Вы видите копию треда, сохраненную 6 августа 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Я тут решил поднять весьма такую неприятную тему, как ВНЕЗАПНЫЙ переход на нелегальное положение и, соответственно, поговорить о мерах, позволяющих пережить опасный период наиболее комфортно. Ну ладно, хотя бы просто пережить.
Тема близка, наверное, к выживачу, но... В первую очередь, я хочу поднять вопрос о связи.
То, что мобильник - это твой, анон, персональный стукач и доносчик, я думаю, объяснять не нужно. Скажем, при каком-нибудь чрезвычайном происшествии (о б-же мой, убили очередного авторитета), органы запросят у ОПСОСа данные об абонентах, находящихся на месте происшествия в определенное время. Несколько сотен, тысяч для мегаполиса? Но добавим сюда и остальные ОРМ, и круг заметно сузится.
То, что каждый аппарат имеет свой идентификатор IMEI, думаю, тоже рассказывать не стоит. А симка, купленная на имя бомжа Васи, но используемая для звонков родным, друзьям и коллегам по работе, даже в "не засвеченном" аппарате, довольно быстро выведет на тебя.
Вот о том, как остаться вне зоны мусорского внимания мы и поговорим. Для себя я, покамест, выработал следующую систему: постоянно используются два телефонных аппарата. Один дома, другой на работе. Все более-менее важные контакты знают оба номера, и если не могут дозвониться на один, звонят на другой, либо оставляют сообщения. На улицу эти аппараты не выносятся. Симки куплены официально. Эдакие стационарные телефоны.
С собой же, на экстренный случай, берется третий мобильник. Большую часть времени он отключен. К нему есть левая симка с положительным балансом. В памяти телефона забиты номера родных, верных друзей и пары адвокатов. Если мне нужно сделать пару звонков малознакомым личностям, уточнить, скажем, место встречи - эта ниточка ко мне не приведет. Через некоторое время аппарат и симку рекомендуется сменить.
И так, вискас! Интересны телефоны, способные легко и непринужденно менять IMEI. Семейство МТК 6589Т, МТК653, срывы покровов о "режиме полета", травим байки о ШПИОНСКОЙ БАТАРЕЙКЕ, обсуждаем расходные нищедамбфоны и прочие прелести.
Звонить "новым друзьям", про которых никто не знает - покупаешь говномобилу в соседнем салоне и симку у хача в переходе за нал.
Все.
Нет, не все. Почему нельзя звонить ни с какого мобильника?
Хорошо, телефоны родни и знакомых на прослушке. Делается звонок с говномобилы и симки от хача, телефон отключается. Максимум, что удается выяснить - место, из которого был произведен звонок. Можно выяснить, где телефон был куплен и пытаться раскручивать цепочку.
Ну и, еще раз: остро стоит вопрос о максимальном усложнении слежки за тобой посредством мобильника.
пару дней назад опездюлил своего знакомого, не сильно, но и не слабо. Он такая гнида, что наверняка заяву накатал. Сейчас сижу на съемной хате, телефон вырубил, родакам не звонил, даже не знаю приходили менты домой или нет. Что посоветуете?
>постоянно используются два телефонных аппарата. Один дома, другой на работе. Все более-менее важные контакты знают оба номера, и если не могут дозвониться на один, звонят на другой, либо оставляют сообщения. На улицу эти аппараты не выносятся. Симки куплены официально. Эдакие стационарные телефоны.
>С собой же, на экстренный случай, берется третий мобильник. Большую часть времени он отключен. К нему есть левая симка с положительным балансом. В памяти телефона забиты номера родных, верных друзей и пары адвокатов. Если мне нужно сделать пару звонков малознакомым личностям, уточнить, скажем, место встречи - эта ниточка ко мне не приведет. Через некоторое время аппарат и симку рекомендуется сменить.
Зачем? В чем преимущество по сравнению с одним или двумя (личный и рабочий) телефонами, носимыми с собой?
Если тебя решат взять за задницу внезапно, это никак не поможет, а если узнаешь о пиздеце заранее - все равно выбрасывать придется все три.
Ну, твой пост, тащемта, тоже не очень. Если серьезно, посоветую такое говно на мирняк перевести. Если там побои, не повлекшие вреда здоровью, то это вообще дело частного обвинения со всеми вытекающими.
