесу, конечно, будет всё равно, какие биткоины принимать к оплате - всё равно их потом в любом случае отмывать.
>Ты действительно не понимаешь технологию блокчейна?
А при чём тут блокчейн? Сначала государство банит биткоин, а потом разрешает пользоваться биткоином только с задекларированных адресов, и взаимодействовать только с другими задекларированными адресами. Любое взаимодействие с незадекларированными адресами элементарно отслеживается и влечёт за собой определённые последствия. И всё, ты под колпаком.
В итоге, серые адреса играют в своей, теневой, песочнице, а белые в своей (или своих, национальных).
>Что заставит силкроады с биржами перейти с битков на недобитки?
>недобитки
Я и не сразу заметил, что мы с тобой о разных вещах говорим. Видимо, ты меня неправильно понял - я нигде не говорил об альткоинах.
>государство банит биткоин
>разрешает пользоваться биткоином
>взаимодействие с незадекларированными адресами элементарно отслеживается
Все это хуйня, такая схема легко обходится: 1) ничего не декларируем; 2) нужно продать битки, меняешь на перфекты-хуекты у буржуев (где нет гос регулирования) и на карту/в нал через менял. А вообще, проиграл с эксперта.
Жду не дождусь когда это говно начнут регулировать, чем жестче, чем лучше для дарка.
>подразумевая, что проприетарный псевдоанонимный говнофорк вообще выживет без битка
Иди таблетки пей уже.
>Подразумевая, что биржам и силкроадам не наплевать? Вон, рашка уже в шаге от бана. Что-то изменилось?
В том-то и дело, что при таком раскладе биткоин не выберется дальше силкроада и полулегальных игорных домовбирж. Но с постепенным расширением сфер влияния битка ситуация начнёт выходить из-под контроля. И тогда государствам придётся идти на уступки и легализовывать биткоин, создавая "белые списки" адресов, чтобы урвать себе хоть какую-то прибыль; оставить себе хоть какую-то власть над финансовой системой.
>1) ничего не декларируем;
Не декларируй. Но тогда ты не сможешь оплачивать битками покупки в интернет-магазинах и супермаркетах; не сможешь открыто перевести битки своим друзьям или родственникам; не сможешь получать зарплату в битках и оплачивать битками налоги и штрафы. Сможешь только копошиться в "серой зоне", покупая вещества или играя в рулеточки.
>2) нужно продать битки, меняешь на перфекты-хуекты у буржуев (где нет гос регулирования) и на карту/в нал через менял.
Гос. регулирования не будет, пожалуй, лишь на каком-нибудь острове Мэн и островах Сент-Китс и Невис, или типа того. Все развитые страны со временем вынуждены будут ввести гос. регулирование биткоина, чтобы не потерять бразды правления экономикой и не превратиться в пепел.
>Жду не дождусь когда это говно начнут регулировать
Всему своё время.
Кстати, что мешает появиться еще туче менял серых битков на белые? Перевел серые на серый адрес, получил белые с белого.
Второй вопрос, если при таком раскладе с декларированием я отправлю по 1 серому сатоши на адрес соседа, соседа посадят? А на адрес сбора податей РПЦ? Понятно, наверное, к чему я клоню.
>Кстати, что мешает появиться еще туче менял серых битков на белые? Перевел серые на серый адрес, получил белые с белого.
Без них никак - взятки и прочие вещи надо будет как-то отмывать. Всякие фиктивные организации и будут этим заниматься - по сути так же, как отмывают деньги в наше время.
>если при таком раскладе с декларированием я отправлю по 1 серому сатоши на адрес соседа, соседа посадят? А на адрес сбора податей РПЦ?
Тут два варианта:
1) либо обязать возвращать полученные битки (что совсем не эффективно - тебя могут заспамить, и ты охуеешь их возвращать, даже если это автоматизировать);
2) либо сумма, полученная с "серых" адресов, будет считаться "замороженной" - тратить её ты не имеешь права, а ежели потратил - то будь добр объясниться. И эти серые битки ты можешь хранить на своём кошельке сколько угодно - всё равно ты под колпаком. Одна транзакция - и за тобой уже выезжают. А если надо будет - можно обязать скидывать эти серые "залётные" битки на специальный правительственный адрес, для последующего включения их в обращение.
Я не пойму, ты так толсто тралишь или просто долбаеб? Самая главная хуйня которую ты здесь сказал: это приравнивание биткоина к каким-то гос. границам, которых у него нет.
>оплачивать битками покупки
- Почему товар оплачен биткоинами, а декларации нет?
- Так ж, товарищ майор, троюродный брат подруги моей матери оплатил из %развитая страна%. Это подарок.
>не сможешь открыто перевести битки
Вот это просто пушка.
>не сможешь получать зарплату
>плачивать битками налоги и штрафы
Спасибо, нет.
>регулирования не будет, пожалуй, лишь на каком-нибудь острове Мэн
>Все развитые страны со временем вынуждены будут ввести гос. регулирование биткоина
Если Германия и Дания, которые не стали регулировать биткоин, кажутся тебе недостаточно развитыми странами, принявшими такое решение, тогда не знаю что тебе сказать.
>Самая главная хуйня которую ты здесь сказал: это приравнивание биткоина к каким-то гос. границам, которых у него нет.
Неважно, есть они у биткоина или нет - в реальном мире они есть, и государства не позволят толпе устроить экономический бардак, даже не попытавшись что-то предпринять.
>троюродный брат подруги моей матери оплатил из %развитая страна%. Это подарок.
Тут ты исходишь из той предпосылки, что развитые страны откажутся от какого-либо регулирования биткоина и дадут ему зелёный свет, амнистировав и помиловав, таким образом, всю теневую экономику своей страны и даже поощряя своим невмешательством её развитие. Мне такое кажется маловероятным.
Каждая страна создаст свой перечень белых адресов, оградив, таким образом, экономику своей страны от теневого, анонимного сектора. В идеале эти списки должны быть общедоступны - но там уж кто как решит. В идеале, опять же, приватный адрес будет являться собственностью владельца - но в особо запущенных случаях ничто не помешает государству хранить и приватные адреса белых адресов своих граждан и организаций.
Государства вольны будут объединяться в экономические биткоин-зоны, воспринимая белые адреса стран-союзников как надёжные. И развитые страны, конечно же, будут с подозрением относиться к "белым" адресам всяких коррупционных банановых республик типа Сомали или России, слабо контролирующих "чистоту" своих белых транзакций. Позволять таким странам подключаться к своему белому списку - всё равно, что пускать козла в огород. Весь криминал твоей страны потечёт через эти страны, отмывая бабло руками продажных правительств. Хуй кто такое позволит.
