Также тред для вопросов о работе, поиске работы, выбор профессии и т.д.
Предыдущий >>5962910 (OP)
У меня накоплений 100к, буду проедать до майских и искать работу. Не дсы, поэтому жить можно. Возможно, сгоняю в Крым на несколько дней
По соглашению сторон
Хорошие люди ну и плюс так одним днем уволить можно, а по статье - ждать нужно
>после последних прогнозов
Что за прогнозы то? Если уж решил набросить, так полный контекст давай
Попробуй новости открывать. Особенно тенденции в Китае. В Индии вон недавно был КЕЙС, что компания 90% сотрудников заменила ИИ. И это в Индии, где работают за плошку кари.
Но если интересно, вот еще. https://ai-2027.com/
Если лень читать, скорми нейронке для главных тезисов.
Предвидя шизотейки уровня нормиса, сразу тебе скажу, что это не как промышленная революция, когда слезли с коней и пересели на машины. Но я надеюсь на общую вменяемость в треде, и очевидность, почему это ахуеть какие разные вещи.
Пару месяцев назад у меня в квартире свет вырубили. Объявления у подъезда не видела, поэтому полезла в интернет искать телефон, по которому мне ответят, что за хуйня происходит
Телефон нашла, но на нем был ебаный робот. Все бы ничего, но он запросил название улицы, которая у меня звучит заковыристо (в стиле имени такого-то звание и полное фио), которое я не могу запомнить уже 15 лет и везде и пишу и называю как попало. Живые люди сразу понимают и пишут, что надо, а робот меня пытал полчаса "назовите улицу". На шестом разе я психанула и бросила трубку. Через минут 10 мне перезвонил живой человек и все быстро и понятно рассказал. Конец
Морали нет, просто с тех пор ебала я ии во все порты. И это у меня еще дефектов дикции нет. Как бабульки с этой хуйней общаются - страшно подумать.
Да ясен хуй, что не все компании сейчас обладают возможностью поставить бота поумнее. Но это вопрос времени.
В нашем городе у водоканала в прошлом году миллионные убытки нашли, какое время им поможет, лол
Всяких индусов и макакичей давно следовало пидорнуть. В любом случае делают говно. Что будет дальше? Да уже похуй как то. Работа мне в любом случае не светит, буду мать объедать. Кто покупать то будет, когда всех ии заменит?
>ебала я ии во все порты
Факт. Еще ни разу не взаимодействовала с чат-ботом поддержки, после общения с которым не ощущала бы фрустрацию. Ладно еще через пень-колоду в итоге получишь нужную информацию, но обычно это просто время слитое впустую, когда в бессильной злобе пишешь в чат сто раз "ПОЗОВИ ОПЕРАТОРА, ХОЧУ ПООБЩАТЬСЯ С ЧЕЛОВЕКОМ".
>Кто покупать то будет, когда всех ии заменит?
Тоже об этом думаю. Для меня это самая интересная тема в контексте ИИ. Ну видимо полное переосмысление экономики. Поначалу введут базовый доход. Вопрос кто за банкет платить будет? Сами корпорации?
ГПТ мне пишет такое.
Возможные сценарии будущей экономики
1. Экономика базового дохода
Государства или ИИ-компании распределяют базовый доход (UBI) каждому человеку.
Деньги возвращаются в экономику как спрос на товары, поддерживая цикл.
Финансирование: налог на ИИ, владельцев ИИ-инфраструктур или «налог на автоматизацию».
Проблема: кто решает, кому и сколько? Что если доступ к благам — это не право, а привилегия?
2. Экономика цифровой монархии
Мир делится на элиту (владельцы ИИ, энергии, инфраструктур) и зависимое большинство.
Большая часть людей получает "игровую" занятость, симуляции, развлечения, чтобы не вмешиваться.
ИИ управляет потреблением: выдаёт блага как награду за "социально полезное поведение".
По сути — цифровой феодализм с мягким контролем. Утопия или антиутопия — зависит от взгляда.
3. Экономика ресурса, а не труда
Ценность смещается от труда к доступу к ресурсам: энергия, земля, инфраструктура, внимание.
Деньги теряют значение — вместо них может быть распределение долей в общем ресурсе, возможно, через токены, кредиты, долевое участие.
Появляются новые формы ценности: информация, эмоции, творчество, "личное присутствие".
Это уже ближе к постэкономике — как в sci-fi: деньги уходят, остаётся "поток доступа".
4. Экспериментальные модели
Города-коммуны с внутренней экономикой и "внутренней валютой".
Глобальные нейтральные фонды, которые автоматически распределяют ресурсы через DAO и ИИ.
Мировые системы, где ценность определяет ИИ сам: кто заслуживает что, на основе данных.
Критическая точка
Если производство обособляется от потребления, а деньги — от труда, то классическая капиталистическая система рушится.
Останется либо:
Новая форма посткапитализма, где человек не обязан быть "экономически полезным",
Либо жёсткое сегментированное общество, где потреблять могут лишь избранные, а остальные — в цифровом изоляторе.
>Кто покупать то будет, когда всех ии заменит?
Тоже об этом думаю. Для меня это самая интересная тема в контексте ИИ. Ну видимо полное переосмысление экономики. Поначалу введут базовый доход. Вопрос кто за банкет платить будет? Сами корпорации?
ГПТ мне пишет такое.
Возможные сценарии будущей экономики
1. Экономика базового дохода
Государства или ИИ-компании распределяют базовый доход (UBI) каждому человеку.
Деньги возвращаются в экономику как спрос на товары, поддерживая цикл.
Финансирование: налог на ИИ, владельцев ИИ-инфраструктур или «налог на автоматизацию».
Проблема: кто решает, кому и сколько? Что если доступ к благам — это не право, а привилегия?
2. Экономика цифровой монархии
Мир делится на элиту (владельцы ИИ, энергии, инфраструктур) и зависимое большинство.
Большая часть людей получает "игровую" занятость, симуляции, развлечения, чтобы не вмешиваться.
ИИ управляет потреблением: выдаёт блага как награду за "социально полезное поведение".
По сути — цифровой феодализм с мягким контролем. Утопия или антиутопия — зависит от взгляда.
3. Экономика ресурса, а не труда
Ценность смещается от труда к доступу к ресурсам: энергия, земля, инфраструктура, внимание.
Деньги теряют значение — вместо них может быть распределение долей в общем ресурсе, возможно, через токены, кредиты, долевое участие.
Появляются новые формы ценности: информация, эмоции, творчество, "личное присутствие".
Это уже ближе к постэкономике — как в sci-fi: деньги уходят, остаётся "поток доступа".
4. Экспериментальные модели
Города-коммуны с внутренней экономикой и "внутренней валютой".
Глобальные нейтральные фонды, которые автоматически распределяют ресурсы через DAO и ИИ.
Мировые системы, где ценность определяет ИИ сам: кто заслуживает что, на основе данных.
Критическая точка
Если производство обособляется от потребления, а деньги — от труда, то классическая капиталистическая система рушится.
Останется либо:
Новая форма посткапитализма, где человек не обязан быть "экономически полезным",
Либо жёсткое сегментированное общество, где потреблять могут лишь избранные, а остальные — в цифровом изоляторе.
>Поначалу введут базовый доход.
Ага, держи карман шире. Скорее уж нововведения по замене человеков роботами заморозят на N лет.
Автопилот для такси, например, могли бы выпустить еще несколько лет назад, но намеренно тормозят эту тему, потому что тогда миллионы самцов, которые ничего кроме как баранку крутить в этой жизни не умеют, останутся без работы.
>Скорее уж нововведения по замене человеков роботами заморозят на N лет.
Нихуя ты умная. Заморозят, обязательно. Их же так ебут жизнь обычных васянов, а не гонка ИИ. Сейчас штаты имеют преимущество перед другими, с чего бы России или Китаю это замораживать? Чтобы нахуй что?
>>81011
>Автопилот для такси, например, могли бы выпустить еще несколько лет назад, но намеренно тормозят эту тему
Иди смотри видео на канале Сурдина и Семихатова, где они пригласили какого-то анальника из яндекса. Он там рассказывает про автопилотов.
Джва года.
>Чтобы нахуй что?
Чтобы население продолжало плодиться. Не принесет таксист денег домой, его семья что есть будет? На халяву никто васяну денег не даст, можно забыть о базовом доходе. Будет умножать нищих в геометрической прогрессии, вырождаться и скатываться в антиутопию? Сомневаюсь.
>Чтобы население продолжало плодиться.
Глубинарии и так плодиться будут, им экономическая ситуация не шибко важна. А на горизонте матки искусственные.
>Не принесет таксист денег домой, его семья что есть будет?
