Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 ноября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png630 Кб, 728x441
Offициальный JRPG-тред #57 1797669 В конец треда | Веб
Гайды по играм: https://www.gamefaqs.com/
Статистика по ожидаемой длительности игр: https://howlongtobeat.com/
Фанпереводы, ромхаки: https://www.romhacking.net/
Некоторые обзорчики анонов: https://jrpg2ch.blogspot.ru/

Краткий FAQ:
Q: Почему нет списка рекомендованных игр?
А: jRPG жанр включает в себя много крайне разносторонних игр – как нишевых, так и рассчитанных на широкую публику. Чтобы не разводить вкусовщину от списка было принято решение отказаться.
Q: Но во что же мне играть?
A: Назови свои предпочтения в жанре RPG, не обязательно японских, и местные господа с удовольствием тебе предложат максимум подходящее под твои запросы.

Прошлый: >>1793508 (OP)
image.png575 Кб, 600x435
2 1797674
За критику Кисек - бан!
3 1797685
>>797674
Кисеки скучные. Ну че ты мне сделаешь, а? Че? Че?
4 1797691
>>797674
Тогда пили гайд по кисекам.
Какие части есть, с каких частей стоит вкатываться, с каких - не стоит. Что стоит играть, что не стоит. Бо я как увидел список - мне аж плохо стало - сколько там ребутов, римейков и переизданий.
14209373590123.png110 Кб, 637x599
5 1797704
>>797674
Попробуй.
image.png5,4 Мб, 1500x1908
6 1797706
>>797691

>Какие части есть, с каких частей стоит вкатываться, с каких - не стоит. Что стоит играть, что не стоит. Бо я как увидел список - мне аж плохо стало - сколько там ребутов, римейков и переизданий.



Не понимаю, откуда ты это взял.
Проходи в порядке как на картинке, Ao no Kiseki и Trails of Cold Steel 1+2 можно поменять местами, но я всё же рекомендую сначала пройти Ao no Kiseki. Все части нужно пройти обязательно, они образуют общий сюжет.
Всё что не имеет в названии слово Trails/Kiseki и просто называется The Legend of Heroes - к серии НЕ ОТНОСИТСЯ, ПРОХОДИТЬ ИХ НЕ НАДО.
7 1797708
>>797691
Есть лишь один порядок - с самого начала (первая Сора) и в порядке выхода, это как эпизодическая история, только в более крупном масштабе.
Переиздания в основном диктуются платформой: HD-версии Соры на ПС3, Эво на Вите, Кай на ПС4, на ПК тоже лишь одна версия конкретной игры, ничего сложного, это если не считать эмулятора PSP, в таком случае на ПСП доступны три Соры, Зеро, Ао,
8 1797710
>>1797333 →

>Если хочешь действительно взрослого и эпичного сюжета — зеногирсы заточи.



На реддите постоянно рекомендуют Trails тем кому нравится Xenogears, но мне даже не хочется к ним прикасаться хотя бы даже из-за стилистики и сумасшедшей длины. Лучше в какую-нибудт финалку поиграю.
9 1797714
>>797710
Xenogears/Saga это псевдофилософский/религиозный замут на тему богов созданных людьми (особенно XG), в этом плане лучше Nier/Nier Automata навернуть. Кисеки это просто огромный продуманный мир без серьезных каких-то вопросов заставляющих задуматься.
10 1797717
>>797710

>Лучше в какую-нибудт финалку поиграю.



Фу, нельзя же есть говно!
11 1797718
>>797714
Я играл и в Gears, и в Saga, и в оба Nier, и они мне все весьма понравились, но Кисеки кажутся очень непохожими на эти игры и поэтому непонятно почему их советуют как нечто схожее.
12 1797720
>>797718
Вроде из Shin Megami Tensei (не персонки) есть пара вещей сильных по сюжетке, Digital Devil Saga вроде, но тут не знаю, не игрался.
13 1797722
>>797718

>но Кисеки кажутся очень непохожими на эти игры


Так ты попробуй, пока ты играешь в своё воображение и гаданием понравится/не понравится.
image.png2,7 Мб, 1080x1460
14 1797723
>>797720

>Digital Devil Saga


Для куколдов.
15 1797725
>>797722
Мимоанон, после первых 10 часов Xenogears я челюсть с пола подбирал.

После 10 первых часов Xenosaga я подбирал с пола контроллер, ингогда, в перерыве между 40-минутными катсценами.

После 10 часов Trails in thhe Sky я ее дропнул от скуки.
16 1797729
>>797720
Digital Devil Saga как раз хочу попробовать

>>797722
пока я играю в другие игры. Например, в Shadow Hearts Covenant
17 1797734
>>797725

>После 10 часов Trails in thhe Sky я ее дропнул от скуки


Ты про первую часть? Сюжет в серии по сути един, масштабы огромны, следовательно, и темп будет соответствующим. Конкретно в Соре вся вторая часть будет сугубо сюжетной, а не как пролог в виде первой части.
18 1797739
>>797725
У меня также, только наоборот.
19 1797741
>>1797600 →

>Подскажите тайтлы с мехами.


>Есть такие вообще?


10 из 10 тонкота.
С добрым утром. Главная жрпг за всю историю жанра - Xenogears, название буквально переводится "Мехи"
20 1797745
>>797741

>Главная жрпг за всю историю жанра - Xenogears


Многовато у тебя ошибок в слове "Кисеки".
21 1797748
>>797741
Ещё Xenoblade Chronicles X, только меху не сразу выдают.
image.png251 Кб, 350x247
22 1797751
>>1797600 →
Есть малоизвестная Vanguard Bandits, с "магическими мехами" а-ля Escaflowne. Оно не очень интересное в плане истории и геймплея, но и не треш.

Остальное назвали уже, Xenogears/Saga, Front Mission, Super Robot Wars. На удивление Японцы вообще мало Sci-Fi JRPG делали даже в хорошие времена, сейчас в эту повсеместного Исекая вообще ничего не дождемся.
23 1797770
「軌跡」は最高のJRPGだぜ。
同意しないと、お前はピドラシカだ。
1595600528586.jpg28 Кб, 327x335
24 1797775
DQ 11 S теперь везде, с графонием свича
https://stopgame.ru/newsdata/44040

Если у вас уже есть оригинал, прокачаться до XI S не выйдет — переиздание продаётся строго отдельно. Достижения на PlayStation 4 тоже разделены.

XI S полностью основана на версии для Switch: разрешение и фреймрейт повысят, однако текстуры, полигоны и прочие вещи в таком духе останутся нетронутыми. То есть в XI S для PS4 и PC графика окажется хуже, чем в оригинале!

Среди плюсов — кросс-платформенные сохранения у версий для Xbox One и магазина Windows 10.
25 1797778
>>797775
Корейский текст есть, китайский даже есть, но японского так и не добавили.
26 1797787
>>797778
Распространённая болезнь японского игропрома. Как она называется, кстати?
27 1797788
>>797787
バカ外人
28 1797790
>>797787
Гайдзинские собаки всё равно не понимают человеческой речи.
30 1797794
Чем вообще хороши Dragon Quest кроме дизайнов Акиры Ториямы? Эт не бычка, эт я серьезно спрашиваю. Вроде боевка там очень простая. Сюжет? Атмосфера? Музыка?
31 1797797
>>797794
Не знаю, я не играл.
32 1797800
>>797794
Я тоже не знаю.
104128866.jpg177 Кб, 600x513
33 1797801
>>797794

>Чем вообще хороши


>кроме дизайнов Акиры Ториямы

image.png34 Кб, 266x190
34 1797804
>>797794

>Чем вообще хороши


>кроме дизайнов Акиры Ториямы

35 1797805
>>797801
I think Toriyama is a pretty good guy, eh made Dragon Ballz and dr. Slump and Chrono Trigger
36 1797807
>>797805
Проиграл.
image.png1,1 Мб, 1280x720
37 1797808
>>797794

>Чем вообще хороши


>кроме дизайнов Акиры Ториямы

Мод 38 1797818
Есть жрпг про тян с бицухами?
39 1797822
>>797794
Оркестровая музыка от Коичи Сугиямы да. И то что серию все еще создает ее оригинальный батя - Юджи Хории. Тем самым ДК все еще те самые ДК. В отличии от финалок которые давно не создает их батя - Сакагучи и которые давно потеряли свой оригинальный дух, что от финалок ток название осталось.
40 1797827
>>797818
Chaddo Densetsu: Vagin no Kiseki
41 1797859
>>797818
Вельвет из Берсерии
25c9bd4ed6dda5a6457f0031e877b3db.jpg80 Кб, 1280x720
42 1797860
>>797859
Эй, где это у нее бицуха? У нее рука такая что не будь она девочкой, то думали бы накачал фапом, а так мышц нет.
43 1797863
>>797860
Я накачал себе бицуху бесконечным фапом
44 1797867
>>797863
Теперь у тебя бесконечная бицуха?
45 1797868
>>797863
На вайф фапал хоть?
46 1797869
>>797867
А то! Любого бы здесь побил.
>>797868
Ну конечно же! На хентайные пикчи моих любимок из кисек. Годно :3
47 1797871
>>797869

>На хентайные пикчи моих любимок из кисек


Эстелль плоскодонка же
48 1797872
>>797871
Но мой стояк от этого тока тверже!
estellebrightandjoshuaastrayeiyuudensetsuand1moresample-e2e[...].jpg68 Кб, 850x482
49 1797879
>>797871
Эстелль грудастая
image.png1,9 Мб, 1280x720
50 1797881
>>797879
А так и не скажешь. Да по современным меркам у нее даже на твоей пикче груди почти нет.
51 1797883
>>797818
dragon crown
cedf20e61f0649122b50003273046f38.jpg703 Кб, 3840x2160
52 1797884
Намедни прошёл третьи трейлсы и начал проходить Xenoblade 2. Дошёл до четвёртой главы и… просто не успеваю охуевать. Это просто неебический эпик. Охуеннейшие постановочные сцены, прекраснейшие локации, крутейшая боёвка. От каждого твиста натурально мурашки. Если во до сих пор играете в трейлсы, бросайте нахуй и включайте XC2.
53 1797887
>>797884

>Xenoblade 2


Существует ли более мерзкий чмояш?
54 1797888
>>797884
Картинка из XC2?
Расскажите про впечатления от сюжета вообще в серии, не считая xenogears.
55 1797889
>>797887

>чмояш


Ты про Рекса? По сравнению с говнорином это лучший протагонист на свете.
image.png1,4 Мб, 1200x675
56 1797894
57 1797896
>>797889
А у них с психикой в Xenoblade все в порядке? А то у главных героев Xenogears и Xenosaga с этим были серьезные такие проблемы.
58 1797897
>>797888
Картинка из XC2. Я не играл в другие игры серии Ксено. Когда начинал играть настроился на аниме про трусы, но по трём главам получил что-то нереальное. Во-первых, я не ожидал огромного количества топовых катсцен с крутейшей акробатикой. Хочется вбросить что-нибудь для примера, но, блин, пипец как не хочу спойлерить. Сюжет по началу очень light-hearted и чем-то напоминает большие жрпг эпохи пс2, но в конце третьей главы такой эпик, у меня блять мурашки бегают!
59 1797899
>>797897
А теперь REVELATION - ты играешь в сюжетно худшую игру серии, не считая XCX. Xenogears/saga кладут в плане сюжета на лопатки что угодно кроме кисек, но не связаны с Xenoblade практически никак. Зато там с геймплеем проблемы, серьезные.
60 1797900
>>797897
Просто чтобы примерно понимать твои впечатления, из Кисеки ты Cold Steel 1-3 только проходил или остальные тоже? Если и другие арки проходил, то как с ними сравнишь XC2?
61 1797902
А есть какие-нибудь жрпг с нагинатой, кроме персоны 3?
62 1797903
>>797899
Не пизди анону. Гирзы и Ксено2 очень похожи в плане сюжета. Ксено2 можно сказать переосмысление Гирзов. В первом блейде сюжет неприлично плох. В саге первая игра хороша, но потом Бамко отстранила Такахаси, и остальные две игры скатились в треш с кучей нелогичных сущностей.
63 1797904
>>797748
В оригинальном тоже были мехи. Только их тебе не дают.
64 1797905
Кстати, аноны, а знает кто-нибудь примерный бюджет одной игры из серии кисеки? Потому что у второго зеноблейда по словам пролюсеров бюджет был меньше, чем у АА игры, а пилили его всего сорок человек. И если бюджеты игры сопоставимы, то фальком ебаные бракоделы.
65 1797912
>>797685

>Ну че ты мне сделаешь, а? Че? Че?