>Германия и Дания, которые не стали регулировать биткоин
Так рано рыпаться же ещё. Никто ещё не знает, что делать с биткоином, как перестраивать под него свою уютненькую фиатную маняэкономику, да и придётся ли это вообще делать - ещё вопрос, причём главный. И все смотрят и ждут, что будет дальше кроме стран, экономика которых настолько шатка, что те в порыве панического страха всеми силами огораживаются от влияния этой неизвестной переменной. Но вечно так продолжаться не может. С ростом мощи биткоина перед странами будет вставать выбор, и принятие решения не получится оттягивать вечно. Перемены не будут спрашивать разрешения, перед тем как войти.
>Самая главная хуйня которую ты здесь сказал: это приравнивание биткоина к каким-то гос. границам, которых у него нет.
Неважно, есть они у биткоина или нет - в реальном мире они есть, и государства не позволят толпе устроить экономический бардак, даже не попытавшись что-то предпринять.
>троюродный брат подруги моей матери оплатил из %развитая страна%. Это подарок.
Тут ты исходишь из той предпосылки, что развитые страны откажутся от какого-либо регулирования биткоина и дадут ему зелёный свет, амнистировав и помиловав, таким образом, всю теневую экономику своей страны и даже поощряя своим невмешательством её развитие. Мне такое кажется маловероятным.
Каждая страна создаст свой перечень белых адресов, оградив, таким образом, экономику своей страны от теневого, анонимного сектора. В идеале эти списки должны быть общедоступны - но там уж кто как решит. В идеале, опять же, приватный адрес будет являться собственностью владельца - но в особо запущенных случаях ничто не помешает государству хранить и приватные адреса белых адресов своих граждан и организаций.
Государства вольны будут объединяться в экономические биткоин-зоны, воспринимая белые адреса стран-союзников как надёжные. И развитые страны, конечно же, будут с подозрением относиться к "белым" адресам всяких коррупционных банановых республик типа Сомали или России, слабо контролирующих "чистоту" своих белых транзакций. Позволять таким странам подключаться к своему белому списку - всё равно, что пускать козла в огород. Весь криминал твоей страны потечёт через эти страны, отмывая бабло руками продажных правительств. Хуй кто такое позволит.
>Германия и Дания, которые не стали регулировать биткоин
Так рано рыпаться же ещё. Никто ещё не знает, что делать с биткоином, как перестраивать под него свою уютненькую фиатную маняэкономику, да и придётся ли это вообще делать - ещё вопрос, причём главный. И все смотрят и ждут, что будет дальше кроме стран, экономика которых настолько шатка, что те в порыве панического страха всеми силами огораживаются от влияния этой неизвестной переменной. Но вечно так продолжаться не может. С ростом мощи биткоина перед странами будет вставать выбор, и принятие решения не получится оттягивать вечно. Перемены не будут спрашивать разрешения, перед тем как войти.
>сообщаешь органам и впоследствии отчитываешься
А что если органы просто хуй пососут?
Не привыкать.
>Деньги будут стоить
>Не особо остроумно.
Сколько стоит один рубль?
Скоро: 0.000000146 USD
>битки с госрегуляцией
Вот куда ушел весь кокаиниум, конфискованный на Шелковом Пути.
>>76602
>Любое взаимодействие с незадекларированными адресами элементарно отслеживается
И как же?
>>76616
>государствам придётся идти на уступки
Отсосать у Сатоши? И как это поможет?
>>76617
>не сможешь оплачивать битками налоги и штрафы
Пичалька. Об этом я мечтал всю жизнь.
>чтобы не потерять бразды правления экономикой и не превратиться в пепел.
Я уже чую запах жидкого поноса из кабинета товарища начальника.
>я отправлю по 1 серому сатоши на адрес соседа,
Пойми же, нету никакого "адреса соседа" и нет никакого "твоего адреса". Есть адрес 766197661976619 и адрес 766177661776617 и транзакция между ними. Все.
Что ты с ментом разговариваешь как потерпевший?
С кем ты разговариваешь? Это же просто влажный мечтатель в погонах. У него такой стереотип мышления, что любую проблему можно "решить", если посильнее наводить. Добрались до Мавроди - решили проблему МММ. Люди в штатском в офисе Яндекса - решили проблему финансирования Наvального. Эта простая и тупая схема работает давно и пока еще не давала сбоев. Краснопогонники к ней настолько привыкли, что верят в нее, как в верность своих жен (я только потом узнал, что тянка, исполнившая лучший минет в моей жизни, была женой опера) Они еще никогда не сталкивались с настоящий не детской криптографией. По математике в школе они имели 3 (ну 4-, если родители тоже в погонах). Что будет, когда они осознают с чем имеют дело, поймут что это им не по зубам и что на этот раз они круто соснули? Кажется, тут будет термоядерный БОРТНИКОВ.
>если за него возьмутся правительства
За анус они себе могут взяться. Единственное что может делать государство - проявлять физическое насилие. Закон имеет вес только и только потому что все знают, что за его неисполнение можно получить пизды. Без этого условия закон превращается в манямирок законотворцев, в выдуманную хуйню. Так вот, в bitcoin невозможно выявить ни личность пользователя, ни его фактическое местоположение. Давать пизды просто некому и физическое насилие здесь невозможно. Самое главное, что в самой системе нет таких понятий как идентификация личности и фактического местоположения - все остальные частности легко корректируются специализированными сервисами, типа миксеров \ хуиксеров.
>Завёл ты себе серый адрес - и никто из белых адресов не станет с тобой сотрудничать, а все битки на нём будут стоить в несколько раз дешевле, чем "легальные".
Ну блять, значит владелец "белого" также откроет себе "серый" и сделает транзакцию вне системы. То что "белые" и "серые" bitcoin становятся неравноценными по сути создает две отдельные валюты, два отдельных товара со свойствами денег, которые будут конкурировать на свободном рынке. Победят в этих условиях обязательно "серые", "белые" просто нахуй никому не нужны будут. Но даже если вдруг с каких то хуев победят "белые", то по Закону Грешема настоящие "белые" деньги вытеснят из обращения "поддельные", дешевые "серые". Как ни крути все это прорвется и людям будет похуй, даже теже мусора будут принимать взятки серыми, топ кек.
Вера во всесилие государства - это отличительная черта быдла. Потому что они не понимают, что там не Боги, а обычные люди, со своими слабостями. Они такие же как мы.
360-кун, трипкод в ремонте.
