Это копия, сохраненная 20 января в 04:22.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
2) выработка адаптивного к реалиям женского взгляда по ходу треда, который у каждой может различаться но суть одна, я описала ее выше.
3) выработать похуистичное отношение к мизогиничным тейкам, тян понимает что это хуйня и не испытывает негативных эмоций.
Чушки банятся и игнорируются.
Прошлый: https://2ch.hk/dev/res/5064661.html (М)
Я бы хотела наладить отношения хоть с кем-то из них, но трудно простить их постоянную еблю мозгов, да и ощущение что только мне тут какое-то честное отношение нужно, у них два режима - отыгрывать идеальную семью с фальшивыми "я тебя люблю" или обсирать меня будто это я приняла решение не делать аборт 20 лет назад. Да и даже самые базовые вещи из-за постоянной ебли мозгов очень сложно сделать, например банальное убраться в комнате. Для них это постоянно причина меня отхуесосить, и появляется ко всей этой теме отвращение, получается я это буду делать не для себя а чтобы они меня не пытали, и они придут к выводу что такой метод со мной работает, и в итоге будут издеваться надо мной ещё больше. Получается безвыходная ситуация, или дальше гнить и ничего не делать или начать что-то делать и тем самым поощрить их ебанутое поведение, что вероятно ещё удушит мою ситуацию. Короче пиздец, тут лучший вариант это просто не существовать.
Есть небольшой шанс вырваться к бабке, но умолять левых родственников которые меня в жизни не видели как-то мне помочь это совсем лютый кринж, но если честно я уже много лет мечтаю чтобы хоть кто-то меня вытащил из этого зеленого слоника и я абсолютно не вижу другого выхода.
Ах да, при том что они меня вроде бы ненавидят они также отрицательно относятся к моим попыткам съебать из мухосранска, и говорят типа ты никому не нужна и никогда не найдешь работу, ну типа получается ситуация какая-то ебанутая когда мне говорят пиздуй найди там мужа/работу/ребенка а когда я говорю что поеду это искать за пределами мухосранска, говорят тут оставаться.
Я завидую им что они не сталкиваются с дегуманизацией потому что трансы, не воспринимают на свой счет, + у них полно тянок, никто не проявляет лесбофобию
Сейчас форсится политика тукьют, где необязательно соответствовать стереотипам, делать операции. Это ведет к росту насилия и дегуманизации женщин за счет трансов
Когда даже переходя в социально опущенный пол они получают изимод с тяночками и прочим это вызывает дизмораль
Ты права, нужно меньше уделять им внимания
>Я завидую им что они не сталкиваются с дегуманизацией потому что трансы, не воспринимают на свой счет, + у них полно тянок, никто не проявляет лесбофобию
>Сейчас форсится политика тукьют, где необязательно соответствовать стереотипам, делать операции. Это ведет к росту насилия и дегуманизации женщин за счет трансов
Мне кажется это все только в европах и америках
В РФО ОНА руководит транс, оно ближе чем кажется.
Да вроде прописана.
Тут таких паблосов нет особо, даже у бабки мухосрань по меркам двачей, но хотя бы лучше чем здесь. По работе хз, как повезет, вообще формально еду туда учиться на пару месяцев. Это ещё если все сложится и меня нахуй не пошлют со всей этой темой.
Вещи есть но тут я их не продам, а к бабке не вывезу, да и торгаш из меня такой себе. Есть чуток накоплений но я думаю я их там солью на бытовуху. Вся надежда что бабуле станет меня жалко и она как-то поможет стать нормальным человеком, ну или кто-то ещё из жителей более крупного города. Хотя никто не мешает ей и всем остальным покрыть меня хуями, но уехать куда-то это хоть какой-то шанс вырваться из этого пиздеца и я надеюсь что получится, а то дальше сидеть тут это только жизнь проебывать с концами. Да и расслабиться в этих условиях и как-то наслаждаться жизнью все равно не получается, но хотелось бы конечно чтобы жизнь тут стала выносима а съеб не был единственной опцией, но я так понимаю мои надежды тут что-то обустроить и сделать из родителей нормальных людей безнадежны.
А если ты вооружишься средствами самообороны и будешь агрессивной тебя в пнд отправят? Так бы дотерпела до нахождения работы.
Не поняла охуенность многоходовочки, похоже на наебку. Как я лежа в пнд работу найду? Хотя зависнуть в городе побольше на таких условиях наверное все-таки лучше чем тут так жить.
>Тред предназначен для освобождения от негатива с которым сталкивается каждая женщина
>женщина
Современная толерантность в твиттере, газу туда.
Тогда можешь только нахуй почти, душевнобольной
Никто тебя не обзывал. Трансы по факту душевнобольные.
А, родителям моим? Ну они пока меня не бьют, а если будут то на этот случай держу у себя перцовку. Больше орут на меня обычно, ну или в принципе ебут мозги. А быковать на них чтобы они как-то уважительнее ко мне относились я не умею, я не вызываю в них особо страха, разве что я сразу сделаю что-то уголовное типа газ взорву или хату сожгу, но это сразу зона. А если я буду петушиться на них с кухонным ножиком они просто говорить мне будут какая я ебанашка и что я нихуя не сделаю, опять же если не дойдет до того что я их порежу.
Я совсем отчаялась уже, надеюсь с бабкой все получится. Лечь в ее городе в пнд даже звучит как интересный план, жалко только что это аннулирует мою возможность получить водительские права. Совсем жить не могу уже, ни заниматься чем-то ни расслабляться, просто постоянно хуево и так уже много лет.
А в чем они доебываются конкретно?
А если просто убрать комнату длясибя, не после их доебов, а просто так, в перерыве. И они тебе ничего не смогут сказать.
Отстоять себя не значит с ножом бычить. А накричать, задоминировать, типа, показать что у тебя есть свои чувства и что ты личность
А что на работу не устроишбся
Да хз, они меня всю жизнь травят, мне кажется я нихуя не могу сделать чтобы они меня не травили. Они сами меня высрали в безвыходную ситуацию, а теперь ещё и ебут мозги, тут все очень сложно. Если честно, мне постоянно когда я пишу на двачи приходится 95% моих проблем скрывать, потому что если все это сразу описывать то я стану самым известным шизом борды просто за счет уникальности всевозможного пиздеца. Так что в целях анонимности просто приходится многое не упоминать просто.
