Это копия, сохраненная 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
морковные котлеты!
>>140632154
Я вегетарианец, это мальца другое. То есть животных мне не оч жалко, начал делать ради здоровья. Лучше себя , чувствую, после приемов пищи настроение приподнятое, а не тяжесть и сонливость, как раньше
Сейчас за рационом начал следить хоть и готовить , а не просто полуфабрикаты покупать
Ну вот и ответ, тяжесть и сонливость у тебя была от полуфабрикатов, а не от мяса. У меня та же хуйня была, пока не перестал питаться булочками, полуфабрикатами и салатиками из кулинарии.
Ради эксперимента съешь сковородку жареной картошки. Тяжесть и сонливость от жареной, жирной и прочей тяжелой пищи.
> Тяжесть и сонливость от жареной, жирной и прочей тяжелой пищи.
Нет, это норма.
https://en.wikipedia.org/wiki/Postprandial_somnolence
Каждый день ем жаренную картошку, желудку уже похуй, а вот сонливость присутствует.
Попробуй есть порциями меньше, но чаще
Я вот недавно фалафель делал, купил нута, специй( кореандр, паприка, зира), оливкового масла. Нут размочил, просушил, захерачил в мясорубке с луком и петрушкой, бахнул туда масла специй, лимонного сока, скатал шарики. Нагрел масло в мультиварке и в сеточке, как картошку фри жарил. Жрал со всем с пюрехой, с овощами с гречкой. А что готовишь ты, Анон?
Он лапшу видимо яичную ест.
Вегеарианцы едят яйца и молочные продукты, это веганы и прочие строгие секты не употребляют
Там Друже выкатил новый совершенно ебанутый обзор (БЛИН НУ КАКОЕ-ТО НАЕБАЛОВО И КИДАЛОВО, ЖДЕШЬ МЯСА ВНУТРИ А ЕГО ТАМ НЕТУ), но не суть. В комментах политые напалмом джунгли, принимайте любую из сторон и кидайтесь в бой, гасить грязных мясоблядков или доходяг-травожоров.
Вот таки нет.
Я вегетарианец, но яйцы не хаваю и чистое молоко не пью, ток кефирчик и йогурты.
Ну молодец, дальше что?
Нет, это всё от мяса.
Блядь я ж сказал он долбоеб, жопой что ли читаешь
>кефирчик
А разговаривать как пидор ты начал до того как перестал есть человеческую еду или после?
А может тебе ебало обоссать пес? =)
Я просто с деревни.jpg
В тред и сыроедов приглашали
Есть, но лучше у частников покупать, полюбому у тебя в перде какой-нибудь дедок пасеку держит.
Чечевичка же, если качаешься, то можно в лактовегетарианство заделаться, от молочки не отказываться.
>лактовегетарианство заделаться
А можно сразу в мясовегетарианство заделаться? Ну т.е. есть мясо, рыбу и т.д., и при этом быть вегетарианцем? Ну типа модным таким.
Конечно же нельзя, это лицемерия! Нельзя пользоваться продукцией, ради который умирают беззащитные животные!
А нет, подожди, вегетерианцы ведь так и делают, угорай на здоровье.
пффф, легко! днем среди людей ты брызгаешь слюной и сквернословишь, портя всем настроение, а вечером в одиночестве жуешь котлеты из мираторга и заучиваешь новые эпитеты для мясных блюд на грани с психиатрией (выварка из трупов детенышей и т.п.)
толстишь. погугли про лакто вегетарианцев, и не путай веганов и вегетарианцев.
и тащемта мне похуй на животных, меня просто заебало есть мясо, решил что-то поменять в своей жизни, а от молока слизь потом в горле и носоглотке ебаная, поэтому только кефир.
>потеря мышечной массы
Если напрягать мышцы чем-то кроме онанизма и двачевания, то норм. Инфа сотка.
мимо веган-кочка
Че порвался-то?
Варишь в крепком бульоне, в нем же остужаешь, готовишь как мясо.