>В том-то и дело, что при таком раскладе биткоин не выберется дальше силкроада и полулегальных игорных домовбирж.
Ты наверное недопонимаешь силу свободного рынка и bitcoin.
Bitcoin - это динамическая система, подверженная детерминированному хаосу. Кажется, что всё случайно и непредсказуемо, но это математический хаос, а значит есть определенный строгий закон, Воля если хотите. По факту эта система сейчас бешено стремится к своему аттрактору - восстановлению своей истинной стоимости, притягиванию на себя покупательной способности всего объема денежной массы фиата и физического золота. Это реальные деньги, страшная сила, которая превыше всех государств. Уровень бесструктурного управления.
Поэтому у меня вызывает улыбку когда кто то начинает сравнивать силу государства и bitcoin. Все уже предопределено в этой битве и те кто это понимают станут сказочно богаты и получат огромную власть.
360-кун сектанские учения))
Разъебайство, отцутствие денег на сделки, финансовая недисциплинированность - это тема для другого разговора.
Всё что я пишу - это для тех у кого есть деньги для сделок. Не для тех кто проебал свою экономическую энергию на игрушки и выебоны перед соседями.
>станут сказочно богаты и получат огромную власть
Здесь я проиграл. Ни один унтерменш, ни один быдлан и ни одна омежка, получив случайно кучу денег, власть не приобретет. У него тупо нет связей и своеобразной жилки этими связями обрастать. Лучшее, что с ним может случиться - он проебет деньги, худшее - деньги будут отобраны/украдены. Это уже закон общества.
>У него тупо нет связей и своеобразной жилки этими связями обрастать
Забавно когда пидорашка неуклюже пытается описать мир через свою призму восприятия. Будто ветеран пытается рассказывать о покемонах в тинейджерской тусовке.
Зайдём с другого конца - что в твоём быдлопонимании власть? Связи? Какие связи я не пойму? Половые? Для того чтобы осуществить определенные финансовые транзакции не нужны знакомства. Да, да для рашки возможно это удивительно, но это так. У кого бабло - тот сильный и ему тупо не нужны всякие пиздоболы, которые хотят бабос без гарантий, просто за то что рядом постояли. Я знаю что такое "свои люди", особенно в рашке - всё это хуйня, 99% это пиздоболы, кидалы и просто мудаки. По закону, по правилам надо. Вера в "связи" и всесилие государства - отличительная черта быдла и теоретиков, которые насмотрелись НТВ.
>нет связей и своеобразной жилки этими связями обрастать
Вспомни историю, что у нас там было до капитализма - средневековье, феодальный строй, система сословий, при которой человек получает свое положение в обществе только в наследство и умирает тем, кем он родился, ни какие достижения при жизни не могут изменить этого, таков вековой порядок и никакие деньги не могут изменить этого. Цивилизованный мир вышел из этой эпохи 300-200 лет назад. Но на этой планете еще остались места нетронутые цивилизацией, где средневековье только набирает обороты. А теперь внимание, вопрос: Угадайте страну, о которой речь.
>>Любое взаимодействие с незадекларированными адресами элементарно отслеживается
>И как же?
Элементарно. Берём из блокчейна все адреса, с которыми взаимодействовал проверяемый нами адрес, и ищем их в списке белых адресов, находя, таким образом, взаимодействие с серыми адресами. После чего таким же образом рекурсивно проверяем все белые адреса, с которыми взаимодействовал проверяемый нами адрес. В итоге мы знаем точное происхождение биткоинов, находящихся на проверяемом адресе - остаётся только проанализировать и сделать выводы для себя.
При этом, все совершаемые в "белой зоне" операции можно проверять и в реальном времени, мгновенно выявляя нарушения. В этом плане технология блокчейна очень полезна грамотному тоталитарному государству.
>Отсосать у Сатоши? И как это поможет?
Отсосать у прогресса.
Не привыкать.
>Давать пизды просто некому и физическое насилие здесь невозможно.
>значит владелец "белого" также откроет себе "серый" и сделает транзакцию вне системы
Ну вот смотри, браток. Допустим, ты - предприниматель (магазин там у тебя, или производство), и если ты хочешь использовать биткоины в финансовых операциях, то государство обязывает тебя завести "белый" адрес - к нему будут привязаны данные твоей организации, а может, ещё и приватный адрес, чтобы была возможность отменять транзакции и "замораживать" счета это хард мод. За совершение операций в "серой зоне" угрожают сгухой что смешно, потому что доказать принадлежность серого адреса невозможно - но тем не менее, наказать можно за то, что ты заявляешь, что этот адрес твой.
И вот ты хочешь совершать финансовые операции через серые адреса - как это сделать? Вывесить серый адрес на сайте ты не можешь - сгуха. Сообщать серый адрес клиенту лично тоже рискованно - он может быть подсадным или просто крысой - тоже риск сгухи. Можно попросить "третье лицо" сообщить твой серый адрес клиенту - так ты себя обезопасишь, ведь "третье лицо" может и клеветать на тебя. То есть, по сути, при сообщении клиенту своего серого адреса потребуется сделать это анонимно - так, чтобы невозможно было доказать, что это твой адрес и что именно ты его сообщил. В таком случае вы просто сможете друг друга наебать - ведь формально ты не при делах, и жаловаться никто никуда не сможет. Таким образом, ведение любого бизнеса с использованием "серого" биткоина станет похоже на силкроад - риск, анонимность, паранойя, система гарантов и репутации, закладки. Мне, как покупателю, это кажется ненужным усложнением и риском. Ведб в таком случае меня не защитят законы о защите прав потребителей, я буду нести повышенные риски, и пониженная за счёт ухода от налогов цена товара вряд ли покроет эти риски. Мне будет проще купить этот же товар у другого предпринимателя по более высокой цене, но с полным правовым прикрытием.
Таким образом, как предприниматель, так и покупатель предпочтут работать в легальном поле. Участников всяких финансовых пирамид и прочих криминальных элементов "серая зона" с её анонимностью, может, и будет устраивать. Но до их возни государству так просто не дотянуться - ничего уж тут не поделаешь.
>Вера во всесилие государства - это отличительная черта быдла. Потому что они не понимают, что там не Боги, а обычные люди, со своими слабостями. Они такие же как мы.
Всесилие и просто сила - это разные вещи. Я не считаю его всесильным - равно как и бессильным. Его силу, равно как и любую другую силу в мире, следует принимать в расчёт.
>Давать пизды просто некому и физическое насилие здесь невозможно.