Проблема со всякими уборками как раз в том что я не могу сделать для себя, они все это запишут в достижения своего гулага.
Сегодня как дождь закончится пойду в церковь наверное, я просто уже не знаю куда податься, народу тут практически нет. А жить общаясь с двумя людьми которые тебя ненавидят тоже тяжко, может батюшка чет доброе скажет. Я хз он там вообще по четвергам зависает или нет, а некоторые бабки работающие в цекрви довольно противные, да и хз как все это будет происходить. Скорее он просто скажет что занят и я пойду обратно, лол. Может одежду какую-то с собой взять типа под предлогом что опять зашла скинуть старье, я им иногда старую одежду отдаю.
Блин я тебя понимаю... Но наверное у тебя хуже, чем у меня было. Но у меня тоже унижения, насмешки, боишься при родаках что-то делать, потому что они найдут, в чем обвинить, что я делаю не так, а не делать возможности не было, потому что они принуждают через мои слезы. За бардак в комнате тоже унижения, или мать заходила и начинает сама убираться у меня при мне, это хуже всего. Плюс травля что я псих больная. Но меня на дно работу выпездывали, а тебя наоборот как чушка держат при себе и говорят сиди..
Ну и то что ты не можешь убираться потому что кажется, что не по своей воле, это бесит пиздец.
Зачем в церковь? Там религиозные шизы и будут про бога тебе говорить. Лучше в пнд тогда уже, может повезет на хорошего врача, там тоже такие бывают.
Если ты не можешь снимать кв, то мне кажется лучший варик это менять отношение с родаками. А смысл терпеть? Ты ничего не получишь с этого, а время идет типа. Ну тебе психотер мб лучше скажет, а я не спец.. Но типа, либо отстаивать себя, посылать на хуй, только нужно самой в это верить и в себя, чувствовать уверенность, это трудно но если настроиться можно. А то они будут чувствовать что ты просто психуешь. Ну или по-доброму как-то хз, но я бы не смогла так.
Ко мне норм относились пока я была ребенком, а как повзрослела, лет с 16, уже стала "кобылой" и раздражать тем, что ко мне надо как к ребенку относиться. А я при этом чувствовала себе ребенком все равно и была инфантильной.
А еще можно найти куна в инете где-то соулмейта лампового и может он приедет и снимет для вас кв, или ты к нему переедешь. Вроде многим тян норм так.
2. Перестань сидеть на дваче.
3. Перестань сидеть на дваче.
>Зачем в церковь? Там религиозные шизы и будут про бога тебе говорить. Лучше в пнд тогда уже, может повезет на хорошего врача, там тоже такие бывают.
Пнд через полгорода, а церквушка в 10 минутах ходьбы, да и я уже в детстве пожрала говна от докторов так что доверяю им даже меньше чем эзотерикам. Да и не хочу спалить свою двачебазу и улететь с диагнозом в дурдом, или по подозрению на суицидальность, это конечно вряд ли такое со мной сделают но шанс есть. Но прежде всего слишком заебно устраивать великое путешествие через весь мухосранск, особенно в моем состоянии, так что просто иду куда ближе. Хотя рядом есть какая-то якобы больница, но не психдиспансер, наверное у них там никого нет из сферы бед с башкой. Я уже и на пнд засматриваюсь, но туда труднее попасть.
>мне кажется лучший варик это менять отношение с родаками
Ну так я пытаюсь, и от этих попыток только хуже. Мб я себя выставляю как какая-то мямля которой ссы в глаза божья роса, даже если я пытаюсь что-то милое с ними делать типа готовить или фильмы смотреть мне потом батя говорит что мать ему сказала что я ее заебала или наоборот. Дарить им хуйню типа открыток? Они решат что я совсем поехавшая, а если я что-то от души честное там напишу они меня в дурку сдадут, а всякую мимими парашу уже заебало высирать и притворяться тем кем не являюсь лишь бы им понравилось, они все равно не ценят.
>можно найти куна в инете
я не знаю где, вообще не разбираюсь во всей этой параше, да и зашквар. Мне кажется что там все для поебушек сидят, и мои попытки в переписки с нормальными людьми по интернету обычно заканчиваются хуйней. Да и вообще закомплексованная.
>>146676
Я на год дропала, не помогло.
Можешь попробовать угадать букву, я тут свой город не палила пока и вряд ли ты угадаешь.
Не. Мариуполь что ли лол, лучше бы там.
Вы согласны с этим видосом?
Я болею гомосексуализмом, и меня соответственно привлекают только женщины. Мне не так важны личностные характеристики, если речь просто о влечении, а не о перспективе отношений. Как перестроиться и пофиксить это, сменить фокус на поведение, а не на половые органы? Если сабж прав?
Бля, вдруг я в коме и это до меня пытаются достучаться и как только я дропну двач проснусь в настоящем мире..
Они не одинаковые, здесь про мизогинию.
>>153155 (Del)
Да поясни свою позицию, если она основана на чем-то.
>отсюда все эти гейские шутки, гачимучи, дроч на трапов и засовывание посторонних предметов в очко
Ебанашка, таблетки.
> Разве он не в курсе, что женская и мужская гомосексуальность воспринимаются обществом по-разному?
> И даже несмотря на это бисексуальность среди хуеблядков явно распространена больше, отсюда все эти гейские шутки, гачимучи, дроч на трапов и засовывание посторонних предметов в очко.
Это как раз защитная реакция(юмор). Потому что тема опущенных( не в тюремном смысле, а социальном) т.е изнасилованных или просто тех кто был в пассивной роли для кунов важна. Потому что они из-за этого вскрываются и считают себя женщинами(т.е вторым сортом для общества)
> А подстилки просто сосутся для хуеблядков тк те сексуализируют лесби
Это так, но есть тян которые так эскспериментируют, что может указывать на бисексуальность.