>Максимум, что удается выяснить - место, из которого был произведен звонок.
Ну и на этом твое партизанство заканчивается.
>максимальном усложнении слежки за тобой посредством мобильника
Не иметь мобильника, не звонить. Все, что я тебе уже сказал. А тебе не усложнять интересно, а поиграть в крутого шпиена с десятью мобилами. Ну это на здоровье.
> Зачем? В чем преимущество по сравнению с одним или двумя (личный и рабочий) телефонами, носимыми с собой?
Ну, тащемта, я же написал: если, например, экстренно потребуется договориться о встрече с персонажем, перед которым не хотелось бы светить свои реальные данные, на крайний случай, скажем, вызвать скорую если кому-то плохо и так-далее, и тому подобное. По большей части, в общем, на случай форс-мажора.
Суть этих мер не в том, чтобы отбиться от внезапного взятия за задницу, а предотвратить это самое взятие.
> Ну и на этом твое партизанство заканчивается.
Каким образом? Мегаполис, например, большой. Ясно, что звонить от бабки на деревне не стоит.
>Не иметь мобильника, не звонить. Все, что я тебе уже сказал. А тебе не усложнять интересно, а поиграть в крутого шпиена с десятью мобилами. Ну это на здоровье.
То есть, ты предлагаешь вообще не пользоваться сотовой связью? Тут ведь такое дело: можно сразу и не узнать, что охота-то началась, хех.
Ты фактически и сейчас не пользуешься, сам сказал что из здания не выносишь.
>Мегаполис, например, большой. Ясно, что звонить от бабки на деревне не стоит.
А откуда ты будешь звонить? Фактически безопасных мест нет. Если дадут команду полицаям прямо во время твоего звонка, ближайший к тебе патруль может тебя схватить через считанные минуты. Террористов вон в лесу умудрялись ракетой грохнуть с самолета по звонку.
> А откуда ты будешь звонить? Фактически безопасных мест нет.
Из людного места: площади, с улицы, скажем так. В любом случае, не поблизости от места обитания.
>ближайший к тебе патруль может тебя схватить через считанные минуты.
Для начала, нужно локализовать, вычленить из толпы, проверить по ориентировке... Я сильно не переоцениваю работу наших правоохранителей, ибо имел некий опыт беготни. Но и стараюсь не недооценивать.
Грохнуть в лесу террористов по сигналу спутникового телефона и найти в людном месте по звонку мобильника - несколько разные вещи.
> Ты фактически и сейчас не пользуешься, сам сказал что из здания не выносишь.
Пользуюсь в режиме стационарного телефона же. Для выноса из здания, опять же, есть третий аппарат.
Ладно, можно обсудить вариант лайт: телефон, допустим, один.
1. При выносе на улицу переводится в "режим полета".
2. "Режим полета" по каким-либо причинам считаем небезопасным, телефон выключается.
...
N. За нами следят, мы все умрем, выключенный телефон тоже отслеживается, питаясь часовой батарейкой.
Ты описал не выживание в бегах, а обычные будни человека, который не любит, когда за ним следит большой брат.
Ну, к выживанию в бегах, я думаю, плавно придем. Можно и обсудить всякие EDC и наборы Я НЕ ВЕРНУСЬ НИКОГДА.
Я всё равно предпочитаю находиться в положении законопослушного гражданина.
Но EDC - годнота, а тема с мобильниками - актуальна, как никогда
> Я всё равно предпочитаю находиться в положении законопослушного гражданина.
Ну, тут такое дело: никогда не знаешь, когда из тебя решат сделать преступника. Посему, проще всего считать общество умеренно враждебным, а государство и его институты - явно враждебным. А еще мне очень нравится поговорка: "законы - это то, что нельзя лично тебе".
Про свой EDC, могу рассказать вкратце. Одеваться стараюсь просто и неприметно, но так, чтобы ходить было тепло и удобно. Например, люблю комбинировать нейтрального вида армейские шмотки с гражданскими. Обувка крепкая, но выглядящая прилично. Треккинги разнообразные - хороший выбор. Кэпочка с длинным козырьком, куда без нее. Зимой - утепленная.