>значит владелец "белого" также откроет себе "серый" и сделает транзакцию вне системы
Ну вот смотри, браток. Допустим, ты - предприниматель (магазин там у тебя, или производство), и если ты хочешь использовать биткоины в финансовых операциях, то государство обязывает тебя завести "белый" адрес - к нему будут привязаны данные твоей организации, а может, ещё и приватный адрес, чтобы была возможность отменять транзакции и "замораживать" счета это хард мод. За совершение операций в "серой зоне" угрожают сгухой что смешно, потому что доказать принадлежность серого адреса невозможно - но тем не менее, наказать можно за то, что ты заявляешь, что этот адрес твой.
И вот ты хочешь совершать финансовые операции через серые адреса - как это сделать? Вывесить серый адрес на сайте ты не можешь - сгуха. Сообщать серый адрес клиенту лично тоже рискованно - он может быть подсадным или просто крысой - тоже риск сгухи. Можно попросить "третье лицо" сообщить твой серый адрес клиенту - так ты себя обезопасишь, ведь "третье лицо" может и клеветать на тебя. То есть, по сути, при сообщении клиенту своего серого адреса потребуется сделать это анонимно - так, чтобы невозможно было доказать, что это твой адрес и что именно ты его сообщил. В таком случае вы просто сможете друг друга наебать - ведь формально ты не при делах, и жаловаться никто никуда не сможет. Таким образом, ведение любого бизнеса с использованием "серого" биткоина станет похоже на силкроад - риск, анонимность, паранойя, система гарантов и репутации, закладки. Мне, как покупателю, это кажется ненужным усложнением и риском. Ведб в таком случае меня не защитят законы о защите прав потребителей, я буду нести повышенные риски, и пониженная за счёт ухода от налогов цена товара вряд ли покроет эти риски. Мне будет проще купить этот же товар у другого предпринимателя по более высокой цене, но с полным правовым прикрытием.
Таким образом, как предприниматель, так и покупатель предпочтут работать в легальном поле. Участников всяких финансовых пирамид и прочих криминальных элементов "серая зона" с её анонимностью, может, и будет устраивать. Но до их возни государству так просто не дотянуться - ничего уж тут не поделаешь.
>Вера во всесилие государства - это отличительная черта быдла. Потому что они не понимают, что там не Боги, а обычные люди, со своими слабостями. Они такие же как мы.
Всесилие и просто сила - это разные вещи. Я не считаю его всесильным - равно как и бессильным. Его силу, равно как и любую другую силу в мире, следует принимать в расчёт.
>Зайдём с другого конца
Нет, не зайдём. Я тебе задал вопрос, отвечай, пожалуйста: А какую власть он сейчас имеет?
>Пацаны, кажись скоро этот битшарес берегонит лайты по капитализации. Какого хуя?>>76668
BitSharesX действительно прёт. Какого?
>Что-то я так и не заметил в треде обоснования более высокой стоимости «белых» битков
Сложности при отмывании, т.е. превращении "серых" битков в "белые". Чем сложнее будет их отмыть (т.е. чем прочнее будет государственный барьер, ограждающий светлую сторону экономики от теневой), тем больше будет разница в стоимости. Очевидно же.
Вот смотри: В некоторой Зимбабве, на четырежды перепроданном виртуальном хостинге (уже сегодня сложно точно определить владельца хостнга + уже сегодня хостинг можно купить за биткоины), на каком-то домене .so .hk (опять же сложно выяснить конечного владельца) висит страница заказа гейфонов с оплатой в биткоинах. Хомячок оплачивает на уплаченный серый адрес (белые в криптомире просто не нужны), после чего какой-то дядюшка Ляо решает подарить своему дальнему белому родственнику свой гейфон и высылает из китая на указанные почтовые реквизиты. Все.
Прямо сейчас осуществить такую схему мешает только низкая популярность криптовалюты среди ЦА (покупателей гейфонов).
>раньше, например, можно было попасть в сословие привилегированных
При феодальном строе - таки нет.
В XVIII - XIX веках уже возможно, но только в исключительных случаях.
>через службу в армии
Для крепостных практически не реально.
>через взятки.
А тут уже зарождающийся капитализм начинает подтачивать вековые устои сословной иерархии.
Возьмем начальное состояние: Все адреса - серые. "Регистрируйте белые адреса" - донесся пронзительный голос со стороны зомбиящика. Доверчивые гражданине начинают регистрировать на себя белые адреса. Биржи охотно выводят коины на эти адреса. А что дальше? Эти коины нельзя перевести ни на один серый адрес, а значит невозможно потратить. Можно только перекидываться коинами между собой, но это бесполезно. Кто-то может даже запилить белую биржу, но средства, оборачиваемые через нее, будут постепенно перетекать в казну в виде налогов и не приносить ничего владельцам этих кошельков. Белые коины по сути будут имеют нулевую ценность. Скоро пипл, обеливший свои адреса, поймет что их кинули как с пенсиями, но тв-пропаганда сумеет разрулить это и перенести народный гнев на ерж-рептилоидов, создавших "пирамиду" под названием Бикоин и в очередной раз обчистивших карманы простых трудящихся.
>Чем сложнее будет их отмыть, тем больше будет разница в стоимости.
Безосновательное утверждение. Биткоин с госрегуляцией это больше не биткоин, нельзя сравнивать их с «белыми» и «грязными» деньгами.
Вот смотри:
0.1 Есть обычный Bitcoin, которым пользуется весь цивилизованный мир.
0.2 Есть Русская Монета, тот самый биток с госрегуляцией и гос. учётом адресов.
Что получаем?
1.1 За Bitcoin ты можешь купить товар в любой стране мира.
1.2 За Русскую Монету ты можешь купить товар в России.
2.1 Bitcoin можно использовать анонимно и передавать без ограничений.
2.2 Русскую Монету нельзя использовать анонимно, любой перевод «наружу» приводит к вежливому звонку финмониторинга.
3.1 Bitcoin можно купить и продать за любую валюту в любом месте мира.
3.2. Русскую Монету можно купить только у государства и только на его условиях (либо у тех, кто уже купил у государства).
Не вижу ни одной причины, по которой Русская Монета будет дороже, чем Bitcoin.
Ну так я и говорю - будет как силкроад или другая наркоплощадка, и то в лучшем случае. Ведь, чтобы избавиться от наебалова при описанной тобой схеме, придётся организовывать систему покупатель-гарант-продавец, которая обезопасит как покупателя, так и продавца. Сейчас в роли гаранта выступает правительство, используя законодательные акты для регуляции отношений между покупателем и продавцом. И большинство это худо-бедно устраивает.