У тебя первыми без работы соевики остаются, а не таксисты. Ты уверена, что понимаешь, куда ИИ двигается? У тебя будут заменены именно что более менее интеллектуальные сферы. А разнорабочие будут работать как и работали. Потому что заменить смузихлеба выгоднее и дешевле. Мысли как кабанус.
>На халяву никто васяну денег не даст, можно забыть о базовом доходе.
Первое время это будет единственно верное решение. Выбора особо нет. Стимулировать экономику как-то надо.
>Будет умножать нищих в геометрической прогрессии, вырождаться и скатываться в антиутопию?
Это тоже неизбежно. Основные опасения в связи с ИИ - это сильное расслоение. У тебя остается пара процентов богатых, те, что контролируют ии и энерго ресурсы, и работяги, которых пока экономически не выгодно заменять роботом.
>Автопилот для такси, например, могли бы выпустить еще несколько лет назад, но намеренно тормозят эту тему
Да никто намеренно эту тему не тормозит. Просто есть проблема в законодательстве, которую крайне сложно решить.
Если водитель кого-то убил или покалечил - он несет ответственность.
Если за рулем был ИИ, кто будет нести ответственность?
Компания-производитель - но ей нахуй не надо это, слишком большие издержки получатся.
А законодательство все-таки ориентируется на людей, а им ты не объяснишь, что вашу бабушку задавили потому что она сама виновата и никого тут принципиально наказывать не будут.
>Глубинарии и так плодиться будут, им экономическая ситуация не шибко важна. А на горизонте матки искусственные.
Ну что-то судя по циферкам рождаемости они не очень хотят плодиться. А искусственные матки вообще не решают проблему. В ребенке самое главное не родить, а потратить кучу ресурсов на его воспитание. Так исторически сложилось, что делали это люди за свой счет, а капиталисты просто бесплатно получали этот ресурс. Но система сломалась.
>Глубинарии и так плодиться будут
Не будут. Они уже сейчас не больно то плодятся, иначе не было бы такой демографической ямы. Маткапы и льготные ебатеки (до недавнего времени) не помогли.
>будут заменены именно что более менее интеллектуальные сферы
Наоборот. Всегда проще автоматизировать самые простейшие муравьиные задачи и избавиться от штата уборщиков/кладовщиков/мерчендайзеров/кассиров/таксистов, чем пытаться заменить программулю Марка, так как для разработки нужно не просто жать на кнопочку. То есть даже есть часть задач Марка будет выполнять ИИ, Марк все еще должен будет следить, чтобы ИИ выполнял их правильно.
А в России какие-нибудь значимые сокращения есть? Я пока что даже от итшников нихуя не слышала.
>Ну что-то судя по циферкам рождаемости они не очень хотят плодиться.
У тебя циферки хуевые, потому что это называется малочисленное поколение 90х в детородном возрасте. Да, есть еще разные факторы, но они вторичны относительно этого.
>>81034
>А искусственные матки вообще не решают проблему. В ребенке самое главное не родить, а потратить кучу ресурсов на его воспитание. Так исторически сложилось, что делали это люди за свой счет, а капиталисты просто бесплатно получали этот ресурс. Но система сломалась.
И поэтому заморозят разработку ИИ? На что направлен твой аргумент?
>Наоборот. Всегда проще автоматизировать самые простейшие муравьиные задачи и избавиться от штата уборщиков/кладовщиков/мерчендайзеров/кассиров/таксистов, чем пытаться заменить программулю Марка, так как для разработки нужно не просто жать на кнопочку. То есть даже есть часть задач Марка будет выполнять ИИ, Марк все еще должен будет следить, чтобы ИИ выполнял их правильно.
Ты очень далека от предмета, о котором говоришь. Хуй знает есть ли смысл распинаться в целом. В любом случае я выше кидала ссылку на статью. Почему тебе было лень читать, меня, в принципе, не волнует.
>Всегда проще автоматизировать самые простейшие муравьиные задачи и избавиться от штата уборщиков/кладовщиков/мерчендайзеров/кассиров/таксистов
На самом деле нет. Для замены людей умственного труда нужен условно только код, который легко масштабировать. То есть ты один раз потратился на разработку системы, потом бесконечно радуешься экономии.
А для замены работяг недостаточно кода, нужно материальная база. Это очень пиздец как дорого. Плюс такое оборудование может производить ограниченное количество стран. Так что замена работяги может быть бизнесу не по карману, потому что это потребует одномоментных огромных инвестиций. А в отличие от кода, промышленные технологии чутка сложнее скопировать или спиздить, и повторить у себя задешево.
Но я и про итшников условных сомневаюсь, что их заменят тоже.
Ты сам то без статей способен в аргументацию? Я тебе тоже могу найти статью, где будет написано, что ИИ говно без задач и еще нескоро заменит человека.
В Мурике и так ездят машины без людей, но осторожно. У нас еще дороги хуевые и нет ебанько технократа дружка президента, поэтому пока без автопилотов.
Способна. Но твой уровень аргументации показывает, что тема ИИ у тебя просто на слуху, уровня одна бабка сказала. Я считаю для дискуссии нужно, чтобы оба участника дискуссии, хотя бы на среднем уровне понимали, о чем они говорят. Твои же аргументы показывают, что ты мало того, что о ИИ не знаешь, у тебя еще и с логикой беда, так как тебе кажется, что уборщика заменить проще манагера.
>У тебя циферки хуевые, потому что это называется малочисленное поколение 90х в детородном возрасте. Да, есть еще разные факторы, но они вторичны относительно этого.
Если что, рождаемость ниже уровня воспроизводства была еще в рсфср с 80-х или 70-х, ссср вывозил за счет среднеазиатских республик с низкой урбанизацией. Это в целом общемировой процесс.
>И поэтому заморозят разработку ИИ? На что направлен твой аргумент?
Большинство стран дрочится за демографию, потому что отсутствие воспроизводства важная проблема, грозящая коллапсом экономики. Это все дружно признают.
При наличии ИИ, который лишит всех рабочих мест, на какие шиши люди будут размножаться? Сейчас мировая экономика и так в кризисе и дети слишком дорого обходятся примерно везде.
Я вообще не понимаю, как маняфантазии об ИИ, который лишит всех работы сочетается с современной экономикой, если честно.
Нахуя что-то производить, если у покупателей нет денег? Как это вообще все должно работать?
Я сралась, но важно, что там была тупая пизда, которая втирала, что ии заменяет высоквалифицированные кадры. Такой был предмет спора. А я говорила, что роботы будут заниматься рутинной и тяжелой для человека работой.
>до нас эта тенденция дойдет чуть позднее.
С чего бы, нейронки в рф уже вовсю юзают примерно все.
> твой уровень аргументации показывает, что тема ИИ у тебя просто на слуху
А твой показывает, что ты прочитал одну единственную статью и пришел продолжать набрасывать.
>уборщика заменить проще манагера
Потому что так и есть. Уборщика УЖЕ условно заменил робот-пылесос. Манагер заколдованная должность, которая будет продолжать жить, когда все остальные канут в небытие.
Иногда читаю ваши вопросы и понимаю, почему половина в этом треде либо без работы, либо работает на дно работе. И ведь наверное в школе хорошо учились.
Я не поняла что ты имеешь в виду. То что мы нейронками не пользуемся и не вкатываемся?
Ну на это похуй плюс поебать. Дискуссии разворачиваются, чтобы ты выводы сделала для себя, куда ветер думает. Можешь до победного в отрицании сидеть, а потом в один прекрасный момент выпасть из социальной повестки и сидеть ныть, а че ниче не получается и нахуй ты нигде не нужна, сисы, где получить пособие.
Я буквально использую нейронку на работе и уже давно. Большинство моих знакомых тоже. Много где начальство требует увеличить производительность, потому что теперь у вас нейросети. Не всегда это, кстати, оправданно. Вот про это я читала исследование, кстати.
Что мешает прямо сейчас выпизднуть дохуя людей на мороз я так и не поняла. В чем у нас принципиальная разница с Китаем, а тем более Индией? Мы какими-то другими нейросетями пользуемся что ли?
Тебе не сказали, что нейронка заменит всех сегодня. Сказано, что это произойдет в ближайшее время. Почему взрослым людям, все нужно объяснять как детсадовцам.
Тенденции есть сейчас, дальше при улучшении языковых моделей, они будут масштабироваться.
Это какие-то сверхсложные мысли?
>чтобы ты выводы сделала для себя, куда ветер думает
А мне вот интересно, зачем ты тут регулярно срешь своими прогнозами?
Какие выводы в данном случае нужно сделать сисам?
Бросать приятную высокооплачиваемую работу программистки, дизайнерки, копирайтерки и идти мыть пол? Ну так на неквалифицированную батрачку мы всегда успеем. В более денежных профессиях ручного труда возможности женщин ограничены, не говоря уже что не всем по состоянию здоровья подойдут.