А стоит сколько и где купить? Проблема в том, что все такое стоит оч дорого в снг
Я сегодня уже поел сырой жеребятины, чего и вам советую %с солью%
>Проблема в том, что все такое стоит оч дорого в снг
Спаржа по корейски дорого? Лол когда студентом был в начале нулевых, все хуярили острые блюда из морковки со спаржей, говядиной, баклажаном. Вот эта спаржа (хотя конечно к настоящей спарже отношения она не имеет, просто так повелось) и есть фучжу.
В Ашане <200р за стандартную пачку 500 грамм. В обычных супермаркетах конечно подороже будет . Ну и интернет-магазины всяких азиатских продуктов тебе в помощь. Я вот тут, например, кое-чем затариваюсь http://www.tcai.ru/?mode=product&product_id=111595221 К слову разделе соусы, у них те соусы, которые я упоминал в рецепте.
Пачки фучжи+луковица+морковка+300-400 грамм крупы, хватает на упомянутое ведро комбикорма (ну может не на неделю, а на 5 дней) + контейнер маринованной фучжи.
>>258114
Настоящая индийская кухня — пиздец. Это я тебе скажу, как человек, пробывший в Индии в общей сложности, больше года. Слишком много специй, слишком остро, все это забивает все вкусовые рецепторы и ты просто ешь острое нечто со специями. А некоторые вкусы с непривычки, откровенно ебанутые. А вот европеизированная индийская кухня, которую готовят в вегетерианских ресторанах вне Индии — это да, годно.
>Настоящая индийская кухня — пиздец.
Просто ты ньюфаг и не можешь в кухню со специями. Я в Индии протусил полгода, жрал в едальнях для местных, не всегда это было безопасно для желудка, но это не связано с индийской кухней.
> Просто ты ньюфаг
Ньюфаг чего, наркоман?
> не можешь в кухню с переизбытком перца и специй
Поправил, можешь не благодарить. Впрочем, все это спор о вкусовщине. встречал я там людей, которым и идли, политый далом — пища богов.
>но очень сильно хочется жрать, постоянно
А я вот считаю, что это нормальное состояние и к нему надо привыкнуть. Я на второй месяц без мяса уже начал получать удовольствие от ощущения голода. Особенно когда приходит время обеда, и ты настолько голодный, что даже обычный салат из помидоров и огурцов тебе кажется пищей богов.
Может ты плохо промыл? Надо прям реально минут 20 промывать, должно получится что-то типа жидкой губки лол
Знаю, что Стив Джобс допустим, вдохновился "Диета для маленькой планеты", но на русском этой книги нет, а английского я не знаю.
Заранее спасибо
Стоит ли в ваше вегетарианство вкатываться в случае недостатка времени на приготовление всякого мясного говна и нелюбви ко всяким бургерам? Малоподвижный 18lvl дрыщ в тёплом DC2, углеводы почти не жру, ибо когда жру их, совершенно не чувствую сытости, вне зависимости от количества съеденного.
Попробуй, если понравится продолжишь.
> углеводы почти не жру, ибо когда жру их, совершенно не чувствую сытости, вне зависимости от количества съеденного.
Сириузли? Ты не почувствуешь сытости от 500 грамм отварного риса?
Он наверное не умеет контролировать чувство голода, со временем придёт. Мне например сейчас 250 грамм гречки на обед хватает, хотя раньше нихуево обжирался почти каждый день.
на связи девушка с двухлетним опытом веганства (вегет 5 лет)
задавайте ответы
пы.сы. могу побампать любимыми веганскими каналами на ютубе
уно моменто, мсье
Имею траблы с животом, хочу посмотреть как поведёт себя организм на веганстве(в идеале на сыроедстве). Пару месяцев назад исключил мандаки и другую откровенную хуйню, сейчас подвязал с мясом(рыбу и молоко и так не употреблял).
Собственно, че хрючить? так чтобы полезно, быстро и без ебли в приготовлении. Сейчас в основном варю гречу (проращивать впадлу), бананы, яблоки, огурцы, помидоры - все с ашана.
Смотря какое вегетерианство будешь дрочить.
Если с молочкой и яйцами, то так то похуй - это изи левел. Ешь всякие овощные салатики в перемешку с разного вида крупами, орехами, творогом и яйцами. Изи без мяса.
Другое дело, что ты, скорее всего, ленивое бесполезное хуйло, которое не только мясо не способно приготовить, но и даже гречку отварить.