Возможно, существуют более эффективные методы регуляции торговых и прочих экономических взаимоотношений, чем законы. Какие-нибудь системы репутации, как на алиэкспрессе, или математические системы коллективного вынесения решений. Если завязать их на децентрализации, то вообще замечательно будет. Но пока такой системы, исключающей гаранта как централизованного арбитра, я не вижу и придумать не могу. И пока она не придумана, я рассматриваю государство как самого сильного гаранта в мире экономики, и самого вероятного гаранта в будущем.
Из моря подобных торговых точек очень скоро выделятся одна-две с хорошей репутацией у покупателей, все остальные будут раздавлены монополистами (объект конкуренции - доверие покупателей). Сторонние продавцы, желающие присоединится к площадке будут башлять комиссию и получать услуги площадки как гаранта-посредника. А внутри площадки будут реализованы:
>Какие-нибудь системы репутации, как на алиэкспрессе
>Возьмем начальное состояние: Все адреса - серые.
Начнём с того, что главным и единственным эмитентом белых биткоинов пожелает выступить государство. "Первоначальной публичной эмиссией" будут служить скупленные когда-то, на этапах подготовки к переходу с фиата на биткоин, государством, битки. Кроме этого, белые битки будут майниться государственными фермами под фермой я, естественно, подразумеваю огромный дата-центр с самыми современными асиками, или же частными корпоративными фермами, заключившими контракты с государством. Все нелицензированные майнеры останутся в серой зоне. Алсо, государственный майнинг будет подразумевать нещадную гонку между государствами - у кого больше мощностей, у того больше биткоинов и больше контроля над экономикой своей страны и экономикой мира. Соответственно, в лидеры вырвутся наиболее технологически продвинутые и прогрессивные страны, что может повлечь за собой передел мира. А ещё это повлечёт резкий рост интереса к алтернативным способам добычи энергии. Но всё это - уже совсем другая история.
Теперь, когда "государственный резерв" биткоинов создан, мы можем плавно переводить экономику страны на биткоин. Государство, используя накопленный и постоянно пополняющийся биткоин-резерв страны, переходит на все расчёты исключительно через биткоин. С другими странами, а также с организациями, предоставляющими товары, работы и услуги, государство теперь рассчитывается в биткоинах. С гражданами тоже. Гражданам не просто разрешается заводить белые биткоин-адреса - они обязаны это сделать и завести хотя бы один, основной биткоин-адрес, на который будет приходить зарплата и пенсия, и с которого будут списываться налоги и коммунальные платежи. Причём белые адреса будут вшиты в биометрические паспорта, а приватные адреса от них будут являться собственностью государства - чтобы не утруждать граждан самостоятельно высчитывать налоги, ну и чтобы эффективно бороться с терроризмом, коррупцией и пятой колонной, конечно. Если у тебя были сбережения в фиате - ты сможешь перевести их в битки через официальные обменные пункты. Если у тебя были "старые" серые битки, которыми ты владел до экономической биткоин-реформы, то ты тоже можешь обменять их на "белые" битки - если сможешь указать внятный источник их пополнения. Например, покажешь, с какой банковской карты и через какие сервисы ты их покупал, или предоставишь историю ордеров своего аккаунта на бирже, из которой будет ясно, что ты их честно натрейдил. И, с уплатой налога на доход, ты сможешь свободно перевести их в белые битки. Так как происхождение битков тут стопроцентно доказать не получится, то этот этап будет в некотором роде амнистией для владельцев "старых" серых битков - особо придираться тут не должны. Но чем дольше эта система будет работать - тем больше будут закручиваться гайки, тем жёстче государства будут следить за финансами граждан - потому что сама идея блокчейна и прозрачности транзакций подталкивает к этому - она просто просит, чтобы её регулировали, чтобы её извращали и насиловали. Вот тогда заживём.
>Возьмем начальное состояние: Все адреса - серые.
Начнём с того, что главным и единственным эмитентом белых биткоинов пожелает выступить государство. "Первоначальной публичной эмиссией" будут служить скупленные когда-то, на этапах подготовки к переходу с фиата на биткоин, государством, битки. Кроме этого, белые битки будут майниться государственными фермами под фермой я, естественно, подразумеваю огромный дата-центр с самыми современными асиками, или же частными корпоративными фермами, заключившими контракты с государством. Все нелицензированные майнеры останутся в серой зоне. Алсо, государственный майнинг будет подразумевать нещадную гонку между государствами - у кого больше мощностей, у того больше биткоинов и больше контроля над экономикой своей страны и экономикой мира. Соответственно, в лидеры вырвутся наиболее технологически продвинутые и прогрессивные страны, что может повлечь за собой передел мира. А ещё это повлечёт резкий рост интереса к алтернативным способам добычи энергии. Но всё это - уже совсем другая история.
Теперь, когда "государственный резерв" биткоинов создан, мы можем плавно переводить экономику страны на биткоин. Государство, используя накопленный и постоянно пополняющийся биткоин-резерв страны, переходит на все расчёты исключительно через биткоин. С другими странами, а также с организациями, предоставляющими товары, работы и услуги, государство теперь рассчитывается в биткоинах. С гражданами тоже. Гражданам не просто разрешается заводить белые биткоин-адреса - они обязаны это сделать и завести хотя бы один, основной биткоин-адрес, на который будет приходить зарплата и пенсия, и с которого будут списываться налоги и коммунальные платежи. Причём белые адреса будут вшиты в биометрические паспорта, а приватные адреса от них будут являться собственностью государства - чтобы не утруждать граждан самостоятельно высчитывать налоги, ну и чтобы эффективно бороться с терроризмом, коррупцией и пятой колонной, конечно. Если у тебя были сбережения в фиате - ты сможешь перевести их в битки через официальные обменные пункты. Если у тебя были "старые" серые битки, которыми ты владел до экономической биткоин-реформы, то ты тоже можешь обменять их на "белые" битки - если сможешь указать внятный источник их пополнения. Например, покажешь, с какой банковской карты и через какие сервисы ты их покупал, или предоставишь историю ордеров своего аккаунта на бирже, из которой будет ясно, что ты их честно натрейдил. И, с уплатой налога на доход, ты сможешь свободно перевести их в белые битки. Так как происхождение битков тут стопроцентно доказать не получится, то этот этап будет в некотором роде амнистией для владельцев "старых" серых битков - особо придираться тут не должны. Но чем дольше эта система будет работать - тем больше будут закручиваться гайки, тем жёстче государства будут следить за финансами граждан - потому что сама идея блокчейна и прозрачности транзакций подталкивает к этому - она просто просит, чтобы её регулировали, чтобы её извращали и насиловали. Вот тогда заживём.