второй очевидный вариант - идти в менеджмент. Это тоже может сработать, но на управление всегда конкуренция выше и большинство способных и так туда стремятся.
Давай представим, что ты прав и что, исходя из этого делать обычной офисной тян?
Ага, именно поэтому мы видим, что ии прямо сейчас заменяет художников и кодеров, а присохшее говно в туалетах до сих отмывают живые люди.
>Тебе не сказали, что нейронка заменит всех сегодня.
Ты буквально зашел в тред с ноги - смотрите, из-за ИИ уже всех сокращают, процесс пошел. А он конкретно в нашей стране нихуя не пошел. В европе тоже не пошел, судя по друзьям, которые там работают. Притом, что нейронку уже по факту все используют и не первый день. Ты строишь прогноз буквально ни на чем не основанный, кроме собственных ощущений.
Ты разным людям отвечаешь, не тупое. Это двач, напоминаю.
>Бросать приятную высокооплачиваемую работу программистки, дизайнерки, копирайтерки и идти мыть пол?
Если из всех написанного, ты можешь только такие выводы сделать, ничем помочь не могу.
>В более денежных профессиях ручного труда возможности женщин ограничены,
Ну то есть перспектива в очередной раз въебать битву за ресурсы чушкам, тебя вообще не пугает. Понимаемо.
>>81064
> прав
А, так ты меня чушком считаешь. Можешь идти нахуй.
>зашел
Еще одна сиса считает меня чушком и думает, что я перед ней буду раскланиваться. Удачи.
А сокращения в Китае никак не связаны с тем, что они часть производств перевели в Бангладеш и Вьетнам?
Я говорю не о сокращениях, а о том, что тенденция массового внедрения ии началась с Китая, и до нас дойдет чуть позже. До какой страны и когда, вопрос уже индивидуальный.
Двачую.
>>81072
>Если из всех написанного, ты можешь только такие выводы сделать, ничем помочь не могу.
Ну раз ты такая умная и зачем-то хочешь нам помочь, говори б, сказав а.
Куда идти по-твоему, если нейросети в перспективе заменит весь интеллектуальный труд? Лично я в этом сомневаюсь хотя бы потому, что ни одному государству не нужны массовые сокращения. Плюс самому бизнесу в целом поплохеет, если упадет платежеспособный спрос.
Именно экономическая модель будущего выглядит более важным вопросом, чем на что будут способны нейросетки в будущем.
Есть, у сбера огромные сокращения в айтишке. Правда непонятно, связано это больше с нейронками, с общей всратостью и убыточностью их продуктов типа купера или вообще с хуевой экономической ситуацией в стране.
>Обязательны ли стрелки, макияж, ноготочки
чем дороже клиенты с которыми тебе общаться, тем макияж должен быть незаметнее
губы-пельмени и 5-ти сантиметровые ноготочки в АЙТИ редфлаг
У меня штук пять знакомых оттуда. Там по факту порезали бесперспективные проекты. Плюс в банкинге у нас есть некоторые проблемы с деньгами вот прям щас по очевидным причинам.
А сбер с начала гойды буквально вымыл с рынка все хорошие ит кадры раздавая направо и налево зп выше конкурентов.
Очевидно, что у них дебет с кредитом перестали сходится после повышения ключевой и пришлось закатать губу.
Сейчас некоторые выпизднутые в диком стрессе и воют, что итшка ВСЕ. Но проблема не в итшке, а в том что конкретно сбер решил что нужно нанять много спецов какой угодно ценой и завысил людям зарплатные ожидания. Посидев год-два на условной Х2 зп, они вышли на рынок и оказалось, что их рыночная цена ниже. А даунгредиться не хочется.
>Именно экономическая модель будущего выглядит более важным вопросом, чем на что будут способны нейросетки в будущем.
Это так и есть и я писала об этом выше. Проблема в том, что процесс скорее всего необратим, и государство будет вынужденно подстраиваться под обстоятельства.
Что делать нам? Вкладываться в свое образование, инвестировать уже сейчас, чтобы завтра не остаться с нулем в кошельке, стараться уходить в собственное дело. Всегда мониторить, что происходит вокруг, чтобы суметь вовремя перепрофилироваться или вкатиться туда, куда другие не додумались, потому что не обладают нужной информацией.
>свое дело
Что ты будешь продавать в стране уборщиков с 2% элиты с ии? На какие деньги у тебя это будут покупать?
>Вкладываться в свое образование
Универсальный совет вообще в любой ситуации. О каком образовании речь? Вот можно порвать жопу и поступить в ИТМО, а через 5 лет джуны в ит будут не нужны.
>уходить в собственное дело
Еще один универсальный совет. У большинства нет и не будет для этого денег. А самозанятых порешает все то же самое, что и наемных работников.
Плюс, если иишечка действительно приведет к массовым сокращениям, у нас сильно снизится платежеспособный спрос, причем больнее всего он ударит по тем сферам, в которых традиционно работает малый и средний бизнес, плюс самозанятые.
Люди до последнего будут покупать продукты у крупных агрохолдингов, использовать энергоносители от полугос-компаний, брать минимум техники, покупать китайский дешман, с которого всю прибыль имеют маркетплейсы.
А вот услуги от кофе с собой до стрижки порежут в расходах в первую очередь.
Создать реальное производство товаров первой или около-первой необходимости это как бы задача, нерешаемая без крупных госдотаций и недоступная обычному человеку.
Я нигде не говорила, что знаю, что делать дальше. Никто не знает. Просто инфантильно отвечать "ии хуйня, у нас щас не заменила никого, вот и дальше не заменит" идея хуевая. Если ты подумаешь об этом сейчас, и предпримешь действия, которая исходя из полученной информации, тебе кажутся верными, это лучше, чем если ты закроешься в хиккавальне, и будешь делать вид, что ии не существует. Такой мой посыл.
>Вот можно порвать жопу и поступить в ИТМО, а через 5 лет джуны в ит будут не нужны.
Речь не о вышке, а самообразовании. Чем больше ты знаешь, чем лучше анализируешь, прогнозируешь, выстраиваешь логические цепочки, тем выше шанс, что завтра останешься не у параши.
Вот именно почему не убрать водителей в такси для начала? Или кассиров в пятёрочке, операторов колл центров, чиновников всяких?
Терапевтов все равно нет, первоначальное сканирование, измерение температуры, давления, диагностику по фото, забор анализов мог бы делать ии
Тупо потому что закрытые данные. Но туда надо уметь попасть
>Что делать нам?
Переезжайте в деревню и копайте картоху с морквой. Земля всех прокормит, а то вы уже совсем сбрендили от этих ваших офисов.
>Чем больше ты знаешь, чем лучше анализируешь, прогнозируешь, выстраиваешь логические цепочки, тем выше шанс, что завтра останешься не у параши.
А вот это вообще не особо зависит от образования, по большей части врожденный IQ, который конечно можно проебать, но выше максимума тоже не прыгнуть.
Энивей, ты опять пишешь общие фразы. Когда было вредно думать головой, анализировать действительность и т.д.? Люди, которые жили бездумно, чаще всего и зарабатывали на уровне мрот.
Вот ты сама очевидно много думаешь о нейронках, следишь за ситуацией, какие пути развития лично ты видишь?
Кассиров уже сокращают, не? С кассами самообслуживания. Люди еще есть, но их меньше
>Кассиров уже сокращают, не
Нихуя подобного. Сам штат работников магазинов пока что только растет, людей не хватает, берут уже кого угодно на посменную работу по самозанятости.
Сыр люблю, жить не могу без него
>Нихуя подобного.
Ну как нихуя подобного то? В моей шестерочке у дома раньше было 6 касс с кассирами, а сейчас одна. Все остальные с самообслуживанием. У касс самообслуживания +1 галина, которая пикает бейджиком алкоголь. На какие-то другие работы внутри магазина может и не хватает людей, а кассиров точно стало меньше.
> С кассами самообслуживания
Кто в здравом уме будет пользоваться этой хернёй, когда кассиры есть? Ну если только тебе не упаковку жвачки надо купить.
В каких супермаркетах не бываю, всё время эти кассы пустые стоят и все идут к кассирам.
Ну я
В очереди в кассу с бабульками стоять, их пердеж нюхать.
Подхожу только, если очередь меньше или баллы хочу списать (почему-то в магните через терминалы они не списываются)
У нас никогда в просрочечке 6 касс разом не работали. 3 от силы
Ебать там у вас противники прогресса. Всегда пользуюсь самообслуживанием, если оно есть.
И удивляюсь, почему люди стоят в очереди в кассу, если на самообслуживании она в 5 раз короче. Я думала раньше, что это все люди с налом, таких тоже хватает.
Позже отвечу.