>это был его последний пост.

66 1797914
>>797900
Я прошёл только третью часть, но внимательно прочитал раздел backstory. XC2 пока лучше. По первым трём главам по крайней мере.
67 1797916
>>797881
По каким таким современным меркам? По этой >>797879 пикче судя - у нее 3-ий размер. Приглядись внимательно - только треть сиськи видно под полотенцем. Соответственно 3 размер это довольно хороший размер. Не слишком большой и не слишком маленький по настоящим современным меркам.
Ваш резидент буб-мастер
68 1797918
>>797903
Даже Xenoblade пал жертвой современных тенденций. Хотя ладно, жопа 2B у Nier Automata не помешала рассказать ошизеннейшую историю.
69 1797921
>>797903
Даже Xenoblade пал жертвой современных тенденций. Хотя ладно, жопа 2B не помешала Nier Automata рассказать шикарную историю.
70 1797922
>>797881

>А так и не скажешь.


Конечно не скажешь. Эстелль девочка приличная. Сиськи свои напоказ не выставляет, как некоторые любят в рваных бронелифчиках ходить из других этих ваших жопорпг
71 1797923
>>797916

>По каким таким современным меркам


This -> (>>797921)
72 1797927
>>797921
У Пайры идеальная фигура. Это леди-совершенство.
ragetrollface.jpg68 Кб, 540x540
73 1797928
>>797921

>Nier Automata


>шикарную историю

74 1797929
>>797914

>Я прошёл только третью часть


Ну анон, зачем ты так, обидно за тебя, что опыт от прохождения так себе испортил. Чем ты руководствовался, делая так? Я надеюсь, не реакция на форс хотя бы? Слышал всякое о третьей части, конечно, но хотя бы первые две стоило самому пройти, не говоря о прохождении в порядке выхода, чтобы всё понимать.
Какие вообще jrpg по проработке сюжета на Кисеки похожи? Xeno-серию называют, что ещё есть?
75 1797930
>>797923
А я думал речь о настоящих людях. Типа как благодаря полноценному питанию люди нынче не такие карлики как раньше и соответственно фигуры лучше. Японцев особенно касается.
76 1797931
>>797928
Любая история в играх отличная от "Команда друзей силой дружбы насувала злым гадам и спасла мир" по дефолту шикарна. Не спорь.
Dl-HZWnUYAAACJZ.jpg32 Кб, 265x481
77 1797932
>>797927
This. Только глиномесы и сжв-дауны думают иначе.
78 1797933
>>797897
закончишь с этим симулятором вайфу - поиграй в Xenogears и Xenosaga, там настоящий эпик.

>>Xenogears/saga кладут в плане сюжета на лопатки что угодно кроме кисек, но не связаны с Xenoblade практически никак.


Они связаны в том смысле что Блейды - это Gears и Saga, адаптированные на уровень детсада, ну и еще, далее спойлеры к Саге существование eternal recurrence позволяет предположить что это разные версии одной и той же вселенной
79 1797934
посоветуйте рпг с трапами или геями
80 1797935
>>797933

>Блейды - это Gears и Saga, адаптированные на уровень детсада


Как раз наоборот. То, что тебе сюжет блейдов кажется детским, это явный показатель того, что ты не способен воспринимать взрослые сюжеты.
81 1797936
>>797934
Думаю где-нить в недрах SMT из чего посвежее такое точно есть, или точно будет в SMT V.
82 1797937
>>797934
Могу с пидорами посоветовать — кисеки. При чём пидоры — это фанаты.
83 1797938
>>797934
Fate GO
84 1797939
>>797932
Индустрия еще не создала девочку лучше, чем Хомура.
85 1797941
>>797921
у Nier дизайн персонажей в разы лучше с точки зрения стиля, плюс в сюжете нет всякой эччи хуиты, поэтому жопа и не помешала.
86 1797942
>>797939
Но вот графику лучше индустрия создала лет 20 назад.
87 1797943
>>797935

>сенен


>взрослый



чел...
88 1797944
>>797941

>плюс в сюжете нет всякой эччи хуиты


Это ты щас сказал, что во втором блейде есть эччи?
89 1797945
>>797944
именно
90 1797947
>>797933
Ну это такое притягивание за уши все равно. Вообще твой спойлер это та часть саги которая делает грустить, не как Star Ocean 3 спойлер конечно но все равно. Хотя вроде Такахаши как раз за эту идею и перся делая сагу изначально.
91 1797950
>>797943
Ненавижу даунов, не знающих матчасть. Такахаси старый дядька, который читает книжки по психологии и религии, обожает Лема и Азимова. И вот этот дядька захотел создать что-то приключенческое в стиле Жюля Верна или старых приключенческих аниме в стиле Лэйдзи Мацумото . Но вышла все равно глубинная история о поисках себя.
92 1797951
>>797950
Я любил Такахаси за его Ничшеанские замуты уровня GOD IS DEAD LET'S MAKE A NEW ONE!
93 1797952
>>797944
Клево. Скинь плиз эччатины из второго блейда, только не сливайся, плиз.
94 1797953
>>797939
Ты уже забыл про лучшую девочку? Которая в сиквеле стала ещё больше T H I C C
95 1797954
>>797953
Тупая генки не может быть лучшей девочкой по определению.
96 1797956
>>797947
а чем она тебе не нравится?
Мне показался интересным итоговый замысел: Раз за разом умершие отказываются присоединяться к коллективному бессознательному, превращаются в Гнозисов, и Вильгельм запускает ребут, чтобы не было полного коллапса и lower, и upper domain. И каждый раз он смотрит что повторяется та же самая хуита, и, судя по намекам Шион в финале, в тайне надеясь, что уж этот раз будет иным. И он действительно стал иным, но сиквела с объяснением как решать проблему Гнозисов без вечного возвращения мы не получили, к сожалению. Нигде больше не видел чтобы элементы сверъестественного и даже божественного так удачно вписывали в нашу вселенную, разве что в Гиперионе.
97 1797959
>>797953
У нее там и дойки подросли.
98 1797960
>>797950
но получилась та же самая история про Уберменша который дает пизды Демиургу, лол. Только с кучей кринжа начиная с "положи мне руки на сиськи".
99 1797963
>>797960

>Уберменша который дает пизды Демиургу


Дальше не читал. Явно, что ты не играл в игру и не знаешь истории.
100 1797964
>>797956
Да как-то не знаю, слабо вышло. В Гирсах как раз поразило что все что происходило это было по сути из-за людишек и их ручного творения, я бы предпочел вариант что все что Вильгельм делает это чтобы затащить Abel's Ark в наш домен, загнать ему внутрь Омегу с Меркабой, заковать в металл, сделать таким образом Eldridge и двинуть доминировать там что под руку подвернется, сделав тем самым сагу вполне себе полноценным приквелом гирсов. ИИ в итоге последние два часа саги выглядят как-то вообще неконсистентно, там даже Иисус засветился
101 1797965
>>797953
Херасе. EXTRA THICC стала еще более THICC. Сколько ей лет будет в сиквеле? А то еще и в 3 части вырастит.
102 1797966

>"положи мне руки на сиськи"


А в первых трейлсах блондинка приземляется трусами на лицо гг. Вот где реальный кринж.
103 1797967
>>797934
Сильвандо из дк11
104 1797972
>>797966
Что тут кринжового? Мало ли что в жизни бывает. Это несчастный случай, а не кринж. Люди уже различать разучились.
105 1797976
>>797972
Если это не кринж, то в предложении Пайры коснуться её кристалла для передачи жизненной энергии и подавно нет кринжа.
XC2.png162 Кб, 1029x379
106 1797979
107 1797990
>>797976
По крайне мере я не считаю такое кринжем.
108 1798000
>>797979
Ну вот зачем ты напомнил, я же сейчас начну её перепроходить в четвёртый раз.
5dd4891f91edf4baddd7e0abf0f62066.png696 Кб, 950x648
109 1798001
110 1798008
посоветуйте мне игру с самыми милыми анимэ девочками
111 1798010
>>798008
Собери свой гарем в Xenoblade 2
112 1798020
>>798008
Кисеки. Почитай прошлые треды хотяб.
113 1798021
>>798008
Кисеки стоит рекомендовать только тем, кому нужны архитипичные куклы с одной чертой характера.
114 1798022
>>797979
ХС2 урвал гет
115 1798023
>>798008
Нептунии и Ательеры.
116 1798025
>>798008
Xenoblade 2 или Fire Emblem Three Houses. Во второй прям вообще раздолье.
1595618589760.jpg24 Кб, 720x440
117 1798026
>>797965
Жду вот такое в третьей части.
118 1798027
>>798026
Зачем ждать третьей часть Райзы, если про это вся серия кисеки?
119 1798028
Кому неизвестной "обскурной" жрпг с "вампир" в названии?
http://www.romhacking.net/translations/5623/
120 1798031
>>798028
Засунь это говно себе в глотку. Я только в кисеки играю.
121 1798045
>>798027
Ты заебал со своим форсом кисеки
122 1798062
>>797965
Сколько ей лет будет в сиквеле? А то еще и в 3 части вырастит.
Смотря через сколько лет будут события. Ей 17 лет по официальным гайдбукам в 1 части. Мы можем столкнуться с довольно серьезной проблемой, если гг Ательеров впервые окажется совершеннолетней.
123 1798063
>>798062
Стопэ. Ей 17 в оригинале?! К этому возрасту уже рост подходит к концу. Когда она успела так вымахать?
124 1798067
>>798063
Она не вымахала, а пожырнела.
125 1798073
>>797903
А мне норм первый Ксено в плане сюжета, такое себе ненапряжный сёнэн. Нравится, как лор расширяется по мере прохождения. Два реднека пошли в кругосветное путешествие, хотя до этого не выходили дальше своего загона, если не считать поход в детстве, который Шалк толком не помнит. То есть ты вместе с персонажами охереваешь от красот и необычности локаций, местных жителей и тд
126 1798074
>>797953
мммм Райзочка ещё сочнее стала в сиквеле
127 1798076
>>798073
сюжетец слишком очевидный, все повороты предугадываются заранее, особенно с тем что Фиора на самом деле не умерла
128 1798077
>>798063
Ты чё? У моей тётки, вон, после родов буфера раздулись и жопа пожирела. Так что, судя по всему, она родила.
129 1798079
>>798067
Ааа. Просто в груди она явно подросла. Чтож. Слишком сейчас культ излишней худобы-анорексии. Забывают что thickness хорош. Ризе к лицу thicness, а не худоба. Девушка женственна когда у нее есть за что ухватить, а не эти модные сейчас мальчишеские фигуры.
130 1798080
>>798077
Это как так?! Подростковая беременность в моих жрпг?!
image.png59 Кб, 1139x911
131 1798081
>>798008
Sailor Moon Another Story

Это официальная (не фан-поделка) древняя JRPG про Сейлор Мун. Да. Серьезно. На удивление неплохая кстати.
132 1798083
>>798080
Я рвал и метал когда узнал что Лулуа - дочка Ророны = какаято мразь ебала мою Ророночку. А сейчас уже бы и не удивился если это так. С такой жопой уверен Риза родила бы здорового ребенка и такими титьками хорошо кормит. Может дочка и история повториться как с Ророной. Потом уже дочка этой дочки...Целое поколение жопистых!!!
133 1798086
>>798062

>. Мы можем столкнуться с довольно серьезной проблемой, если гг Ательеров впервые окажется совершеннолетней.


Всмысле? Там же была какая-то часть с пожилой кобылой гг
134 1798088
>>798083
Вот мы и видим насколько ательевцы стали куколдами. Играя в Кисеки вас не куколднут.
135 1798090
>>798086
Речь наверное о какойнить древней части еще с пс2-пс1. Если взять последние 11 частей:
Atelier Rorona: 14 years old
Atelier Totori: 13 years old
Atelier Meruru: 15 years old
Atelier Ayesha: 17 years old
Atelier Escha & Logy: 15 years old
Atelier Shallie: 16 years old
Atelier Sophie: 16 years old
Atelier Firis: 15 years old
Atelier Lydie & Suelle: 14 years old
Atelier Lulua: 16 years old
136 1798091
>>798090
Atelier Ryza 17 years old
Отклеилось.
137 1798093
>>798088
Любая игра, в которой есть гетераская романтическая линия, автоматически делает игрока куколдом.
138 1798117
>>798083
Успокойся, она приемная.
image.png447 Кб, 1080x604
139 1798145
>>797905

>Потому что у второго зеноблейда по словам пролюсеров бюджет был меньше, чем у АА игры, а пилили его всего сорок человек. И если бюджеты игры сопоставимы, то фальком ебаные бракоделы.