>Имею траблы с животом
>в идеале на сыроедстве
>траблы с животом
>сыроедство
Выпей водки с димедролом, ускорь процесс.
Да, анон, как бумаги наелся. Зато коли съем котлету или почти нифига каких-нибудь варёных шампиньонов, голод проходит.
Хотя нет, я что-то погуглил и понял, что заблуждался на счет повышенного содержания жиров в бобовых. Ну значит, может тебе белки дают насыщение. Поэкспериментируй с бобовыми: фасоль, чечевица, нут, соя, горох, маш. Уже неплохой набор для экспериментов.
у меня стоит
Тогда маладца — я сам по этой теме перекатился в вегетарианство, а вот топящих за якобы неестественность употребления животной пищи, человеком, дескать это вредно для здоровья — недолюбливаю.
аналогично! респект тебе <3
да сыроеды шизоиды)
Че-то в последнее время не тянет меня на мясо-вроде как и права животных, все дела, но любовь к мясу побеждала
Щас что-то не очень вставляет
Разве что молоко себе позволяю, тесто на воде и соли готовлю-никаких яиц
Но собственно в чем дело
Я очень люблю кофе с молоком и не хочется отказываться от него в пользу эспрессо, но с каким растительным молоком латте будет менее гадким?
ты умница! молочка правда нинужна, профитов никаких, мы не нуждаемся в молоке другого вида животных
держи такие вот шпаргалки
растительное молоко можно делать ИЗ ВСЕГО, лол
найти можно в ашанах/ленте/билле/спар/перекрестках/каруселях/веган магазах (или сделать самим). сейчас в большинстве кофеен без труда делают кофе на растительном молоке
Енжой плент пауер бл!
Разонравились, уже потом этика
Ну и у меня сидячая работа, но хочу поддерживать телосложение мальчика-тинейджера в 21
Ты сам не знаешь чего хочешь и по какой причине отказался от чего-либо, малолетка, съеби в паблик ЯВЕГАН.
если кому-то интересно - оставляйте контакты, кину
Ради этики можно покупать фермерскую продукцию, где коровок любят, а курицы гуляют по улице, а не сидят в тесных клетках. По мне, так все растительные заменители просто омерзительны на вкус.
не бывает этичного фермерства, маня
все продукты животного происхождения получаются путем насилия и убийства
для молока/сыра забивают телят; убивают петушков, как побочный продукт яйцепроизводства. это к примеру. ну и вообще убивают животных, когда все из них выжмут
по мне, все пжп омерзительны на вкус. как это вообще можно есть, если представить, откуда, как и каким образом они получаются
Как можно есть авокадо, ради которого вырубили половину лесов Мексики?
Ну нахуя так утрировать? Мой тесть разводит курей, ни одна у него вот так не выглядит.
>не бывает этичного фермерства, маня
Не бывает этичного существования, маня. Все живые существа тем или иным способом уничтожают других существ. Насекомые миллиардами уничтожаются пестицидами, чтобы вырастить тебе растительную пищу. У меня есть знакомый гринписовец, который не ест рис, потому что видел, какой урон природе наносят его производство в России. Каждая вещь произведенная для тебя: техника, одежда, здания, инфраструктура — все это принесло смерть миллиардам живых существ. Не существует объективного сферического идеала этики — это всего лишь вера в то что правильно, а что нет, индивидуальная для каждого человека.
>>258617
Когда речь идет о субъективной вере — люди склонны к использованию любых средств, чтобы доказать, что они правы.
>Не бывает этичного существования
Верно расписал, веганодауны отказываются от малой части того, что убивает животных и вредит окружающей среде, и сразу мнят себя сверхлюдьми.
Да не знает он причины, просто стал. А че бы не стать.
https://www.youtube.com/watch?v=RVY1HLq1jac
>все продукты животного происхождения получаются путем насилия и убийства
А уж как насилуют природу плантациями риса, например, ты, конечн, промолчал.
Мимо из Торро Гриля
Причем здесь цнс? Сведут на нет все тропические леса, тогда и обладателям цнс мало не будет.
Ммм, ещё один серьёзный дядько
Ты какой-то невнимательный — я всего лишь ответил человеку в той же манере, в которой он обратился ко мне.