Они не вывозят. Вот прям совсем. Дают неверные ответы, причем если тестить жпт несколько раз по одной и той же задаче, давал разные неверные ответы.
Еще и нагло пиздят оба — решают задачу, дают ответ и просто выкидывает нахуй условие или делают ошибки. Я ей говорю "Алиса, ты не права. Вот тут же есть вот это." В ответ "Ой, да, точно. Тут ошибка. Ну тогда я хз, мне данных недостаточно". Жпт аналогично себя ведет, если ему показать, где он ошибся.
Вот вам и всемогущий ии.
Как он заменит кодеров тех же или других спецов по вашей версии, я хз. Только совсем уж макак каких-то.
Взрывного роста развития самой технологии ии не будет в ближайшее время, потому что все упирается еще и в ЖЕЛЕЗО, т.е. сами суперкомпуктеры, на которых нейросетка думает.
Почему-то очень многие это не понимают.
Если перед тобой нет бабульки, которая 5 минут считает мелочь - почему бы и нет?
Хотя на днях попала в час пик на самообслуживания: на 3 терминалах из 4 семьи пробивают недельный запас еды, а на четвертом какой-то жирный инсел три минуты соображал, куда нажать, чтоб заплатить
Вот именно. По опыту те кто подходят к автокассам, даже с незначительным количеством товаров, торчат там намного дольше чем на обычных.
Ебать барин. Ты пенсионер с артрозом, что ле? Мне намного удобнее цены чекать еще на самообслуживании.
Есть еще одна проблема - процессорное время стоит вполне себе денег. Если для замены макаки придется арендовать суперкомпьютер со стоимостью аренды больше, чем зарплата сотрудника - макака окажется выгоднее.
Да. Отдельная тема — обработка ии конфиденциальных данных. По сути крупные компании просто решат ее созданием личного ии, а вот тем, кто себе не может этого позволить, хз пока что делать.
Я этот срач несколько месяцев назад видела в твиттере и охуела с барских замашек селюков
Тоже кекаю. Его превосходительство г-н Сычев слишком важная персона, чтобы пикнуть ролтоном в датчик. Пускай галина своими крестьянскими руками пробивает и пусть унижается предлагая шоколадку по акции, а он напыщенно сморщит нос и откажется. А потом пойдет пешком в свою хрущобу резиденцию Сычевых жрат бичпакет.
По опыту в 80% нет. Долго торчат или утырки, которые и кассирш боятся, и в интуитивно понятном интерфейсе тупят, или семьи с тележками
У меня быстро получается, если штрихкоды четкие
Хуею с блаженной. Физики говорят, что нейронка задачи решает вполне легко, правда те, решение которых где-то есть. Маня из Усть пердюйска не смогла в промт, поэтому сделала вывод, что нейронка хуйня, и все прогнозы не прогнозы.
>все прогнозы не прогнозы
Никаких конкретных прогнозов так и не прозвучало кстати. Все в духе городских страшилок "ууу, однажды ИИ вас всех заменит". Ну ок, ждем
А ты кем работаешь, вумная ты наша?
> Маня из Усть пердюйска
У Мани из Усть Пердюйска закончен топ вуз, опыт олимпиадный есть, и я прекрасно владею несколькими языками математической разметки, чтобы ии меня понял правильно.
Но ты можешь продолжать коупить, что те, кто имеет отличное от твоего мнение, просто тупые.
Не так давно на ютубе попадался шортс с Сурдином. Он дал задачку олимпиадную школьную на решение ии, и он смог дать ответ, но это потому что задачка эта гуляла по интернету давно и ее решение тоже. Потом он дал задачу которой в интернете нет, и ожидаемо ии ее решить не смог.
Ии скорее повторяет за готовым результатом, а не решает новый. Пока что ии это очень умный попугай а не очень умный компьютер. Это не значит что так будет всегда, но на уровне специалиста ии пока решать задачи не может.
Что можно выбрать для подработки? Пока смотрю в сторону всякой крошки картошки, где знакомые работают, чисто 4 часика там неофициально поработать.
Мнение ты можешь иметь какое угодно. Тебе претензию предъявили не за мнение, а то, что ты обвиняешь нейронку в том, в чем почему-то не обвиняют физики и математики. Задачи 10-11 класса нейронка спокойно решает. Да, есть вещи с которыми она пока справиться не может, но это явно не то, о чем ты говоришь.
>>81256
Так и есть, я это уже говорила. Уж задачи 10-11 класса в интернете точно есть, и то, что нейронка не подтягивает эту инфу, буквально верится с трудом.
Мне похуй, кто тебе это сказал. На практике не решает. Если это готовые решения с каких-то сайтов решебников для школоты, то тогда и обычный поисковик их "решает", лол.
С критическим мышлением у тебя как?
>Мне похуй, кто тебе это сказал.
Мне похуй на мнение математиков, я спросила алису, она не ответила. Нейронка говно, я сказала.
>Если это готовые решения с каких-то сайтов решебников для школоты, то тогда и обычный поисковик их "решает", лол.
Вся школьная программа это заучивание готовых решений. Ни один шкильник самостоятельно ниче не открывает и не изучает. А все знания, что есть у человека это компиляция чужих знаний. Сказать-то че хотела, критически мыслящая?
Суть не в барских замашках, а в том, что раньше ты получал N услуг за те же деньги. А сейчас капиталист уменьшил издержки, заставил тебя въебывать лишний раз. А что касается Галины, то ей вместо унылой рабской работы кто-то предоставил что-то получше? Или она теперь не сидит за кассой, а пашет на складе с больной спиной?
Вообще кассиры это хуйня даже, хотя они быстрее пробивают, чем автокассы. Реальная проблема с техподдержкой. Если раньше ты ждал человека условно 5 минут, то теперь будешь пробиваться к нему полчаса. Многие, кстати, плюют и забивают хер, потому что отвлекает что-то или просто не хочется тратить столько сил из-за мелочи.
В итоге получается, что реально качество услуг для клиентов за те же деньги упало. Оператор текстовой техподдержки - какая-нибудь мамочка в декрете лишилась дохода. Зато капиталист в плюсе, ему заебись.
Работаю копирайтером в серьезной конторе (100% ее знаете), платят немного, зато полная удаленка, интересные задачи, классный коллектив, всякие дмсы и прочие соцпакеты.
Я находила вторую работу по самозанятости, зарабатывала 120-140к и было збс.
Сейчас эта хуйня с нейросетями, мы с ними экспериментировали, результаты были не очень. То есть условно 70% рабочих текстов проще самой написать, чем нейротекст редактировать и проверять. Но высокому начальству (которое вообще не в курсе нашей специфики работы) строго похуй, так что теперь мы должны работать вдвое быстрее.
Боюсь, что тогда мне не хватит денег на подработку, а значит мой доход превратится в дроченные копейки. Плюс коллеги говорят, что количество вакансий уменьшилось.
Сейчас сижу и думаю, что делать нахуй. Мне нравилась моя работа, у меня она объективно хорошо получалась, платили пусть не вау, но достаточно и с ворклайф балансом было хорошо.
Куда идти сраному гуманитарию, который ненавидит общение с людьми и не может ни в какой физический труд по состоянию здоровья - хз.
> Вся школьная программа это заучивание готовых решений
Это заучивание алгоритмов решений тогда уж. Причем иногда тебе нужно выбрать комбинацию алгоритмов, если мы говорим не о совсем примитивных задачах.
И ии не справляется с этим — подбором подходящих алгоритмов для решения, когда нет готовых. Он пытается, но спотыкается и ошибается.
>>81321
Какие конкретно? Неравенства и тригонометрию?
Еще лет 10 назад это уже умел делать WolframAlpha — решать уравнения и показывать решение пошагово. Мне кажется, мы про разные вещи принципиально говорим.
>Но высокому начальству (которое вообще не в курсе нашей специфики работы) строго похуй, так что теперь мы должны работать вдвое быстрее.
С артом тоже самое. Там много надо править, и есть нюансы, но начальству все равно.
>И ии не справляется с этим — подбором подходящих алгоритмов для решения, когда нет готовых. Он пытается, но спотыкается и ошибается.
То, что сейчас нейронка не совершенна в решении каких-либо задач, я не спорю. Но от людей я слышала, что многие задачи, по крайней мере в области физики, нейронка решает. У меня нет возможности тестировать это самостоятельно. Допустим права ты и сейчас нейронка мега хуева в математике. Как это отменяет, что потенциал ее развития мы видим уже сейчас, и что скорее всего это приведет к автоматизации многих процессов?
>Там много надо править, и есть нюансы, но начальству все равно.
Именно. Вангую, что эффективный менеджмент победит, качество текстов даже на нормальных ресурсах упадет. Я уже периодически наталкиваюсь в норм темах не нейросетевые тексты, они литерали воняют мертвечиной. Люди оттуда уйдут, потому что если ты любишь писать, заниматься говном не хочется. У нас еще и своим именем подписываться приходится.