140 1798171
>>798093
Ниет! Я оч хорошо вживляюсь в роль гг. Если тока речь не о гг. Ну тогда какое мне дело до второстепенной хуемрази и его давалки?
141 1798206
>>798090
Омг я же онанировал на них. Я не знал что они несовершеннолетние, товарищ майор!
142 1798208
>>797794
Ну в ДК8 очень живые персонажи, наверное топ-3 в истории жрпг. Там даже второразрядный герой, который появляется в кадре в одной-двух сценах, запоминается лучше центральных персонажей какой-нибудь FF15.

В ДК7 герои и не такие живые, но там полно маленьких историй, которые создают очень насыщенный мир. Правда к девяностому часу путешествия по этому миру ты все равно заебываешься.
143 1798267
>>797879
Какие же у Эстелли все таки большие цыцки :3
xenosaga2ps2002-large.jpg79 Кб, 634x446
144 1798269
Мне иногда кажется, серьёзные и вайфудрочерские жрпг – это два отдельных жанры, которые иногда пересекаются.
145 1798270
>>1797512 →
Бамп реквесту. Неужели нет таких и везде лишь gibberish вместо санскрита? Я думал японцы любят такую хуйню.
146 1798274
>>798269
По всякому есть. Есть вайфудрочерские Нептунии, есть серьезный бизнес - Ксеногирс, а пересекаются на Кисеки.
147 1798276
>>798080
Это я ее обрюхатил. Это она от меня родила. Она не совсем подросток. В 17 лет можно, легально. Никакого нарушения закона.
148 1798279
>>798270
Что за oddly specific реквест? Почему и зачем тебе санскрит? Ты его вообще знашеь или тебе сам факт важен?
149 1798280
Кисекибоги на месте? Когда здесь выбирали лучшую жену кисек? Где результаты?
150 1798281
>>797708
Отлично, интересует портатив. Есть PSP и Вита.
Что и как играть? Японский не знаю, поэтому нужны переводы/англюсики, ну ты понял. Если проникнусь - наверну на плойке оставшиеся части.
151 1798283
>>798279
Я just ебанутый и jrpg с санскритомが欲しい
image.png121 Кб, 400x300
152 1798284
>>798280
Господин, пройдите в /me/. И таблеточки возьмите.
153 1798286
Кисекишизики-санскритобоги на месте?
14712393602380.jpg72 Кб, 600x450
154 1798287
>>798286
В полном составе.
155 1798289
>>798280
На месте. Победила Алисочка с большим отрывом. Конец истории.
156 1798292
>>797794

> Чем вообще хороши Dragon Quest кроме дизайнов Акиры Ториямы?


Блин, братишка, я даже не знаю как на это реагировать. Дело в том, что эта стилистика из рук вон плохо напяливается на 3D. Нет, серьёзно. Стилистика Гибли великолепно напяливается (Ni no Kuni), современная аниме стилистика тоже неплохо (даже в самом аниме эксплуатируют 3Д), но вот Торияма остался исключительно в двадже. Теория потверждается практикой - ДК8 стилистически ужасен, ДК 11 ещё более ужасен из-за грёбанного UE4, который банально не годится под целшейдинг. Худо-бедно стилистику смогли обыграть в последнем Драгонболе, но это всё несколько не то.
Торияма неплохо показал себя в Хроно Триггере, но нужно заметить, что вся игра проходится чибиками, а полноценные катсцены подвезли только к PS1/NDS релизу.
157 1798294
>>797859
Какие-то старые Тейлсы, только не могу вспомнить название. Все тянки были бой-бабами, а мальчики-зайчики в суппорте.

Братишка, спасибо, что поддерживаешь жизнь треда. А то так бы и кидались говном друг в друга. Добра тебе и твоим родным
158 1798295
>>798294
Может Ксилия?
159 1798297
>>797941
Двачую этого эстета. Грудь у 2Б, кстати, более чем стандартный первый размер. В этом плане удалось создать сексапильный образ не уже опостылевших гигантских титек.
Ай да маэстро! Как всегда всех переиграл!
160 1798298
>>797953
БЛИН, УЖЕ СИКВЕЛ ЗААНОНСИЛИ???
161 1798299
>>798295
Неа, ни Джуд, ни уж, тем более, Людгер не были мальчиками-зайчиками.
162 1798303
>>798299
Зестирия тогда наверняка.
163 1798322
Эстелль выходи за меня :3
164 1798368
>>798269
Я в жрпг играю ради девочек-писечек.
15950074437450.jpg421 Кб, 1000x1000
165 1798369
>>798368
Лох, быдло, простолюдин, плебей, шудра, червь-пидор.
166 1798383
>>798369
Зачем ты перечислил список своих погонял?
legendofmanaconceptart5YOCz.jpg90 Кб, 560x600
167 1798389
>>798383
Гоните его, бескультурного! Shoo, shoo!
168 1798399
>>798274

>есть серьезный бизнес - Ксеногирс


...где Фей трахает Элли, а еще один Чад в конце остается аж с 4 бабами.
169 1798403
>>798399

>Фей трахает Элли


Контекст нормальный.

>Чад в конце остается аж с 4 бабами


Никаких намёков там не было.
170 1798419
Если бы не жрпг то я сейчас бы просирал родные бабки в какойнить мобильной дрочильне. А что я могу сделать? Если люблю гринд, если я аутировать люблю, повторять одни и те же действия бесконечное количество раз? А так у меня хоть есть то, что примет все что я делаю, мне не во вред. Почему обвиняют игроков, а не компании наживающейся на игроках? Почему лутбоксы еще не запретили во всем мире? Я то уже бородатый дядька, а дети тратящие тысячами бабки своей мамки? Мало таких историй чтоль? Не очень мне нравится, куда идут респектабельные в прошлом франшизы...Жрпг-франшизы наверное в первых рядах продажи своей жопы гачи-наебалову. Продались с потрохами, мое детство разрушили.
171 1798423
>>798419

>А что я могу сделать?


Ищи ромхаки на nightmare-моды старых жрпг, и дрочись дальше.

Типа такого: https://www.romhacking.net/hacks/280/
40.png37 Кб, 820x133
172 1798429
>>798145
Представляю, какое унижение для кисек-писек
173 1798432
>>797669 (OP)
Говно на оппике. Тред зашкварен.
174 1798433
>>798432
Больно постим, постараюсь в этот раз не профукать бамплимит и оперативно перекатить.
175 1798434
>>798432

>Обильно

176 1798435
>>798429
В смысле? Вся серия Xeno - кал. Раньше был кривой СПГС-кал, а сейчас просто тупой аниме-кал. Это недоразумение даже сравнения с божественными Кисеками недостойно.
177 1798438
>>798432

>Говно на оппике


Не вижу тут финалку.
178 1798441
Особенно в ксиеки божественные катсцены, кек
15539839151580.jpg48 Кб, 560x746
179 1798442
>>798435

>божественными Кисеками


Какая игра, такие и фанаты, как мы уже видим который тред. От осинки не родятся апельсники.
180 1798452
>>798441
Кинцодебил, плиз.
181 1798453
>>798435
В коромысле. Над писеками работают бесталантные идиоты, над ксеноблейдами работают волшебники и мастера своего дела.
1595688743053.jpg36 Кб, 650x600
182 1798454
>>798442

> От кисеки не родятся апельсники.

183 1798455
>>798452
Дело не только в катсценах. Ксено ещё и по райтингу, и по геймплею, и по музыке, и по графону напихивает аниме-параше вроде кисек за обе щёки.
184 1798456
>>798452
Seethe
185 1798459
>>798453
С проработкой мира Кисек ни одна JRPG не сравнится, а твой симулятор ММО-дрочильни и подавно.
186 1798462
>>798459

>С проработкой мира Кисек ни одна JRPG не сравнится, а твой симулятор ММО-дрочильни и подавно.


Я понимаю, что ты не играл в ксено2, но там настолько проработан ворлд-билдинг, что твои кисеки нерво курят в стороночке и хныкают.
image.png271 Кб, 448x336
187 1798463
Аутизм итт.
188 1798465
>>798463
Два шизика в жестокой схватке сошлись...
189 1798469
>>798462

>ворлд-билдинг


>в симуляторе ммо-дрочильни

190 1798470
>>798459

>симулятор ММО-дрочильни и подавно


Блять, если симулятор ММО дрочильни — это красивые многоуровневые локации, крутая сложная боёвка, номальные катсцены, крутой сюжет, то я лучше в ММО дрочильню поиграю. А ты играй в свой шыдевр с квадратными коридорами, миди-музыкой, худшей пошаговой боёвкой в жанре, полным отсутствием катсцен и чуни-говном вместо сюжета.
191 1798475
Я вот смотрю на жрпг-треды. Фанаты других игр объективно объясняют, что им нравится в тех или иных жрпг. Вот фанаты ксеноблейдов хвалят крутые катсцены, хвалят темы, которые там поднимаются, хвалят КОНКРЕТНЫЕ сюжетные твисты, хвалят отсылки на классику, а фанаты Трейлсов только говорят поиграй-поиграй. Приведите конкретные примеры, чем так хорош сюжет, чем так хорошо мироустройство с максимально подробными спойлерами. А то ловлю себя на мысли, что очень хочу купить свич и попробовать ксеноблейд и не очень хочу прикасаться к Трейлсам.
192 1798507
>>798475
В одном из прошлых тредов как раз про это пост был со спойлерами.
193 1798508
>>798292
Даун какой-то жирный. В дк 8 отличная графика, а в 11, что особенно в 11 вообще идеальна, буквально чудо. Вот остальные аспекты слиты, и не только геймплей, но и даже музыка слита в говно. Но что что, а к графике там прикопаться даже с микроскопом не к чему.
194 1798512
>>798475
Блин, чувак, не ведись на этот мем. Нет у кисек никаких реальных фанатов. Это обычное вайфу-говно вроде нептунии, а тебя просто троллят. Говорят, чтобы мол ты прошёл ОБЯЗАТЕЛЬНО все 100500 частей и ОБЯЗАТЕЛЬНО по порядку, иначе сюжет не поймёшь. Ты сядешь играть в говно мамонта, будешь тратить на него кучу времени и ждать, что вот сейчас начнётся пиздорез… Но затем пройдёт полгода, ты увидишь титры третьего колд стила и поймёшь, что тебя наебали как суку. Затем ты пойдёшь на двач и начнёшь троллить других дурачков.
195 1798517
>>798512
есть у них фанаты, но обычно они не особо рвутся объяснять в чем прелесть их любимой серии.
196 1798520
>>798507

>В одном из прошлых тредов


Да-да, слышали миллион раз.
>>798517

>не особо рвутся объяснять в чем прелесть их любимой серии.


И я даже знаю почему, лмао
197 1798523
>>798520

>Да-да, слышали миллион раз


А что такого? Если интересно-то, поищи. Так-то я согласен с тобой, что форсеры сами написать ничего дельного не могут и вызывают лишь неприязнь, но разве это повод для оценки самой игры, в которую ты не играл ещё?
TIqUNcJ.jpg102 Кб, 600x450
198 1798524
>>798475
Ну есть вероятность что сам форсер в игру и не играл. Просто шитпостит. Тут наверно многие не застали, но давным давно точно так же про персону 4 в веге писали. Эмуль тогда вообще ничего не запускал и я сомневаюсь что форсеры вообще в нее играли.

Ну а так кисеки эти знамениты объемом текста. Вот пикча, очень старая, там как раз сравнивается.
Лично мне игра нравится диалогами, легко читаются, интересны, их много и они в коем-то веке про сюжет. А не тонны текста ниочем как в тех же персонках.
199 1798527
>>798524

>Ну а так кисеки эти знамениты объемом текста


Совершенно не аргумент. Предпочитаю качество количеству.

>интересны


В чём проявляется интересность диалогов? Можешь привести пример интересного диалога из игры?
200 1798528
>>798523

>А что такого? Если интересно-то, поищи.