Прикинь, почти все блага цивилизации, которыми ты пользуешься, были созданы трупоедами. А ты что полезного принёс в мир, лошок?)
Это скорее про тебя, я же не сужу о людях по их диете.
Ещё убийцами, рабовладельцами, религиозными фундаменталистами и далее по списку.
>>258623
Этичен, например, выбор меньшего зла. А в системе ценностей тех, кто пишет тут хуиту про плантации с рисом, очевидно, обоссать и поджечь собственную мамашу должно быть в такой же степени делом вкуса, как и веганство, всё равно ведь следование каким-либо этическим нормам НИВАЗМОЖНО.
конечно
https://telegram.me/joinchat/Ah8UrUBNalFMPGtDCX25Bw
>Этичен, например, выбор меньшего зла
Ну я вот не рассчитывал что является меньшим злом в плане страданий живых существ — растительное фермерство или животное. Как вообще такое рассчитать? Что наносит больший урон природе? Что этичнее, смерть и страдания одной коровы ради ее молока, мяса, шкуры и прочего, или смерть миллионов насекомых и грызунов, ради эквивалентного количества сои? А ведь есть еще позиция, что для любого живого существа — факт рождения, в противовес небытию, есть высшее благо. Соответственно, животноводческое фермерство, которое дарит им хоть какую-то жизнь (да, со страданиями, да на убой) — это все равно большее благо, чем отсутствие оного.
>А в системе ценностей тех, кто пишет тут хуиту про плантации с рисом, очевидно, обоссать и поджечь собственную мамашу должно быть в такой же степени делом вкуса, как и веганство, всё равно ведь следование каким-либо этическим нормам НИВАЗМОЖНО.
Что ты хотел сказать этим тезисом я не понял.
>>259050
Хех, а вегетерианцы не заслужили? Напоминает линкрилейтед http://tema.livejournal.com/1620892.html
В очередной раз убеждаюсь, что любой радикальный идеализм всегда ведет диктатуре, фашизму, шовинизму и т.п.
Тоже прихуел с приглашения только веганов, будто вегетарианцы недостойны там находиться.
И все же два чаю.
Ты прав, помимо только лишь получения продуктов питания - жертвы будут всегда. И не только от руки человека, но и самих животных, природы. В этом вопросе глупо быть на столько категоричным. Ты сам определяешь, что для тебя правильно, а что нет.
Проблема скорее в том, что до сих пор существуют люди особо разумные, готовые глотки друг другу рвать из-за того, кто и что ест.
Ссал я на веганов, которые унижают мясоедов. И наоборот. Будто то, что ты ешь - определяет тебя как личность.
Сам я продуктов животного происхождения не употребляю. И скорее от лица собственного отмечу, что большее негодование вызывает не само употребление животных в пищу, а то, какими жестокими способами их чаще всего лишают жизни. Большинство людей привыкли есть мясо, да. Я не считаю, что все обязаны от такой пищи отказываться. Животные тоже едят друг друга. Просто поражает, к какой жестокости прибегают на заводах и т.д., в каких отвратительных условиях их содержат. А еще бессмысленные убийства: получение шерсти, меха и кожи. В дни, когда за КУДА БОЛЕЕ низкую цену можно купить куда более согревающую одежду из синтетических материалов. Да и ... лично мне было бы страшно и неприятно носить на себе чью-то кожу и т.д.
Опять же - у каждого своя правда.
Просто ешьте то, что не сказывается плохо на здоровье и удовлетворяет вкусовые рецепторы. Всем мир.
>А еще бессмысленные убийства: получение шерсти, меха и кожи.
Ну скажем для шерсти никого не убивают, это как бы золотые яйца. А кожа является побочным продуктом мясного животноводства, если мы говорим о скотине. Экзотика, да зачастую бессмысленное убийство, как и мех мелких хищных зверьков.
>2-й пик
Правда, да не вся. Содержание то указано в сырье, то есть %сухом% зерне и %сыром% мясе.
Самое любопытное, что если ты вбросишь этот абзац в веганский и иже с ними паблик, то тебя немедля пидорнут.