Зато дешево.
Физические задачи без готовых решений она тем более не решит, если не справляется с математикой.
В математике можно жестко прописать условие на языке машины, это "более точная" в сравнении с физикой наука. В физике почти всегда используют приближения, модели, упрощения, которые нужно делать корректно, исходя из условий.
Нейросети ищут ответ не по схеме "Дано -> решение -> ответ", а по схеме "Дано -> найти похожее дано в решенной задаче -> скопировать ответ оттуда".
Пока программу не научат решать задачи именно в человеческом стиле, говорить о полной замене человека машиной компом преждевременно.
С другой стороны, если задачей является просто генерация однотипного контента с минимальным качеством (хороший пример - политсрачи), то тут программа гораздо экономичнее человека.
>если не справляется с математикой.
То есть все твои доказательства строятся на этом (на личном опыте). В то время как другие математики говорят другое. Они не правы или что?
>генерация однотипного контента с минимальным качеством (хороший пример - политсрачи), то тут программа гораздо экономичнее человека.
У нейронок есть еще проблема с верификацией источников и очень большая. Она хорошо пишет тексты уровня "Объясняем понятие из учебника" хоть философии, хоть физики. Также нормально справляется с техническими мануалами. Видимо потому что тут она хорошо верифицирует источник.
А в более свободных темах начинается пиздец. Например, есть задача - написать текст уровня "Как правильно оформить банкротство в 2025 году", там важна актуальность, потому что законы апдейтят каждый год. Казалось бы, бери их в открытом доступе и читай. Но хуй там плавал, будет куча фактических ошибок. Кажется нейросетка не понимает, что нужно брать официальные источники и обращать внимание на даты. Даже если ты ей даешь ссылки все равно будет пиздеть. Складывается ощущение, что она ориентируется тупо на популярность, а чем текст старше, тем больше на него ссылок.
Еще хуже, когда речь идет про совсем свободную тему, где нет трушных источников вообще. Например, составь список аквапарков, экотроп, загородных отелей, заповедников. Тут добро пожаловать в ад, потому что она переврет больше половины фактической инфы, которую человек просто глянет на сайте этого сраного аквапарка или заповедника. Почему? Непонятно. Возможно в интернете много мусорных текстов на этот счет. Она полностью не может в составление маршрутов, расстояния и любую инфу, требующую актуальности.
Как живут нетревожные люди, спрашивающие жпт о визовых режимах я не понимаю.
Если тебе нравится в этом разбираться - то учи. Если нет, найди что-нибудь другое.
О каком личном опыте ты говоришь, если мой опыт совпадает с опытом всех, кто имеет достаточную квалификацию и образование, чтобы понимать подходы к решениям задач. Мне не нужно пытаться решать тысячи задач с помощью нейросети, чтобы протестировать ее работу и увидеть ограничения в ее "мышлении".
По-моему мой вопрос прозвучал иначе.
Напомнило, как я со ссылками на налоговую спорила с дипсисиком, который говорил, что нельзя на самозанятости оказывать услуги иностранным компаниям и что меня за это набутылят. Спрашиваю, а нахуя такая галка специально стоит в приложухе, говорит, так это специально затем, чтобы вас таких умных ловить и сажать и вообще сайт налоговой все врет.
В принципе может он реально что-то знает, я бы не удивилась такому хитрому плану...
> говорит, так это специально затем, чтобы вас таких умных ловить и сажать и вообще сайт налоговой все врет
Ору. Он на дваче сидит, что ле, в политаче или твиттере.
> Кто в здравом уме будет пользоваться этой хернёй
Я только ими и пользуюсь исключительно. Еще кфц или других жральнях использую терминалы, и жалко, что их нет во всех остальных жральнях. А еще в кофейнях бы такое же сделали. Я не могу делать заказы устно, я слишком боюсь и у меня тихий голос, меня тупо не слышно, лол.

576x1024, 0:40
Я хожу в них очень редко и ходила бы в них чаще, если бы терминалы были везде. Соответственно в кофейни сейчас я никогда не хожу, а мне хотелось бы попробовать всякие кофии или чаи со всякими вкусными добавками ароматными. С едой так же - интересно попробовать разные штуки в небольших ресторанах.
>ей вместо унылой рабской работы кто-то предоставил что-то получше?
У нас не мир розовых единорогов. Была бы она умнее/ амбициознее/талантливее/здоровее, сама бы на этой работе надолго не задержалась. Но она там. А значит в нынешних условиях для нее это неплохой варик - сиди себе и пикай пикалкой, предлагай товары по скрипту, 0 умственной активности.
>Реальная проблема с техподдержкой
Тут соглы.
В айти.
Почему обращение ко мне в мужском роде? Если тебе нравится за бесплатно выполнять дополнительную/чужую работу, это твоё право.
>А значит в нынешних условиях для нее это неплохой варик - сиди себе и пикай пикалкой, предлагай товары по скрипту, 0 умственной активности.
Так я буквально это и написала, лол. Вряд ли кассирша рада быть кассиршей, но если ее выпизднут из-за автоматических касс, точно не обрадуется.
Говорят, что её нужно понимать, в целом если осилил математику, значит типа умная и можешь в логику... хз
Тебе нравится само айти, или нравятся деньги в этой сфере? Если второе - то зарплаты в айтишке постепенно стремятся к стандартным зарплатам инженера.
Лучше выбирай работу в той сфере, которая тебе нравится.
К тем, кто ничего не знает и ничего не умеет, и айти единственное, на что хватает фантазии, вопросов не имею.
Но нахуя люди с профессией, которая кормит как айти сюда катятся? На-ху-я? Инженерная вышка - катятся в айти.
Очевидно, потому что в айти зарплаты больше. Чтобы инженером норм зарабатывать, надо постоянно шабашки брать, а в айти достаточно просто делать свою работу.
Уже не больше. Толпы вкатунов валят на галеры, где на джуна ставка 40-70к.
Пройдёт годика 3 и с ебейшей инфляцией зпхи и вовсе сравняются и у мидлов.
Вместо того, чтобы стать профи в своей сфере идут играть в голодные игры с 5 собесами и месяцами откликов, чтобы получать ту же зп.
Узким инженером тяжеловато быть — работодатель охуевать начинает очень быстро, когда осознает, что ты никуда не съебешь, т.к. контор с такой специализацией раз-два и обчелся.
В ойти хоть зп пересматривают постоянно, там это прост база, а дефолт инженером можно иногда годами ебошить без повышения.
Талантливые и целеустремлённые все равно пробьются и у них все станет ещё лучше чем было. Не очень понимаю полыханий. Тебе что за забота, что кто-то попытается? Конкуренции боишься?
Лично я пока видела новости как разоблачают разные ИИ сервисы, где выясняется, что это на самом деле какие-то индусы или филиппинцы выполняли работу вручную за три копейки, и никакого ИИ на самом деле не было.
Щас бы верить новостям во времена информационных войн, какие же чушки наивные
У нас тут целый тред сисов, которые каждому пуку блогеров и инфоцыган верят.
У тебя буквально сами индусы уволили индусов, и заменили ии, а ты продолжаешь коупить.
1) Сократили 90% техподдержки, а не всего персонала, заменив их чат-ботом (по заявлениям компании, написанным за два дня).
2) Сократили 23 человека.
3) Техподдержка как была хреновой, так и стала еще хреновее (https://appsumo.com/products/dukaan/reviews/?page=1).
Мой вывод: контора работает по принципу "у нас ДЕШЕВАААА!!!!", а при попытке пользователей получить какую-то помощь из-за неработающих фич, тупо отмалчивается. В принципе, вместо бота можно было бы сделать переадресацию на "см рис. 1".
В общем, технологическая сингулярность опять откладывается.
Тоже видела новость про какой-то наш сервис бухучета автоматизированный, где вместо заявленного ии работали люди (видимо, с хуевым опытом, потому что лежали как Алиса)
Там просто CEO пиздобол на ядерной тяге, который пытается выдать свою шарашкину контору за супер-технологичную мегакорпорацию, и постоянно дает интервью на тему "для настоящих матерых кабанов сотрудники вообще не нужны, так что целуйте ноги, что пока вообще вам платим хоть какие-то копейки, скоро вас заменит Всемогущий ИИ".
По факту там просто мошенники, с одной стороны пытающиеся заставить работников поработать бесплатно, с другой стороны, посылающие в задницу пользователей, пытающихся получить хоть какую-то помощь, когда написанный на колене сервис в очередной раз падает.