>Есть обычный Bitcoin, которым пользуется весь цивилизованный мир.
Почему ты так уверен, что остальные государства не примутся регулировать биткоин, когда он расправит плечи и начнёт победоносное финансовое восхождение по трупам их гнилых фиатных систем? Неужели ты считаешь, что западные страны настолько добры и милосердны, что позволят биткоину стереть их с лица земли ради блага человечества?
Любое государство - это машина угнетения, оно живёт тем, что сеет насилие. Даже если оно с виду приятно и разумно, гуманно и справделиво - внутри него скрывается хищный зверь, готовый беспощадно растерзать любого, кто позарится на его собственность. А экономика государства - это, бесспорно, его собственность.
Какие-нибудь ультрапрогрессивные страны типа Норвегии и Швейцарии, а также оффшорные королевства (остров Мэн) и совсем непристойные страны (Тувалу, Сенегал, Восточный Тимор, Украина) возможно, и не будут регулировать биткоин по своим причинам. Но мировые лидеры - США, Китай, Россия, Германия, Япония не смогут обойти этот вопрос стороной. Уважающие себя государства ни за что не дадут такой сладенькой технологии как блокчейн погрязнуть в серости. То, что можно регулировать, должно быть регулировано.
>Из моря подобных торговых точек очень скоро выделятся одна-две с хорошей репутацией у покупателей, все остальные будут раздавлены монополистами
Монополия, отсутствие конкуренции, ведёт к падению качества выпускаемых товаров и услуг и к стагнации сегмента. За что мы так не любим государство? За монополию. За то, что оно неоправданно наглеет, жиреет за нас счёт, предоставляет услуги неудовлетворительного качества. Поэтому, если государство в экономическом плане сменится одной-двумя уберплощадками со своим сводом правил вместо федеральных законов, лучше станет только на первое время. Эти площадки обязательно начнут неоправданно наглеть.
И тут требуется либо периодически опиздюливать эти площадки, "сменяя власть", либо перекладывать функции экономики а лучше - ещё и функции государства на математический аппарат, включающий в себя антимонопольную систему. Тут нужна взрывная технология, вскормленная сумеречным гением уровня Сатоши - не меньше.
В идеале страны вообще перейдут на "электронные правительства", потому что все функции государства можно описать математическим языком и задать в виде комплекса алгоритмов. Такие правительства будут гораздо более эффективные своих "человечных" аналогов. Те страны, что не перейдут на электронное правительство и предпочтут продолжать сладостно барахтаться в нечистотах коррупции, халатности и некомпетентности, погибнут в пучине естественного отбора и будут растерзаны своими более успешными соперниками. Останутся одни только автоматизированные системы, управляемые коллективной волей своего народа, и корректируемые лучшими умами человечества. И вот в такой мир биткоин впишется идеально.
Самые продвинутые и маргинальные в ближайшие годы выпустят свои говнофорки полностью ими контролируемые.
Вы тупые мудаки.
Но достаточно будет пару крыс, чтобы развалить монополию дать возможность другим точкам войти на рынок.
Это все утопия. Ты забыл одну важную вещь - биткоин дефляционен. Инфляция необходима для развития всех отраслей.
>Любое государство - это машина угнетения
Извини, но фантазии пидорашки меня мало интересуют.
Будут аргументы по поводу того, почему все страны внезапно захотят регулировать биток — приходи.
Ну ведт говнозеленые бумажки выпущенные государством же очень интересуют всех включая тебя и твою мамашу-шлюху
>Эти площадки обязательно начнут неоправданно наглеть.
Законы рыночной экономики никто не отменял. Конкуренция будет быстро топить особо обнаглевших, их место займут менее жадные и более дорожащие своим имиджем. Но главное отличие будущего крипторынка от современного интернета, с 100500 магазинами, в том, что на крипторынке без внешнего регулирования любая частная лавочка (независимый продавец) по умолчанию - мошенник, избегающий услуг гарантов. Поэтому неизбежно выделятся 2-3-4 крупные площадки (как ebay и alibaba), которые своим авторитетом будут гарантировать безопасность сделок внутри них.
Одна ошибка в твоих рассуждениях: Ты преувеличиваешь роль одной конкретной монеты и ее блокчейна (the blockchain - так понятно?). Если технология биткоина заинтересуются крупные финансовые системы, то им гораздо проще запилиться свой UkrCoin (например, ничего не меняя в коде, просто запустить блокчейн с нуля) и тратить ресурсы на его пиар, чем скупать именно BitCoin, курс которого моментально подскочит до небес, как только обнаружатся первые попытки его организованной скупки.
Тут весь вопрос в доверии. Когда оплачиваешь в интернет магазине через PayPal или картой, ты надеешься на то, что если нарвешься на мошенников, то всегда сможешь сделать чаржбэк или написать заяву в органы. Но на крипторынке это не работает, тут не существует наказания для мошенников. Поэтому вопрос доверия продавцу стоит очень остро. Таким доверием может располагать только крупная площадка, давно существующая на рынке. Поэтому вариант по типу ebay/aliexpress взлетит, а интернет-киоск - нет.
И кто станет держать сбережения в инфляционной валюте, при наличие дефляционной?
Я - не 360-ый, но согласен с утверждением, что биткоин криптовалюта скоро станет большой занозой в жопе всех центробанков и прочих фрс. И они будут всячески стараться эту занозу удалить.
В этом и суть. Сбережения станут превалировать над инвестициями, в производстве наступит стагнация. От этого люди только пострадают.
Так он о том и говорит, вроде бы.
И что может помешать этому произойти?
У нас уже есть дефляционная валюта. Возможность ее свободной конвертации - ящик Пандоры.
киви кошелек - 9257216505
Могу скинуть двачкоинами.
Еще надо подать жалобу в Киви, чтобы заблокировали кошелек.
Да. Тред же есть, хули ты сюда пишешь.
Он сам когда-то в /d/ призывал пилить баннеры для тематики (т.к. самому лень). А что теперь? Надо заставить власть прислушаться к воле народа (лол).
Давайте сыграем: угадавшему курс лайта на 1 сентября достаются трусики пикрелейтед.
Понятно, фильм "Юленька"
>стратегию придумал
пакупать подороже и продавать на дне иле продавать падарожнек и паупать на дне???84
это админы что то мутят. с такой торговлей все боты уже б обанкротились на комиссии. они покупают и продают по одной и той же цене.
Пф, слишком просто. Я все ещё жду какого нибудь бота.