Ага, уже бегу шерстить 56 прошлых тредов.
201 1798530
>>798527

>Предпочитаю качество количеству


Перечитай мой пост, там ответ на твой вопрос дан.
Я не форсер, просто мимо проходил и на ваш срач похуй.
202 1798547
>>798475
Трейлзы привлекают тем же самым, что и добротные сёнены а-ля Fullmetal Alchemist - это история взросления, смешанная с политотой, секретными организациями, чунибьё-злодеями, техномагией и древними секретами. В первой дилогии еще и лучшая девчонка-протагонист в жанре - без единого намека на мерисьюшность, но безумно веселая и добрая, которая смогла эджатину выжать что из бойфренда-суперсолдата, что из будущей приемной дочери. Играть в них стоит, если тебе хочется очень продолжительной уютной адвенчуры а-ля Грандия 1, с тонной милых диалогов между персонажами и чуть ли не лучшей романтотой в жанре.
Вторая дилогия это чуть ли не Патлабор, берет примерно тем же - только партия в этот раз чуть ли не лучше. Между ними еще и спинофф про боевого попа, тоже охуенный персонаж, особенно если учесть, что это один из немногих ЖРПГ-сеттингов, где церковь показывается в однозначно положительном ключе.
А вот Колд Стил трогать не рекомендую - если ранние игры это именно классические сёнены, то он - лайт-новелла про убогую ОПнутую мерисьюшину. Под конец идиотским твистом еще и сеттинг заговнили.
204 1798559
>>798547
>>798549
Слишком много букав. Давай вкратце и с примерами.

>>798530
Все еще жду пример хорошего диалога.
205 1798561
>>798559
Примеры есть, куда короче.
206 1798562
>>798547
>>798549
Ясно. Спасибо за ответы.
207 1798564
>>798559

>Все еще жду пример хорошего диалога.



— Предлагаю уговор: найди моих близких, а я тебе расскажу всё, что знаю о девушке, которую ты ищешь.
— А если я не захочу?
—Ну чё, ты хочешь меня на хер послать? Милости просим, сука, давай. Я тебя тогда тоже на хер пошлю. Ну и чего? Обнимемся, вместе пойдем
208 1798571
>>798564
— Как поспал, братишка? Проголодался, наверное! Братишка…
— Ёб твою мать, блядь, иди отсюда нахуй, блядь!
— Что, что случилось-то?
— Ты что, обосрался что ли, мудак, блядь?!
— Не, я не какал. Я тебе покушать принёс!
209 1798582
>>798389
Я все еще считаю что Legend of Mana это было лучшее в серии.
210 1798584
英語伝説
image.png92 Кб, 480x360
211 1798586
image.png1,3 Мб, 1920x1080
212 1798588
>>798465
Кисеконис и Ксенонис
213 1798589
>>798475

>чем так хорошо мироустройство


В защиту кисек - за почти 20 лет ворлдбилдинга у них практически по нулям ляпов и нестыковок, и ружье висевшее на стене лет 10 назад может внезапно выстрелить. Это достаточно достойно.
214 1798593
>>798589
Что есть с подобным ещё из JRPG или даже игр вообще?
215 1798597
>>798593
За суровейший брутальный Writing и Woldbuilding обычно еще хвалят Planescape: Torment
image.png182 Кб, 250x412
216 1798600
>>798588
Алсо Биониклы сделали эту идею задолго до Xenogears. Такашахи ВОР!
217 1798602
>>798597
В планах есть, да, а что-то из серий игр? Чтобы в одной части foreshadowing, в другой выстрел уже, в подобном вот плане.
218 1798607
>>798600
А я думал, великанов ещё в Древней Греции придумали. Век живи, век учись.
219 1798609
>>798589

>практически по нулям ляпов и нестыковок


свежо предание
220 1798610
>>798602
Да полно эпизодических игр. Я бы из всех выделил серию Front Mission. Первые 4 части связаны слабо, а вот пятая связывает все предыдущие, добавляя своё – и причём это так и задумывалось изначально, насколько я читал. То есть редкий пример когда длинную амбициозную задумку за десяток лет таки доделали до конца как и хотели, а не как это обычно бывает.
221 1798612
>>798593
Suikoden-серия. Единственным обосратумом была 4.
222 1798615
>>798612
Вот только связь между частями мизерная. По сути как отдельные игры.
223 1798617
>>798593
Супер робот ворс ог и масоукисин.
Они использовали прям все возможные штампы роботожанров, но при этом все очень хитро переиграли. Мне особенно понравилось когда выясняется что события одной из частей, полностью являются наебаловом и идут по плану одного из "злодеев".
224 1798619
>>798610

>и причём это так и задумывалось изначально, насколько я читал


Вот-вот, в реквесте и этот момент подразумевался, спасибо за вокализацию этого момента, так сказать, тогда и за пример тоже спасибо и заранее другим анонам.
225 1798626
>>798619
Ещё из таких удачных проектов – Shining Force 3 на сатурне (и его приквел Shining the Holy Ark). Без всяких скидок один из лучших сюжетов в жрпг, что я видел.

Там три части, и там такие вещи как например действия в одной, влияющие на события в следующих (переносятся в сейвах). Например, чтобы спасти довольно важного персонажа во 2 сценарии, надо спиздить и не проебать ключ в первом. Или скажем, если в начале первого сценария спасти без неписей в одной из миссий, то в конце 3-го они тебя найдут и подарят меч. Много такого там.
226 1798638
>>798524
забавно что сравнение происходит именно с Колесом, ведь это та еще адская графомания без особых оригинальных идей.
227 1798655
>>798441
шо слева говно шо справа говно
228 1798658
>>798655
Скинь пример не говна
witcher3ruwallpaperthewitcher3wildhuntgeraltwithtrophies256[...].png7,4 Мб, 2560x1600
229 1798660
230 1798668
>>798660
Ума, плиз.
231 1798669
>>798668
За умом — это к великому Гудвину
232 1798670
>>798660
середняк с невероятно унылыми злодеями и идиотским ретконом в концовке.
Gazel01.jpg21 Кб, 199x199
233 1798673
>>798660

>пик


Ууу, я бэдэсссс! Смарити я мужык! Голова, кишки, монстры, мечи! Боевые шрамы! Потребляй продукт со мной. Не задавай вопросов. Потребляй продукт. И жди следующих продуктов!
234 1798675
>>798670
Прямо как… К И С Э К И
235 1798676
>>798673
Любителя анимешных писечек порвало.
236 1798680
>>798675
возможно, я в них не играл.
237 1798697
Короче начал играть в эти ваши кисеки. Пока что прям в самом начале еще, но уже кое что нравится.

Когда они начали говорить про стихии, я было подумал что будет стандартная параша, но внезапно после огня, воды, земли и воздуха, началось время, пустота и мираж. Вот это я понимаю неожиданные поворот.

С сюжетом кстати тоже интересно сделано. Одна только эта сцена в начале уже очень много говорит о персонажах, не говоря об этом прямо. Нам задали персонажей в детстве, как они живут и будут жить, а потом уже перешли к актуальному времени. И они уже не выглядят пустыми дженерик солдатиками, ведь мы только начав играть уже понимаем их историю.

Ах да, что мне не нравится. Управление ебанутое. Я играю на вите и я просто ненавижу ее уебанские стики. Эта игра использует примитивное перемещение, но перемещаться крестовиной нельзя, только стиками. Это очень неудобно. И еще непонятно почему во время катсцен обрезаются куски сверху и снизу. При том что головы персонажей и облака диалогов остаются вылазят за эти куски. Какое-то странное решение.

Посмотрим что дальше будет короче.
137593505136.jpg60 Кб, 600x800
238 1798707
>>798697

>эволюшн


Пиздос
239 1798712
>>798707
На пк в оригинале в первых трёх Сорах шрифты ужасные, вылеты ещё бывают.
240 1798729
>>798697

> время, пустота и мираж.


В списке стихий не хватает ещё носорога, целеустремлённости и кефира.
241 1798730
>>798729
Кстати, прекрасная демонстрация того, что автор хуй клал на логичность и проработанность мира.
242 1798734
>>798524

>Лично мне игра нравится диалогами, легко читаются, интересны, их много и они в коем-то веке про сюжет.


Я щас скачал демку на свич третьей части. Пока шло вступление про поезд и про академию, я почти уснул на хуй. У меня такое вообще впервые.
Диалогов много? Да.
Они легко читаются? Да, потому что по большей части состоят из односложных предложений.
Они интересные? Хуй там.
243 1798743
>>798729

>В списке стихий


Это не список стихий, а типы кварца
244 1798744
>>798610
Мне у Front Mission очень зашел спинофф, Gun Hazard. Оно вообще сюжетом не связано с основной серией никак, и по жанру сайд-скроллер с элементами РПГ, но чот очень и очень зашло. Музыка уематсу и Митсуды, и довольно заводной затягивающий геймплей.
245 1798745
>>798697
Элитист чертов =)
246 1798746
>>798729
Носорог и целеустремленность это одно и тоже. Носорог видит цель - идет к цели.
Мод 247 1798747
Кто не любит гринд - тот пидорас.
21321312.png29 Кб, 1306x252
248 1798748
Погодите, а что сора но кисеки это не первая часть что ли?
Там драгон слеер написано. Я играл в него, параша типа ультимы
249 1798751
>>798747>>798748
Ваташитачи ва нихонго во емимасэн.

Кисеки это подсет Legend of Heroes, буквально все со словом "кисеки" в названии. Остальное это не кисеки. Это что-то как Nier/Nier Automata по сути спинофф к Drakengard.
ER6Hb9ZWkAAVPE.jpg27 Кб, 455x285
250 1798752
251 1798756
>>798751
Кто "мы" то епта?
252 1798760
>>798626
Играл на 16ти битной сеге, ох там и персонажей дохера было.
253 1798763
>>797706

> к серии НЕ ОТНОСИТСЯ, ПРОХОДИТЬ ИХ НЕ НАДО.


Почему?
254 1798768
А есть jrpg без японского говна?
255 1798772
>>798768
Anachronox. А вообще нет, буква J в названии жанра как бы ну... обязывает, что ли. Терпи.
256 1798782
>>798760
Третий на сатурне это совсем другое.
257 1798785
>>798768
Child of Light
258 1798791
>>798768
Южный парк дилогия
259 1798801
>>798626
Сюжет в шахматах не имеет значения, игра не про сюжет.
260 1798829
>>798791
вторая часть говно ведь
261 1798831
>>798829
Зато не японское!
Ешь, как ты любишь.
262 1798917
>>798801
Где ты шахматы нашёл, дурень?
Dragon-Quest-XI-combat.jpg388 Кб, 1920x1080
263 1798926
>>798508

> В дк 8 отличная графика, а в 11, что особенно в 11 вообще идеальна, буквально чудо.


И игр серьёзные проблемы со стилистикой, особенно в 11-ке. Вот тебе первый скриншот из гугля. Обрати внимание на лошадь, нарисованную на грани реализма и максимально простого, можно сказать схематичного слайма. Художники банально потерялись что они должны делать - упрощённый целшейдинг, или наоборот - уклон в реализм. Данными проблемами игропром успешно переболел ещё в нулевых, если не 90-х, ещё более страннее такое видеть у Сквары, у которой как бы художники знают своё дело.

Даже в 9-ке был более стилистически выдержанный графин, не смотря на ограничения системы.
264 1798956
>>798926
Доморощенные дизайнеры в этом ИТТ треде. Симбиоз стилей тащем-то — дюже распространённый приём, и в ДК11 всё сделано просто на твёрдую, как мой алмазный член, пятёрочку.
265 1798981
Как вы могли не упомянуть что разрабы Суикоденов снова в деле для новой игры! Вот теперь заживем!
266 1798982
>>798763
Потому что там графон говно и вайфучек-писичек нет. Ты в жрпг играешь, чтобы сюжет понять, что ли?
267 1798987
Черви-пидоры, вы должно быть не в курсе, но я вам секрет открою: в играх, даже включая такое унылое говно как жрпг, на первом месте по важности стоит геймплей и уже только потом сюжет. Может сколько угодно распинаться о качестве сюжета, но что толку если в плане геймплея игра говно?
268 1798988
>>798987
Нормальные разработчики, кто готов рискнуть, могут и сделать что-то ради сюжета и атмосферы, пожертвовав геймплеем.

На ум сразу же сайлент хилл 2 приходит. Где в начале длинный и геймплейно унылый сиквенс "погружения" в город. Когда ты идешь по тропе и ничего не происходит, кроме увеличения плотности тумана. Разрабы передали переход в другой мир, пожертвовав геймплеем.
!!!1551654396222.jpg199 Кб, 800x900
269 1798990
>>798987
Абсолютно верно. Поэтому серия Etrian Odyssey является верхушкой жанра.
270 1798991
>>798987
Особенно раздражают те кто жалуется на гринд. Какая жрпг без гринда? Вы туда залезли, алло?
271 1798992
>>798991

>Какая жрпг без гринда?


Да практически любая, вышедшая после 1990 года.
Если ты гриндишь, то ты скорее всего не разобрался в механике игры.
272 1798994
>>798991

>Какая жрпг без гринда?