Если интересно, можно немного почитать про кухню компании здесь: https://www.reddit.com/r/StartUpIndia/comments/1h9cyso/toxic_work_culture_featuring_dukaan/
>CEO пиздобол на ядерной тяге, который пытается выдать свою шарашкину контору за супер-технологичную мегакорпорацию
Обычный стартап, хоть из Индии, хоть из калифорнии
Нет. В ковид набрали кучу балласта под которые не нашлось задач.
Имадженирую визг айтишников через пару лет, когда после увольнения коупить не получится. Я-то как раз в айти и работаю.
Я бы прямо сейчас тебя сократила, потому что ты на дваче срешь, вместо работы
Я подобные рассуждения слышу последние десять лет, а was и ныне там.
Ну и вряд ли мы через два года вернемся в этот тред, так что сыпать подобными завуалированными угрозами - выглядит так себе, если честно.
Рациональное зерно в этом океане истерии, как ни странно, есть. Если работу человека можно охарактеризовать как "выслушать запрос, вбить его в гугл и действовать, как написано в первой ссылке", то такие работы действительно будут автоматизироваться, в том числе и с помощью нейросетевых алгоритмов (не путать с настоящим ИИ, его до сих пор нет). То есть техподдержка первой линии, бесплатная онлайн юридическая консультация, терапевты, которые могут разве что выписать аспирин и больничный. Но процессы по автоматизации шаблонного труда и так идут уже довольно давно, не так ли?
Не волнуйся, администратора офиса сокращать не будут, куллер пока заправлять дешевле человеческими руками.
>>82191
Ну если твоей психике спокойнее думать, что я администратор офиса, то бога ради.
Тебе по фактам раскидали почему увольнение 23ех индусов и сокращение плейсхолдеров не связано с тем, что искуственные интелект ебать развился.
У тебя в ответ только ряяя статья
Да ну, прекрати. Чушков на этой доске облизывают как родных, негатив обычно к сисам, что посмели быть другого мнения, поэтому жопой то не виляй. Учись нормально общаться, тогда можешь с тобой будут вести дискуссию, а не просто отправлять к статье. По факту и половины бы тупых аргументов в треде не было, если бы статья была прочитана.
Чсх, вера, что ии не вытеснит человека с доброй половины работ, как-то идет рука об руку с ленью прочитать статью. Даже не знаю кого из вас предпочтет кабан.
Не, чушок, ты уо даже с патерналистской риторикой
Тем более, кого может учить говно, которого завтра чатбот заменит

Сейчас скажу, что с чушком беседую, и развитие в области ии прекратится, потому что я боюсь потерять работу.
>кого из вас предпочтет кабан
Нейронку, конечно же. А потом нейрока еще и кабана заменит, и даже небо, и даже Аллаха.
>Нейронку, конечно же.
Се правильно. И аргументы, что нейронка что-то делает плохо, кабана не ебет.
Статья это предмет дискуссии, который я предложила. Можно было поверхностно пройтись по тезисам, что там предоставлены. И в чем-то с друг другом согласиться, в чем-то разойтись во мнениях. Но дискуссии не сложилось, так как визжать "врети" проще.
>Что делать нам? Вкладываться в свое образование, инвестировать уже сейчас, чтобы завтра не остаться с нулем в кошельке, стараться уходить в собственное дело. Всегда мониторить, что происходит вокруг, чтобы суметь вовремя перепрофилироваться или вкатиться туда, куда другие не додумались, потому что не обладают нужной информацией.
А нахуй мне это всё? Я лучше накполю денег на кусок земли и уеду в деревню пахать раз уж городской труд стал настолько геморройным. Когда то быть наемным рабочим было привлекательно из-за стабильности, у земледелия ненадежные циклы производства. А теперь когда каждые два года надо переучиваться и трястись что пидорнут выращивание картошки с курятиной на личное потребление кажется более перспективным занятием.
А на совещание тебя вызвали? Теперь едешь далеко за город? Кажется, началось...
Попробуй подискутировать о том как кон рят твои аргументы без ссылок на статью тезисы которой ты даже процитировать не можешь
Ебать мощные психзпщиты
Подтверждаю как сорт оф копирайтер. Но я еще могу в редактуру, смм, дизайн, маркетинг, сео, верстку, сценаристику и монтаж видосов. Ща новое направление копаю.
Непонятно почему нейросетку ещё к редакторам аудио не прикрутили.
Чо может быть легче, чем распознавать вздохи, отрыжку и пердеж.
Полет невозможен, самолеты слишком тяжелые!
Электричество всех убьет и сожжет дома!
Автомобили не нужны, они неуправляемы, высокая смертность, женщине самой тяжело его завести!
Компьютеры размером с комнату! Персональные компы невозможны!
Ии не может написать симфонию!
--- Вы находитесь здесь ---
Учитывая, что музыка сама по себе зачастую состоит из обработанных заимствований, которую музыканты оправдывают тем, что нот всего 7, то когда-нибудь ии сможет написать симфонию
Возможно, будет хорошим помощником в углублению уже существующих наработок
Но создать что-нибудь кардинально новое - никогда
Поэтому полная замена интеллектуального труда ии - прямой путь к стагнации
>Но создать что-нибудь кардинально новое - никогда
Это уже философский вопрос. У нас тут дискуссия о другом была. О полной замене никто не говорил. Говорили о том, что есть подозрение, что будет вымываться средний класс, которого и так кот наплакал.
Нам кажется, что распознавать звуки - это легко и просто, но по факту, именно под эту задачу человеческий мозг довольно серьезно оптимизирован (в частности, в мозгу "слова" и "просто звуки" обрабатываются по разному).
Учитывая, что сейчас довольно много стартапов по разработкам нейросетевых алгоритмов для абсолютно любых вещей, если чего-то нет, то скорее всего это не смогли сделать.
> Учитывая, что сейчас довольно много стартапов по разработкам нейросетевых алгоритмов
Там нет никакой разработки, только прикручивание готовых llm к чатам
Проблема в том, что в рыночной экономике конкуренция и так подразумевает наличие некого утп - то есть просто копипаст будет неконкурентноспособным.
Если ты спец лишь такого уровня, то земля пухом. Если можешь родить что-то уникальное, что можно продать - то не ссы, все будет ок
Проблема дискуссий о среднем классе в том, что никто не может дать этому понятию четкого определения. Интуитивно понятно, кто такой рабочий класс - это Чумазик, у которого все деньги уходят на еду и сижки, накопить на образование он не может. Понятно кто такой высший класс - это буржуй с сигарой, нифига не делающий но жирующий за счет своих капиталов. А вот со среднем классом непонятно. Логист в магазине, врач-окулист, инженер-проектировщик, балерина, футболист, оператор ЧПУ - это средний класс или нет?
Поятому лично я классовой системой по Марксу стараюсь не оперировать, она и свое время была не очень надежной, а сейчас тупо устарела.
А что копаешь, если не секрет? Сама подумываю про сео.
>никто не может дать этому понятию четкого определения
По логике это все кто между чумазиком и буржуем с сигаретой.
Крановщик - это средний класс? Получается, что любой, кому хватило денег на мобильник, это уже минимум средний класс. То есть настоящий пролетариат вымер, как мамонт.
Эта классификация появилась в то время, когда рабочие на заводе получали ровно столько, чтобы тупо выжить, и никаких простых способов повысить свою квалификацию у них не было.
Сейчас же и зарплаты больше, и образование дешевле, плюс есть куча бесплатных способов получать новые знания: интернет, бесплатные курсы, бесплатные библиотеки библиотеки.
В конце концов, каждый, кто сидит на дваче - как минимум средний класс, раз есть выход в инет.
Средний класс это идеологема времен холодной войны. Произошла подмена понятий. Класс в экономике определялся по тому, кто распределяет заработанные блага и кому их распределяют. Работодатель-рабочий.
Класс это не про количество денег. Так-то любой мажор считает себя средним классом, потому что есть люди богаче.
Руководители предприятий сейчас - зачастую сами наемные работники, а владельцв предприятия - акционеры. Причем у "рабочего" наемного руководителя денег может быть сильно больше, чем у "работодателя" акционера.
Мне вообще не очень нравится понятие "распределения благ", предпочитаю мыслить категориями договорных обязательств. Работник заключает контракт с работодателем о выполнении оговоренной работы за определенные деньги, причем это улица с двусторонним движением, а не "работодатель-буржуй эксплуатирует нищий пролетариат, забирая всю выручку себе".
Двачую. Вообще сейчас никаких границ особо нет. Наемные работники зачастую зарабатывают больше и легче, а мелкий бизнес хуярит как не в себя за мелкий прайс.
Плюс есть еще всякие самозанятые, которые не туда и не сюда.
Опять же зп работяг и зп офисных работников не отличаются кардинально.
>массовые сокращения в айти в США
если всё у прогромистов так не очень, как эти ребята гарантируют трудоустройство или вернут деньги за обучение взад?
https://metana.io/full-stack-software-engineer-bootcamp/
Врятлибы они гарантировали если бы нельзя было устроится.