моя позиция, что люди, которые говорят словами, которые сами не понимают, это шизофреники. Обьясни мне, что значит мизогения
А смысл коверкать слова? Ты вообще тян? Если чухан то репорт и нахуй с треда
та же травма от матери, которая больше любит сына, чем дочку априрори на таком развитии общества
>>915308
> ни кроят свои лица штукатуркой каждый день и постоянно себя фотошопят
>если сверху спустят тренд, что модно быть мужиками и цисы внезапно начнут сексуализировать транспарней, тогда начнут перекатываться. а сейчас перекат в фтма им скорее жизнь сломает. вон сколько фтм-детрансов в америке
>их регулярно насилуют и пиздят (почти всё знакомые ХХ хромосомные были хоть раз изнасилованы
сейчас у них модно любой взгляд в свою сторону изнасилованием >называть и трясти статистикой из фемпабликов, где нарисовать могли что угодно
> мне кажется у них ненависть к телу сильнее моей
>не стал бы сравнивать транс-дисфорию с женскими штучками
второе сугубо ради выебонов делается
>только автор не понимает, что бесплодным женщинам проще терпеть месячные, зато получать перки от отношения к себе как к королеве
>и вообще цисок не дисфорит от своего тела
>ОП на связи. Согласен. То что "можно голову не мыть" и т.д. во-первых, такой себе бонус, а во-вторых не очень-то и правда.
Всегда приятнее общаться или даже просто находиться рядом с ухоженным человеком (вне зависимости от пола). А вот немытые волосы выглядят противно. Про запах от не моющихся я вообще молчу (а у парней он куда более едкий).
Если посмотреть на эталоны мужской красоты у женщин, можно сделать вывод, что и у дам спросом пользуются ухоженные.
Так что "а вот можно не мыться, а вот можно не делать того-сего" - очень странный аргумент. Ну можно вообще в картонной коробке жить. И что теперь? Не стараться на квартиру заработать?
>
>будет секс или нет зависит не от женщины, мужчины как минимум физически сильнее
от нее как раз зависит. изнасилование уголовно наказуемо
>
>вся жизнь женщины зависит от того как на неё посмотрит мужчина
ну если так рассуждать, то жизнь парня зависит от того, как начальник на него посмотрит.
изи-мод заключается в том, что ты просто по факту рождения можешь найти симпа. и это ложь, что нужно быть красоткой уровня джоли, или перекроить себе лицо пластикой. достаточно быть молодой среднетян
>сейчас РПП входит в топ 10 причин смерти женщины до 30 лет
>если небольшая прослойка невротичек их наверное столько же, сколько и трансов ну ладно, гомо от остальной популяции – одна из наиболее распространенных причин смертей, это лишний раз доказывает, какой у тней изи-мод. в мужских смертях явно будет криминал, опасные работы, суицид
>почему, потому что всё в мире зависит от мнения и желания >мужчин, они хозяева этого мира и если им нравятся худые, то женщинам нужно умереть, но стать худой
>а мужчин спросили кто им нравится? мода на худобу пошла не из порно, а из модельного бизнеса, женско-гейской индустрии. потом воскресла в подростковых пабликах. причем здесь мужские желания?
>>большая часть моих знакомых
>получили опыт пенетрации в возрасте 9-12 лет от родных мужчин
Реднеки ебаные.
Хотя о чем я, это же пиздеж.
это чушь. нет у них никакой массовой дисморфофобии. украшательства для них как айфон – побрякушка, чтобы самоутвердиться перед остальными. с жиру бесятся.
как такое можно ставить в один ряд с дисфорией!
>Всякие боди позитивы в рф это мужская тема
мужикам от этого не легче. на мужиков такое давление вываливается что они совершают ркн или умирают в 60
им разрешили забить на внешность, просто потому что у общества на них другие планы и то, сейчас приходится еще и за внешкой следить, иначе не даст никто
>быть жирным и страшным это мужское право
это было актуально в девяностые-нулевые. в 2023 страшный и жирный мужик – мерзкий скуф
> к тян же сразу вопросы появляются и претензии
вопросы появляются разве что к тем, которые тычут своими разноцветными подмыхами и взглядами окружающим в лицо. а чему тут удивляться? выйди с т-флагом или значком на улицу – такую же реакцию получишь.
на улицах полно толстых усатых теток со смешными стрижками ходит, и полиция моды до них не доебывается. загвоздка в том, что страшная тетка не будет инста-дивой с кучей симпов. поэтому никто страшной теткой быть не хочет
>На данный момент у нас огромные жопы с нералистичной талией, эта мода пошла от мужчин
из чьего манямирка сбежали мужчины, которым ноавятся тела с удаленными ребрами?
№915483
№915527
№915543
>Что за бубуйня? Я ни при каких условиях не стал бы отыгрывать роль женщины. И что вообще это значит? Одеть женскую одежду? Быть "хозяюшкой", родить? Меня женские шмотки ни что не могло заставить одеть.
№915597
№
915677
192
>>915553
Как думаешь, что происходит с психикой человека в культуре, где тебе надо притворяться фундаментально иным, чтоб не отпиздили? Это не только траповская проблема, естественно, я в широком смысле спрашиваю.
Вот здесь интересный момент. это тянкам с детства надо притворяться что они фундаментально другие, что им не нужна субъектность, удобная одежда, уважение к себе, нормальное полноценное сильное тело
и вот таких защищает либфемки и нормиски
>>915308
> ни кроят свои лица штукатуркой каждый день и постоянно себя фотошопят
>если сверху спустят тренд, что модно быть мужиками и цисы внезапно начнут сексуализировать транспарней, тогда начнут перекатываться. а сейчас перекат в фтма им скорее жизнь сломает. вон сколько фтм-детрансов в америке
>их регулярно насилуют и пиздят (почти всё знакомые ХХ хромосомные были хоть раз изнасилованы
сейчас у них модно любой взгляд в свою сторону изнасилованием >называть и трясти статистикой из фемпабликов, где нарисовать могли что угодно
> мне кажется у них ненависть к телу сильнее моей
>не стал бы сравнивать транс-дисфорию с женскими штучками
второе сугубо ради выебонов делается
>только автор не понимает, что бесплодным женщинам проще терпеть месячные, зато получать перки от отношения к себе как к королеве
>и вообще цисок не дисфорит от своего тела
>ОП на связи. Согласен. То что "можно голову не мыть" и т.д. во-первых, такой себе бонус, а во-вторых не очень-то и правда.
Всегда приятнее общаться или даже просто находиться рядом с ухоженным человеком (вне зависимости от пола). А вот немытые волосы выглядят противно. Про запах от не моющихся я вообще молчу (а у парней он куда более едкий).
Если посмотреть на эталоны мужской красоты у женщин, можно сделать вывод, что и у дам спросом пользуются ухоженные.
Так что "а вот можно не мыться, а вот можно не делать того-сего" - очень странный аргумент. Ну можно вообще в картонной коробке жить. И что теперь? Не стараться на квартиру заработать?