FF VIII в идеале вообще проходится лоу левел.
273 1798995
>>798992
Тут еще важно что понимается под гриндом. Ведь гринд никогда не обязателен, он предполагается: какойнить подкруткой скиллов босса что тебе надо нагриндить лвлов чтоб пережить его атаки, просто бонусные челленджи во всяких жрпг и секретные супербоссы.
274 1798996
>>798994
Но тебе надо гриндить Draw замест этого.
275 1798998
>>798996
если не умеешь играть - надо. А если умеешь - получаешь всю нужную магию через карты.
276 1798999
>>798994
Шо за "гению" пришла "гениальная" идея левел-скейлинга? Интересно где еще такое было?
277 1799000
>>798988

>Где в начале длинный и геймплейно унылый сиквенс "погружения" в город. Когда ты идешь по тропе и ничего не происходит, кроме увеличения плотности тумана


Геймплей - это когда здоровье уменьшается.
278 1799001
>>798998
Карты тоже надо гриндить. Без гайда не так то просто их и искать. Я вообще забил.
279 1799017
>>798917
Там где геймплей - поле в клеточку, по которому нужно фигуры двигать.
280 1799021
>>798998
Играть по шпаргалке это такое же умение как отвечать на экзамене по шпаргалке, то есть никакое, полное отсутствие умения. Так играют только полные дебилы дегенераты, именно поэтому компьютерные рпг это отстойник тупейшего человеко скама, и поэтому жрпг единственные адекватные рпг, ведь в них можно играть без гайдрв.
281 1799026
>>799021
В некоторых жрпг нихуя не понятно куда идти. Так не насладишься ни геймплеем, ни сюжеткой. Ну и зачем мучить себя, мазохист дохуя?
282 1799027
>>799017
И чем это принципиально отличается от данжей с монстрами? В SF3 даже, в отличие от многих трпг, есть обычное хождение по городам и разговоры с неписями.
283 1799042
>>798801
Сейчас бы быть настолько предвзятым быдлом. Трпг своими сюжетками обоссут большинство вашего мейнстрима.
284 1799043
Чот ваш Xenoblade как будто MMORPG по ощущениям. Не знаю хорошо это или плохо
285 1799047
>>799043
Ну говорил же Кисекишизик, а ты ему не верил.
286 1799051
>>799043
Главное не начать как в мморпг дрочить фетч-квесты, а идти по сюжету – тогда всё будет ок.
287 1799054
>>799051
Там боевка вообще раскроется или так и будет а-ля вов, "танк, хилер, дамагер, пыщ пыщ пыщ пыщ враг помер"? В 13й финалке боевка сначала тоже так себе была, а в той части где открытый мир - вот там шикарно, вся бы игра такой была.
288 1799063
>>799000
Поподробнее.
Хз че ты сказать хочешь
289 1799065
>>799054
ты про какую часть? в первой все основано на абьюзе break-topple-daze. Ну и за Мелию прикольно магию кастовать. А так боевка не особо глубокая.
290 1799067
>>798992
Хули там разбираться, синих огнем валишь, красных льдом.
Если ты гриндишь, то ты просто не все углы в данжонах обшариваешь.
image.png1,4 Мб, 960x540
291 1799070
>>799065
Первую. Хотя за такие моменты можно многое игрушки простить. Красиво, блин... Музыка еще.
292 1799074
>>799070
музыка мне там очень нравится. Я сам игру проходил несколько лет назад, когда только начал интересоваться JRPG, тогда многие вещи, особенно сюжетные ходы, были в новинку, ну и мир очень необычный относительно всяких ТЕСов или невервинтеров. Но сейчас бы не стал переигрывать, если честно.
293 1799076
>>798475
Просто кисеки это унылое, посредственное говно. Там нет нормальных антагонистов, сплошные клоуны без мотивации, нет нормальных героев, только пустышки, нет нормального дизайна локаций, только куча земли цвета говна, по которой ты должен бегать десятки часов. Игра говно.
294 1799078
>>799076
Неосилятор, плиз.
295 1799079
>>799076
десятки часов? Скорее сотни, там вроде часов 500 надо на всю серию, и это она еще не закончилась. Причем фанаты данным фактом гордятся.
296 1799082
>>799065

>А так боевка не особо глубокая


Для любителей дерьмачка, даже в зеноблейде боевка сложная. Тут помню недавно какой-то дебил заходил, не смог осилить одного из первых боссов. Тоже кстати сокрушался про какой-то гринд.
297 1799086
>>799082
Ума, съеби.
298 1799087
А есть у япов игры вроде фолача?
299 1799088
>>799087
Metal Max?
300 1799089
>>799087
Им такое не заходит, у них если ты хочешь стену текста - есть визуальные новеллы.
301 1799090
>>799086
Кто?

>>799089
А разве в фолаче были стены текста?
302 1799091
>>799087
Metal Max
image.png428 Кб, 480x360
303 1799092
>>799090

>А разве в фолаче были стены текста?


Да вроде прилично так.
304 1799093
>>797884

>Если во до сих пор играете в трейлсы, бросайте нахуй и включайте XC2.



Хз, я бы может и попробовал, но дизайн не нравится, какая-то вычурная анимешная безвкусица. В Кисеках он более сдержанный.
305 1799095
>>799087
Metal Max!
306 1799097
>>799092
На пике это много чтоли?
Если текст на фулскрин сделать, то это вообще будет 2 строчки и строчка для каждого варианта выбора.
307 1799104
>>799088

> Metal Max?


Там, кстати, англюсик выпустили.
https://store.playstation.com/ru-ru/product/EP1063-CUSA12357_00-METALMAXXENOGAME
Однако for fags only. Народ недоволен.
https://www.stratege.ru/ps4/games/metal_max_xeno/article/86032
308 1799110
>>799043
Первый блейд говно, надо было во второй играть.
309 1799111
>>799110
Напротив. В первом ещё жив дух великих гирзов и саги. Второй превратился в посредственную жвачку аля тейлсы.
310 1799112
>>799093

>вычурная анимешная безвкусица


В кисеках апогей безвкусицы. В ХС2 по сравнению с трейлсами шедевральный чарадиз просто.
311 1799113
>>799111
Нет там никакого духа. Ни Саги, ни Гирзов. Сюжет в первом блейде адовое говно с кучей дыр, и прикрутили его за несколько месяцев до релиза. Причём собрали его из тех ассетов, которые были готовы. Такахаси даже сказал, что ХС1 - это примерно 5% от того, какой ему видится его идеальная игра. А вот вторым блейдом он гордится.
312 1799118
>>799113

> Такахаси даже сказал, что ХС1 - это примерно 5% от того, какой ему видится его идеальная игра.


У него просто проблемы с этим, причем серьезные. Дядька не может из своих идей вырезать законченный кусок.

Гирзы слил (че так долго делаешь когда релиз уже сколько можно бюджет по швам трещит => печально известный диск 2)

Сагу слил (и вот этого ты хочешь ее три эпизода, да у нас бюджет уже трещит => сага "спрессована" в третий эпизод)
313 1799121
>>799112
ну хз, по мне в трейлсах он типично анимешный и скучный, а вот в блейде как раз безвкусица для абсолютно поехавших виабу. Вот в каких-нибудь Nier Automata и FF VII Remake - годнота
314 1799122
>>799113

>А вот вторым блейдом он гордится.


Да он просто постарел. Нет уже той амбициозности. Он перешёл на тёмную сторону и стал играть по законам рыночка, и делать коммерческие успешные, но пресные с точки зрения искусства игры.
315 1799124
>>799118

>У него просто проблемы с этим, причем серьезные. Дядька не может из своих идей вырезать законченный кусок.


У него идея - рассказать историю вселенной от ее рождения до смерти через призму гностического/ницшеанского/юнгианского видения мира. Тут при всем желании сократить не получится.

А с Гирзами в итоге его вообще кинули - из-за провала FF Spirits Within денег не стало и ему не дали сделать сиквел.
316 1799125
>>799124
Да ладно сиквел, я сначала думал что Диск 2 в гирзах это такой нарративный прием чтобы вызвать у тебя депрессивное настроение и чувство беспомощности, вот эти стены текста, бесконечная экспозиция. А потом оказалось что просто сроки поджимали и бюджет иссякал.
317 1799126
>>799118

>Дядька не может из своих идей вырезать законченный кусок.


Я тебе хочу нассать на лицо, дебил. Если бы ты умел читать, ты бы заметил, как во втором блейде филигранно переплетаются истории персонажей, их мотивации, их психология, психология их конфликта с мироустройством, с грамотно прописанной политикой и т.д.

>Гирзы слил


А при чём тут Такахаси? Он работал с небольшим числом программистов, которые только осваивали 3Д и часть из них скваря перебросила на финалку прямо во время работы на гирзами.

>Сагу слил


А точнее Намко слила. Её не удовлетворили продаже первой части и она кикнула Такакхаси прямо посреди разработки второй. Ходит слух, что Сораю травили сотрудники Намко, и ей тоже пришлось уйти.
318 1799127
>>799126
Где вы всю эту инфу берете вообще?
319 1799128
>>799127
Собрали по крупицам из разных интервью, которых очень много накопилось за десятки лет.
320 1799130
>>799126

>Ходит слух, что Сораю травили сотрудники Намко, и ей тоже пришлось уйти.


Она говорила что просто передали разработку другим, и ей самой почти не платили. Тем не менее, неокторые вещи она таки закоммитила забесплатно – например, Pied Piper.
321 1799132
Кстати, загуглил Pied Piper и смотрите что нашёл – его летс плей! А я думал он помер вместе с японскими мобилками и остался только текстовый сценарий.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLAwGZC2mAdOJJduu7o5xbKcMClHs25gIB
322 1799134
>>799126

>их мотивации, их психология, психология их конфликта с мироустройством, с грамотно прописанной политикой



Слева направо - мотивация, психология, и политика. Смотри, не перепутай!
323 1799135
>>799132
Блин парень просто обязан был продать этот телефон шарящим разрабам, или дать хотя бы вытащить эту приложуху из него если возможно. Это же как PS4 с Silent Hill PT, которое стоит на еБэй сотни денег.
324 1799137
>>799135
Англюсик сценария Pied Piper я кстати читал – вполне годно.

https://web.archive.org/web/20160306043902/http://zarathustra.kaisho.org/chap1-1.php
325 1799138
>>799122

>Да он просто постарел. Нет уже той амбициозности. Он перешёл на тёмную сторону и стал играть по законам рыночка, и делать коммерческие успешные, но пресные с точки зрения искусства игры.


Второй ксено самая его амбициозная игра после гирзов. Не самая масштабная, но самая выверенная и к тому же чертовски толково написанная.
326 1799139
>>799138

>толково написанная


Только если "толково" ты понимаешь как "понятно для меня", и гирзы и саги не любил из-за сложности нарратива.
327 1799140
>>799134

>опциональный блейд


>опциональный блейд


>милый фансервисный эпизод, который, кроме всего прочего, ещё и работает на раскрытие характера персонажа (в отличие от трейлсов, где героини просто приземляются трусами на лицо ГГ без причины и следствия)

image.png2,1 Мб, 1200x630
328 1799141
>>799134
Я одобряю первую пикчу, но не а то о чем вы все подумали
329 1799142
>>799097
там по 10 разновидностей диалогов у каждого персонажа, в зависимости от стат гг
330 1799144
>>799139

>и гирзы и саги не любил из-за сложности нарратива.


На самом деле второй блейд даже посложнее для восприятия, потому что там довольно мало экспозиционных диалогов и приходится очень много информации держать в уме. В то время как в саге просто наплодили сущностей, цель которых тупо закрывать сюжетные дыры. Но это вина не Такахаси, а даунов, которые кикнули его с кресла сценариста.
331 1799145
>>799144

>просто наплодили сущностей, цель которых тупо


Что и требовалось доказать. Неосилятор.
332 1799146
>>799137
Мне показалось что эту штуку слизали с Ghost in the Shell чуть более чем полностью. Некоторые заимствования Такахаси слишком неприкрытые, из Soylent Green например.
333 1799148
>>799145

>Неосилятор


Переиграй, даун. Но перед этим подтяни как следует инглиш, а то опять не поймёшь.
334 1799149
>>799146

>Soylent Green


Это не заимствования, а отсылки.
335 1799151
>>799149
Но он даже не переименовал!
336 1799152
>>799148
Пять лет назад сдавал айлтс, без подготовки за ридинг C2. Так что аргумент не канает. В ксеносаге всё связно и понятно, просто сложна для казуалов.
337 1799153
>>799152

>Так что аргумент не канает.