Хороший коупинг, лол.
>Средний класс это идеологема времен холодной войны
Нет, оно и возникло гораздо раньше, и применяется со вполне понятными целями. И Маркс тут ни при чем.
Методики определения разные, но если речь не идет о каких-то политически мотивированных манипуляциях, то все очень просто: средний класс находится между бедными и богатыми. Сам он чаще всего делится на нижний, средний и верхний подклассы. Разница между нижним средним классом и бедным, или между богатым и верхним средним состоит в возможностях потребления.
В России большая часть населения это бедные, если что.
Опять подмена понятий. Руководитель не владелец, а такой же рабочий. Акционеры как раз владельцы, у которых в собственности предприятие.
Класс не определяется количеством денег. Хотя тут в треде троллинг тупостью типа >6083760
Путает страты, классы и экономические слои.
Работай библиотекарем, или на любой другой работе, где достаточно просто присутствия.
Как по мне, пенсии в современной России - не очень надежная опора. В любой момент правительство может решить, что неплохо бы сократить бюджетные расходы, и порезать их. Ну или просто не индексировать, и через десяток лет они превратятся в тыкву.
Им тоже передадутся наследственные проблемы с головой и у нее на шее будет несколько овощей плюсом.
А какую неквалифированную ты не потянешь?
Год назад видела в своей мухосрани вакансию сотрудника КПП на заводе. Сидишь в своей каморке целый день, проверяешь людей по пропускам, как опция - делаешь эти пропуска для сотрудников и водителей грузовиков
Из минусов - приходить к 6 утра
Можешь переехать в деревню. Хз насчет рутины, но звонков и людей точно будет значительно меньше, да и давить лыбу не нужно будет.
Ну или перекатись на специалиста, если есть склонность к чему-либо.
>моё трудолюбие, инициативность, знание ангельского и прочая хуета никому не всрались абсолютно
Это ценится в ТП, где надо работать с иностранными клиентами, например. Можно вести соцсети компании, которая на западный рынок ориентирована, можно делать переводы статей с ангельского на русский. Можно в продажники пойти в любой магаз техники, и то больше поднимешь, чем сидя на жопе за стойкой.
>Можешь переехать в деревню.
Я как раз оттуда. Проклято, ни за что и никогда больше.
>Ну или перекатись на специалиста, если есть склонность к чему-либо.
Склонность есть, но есть нюанс переката — я нахуй не нужна без опыта.
Первый опыт нарабатывается работой за копейки, возможно меньшие, чем даже на ресепшене. Через полгода-год получаешь опыт и перекатываешься на работу получше.
Спо - только с опытом аж 3 года
Сомневаюсь, что у двачерши есть опыт работы библиотекарем
Кроме того, сейчас в библиотеках нужно всякие мероприятия проводить, с людьми разговаривать
Смотря какая сфера
Некоторые ипшники берут без опыта. Будет мало денег и серая зп, но пару лет позора - и можно перекатиться в более приличное место
Что мешает заводить связи на работе? Собственно, после N лет работы у любого человека будет несколько коллег, ушедшие в разные фирмы, которые готовы его/ее порекомендовать.
Вообще всё мимо, особенно продажи и ведение соцсетей.
>>84258
Специфика сферы такова, что скорее всего первый опыт будет даже не за копейки, а буквально за ноль рублей. И займёт это не полгода-год даже, причём с такими же нулевыми перспективами из-за ебейшего непотизма. А любое другое направление мне безразлично.
>Вообще всё мимо
Ты сказала, что твои скиллы нахуй нигде не нужны, я написала где нужны. Но мне кажется что любая из перечисленных работ лучше торговли еблом за ресепшоном, где айсикью вообще не задействуется.
Ну хз, залетала на вакансии именно на опыте (даже минимальном, но если чутка накрутить, то верили вполне)
Все связи оставались на работах с меньшей зп, их не поюзать
Противоречие в том, что на опыт смотрели
Насчет впишутся - вообще нет. Сейчас это по-другому выглядит. Блата нет, но очень много где есть акция "приведи друга", когда платят за то, что привел в организацию кого-то. То есть не сотрудник, используя связи, проталкивает своего - от него это прямо ожидают, но без всяких "если от Маши, возьмем без вопросов". Нет, новичок так же будет на испытательном, и обещанные деньги ты получишь, только если он его пройдет и не уволится
> библиотекарем
> достаточно просто присутствия.
Уже же говорили, что библиотекари не просто сидят, они устраивают ивенты, какие-то сборища организуют.
>Но мне кажется что любая из перечисленных работ лучше торговли еблом за ресепшоном, где айсикью вообще не задействуется.
Да, есть такое. Просто для меня что ресеп, что продажи — каторга. Я делулу, хочу получать удовольствие от работы.
>>84286
>>84292
Кино. Слонялась по студенческим коротышам, на сериале десять смен было. На собесах все воодушевлённо кивают до вопроса про опыт работы, потом сразу слив (хотя проекты там далеко не крупных продакшнов, хули такая планочка?!). И эти собесы через знакомых же, которые меня и порекомендовали. Тлен пиздец, короче.
>Противоречие в том, что на опыт смотрели
Тебя порекомендовали до этого?
>Насчет впишутся - вообще нет. Сейчас это по-другому выглядит
У меня на работе выглядит так.
Лол, почему-то так и думала
Недавно в кафешке сидела, обслуживал интересный официант - высокий, с поставленным голосом и чем-то таким неуловимым, по которому считываешь, что чел склонен к артистизму. Из любопытства нашла его вк по имени и подписке на паблик кафе - ну так и есть, молодой актер местного театра (не дсы, поэтому все еще хуже)
Ну короче, выходи из делулу, не теряй времени и пробуй какую-нибуль менее романтичную сферу. Звёзд единицы, а тысячи всю жизнь играют дерево в ТЮЗе. Забудь
Бюджетка? По-моему, только там такое можно еще найти
Тоже немного поработала в бюджете, лет 10, даже 6 назад, до ковида такое работало. Теперь поглядываю hh периодически - таки выкладывают вакансии. Просто потому что народ стал больше смотреть на деньги, а за такие копейки только инвалиды по шизе готовы работать, ну и старички из руководства уходят, новым на такое похуй.
В таком вообще своя атмосфера, туда по жизни люди рисковые идут, лол
На каком основании этого постера называют чушком? Манера речи женская, вбрасывания мизогинных тейков не замечено. Это теперь просто оскорбление для всех несогласных?
Я как-то работала в кинотеатре, там большинство билетёров были как раз свежими выпускниками театрального, актёры. Один до сих пор ошивается по фестивалям в качестве волонтёра, потому что сам геюга и изначально в этот кинотеатр его протолкнул тоже геюга, по совместительству кинокритик. Остальные разбрелись точно так же по жральням, в ведение соцсетей ударились — кто во что горазд.
>Ну короче, выходи из делулу, не теряй времени и пробуй какую-нибуль менее романтичную сферу. Звёзд единицы, а тысячи всю жизнь играют дерево в ТЮЗе. Забудь
Да я так и так время теряю. Ну уйду я туда, где мне нормально платить будут, ну и чего? Думала об этом и поняла, что один хуй вздёрнусь, потому что бабки — это, безусловно, круто, но буду ли я счастлива, каждый день заставляя себя делать то, что мне совсем не близко? Вряд ли.
Еще аниматоров забыла. Готова к такому? Вон Быков пирата играл до того, как пришел к успеху
Да это Рената срет. Ее тема срача не волнует, она набегает в любой тред и обзывает всех чушками. Чушки на этой доске даже не пытаются изображать тян.
Не, не готова, с детьми общий язык трудно находить. Ну, собственно, мне актёрское направление и не интересно, лол.
Интересно, был ли пират Быкова грустным уже тогда? Потому что сколько я за этим скуфом наблюдаю, столько он ноет и скулит, какой он бедный и несчастный, как денег мало собрали его унылые, мизогинные высеры.
Я бы хотела в режиссуру уйти, а работу ищу в качестве скрипта или на худой конец помрежа. Пока собственными сценариями занимаюсь, параллельно пытаюсь собрать команду для короткого метра.
>Пока собственными сценариями занимаюсь
Много идей? это не твой тред недавно был про историю для сценария?
Мне казалось, что на начальном этапе даже не непотизм решает (но не без этого, конечно), а вхожесть в определенную тусовку. Есть же истории компания энтузиастов начала снимать на айфон, и это залетело
>тред недавно был про историю для сценария
Нет конечно, это хуйня чушковская была и там якобы студентка сценарного спрашивала.
Хз за кино с людьми, но режиссером мультсериала, например, можно стать пройдя курсы всего то лишь.