Поехавшие боты быстрее выставляют эти ордера, чем биржа их может поматчить и поклирить.
>держалось в таком состоянии секунд 30, так что виздом тут не при чем
Странная логика. То есть, ты скорее поставишь на то, что btc-e сломался и 30 секунд держал ордера, чем на то, что какой-то говносайтик сломался и на 30 секунд попутал ордера?
Поправлю для умственно осталого тебя.
>ой ну бтс это же токая пиздатая биржа. да, наивный ребенок?
>>77041
Одному абсолютно криво настроенному боту на депозит кладут 1 btc => Он успеет накрутить оборот в 400 btc прежде чем сольется в ноль. >>77054
Если сегодня он накрутил 40000 btc оборота, значит его владелец лишился 100 btc.
>>77053
Это невозможно технически. Зато возможна ситуацию, когда wisdom получит противоречивую картину, если боты торгую быстрее, чем приходят запросы от wisodom.
Казалось бы, невозможно технически и ордера с такой скоростью выставлять с одного аккаунта. Qt trader, во всяком случае, пиздецово лагает даже в обычные дни.
Наивный ребёнок это действительно не я.
> Если сегодня он накрутил 40000 btc оборота, значит его владелец лишился 100 btc.
что за хуйню ты пишешь . какие 40000 какие лишился 100
>какие 40000
На btce сегодня резвился обезумевший бот, который тупо гоняя суммы туда-сюда накрутил оборот в 40000. Он был запущен около 10 утра (или просто ему на депозит пришло бабло). И окончательно слился около 10 вечера (видимо бабло закончилось). При комиссии 0.025% (в MT) за это время он тупо просрал ровно 100 btc (круглая цифра подтверждает эту версию). Интересно что будет с его владельцем, когда он увидит такие "итоги" одного торгового дня.
>Qt trader
Не знаю, не работал с ним.
Но чем ограничена частота подачи и исполнения команд на постановку/снятие ордера? Это ограничение должно быть указано в договоре трейдера (у всех белых бирж так). Для крупных бирж типа NYSE задержка исполнения ордера измеряется в микросекундах. Пусть btce на три порядка тормознее (в 1000 раз). Тогда задержки должны быть миллисекундными. То есть несколько сотен команд на постановку/снятие в секунду - это вполне реально.
>чем ограничена частота подачи и исполнения команд на постановку/снятие ордера
Кривизной рук, наверное, но факт - лагает.
>Пусть btce на три порядка тормознее
Откуда три порядка, почему не 6 или 10? И не забывай про бульон cloudflare. Да сам попробуй просто.
>Шизик
Не шизик вроде.
>Что у тебя по осям отмечено, если это вообще оси?
Это не оси, а общие тенденции. Думаю, суть ясна - чем ближе к битку, тем успешнее коин.
очень интересный анализ, а как можно его регулярно отслеживать? хотелось бы по веб-ссылке например раз в день ходить, без скачиваний без оплаты смс. Пока что картинка почти ничего не говорит, а то что биток и лайт самые перспективные то это и так ясно
Жалкие потуги гуманитария на поле математики. Со стороны это выглядит и смешно и грустно, как будто смотришь как блондинка-анорексичка пытается завести свой джип с толкача.
>глобальные координаты
GPS что ли?
>эпицентр
Значение знаешь?
Нехило можно было навариться.
> Или, что точнее, биткойн можно представить неким эпицентром, а остальное оценивать по удаленности от него.
Я наверно поехавший, но вижу на твоей карте ГАЛАКТИКУ БИТКОЙН с образующимися ОРБИТАМИ у говнофорков.
было бы неплохо сделать цветовую градацию карты - красный - правый верхний угол, нижний левый - зеленый. и еще условные несколько зон прочертить (орбиты), чтобы в последствии отслеживать альты, которые становятся стабильнее или менее стабильнее. Я бы занес во вторую зону лайт, в третью зону все до пипцов и неймов. ЧАсть коинов в этой третьей зоне явно вылетит - это может и дарк, который вполне потеряет в капитализации, как и блэккоин, и свеже пампнутые альты
Не переживай, ты наверняка не более поехавший, чем этот ебанашка из форекс-тредов /biz/.
>Жалкие потуги гуманитария на поле математики.
Ну давай, расскажи мне за математику, пупсик.
>>77233
>было бы неплохо сделать цветовую градацию карты - красный - правый верхний угол, нижний левый - зеленый. и еще условные несколько зон прочертить (орбиты), чтобы в последствии отслеживать альты, которые становятся стабильнее или менее стабильнее.
Тот тип визуализации, что я пощу, U-матрица, можно раскрасить как угодно, но в более другом софте. Вообще, от конкретного софта очень многое зависит, хотя алгоритм по-сути один. Можно даже как на пикрелейтед сделать, вся годнота автоматом заносится в один столбец. Но визуализация таки нагляднее.
Что с картинкой-то не так? Спизданул что-то про математику, а теперь не знаешь что дальше говорить?
Вся эта визуализация - не более чем современное шаманство.
Бежевая книга вангует, что, наоборот, заебись всё у доллара, обама говорит маладца.
>чем дольше идет рост рынков без падений - тем глубже коррекция
Точнее глубина просадки пропорциональна суммарному взлету с моменту предыдущей просадки.
>который скорее всего будет в этом сентябре
Такой точный прогноз невозможен в принципе в условиях рыночной экономики.
>ванга-инсайд
>сновидца
Ясно. Понятно. Дальше можно было не читать.
Прямиком твой мамке в задницу
Мне дев CANN снился недавно. Он кидал шишки в взболтанные яйца, присыпал их перцем, смешивал и что-то с этим всё делал. Пиздос.
>Ну давай, объясни внятно всем, что на пикче.
А ты не видишь список? Судя по всему, не видишь. Я уже сто раз объяснил, что это результат анализа данных с помощью самоорганизующихся карт Кохонена. Но видимо здеся тута таких словей не слышали.
>>77288
>Я на ней вижу 0 (ноль) случаев применения математики; вместо них вижу, как верно отметил >>77278, шаманство.
Нет там никакого шаманства, все просто и понятно. А вот по поводу математики соглашусь, предыдущий оратор спизданул просто чтобы спиздануть.
Говоря проще, хуй на вас на всех.
>результат анализа данных с помощью самоорганизующихся карт Кохонена
С таким же успехом ты мог бы сказать «результат анализа данных с помощью теории вероятности» или «результат анализа данных с помощью уравнения свёртки» — по-прежнему 0 технической информации. Короче, давай формулы/алгоритмы или шизик.