Тогда ты просто дебил с дефицитом внимания. Это ещё хуже.
338 1799155
>>799152
Там достаточно базу данных почитывать просто регулярно.
339 1799156
>>799153

>Тогда ты просто дебил с дефицитом внимания


Но не понял ксеносагу-то ты.
340 1799158
>>799156
Я-то КАК РАЗ-ТАКИ понял всё. И то, где срезали углы, и то, как ретконили, и то, как дыры закрывали.
BlueEyeKOSMOS3.jpg57 Кб, 350x270
341 1799167
>>799158

>понял всё


Ага, видим.
342 1799176
>>799140

>ряяя опционально, а в трейлсах вообще негров линчуют!



Вот только факт в том, что в Гирзах не было этой дрочерской параши, и дизайн персонажей был одновременно красив (в отличии от всякой сжв хуиты), и логичен. Но сейчас японцы такого почти не делают, потому что аудитория изменилась, и оттого все твои рассказы про политику и психологию звучат примерно как защитные тирады апологетов Kingdom Hearts.
343 1799177
>>799176
Современные дизайны это сиськи и куча несовместимой вычурной одежды заменяющей персонажу характер. Я чот не могу найти момент когда это массово произошло с жанром.
344 1799178
>>799176
алсо, в Гирзах была адекватная любовная сцена, что для японцев сейчас в принципе немыслимо - про трусы они способны шутить, а вот показать уместный и здоровый секс между двумя влюбленными - это уже слишком.
123.jpg135 Кб, 1600x1200
345 1799179
Я думаю, нужно просто признать для себя, что золотой век жрпг закончился уже лет 12-15 назад, и как раньше уже не будет. Мир изменился, авторы старых игр изменились, новое поколение разработчиков другие. Так что ценим каждую неизведанную старую игру.
346 1799181
Всем привет, не знаю, что вы тут обсуждаете, но хочу сказать, что второй Зеноблейд это просто мировая игруля, которая вернула меня обратно в жанр ЖРПГ. В то время как большинство серий сейчас либо стагнирует/самоповторяется, либо уходит в какие-то киношно-казуальные поделия, тут серия пошла по правильному пути почти во всём, очень советую.
347 1799182
>>799179
Стоит вообще вторую валькирию пробовать? Первая дико зашла, даже с учетом как меня по сути на..ли. Не то чтобы спойлер, но на всякий случай вот ты собирал воинов, отправлял Одину, предвкушал великую финальную битву а оказалось что вот не надо было так делать
1590074057148.jpg667 Кб, 1200x800
348 1799183
349 1799184
>>799181
Ну если ты казуал, и тебе подавай только новые и свежие игры, и выбор только из них – то да. В глобальном контексте от силы на 7/10.
350 1799185
>>799177
смотря что ты называешь современным. Мне нравятся персонажи Номуры (даже для того же Xenoblade 2), возможно они несколько безвкусные, но их вычурность отлично смотрится на фоне унылого западного реализма. В Nier-ах интересный стиль, в Персоне (но я в нее не играл). Даже в 15 финалке с этим все вроде как неплохо. В них во всех некая смесь реализма и анимешности в немного отличающихся пропорциях. А вот в tales/trails/atelier и иже с ними какое-то чисто дженерик аниме с вырвиглазными цветами, сиськами-жопами и прочей хренью.
351 1799188
>>799185
Зато Atelier просто пал под той заразой, у них в 2D эру персонажи не блистали проработанностью и глубиной, но что вышло в 3D это уже какой-то совсем трешняк.
vps-illust06.jpg137 Кб, 720x1000
352 1799190
>>799182

>Стоит вообще вторую валькирию пробовать?


VP2 это пик жанра, легко входит в топ5 жрпг вообще. Да, она лучше первой. Вообще, это тот случай, когда игра хороша по абсолютно всем параметрам: сюжет, персонажи, геймплей, графон, музыка... Ни одного проёба, всё очень хорошо.
353 1799191
>>799190
Окэй, порадовал. А то она в бэклоге... давно так.
354 1799192
>>799184

>жалуюсь на казуальность


>обзывают казуалом


Лол, читать научись.
Ну и задрачивать до дыр олдовые жрпгшки и запираться в утином манямирке это такой себе вариант, лично мне уже хватило.
Зинку 2 считаю на твёрдую 8, если бы Торну не вырезали, то 9+ дал бы. Так что 9/10, если считать их вместе.
355 1799194
>>799179
как раньше уже не будет по многим факторам. Но интерес к жанру у людей еще есть, и я думаю иногда мы будем получать довольно хорошие проекты, сделанные не за три копейки. Вот например Atlus делает Project Re Fantasy, есть шанс что выйдет годнота.
356 1799199
>>799190

> Да, она лучше первой


Но в первой был такой ламповый 2Д спрайт графон!
357 1799202
>>799176

>дизайн персонажей был одновременно красив


Это спорно.

>Но сейчас японцы такого почти не делают, потому что аудитория изменилась, и оттого все твои рассказы про политику и психологию звучат примерно как защитные тирады апологетов Kingdom Hearts.


Убейся об стену, чуни-даун.
358 1799203
>>799181
Лучшая жрпг десятилетия без вопросов.
359 1799205
>>799202
Не знаю чего все так KH хэйтят. Мне зашло все вот это DARKNESS DARKNESS DAAAAARKNESS и запутанность сюжета, это настолько треш что в итоге доставляет.
360 1799206
>>799203
У нас в этом десятилетии JRPG не то чтобы много было. То есть не, оно есть, но если сравнивать с 90-ми и 00-ми то все очень грустно.
361 1799207
>>799148

>не играть в оригинале

362 1799208
>>799206

>А вот раньше трава…


Очередной даун с синдромом утенка. Убей себя. Не жалко, еще сотня на подходя.
363 1799209
>>799203
Да пожалуй она и за последние 20 одна из лучших будет, рили очень выдающаяся игруля. Жаль, что за последние годы таких буквально единицы.
364 1799211
>>799207

>не играть в оригинале


Играть на сухом и безвкусном японском языке? Не все такие говноеды, как ты.
365 1799213
>>799211
A2-кун, спок.
366 1799215
>>799208
Раньше травы было тупо больше, это я тебе как корова со стажем говорю. Про качество я промычу пожалуй.
367 1799216
>>799202

>Убейся об стену, чуни-даун.



В дело пошли настоящие философские аргументы!

>Не знаю чего все так KH хэйтят. Мне зашло все вот это DARKNESS DARKNESS DAAAAARKNESS и запутанность сюжета, это настолько треш что в итоге доставляет.



Доставляет и норм, но ты же сам сказал что это треш, а некоторые там ищат глубокий смысл
368 1799217
>>799213
Но ведь Nier:Automata действительно лучше на Японском. Сухой и безвкусный язык идеально ложится на игрушку про роботов.
369 1799219
>>799216

>В дело пошли настоящие философские аргументы!


С тобой только так и надо разговаривать. Возвращайся на свою игроманию/гамаг/канобу. Или из какой параши ты там вылез.
370 1799220
>>799199
Просто ты утка.
371 1799221
>>799211
Мощный нахрюк.
372 1799226
>>799209
Согласен.
373 1799237
>>799219
ой, какой дерзкий мальчик, боюсь-боюсь. Если тебе так больно разговаривать с не-фанатами, так поговори с фанатами...хотя погоди, они тебя первого нахуй и пошлют, ибо им вся эта мудень с высосанной из пальца психологией и политикой не интересна, а нужны мемы, сиськи и чоткий геймплей.
374 1799238
>>799237
порвался форумный даун. несите следующего
image.png2,3 Мб, 1280x720
375 1799239
>>799237

>мемы


У Ксеноблейдов даже есть свой личный мем
376 1799247
>>799238
вот эти фантазии про форумы (в 2020, ага) - это результат какой-то личной травмы?
377 1799249
>>799237

>нужны мемы, сиськи и чоткий геймплей.


Особенно чуваку, который ёбаный дисер про характер Мифры написал.
https://docs.google.com/document/d/1QM25uGFFclYVvkTa2RTk_SVxgrjmA8tgBg6yZRgJcb0/edit
378 1799252
>>799249
Блин, это вторая часть. Вот первая:
https://docs.google.com/document/d/1pWB-A9GW4YwnzcovsPL5BaKyQWwdMJl3F1Jxk1U4hug/edit
1474216920048.jpg75 Кб, 807x623
379 1799254
>>799249
А часть 1 есть?
380 1799255
>>799252
О, збс!
381 1799262
>>799249
неплохо, да вот только про Сагу настоящий дисер написан, и пара статей https://etd.ohiolink.edu/!etd.send_file?accession=osu1397573383&disposition=inline
382 1799266
>>799262

>2014


У Блейда ещё всё впереди.
383 1799267
>>799266
какие предпосылки к этому? Игра никому кроме виабушников не интересна.
384 1799268
>>799142
Ты всерьез считаешь что в эту парашу никто не играл?
Там дай боже 50 вариантов от каких-либо статов появляется за всю игру. И это я про вторую часть. В первом совсем пиздец все. Там наука, и подобная хуйня за всю игру используется один раз. Типичная параша под игру с гайдами.
385 1799271
>>799179
Игра очень хороша. Особенно топовым графоном и 1080i режимом.
Но есть с сейвами беда. Точки для сохранения раскиданы очень неудобно. Бывает часами бегаешь, следующую точку не находишь, а до предыдущей минут 10 придется переть.
386 1799272
>>799205
Потому что не играли, но увидели что там дональд дак.
387 1799273
>>799267

>какие предпосылки к этому? Игра никому кроме виабушников не интересна.


Как и сага.
388 1799274
>>799267

>какие предпосылки к этому?


Да как минимум то, что уже есть диссер на одного из ГГ

>Игра никому кроме виабушников не интересна.


Как и Сага, и любая жрпг в принципе.
389 1799275
390 1799279
>>799274

>Да как минимум то, что уже есть диссер на одного из ГГ



Писанина из бложика, по Гирзам ее выходило в разы больше.

>Как и Сага, и любая жрпг в принципе.



Сага виабушникам как раз не нужна, лол. А в конце девяностых начале нулевых, когда японцы (с переменным успехом) старались делать осмысленные игры/аниме, к ним был интерес, по тем же Еве и GITS немало академических публикаций в нормальных реферируемых журналах.
391 1799280
>>799279

>Да ваша игра интересна только тупым дрочерам на сиськи-письки!


Вот качественный и обстоятельный психологический анализ одного из персонажей

>РРРРРЯЯЯЯ ПУК-ПУК-ПУК БЛОЖИК ПУК-ПУК-ПУК ГИРЗЫ ПУК-ПУК!!!!!!!111


Съеби, плиз, отсюда ничтожество, лол.
392 1799281
>>799279

>Писанина из бложика


Нет

>по Гирзам ее выходило в разы больше


Ну зайди в какой-нибудь Твиттер и посмотри сколько там писанины по Блейдам. Лол.

>по тем же Еве и GITS


И при чём тут они, если речь шла про Сагу? Или про Сагу не было такого, так ты решил с одного хуя на другой перескачить?
393 1799283
>>799280
Тоже поржал с этих переобуваний. Кажись единственный кому не интересен зинкаблейд это он сам и теперь он очень хочет убедить всех остальных, что другим тоже не интересно.
Собственно, даже этот тред показатель - он один против нескольких человек, дальше можно не продолжать.
1595194212784.jpg230 Кб, 1200x1200
394 1799284
395 1799285
Хочу игру с кроссдрессерами
396 1799286
>>799280

>Вот качественный и обстоятельный психологический анализ одного из персонажей



Который не является "дисером" даже в переносном смысле, а представляет собой просто длинную запись в блоге. Более того, по XG/XS подобной писанины было в разы больше - на том же сайте xenotensei, например. Разумеется, выложенный тобой текст нахуй не нужен 99,99% фанатов - попробуй запостить на реддит и посмотри, сколько он соберет голосов по сравнению с очередным мемом. Впрочем, это мы не дошли еще до главного вопроса: если игра не для дрочеров на сиськи-письки, зачем их в нее добавлять?
397 1799287
>>799134
Это вот про это говорили что не дженерик дизайн?
Ха-ха, блядь серьезно?
398 1799288
>>799286
Мало того, что ты ведёшь уже спор о терминах, вместо того, чтоб отстаивать свои маняфантазии про дрочеров, так ещё и с какого-то хуя считаешь Гуглдокс блогом. У тебя с головой всё ок?