Не, если ты имеешь в виду питчить свой проект набирать самой всех то да пиздец, а наемным режиссером вполне реально.
Хз про инвалидность, но в вузе получала пенсию по потере кормильца и сразу изучила правила. Были базовая часть выплаты и региональная надбавка. Надбавку выплачивали только неработающим, а она была в районе половины от всей суммы. Возможно у тебя такой же механизм.
>Много идей?
Я бы не сказала, что много, если определять идею как чётко сформулированное высказывание. Я в основном в позиции наблюдателя собираю разные детали, как паззл. Среди них есть сюжетообразующие, из которых как раз и можно вывести главную мысль. А дальше прирастают более мелкие фрагменты, так пока не соберётся полная картина.
>это не твой тред недавно был про историю для сценария?
Не, выше правильно написали, что это чушок был.
>Мне казалось, что на начальном этапе даже не непотизм решает (но не без этого, конечно), а вхожесть в определенную тусовку. Есть же истории компания энтузиастов начала снимать на айфон, и это залетело
Да, про тусовку тоже верно. Близких по духу не так просто найти, но в целом это возможно. Я и сама планирую на айфон снимать, т.к. аренда оборудования недешёвая. Картинка важна, конечно, но тут больше сама история цеплять должна.
нет,мимо бросил вуз на 2 курсе, работал в техподе,скоро кодеров будут из индии нанимать, им можно платить по 500 баксов и им заебись,да и все к этому и идет
Мимикрировать под кого? У тебя шиза протекает?
Это правда. Пыталась без опыта на хх работу искать, резюме просто не открывали, отклики оставались в игноре. За несколько лет нашла не работу, а разочарование в себе и в системе. А успешнобляди вокруг то и дело хвастаются, как их друзья по знакомству "помощниками" берут и с нуля обучают уже на зп. И понимания у этих вкатунов куда меньше, опыт соответственно нулевой. По знакомству берут и обучают, история не единичная.
Если кому-то настолько не верится, то кандидатов по рекомендации как минимум рассматривают. Точно такое же резюме из честных откликов просто пролистывается.
А что если напиздеть в резюме? Напиздеть для вакансий где как раз пишут «можно без опыта», «всему обучим» с паршивой зп, где навыки особо не нужны. Думаете они будут заморачиваться с проверкой?
Я почему спрашиваю - я никогда особо не пиздела даже для дноработ
Двачую, у моей маман так. У нее проблемы с головой, нарожала большую семейку, в итоге все сломанные.
>По знакомству берут и обучают
Зачастую работодатели этого и хотят, обучить под себя, взятый по знакомству на птичьих правах по началу, пальцы гнуть не будет, будет шелковый, постарается выслужиться, а если что порекомендовавший с ним разберется.
У меня в семье несколько инвалидов из-за этого
В универе только подрабатывала. Не знала, что в школах такая должность есть, у нас все учителя сами делали.
Есть, у нас даже в обычной школе был лаборант, правда только по физике, по химии преподка сама все делала.
Расскажешь чем занималась там?
Студентов встретить, рассадить, журналы заполнить, инструктаж провести, ключи от учебных сдать/принять. Ну за порядком в учебных следила, чтоб бумага в принтерах была и проч канцелярия, цветы поливала. Но основная работа это набирать и печатать всякие заявления, приказы и прочую херь для завкаф и преподов. Иногда просили куда-то съездить как курьера отвезти/привезли бумажки или мелочи какие-то, либо в деканат, либо на другие кафедры. Ну норм было.
Если что, у нее есть ВО и переподготовка на учителя физики. Видимо, просто платят сильно лучше, чем обычным учителем в обычной школе.
Я с нуля устроилась на место ассистента продаж. Всему обучили но зп была крохотная и серая, поэтому свалила
Или ты других помощников имеешь в виду?
Ахахахахха, я так же убегала, пусть сами разбираются)

Хорошо, что отпуск через месяц.
Ничего, просто ненавижу общаться с людьми

Смотря куда устроиться хочешь. На дноработы типа консультанта в супермаркете собесы это в основном пара вопросов уровня "насколько часто пьете? как относитесь к сверхурочным?"
Да даже их начали на гибрид иногда выводить.
Это какой то прям супер оптимизм- без скиллов и нихуя хотеть удаленку с норм зп.
Можешь в вебкам податься, там как раз УДАЛЕННО БЕЗ ЗВОНКОВ.
В какую сферу вообще пытаешься вкатиться и какие у тебя навыки в ней?
Яндекс крауд? Это типа толоки, ищи нормальное
Я хз почему это на хх висит, по-моему, это не совсем законно
Да ладно, в мой банк периодически набирают людей в поддержку на удаленку с обучением, особо знать и уметь ничего не надо. Но там и зп дно (30-35к до налогов), и кпи пиздец, и сама работа адовая.
Ага, я как раз хочу в тц консультантом в лайм или мааг. Бесит, что я врать не умею, так бы напридумывала почему, у меня стажа нет
>дноработы типа консультанта
Мне бы такое дно. Мое дно это кладовщик там, хз. С людьми вообще не умею общаца и не хочу.
Консультанты в супермаркете это те бедняги, которые товар из коробок на полки раскладывают, убирают просрочку, ежедневно меняют ценники, перебирают овощи в поисках гнили, параллельно объясняя покупателям, где в их ссаном магазе лежит консервированные говяжьи анусы и т.п. Физически тяжелая работа, где 12 часов на ногах хуяришь за три копейки, это не дноработа, по-твоему?
А кладовщик это разве хуже, чем консультант? По мне так лучше даже, не надо никому ничего впаривать, включаешь наушники и идёшь пикаешь сканером, играешь в тетрис со сбором коробок.
Посмотрю, что скажет этот интроверт после недели работы в овощах и пары ночных инвентаризаций (которые идут дополнительно к основному графику 2/2 по 12 часов).
Да ничего не скажет, если заранее все выяснил об условиях и трезво оценил свои возможности.
На прошлой неделе была на собесе в бюджетной организации и вот там разве что в трусы не залезли - спросили даже есть ли у меня социальный круг в городе и чем я занимаюсь в свободное время. И это при том что там хуевые условия и зп. Нахуй бюджетников.
честно говоря мне просто ОЧЕНЬ сильно повезло. но я до этого искала работу где-то год.
сис, я бы могла с тобой связаться и поговорить с начальником, так как там как раз освободилось место (я перехожу на новую должность), но я хз, я тебя не знаю, вдруг ты через день работы уйдёшь, а на меня потом будут думать всякое.
А какие условия то?
Ну ты поезди в офис месяцев 6-12, сделай над собой усилие, так сказать. Спустя это время можешь гордо писать в резюме "проработала в компания_нэйм 6 месяцев, умею вот это и это". Ливаешь со своей компании. Раскидываешь резюме, ходишь на онлайн-собесы месяц-два. И, если ты норм чел, тебя возьмут на удалёнку с неплохой зп на старте. Работаешь по факту 3 часа в день вместо 8 офисных. Выхи в выхи, оформление официальное и тд. Так было в моём случае. Ничего с неба не падает, для норм условий придётся поработать.
если хочешь, можем в тг связаться...но опять же я хз, насколько ты ответственная
Может, я подойду? (Смотря что за деятельность предстоит).
Мне ОЧЕНЬ нужна работа сейчас, это не гарантия ответственности, но если условия подойдут, я буду за эту работу держаться и не подведу.
@username_5502
Я ответственная и опыт работы есть (манагер, техподдержка)
Пиши сюда @Meow898989, если ещё не нашли нового работника
Я знавала двух выпускников философских факультетов, оба пиздлявые и при бабле, и однокурсники их тоже при бабле. Почему тебя не научили?
Ну да. Я старалась, после школы поступила куда смогла, пыталась найти в этом смысл или призвание, думала про науку, но всё по нулям просто.
Такая родилась, наверное, раз не смогли научить быть пиздливой. Может быть плохо старалась, но я усердно училась, всё сдавала, была хорошей студенткой, ебланила в меру.
В таком случае смотри на отсутствие работы философски.

Семён Семёныч, а вы что тут забыли? Вам же в б 30 лет было?
Чмошник, пиздуй РАБотать.
>>6093710
Я на пенсию живу мне похуй
Банк точка меня за каким то хреном в прошлом году выселил в банк открытие, в итоге они оба закрылись наху или че там с ними, пришлось звонить чтоб они из архивов доставали мне инфу по моим платежам, тряска ужасная.
Что делать если у меня сейм но я не профессионально рисую а плохо из-за лени не могу крутые арты делать и фантазии нет, и не считаю себя художницей, просто иногда по фану рисила. Кал.
В комментах только ноют что "сейм" но что делать не говорят.
Сейм. Да а чё тут сделаешь, выпиливаться только.