>
>будет секс или нет зависит не от женщины, мужчины как минимум физически сильнее
от нее как раз зависит. изнасилование уголовно наказуемо
>
>вся жизнь женщины зависит от того как на неё посмотрит мужчина
ну если так рассуждать, то жизнь парня зависит от того, как начальник на него посмотрит.
изи-мод заключается в том, что ты просто по факту рождения можешь найти симпа. и это ложь, что нужно быть красоткой уровня джоли, или перекроить себе лицо пластикой. достаточно быть молодой среднетян
>сейчас РПП входит в топ 10 причин смерти женщины до 30 лет
>если небольшая прослойка невротичек их наверное столько же, сколько и трансов ну ладно, гомо от остальной популяции – одна из наиболее распространенных причин смертей, это лишний раз доказывает, какой у тней изи-мод. в мужских смертях явно будет криминал, опасные работы, суицид
>почему, потому что всё в мире зависит от мнения и желания >мужчин, они хозяева этого мира и если им нравятся худые, то женщинам нужно умереть, но стать худой
>а мужчин спросили кто им нравится? мода на худобу пошла не из порно, а из модельного бизнеса, женско-гейской индустрии. потом воскресла в подростковых пабликах. причем здесь мужские желания?
>>большая часть моих знакомых
>получили опыт пенетрации в возрасте 9-12 лет от родных мужчин
Реднеки ебаные.
Хотя о чем я, это же пиздеж.
это чушь. нет у них никакой массовой дисморфофобии. украшательства для них как айфон – побрякушка, чтобы самоутвердиться перед остальными. с жиру бесятся.
как такое можно ставить в один ряд с дисфорией!
>Всякие боди позитивы в рф это мужская тема
мужикам от этого не легче. на мужиков такое давление вываливается что они совершают ркн или умирают в 60
им разрешили забить на внешность, просто потому что у общества на них другие планы и то, сейчас приходится еще и за внешкой следить, иначе не даст никто
>быть жирным и страшным это мужское право
это было актуально в девяностые-нулевые. в 2023 страшный и жирный мужик – мерзкий скуф
> к тян же сразу вопросы появляются и претензии
вопросы появляются разве что к тем, которые тычут своими разноцветными подмыхами и взглядами окружающим в лицо. а чему тут удивляться? выйди с т-флагом или значком на улицу – такую же реакцию получишь.
на улицах полно толстых усатых теток со смешными стрижками ходит, и полиция моды до них не доебывается. загвоздка в том, что страшная тетка не будет инста-дивой с кучей симпов. поэтому никто страшной теткой быть не хочет
>На данный момент у нас огромные жопы с нералистичной талией, эта мода пошла от мужчин
из чьего манямирка сбежали мужчины, которым ноавятся тела с удаленными ребрами?
№915483
№915527
№915543
>Что за бубуйня? Я ни при каких условиях не стал бы отыгрывать роль женщины. И что вообще это значит? Одеть женскую одежду? Быть "хозяюшкой", родить? Меня женские шмотки ни что не могло заставить одеть.
№915597
№
915677
192
>>915553
Как думаешь, что происходит с психикой человека в культуре, где тебе надо притворяться фундаментально иным, чтоб не отпиздили? Это не только траповская проблема, естественно, я в широком смысле спрашиваю.
Вот здесь интересный момент. это тянкам с детства надо притворяться что они фундаментально другие, что им не нужна субъектность, удобная одежда, уважение к себе, нормальное полноценное сильное тело
и вот таких защищает либфемки и нормиски
сомневаюсь, что правильно поняла смысл треда, но я попробую:
я не чувствую себя женщиной и никогда не чувствовала. я всегда больше чувствовала себя инопланетянином т.к инопланетянин это бесполый сверхмозг, себя примерно так и ощущаю. парни упрекают меня в том что я неженственная доска, отец всю жизнь говорил что я веду себя как ненормальная и что от женщины у меня просто 0. мне казалось что он какой-то странный и слегка извращенец и сутулилась специально чтобы он не смотрел на мою подростающую еле заметную грудь. есть ощущение что я всю жизнь прятала свою сексуальность в угоду другим: чтобы другие телки не видели во мне конкурентку и не клевали меня, и чтобы мужчины не домогались. мне было легче признать себя нефригидной фемцел чем пойти на конфликт с миром ибо я чувствую себя и без того ущербной. на самом деле я далеко не ущерб, у меня милое лицо, и множество талантов делающих меня мной, у меня также были красивые мужественные парни (или как их тут называют чеды-хигачады) но это все равно не отменяет того факта что я ощущаю себя непонятной и скорее всего никогда не пойму какой смысл идентифицировать себя с женщиной если мне и так в принципе нормально. хз зачем это написала, всю жизнь держала в себе.
>какой смысл идентифицировать себя с женщиной
никакого. это удобно только мужчинам,а женщинам от этого плохо
>но это все равно не отменяет того факта что я ощущаю себя непонятной и скорее всего никогда не пойму какой смысл идентифицировать себя с женщиной если мне и так в принципе нормально
Так идентифицировать себя с женщиной это идентифицировать себя подстилкой, обслугой. Как раз норм что ты так себя не ощущаешь. Моя идентификация основана на биологии и эмпатии к тянкам. Вот ты исходишь о того что ты инопланетянин и не стелешься это похожая ситуация как у феминисток которые считают что женщины лучше мужчин
>я веду себя как ненормальная и что от женщины у меня просто 0
Как ты вела себя?
если женщинам от этого плохо почему все поддерживают эту картинку женской сексуальности? может это с нами что-то не так, раз большинство женщин идёт на это? да даже если так, наврятли я начну видеть в этом сакральный смысл
Начав идентифицировать себя женщинами не в мужском взгляде, а в женском где пол, в том числе и соц.пол(гендер) основан на биологии а не на стереотипах и ощущениях, тян может эффективно функционировать в обществе и рефлексировать жгс, прививать себя лучшие качества. Но с учетом того что женщины уже приспособились и среди них чаще выверты в сторону небинарности, ощущения себя инопланетянином а не куклой барби то это не обязательно. Идентификация с женщинами дает связь с женщинами в психологическом плане, что ОБЯЗАТЕЛЬНО если тян считает себя феминисткой
>Так идентифицировать себя с женщиной это идентифицировать себя подстилкой, обслугой. Как раз норм что ты так себя не ощущаешь.