Алсо, давай пруфы своей статистике.
399 1799289
>>799283

> что другим тоже не интересно.


Речь идет не об интересе к игре в целом, очевидно что она в своей нише очень успешна, а об интересу к вполне конкретным вещам.

Напомню:

> как во втором блейде филигранно переплетаются истории персонажей, их мотивации, их психология, психология их конфликта с мироустройством, с грамотно прописанной политикой и т.д.



Так вот, заметил ли ты это? Поражен глубиной раскрытия серьезных тем? Часто ли обсуждаешь с другими фанатами эти вопросы?
400 1799291
>>799286
Какой же душный, хоспаде.

>Более того, по XG/XS подобной писанины было в разы больше


Гирзы и Сага пичкали игрока философскими терминами. Это порождало вокруг игры ореол чего-то сложного и научного и привлекало в стан её фанатов шарящих людей. Так же было и Евой.
XC2 не пичкает игрока терминами. Тебе никто в игре не скажет, что у Мифры случилась диссоциация после геноцида в Торне. Какие-нибудь психологи это поймут, потому что читали про это явление, а остальные даже не обратят внимания.
401 1799292
>>799286

>посмотри, сколько он соберет голосов по сравнению с очередным мемом



Пик1 - мемчики
Пик2 - гайды по боёвке и тп
Ой, а где же дрочеры? А где же превосходство мемчиков? Кажется твой манямир обосрался.
402 1799293
>>799291

>Это порождало вокруг игры ореол чего-то сложного и научного и привлекало в стан её фанатов шарящих людей.


Кстати, забавная ситуация с Пирсоной. Фоннаты орут, что там Юнг и психоанализ во все поля. Психологи приходят посмотреть, а там чуни-говно про школодаунов.
403 1799294
>>799292
Кажется, ты не умеешь читать.

>ибо им вся эта мудень с высосанной из пальца психологией и политикой не интересна, а нужны мемы, сиськи и чоткий геймплей.

404 1799295
>>799294
Кажется, ты просто обосрался.
405 1799296
>>799288
она могла быть написана и в школьной тетрадке, суть не меняется - по формату, глубине проработки материала — это уровень любительского блога. По старым частям чел под ником A.C. написал такого до черта, и это он один. Что касается «пруфов» — это тебе к математикам, в других областях их не бывает. А вот evidence исходя из уровня обсуждений игры на реддите мне подсказывает, что интереса к психологическому анализу у коммьюнити нет.

И опять таки, если игра не для дрочеров, зачем туда добавлять вещи, так нравящиеся дрочерам? Причем даже в первом блейде их по сути и не было.
406 1799298
>>799289

>Часто ли обсуждаешь с другими фанатами эти вопросы?


Обсуждаю это на форчане с завидной регулярностью.
ИРЛ друзей нет
407 1799299
>>799295
чем твоя картиночка противоречит моему утверждению?
408 1799300
>>799296

>по формату, глубине проработки материала — это уровень любительского блога.


А ты уже успел всё прочитать?
409 1799301
>>799296

>на могла быть написана и в школьной тетрадке, суть не меняется


Да какая нахуй разница где эта статья написана? Умоляю, анончик, не тупи.
410 1799302
>>799289

>Так вот, заметил ли ты это


Да.

>Поражен глубиной раскрытия серьезных тем?


Меня в принципе сложно ПОРАЗИТЬ чем-то таким, тк реальная жизнь моя гораздо сложнее и интереснее любой писанины. Но то что там эти темы поднимаются, это однозначно.
И очень приятно, что в Блейде этим тебе не тычут прямо в лицо, как в упомянутой тобой Еве, это просто плохая подача.

>Часто ли обсуждаешь с другими фанатами эти вопросы?


Я такие вещи вообще ни с кем не обсуждаю, это мой принцип.

>>799296
Ты тут не переставая спорил со всеми, как в жопу ужаленный, не надо делать вид, будто ты прочитал 70 страниц английского текста, смотреть противно.
411 1799304
>>799291
вместо этого, XC2 старательно отталкивает шарящих людей аниме кринжем, чтобы оставшиеся избранные почувствовали всю глубину смысла. Возможен ли такой хитрый план в реальности? Полагаю, что нет, и скорее просто у Такахаши голова еще варит, и поэтому в сюжете остаются некоторые осмысленные элементы, зарытые в куче сенен отходов - правда, никому особо не интересные.
412 1799305
>>799304
То что ты испугался, бедненький, пары анимешных шуточек, не делает тебя шарящим. Это делает тебя предвзятым долбоёбом, что ты отлично демонстрируешь итт.
413 1799307
>>799304
Нет, тупой долбоёб. Вся прелесть второго блейда в том, что он работает на нескольких уровнях. Если ты не шаришь в сложных материях, ты получишь довольно трогательное light-hearted приключение с крутым кинчиком. А если хочешь серьёзности и глубины, блейд поднимает довольно сложные и необычные темы. Тот же вопрос самосознания блейдов, которые существуют по совершенно другим правилам, нежели люди.
414 1799311
>>799307
люди, видящие там настоящую серьезность и глубину, а не "сюжет хуже чем в первой части", "прикольное приключение", "начало затянуто, но в конце четка, похоже на Xenogears", встречаются поразительно редко. Тупые массы не поняли творца? Или возможно, творец уже не тот, а некоторые не в меру активные личности, как это нередко бывает, просто самостоятельно придумали любимому произведению некое второе дно?
415 1799313
>>798987
А разработчики the Journey такие и не знали
416 1799315
>>799307
Что "нет" то? Всё да.
417 1799318
>>799302

>Меня в принципе сложно ПОРАЗИТЬ чем-то таким, тк реальная жизнь моя гораздо сложнее и интереснее любой писанины. Но то что там эти темы поднимаются, это однозначно. И очень приятно, что в Блейде этим тебе не тычут прямо в лицо, как в упомянутой тобой Еве, это просто плохая подача.



Ну вот в FF X поднимается тема расизма. Только делается это на весьма примитивном уровне. И тут весь вопрос не в том, есть ли темы, а в том, как они рассмотрены – потому что при сильном желании можно везде можно найти политику, психологию, философию. Подозреваю, фанаты XC2 это и делают. Что касается подачи, вещи вроде тыкания сиськами и старого-доброго приема «победи в геймплее, проиграй в катсцене» — это похуже чем швыряние заумных словечек типа копья Лонгина в лицо зрителю.

>Ты тут не переставая спорил со всеми, как в жопу ужаленный, не надо делать вид, будто ты прочитал 70 страниц английского текста, смотреть противно.



Я прочитал первые две главы, посмотрел что дальше. Новеллизация игры с объяснением мыслей и чувств героини – это интересная любительская работа. Не «диссер» ни в каком смысле этого слова, разумеется. И по XG/XS такого было больше, что позволяет выдвинуть гипотезу: там просто больше материала для анализа.
418 1799321
>>799315
Заебал, шизоид.
>>799318

>Подозреваю, фанаты XC2 это и делают.


Чини подозревалку.

>Я прочитал первые две главы


Я засунул тебе в жопу на пару миллиметров, ты теперь пидорас.
419 1799322
>>799027

>чем настольная игра отличается от видеоигры?


Эм, тут сложно, то ли слишком тонко, то ли слишком толсто, чтобы доказывать такое. Но если попробовать покормить, отличается всем, или точнее отсутствием обратной связи.

Видеоигра работает на компьютерном устройстве, но это не значит, что любая игра на компьютере является видеоигрой, потому что компьютер может симулировать что угодно, ведь это универсальное устройство. Взять шахматы, это ирл-игра, поэтому в компьютерных шахматах есть обратная связь с реальным миром. А вот если взять платформер, например Супермарио, тут нет обратной связи, потому что такой игры в реале быть не может, сама концепция платформера как игры может существовать только в компьютере, только благодаря его уникальным возможностям по симуляции.

Шахматы – есть
Визуальная новелла – есть
Стратегия - есть
Квест – нет
Экшен – нет
Метроидвания – нет

Разжевывать муторно, да и не смогу наверное, поэтому, запрыгивая вперед, сразу скажу, что в ирл нет сюжетных игр. Как видно выше, новеллы могут быть, но это книги, а не игры (вспоминаем, компьютер может симулировать что угодно, и книги). Отсюда идет очень важный пункт: сюжеты в играх бывают двух типов, игровые и неигровые (книжные). Игровой сюжет это то, во что ты играешь, именно этот сюжет уникален исключительно только для компьютеров. Книжный же, это обычный сюжет как в книгах и фильмах, который ты лишь читаешь/смотришь в роликах/катсценках/лорбуках/етц.

Вернемся к нашим баранам, по табличке выше.
Жрпг это композитный жанр, основанный на адвенчуре (квесте и метроидвании), и в некоторых случаях экшене (Тэйлс оф). Сюжет – игровой, сама игра без обратной связи.
Твоя Шайнинфорс 3 тактика это композитный жанр, основанный на стратегии, шахматах и визуальной новелле. Сюжет – книжный, сама игра с обратной связью. Суть в том, что неигровой сюжет не является частью игры, а просто приклеен сбоку для красоты. Его можно спокойно убрать безопасно для игры. А вот сюжет дрпг (смотри определение выше) убрать невозможно, т.к. это сама суть игры, её основа.
419 1799322
>>799027

>чем настольная игра отличается от видеоигры?


Эм, тут сложно, то ли слишком тонко, то ли слишком толсто, чтобы доказывать такое. Но если попробовать покормить, отличается всем, или точнее отсутствием обратной связи.

Видеоигра работает на компьютерном устройстве, но это не значит, что любая игра на компьютере является видеоигрой, потому что компьютер может симулировать что угодно, ведь это универсальное устройство. Взять шахматы, это ирл-игра, поэтому в компьютерных шахматах есть обратная связь с реальным миром. А вот если взять платформер, например Супермарио, тут нет обратной связи, потому что такой игры в реале быть не может, сама концепция платформера как игры может существовать только в компьютере, только благодаря его уникальным возможностям по симуляции.

Шахматы – есть
Визуальная новелла – есть
Стратегия - есть
Квест – нет
Экшен – нет
Метроидвания – нет

Разжевывать муторно, да и не смогу наверное, поэтому, запрыгивая вперед, сразу скажу, что в ирл нет сюжетных игр. Как видно выше, новеллы могут быть, но это книги, а не игры (вспоминаем, компьютер может симулировать что угодно, и книги). Отсюда идет очень важный пункт: сюжеты в играх бывают двух типов, игровые и неигровые (книжные). Игровой сюжет это то, во что ты играешь, именно этот сюжет уникален исключительно только для компьютеров. Книжный же, это обычный сюжет как в книгах и фильмах, который ты лишь читаешь/смотришь в роликах/катсценках/лорбуках/етц.

Вернемся к нашим баранам, по табличке выше.
Жрпг это композитный жанр, основанный на адвенчуре (квесте и метроидвании), и в некоторых случаях экшене (Тэйлс оф). Сюжет – игровой, сама игра без обратной связи.
Твоя Шайнинфорс 3 тактика это композитный жанр, основанный на стратегии, шахматах и визуальной новелле. Сюжет – книжный, сама игра с обратной связью. Суть в том, что неигровой сюжет не является частью игры, а просто приклеен сбоку для красоты. Его можно спокойно убрать безопасно для игры. А вот сюжет дрпг (смотри определение выше) убрать невозможно, т.к. это сама суть игры, её основа.
420 1799337
фф15 самая крутая и красивая игра десятилетия
regulardetailpicture-61e455c483ee9c880681a5448ab39d6e.jpg82 Кб, 1632x992
421 1799343
>>799337
В Сталкере тоже реалистичный графон.
422 1799344
>>799337
Но причем тут приквело-спинофф полнометражный фильм?
423 1799349
>>799079
Мена хватило только на первые две части, суммарно 120 часов.
424 1799356
>>799337
Да, только что убили отца гг и императора всея страны, а кучка великовозрастных дебилов колесит по стране в открытую, рыбачат, ржут, делают смищные фоточки. В игре выпилена главная фича фф - саммоны, матия, все сайдквесты принеси-подай-убей, за то со старта можно колесить по мертвым на события городам. На момент выхода графен завизли, игру завезти забыли.
425 1799360
>>799337
Ведьмак лучше фф15 даже по японским меркам
426 1799365
>>799311
Обожаю эту статистику с потолка, сразу видно уровень развития человека.
427 1799371
>>799203

>Лучшая жрпг десятилетия без вопросов.


Кисеки.
428 1799373
>>799371

>Кисеки.