Быдлокодеры.
С вами сидя ещё не тому научишься.
>0 технической информации. Короче, давай формулы/алгоритмы или шизик.
Алгоритм несложный, описан на каждом углу начиная с педивикии. Я когда разбирался, делал для себя зарисовки типа пикрелейтед.
>Алгоритм несложный
Возможно, но ты же так и не смог привести его реализацию твоего авторства, шизик.
>его реализацию твоего авторства,
Чего? Зачем мне изобретать или строить велосипед? Я пользуюсь реализацией от самого автора алгоритма. В остальном вполне достаточно понимания работы метода.
В моей практике был подобный случай. Пациент был одержим идеей быстрого обогащения и верил в то что обладает какими-то способностями, которые неизбежно должны принести ему это. Он крутился в околобиржевой тусовке (после того как окончательно разочаровался во всяких тотализаторах) и параллельно изучал по википедии умные слова из области математики. Однажды у него случился приступ бредовых галлюцинаций, после чего он твердо уверовал в то, что секретный метод обогащения на бирже им найден. Он начал искать пути технической реализации своего метода, несмотря на то, что не мог формально сформулировать его суть. Наконец он нашел фрилансера, который был готов реализовать в коде его безумные идеи (так и не сформулированные в ясном виде). Там еще были препирания насчет предоплаты, наш пациент был настолько уверен в успехе своей идеи, что искренне недоумевал почему люди могут не верить в его честность, ведь он же наверняка отдаст все долги, когда разбогатеет. И вот, наконец, криво слепленный скрипт на питоне начал рисовать какие-то графики. В тонкости работы скрипта пациент не вникал, но и кодер так и не понял всей задачи и слепил просто рисовалку красивых графиков (генератор случайных чисел инициализировался значением текущих курсов с биржи). Графики, сделанные якобы для собственного обогащения, пациент тут же понесся выкладывать на анонимную борду и с нетерпением ждал реакции публики на собственное творение. Он ожидал бурное обсуждение своих гениальных идей, якобы отраженных в непонятных графиках, и был искренне удивлен холодным приемом и отсутствием внимания к результатам своих "научных изысканий" (предоплату кодеру пришлось же все-таки отдать). Убедившись в полном отсутствие интереса к своим гениальным идеям он затаил обиду на этих "жалких глупых трейдеров не, способных увидеть путь к сказочному богатству".
Пройдут месяцы и годы, и воспоминая свою, так и не реализованную затею (зря потраченное время и деньги), он будет винить во всем "глупого и недалекого Анонимуса", который тогда давно не оценил его гениальную идею, чем отбил мотивацию к продолжению проекта, который был просто обязан обеспечить безбедную старость пациенту.
В моей практике был подобный случай. Пациент был одержим идеей быстрого обогащения и верил в то что обладает какими-то способностями, которые неизбежно должны принести ему это. Он крутился в околобиржевой тусовке (после того как окончательно разочаровался во всяких тотализаторах) и параллельно изучал по википедии умные слова из области математики. Однажды у него случился приступ бредовых галлюцинаций, после чего он твердо уверовал в то, что секретный метод обогащения на бирже им найден. Он начал искать пути технической реализации своего метода, несмотря на то, что не мог формально сформулировать его суть. Наконец он нашел фрилансера, который был готов реализовать в коде его безумные идеи (так и не сформулированные в ясном виде). Там еще были препирания насчет предоплаты, наш пациент был настолько уверен в успехе своей идеи, что искренне недоумевал почему люди могут не верить в его честность, ведь он же наверняка отдаст все долги, когда разбогатеет. И вот, наконец, криво слепленный скрипт на питоне начал рисовать какие-то графики. В тонкости работы скрипта пациент не вникал, но и кодер так и не понял всей задачи и слепил просто рисовалку красивых графиков (генератор случайных чисел инициализировался значением текущих курсов с биржи). Графики, сделанные якобы для собственного обогащения, пациент тут же понесся выкладывать на анонимную борду и с нетерпением ждал реакции публики на собственное творение. Он ожидал бурное обсуждение своих гениальных идей, якобы отраженных в непонятных графиках, и был искренне удивлен холодным приемом и отсутствием внимания к результатам своих "научных изысканий" (предоплату кодеру пришлось же все-таки отдать). Убедившись в полном отсутствие интереса к своим гениальным идеям он затаил обиду на этих "жалких глупых трейдеров не, способных увидеть путь к сказочному богатству".
Пройдут месяцы и годы, и воспоминая свою, так и не реализованную затею (зря потраченное время и деньги), он будет винить во всем "глупого и недалекого Анонимуса", который тогда давно не оценил его гениальную идею, чем отбил мотивацию к продолжению проекта, который был просто обязан обеспечить безбедную старость пациенту.
Опять ты выходишь на связь со своими высерами?
>>77510
>Ну так заскриншоть его. Давай, это же так просто.
Кого тебе заскриншотить, болезный?
>И ты сразу не шизик, а признанный всем /cc/ математик.
Типа мне не похуй на мнение школьников...
>Кого тебе заскриншотить
Код, который ты используешь, очевидно же.
>Типа мне не похуй
А что же ты тогда так распинаешься, шизик?
>Код, который ты используешь, очевидно же.
Тут и код и бинарники - http://www.cis.hut.fi/research/som_pak/
>А что же ты тогда так распинаешься, шизик?
Где я распинаюсь? Картинки пощу же.
1. Он не математик -
Это было очевидно с первых же постов.
2. Он не быдлокодер. - >>77586 - Теперь уже очевидно.
3. Он не трейдер - Ни слова ни о какой торговой стратегии, ни о каких финансовых результатах применения своих теорий.
3. Он не конечный заказчик программного продукта (генератора этих картинок) - Понесся выкладывать все на борду, вместо того чтобы самому идти к успеху.
Так кто же он:
1. Или поехавшая (на поиски кубка Грааля) аттеншенвхора.
2. Или авантюрист-манимейкер, который собрался продать доверчивому Анону свою вундервафлю по закалачиванию бабла из воздуха.
Лал. А ведь таких довольно много, особенно на всяких более безразличных форумах вроде elitetrader. Еще хуже, если он поторгует по своей мегосистеме и случайно выиграет. Это усугубляет болезнь многократно, пациент начинает гурить на форумах, рисовать отчеты с миллионными прибылями и просирать в игре последние копейки.
Поехавший, очевидно же. Если бы хотел втюхать, уже давно предложил бы купить, да и не стал бы признаваться, чем пользовался.
Это копия, сохраненная 17 апреля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.