Так, пара вещей, без которых я себя не представляю - это мультитул и фонарь. Charge TTi, да. Полностью перекрывает нишу городского складника за счет клинка из хорошей стальки и однорукого открывания, плюс возможность что-нибудь отпилить, открутить и так далее. К нему в сумке лежит набор бит, удлинитель и переходник на стандартные.
Фонарь - титановый микрик на одной пальчиковой батарейке. При необходимости, можно светить, зажав его в зубах, оставляя руки свободными. В минимальном режиме может работать несколько суток непрерывно, в максимальном час потока в 180Лм.
Термостойкая фляжка с водичкой на поллитра, простой набор швейных принадлежностей, простейшая аптечка (уголь активированный, аспирин, парацетамол, валидол, ношпа, моток лейкопластыря), салфетки антисептические, противопорезные огнестойкие перчатки (весьма цивильного, надо сказать, вида), бандана хлопковая, пара пакетиков чая, жвачка, обновляемый запас из пары-тройки шоколадок, флакончик дешевенького одеколона... Вроде ничего не забыл, а если забыл, так вспомню.
Немало могу рассказать про оружие. Я сторонник эшелонирования средств самозащиты.
Например, для бытовых конфликтов и угрозы малой опасности (дорожные конфликты, неадекваты, быкота и прочая почтенная публика) незаменим перцовый баллончик. Его я ношу в наружном кармане верхней одежды под левую руку. Если баллончика показалось мало, то в ход идет что-нибудь ударно-дробящее. Тут неплохо подойдет кастет, телескопическая дубинка, слэппер, волчатка - простор огромный.
На случай вооруженного и/или мотивированного группового нападения есть нож с фиксированным клинком. В кайдексных ножнах, носится рукоятью под 30 градусов к поясу на 7 часов. Современный многозарядный пистолет. В теплое время года предпочитаю кайдексные же IWB кобуры, на холодное - лучше наружные, кожа или пластик - дело вкуса. Ношу на час, так называемое appendix carry. Всевозможные подмышечные и кросс-кобуры от лукавого. Как вариант - компактный пистолет или револьвер в наружном кармане верхней одежды (на холодное время года). Запасной магазин, чтобы не пришлось после применения ходить с пустым или полупустым оружием. Кое-кому это очень дорого стоило. Ну, и вероятность отказа основного магазина не исключаю.
Для дальних поездок и охраны жилища неплохо подойдет помповое ружье со складным прикладом. Как вариант - короткий автомат: АКС74-У, или сотая серия. Но это уже отдельная тема.
Бронезащита тоже была б не лишней, но каждый день в ней не походишь. Но на случай обострения ситуации лишним не будет. Адекватным решением видятся броники скрытного ношения: тот же Визит-М от НИИ Стали, или буржуинские модульные решения.
Тащемта, если быть параноиком, то быть им до конца.
> Я всё равно предпочитаю находиться в положении законопослушного гражданина.
Ну, тут такое дело: никогда не знаешь, когда из тебя решат сделать преступника. Посему, проще всего считать общество умеренно враждебным, а государство и его институты - явно враждебным. А еще мне очень нравится поговорка: "законы - это то, что нельзя лично тебе".
Про свой EDC, могу рассказать вкратце. Одеваться стараюсь просто и неприметно, но так, чтобы ходить было тепло и удобно. Например, люблю комбинировать нейтрального вида армейские шмотки с гражданскими. Обувка крепкая, но выглядящая прилично. Треккинги разнообразные - хороший выбор. Кэпочка с длинным козырьком, куда без нее. Зимой - утепленная.
Так, пара вещей, без которых я себя не представляю - это мультитул и фонарь. Charge TTi, да. Полностью перекрывает нишу городского складника за счет клинка из хорошей стальки и однорукого открывания, плюс возможность что-нибудь отпилить, открутить и так далее. К нему в сумке лежит набор бит, удлинитель и переходник на стандартные.
Фонарь - титановый микрик на одной пальчиковой батарейке. При необходимости, можно светить, зажав его в зубах, оставляя руки свободными. В минимальном режиме может работать несколько суток непрерывно, в максимальном час потока в 180Лм.
Термостойкая фляжка с водичкой на поллитра, простой набор швейных принадлежностей, простейшая аптечка (уголь активированный, аспирин, парацетамол, валидол, ношпа, моток лейкопластыря), салфетки антисептические, противопорезные огнестойкие перчатки (весьма цивильного, надо сказать, вида), бандана хлопковая, пара пакетиков чая, жвачка, обновляемый запас из пары-тройки шоколадок, флакончик дешевенького одеколона... Вроде ничего не забыл, а если забыл, так вспомню.
Немало могу рассказать про оружие. Я сторонник эшелонирования средств самозащиты.
Например, для бытовых конфликтов и угрозы малой опасности (дорожные конфликты, неадекваты, быкота и прочая почтенная публика) незаменим перцовый баллончик. Его я ношу в наружном кармане верхней одежды под левую руку. Если баллончика показалось мало, то в ход идет что-нибудь ударно-дробящее. Тут неплохо подойдет кастет, телескопическая дубинка, слэппер, волчатка - простор огромный.
На случай вооруженного и/или мотивированного группового нападения есть нож с фиксированным клинком. В кайдексных ножнах, носится рукоятью под 30 градусов к поясу на 7 часов. Современный многозарядный пистолет. В теплое время года предпочитаю кайдексные же IWB кобуры, на холодное - лучше наружные, кожа или пластик - дело вкуса. Ношу на час, так называемое appendix carry. Всевозможные подмышечные и кросс-кобуры от лукавого. Как вариант - компактный пистолет или револьвер в наружном кармане верхней одежды (на холодное время года). Запасной магазин, чтобы не пришлось после применения ходить с пустым или полупустым оружием. Кое-кому это очень дорого стоило. Ну, и вероятность отказа основного магазина не исключаю.
Для дальних поездок и охраны жилища неплохо подойдет помповое ружье со складным прикладом. Как вариант - короткий автомат: АКС74-У, или сотая серия. Но это уже отдельная тема.
Бронезащита тоже была б не лишней, но каждый день в ней не походишь. Но на случай обострения ситуации лишним не будет. Адекватным решением видятся броники скрытного ношения: тот же Визит-М от НИИ Стали, или буржуинские модульные решения.
Тащемта, если быть параноиком, то быть им до конца.
Офигеть, моё уважение.
Я не настолько параноик, с собой - отвертки, обжимка, провода, ноутбуки 2шт, россыпь телефонов и симок.
Эникеишь, лол? На самом деле, я забыл про кондомы написать. Тоже вещь в хозяйстве полезная. Ну и e-ink читалка. Позволяет время коротать. Плеер с наушниками еще, но не для улицы. Ну и беруши строительные.
Неа, это не по работе.
>На самом деле, я забыл про кондомы написать. Тоже вещь в хозяйстве полезная. Ну и e-ink читалка. Позволяет время коротать. Плеер с наушниками еще, но не для улицы.
Это тоже есть
Блин. А я вот никогда не понимал, зачем носить два ноута? Олсо, ношу 12" тхинкпадик, мне норм. Правда, на двух гигах памяти что-то тесновато стало в последнее время.
У меня два одинаковых 9".
Разный набор софта, разные операционки, настройки. Один - для работы, один - личный.
А, от оно чо. Хитро.
Отлично, отлично, например!
Экстренная симка внезапно окажется нерабочей из-за разрыва договора оператором из-за неактивности.
Даже если баланс положительный? Проверил лежавшую пару месяцев - работает. Через какой период неактивности отключают, есть ли предоплатные карты?
МегафноДВ легко и непринужденно "убивает" симки-номера при неактивности в три-четыре месяца, даже при положительном балансе.
За остальных опсосов не скажу, не сталкивался лично.
Спасибо за инфу, бро. Лишней не будет. Значит, периодически симки придется "будить" и проверять.
Да, думаю, что смс с какого-нибудь бесплатного вебсервиса будет достаточно, раз в месяц-полтора.
Надеюсь, что применяют не массово.
А может есть софт для зашумления\изменения голоса в реалтаме?
А что нибудь в стиле DragonSkin для скрытого ношения есть? Монолитные пластины брони сильно сковывают движения, интересует что то более лёгкое. Достаточно чтобы держало 9mm, на 5,45 из АКС74-У не претендую.
P.S: для конечностей тоже что-то такое надо, а то не порядок - пузо/грудь прикрыта, а по конечностям лупи не хочу.
> А что нибудь в стиле DragonSkin для скрытого ношения есть?
Если и есть, то я сильно не в курсе. И цена, я думаю, сильно не порадует. Тот же "Визит" стоит порядка 30-40тыр от производителя. Как вариант, можно использовать бронепластины эдак третьего уровня для защиты жизненноважных органов, а чехол для этого всего пошить самостоятельно. Другое дело, что броник скрытного ношения сам по себе не сильно тебя защитит от запреграднного действия.
Суть броника не в том, чтобы сделать тебя прямо-таки неуязвимым для пуль, а даль возможность пережить попадание с меньшими потерями, по возможности, покинуть место на своих двоих.
Серьезный броник с защитой шеи и паховой области - это серьезная масса и сильное снижение подвижности.
>>2098
Кольчуга не сдюжит даже курц, такие дела. Ну и масса тоже не порадует.
Есть подозрение, что масса такого костюмчика будет весьма сурьезная. То есть, значительно больше, чем несколько бронепластин, прикрывающих жизненно важные органы.
Халк в треде, все в ТОР!
Хз, таскал для съемок фильма подобную хрень - в целом норм. Но не каждый день конечно.
Одно дело, когда ты тащишь груз несколько часов, потом отдыхаешь. Другое дело - даже крутить баранку в таком костюмчике часов 5-7, да еще каждый день. Погугли, сколько весят общевойсковые бж, штурмовые, патрульные и прочая. Через пару месяцев ежедневного многочасового ношения тебя сильно начнет беспокоить позвоночник.
А еще в бронике жарко. Не даром с ними используют всякие боевые рубашки. А перегрев - это гроб-гроб-кладбище, ну ты понел.
В общем, даже если ты дохуя параноик, носить на себе броню особого смысла не имеет. Лучше сделать ставку на средства активной защиты. Это, собственно, общая неприметность (в том числе и по линии связи), хорошая физическая форма, оружие и навыки владения этим самым оружием.
> носить на себе броню особого смысла не имеет.
Я имею в виду, на повседневке. А вот на всякий случай иметь про запас не помешает.
Ну. тогда выбор довольно широкий: на любой вкус и цену, хех.
Если ты выходишь на связь с обычных своих маршрутов, или недалеко от дома. По трем точкам географии выходов устройства в контакт с базовой станцией появляется угроза идентификации, по пяти - она становится высокой. Чем ближе точка к постоянным чекпойнтам, на которых ты часто бываешь, тем больше вероятность идентификации. Дома и на работе максимальна. Возможно, есть другие "твои" места.
Чуть отойти в сторону и кружить вокруг дома - да, так делают матерые, по предсказуемому алгоритму, на том их и ловят. Не описывай круги по радиусу чекпойнтов.
География соединений твоего легального и нелегального телефона совпадают?
Носи нелегальный в металлической коробочке с прослойкой изолята. Чтобы антенна не касалась корпуса. Щели в металле уже чем длина волны не страшны.
Ты собираешься носить трубку и чекать симки. Да еще и деньги на них класть? Где ты их будешь носить? А деньги как класть? Через автоматы, на которых камеры?
Экспертизу голоса и шумов никто не отменял. Если второй телефон на прослушке или твой решат поставить на проверку до обнуления базы записей, тебя определят. Если после - узнают только биллинг.
Пока нет сторожков на эмоции, но скоро будут.
Биллинг. Подозрительные цепочки и подозрительное поведение узла автоматически идут на проверку.
Это все фантастика, скорее всего тебя возьмут у бабушки на деревне, или у дальнего друга. Или когда ты попытаешься купить билет по паспорту (ну или просто ориентировку на пост послали с пиздюлями).
Ведь чтобы жить дальше, нужно какое-то снабжение, место где жить, источник денег, какие-то развлечения, какой-то круг общения. Если у тебя семья или друзья, с которыми ты не захочешь порывать, работа кроме которой ты ничего не умеешь, хорошая квартира - куда ты от этого денешься? Хотя в засаде они там вечно сидеть не будут, через годик поутихнет, но и ты там жить не сможешь.
> Если ты выходишь на связь с обычных своих маршрутов, или недалеко от дома.
Нет, не выхожу. Нелегальный телефон хранится на экстренные случаи. Встречи со всякими интересными личностями происходят не вблизи от дома.
Дома и на работе нелегальный телефон отключен. Более того, это его штатное состояние.
Соответственно, на вопрос
>География соединений твоего легального и нелегального телефона совпадают?
Ответ нет.
>Носи нелегальный в металлической коробочке с прослойкой изолята.
Зачем? Проще его носить в выключенном состоянии.
>Где ты их будешь носить? А деньги как класть? Через автоматы, на которых камеры?
Ясное дело, что не в ближайшем терминале недалеко от дома. Ради такого дела можно раз в несколько месяцев съездить на радиорынок. А про камеры я писал выше: кепка с длинным козырьком и капюшон (опционально очки) усложняют опознание.
>Если второй телефон на прослушке или твой решат поставить на проверку до обнуления базы записей, тебя определят.
На это нужно время. Легальные телефоны изначально считаются скомпрометированными и, соответственно, прослушиваемыми. Сразу же поставить на прослушку левый номер и аппарат, который до звонка со мной ничего не связывает проблематично.
>Пока нет сторожков на эмоции, но скоро будут.
Ну, это совсем уж пушка.
>Подозрительные цепочки и подозрительное поведение узла автоматически идут на проверку.
Сомнительно. Слишком малая польза на выходе.
>скорее всего тебя возьмут у бабушки на деревне, или у дальнего друга. Или когда ты попытаешься купить билет по паспорту
Лолд. Ну, так оно, обычно, и бывает. На самом деле, имея полугодичный опыт нахождения в федеральном розыске, могу немножко понадувать щеки. Сдаваться пошел, когда это было выгодно мне, и риск закрытия был не так велик.
>Легальные телефоны изначально считаются скомпрометированными и, соответственно, прослушиваемыми. Сразу же поставить на прослушку левый номер и аппарат, который до звонка со мной ничего не связывает проблематично.
А это уже называется одноразовый телефон.
Немного другой кейс.
> Плохо было или систему по хардкору не любил?
И то, и другое: забрали по беспределу (патруль на улице), депрессивная черная часть. Выбор, как бы, был небольшой.
Не знаю, у меня всё более лайтово, бегать от властей не собираюсь, так просто если всё заебало - выкинуть телефон и съебать в деревню.
Ну, я покамест рассматриваю вводную типа: нападение на нашего лирического героя, на выходе труп нападающего(их) или ТТП.
Пытаться решить вопрос в рамках правого поля? Это зависит от того, кто отправился в страну вечной охоты. Даже если самый завалящий. четырежды судимый. гопник - тяжба растянется минимум на год, да и то есть вероятность получить условную судимость.
Отсюда вывод: скрыться с места происшествия, максимально усложнив процесс своего опознания. Собственно, это вот самое. если подумать, выливается уже, прямо-таки, в стиль жизни.
> А это уже называется одноразовый телефон.
Есть мнение, что только такой вариант может принести пользу. Звонить-то, конечно, можно и неоднократно, но соблюдая меры безопасности.
Ну не знаю, за поступки нужно отвечать.
Я немного в другом ключе воспринимаю, всякие там БП.
Но сути треда не меняет.
> Ну не знаю, за поступки нужно отвечать.
Лол, бле. Может, еще и ЗА СЛОВА В ИНТЕРНЕТЕ надо отвечать? Ладно.
То есть, ты считаешь так: на тебя нападают с целью отъема, например, материальных ценностей или ональной девственности, ты успешно даешь отпор, а потом, благополучно садишься (ведь за поступки-то надо отвечать)?
Что-то меня такой сценарий совсем не радует.
>Слишком малая польза на выходе.
Это называется "слабые сигналы". Они работают только в комплексе. Конечно, 90% слабых сигналов отсеивается в штатных режимах.
>совсем уж пушка.
Пока да. Лет через пятнадцать допилят. Тендеры уже раздали. И у нас и у буржуев. Может и пилят конечно, но не только ж пилят. "Определение преступных ситуаций" - модная тема.
> Определение преступных ситуаций" - модная тема.
Это да. На самом деле, такими темпами и до "мыслепреступлений" недалеко. И все, конечно же, для нашей безопасности.
Есть рабочие наработку уже. В штатах испытывают.
Статья "Как выжить в федеральном розыске".
Проблема этатистской философии в том, что она изначально не рассматривает государство, как угрозу. В балансе сил государство как бы выносится за скобки. Хотя реально, оно находится в той-же системе, может быть или уравновешивающим балластом, или угрозой, важна лишь конкретная ситуация с конкретным раскладом сил. Бесконечное увеличение возможностей одной из сил - любой - кончится плохо. Лучший вариант - гибкий баланс максимально распределенных сил. Равновесная система, которая при любых изменениях стремится к восстановлению изначального баланса, и коллективно подавляет узлы - агрессоры.
Направления мысли, которые освещают этот вектор - философия правой консервативной милиции в США, анархизм, прямая демократия, идеи сетевого общества, реконизма и так далее.
Ага, читал пару лет назад. В целом, здравые мысли.
>>2352
> что она изначально не рассматривает государство, как угрозу.
Бинго! Именно об этом я писал выше: государство и его институты считается враждебным. Грубо говоря, считаем себя партизаном в зоне оккупации или, например, шпиеном-нелегалом. Чтоб не питать иллюзий, что закон на нашей стороне и все такое прочее.
В период роста из мелкой банды в правительство, государство оказывается относительно слабым в соотношении угнетатель/угнетенный, по сравнению с теми-же малыми группами банд, но достаточно сильным чтобы сдерживать конкурентов - малые банды. Такой период не будет длиться вечно, государство отучает людей защищаться самим, и подавляет почти любые альтернативы, но все-же участвует в балансе сил. Я не защищаю государство, просто не придаю ему больше значения чем механической силе. Оно ужасно, но безлично.
> отучает людей защищаться самим,
Собственно, потому в тех же штатах так точат зуб на вторую поправку. Кстати, заметил, самый негативный взгляд на сильное общество у всевозможных псевдолибералов.
>псевдолибералов.
Стараюсь не обращать внимания на такие ярлыки, либерал, коммунист, анархист. Желательно смотреть на структурное поведение человека или группы. Увеличивают они концентрацию власти в одной точки, или раздают ее равномерно по сети? ИМХО, только это значимо.
>Бинго! Именно об этом я писал выше: государство и его институты считается враждебным. Грубо говоря, считаем себя партизаном в зоне оккупации или, например, шпиеном-нелегалом. Чтоб не питать иллюзий, что закон на нашей стороне и все такое прочее.
Разве каждый человек так по дефолту не считает?
> Разве каждый человек так по дефолту не считает?
По-моему, нет. Эльфов, на самом деле, очень много. Ну и тех, кто предпочитает "не заморачиваться".
Нет, ты хикка?
Медиа и психологические комплексы, посредством сложной системы семантических лабиринтов, делают так что человек может восхвалять государство и даже умереть за него, искренне считая что умирает за Высшее Добро.
>Нет, ты хикка?
Нет, просто не верю никому и ничему, без пруфов. Параноик, ИБшник, родился и вырос в семье бывший диссидентов.
Я его создаю вокруг себя.
Чем правда порядком заебал всех в школе и универе, потом на работе... Но по факту - люди удивляются и соглашаются.
Вокруг разные люди, но среди круга общения ~80% похожи, хотя каждый гнет линию в стою сторону.
Удачи тебе, главное - поставить четкие цели, расписать план и создать схему самомотивации, без этого все будет поглощено бытом. План меняется, но главное чтобы он был. Самое главное оружие системы - это незаметное сползание в быт. В место, которое тебе уготовано. Тысячи векторов давления, никакого заговора, просто такая система, но в итоге выходит будто по чьей-то злой воле.
Подпишусь под каждым словом.
Выкидываешь телефоны и все. Все равно никто не звонит. Лучше скажите где деньги брать в таком положении.
ты мудак что ли? кгб сопоставит звонки мамке, лучшему другу Антону и еот и пиздец тебе misscrocodile
Ньюфаг вкатывается и вносит свою лепту:
Обсуждали с анонами на рунионе жизнь в федеральном розыске с комментариями и советами "бывалых".
Я пришел к выводу, что нужно поступать следующим образом:
Сменить место обитания.
Лучшим вариантом кажутся поселки городского типа, где общение между жителями не такое плотное, как в деревнях, а количество правоохранителей на квадратный километр почти наверняка такое же.
Снимать комнату/квартиру без документов.
Работать грузчиком / помогать строителям. Тоже без документов, естессно. Да оно им и не интересно.
Одеваться примерно так же, как и 90% населения города/поселка/деревни.
Выглядеть нейтрально-прилично.
Не нарушать закон. Никаких драк, мелких краж и прочего говна.
Не бухай, анон, не принимай наркотики, нельзя допустить состояния, в котором ты не будешь готов адекватно оценить обстановку и принять верное решение.
Отрасти/сбрей бороду. Купи очки/линзы. Узнаваемость твоя резко упадет. Если имеешь какой-то примечательный цвет волос, то можешь даже их покрасить. Ну и смени стрижку. Постарайся немного поменять походку.
Не носи документы на улицу. Не выкидывай их, но держи глубоко и под замком. Конечно, если патруль, узнав рожу с ориентировок, решит спросить у тебя документы, то их отсутствие тебя вряд ли спасет, но ведь надо же хотя бы купить лотерейный билет, верно?
Никаких контактов с родней/друзьями/знакомыми. Те, кто не попался на пункте "НЕ БУХАЙ", как правило, попадаются именно на этом.
Не пытайся огораживаться от умеренного любопытства по отношению к собственной персоне(а оно будет). Веди себя спокойно, заранее продумай ответы на возможные неудобные вопросы.
Веди себя спокойно, анон. Ты обычный честный гражданин, решивший вырваться из городской суеты.
З.Ы. Знаю лично одного такого товарища, который находится в розыске и спокойно сидит себе в деревне уже несколько лет. Правда, он не работает, т.к. денег у него до жопы.
Но, похоже, ловить его уже никто особо не рвется.
Ньюфаг вкатывается и вносит свою лепту:
Обсуждали с анонами на рунионе жизнь в федеральном розыске с комментариями и советами "бывалых".
Я пришел к выводу, что нужно поступать следующим образом:
Сменить место обитания.
Лучшим вариантом кажутся поселки городского типа, где общение между жителями не такое плотное, как в деревнях, а количество правоохранителей на квадратный километр почти наверняка такое же.
Снимать комнату/квартиру без документов.
Работать грузчиком / помогать строителям. Тоже без документов, естессно. Да оно им и не интересно.
Одеваться примерно так же, как и 90% населения города/поселка/деревни.
Выглядеть нейтрально-прилично.
Не нарушать закон. Никаких драк, мелких краж и прочего говна.
Не бухай, анон, не принимай наркотики, нельзя допустить состояния, в котором ты не будешь готов адекватно оценить обстановку и принять верное решение.
Отрасти/сбрей бороду. Купи очки/линзы. Узнаваемость твоя резко упадет. Если имеешь какой-то примечательный цвет волос, то можешь даже их покрасить. Ну и смени стрижку. Постарайся немного поменять походку.
Не носи документы на улицу. Не выкидывай их, но держи глубоко и под замком. Конечно, если патруль, узнав рожу с ориентировок, решит спросить у тебя документы, то их отсутствие тебя вряд ли спасет, но ведь надо же хотя бы купить лотерейный билет, верно?
Никаких контактов с родней/друзьями/знакомыми. Те, кто не попался на пункте "НЕ БУХАЙ", как правило, попадаются именно на этом.
Не пытайся огораживаться от умеренного любопытства по отношению к собственной персоне(а оно будет). Веди себя спокойно, заранее продумай ответы на возможные неудобные вопросы.
Веди себя спокойно, анон. Ты обычный честный гражданин, решивший вырваться из городской суеты.
З.Ы. Знаю лично одного такого товарища, который находится в розыске и спокойно сидит себе в деревне уже несколько лет. Правда, он не работает, т.к. денег у него до жопы.
Но, похоже, ловить его уже никто особо не рвется.
>>3281
Деньги брать можно разными способами. Например, был опыт эникейства в нескольких конторах безо всякого оформления. Плюс, есть и более трудозатратные и менее денежные, но работы: грузчики, раздатчики всякого говна. Ну, и если уж совсем край, деньги можно у кого-нибудь отобрать.
Стедикамщик что ли?
Вы видите копию треда, сохраненную 6 августа 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.