Разумеется не рассчитывал, потому, что ты даже такими вопросами не задаёшься, и вспоминаешь об этих темах только тогда, когда тебе требуется задействовать их в своей ебучей демагогии. У меня вот простая математика - умирает меньшее количество живых существ -> меньшее зло. У тебя - какое-то мычание в духе "ну может это и плохо, а может и хорошо, ну хуй проссыт".
>Что ты хотел сказать этим тезисом я не понял.
Я хотел сказать, что твои телеги про относительность морали это кал уровня ценника с сосача, в ещё более степени смехотворный в сочетании с тем снисходительным тоном, которым ты его излагаешь.
>В очередной раз убеждаюсь, что любой радикальный идеализм всегда ведет диктатуре, фашизму, шовинизму и т.п.
К фашизму ведёт самое обыкновенное нормальноблядство. 95% очередняр в фашистских режимах не занимались тем, что лично кого-то расстреливали, они просто позволяли быть этому режиму и таким образом вполне выполняли свою роль. А мифические радикалы - это напротив, этакое пугало, единственной защитой от которого должен выступить фашизм. Мол, если не мы - то коммунисты, сионисты, содомиты и прочие враги свободы.
>У меня вот простая математика - умирает меньшее количество живых существ -> меньшее зло
Некий Вася Пупкин вдруг отказался от мяса -> где-то в мире добрый фермер выпустил коровку на свободу.
Да, всё так и было.
Нет конечно, он в три раза больше ещё коров разведёт а две трети мяса потом выкинет. Не оглядываться же внатуре на какой-то там реальный спрос.
>реальный спрос
И пошатнется он от кучки фриков, которым лишь бы покрасоваться своим новым ярлыком ЯВИГАН >>258260 и крутыми картиночками >>258581 >>258582 >>258588? Да, есть, конечно, достойные господа >>259208, которые не лезут в залупу, однако 90% вегетобратии это отвращающие своим поведением озлобленные фанатики.
>в три раза больше ещё коров разведёт
Именно. Население планеты растет, мах френд.
>которым лишь бы покрасоваться своим новым ярлыком ЯВИГАН
Сходи мемсы про веганов в /b попости, полегчает.
Я вот лично думаю, что кучка фриков имеет перспективы для дальнейшего роста и соответственно усиления влияния на окружающий её мир. И ещё думаю быть фанатиком заебись, ведь это означает быть последовательным в своих взглядах. Означает быть безупречно логичным в той системе координат, которую я для себя выбираю. А взгляды мои заключены в том, что убийство животных это не выбор, который я должен уважать, а его апологеты это не те люди, которых я должен уважать. И с этой точки зрения мне глубоко безразлично, испытываешь ли ты, ебучий хуила, ко мне отвращение или нет. И в чём тут должен заключаться компромисс между моей позицией и твоей я не могу взять в толк. Понятно конечно, что тебе было бы приятней, если бы я не отвлекал тебя своими словами от твоего повседневного мразотства, только не надо маскировать это какой-то ебучей хуйнёй про "адекватность" и уважение к чужому выбору.
> демагогии
Проебываешь дискуссию — обзови собеседника демагогом. Ясно все с тобой.
> ты даже такими вопросами не задаёшься
Я каждый день задумываюсь над множеством таких вопросов. Что вреднее для природы в целом, производство куртки из синтетики или из кожи? До какой степени я готов уменьшить свой потребительский импакт природе? То что я возьму бумажный пакет, а не пластиковый (потому что закупился спонтанно и у меня не оказалось с собой сумки или рюкзака) — это действительно меньший импакт? Ну и так далее.
> У меня вот простая математика - умирает меньшее количество живых существ -> меньшее зло
>Что этичнее, смерть и страдания одной коровы ради ее молока, мяса, шкуры и прочего, или смерть миллионов насекомых и грызунов, ради эквивалентного количества сои?
Как удобно ты проигнорировал мой пример.
≥ относительность морали это кал уровня ценника с сосача
Относительность морали и этики — это объективная данность. Ты можешь фрустрировать сколько угодно, твое субъективное отношение к этой данности этого не изменит. Если человек находит оправдание тому что он приносит страдания другим существам, потому что идеала морали все равно не достичь — это его право. Если ты хочешь изменить его отношение в пользу своих убеждений, то в первую очередь надо отказаться от уверенности, в том что твои убеждения — единственно верные. Потому что такого просто не существует.