спасибо, мне даже приятно стало, как будто с меня сняли груз вины не понятно за что
>Вот ты исходишь о того что ты инопланетянин и не стелешься это похожая ситуация как у феминисток которые считают что женщины лучше мужчин
ну женщины наврятли лучше мужчин а мужчины врятли лучше женщин, все-таки одно без другого существовать не может. мне не очень нравится борьба полов
>Как ты вела себя?
не понятно совсем, мне не нравится спорт, не интересуюсь косметикой. мне было интересно что-то изучать, мастерить. дома всю жизнь прожила с мыслью что мне здесь не рады. отец типичный патриархал без мозга а мама просто тупая. они оба дрались постоянно, но после моего рождения свою агрессию направили на меня и измывались надо мной, сделали козла отпущения. два взрослых человека подружились на фоне общей агрессии к одному аутсайдеру, прямо как в американской школе. смешно наблюдать конечно))0
>почему все поддерживают эту картинку женской сексуальности
потому что культура все езе патриархальная
>если женщинам от этого плохо почему все поддерживают эту картинку женской сексуальности?
Ес че я дальше под словом женщины имею в виду не прям всех всех тян, а тех тян которые мудроженщины так скажем
Потому что их промывают. У них альтернатив. Ты считаешь себя инопланетянином, вот у тебя альтернативная сексуальность. а есть более наивные, верящие в лучшее женщины. как инселы которые видят в доброжелательном сексизме не дегуманизацию, а доказательство что тян богини, а куны рабы. и они развивают в себе женский гендер подстилки
Женщины всегда стремятся себя подвести под узкие рамки, боятся навлечь на себя гнев что они фригидные или bляди.Потому что они себя субъектами не осознают часто. Это видно по спорам и дебатам, где они подстраиваются, по отношениям, по одобрению трансов и сексистких высказываний, античойспропаганде.
>может это с нами что-то не так, раз большинство женщин идёт на это?
Очень мало кто воспитывает тян гендерно нейтрально. Всегда идет ЖЕНСКОЕ воспитание, ни разу не человеческое
>ну женщины наврятли лучше мужчин а мужчины врятли лучше женщин, все-таки одно без другого существовать не может.
Ты романтизируешь дуальность, обычно такие и патриархат защищают и гомосексуальность хуесосят ведь не противоположности ебутся. в принципе существование возможно, но продолжения человечества не будет. Искусственная матка будет доступна только мужчинам, потому что женщины заложники своей убогой физиологии, поэтому они смогут просуществовать без женщин. Вообще, в принципе если убрать всех женщин и чтобы ни 1 женщина не страдала лучше чем так.
Гендерно нейтральное жьо не внушать тян что она мальчик если она не традвайф, лахтабот
А человечное отношение и предоставление лучших условий - как воспитывают мальчиков
Белье victoria's secret и так антибодипозитив, похуй.
https://2ch.hk/dev/res/2339563.html#5158230 (М)
https://2ch.hk/dev/res/2339563.html#5158146 (М)
Почему жгс не признают как хуевое обращение, почему тянки не могут пожалеть другую тян и понять что та травмированна. Мне всегда было жаль восточных женщин и патриархалок
Чем нахуй? Те кто хотят приосаниться над вариацией мадин явно не травмированы
Я приношу те посты с которыми я не соглы
>>158729 (Del)
Пиздец зашквар. Зачем ты хочешь чтобы продавец попал на деньши за порчу товара?
Поняла, потому что мне тоже они не понравились, а ответы на них наоборот.
Но мне очень тяжело в том треде сидеть, там постоянно сами женщины пишут мизогинные посты, какие женщины тупые и сами виноваты в своих проблемах, в последнее время от чтения такого просто опускаются руки.
Ну правильно, а отдирать их и получать штраф пришлось обычной тянке, которая там работает за копейки, твоя борьба
Потому что они вредят себе и такими стали не от хорошей жизни? Ну явно не с агрессией, строят выводы по ним совсем другие люди которые в любой хуйне найдут тянские косяки.
Такие будут впереди хуев, харкать те в ебало, если вякнешь чето плохое про их патриархат. Продолжишь все так же их жалеть, даже если они на стороне хуемразей?
Не претендую на высшую истину, но мне кажется, мы, люди, даже не бисексуальны, а просто... сексуальны. То есть обладаем сексуальностью - способностью испытывать удовольствие от стимуляции гениталий.
То есть гениталиям по сути все равно, что и тем более кто, если речь о другом человеке, их стимулирует.
Эволюционно и биологически тоже - Ольга уже прекрасно расписала.
Получается, не все равно только нашему сознанию. Мозгу. Психике. Эмоциям.
И если мы, несмотря на физиологию, выбираем себе конкретный пол партнёра, это выбор не физиологический, а чисто ментальный и психологический. То есть мы сознательно, мозгом, принимаем это решение.
Поэтому, получается, такую "ориентацию" логичнее называть даже не сексуальной, а эмоциональной.
На этот "выбор", конечно, очень влияет общество вокруг, да, поэтому и есть такое преобладание гетеро, что как раз противоречит "природе".
Поэтому таки да, стать лесбиянкой, возможно, точно так же как большинство людей становятся гетеро.
На такой выбор также влияет наш физический и эмоциональный опыт, поэтому, как ты описала, получается, многие сами приходят к выводу, что отношений с мужчинами иметь не хотят.
То есть опять же, выбрать быть лесбиянкой очень даже возможно.
То есть да, независимо даже от того, какие мы в этом плане по природе, это возможно только в идеальном мире где действительно все люди равны и ведут себя примерно одинаково за разницей особенностей личности. Но в нашем мире, да, все далеко не так, поэтому лучший выбор (для себя и для других женщин) - выбирать только женщин."
По-моему это чушь.
Написавшая словно бы асексуалка раз которая ни разу не возбуждалась на чужое тело.
Человека возбуждает тело определенного пола или двух. Или вообще не возбуждаетмя Так определяется сексуальная ориентация. Также и с романтическим влечением
И так человек понимает с каким полом ему спать предпочтительнее.
И в возбуждении мало выбора, я так думаю. Иначе бы люди не страдали.
У меня нет опыта изнасилования и домогательств поэтому не могу судить получают ли люди удовольствие генитальное от износа, знаю про нонкондартность и что это может быть защитной реакцией.
Быть больным в случае гомосексуальности это не выбор, а бремя.
Я не все раписала т.к нет сил
Не претендую на высшую истину, но мне кажется, мы, люди, даже не бисексуальны, а просто... сексуальны. То есть обладаем сексуальностью - способностью испытывать удовольствие от стимуляции гениталий.
То есть гениталиям по сути все равно, что и тем более кто, если речь о другом человеке, их стимулирует.
Эволюционно и биологически тоже - Ольга уже прекрасно расписала.
Получается, не все равно только нашему сознанию. Мозгу. Психике. Эмоциям.
И если мы, несмотря на физиологию, выбираем себе конкретный пол партнёра, это выбор не физиологический, а чисто ментальный и психологический. То есть мы сознательно, мозгом, принимаем это решение.
Поэтому, получается, такую "ориентацию" логичнее называть даже не сексуальной, а эмоциональной.
На этот "выбор", конечно, очень влияет общество вокруг, да, поэтому и есть такое преобладание гетеро, что как раз противоречит "природе".
Поэтому таки да, стать лесбиянкой, возможно, точно так же как большинство людей становятся гетеро.
На такой выбор также влияет наш физический и эмоциональный опыт, поэтому, как ты описала, получается, многие сами приходят к выводу, что отношений с мужчинами иметь не хотят.
То есть опять же, выбрать быть лесбиянкой очень даже возможно.
То есть да, независимо даже от того, какие мы в этом плане по природе, это возможно только в идеальном мире где действительно все люди равны и ведут себя примерно одинаково за разницей особенностей личности. Но в нашем мире, да, все далеко не так, поэтому лучший выбор (для себя и для других женщин) - выбирать только женщин."
По-моему это чушь.
Написавшая словно бы асексуалка раз которая ни разу не возбуждалась на чужое тело.
Человека возбуждает тело определенного пола или двух. Или вообще не возбуждаетмя Так определяется сексуальная ориентация. Также и с романтическим влечением
И так человек понимает с каким полом ему спать предпочтительнее.
И в возбуждении мало выбора, я так думаю. Иначе бы люди не страдали.
У меня нет опыта изнасилования и домогательств поэтому не могу судить получают ли люди удовольствие генитальное от износа, знаю про нонкондартность и что это может быть защитной реакцией.
Быть больным в случае гомосексуальности это не выбор, а бремя.
Я не все раписала т.к нет сил
*комменты
> То есть гениталиям по сути все равно, что и тем более кто, если речь о другом человеке, их стимулирует.
даже если принять это за истину (я хз, звучит сомнительно), вот это:
> Получается, не все равно только нашему сознанию. Мозгу. Психике. Эмоциям.
подразумевает, что мозг и сознание — эфемерная хуйня типа души, оторванная от физиологии и материи. хз, в какую сторону эта идея, но я посмеялась.
Я перечитала, возможно я затупила и та тян имела в виду не только физическую стимуляцию, но и эстетическую допустим. Но тем более тогда человеку не все равно на что возбуждаться, что-то не привлекает или привлекает. И за влечение отвечает мозг, хз можно ли контролировать это.
https://2ch.hk/fg/res/916005.html#916174 (М)
> Из плюсов у тебя уменьшается эмоциональность и появляется холодный рассчетливый ум. Эстрогены очень сильно повышают вот эту самую эмоциональность, я это как мтф остро ощущаю. Хотя другие почему-то напрочь это отрицают, но мне то похуй, я по своим чувствам и реакциям сужу.
> Тесто увеличит физическую силу, тут думаю даже никто спорить не будет.
> От чего тебе может быть неприятно - запах пота, грубеет кожа, жиреет, волосы жирные за пол дня (вообще не удивительно что большинство мужчин носит короткие волосы), прыщи, весь твой нос покроется черными жирными камедонами (и это не идет ни в какое сравнение с тянским носом).
> В отличие от МТФ ты не получаешь никаких бонусов в сексуальном плане. Могу предположить что тебе будет неприятно долбиться в жопу будучи волосатым бородачем, а пизда наверно потеряет чувствительность. Ну вот МТФ всегда в почете, тян с хуем, а вот ФТМ стриммер, блогер, да просто акк в инсте с фотками всем будет безразличен.
> Я это говорю со своей МТФ колокольни, я понятия не имею как себя ощущает биотян которая росла и прожила так всю жизнь. Я рассуждаю о тянской жизни на опыте нескольких месяцев ХРТ, что просто смешно. С другой стороны я могу с полной уверенностью и долго перечислять все тяготы мужской жизни т.к. я родился с тестом и рос как мужчина.
Чел позиционирует себя как мужчина и по трансшизе все кивают, но все равно считают на основании пизды что тян обязательно занимаются проникающим сексом
Раньше хотя бы фтм считались стоун буч лесбиянки, теперь новый виток дегуманизации и теперь фтм трансмарки геи
>Сами по себе понятия это не конструкты,
Самые настоящие социальные конструкты. И я тебе это уже объясняла.
Просто ты тупорылая нейросетка и не можешь держать в памяти более десяти постов. По этому начало диалога ты уже забыл.
Мужчина и женщина, всегда, изначально, во всех культурах, были именно социальным конструктом. Просто вы, долбоёбы, только щас об этом узнали.
Для вас сама концепция социального конструкта ещё загадочна и непонятна.
Десяток лет промывки тебе мозгов пропагандой сделал так, что для тебя во внутречерепном словаре написано так:
Социальный Конструкт - хуйня которую СЖВ придумали что б нормальных людей траллить.
Мужчина и женщина это социальные конструкты от которых можно отказаться и заменить их на любой другой.
Например, можно разделить людей по росту. Всех кто выше 170 называть Ыпчк, а всех кто ниже называть Менъ.
После этого мы разделяем всё общество на ыпчков и менъов. Вводим эксклюзивные места для этих категорий. А когда человек ниже 170 попросит нас в магазине достать с высокой полки товар мы будем закатывать глаза и говорить:
-Ох, блядь, ну почему вы просто не можете ходить в магазины для своих?
Мужчина и женщина это социальные конструкты, которые не имеют НИЧЕГО ОБЩЕГО С КАРИОТИПОМ ИЛИ ГЕНИТАЛИЯМИ!
>>916318
>Зачем ты продолжаешь продвигать идею, что мужчина и женщина подразумевают социальное, не только биологическое?
Потому что всё социальное на самом деле биологическое, дебил.
Нахуя ты это разделяешь в разные пласты реальности?
Семья, любовь к матери, мораль, честь, отвага, альтруизм и доброта, тяга к справедливости, всё это ПОВЕДЕНЧЕСКИЕ ПАТТЕРНЫ ОБОСНОВАННЫЕ БИОЛОГИЕЙ.
>Когда люди интересуются полом собеседника ("ты мужчина или женщина?") они подразумевают его половые органы или хромосомы.
Никто, блядь, в истории земли никогда не спрашивал человека за его хромосомы. Их открыл Вальтер Флеминг в 1882.
А трансфобное быдло узнало о них в 2016.
Более десяти тысяч лет, последнее, что интересовало людей при гендерном определении собеседника, это кариотип.
https://2ch.hk/fg/res/434697.html#916348 (М)
https://2ch.hk/fg/res/434697.html#916098 (М)
https://2ch.hk/fg/res/434697.html#916351 (М)
>Сами по себе понятия это не конструкты,
Самые настоящие социальные конструкты. И я тебе это уже объясняла.
Просто ты тупорылая нейросетка и не можешь держать в памяти более десяти постов. По этому начало диалога ты уже забыл.
Мужчина и женщина, всегда, изначально, во всех культурах, были именно социальным конструктом. Просто вы, долбоёбы, только щас об этом узнали.
Для вас сама концепция социального конструкта ещё загадочна и непонятна.
Десяток лет промывки тебе мозгов пропагандой сделал так, что для тебя во внутречерепном словаре написано так:
Социальный Конструкт - хуйня которую СЖВ придумали что б нормальных людей траллить.
Мужчина и женщина это социальные конструкты от которых можно отказаться и заменить их на любой другой.
Например, можно разделить людей по росту. Всех кто выше 170 называть Ыпчк, а всех кто ниже называть Менъ.
После этого мы разделяем всё общество на ыпчков и менъов. Вводим эксклюзивные места для этих категорий. А когда человек ниже 170 попросит нас в магазине достать с высокой полки товар мы будем закатывать глаза и говорить:
-Ох, блядь, ну почему вы просто не можете ходить в магазины для своих?
Мужчина и женщина это социальные конструкты, которые не имеют НИЧЕГО ОБЩЕГО С КАРИОТИПОМ ИЛИ ГЕНИТАЛИЯМИ!
>>916318
>Зачем ты продолжаешь продвигать идею, что мужчина и женщина подразумевают социальное, не только биологическое?
Потому что всё социальное на самом деле биологическое, дебил.
Нахуя ты это разделяешь в разные пласты реальности?
Семья, любовь к матери, мораль, честь, отвага, альтруизм и доброта, тяга к справедливости, всё это ПОВЕДЕНЧЕСКИЕ ПАТТЕРНЫ ОБОСНОВАННЫЕ БИОЛОГИЕЙ.
>Когда люди интересуются полом собеседника ("ты мужчина или женщина?") они подразумевают его половые органы или хромосомы.
Никто, блядь, в истории земли никогда не спрашивал человека за его хромосомы. Их открыл Вальтер Флеминг в 1882.
А трансфобное быдло узнало о них в 2016.
Более десяти тысяч лет, последнее, что интересовало людей при гендерном определении собеседника, это кариотип.
https://2ch.hk/fg/res/434697.html#916348 (М)
https://2ch.hk/fg/res/434697.html#916098 (М)
https://2ch.hk/fg/res/434697.html#916351 (М)
На самом деле прикольно бы было.
Приходишь к врачу, а он тебе:
-Явственно вижу, долгие поездки в седле по степи сделали вас евнухом, коий исполняет женские обязанности, как женщина делает и говорит. У вас скифская болезнь. Прописываю вам носить платье из китайских шелков и красить очи самаркандской сурьмой! Скажи отцу и матери своим, что б готовили свадьбу. Пойдёшь в гарем к беку Азамату.
-Ой спасибо вам, господин лекарь. А можно мне ещё гормонов?
-Да, моча беременных кобыл на полке, возьми.
>>916014
>Понятие биологического пола у меня уже есть.
>>915989
>и есть индивидуальность человека (в смысле его особенностей поведения)"
Ну вот биологический пол это "пол"
А совокупность индивидуальных черт связанных с понятиями БИОЛОГИЧЕСКОЙ феминности и маскулинности это "гендер"
Ну не "характером" же их называть, да?
Хотя ты можешь назвать это "половым характером", но это, блядь, опять будет попытка заменить слово "гендер" на какое-нибудь другое.
Что видит тян которая писала
https://2ch.hk/dev/res/5064661.html#5124635 (М)
Тяночка довела
У него до этого были проблемы с алко и веществами
Тред создан для высвобождения недовольства.
Чтд тянки для большинств биомусор не имеющий мнения о женской жизни.
Типичное мышление женщина товар, а если некрасивая то не имеет мнение
Если бы бля. Если бы я родилась мужчиной мне было бы похуй на женскую доску.
По классике щас скажут что это я спизданула такую хуйню( хотя я знаю что дял нее муж бог) и содержанка хотя за феминизм. Мда
> ну если ты с таким лицом сидишь, то это у тебя с головой проблемы
А аргументов у тебя нет? Я просто намекнула что ты лютый бред пишешь с таким ебалом, ты мужчина и понятия не имеешь каково быть женщиной. В то время как НАСТОЯЩЕЙ БЕЗ КОПИУМА ЖИЗНИ а не существованию мужчин посвящано все. То что ты вообще полез на женскую доску уже показывает что профан в социальном интеллекте и даже не сможешь понять что я пишу.
> большинство тян искренне наслаждаются жизнью, у них куча внимания и их любят по дефолту больше, чем кунов
АХАХАХАХАХХАХАХАХ, жирно.
Я не понимаю...
Двачую. Они бы могли спокойно на иностранных бордах мимикрировать под тян на иностранном это проще в разы.
Отдельный вид кринжа это дурачки которые ищут тут тян и убеждают молоденьких девушек до 25-30 в том что они старые и уже никому не нужны, чтобы хоть кто-то дал. На тяначе девушки сидят в основном чтобы с такими же девушками пообщаться а не просьбы помурлыкать в дискордике слушать или какие они (якобы) хуёвые.
место женщин на wuman sry вон там иди и пизди, как мужики тухлодырые и мешают тебе жить. Можешь ещё поплакать и топнуть ножкой
Ты сейчас на вуман сру и находишься, клаун.
Чел, это буквально тянская доска, это вытекает из названия. Не трапская, ТЯНСКАЯ. Иди вскройся
Тян либо терпилы, либо патологические вруньи. Вы все сидели в других ветках, куда вам был воспрещен вход, читали мужские форумы анонимно.
Твоя предьява была бы уместна если бы модератор банил чуханов не через млн лет после их высеров, а сразу, как если бы тян на мужских досках которые высказали свое мнение в женском роде.
Всем похуй, где ты сидишь, пока ебало стянуто. Читай сколько влезет.
Более того, я за 10+ лет не видела ни одного запрета для тянов. Может, на мужыцкых форумах они есть, но дващ-то причём, лолкек.
Почти все тематики на дваче для анонимов, а не для просто мужиков, ты даун что ли?
> Так здесь тоже нет ничего такого, что предназначено только для тян, а не для анонимов.
Даже камень умнее тебя будет, пиздец.
Типичная подстилка патриархата, ты? На заборе тоже много чего написано. Или если тебя попросит щёчку для битья подставить, ты сразу подставишь?
Мать свою репортни.
Ебобо, ты?
"Женского направления". Вся суть
У геев бы тоже сходства с цистянками нашли по части влечения.
Ты бля просто не знаешь какие существа обитают на женских зонах, так что в изнасилования мерзкой бучихой я вполне верю
Лол в любом источнике тебе бля скажут что большинство гомосексуальных контактов в женских тюрьмах по согласию. От тян отбиться можно. Прям такая ситуация что у бучихи гарем это твои кошмары.
И там речь про Марину Драу а не стейси пизду. Да даже если Марина выглядела как стейси ее поехавшесть бы всех отпугнула.
Ну согласись что изнасилование куном намного хуже.
И женщины в принципе к изнасилованиям не склонны, было бы не так хотя бв иерархичные износы были бы популярны вне тюрьмы
, но нет. А какова вероятность что драу будет сидеть с насильником или клиентом проституток( что одно и то же)? Очень велика
Дк
В тгк бц комикс о том что было бы если бы драу попала в тюрьму.
А так может и попасть если не прекратит пиздить тян.
Хз, я смотрела интервью многих зечек, и все они говорили, что там только по согласию любят. Есть зечки, которые строго против лесбо отношений и они их не заводят, их никто не насилует.
Просто большинство там бедобашковые, с разными расстройства и личности, а такие тян почему то всегда бисексуальны и развращенные.
Информации о вреде проституции и о их бедах с башкой достаточно, невежество порешало. Я таким как ты скидывала дохуя статей и приводила аргументы, вы можете только пиздеть заученное "свободный выбор".
>>178835 (Del)
Сгинь, здесь нет места мизогинии и траполахте. Для вас есть остальной интернет.
На самом деле в женских реально полный зверинец, конечно хватает нормальных тян но в общем там полнейшее дно с бучихами и их подстилками. На женских зонах никогда не было нормального хода, там чем ты к активу ближе тем уважаемее, чем больших товарок сдашь тем ты круче. Нет никакой взаимопомощи и уклада, правил, внутренней саморегуляции. На женских короче адище еще то и концентрация отборного бимусора намного выше
А ебут не ебут, можно подумать когда вонючая бучиха до тебя домогается это чем то лучше
Мизогиния больше к нормискам относится которые в тюрьму не попадут.
Но ты наверное во многом права. Но женщинам однозначно хуже в мужской, у них нет шансов. Говоря о тянках на гормонах они бросают згт, т.е теряют физиологические преимущества над тянками.
Да и женщины в принципе мало склонны к насилию и даже садистки менее изворотливые. Женщины чаще сидят за ненасильственные статьи(кроме детоубийства).
Суп, сисы.
Не могу себя заставить пойти к стоматологу.
ДМС есть. Дырка в зубе есть, но не болит, она растёт уже года два, едва вроде бы не застревает, но иногда зубочисткой вычищаю. РАЗУМЕЕТСЯ, у меня зубной камень и желтизна прямо явная на одном-единственном зубе, да и вообще куча всего, что следует лечить.
Но не могу заставить. Ни угрозы, ни мотивация, я не знаю, что делать. Я ленивая, поэтому моя гигиена рта сводится к чистке в раз в сутки и полосканию после еды, но, как все понимают, этого мало. Раз в неделю беру зубную нить и вспоминаю о зубных проблемах, ибо пахнет неприятно этот сраный камень.
Вот так и представляю, как приду к стоматологу, а он потом коллегам будет рассказывать про чухонь (и будет прав, сука). В остальном такого свинства нет, но зубы прямо больная тема...
Стоматолог умрет как и ты. Все исчезнет.
Это твое здоровье, ты обязана только себе.
А медицина вообще не эстетичная сфера.
Как может не мотивировать вот эта схема.
Лечение кариеса -> запускаешь -> лечение с удалением нерва зуба -> риск некачественно пролеченных каналов -> киста -> ходишь без зубов, от чего начинает кривить и косить уже лицо или дорогостоящее лечение с наращиванием костной ткани и имплантацией.
Каждый следующий этап предполагает более долгое, дорогое и болезненное лечение. Как это может не мотивировать, блять?
Сука, у меня всего один мертвый зуб из-за врачебной ошибки, но он мне так мозг выебал и продолжит еще ебать.
Я русская, поэтому надеюсь на авось, да и вообще ничего не болит же... Выпадет и хер с ним...
Если серьёзно, головой я понимаю, но только берусь записываться, как столько дел появляется (покакоть, пописоть, поигратьсо), так что снова и снова переношу, я уже ненавижу себя за это.
Позвони прямо сейчас и запишись на консультацию. Будет неловко проёбывать её, подводить людей, которые тебя ждут. По результатам консультации тебя на месте запишут на лечение.
> приду к стоматологу, а он потом коллегам будет рассказывать про чухонь
Если так боишься — сходи к бесплатному. К ним и бабки ходят, и алкаши, и работяги, и кто угодно вообще, ты на этом фоне будешь не чуханкой, а просто одной из череды.
У меня так два зуба раскрошились, еще два на грани и штуки три с пятнами. Ничего не болит.
Это копия, сохраненная 20 января в 04:22.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.