Даже близко не ровня Ксено.
429 1799376
>>799311

>творец уже не тот


Слушай, ну не неси хуйню, а. Глубину того же Евангелиона массы поняли только после того, как прочитали всякие эссе действительно умных людей. Так же с Гирсами. Так же с Блейдом.

> а некоторые не в меру активные личности, как это нередко бывает, просто самостоятельно придумали любимому произведению некое второе дно?


Только феерический дегенерат будет отрицать, что в ХС2 есть глубина.
430 1799377
Бля, аноны, ну хватит бедного зено-хейтера ебать со всех сторон. Смотреть больно. У него и так уже прямая кишка в лохмотья разорвана.
431 1799378
>>799373
Ну да, тебе то, хуесосине прошедшей лишь третий Колдстил, это каким, блять, надо быть дегенератом чтобы с него начать? лучше знать.
432 1799379
>>799378
Я весь колдстил прошёл, Ао и Зеро прошёл и жду Хадзимари. Это прикольная игрушечка, мне она нравится, но это не ровня Ксено. Прости.
433 1799380
>>799379
Ну да, там катсценки лучше и ПЫЩЬПЫЩЬПЫЩЬ есть.

Обидно, что анона одурачили такой хуйней и заставили променять родные Кисеки на какое-то дженерик-аниме.
Неп.png141 Кб, 1809x555
434 1799388
Все мы знаем в какой игре действительно глубокие сюжеты
435 1799397
>>799380
Анон, либо ты перестанешь форсить кисеки, либо я начну её хейтить. Договорились?
436 1799414
>>799397
Можешь начинать прямо сейчас.
437 1799416
>>799397
Предлагаю форсить Ксеноблейд
438 1799417
>>799397
Так ему интереснее не игру обсуждать, а посраться в треде. Разве это фанат игры?
439 1799424
>>799397
Кисеки - лучшая JRPG с лучшим сюжетом и ворлдбилдингом.
440 1799427
>>799416
Лучше игры Idea Factory.
441 1799431
А как насчёт форса Ar Tonelico? Серия малоизвестная и весьма необычная, отличная идея для форса.
442 1799442
>>799424

>Кисеки



А русик на неё есть?
443 1799448
>>799442
Учи нихонго, бидуро!
444 1799461
Ясно. Была бы игра хорошей, то была бы переведена. А так... Говно японское.
445 1799463
>>799461
Толсто.
Мод 446 1799534
Посоветуйте жрпг-ютуберов. Создающих развлекательный контент, а не тупо стримеров-летсплееров.
Мод 447 1799535
>>799534
ShadowElite, davidvinc, Pelvic Gaming, Eric Landon
448 1799541
>>799535

>ShadowElite, Pelvic Gaming


Нигра и нигротян (с огроменным афро) соответственно.

>davidvinc


Самый что ни на есть гомосексуал-качок

>Eric Landon


Рокер-мексиканец.

Что за одни фрики делают такие видео?
plot.jpg489 Кб, 733x548
449 1799549
>>798990
И сюжет там неплохой.
450 1799553
>>799424

>ворлдбилдингом


Бесполезное говно. Как же интересно в сотый раз оббегать каждого обоссаного нпс ради очередной охуительной истории, которую забудешь уже через 30 секунд.
Самое главное в игре это геймплей, а кисеках он говно. Спрашивается нахуя раскрывать все аспекты боевки в самом начале игры?
451 1799562
>>799549
Какая это часть?
image.png15 Кб, 650x450
452 1799565
453 1799566
>>799562
3. The Drowned City
454 1799572
>>799376

>Глубину того же Евангелиона массы поняли только после того, как прочитали всякие эссе действительно умных людей.


На психологическом уровне Евангелион вполне нормально читается, и представляет из себя весьма нетипичное для жанра произведение. Знания по каббале и прочей шизотерике только помогают углубить понимание происходящего. Что касается Блейда, то там используется некоторое количествр архетипов из прошлых частей, но в целом ничего прорывного в игре нет - о чем условные "умные люди" писали не раз.

>Только феерический дегенерат будет отрицать, что в ХС2 есть глубина.


Здесь ситуация как со свежими фильмами про Чужого: глубина есть, но не особо большая (в нашем случае - относительно XG/XS), и спрятана за кучей отборного дерьма (в нашем случае - виабушного). Зачем ее прятать не просто за "легким эпичным приключением", а именно за дерьмом с панцушотами, сисько-блейдами, криповыми отношениями между Торой и Поппи, гачей и адским гриндом, фанаты объяснить не могут. Или не хотят, потому что ради этого они игру и купили. Собственно, все это происходит в рамках тренда деградации японской фантастики, который, к сожалению, все продолжается и продолжается.
455 1799573
Почему даже в 2020 году в жрпг не могут сделать нормальные маркеры квестов как ведьмаке 3 том же?
Это пиздец, ты должен бегать по пол часа по карте чтобы найти какую-нибудь квестовую хуйню, хуй знает где. Раньше такое прокатывало, но сейчас уже 2к20 и игры должны быть соответствующие.

Я из-за этого ремейк зеноблейда и дропнул. Какие-то дауны делали.
456 1799575
>>799573
Все-то тебя за ручку водить надо. Квесты и мини-мапа убивают погружение. А в Хеноблейде я вообще мини-карту отрубил. Потом правда не выдержал и врубил снова, слабею.
205352D798BE32D4.png45 Кб, 955x85
457 1799610
>>799573

>ремейк зеноблейда


Там же можно маркеры на сайд-квесты ставить - будут по стрелочкам водить.
458 1799618
Хочу пройти хеногирс, но инглишь хромает, Нашел с переводом, в комментах пишут вроде норм. Какой перевод лучший и более качественный?
459 1799621
>>799618
От хуйсосатора666
460 1799622
>>799618
Покупал когда-то гирсы на диске с переводом, в целом действительно было сносно.
image.png304 Кб, 480x270
461 1799626
>>799553

>Самое главное в игре это геймплей

462 1799627
>>799618
Перевод во-первых плохой, во-вторых читал где-то что зависает ближе к концу где-то.

Играй со словарём.
463 1799628
>>799618

>хеногирс



Очень сильно устарел, в 2千20 почти неиграбельно.
464 1799629
>>799628
За 20+ лет целевая аудитория игр расширилась, и включила в себя много казуалов – для них может быть и неиграбельно, а для нормальных любителей игорь всё ок.
465 1799631
Я про этот перевод если че
http://psxplanet.ru/forum/showthread.php?t=36667&highlight=xenogears
466 1799635
>>799629

>нормальных любителей игорь


Странно ты мазохистов называешь.

Вот какой-нибудь Suikoden 2 сейчас отлично играется, Persona 2 IS/EP - более-менее, а в Xenogears играть просто-напросто больно.
467 1799638
>>799635
Там геймплей не фонтан, но он простой и не мешает наслаждаться сюжетом. Сложность низкая, данжи не особо длинные, для битв в гирах даже прокачки нет, только экипировка.
468 1799640
>>799635
Больно играть в Xenosaga первую - там нет геймплея. И вторую тоже - там геймплей завезли но хромой и косой.

Гирсы вполне себе играбельны, битвы мехов неплохо даже состарились. В 2020 все еще доставляют.
469 1799642
>>799635
В первый СМТ играть больно или в МТ первый играть больно, а в это норм
470 1799643
>>799565
Нипонел.
471 1799645
>>799640

>Xenosaga первую - там нет геймплея


Он есть, и боёвка весьма глубокая. Её проблема в ебучих анимациях по полминуты, из-за которых всё растягивается до неприличия.

Вообще, первые две ксеносаги есть в римейке на дс. Там и боёвка другая, и сценарий приведён в порядок (1 почти без измнений, а вот 2 переписан основательно).
472 1799648
>>799645

>Он есть


В перерыве между 40-минутными катсценами. Я не жалуюсь, я как раз в восторге был от кинематографичности первой саги. Но обычно это первое что ей предъявляют.
473 1799651
>>799648

>40-минутными катсценами


Можно подумать что это такая уж редкость для жрпг. Просто тут они непрерывны, а не раздроблены многочисленными минутными перебежками по коридорчику и все как ролики, без клацания "Х" для смены окошек.
474 1799653
Посоветуйте JRPG про пидорашек.
475 1799654
>>799651
В третей сделали клацанье. Бюджет видимо подвел. Но эндинг 3й саги это вроде самая длинная катсцена в играх чуть ли не вообще.
476 1799655
>>799653
Во Front Mission 4 пидорашки угрожают Европе, и мы её героически защищаем в мехах.
477 1799656
>>799653
Barnaul Monogatari: Altai no Kiseki
478 1799657
479 1799658
>>799655
Файнал босс - кремлебот, гигантская мобильная крепость из красного кирпича, несущая разруху и серость?
480 1799660
>>799653
Дерьмак 3
481 1799663
>>799653
Японцы даже не в курсе что где-то существует какакя-то украина. А ты игры про хохлов хочешь.
482 1799664
>>799654

>Бюджет видимо подвел


На ютюбе есть ролики склеенных катсцен, и в 3 эпизоде их тупо больше.

1: 7:08:59
2: 4:28:09
3: 8:42:31

Видимо, решили поступиться качеством чтобы впихнуть побольше в эпизод.
483 1799665
>>799658
Нет((

>>799663
Там есть битва в городе Николаев, например.
484 1799666
>>799653
Сейчас бы РПГ про гопников. Четыре парня, Борзя, Шкряба, Кирпич, Жека-Двинарь ездят по Владимирской области на тонированном в ноль девятосе, развозят грев пацанам, убегают от мусоров, и ищут легендарный Владимирский Централ чтобы остановить злой ветер грозящий переморозить всю братву... Можно призывать легендарных саммонов, Япончика, даже самого Круга.
485 1799671
>>799666
А что, ведь это охуенная идея. Добавить сюра уровня "Москва-Петушки" и сделать жрпг-геймплей вроде последней Якудзы.
486 1799673
>>799666

>Сейчас бы РПГ про гопников.


Якудза последняя пошаговая - оно и есть же. Просто гопники местной вариации.
487 1799674
>>799671
Я вообще аллюзию на 15ю финалку предполагал, но ладно
488 1799678
>>799663
Пиздец, порашные перефорсы даже тут!
489 1799684
>>799642

>В первый СМТ играть больно или в МТ


Не, ну это уж совсем пиздец, никто в здравом уме к ним и не притронется.
490 1799690
>>799618

>Хочу пройти хеногирс, но инглишь хромает


Проходи на японском тогда.
491 1799695
Посоветуйте обскурные, умопомрачительные, элитые, винрарные шедевры не для былда.
492 1799698
>>799695

>элитные

493 1799702
>>799695
Vandal Hearts 2. Shining Force 3.
494 1799706
>>799653
Shadow Hearts 2 сейчас прохожу, там Россиюшка играет важную роль.
495 1799716
>>799573
Ебать ты зумерок.
496 1799734
Почему весь тред в сраче и щитпостинге?
497 1799739
>>799734
Мы деградировали, давай к нам.
498 1799741
>>799695
Вся серия SaGa, бери любую.
499 1799744
ПЕРЕКАТ
500 1799747
501 1799761
>>799629
Что за бред. Сейчас наоборот, играют в такую мерзкую инди пиксельную парашу и прочие уродства на рпгмейкере. Такое говно в 90х было просто немыслимо, зато сейчас быдло наворачивсает только так. Стандарты качества упали на дно дна по сравнению со старыми временами.
502 1799793
>>799761

>инди пиксельную парашу и прочие уродства на рпгмейкере


Но они сделаны согласно новым нормам геймдизайна.
503 1799863
>>799572

>На психологическом уровне Евангелион вполне нормально читается,


Ну психологию тебе разжёвывают до жидкой кашицы и в рот кладут, поэтому и читается.

> и представляет из себя весьма нетипичное для жанра произведение.


Только дэбилы воспринимают произведение «в рамках жанра».

>Здесь ситуация как со свежими фильмами про Чужого: глубина есть, но не особо большая


Глубины в ХС2 не меньше, чем в гирзах и саге. Я бы сказал, её даже больше, просто ей перестали тыкать тебе в лицо. Видно, что творец уважает интеллект своего читателя/зрителя.

>а именно за дерьмом с панцушотами, сисько-блейдами, криповыми отношениями между Торой и Поппи, гачей и адским гриндом,


Ты заебал, тупой хуесос. Поиграй в блядскую игру, прежде, чем писать хуйню, которая не имеет ничего общего с реальностью. Додик, блять.
504 1800209
>>799666
Лол, пиратская версия первой дыблы на 1-ю соньку - чето такое помню
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 ноября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /cg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски