Это копия, сохраненная 27 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1. Какой лвл?
2. В какой IT cфере работаете?
3. Сколько работаете в сфере?
4. Как вкатились?
5. Уровень ЗП?
6. Довольны ли своей работой? Если нет, то почему и на что бы хотели сменит.
7. Кем работает кун если он есть?
Предыдущий: >>3496210 (OP)
Что-нибудь, где можно вкатиться в удаленку или в фриланс за даллары без ста крупных проектов за плечами.
Я сейчас пытаюсь на работе начать версталой и перекатиться во front к следующему году. Сама работаю таргетологом, ненавижу свою работу.
У меня план такой. У нас на работе хотят сделать отдел разработки разных лендосов, ну и я набиваюсь, что могу тоже верстать. Когда верстка будет отскакивать от зубов месяца 2 на это закладываю, начну углубленно изучать JS и учить английский. К лету, у меня уже будет определенное портфолио и с ним уже буду пытаться куда-то устраиваться желательно с переездом, или на удаленку.
Правда меня смущает, что к следующему лету мне будет уже 27 -__-
Можно стать UI а потом и UX дизайнером. Это не сложно и дешево
Скачиваешь фигму, учишься срисовывать 1 в 1 или лучше, гуглишь, собираешь портфолио из воображаемых кейсов или там можно проанализировать что есть вокруг и перерисовать/улучшить
и вперед
> начну углубленно изучать JS
Углубленно не нужно, но стоит освоить один из компонентных фреймворков - react/angular/vue. Со знанием одного из этой троицы фронтендеров расхватывают как горячие пирожки, даже джунов. На возраст смотрят только компании, к которым поток кандидатов, и они могут позволить себе фильтровать. Мелкие и средние конторы берут всех подряд, если есть голова на плечах
Angular для новичка будет весьма сложным, а если выбирать между react и vue, то на реакт больше вакансий
>1. Какой лвл?
24
>2. В какой IT cфере работаете?
UI (конечно же еще всегда приписывают UX, но его вообще нет)
>3. Сколько работаете в сфере?
2 года
>4. Как вкатились?
Запилила портфолио и подала заявку на стажировку, 3 месяца работала бесплатно, а потом начали платить
>5. Уровень ЗП?
90-100
>6. Довольны ли своей работой? Если нет, то почему и на что бы хотели сменит.
Работой довольна, недовольна собой, мне кажется я нихуя не умею
>7. Кем работает кун если он есть?
Фронтенд
>>577852
>>578830
Двачую дизайн, мне кажется это самое легкое для вката.
Сначала просто срисовываешь, а потом берешь структуру с одного сайта/дизайна, а стиль с другого и пытаешься на структуру наложить дизайн. Так же можно позадрачиваться и поделать всякие юай киты, мне в свое время это помогло разобраться сначала с компонентами, а потом с автолейаутами, когда их завезли. За основу для задрачивания кнопочек и всего остального можно взять это: https://ant.design/docs/react/introduce ну и в целом тут почитать можно.
Еще можно задрачивать чисто блоки разные, есть Daily UI и там присылают каждый день задание, что надо сделать, это оч хорошо помогает насмотреться на разные элементы и будет легко их вставлять уже в работе.
Ну это так мое >>578840 скромное мнение, мне кажется я вообще 0 в этом.
Ну и главное не изобретайте велосипед, потому что уже есть дохера готовых решений на все случаи жизни, хотя, если очень хочется, то можете изобрести, главной чтоб пользователям было удобно пользоваться этим велосипедом.
И не читайте двачи, я как то начиталась и все ныли, что работы нет, никуда не берут и боялась подавать заявку на стажировку, но как оказалось никакой проблемы нет. Рассылайте резюме везде, где-нибудь возьмут точно.
>Тян
>IT
Напомню, что абсолютное большинство тней взяты в IT или по квотам, или симпом-начальником за красивую жопу.
Она же по совместительству была как бы тимлидом. "Как бы" потому что в маленькой конторе никаких тимлидов нет, все на совести самих разработчиков, но в то же время поскольку движком занималась она, а на движке повязано буквально все, то и само собой получалось что она как бы над нами главная.
Как то раз в рабочих попизделочках с парнями (там их два около нее, один пиздец прямо подлисывал, но она всегда делает вид что не замечает и ей это не интересно) она сказала что будут скорее всего ещё кого то в бакенд нанимать, потому что она одна не справляется уже. И тут я изнеоткуда высрался: "а могу я?" все на меня уставились, она так помолчала видимо вспоминая как я тут оказался (устроился недавно и с ней не общался до этого) и видимо переварив ситуацию все таки спросила - "ты плюсы знаешь?", отвечаю честно что голый стандарт знаю частично, в основном юзал Qt и больше вообще так то опыта было на чистом Си.
С последним аргументом явно не прогадал, как и надеялся/предполагал код движка не был настолько уж сильно завязан на современные плюсовые стандарты и основное требование к кандидату уметь работать с указателями, ну и знать средства сборки и отладки которые у языков одинаковые. Её лицо со скептически-снисходительного поменялось на озадаченное, она сказала - ну хорошо, останься после работы, покажу код попробуешь, если получится попрошу что бы тебя наняли ко мне вторым в бакенд.
В лучах ненависти которые летели со стороны колег можно было раздется и позагорать, прекрасно понимаю их чувства, но это все равно было неизбежно, лучше уж я чем ещё какой то хуй придет будет там к нашей королеве постоянно подходить, наклоняясь поближе обсуждать всякие рабочие моменты, возьмет у нее телефон будут перезваниваться/переписываться по работе, оставаться вдвоём сверхурочно ближе к закрытию сроков. В конце концов не дрочили бы, а сами выучили си/плюсы, время у них было.
И вот уже возвращаясь на свое рабочее место (до этого я поближе встал и подошел чтоб не перекрикиваться), в эйфарии от конца рабочего дня, когда все эти съебут а мы останемся, я взял блять и проснулся нахуй. Надо же этому именно тогда было произойти, а не например когда я пьяный к какой то официантке в ночном баре подкатывал.
Она же по совместительству была как бы тимлидом. "Как бы" потому что в маленькой конторе никаких тимлидов нет, все на совести самих разработчиков, но в то же время поскольку движком занималась она, а на движке повязано буквально все, то и само собой получалось что она как бы над нами главная.
Как то раз в рабочих попизделочках с парнями (там их два около нее, один пиздец прямо подлисывал, но она всегда делает вид что не замечает и ей это не интересно) она сказала что будут скорее всего ещё кого то в бакенд нанимать, потому что она одна не справляется уже. И тут я изнеоткуда высрался: "а могу я?" все на меня уставились, она так помолчала видимо вспоминая как я тут оказался (устроился недавно и с ней не общался до этого) и видимо переварив ситуацию все таки спросила - "ты плюсы знаешь?", отвечаю честно что голый стандарт знаю частично, в основном юзал Qt и больше вообще так то опыта было на чистом Си.
С последним аргументом явно не прогадал, как и надеялся/предполагал код движка не был настолько уж сильно завязан на современные плюсовые стандарты и основное требование к кандидату уметь работать с указателями, ну и знать средства сборки и отладки которые у языков одинаковые. Её лицо со скептически-снисходительного поменялось на озадаченное, она сказала - ну хорошо, останься после работы, покажу код попробуешь, если получится попрошу что бы тебя наняли ко мне вторым в бакенд.
В лучах ненависти которые летели со стороны колег можно было раздется и позагорать, прекрасно понимаю их чувства, но это все равно было неизбежно, лучше уж я чем ещё какой то хуй придет будет там к нашей королеве постоянно подходить, наклоняясь поближе обсуждать всякие рабочие моменты, возьмет у нее телефон будут перезваниваться/переписываться по работе, оставаться вдвоём сверхурочно ближе к закрытию сроков. В конце концов не дрочили бы, а сами выучили си/плюсы, время у них было.
И вот уже возвращаясь на свое рабочее место (до этого я поближе встал и подошел чтоб не перекрикиваться), в эйфарии от конца рабочего дня, когда все эти съебут а мы останемся, я взял блять и проснулся нахуй. Надо же этому именно тогда было произойти, а не например когда я пьяный к какой то официантке в ночном баре подкатывал.
Насчет углубленно неправильно сформулировала. Так и планировала. Я планирую так разделить обучение: до декабря верстка, основы JS. Хочу нормально освоиться в бэмах, бутстрапе, галпе, флексах, scss и возможно jQvery немного, возможно в это время удастся найти подработку по верстке. По крайней мере очень надеюсь на это. С января до июля июня реакт. И в Июле уже попытки рассылать резюме
На самом деле тот кто делал скриншот сам нихуя не понимает. Она полезла в папку code которая у нее лежит в домашней папке, сделала cd code, ей zsh написал что нет такого файла или каталога.
Она глянула - бля дык я в подпапке сижу сделала переход на каталог выше, но опечаталась и написала команду и аргумент слитно cd..
Ей zsh отвечает что нет такой команды (она видимо не дочитала, подумала что опять "нет такой папки"), набрала pwd чтоб показать текущий каталог
Увидела /home/nitrous/code/labs/(длиннопапка где она находится).
Пролистала историю команд стрелочкой выбрала cd..
Врубилась что неправильно написана сделала правильно - cd .. перешла в labs.
Посмотрела через ls что там лежит.
Не то, ей надо в code.
Зачем то из labs прыгнула опять в папку из которой еле выбралась.
Написала опять cd code.
Бля, что я делаю
cd ..
cd ..
Ура я наконец перешла в code.
То есть конечно наверное пример показывает насколько тян тупые, но не настолько насколько бы этого кому то хотелось. Ещё показывает что тян умеют думать но не любят, а предпочитают делать все на автоматизме.
Вот ведь хуимрази придумали по дереву вверх вниз ходить, нет чтоб сделать команду которая бы ее сразу в нужную переносила.
У нас в московской конторе удалённо работает тян из Хабаровска. Там она работала в поддержке провайдера и с этим опытом устроилась к нам тестировщицей по для сетевого оборудования.
> если абсолютный путь указать
Что бы абсолютный путь указать, надо его хотя бы примерно знать и ориентироваться в каталогах.
А у тебя тут тян да еще на zsh в трех подпапках заблудилась.
судя по labs она просто студентка или какая то начально обучающаяся, так что я хз в чем ирония, такие хаотичные перемещения и ошибки в наборе команд любой только осваивающий шелл будет делать, независимо от пола
джуны на собеседованиях которые хотят сотку то же самое делают..
такое очень распространено, тоже знаю команды где десятки людей со всей страны, даже знаю где работают москвичи которые в процессе работы разъехались и сохранили должности перейдя на удаленку (в основном это купившие домики у черного моря, оттуда комфортнее работать)
это не про раху, у нас тут совок и нищета лучше всяких феминисток научили общество что женщина это в первую очередь трудовая единица, а не домохозяйка
это проблемы благополучных стран насчёт стереотипов про домозощяек
Ну я тоже тян. Прост ты пишешь как будто нельзя перейти сразу в нужную директорию.
>нет чтоб сделать команду которая бы ее сразу в нужную переносила
Я тебе и отвечаю, что можно - указав абсолютный путь.
А, кстати после истытательного ей предложили релокейт, т.е готовы были дать сколько-то денег на переезд и оплатить первый месяц аренды, но она отказалась. Сказала родители престарелые, не хочет их одних бросать. Но суть в том, что начав работать удалённо, можно выбраться из мухосрани при желании.
> Прост ты пишешь как будто нельзя перейти сразу в нужную директорию.
>>нет чтоб сделать команду которая бы ее сразу в нужную переносила
А, ну это просто были мысли в слух. Перед этим я подумал над концепцией терминала для девочек, который не будет душнить а проста пойдет, найдет и перенесет ей в её папку и простую очепятку поправит, и пришел к выводу что в принципе никаких ограничений для реализации подобного - нет, просто хуимрази о себе, о своем личном комфорте только и думают!
Ты какую-то фигню пишешь. Любому человеку, который пользовался только графическим интерфейсом, просто требуется время на привыкание к интерфейсу командной строки. Переход из папки в папку любой человек освоит и та тян через день уже освоила, я уверена. А для тебя это как будто предмет гордости.
Планирую сначала подтянуть HTML+CSS, скачав курсы html академии через рутрекер, а затем читать учебник js, пробуя что-то тыкать. Норм план? Что еще можно поделать?
> Ты какую-то фигню пишешь.
Самую обычную.
> А для тебя это как будто предмет гордости.
Нет, хотел просто подлизать, переделать среду/инструменты которые годами создавались бородатыми дядями для бородатых дядь, для более комфортного освоения их тян, под их способы мышления их представлений об эргономике и прочее. Чтоб их наоборот ничего не сковывало и направлялось больше сил на решение полезных практических задач.
Но видимо все идет к тому что скоро уже за открывание дверей будут по яичкам пинать.
Абсолютно нормальный план. Когда базу js освоишь, то можешь идти на codewars - там есть огромное количество задачек
Да, кстати, удваиваю. Что потом? Как вообще пилить портфолио? Я ведь не могу закинуть в портфолио сайт с дерьмо-сайтами, которые будут у каждого 10.
Лол, помню мне как-то прилетело приглашение на собеседование, а в описании "мы только за чистый js, никаких фреймворков", лол. Долбоебов любых мастей можно найти, короче.
лучше так и останусь мухосранскерским переводчиком, не 300к/сек, но пока вроде жить можно, за доллары опять же
> node
нахуя? если не хочешь быть беком или фулстеком (а нахуя сразу фулстеком становится не ясно), то нода не нужна
Сейчас бы в 2к21 вместо использования нормальных готовых инструментов делать велосипеды из хуев и костылей.
Какие например "нормальные"?
Если я не ошибаюсь то ли ангуляре то ли в реакте (то ли оба в связке) эмулируют метапрограммирование как в qml.
Оно конечно в некоторых задачах заебись, но не во всех. И насколько оно в одних облегчает, настолько же в других все усложняет, надо 100раз думать и советоваться со спецами надо юзать этот фреймворк или не надо, а не вводить его программистам в жопу со словами "это как жс тока лудше" - это не так.
Гугловый вуй помоему эмулирует модельвью контроллер который вообще помоему из серверных приложений откуда то пришел, сам подход мне не нравится, но я понимаю зачем он, однако и он никакой "улучшеной версией" заменяющей жс не является это просто еще одна надстройка/подмножество. Единственным каким то улучшением можно назвать библиотеку jQuery, но с приходом es6 она теряет актуальность с бешеной скоростью. У каких нибудь верстальщиков еще котируется, а дальше уже нет, сейчас библиотеку в виде плагина к первому написать это уже лютая маргинальщина.
Тянач, а есть какая-то профориентация для ИТ, лол? Мне много что интересно, знаю по верхам совсем разные вещи, не могу понять куда углубляться и катиться
Я вот тут расписывала свой план действий, если хочешь, можем скооперироваться и вместе вкатываться. Только я взрослая сычиха>>578835
>>579742
не пугай сису.
Для джуна достаточно gulp.
typescript можно в процессе выучить, для джунов неважен.
vue или react в любом случае нужно учить один из этих фреймворков.
>если не знаешь матешу
миташа там вообще не нужна
>Без образования по профилю программирование берут
сейчас всех берут без профильного образования
В тестировании больше важно знание английского
Ручное тестирование - самая простая профессия для вката в айти (если только о сложности освоения судить, без учёта конкуренции)
В айти вообще нигде матеша не нужна за пределами программы первых 4 классов, исключая специализированную разработку и машинное обучение
гугли по интересующим тебя темам roadmap
К примеру:
- java backend roadmap
- angular frontend roadmap
ну ты поняла
у тебя шиза, какое еще qml, какое еще советоваться
>надстройка/подмножество
значение знаешь? Вообще два разных слова с разными смыслами
КУПИРОВАТЬ БРЕД СРОЧНО ТАБЛЕТКАМИ
БЭМ это довольно-таки холиварная тема, есть как ярые сторонники, так и ярые противники. Далеко не в каждой конторе котируется, да и для джуна может сложным оказаться, короч не советую в эту тему лезть. И это скорее больше для верстальщиков подход, у фронтендеров популярны css-in-js либы
Галп тоже с джунов не сказать чтобы требуют. В том месте, куда ты придешь работать, и галп и вебпак уже будут настроены и тебе там даже если захочешь, скорее всего ничего править не дадут
JQuery опять же для angular/react/vue разработчика не нужен, в компонентах используется декларативный подход, которому квири селекторы противоречат. Для ручной манипуляции нодами в доме используются рефы
Если будут какие-то вопросы по фронту и реакту, могу в тележке ответить @whoismrmeow
Реакт это не фреймворк
>знания 2-4 яп
Што зачем, это бред какой-то, в 2021 нет буквально ни одной сферы айти, где понадобилось бы знать два языка программирования на профуровне, больше двух точно не встретишь. Ну разве что ты css/html/SQL за яп считаешь.
Можешь показать пример вакансии?
>реально ли устроиться на удаленку джуном?
Почти нереально, мало в каких компаниях вообще есть нормальный процесс работы на удалёнке ДО СИХ ПОР, а джуны требуют менторства и утирания сопелек 7 из 8 рабочих часов. Проще подтянуть скилы и подаваться в компанию, в которой релоцируют в ДС.
Так это просто описание технологий в компании, тебе не надо это все знать...
Тем более там только два языка программирования, Котлин и го, ты чё, мать
>нет буквально ни одной сферы айти, где понадобилось бы знать два языка
>там только два языка программирования
Одни с котлина на го переписывают, вторые говном мамонта занимаются, третьи намеренно ищут пхп+жс фуллстека, что в профессиональной разработке в 2021 считается слегка зашкваром.
И это не джуновские вакансии, ебушек, часто такое у джунов видишь?
>Пук
Глупышка не видит, ни что я отвечаю человеку, претендующему на джуна, ни моих доводов, найс слепашарость, в следующий раз старайся лучше.
>>580356
2 яп действительно может быть нужно хорошо знать либо для миграции с однрого на другой (как на твоем первом примере) либо где хитровыебанное руковсдство проекта хочет сэкономить на одном человеке и там где должны работать двое взять однрого (на твоем втором примере)
но к джуну про которых она спрашивала ни то ни другое не относится
Фреймворки, библиотеки и прочее не во всех задачах применимы, но в 95% случаев кто-то уже сталкивался с подобной задачей до тебя, решил ее и оформил свое решение. Нет, блять, будем пилить все заново, потому что готовые хорошие решения для лохов, сделаем хуево (ведь бюджет и время поджимают), зато свое на чистом жс.
Галп хочу для себя изучить, чтобы понимать как эти сборщики работают.
Насчет JQuery знаю, но так как я изначально планирую для опыта заниматься версткой, то думаю лишним не будет
>могу в тележке ответить
Ты сиса, или сосиса?
>>580360
Так это технологии с которыми работает компания. Разные отделы могут писать на чем-то своем
Так она наоборот пишет, что jQuery хуйня и сегодня не нужно никому, кроме некоторых верстальщиков.
А хули бы не повелосипедить за чужой счет?
>>580347
скрины не мои,
из структурных языков требуют только sql, но в описании точно проскальзывает что нужно знать 1-2 яп обязательно даже на qa, разумеется вышка обязательна - без него и рассматривать не будут,
знакомых людей с курсов яндекса и гикбрейнса отсеивают, могут прислать особое задание джуну без вышки и человеку с курсов чтобы «он забыл дорогу в ит» - инфа из мониторинга местного it чата, мне такой тоже прислали
ест теще момент - в некоторых компаниях вакансии висят годами, люди ходят на собесы, но никого не нанимают , с чем это связано?
Этот пост - вопросы или утверждения?
Anyway
>из структурных языков требуют только sql, но в описании точно проскальзывает что нужно знать 1-2 яп обязательно даже на qa
В описании пишут обычно стек. То, что в компании есть сейчас или хотелось бы иметь. Что-то можно знать из стека, что-то нет. Можно вообще ничего не знать из стека, но знать что-то близкое - по ходу разберешся.
Для джуна так вообще главное - адекватность и горящие глаза. Глубоким знаний взяться неоткуда, а поверхностные роли не играют.
>разумеется вышка обязательна - без него и рассматривать не будут
Ни разу не слышал чтобы кто-то смотрел на вышку. Когда я устраивался - никто даже и не спросил, какое у меня формальное образование 9 классов. Сейчас, когда я стал 300к в наносекунду сеньйор-помидор, собеседую джунов - на формальное образование не смотрю.
>знакомых людей с курсов яндекса и гикбрейнса отсеивают, могут прислать особое задание джуну без вышки и человеку с курсов чтобы «он забыл дорогу в ит» - инфа из мониторинга местного it чата, мне такой тоже прислали
С курсов людей вообще в нормальные компании не берут - только в галеры с текучкой. Человек, который сознательно пошел на курсы, да еще и на платные, будет точно такие же плохие решения принимать в работе. Я, конечно, не отказываю сразу, если вижу человека с курсов, но обычно такие кандидаты совсем не подходят и на моей памяти все пролетали на самом первом этапе собеса.
Все курсы - развод на деньги вокруг нагретой темы. Если у человека есть адекватное объяснение, почему он на этот развод повелся - не проблема.
>ест теще момент - в некоторых компаниях вакансии висят годами, люди ходят на собесы, но никого не нанимают , с чем это связано?
Скорее всего конторы аутсорсные с текучкой. Набирают вкатывалщиков, заставляют заниматься никому ненужной рутиной бесперспективной - люди уходят. Нанимают новых.
Есть разное мышление, просто потому что парри и тян воспитывались по разному и в разной среде. Как блять линукс окружение и шиндовс - хотя и там и там есть консоль и команда cd, и там и там права и группы, и там и там библиотеки и пути, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ РАЗЛИЧИЯ ЕСТЬ, ОНИ ОГРОМНЫЕ,
Я ОБСУЖДАЛ ЗДЕСЬ КАРТИНКУ С КОНСОЛЬЮ В IDE, А НЕ ЛИНУКСЫ, ТУПАЯ WЛЮХА, НЕЛЬЗЯ ПАРНЕЙ БИТЬ ПО ЯИЧКАМ, ЁБНИ СЕБЕ ПОДДЫХ И УМНОЖАЙ ОЩУЩЕНИЯ НА 2
>потому что парри и тян воспитывались по разному и в разной среде
у нас в стране какое то стандартизированное воспитание для каждого пола, я что то пропустил? разница в воспитании и отношении к жизни у двух разных людей одного пола куда больше чем между полов, я предостаточно знаю и мужчин необразованных дураков и нытиков вроде тебя
Одна история охуительнее другой просто.
>нужно знать 1-2 яп обязательно даже на qa.
Сильное заявление. Во первых нихуя, во вторых qa разные бывают, ручным sql желательно а остальное в процессе выучат.
>разумеется вышка обязательна.
Хуйня из под коня. Вышка в требованиях чтобы всякая гопота не лезла. Реально про вышку почти никогда не спрашивают, особенно если ты не претендуешь на синьерскую позицию снихуя. Все что требуется от джуна — минимальные знания языка/фреймворка, адекватность и желание обучаться. На вышку всем насрать, ну может в Яндексах каких не похуй.
Самое обидное, это когда ты сморишь на список требований в вакансии, там дохера всего и профильная вышка. И ты даже не пытаешься, а на самом деле им насрать на вышку, лишь бы человек был способен работу делать. Аналогично, всем абсолютно поебать что-то тебя между ног. Не слушайте троллей которые пишут что тянок только по квотам набирают. Набирают кого угодно, если работать можешь. И могут ничуть не хуже.
>>582706
Два чая этому адеквату.
Зависит от уровня, если совсем без опыта то врядли. Совсем без опыта лу г-н стажировку искать, за год освоишься и можно будет на норм зарплату и должность претендовать.
>Реально про вышку почти никогда не спрашивают,
так в россии вышка как знания нужна разве что врачам и учителям
остальным нужна вышка как галочка о том что ты минимально адекватен усилчив и социализирован чтобы 5 лет отучиться и не дропнуть/быть отчисленным
именно так работодатели ее и рассматривают
Из трёх собесов меня на двух не спросили про неё, а на одном спросили но на отсутствие было посрать совершенно. Все что интересует контору — хочешь и можешь ли ты работать/обучаться. Только это.
Про гигантов типа Яндекса с мейлу не знаю, там может быть своя атмосфера, но вам с нуля туда и не надо.
> Те кто п шут про квоты и обслуживание потребностей начальства — ни дня в айти не работали, может вообще ни дня ни работали.
а тебя про нее и не должны спрашивать, это эйчары решают просто на основании написанного в твоём резюме, ты просто приглашение на собеседование не получишь
спрашивают разве что в каких то очень мелких конторах где эйчаров нет, так эти фильтры чисто их ответственность
Ещё раз: похуй абсолютно. Там вообще про образование ничего может не быть, но если ты умеешь работать работу — ты заинтересуешь. Можно быть полным дегродом с вышкой, а можно быть норм с 9 классами. Вышка не решает вообще.
вышка очень решает, особенно для начинающих, ее отсутствие резко сокаращает круг тех кто тебя пригласит, а значит ты будешь работать на более хуевой работе и более дёшево, при прочих равных
чем грамотнее спец и чем больше у него опыта самой работы тем меньше для него нужна вышка, но до такого нужно расти далеко не один год и в более хуевых условиях
и даже для таких спецов всегда есть шанс нарваться на контору где опять же отсутвие вышки будет для hr проблемой
>или даже тестовые задания для других контор в которые вы не прошли.
это то нахуя лол, я такого человека скорее за какого то дурачка который не знает что выкладывать посчитаю
Отлично. Твой поинт в том что без вышки не стоит даже пытаться?
Я вот так же думал, а потом выяснил что потерял лет 5 на хуевой работе вместо того чтобы кодить за нормальные деньги.
Я общаюсь нормально с теми кто со мной общается так же, а с охуевшими общаюсь так как они этого сами просят и заслуживают на самом деле, а ты просто подлизываешь всем без разбора и кто знает может вместо пизды облизал чей то вонючий зеленый хуй
Сагу надел ещё зачем то, долбоеб.
нет никакого поинта, я рассказываю подход десятка ит компаний которые я в тч изнутри знаю, при этом и таких крупных как яндекс
дальше каждый сам для себя решает
мое мнение -- хорошее фундаментальрое образование прежде всего для себя важно, для своей социализации умения думать и работать с информацией, но курса 3го уже нужно где то на практике начинать работать, чтобы не терять слишком много времени на учебу
тогда после выпуска у тебя будут и мозги и опыт и уйма перспектив идти практически хоть куда
Пруфы?
В любом случае, отсутствие вышки не закрывает возможность вкатиться.
Хотя тут от города может сильно зависеть, может в ДСах конкурс побольше и конторы разборчивее т.к. выбор больше.
Пездетс тебя в детстве пыльным валенком по голове били что ли?
Точно из сексача все тамошние быдло-куны сюда перетекли.
Волчкин, ты?
А по факту ты приходишь в айти департамент любой компании, и на 20 твоих соседей в оупенспейсе дай бог есть еще одна другая тня, и та тестировщица или бизнес-аналитик
На всех моих прогерских работах было и есть так, а я в основном крупных компаниях работала
Хуёты, епта, до сих пор при устройстве на айти-работу тянкам говорят что-то типа
>ОГО МЫ НЕ ОЖИДАЛИ, ЧТО ДЕВУШКА ОКАЖЕТСЯ ТАКОЙ УМНОЙ
>ХИХИХИ НУ РАЗБАВИШЬ НАШ КОЛЛЕКТИВ КРАСОТОЙ
А если ты вольешься в коллектив и в тебе перестанут видеть писечку для потенциальной ебли, то тебе по секрету расскажут, что на собеседование приходила разработчица, но нанимать мы её не будем, потому что она не очень внешне/женщины хуже работают ой извини ты не в счёт/в декрет уйдет 100%
Не забывайте нормально проводить самооценку своих знаний - есть риск, что вас не берут потому что вы нихуя не знаете, а в айти конкуренция высокая, особенно на джуновские позиции. Если написано, что нужно знать язык программирования, то знать только интаксис не достаточно, учите более глубокие вещи.
В CV пишите больше баззвордов, все либы/яп, что вы знаете, книги и курсы упоминайте.
А если у вас вообще нет опыта, то нет ничего лучше для входа в карьеру, чем попасть на стажировку. Да, зарплаты там будут не 300к/сек, но вы же ещё ничего не знаете, чтобы так зарабатывать, верно?
>нужно знать 1-2 яп обязательно даже на qa
1. Какой уровень знания там предполагается? (Если на QA не автотестера, то скорее всего околонулевой, если на автотестера, то начальный уровень + знание фреймворка для автотестов хватает лол)
Все ещё уверена, что под яп подразумевается, что надо знать какие-то скл и хтмл с цсс, что не яп блядь вообще
>ХИХИХИ НУ РАЗБАВИШЬ НАШ КОЛЛЕКТИВ КРАСОТОЙ
То есть это не квоты? Берут в коллектив не за профессионализм, а просто так, по изи моду
>а я в основном крупных компаниях работала
Названия этих крупных IT компаний ты, конечно же, не скажешь
Я там кнопочки и все элементы смотрела, очень удобно. Когда только училась посоветовал знакомый дизайнер просто в фигму перенести все элементы, мне очень помогло не тупить потом. Но я не претендую на объективность, просто свой опыт рассказываю и что мне помогло.
3 месяца назад, до этого было 70
>Яндекс
Такс, смотрим, кто решает все вопросы по найму и поиску людей в яндекс. Ой
>МТС
А может это у МТС такие сексисты сидят? Точно ведь хуемрази! Ой
Задача кунов в IT компании - провести исключительно техчек, а не сидеть и решать, будешь ты разбавлять что-то красотой или нет. И уволить тебя команда просто по своему хотению не может
Ну точно безработный. HR что-то решает ровно до момента твоего знакомства с начальником. Ну может потом еще как-то сглаживает углы между вами, если в этом есть необходимость, чтобы побыстрее закрыть вакансию.
>сглаживает углы между вами, если в этом есть необходимость
Именно это и делает, да. И именно это делает твои фантазии невозможными в сколь угодно успешной IT-компании.
Во всех компаниях, где я работал (и где 30 человек, и где 40000 человек) никогда не было особенного отношения к тням, ни от начальства (которое, внезапно, тоже состоит из женщин), ни от команды (в которой, внезапно, тоже уйма женщин).
Ещё ты забываешь, что почти все куны-айтишники это мамины корзины, которые стесняются даже смотреть на девочку. О каком сексистском отношении вообще может речь идти? Что это за фантазии о чедах-программистах, которых хлебом не корми дай сексистскую шутку отмочить да превратить команду в гарем?
Такой ты пиздабол, у меня несколько знакомых девочек не взяли и по секрету сказали «вы конечно хороши, но мы ищем парней»
Блять, чел, ты на дваче. С хуя ли ты решил, что тебе отвечает тот же человек?
Твой бубнеж не в кассу. Не побыв в шкуре тян, нихуя ты не поймешь.
>по секрету
Ой, а у меня такие секретики-секретики есть!
Кто не взял? Тайтлы, имена? В команде финальное решение о найме (в том числе решение, кого ищут) принимает Project Manager. Поищи в Yandex на линкедине людей по тайтлу Project Manager. Внезапно, почти половина - женщины.
Такие крупные транснациональные компании как Yandex могут получить огромный репутационный ущерб, если действительно будут так палевно (по сикретикам, ага) отказывать разработчикам из-за их пола.
Так я и не про Яндекс, я вообще мимо шла и в ахуе с пиздабольства твоего, что якобы там нет чедов, поэтому к женщинам относятся так же как к мужчинам и нет сексизма в отношении тян
лол, большинство кунцов бы с радостью перешли бы на изи мод.
>Что это за фантазии о чедах-программистах, которых хлебом не корми дай сексистскую шутку отмочить да превратить команду в гарем?
Слышала таких шуток овердохуя. При чем шутят обычно не про тянок-программисток, а про тянок проджект менеджеров, тех же тестировщиц и тд, типа про не технарш))))))))
Если есть выбор между патлатым анимешником немытым и милой девочкой студенткой, ну? При равных скилах и адекватности.
никто не собирается до нее домогаться, не ругайтесь
Почти весь двач состоит из корзин, как это мешает вам высираться про женщин?)))
Столичные анальники у которых с личной жизнью не лады с первой же зепехи идут к проститутками и их этого досуга их личная жизнь и состоит. Отношение к женщинам там соответствующее без всякого пиетета
Причём тут двач, чушок, вы в реале такие же
Лол, так если ничо плохого, что ты так порвался, чмошник?
Не пизди чмонь, тебе от правды неприятно.
>Почему ты просто так осуждаешь людей за то, что тебе нинраица что они что-то там делают якобы нитак?
А почему ты осуждаешь её?
Это набег зеленых клованов. Всем вменяхам советую закрыть раздел на пару дней.
Тише, тише, всё хорошо, не переживай так сильно.
в ваших ДСах ВО сейчас не требуют, но в наших диких землях без него иди гуляй
я проверила следующим образом - создала фейковые резюме с законченной вышкой и без опыта работы - получила приглашения на собеседование, в том числе на конторы, где мое реальное резюме без вышки отложили в сторону, они спрашивали про его наличие по телефону, в другой фирме намекнул на его отсутсвие один программист после собеса, ещё в двух требовали прислать скан диплома/аттестата со всеми разворотами, оценками
а за советы спс, попробуемс
А почему нельзя на удаленку в нормальную компанию за бугром, или англ не знаешь?
Вышку обычно в госшарагах требуют, частникам похую, хоть 4 класса спецшколы при сизо, главное чтоб опыт был.
Двач анонимен. ИРЛ двачер описается в процессе своего высера в адрес богоподобной тянучки
Примерно так.
Курсы скорее минус. Показывает что человек сам не способен искать информацию и учиться, что является одиним из главных скилов, нужных в работе.
Ну и на курсы идут обычно те, кто в айти за деньгами, а с такими работать тяжело.
С самоучкой как раз сразу ясно, что нужный скил у него есть. Но у самоучек проблемы с адекватностью бывают.
К сожалению самоучек джунов очень мало попадается. Они на собесы боятся ходить. Сам такой был. А мог бы карьеру на год раньше начать. И получал бы щас не 300к в наносекунду, а 500..
360x360, 0:14
Как и тяночка обосцытся назвать мужика хуеносцем.
Ах да, этот пост >>583579 про нормальные конторы.
Как там галеры аутсорсные набирают я не очень знаю. Может быть у них наоборот без курсов не берут?
Но галеры аутсорсные такое же отношение к айти имеют, как отделы "айтишников"-эникейщиков в российских конторах, которые битриксы чинят и принтера заправляют.
>чтобы устроиться на работу, нужен опыт работы
>чтобы получить опыт работы, нужно устроиться на работу
>>чтобы устроиться на работу, нужен опыт работы
>>чтобы получить опыт работы, можно устроиться на работу за еду
>К сожалению самоучек джунов очень мало попадается. Они на собесы боятся ходить. Сам такой был. А мог бы карьеру на год раньше начать. И получал бы щас не 300к в наносекунду, а 500..
Так блеать, а как устроиться? что за джун вообще что именно пишите на чем?
Что бы получить тян, нужно быть опытным с тянками.
Что бы получить опыт с тян, нужно иметь тянку.
Что бы получить курицу, нужно высидеть яйцо.
Что бы получить яйцо, нужно что бы курица его высрала.
Все правильно.
Практически не берет на работу за еду. Нахуй нигде не нужен бесполезный чел, который ничего полезного не умеет, которого надо учить и который будет тратить время нормальных спецов дебильными вопросами.
Контору я свою светить на дваче не буду, извини.
Что тебе интересно, туда и иди. Могу тебе стандартных советов накатать тут попозже, если интересно. Но советы generic - такое гуглится на раз-два.
>Нахуй нигде не нужен бесполезный чел
Бесполезный бесплатный чел очень даже нужен, если есть переспективы превращения в полезного.
Поверь, даже сеньйоры-помидоры, когда на проект приходят, первые полгода-год почти бесполезные и возится с ними надо точно так же, как с джунами, обычно.
Мы берем за еду. Стандартный ценник на бесполезного джуна с горящими глазами - 60-100к. Как продашся. А если еще и умеешь чото реальное (дома сервак под кроватью красноглазишь, например) - можешь и 120к получить.
>60-100
Вот это более реалистичные зарплаты.
А не 300-500 которые только тимлид получает или жабакодер.
Звучит как влажные фантазии.
Бесполезный бесплатный чел тоже не нужен, нанять готового спеца с 1-2 годами опыта в разы выгоднее, чем это хуйло учить.
> богоподобной тянучки
Ну вот именно, что богоподобной, всраточек никто не постесняется, а их внезапно большинство.
>выгоднее
Готовый спец попросить 350к и будет год вникать в костыли.
Джун попросит 80к и будет год вникать в костыли.
Чем же готовый спец выгоднее? Это еще при том, что у джуна можно научить, а готового спеца придется переучивать.
Кресты, жава, немного го. Есть свое железо, есть облака. Хашистек (номад, консул, волт) + кубер. Баз данных всяких разных зоопарк. Есть какой-то фронт, что там я не знаю - они отдельно живут.
Контора маленькая (~50 человек). Занимаемся данными человеков, как и большинство айтишных контор.
>>583635
1. Не ври
Ты не знаешь кресты. Даже если дома ковырял.
Ты не знаешь жаву - да, даже если в вузике лабы на ней писал. Скажешь что знаешь - дядя-помидор, который говнокод на яве ковыряет 5 лет, захочет тебе доказать обратное.
Не пиши что знаешь кубер, если дома по гайду с медиума хело ворлд в миникубе запустил.
2. Не стесняйся
Если хелло ворлд в миникубе запускал по гайду - дай об этом знать. Если дома сервачек у тебя под кроватью стоит - расскажи об этом.
Тяжело отличить самоучку-пердолика от самозванца с курсов, если человек мямлит и извиняется. Покажи горящие глаза свои - дядя помидор в них может увидить себя, молодого и зеленого, и взять под свое крыло.
3. Адекватность
Если ты супер пердолик-самоучка, но ногти подстрич/волосы помыть перед собесом не удосужился, а в ночь перед этим вместа сна смотрел аниме и на собес опоздал - извините, даже перезванивать не будем. Хотя у тянов с этим обычно очень хорошо.
Самоучки джуны на вес золота, мелко-средние конторы вас оторвут с руками и ногами. Ходите на собесы только, ради бога.
Мамины корзины ещё как постесняются. Выйди из комнаты и посмотри уже на настоящих людей, а не на чедов в сериалах
> Кресты, жава, немного го. Есть свое железо,
что "кресты"? Могильные что ли кресты? На крестах от гуевых приложений на смартфон до многопоточных приложений/библиотек для суперкомпьютеров, и везде свой стек используемых технологий. У тебя какой стэк?
> Если хелло ворлд в миникубе запускал по гайду - дай об этом знать. Если дома сервачек у тебя под кроватью стоит - расскажи об этом.
Ясно все с тобой.
Ковырял три языка, сидишь начальником нанимаешь фрилансеров, лохам втираешь про "бросайте свой фриланс идите к нам 500к в наносекунду зарабатывать". Плюс вы их еще сейчас регистрируете самозанятыми ни фмс ни пенсии не будет нихуя.
>никогда не было особенного отношения к тням
Ну наконец, значит квот все таки нет. Спасибо, что признал, что никакого изи-мода нет.
>делает твои фантазии невозможными
Какие фантазии? Мне это все лично сообщали, лол, что умная девушшшка это так ниабычно)) что женщин нанимают ради красоты я лично страшная как война, что не хотят нанимать других тянок, потому что женщинам не место в айти, что мы отнимаем рабочие места у кунов.
Или фантазии о том, что есть более "женские" специализации в айти, где процент девушек выше? Я пока не вижу, чтобы баланс разработчиков куны к тянам был хотя бы 80/20. Я не говорю, что это мрази с хуями девочкам не дают пробиваться в такую классную сферу работы, я говорю, что с квотами мы бы видели бы другую ситуацию по гендерному балансу. я лично против квот, топлю за то, чтобы всех нанимали за скиллы без учёта каких-то тупых факторов
Я не говорю, что все куны в айти - чедомрази, я говорю, что в любом коллективе очень вероятно найдется хотя бы мальчик-колокольчик, который либо сразук тебе будет относиться презрительно просто по факту наличия у тебя писки, либо начнет презирать, когда ты эту самую писку ты не дашь ебат.
Надоело доказывать коллегам на каждом месте работы, что я не кусок мяса, что я умею и хочу думать и писать код.
Ну и справедливости ради в основном такое говно льется из более возрастных ребят, до 30 все относятся лояльно и терпимо, не хвалят за то, что ты такая умная не то что все другие бабы (это унизительно если что)
Какие вопросы можно ненавязчиво задать куну, чтобы выщемить, что он работает в айти? Я не понимаю почему, но они все сейчас шифруются пипец просто - до последнего или уходят в сторону от ответа или откровенно пиздят о месте работы.
Скажи что ты хочешь там работать, мб сработает.
> меня тоже подгорает, но с самих айтишников. Уебки гребут деньги лопатой
> ебаное айтибыдло не знает, куда деньги девать
> Анальник ты?
> Айтишники в очередной раз пруфанули свою ебанутость
> Айти для быдла
> Я не понимаю почему, но они все сейчас шифруются пипец просто
>Мне это все лично сообщали, лол, что умная девушшшка это так ниабычно))
Хуй заправь, сосиса. Как же вы заебали, я уже не могу эту хуйню читать, блядь. Равенства нет не потому что не берут, его нет потому что тянет работать в айти не идут нихуя. ЖГС тому виной или что-то другое не знаю, но тех кто идёт и что-то умеет берут на стандартных условиях.
Вообще очень стрёмно, у меня хуевая память (вот полгода по учебе не программировала и забыла даже какие-то простейшие штуки). Сделаю тестовое со словарем (гуглом), приду на собеседование, а там меня спросят какую-то частную вещь про язык, я естественно ее забуду и закономерно пойду нахуй.
На чем пишешь и что за алгоритмы? Думаю работодателю прежде всего интересно не что ты знаешь, а насколько ты готова осваиваться и разбираться в новых для себя вещах, вникать в специфику работы конторы.
Программируй каждый день, тогда не будешь забывать.
>нет идей, что можно интересного сделать.
Гугли pet project ideas %programming lang%, вдохновляйся и пиши.
Пет проджект не обязан быть офигенно уникальным и полезным, если что
>>584714
>Думаю работодателю прежде всего интересно не что ты знаешь
Это не так, сейчас выпускается огромная толпа талантливых ребят по айти-специальеостям, знающим не только яп, но и кучу других вещей. Зачем брать того, у кого нет достаточного и конкурентного уровня знаний?
> сейчас выпускается огромная толпа талантливых ребят по айти-специальеостям
ИТ специальности это типа там разработчики/тестировщики.
Первые профессия специфичная и сложная, так как требует глубоких знаний в конкретной области, вроде криптографии, 3d графики, клиент-серверной архитектуры приложений, хранении данных, операционных систем, компиляторов-интерпритаторов, итп. Им никто нигде не обучит, и все их никогда не охватишь (жизни не хватит).
Про вторых я мало что знаю. Вроде есть разные курсы, но насколько они котируются у конечного работодателя судить не берусь. Что то мне подсказывает что курсы - наебалово, и что тестировщиков готовят под сферу деятельности отдельно, так что если идти на курсы то от работодателя или хотя бы на рекомендованные работодателем. И да вроде тестировщиков требуется много, и я бы наверное советовал идти туда.
И есть такая условная я бы сказал профессия "штатный программист" это когда в компании есть уже некий продукт, который надо активно развивать/поддерживать - я про вот это.
И мне для этого случая работодателю важнее чтоб ты быстрее вник над чем коллектив работает и включился. А как ты там на расте сортировку фибоначи написал ему откровенно похую.
>Им никто нигде не обучит
>криптографии
>клиент-серверной архитектуры приложений
>хранении данных
>операционных систем
Это ЛИТЕРАЛЛИ программа обучения любого программиста в вузе. Посмотри на стандарт специальности Информатика и вычислительная техника, если не веришь.
>"штатный программист" это когда в компании есть уже некий продукт, который надо активно развивать/поддерживать
И чем этот штатный программист занимается, если джуну не надо знать ничего из вышеперечисленного? На 1с пишет? Ну лан.
Ну во первых про вузы речи небыло, это отдельная история, там ты и практику получишь в окологосударственной шараге.
Однако учеба в вузе сама по себе не делает тебя глубоким специалистом, по словам одного чувака который после вуза остался в шараге работать, половина тех кого вуз на практику направляет полные нули их приходится тащить что бы они практику сдали получили диплом и шли манагерами работать.
Во вторых в программе обучения про современный компилятор не расскажут, там только какие то базовые примитивные вещи дающие общее представление как это примерно все работает. В глубокие знания на одной вузовской программе без опыта разработки не въедешь.
> И чем этот штатный программист занимается, если джуну не надо знать ничего из вышеперечисленного? На 1с пишет? Ну лан.
Я же написал, что поддержкой и развитием продукта - запиливанием хотелак клиента, исправлением багов и вот этого всего.
Одинэс тоже хороший вариант, сейчас все от сапа отказывают опять ползут на 1с и требуют одинэсников.
мимо прогромщик-бэкэндер самоучка
>Информатика и вычислительная техника
>программиста
Хуета, а не специальность, куда лучше ПМИ или для ограниченных "программная инженерия".
мимо с пми
Количество вкатывальщиков сводят на нет легкость вката. Есть вероятность, что даже на собес не позовут с нынешним количеством желающих даже за дошики.
Ну быстро так, десять минут всего ебались-то. А у меня потом сразу, блядь, молофья полет… полил… полилася. Много молофьи налилось, я… ну когда дрочил просто…
>>585184
Обложился стопкой книг, походил на лохокурсы кстати, на фоне общего пиздеца с курсами эти плюс минус сносные были , попробовал на вкус аутсорс галеру съебал через неделю, там-сям поработал на коммерсов, на госов без вышки лол, ну и вот год сижу на айтишной пенсии хуи пинаю + зепку лутаю. Стек PHP/C++/SQL (и мускуль и постгрес), чувствую себя нормально, бочку сделал.
Фронтендеров считаю за гуманитарное быдло я не так уж далёк от истины
Фронтендеры вкатуны - вообще нихуя не люди
А, я главное забыл. Я перед вкатом в прогромы пару лет был куа макакой. Это правда нихуя не помогло при вкате.
А как ты докажешь, что шаришь, если до техсобеса не дойдешь, а останешься на скрининге hr?
Небось, с технической вышкой и молодая?
Ой, иди нахуй. Я сейчас отсеиваю кандидатов для собеса, там таких нулевых макак необучаемых процентов 80%, если не больше. Из этих 80% 80% НИКОГДА не построят карьеру в айти, потому что у них интеллект хлебушка
Тяны, не слушайте всяких инфоцыган, выбирайте себе профессию по душе, не ведитесь на пропаганду 300к/сек
В айти бездарному вайтишнику светит только 40-50к до гробовой доски
>почему тян так угорают по фронтенду, реактам и прочей хуйне?
Это не только тян. Вкатывалщики вообще.
Во фронте настолько все хуево, что люди туда если попадают, потом обратно сваливают на менеджеров по продажам через пару лет. А говнокод соплями склеивать некому. Вот может и пиарят фронт и прочий ад типа qa вкатывалщикам.
> Фронтендеров считаю за гуманитарное быдло я не так уж далёк от истины
> Фронтендеры вкатуны - вообще нихуя не люди
Но быдло прикидывающиеся элиткой на самом деле ты. Писателей консольных программ и библиотек как говнап за баней, все спо бородатые дяди с терминалом, а нормальных гуев бесплатных раз два и обчелся, вон инкскейп - все сообщество пилит, без кровавых слез не взглянешь, куда помещалась опция туда и запиздячили а че кому хочется вылизывать это же блять скучная работа, а вот еще одну фичу в движок добавить или там поддержку форматов улучшить. Вот и приходится рисовать сидеть в проприетарной говнине на электроне за $10 типа GravitDesigner в которой хоть базовыми инструментами пользоваться можно, а потом в инкскейпе гуглить какими хоткеями вся фигура соединяется, копируется и по фигуре обрезается. Каждый ебаный раз сука гуглить приходится потому что я не запоминаю нихуя этот пиздец.
ещё раз напишу 1 вышка нужна, она не важна только для состоявшихся специалистов с большим опытом (и даже для них ее отсутвие ограничивает круг возможностей) но чтобы таким стать, придется начинать с нуля, и вот для новичков отсутвие вышки уже существенно усложняет поиск работы и уменьшает в среднем оплату 2 создавать репу чтобы завалить ее мусором типа тестовых заданий не стоит, это не вызовет понимания, скорее создаст впечатление что ты не шаришь и решил всяким мусором видимость того что шаришь создать 3 то же самое относится к совету выше набивать больше buzzwords в резюме, если вы чего то не знаете -- не нужно этого указывать, потому что вас по этому могут спрашивать на интервью и вы завалите из за такой глупости собесед, который не указав бы лишнее прошли 4 перекатываться из qa через автоматическое тестирование в программисты намного проще чем сразу идти в них, если не уверены в своих силах, идите по такому пути
во все
крупные
конторы
даже в условный яндекс тебе бауманка будет плюсом
вы просто не шарите, у вас опыта =0, транслируете сюда какие то свои стереотипы, а я знаю как это оранизовано изнутри в десятке крупных дс компаний и знаю людей которые набирают
1 и 4 хуйня.
1. Даже и не знаю, что сказать.
У меня нет вышки, у моих коллег у кого-то есть, у кого-то даже профильная. Зачем она нужна и как в работе помогает? Хз.
>для новичков отсутвие вышки уже существенно усложняет поиск работы и уменьшает в среднем оплату 2
Начинал работать в аутсорсной галере за 10к в месяц. Я без вышки, рядом сидели люди с вышкой. Зарплата была у всех одинаковая. Каким образом мне усложнило поиск или уменьшило зарплату отсутсвие формального образования?
>и даже для них ее отсутвие ограничивает круг возможностей
Каким образом? Мне американская компания делает офер на 180к в год, но потом узнает, что у меня нет бумажки от российского вуза и офер отзывает, так что ли?
4. В QA свои навыки, во фронте свои, в девопсе - опять свои.
Где хочешь работать, туда и надо идти. Идти в qa, завязнуть там на 5 лет занимаясь не тем, чем хочешь, а потом джуном идти на погромиста с понижением зарплаты?
>во все крупные конторы даже в условный яндекс тебе бауманка будет плюсом
Я начинал в крупной конторе дроном - про вышку спрашивали, спрашивали почему нет, но никто ничего не требовал. Если у тебя есть ВО и тебя попросили принести документы при устройстве - это не значит что вышка НУЖНА.
>Начинал работать в аутсорсной галере за 10к в месяц
ты и начинал с говна, хотя мог бы после бауманки пройти стажировку в яндексе и иметь сразу под сотку и перспективы, сечешь? то что ты пишешь что начинал с галер за 10ку ,лучший пример того что я прав
>>585322
>Если у тебя есть ВО и тебя попросили принести документы при устройстве - это не значит что вышка НУЖНА.
да ты тупой просто, я тебе говорю у меня есть опыт найма людей и знание внутренней кухни уймы крупных контор, а ты свой единственный и не слишком удачный опыт транслирует пытаясь что то доказать
>Где хочешь работать, туда и надо идти
и это тоже тупой совет, я пишу как проще вкатиться тем кто сразу не тянет собеседования на джуна,а ты какую то хуйню городишь типа "надо чтоб сразу стало хорошо",
>даже в условный яндекс тебе бауманка будет плюсом
Будет плюсом. Маленьким, но плюсом. Если есть выбор между человеком, у котого бауманка и пет проект на гитхабе есть - выбор будет сделан в пользу человека с пет проектом.
Такой же плюс, как знание немецкого например. Прикольно, может что-то сказать о человеке, но особо не роляет при устройстве.
ПИ - это ведь магистратура, или ты решила вторую вышку получать? Стоило того в итоге?
>Если есть выбор между человеком, у котого бауманка и пет проект на гитхабе есть - выбор будет сделан в пользу человека с пет проектом.
нет, не будет, сначала надо посмотреть что это за проект и представляет ли он что то ценное, и посмотреть что умеет тот у кого репы нет
то что ты дебил, не значит что наниматели такие дебилы и триггерятся на одно наличие ссылки на гит в резюме
>хотя мог бы после бауманки пройти стажировку в яндексе и иметь сразу под сотку и перспективы,
То есть я мог бы потратить 5 лет, потом ходить на стажировку в яндексе (за еду же?) и иметь под сотку?
Вместо этого я пошел в говно на 10к, проработал там 2 месяца; ушел в другое говно на 60к, поработал там 4 месяца и после этого ушел в небольшую продуктовую компанию на 120к со свободным графиком и творческой свободой.
Не знаю, вроде бы правильно сделал.
>>585336
>я тебе говорю у меня есть опыт найма людей
И у меня есть опыт найма людей. Бывало у тебя такое, что человек подходит под требования, адекватный, денег попросил нормально и выйти готов через две недели, но ВО у него нет и ты ему отказываешь?
У меня нет. Даже представить не могу такую ситуацию.
> Лол, если бы.
Хуеслибы. Вот этот татарин из новосиба в окологосударственной шараге от универа работал, портировали они там джаву на эльбрус по госзаказу. Порассказывал на конференциях по жабе как jit работает как они кодогенератор с нуля запиливали, хуяк и уже в JetBeans работает, разрабатывает jvm/компилятор для котлина. Как тебе такое?
Госшараги идеальное место для подскока, да и для работы место неплохое если многаденег для счастья не надо. Вон один с++ боярин с кодача рассказывал что у них в НИИ который на военных пашет все на qt потому что так программистам удобней и никто там ничего им не навязывает, такая то свабодка.
>хотя мог бы после бауманки пройти стажировку в яндексе и иметь сразу под сотку и перспективы
За пять лет сотка и переспективы? Ха, я за 3 года имею четыре сотки и перспективы. Спасибо, пожалуй бауманку вашу и яндекс мне не надо.
>
>Вместо этого я пошел в говно на 10к, проработал там 2 месяца; ушел в другое говно на 60к, поработал там 4 месяца и после этого ушел в небольшую продуктовую компанию на 120к со свободным графиком и творческой свободой
Сразу видны маняфантазии пиздуна, ты за пару месяцев даже в проект не войдёшь,какие там опыт и смена работы.
>ты за пару месяцев даже в проект не войдёшь
На днище позициях в галерах чо там входить-то? Потупишь месяц, потом посадят макакой делать то, что никто делать не хочет - вот и все вхождение. Я макакинг весь автоматизировал - этим продал себя в нормальную контору.
У военных - пользователь.
>>585374 (Del)
> Невыездной, это тупиковый путь по-моему.
Ну кому может и тупиковый, а кому и норм. У меня вот знакомый лево-либерал в закрытом атомном городке живет, и съебывать оттуда не хочет.
Сотка на старте - это хорошо. Вот только сотку на старте можно иметь и без 5 лет бауманки.
Каждому свое, конечно. Может он за 5 лет друзей нашел хороших, студенческой жизнь. пожил, пьянки, гулянки и все такое - я о таком только читал или в кино видел.
Нельзя, кстати, в тот же яндекс пойти на стажировку без ВО?
Я, честно, кухню больших компаний не знаю, но сфера-то одна. Что там такого делает яндекс, что ему нужны люди 5 лет сидевшие за партой обязательно?
>Что там такого делает яндекс, что ему нужны люди 5 лет сидевшие за партой
ml, весь их data science
я же не пишу что там нужны только люди с математической вышкой, там работает полно манагеров, пмов, макак обезьян, девопсов, как везде, это все ремесленные, не наукоёмкие специализации, там вышка будет только как плюс на скрининге эйчеров, а не требование
но для них и конкретно яндекс мало профитов даёт
дело в том что так ка кты за 2 мес можешь освоить яп, вышку матешу ты так не освоишь, там именно нужен бэкграунд, так что все вполне логично
>там именно нужен бэкграунд, так что все вполне логично
Но за бэкграунд они платят сотку? Зачем мне тогда идти получать бэкграунд, если я могу за ту же сотку пойти в не наукоемкую специализацию?
Ты либо поехавший яндексоид, либо долбоёб. Яндекс это самая парашная контора с зп ниже рынка и собственными костыльными велосипедами вместо общепризнанных инструментов, чтобы рабы не имели ценности на рынке труда.
>Зачем мне тогда идти получать бэкграунд, если я могу за ту же сотку пойти в не наукоемкую специализацию?
Потому что никуда ты не попадешь за сотку без образования и без опыта, шизик. Ну и сравнивать зп в ml и в каком н будь быдлокодинге в который каждая обезьяна может, даже не смешно.
>ML
Это где обезьянки рандомно коэффициенты раскидывают? Отстойник для тех, кто не смогу в бек, но слишком горд для фронта
>Потому что никуда ты не попадешь за сотку без образования и без опыта
Я попал после пары месяцев галеры. Чтот ж я, какой-то гений? Особенный? Сомневаюсь.
>Ну и сравнивать зп в ml и в каком н будь быдлокодинге в который каждая обезьяна может, даже не смешно.
Сколько? Гугление выдает стандартные 100-180к$ в год, точно такие же деньги, как и "быдлокодинг".
>180к$ в год, точно такие же деньги, как и "быдлокодинг".
Это где за быдлокодинг платят больше 1м в месяц? Что то ты совсем в своих фантазиях запизделся, то он работу поработав 2 месяца меняет, то быдлокодингом больше миллиона зарабатывает, смешно. Типичный фантазирующий долбоеб начитавшийся таких же сказочников в интернет, двачую >>585476 (Del)
Как вариант что-то полузаконное.
Нужно было статью скилбокса ещё запостить
>Потому что никуда ты не попадешь за сотку без образования и без опыта, шизик.
Я прямо сейчас набираю людей на джунские позиции.
Вилка 60-100к, особенным до 120к. Найти никого не можем, потому что спрос огромный, а людей нет. Ни с ВО, ни без ВО.
Резюмируя: нет вышки — на завод за 20к?
Т.е. у нас два варианта всего: завод и ML за $180k, я правильно понимаю?
Реальная средняя зарплата джунов без каких-либо специфичных скиллов сейчас 50-70, в сущности как и несколько лет уже.
Проверяется элементарно https://career.habr.com/vacancies?divisions[]=software&qid=3&type=all&with_salary=true
Им важнее факт законченности или наличие знания предмета?
Не понял тебя. А у меня какая вилка? Нереальная что ли?
Открываешь телеграм, вступаешь в канал <специальность-нейм>jobs и ходишь по всем джунским собесам.
На дваче джунов не набираю, сори.
набираться в фантазии чушка с дващей не рекомендую, и думаю он тебе все равно не ответит
>>585586
ну последнее конечно, но надо понимать что 1 лропнутая вышка сама по себе настораживает и вызывает подозрения в неадекватности у эйчеров 2 без диплома кому то нужно будет тратить время и валидировать твои знания чтобы понять что ты реально знааешь и на каком уровне дропнула, и обычно людям лень этим заниматься
это конечно не какие то непреодолимые препятствия , просто вот так как есть
>без диплома кому то нужно будет тратить время и валидировать твои знания
Это и с дипломом делают. ВО - это галочка уровня "пол: м/ж" или "наличие вредных привычек"
Ну почему, есть же "тянские" айти направления - тестировка, фронтенд, ux/ui и т.д., которые тянки успешно могут потянуть.
Но серьезную разработку тянка не потянет конечно, то бишь систем архитектором или в машобе тянка врядли будет работать.
А как увеличить свои шансы вкатиться? У разработчиков вон есть проекты на гитхабе, а что у аналитиков? У меня из опыта есть только 2 соревнования на Kaggle, но это не аналитика, а нейросети. В гугле пишут про понимание бизнес-процессов, хуй знает, как получить это понимание, не будучи никак связанным с бизнесом.
>Это и с дипломом делают. ВО - это галочка уровня "пол: м/ж" или "наличие вредных привычек"
в какой то мере делают конечно, но топ вузики дс и ннабирающие человеческие ресурсы связаны сильнее чем ты думаешь, вплоть до того что ты на собеседовании можешь встретить тех к о у того же препода учился и он будет знать чему тебя там научили
и это совершенно нормально, в других странах это ещё сильнее выражено бывает, там вообще вузы это не только образование но и пропуск в определенные круги и установление контактов (число к ремесленным специальностям вроде быдлокодинга это в меньшей степени относится)
>Может стоит пересмотреть вилку и взять пару мидлов?
А где их взять-то? Мидлов/сеньеров только перекупать через знакомых.
А к джунам и так требований нет почти никаких. В вакухе стек, специально написано что это то, что используется в компании, и знать это не надо, но хорошо, если с чем-то из этого знаком/читал про это.
В неделю собеседуем 2-3 человека. Большая часть из них - скам с курсов. Ты ему вопрос задаешь, а он печатает и потом отвечает. В гугле ответ ищет не стесняясь да-да, мы даже удаленно джунов собеседуем - настолько все плохо.
Вилку мы не публикуем. Хотя, если понизить и опубликовать, может стеснительные неуверенные в себе самоучки охотнее приходить будут, хм...
>Поэтому я считаю, нужно сразу обозначать такие вещи.
На своей первой работе я размер зп узнал только после того, как отработал месяц и получил зп)))
ну какие этапы? обычно уже на первом же в общении с hr он тебя сориентирует, если это норм контора а не шарага, им самим нет смысла тратить время собеседуя тех кто заведомо по зп им не подойдет
>Сразу лезут мысли, что если придет кто-то, кто согласен на меньшее, то мы умолчим вилку. Эдакий жидовский подход к людям, не терплю этого.
разумеется, именно поэтому и не публикуют, потому что все начнут ориентироваться на верхнюю границу и просить ее
а зачем платить больше, если можно платить меньше? хороший hr такими методами экономит компании миллионы фонда оплаты труда в месяц
ведь обычно джуны (да и итшники вообще) плохи в таких переговорах, в отличии от тренированных и умеющих пиздеть эйчаров
Нет, даже конторы которые в белую платят не указывают. Очень мало кто укзавает, на самом деле.
>>585669 (Del)
Для мидлов и выше вилки не имеют значения. Ну не буду же я писать вилку 100-400к для мидловой вакансии?
А вилки только путают.
Если человек знает на 200к, но в вилке 150к-300к - он может засмущатся и попросить 150к, хотя стоит больше. А потом через полгода свалит, потому что платят ему мало.
А может обнаглеть и попросить 300.
> в НИИ который на военных пашет все на qt
пхахахххах, удваиваю, видела такое на первой работе в околовоенке
>А вилки только путают
вилки не путают, они наоборот устраняют путаницу и неизвестность, позволяя работодателю мутить так чтобы платить каждому тот минимум за который он согласится работать
и это приведет к очень существенному повышению доходов конторы (ибо в проамминг ит фот это основная стата расходов)
что то ты совсем мало шаришь
фикс
>позволяя работодателю мутить так чтобы платить каждому тот минимум за который он согласится работать
Meh, это может в яндексе так делают. У нас платят то, сколько стоишь.
>>585734 (Del)
>Бери ношу по себе чтоб не падать при ходьбе.
Что?
>российского it-бизнеса
У нас американский.
владельцам компаний не выгодна прозрачность
в некоторых странах например команаиии законодательно обязаны публиковать штатные вилки для должностей и даже зарплаты топов -- потому что им самим это не надо, чем меньше люди знают, тем для них лучше
>У нас платят то, сколько стоишь.
да, в твоих маняфантазий эйчары твоей конторы бегут спотыкаясь и предлагают соискателю платить больше чем он сам попросилл
Предлагать ничего не будут, мы платим столько, сколько человек стоит. Твое дело себя продать.
Если ты себя в яндекс продал за 100к - твои проблемы, не эйчаров яндекса и не российского айти.
>Предлагать ничего не будут, мы платим столько, сколько человек стоит. Твое дело себя продать.
тогда нехуй и вякать,потому что это полностью соответствует тому что я прошу -- цифры не публикуют чтобы была возможность платить меньше дурачкам ит-шникам
пиздец ты даун, только подтвердил мои слова
я ты зря вякаешь на янлекс, притом что я его не считают какой то топ конторой, дебилы вроде тебя там все же не работают
> ходите на собесы ради бога
мне нравится не ходить, было уже 6 приглашений, я просто выключаю телефон или ложусь спать в 8 утра после бессонной ночи, не отвечаю на письма, мне нравится таким способом самоутверждаться, ибо нехуй было игнорировать
Хотите вкатываться в программирование без вышки и гитхаба? Да хуй с вами, на здоровье
Хотите при этом зп 400к после вычета налогов? Удачи
Жду, когда пузырь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пизданет, и вкатунов-макак просто раскидает по разным говноработам, потому что они со своим ремесленным подходом отстанут от развития технологий лет на 10, тогда и поговорим.
GPT уже околоосмыленные куски кода генерит, то ли ещё будет, солнышки
Эту песню про пузырь мне пели когда я поступала 13 лет назад, потом когда пошла работать, и вот до сих пор читаю. Так я скоро на пенсию выйду, а оно все не пизданет никак.
>Хотите вкатываться в программирование без вышки и гитхаба? Да хуй с вами, на здоровье
>Хотите при этом зп 400к после вычета налогов? Удачи
Ты заебал. Вышка это здорово но ещё раз: реально ли вкатиться без вышки? Реально. Кто-то здесь писал что без вышки и получает 400к после вычета и налогов без вышки? Или хочет? Хуй знает, какую-нибудь сертификацию по php можно и без вышки получить, я думаю.>>585944
>Жду, когда пузырь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пизданет, и вкатунов-макак просто раскидает по разным говноработам, потому что они со своим ремесленным подходом отстанут от развития технологий лет на 10, тогда и поговорим.
Лол, гейткиперу пичот.
>GPT уже околоосмыленные куски кода генерит, то ли ещё будет, солнышки
Хуисленные. Сказки про нейросети в другом месте рассказывай. Даже этот ваш gpt-3 галлюцинирует как хуй знает что. Нейросеть никогда не заменят программиста. Настоящий искин изобретут еще очень не скоро.
>Хотите вкатываться в программирование без вышки и гитхаба? Да хуй с вами, на здоровье
>Хотите при этом зп 400к после вычета налогов? Удачи
У меня нет гитхаба. У меня нет вышки. После вычета налогов имею 350к. Очевидно что через годик-полтора апнусь перекатившись в другую компанию.
Я из Украины
И работаешь ты полгода сеньор пиздаболом на дваче, так?
>>586032
Ебаклак, ты в курсе, что ты в /dev? Ты сам заебал, иди со своими мужскими окончаниями нахуй отседова.
>реально ли вкатиться без вышки? Реально.
Реально, конечно, если ты прирожденный айтишник, у тебя много знакомых в этой сфере или ты самоучка с крутыми проектами. Если ты хуй простой и не знаешь ничего, кроме синтаксиса языка (я собеседовала достаточно таких людей, даже после курсов, у них вообще нет ИНТУИЦИИ как программировать). Ещё это было очень просто и реально лет 5 как минимум назад, когда не до всех уебищ дошло, что за прогерство и прочие айти-дела деньги платят
>Даже этот ваш gpt-3 галлюцинирует как хуй знает что.
Я уверена, что ресерчеры в OpenAI разберутся с этим недоразумением лет за 10 точно, ведь там как минимум работают образованные люди, которым интересно заниматься своей работой. Удивительно, но не все вкатываются в айти только ради денег после курсов гикбрейнс без вышки, опыта и мозгов
>Реально, конечно, если ты прирожденный айтишник, у тебя много знакомых в этой сфере или ты самоучка с крутыми проектами.
Ага, то есть получается всё-таки можно. До этого гейткипер(ы) тут утверждали что нельзя. Возражений не имею, кроме возможно «крутых проектов», не знаю что имеется ввиду.
>Ещё это было очень просто и реально лет 5 как минимум назад
Год назад в моей родной мухосрани вполне набирали самоучек и даже людей после курсов. Брали всех кто способен работу выполнять. При мне несколько людей перешли в крупные компании за хорошие деньги. Тянка в мейлру, ещё один челик в циан.
>Удивительно, но не все вкатываются в айти только ради денег
Мой поинт был в том, что если вышки нет но очень хочется и ты что-то умеешь — стоит попытаться.
Вкатыши только ради денег которым тема не интересна сама по себе меня тоже раздражают.
>рубли перевести
Перевел и округлил, а что такого лол?
>И работаешь ты полгода сеньор пиздаболом на дваче, так?
Нет, на американскую компанию. В айти уже 7лет.
Мне нужно удалить ПЕРВЫЙ ЧЁТНЫЙ элемент в массиве. Я сообразила как удалить допустим последний элемент, а вот именно первый чётный нет. Я делаю проверку if (arr % 2 == 0) { а дальше как? }
void pop_back(int& arr, int& size)
{
size--;
int newArray = new int[size];
for (int i = 0; i < size; i++)
{
newArray = arr;
}
delete[] arr;
arr = newArray;
}
Што делать? :(
Тебе нормально в 2021 учиться писать на плюсах или чистом с?
Ну типа ты мог(ла) бы в newArray в цикле добавлять текущий элемент, если он не первый чётный и все
Да я на вышке учусь, это скорее необходимость, чем мое чистое желание. Приходится учиться, чо делать
хахахаха
> Я делаю проверку if (arr % 2 == 0) { а дальше как? }
так тебе надо все четные удалить или только первый?
смотри как это делается
// подстановка вместо отдельной функции pop_back инлайн подстановка функции которая по индексу убирает элемент.
#define pop_back(a, s) del_by_index(a, s, -1)
// универсальная функция которая убирает убирает любой элемент из массива по индексу
// важно: вылезание за границы не контролируется дабы не усложнять код лишними проверками
void del_by_index(int& arr, int& size, int delix)
{
if (delix < 0) delix += xsize; // отрицательный индекс считает в обратную сторону
for (int i = delix, k = delix + 1; k < xsize; i++, k++) {
// просто заполняем массив впереди идущими элементами
arr = arr[k];
}
//декриминируем размер массива и за одно затираем хвост нулем.
arr[--xsize] = '\0';
}
Всё.
Удалять - не добавлять, переаллоцировать массив как у тебя вообще не обязательно.
На вот так лучше https://godbolt.org/z/5Y3ndjcjY
А то нихуя не видно, еще и код не правильный
Спасибо, учту
> тян
> айти
Любой работодатель знает что красноглазики выебут любую тян в любом продукте. И их берут исключительно чтоб разбавить коллектив, ну и серьезными задачами не нагружают.
Точно,
еще говорят - если в коллективе нет бабы - то он превращается в казарму а у баб в террариум
Я реализовала говноспособом, у меня два динамических массива. Один исходный, а в другой я записываю хвост без первого четного элемента. Тут проблема в памяти, ее больше расходуется.
А твой способ или не твой реализуется так, что твои данные мутируют. У тебя если учитывать реализацию функции удаления, удаляется элемент из того же массива, то есть массив начинает изменяться. Когда программа отработает ты потеряешь данные об оригинальном массиве, это хуева. А мой способ хуевый из-за памяти, но данные не теряются.
Хуенос траллирует баб
Ок, давай в другом месте встретимся, там познакомимся
И тебе больше не придется имплементировать массивы что бы это ни значило
> Когда программа отработает ты потеряешь данные об оригинальном массиве, это хуева
Ты же вот здесь >>586521 освобождаешь память через delete[] arr и перезаписываешь ссылку указателем на новый массив.
Хуева (в плане безопасности) это когда у тебя после таких манипуляций где то еще в программе осталась ссылка на старый уничтоженный массив.
>>586802
Какая разница, товарищь?
ну ссылками обычно локальными данными внутри процедур перекидываются вроде int arr[5]; do_call(&arr); - такое даже в пхп есть.
а указатель (pointer) это хуйня указывающая на определенное место в памяти где может лежать объект массив и вообще все что угодно, (как обратишься так и получишь на самом деле). Ссылки безопаснее, но ими нельзя например между модулями и даже между потоками перекидываться а указателями можно, поэтому ими во всю пользуются.
Сори тогда, только учимся, шпасибо за пояснение
А можно как-то себя по ней пробить?
1. 3.0
2. Продукт. Раньше гемблинг теперь гавно какое-то. Фронт.
3. 3+
4. Сама по курсам и двачам.
5. 130к
6. Прогать люблю до визга. Было все волшебно но я не продлила контракт, устроилась на жесткий график и вот думаю ливать через месяц испыталки. Ну нахуй.
7. А посадили уже второго за два года.
>7. А посадили уже второго за два года.
Где знакомишься с такими работая среди чухоней омежек?
Свинья везде грязь найдет (в тиндере)
Ну если я начну откровенно заебываться от работы тогда пойду еще чем позанимаюсь. А пока есть куда расти интересно
Куда рассылала резюме без опыта?
>реально ли вкатиться в этот ваш юи/юх десигн, если я престарелая 24 лвл эникейщица
Абсолютно
>Если да, то по каким источникам посоветуете вкатываться? Гуглить умею
Гугли
Я за 2 года на сотку вышла (не знаю много это или нет, для меня пизедц много), начала с бесплатной работы стажером, потом повысили до джуна лол, потом перекатилась в другую фирму на удаленку + еще в одной фирме беру подработки, т.к. на основной почти нихуя делать не надо. Перед тем как устроиться на работу читала двачи, что десигнеров много и никто никуда не берет, боялась отправлять, но взяли сразу же, во вторую фирму в которую подала (это было мое первое собеседование в жизни). Потом мне показывали портфолио других подававших, там был ужас, так что думаю если нормальное портфолио, то возьмут стажером, там если фирма нормальная быстро джуном станешь, а с опытом намного легче искать работу дальше.
Работа мне очень нравится, не напряжно совсем, я даже удивлена, что я могу что то делать не заставляя себя и не перегорая. Самое сложное было для меня работать в офисе, меня так доставали коллеги, они вечно болтали и меня отвлекали, а так же лезли с непрошенными советами в процессе работы (типа "ой ты забыла кнопку назад добавить", когда я еще только начала делать страницу). В общем постоянный стресс был, не нравится мне тусовка десигнерская, какие то они слишком чсвшные были и любили позасирать всех людей с "плохим" вкусом, как на удаленку перешла - все стало идеально.
Я с
Привет! Я ноль в математике, работала в говняных профессиях типа администратора, мне много лет и я хочу вкатиться в айти. Как? Что будет наиболее просто, где обучаться, какие книги почитать/канал на ютубе посмотреть?
ProtonVPN из бесплатных
Нахуя тебе айти? Ты уверена, что это тебе надо?
Все сама, причем портфолио я вообще сделала в XD и даже не знала про существование фигмы, на собеседовании делала тестовое в первый раз в ней, но так все тож самое практически, все инуитивно понятно. Я просто взяла и сделала себе портфолио, выбрала несколько тем интересных мне и сделала для выдуманных фирм дизайны, если что то не знала как сделать гуглила. Выбирала на бехансе и тут https://themeforest.net/ понравившиеся блоки и переделывала их под свою компанию. В общем практика решает, лучше сделать 5 макетов, чем прочитать 100 статей как вкатиться в дизайн. Мне кажется даже не обязательно в самом начале выдумывать свои компании, можно просто пытаться повторить понравившиеся дизайны (я до сих пор это делаю, никуда не выкладываю, просто если нравится дизайн не могу сдержаться и не повторить его у себя в специально выделенном файле в фигме, хочется прочувствовать как все было сделано), смотреть как расположены элементы, какие расстояния, как что выравнивается, какие размеры и тд, короче качать насмотренность. Еще я вот выше кидала сайт с кнопочками, выпадающими списками, инпутами и тд - тоже полезная штука, можно просто их копировать, читать, изучать расстояния, учиться работать с компонентами и автолейаутами в фигме и тд, а можно брать какой нибудь интерфейс готовый и разбирать его на такие вот составные элементы, делать для него юай кит (чтобы туда входили все кнопки с их состояниями, все отступы, все цвета, в общем все элементы и закономерности которые только можно найти и описать).
Курсы мне кажется хуйня без задач, лучше устроиться на стажировку бесплатную, там сразу во все вникнешь, старшие дизайнеры будут помогать и давать советы + опыт + повышение до джуна в скором времени.
>я до сих пор это делаю
Ну ты и задротка, неудивительно, что ты вкатилась и раскрутилась сама. Я, как только рабочий день заканчивается, сразу же нахуй фигму закрываюдо следующего дня. Вроде дизайнить отвращение не вызывает, но это точно не та работа, на которую я буду тратить свое свободное время. Поэтому и в жопе до сих пор, эх.
Хуя ты сразу с козырей зашла про хуемразей. Мы не виноваты что ты не знаешь элементарщины вроде midnight commandera.
Объясните простым языком, что вообще такое фронтенд. Чем вы занимаетесь конкретно? Дизайны для сайтов делаете, или что? А ux дизайн - это что? Я вкатывалась в 3d года 4, одногруппники еще на 3 курсе зарабатывали 200к рублей в месяц на фронте, я офигевала. Вот думаю попробовать себя в этом, они гораздо быстрее меня вкатились и зарабатывают больше
С чего вообще начинать? Когда в 3d вкатывалась, смотрела видео уроки по нужному мне софту, а это одна прога грубо говоря, для моделирования собственно. Но в тредах про фронденд я слышу кучу названий прог, о которых впервые слышу, какие-то термины... Разжуйте, а
Всем устраивает, просто хочу попробовать себя в разном, во фронте про который все так говорят, но не знаю, как подступиться: кругом какие-то непонятные термины, какой-то непонятный код, даже непонятно, что они собственно делают. В 3Д было куда проще разобраться: эта программа моделирует объекты, эта лепит персонажей, эта работает с тканями, эта для анимаций и.т.д
Вот например что такое фреймворк? Мне бы словарь с терминами иметь, чтобы понимать, о чем тут говорят. Я знаю только слова "полигоны", "рендер", "текстура" - но это и без вката в 3d все знают, а вот что такое фреймфорки, хуёрки - хер пойми.
Ну по статистике выпускники топовых вузов зарабатывают 110к в среднем. Вот это фронтендеры и есть в значительной части, кто-то 60к, кто-то 180к
Блядь, ты тупая или тебя в гугле забанили?
Фронты делают так, чтобы сайт красиво выглядел. Зашел чел на сайт - сайт запросил данные с сервера, узнал, что это пользователь Иван Иванов, вывел надпись "добро пожаловать, Иван Иванов". Нажимает чел на маленькую картинку - на сервере запрашивается большая, загружается и показывается. Это самое простое, но суть ясна.
Фреймворки и библиотеки - это такие штуки, чтобы люди как макаки не писали одни и те же длинные вещи из раза в раз, а сосредоточились на логике проекта. Можно, конечно, заморочиться, написать классы-объекты-функции самостоятельно, чтобы текст на кнопочке менялся вследствие действий пользователя, а можно тупо Vue воткнуть и написать 2 строчки. Упрощение, грубо говоря.
Но лучше рил в 3д остаться и развиваться в одной области, если она тебе нравится, это профитнее.
Спасибо, теперь поняла )
>С чего вообще начинать?
В /pr есть js-тред, там в шапке висит фак для начинающих, там же можешь вопросы по жс задавать, в /wrk даже не суйся - там тред шизиков. На Реддите много контента и отзывчивых людей. Ну и роадмэп в придачу: https://github.com/kamranahmedse/developer-roadmap#-frontend-roadmap
Вкатывался почти в 30, глаза никто не закатывал, всем реально пофиг.
У возрастных кандидатов обычно есть другая проблема — дофига опытные и хотят много.
>В тестировании больше важно знание английского
А можно ли почти без него обойтись? Что в вакансиях попадалось такое требование только иногда, что в спец тредах интересовалась - отвечали, что вроде только для определённого вида компаний нужен
Если контора работает исключительно на внутренний рынок — английский не обязателен. Правда хз как тебе удалось совсем не освоить его, учитывая что ты выйти собралась
Люблю тебя
В Украине и Белоруссии технический английский - это минимум, в России попроще. Обойтись ты разве что на раннем этапе можешь, но все равно все гугление и инфа на английском.
>Правда хз как тебе удалось совсем не освоить его, учитывая что ты выйти собралась
В шараге для всех работ не потребовался, а если требовался - можно было обойтись переводчиком или "интуитивным" пониманием, что куда. А дальше универской программы я никуда не лезла
Кек. А кого они ищут без опыта работы? Что за странный критерий?
Поискала - ну, одна такая вакансия форсится на двачах. Не похуй ли? Будто если обладаешь нужными навыками, то за скиллбокс тебя адекваты попрут.
Алсо, для конкретно этой вакансии требование к образованию по специальности. Поэтому, наверное, и строчка про курсы, чтобы строго с профильной вышкой шли, а не думали, что её можно чем-то заменить.
Как полная вакансия выглядит то?
Кст да, есть ряд компаний которые при желании не смогут нанять на работу человека без диплома по профилю. Какие-то подразделения международных организаций, например
И такое бывает
А чё, если курсы пройти, то у тебя печать на лбу появляется? Можно просто не говорить, что проходил, да и всё. Будет максимально тупо, если к ним придёт хороший перспективный чел, но они его пошлют только из-за того, что он прошёл курс. Это означает, что у них в руководстве ебланы неэффективные, нахуй надо на таких работать. Но скорее всего там реально просто в требованиях техническая вышка, а эта фраза про курсы - способ объяснить кабанчикам-вкатывальщикам с дипломом манагера, что эта вакансия не для них. Вышка может в бюджетных учреждениях требоваться, например, и хуй ты чё сделаешь.
Айтишизик же. Он уже несколько лет срет на борде. Палится на скриншотам невнятных или абсурдных вакансий, статей на тему "вкатиться можно только, если возраст <n и только с профильной вышкой", постами-пастами, которые датируются еще ~2018-2019 гг. Иногда пропадает на несколько недель-месяцев, потом всплывает и начинает активно высирать треды на /b. У него тема возраста самая болезненная, видимо, типикал неосилятор нашел оправдание собственной ущербности. Вот где-где, а здесь я не рассчитывала его увидеть, но, видимо, какой-то анон спалил тред в мпв-треде либо на нулевой.
P.S. Еще активно пишет про то, что джуны не нужны и конкуренция дикая, но здесь он хотя бы прав, но я думаю, что это каждый новичок в любой сфере (а тем более в популярной) понимает.
Как будто они кого-то заставляют покупать свои курсы, лол.
>1. Какой лвл?
24
>2. В какой IT cфере работаете?
ML инженер
>3. Сколько работаете в сфере?
5 лет
>4. Как вкатились?
Профильный вузик + параллельно сама разбиралась
>5. Уровень ЗП?
3.5к бачей
>6. Довольны ли своей работой? Если нет, то почему и на что бы хотели сменит.
Нормас, пока что не перегорела. На крайняк свичнусь в веб дев на питоне, тоже привлекает
>7. Кем работает кун если он есть?
Тех лид
Вопрос, куда можно перекатится и что для этого сделать? Курсы какие, стажировки? Сколько времени на это может понадобиться? Есть ли вообще шанс найти хоть какую-то работу на первое время без опыта или все занято студентотой, которая за чай с печеньками готова вкалывать? Не рассчитываю на сотни тысяч со старта, хотя бы 20-30 получать, чтобы с голоду не сдохнуть.
Из навыков в универе на шарпе, питоне, плюсах чето писала, немного знаю вёрстку и работала с СУБД. Англюсик на начальном уровне, все понимаю, но сказать ничего не могу. Основной критерий поиска - как можно меньше работать с конечным пользователем, соц скилы у меня в жопе
Это копия, сохраненная 27 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.