> снисходительным тоном, которым ты его излагаешь
Я с тобой вежливо общаюсь как с человеком. Если для тебя это снисходительный тон — ну у тебя какие-то дисфункции восприятия, надо полагать.
>К фашизму ведёт самое обыкновенное нормальноблядство. 95% очередняр в фашистских режимах не занимались тем, что лично кого-то расстреливали, они просто позволяли быть этому режиму и таким образом вполне выполняли свою роль. А мифические радикалы - это напротив, этакое пугало, единственной защитой от которого должен выступить фашизм. Мол, если не мы - то коммунисты, сионисты, содомиты и прочие враги свободы.
Я опять не понимаю, о чем ты и к чему. Речь шла о том, что когда человек преисполнен каких-либо идеалов (даже самых благих) в терминальной степени, то это очень часто ведет к агрессивному, тоталитарному навязыванию своих идеалов и шовинизму по отношению ко всем, кто их не разделяет.
> демагогии
Проебываешь дискуссию — обзови собеседника демагогом. Ясно все с тобой.
> ты даже такими вопросами не задаёшься
Я каждый день задумываюсь над множеством таких вопросов. Что вреднее для природы в целом, производство куртки из синтетики или из кожи? До какой степени я готов уменьшить свой потребительский импакт природе? То что я возьму бумажный пакет, а не пластиковый (потому что закупился спонтанно и у меня не оказалось с собой сумки или рюкзака) — это действительно меньший импакт? Ну и так далее.
> У меня вот простая математика - умирает меньшее количество живых существ -> меньшее зло
>Что этичнее, смерть и страдания одной коровы ради ее молока, мяса, шкуры и прочего, или смерть миллионов насекомых и грызунов, ради эквивалентного количества сои?
Как удобно ты проигнорировал мой пример.
≥ относительность морали это кал уровня ценника с сосача
Относительность морали и этики — это объективная данность. Ты можешь фрустрировать сколько угодно, твое субъективное отношение к этой данности этого не изменит. Если человек находит оправдание тому что он приносит страдания другим существам, потому что идеала морали все равно не достичь — это его право. Если ты хочешь изменить его отношение в пользу своих убеждений, то в первую очередь надо отказаться от уверенности, в том что твои убеждения — единственно верные. Потому что такого просто не существует.
> снисходительным тоном, которым ты его излагаешь
Я с тобой вежливо общаюсь как с человеком. Если для тебя это снисходительный тон — ну у тебя какие-то дисфункции восприятия, надо полагать.
>К фашизму ведёт самое обыкновенное нормальноблядство. 95% очередняр в фашистских режимах не занимались тем, что лично кого-то расстреливали, они просто позволяли быть этому режиму и таким образом вполне выполняли свою роль. А мифические радикалы - это напротив, этакое пугало, единственной защитой от которого должен выступить фашизм. Мол, если не мы - то коммунисты, сионисты, содомиты и прочие враги свободы.
Я опять не понимаю, о чем ты и к чему. Речь шла о том, что когда человек преисполнен каких-либо идеалов (даже самых благих) в терминальной степени, то это очень часто ведет к агрессивному, тоталитарному навязыванию своих идеалов и шовинизму по отношению ко всем, кто их не разделяет.
>Проебываешь дискуссию
В твоих влажных фантазиях разве что.
>Как удобно ты проигнорировал мой пример.
Ну давай разберём по частям всё тобой написанное. Да, растениеводство более этично чем животнодство, подразумевает меньшее количество жертв со стороны животных, меньший урон экологии и меньший расход ресурсов. Потому, что скот вообще-то тоже нуждается в пище и в большем объеме, чем если ты вырастишь "эквивалентное количество сои" и скормишь его людям. Так работает пирамида биомасс. А скот ещё будет создавать дополнительные отходы помимо прочего. Куртки из синтетики конечно не оч, но я думаю, что популяризация веганства должна скорее рост производства одежды из каких-то альтернативных материалов спровоцировать, нежели синтетики, которую и сейчас все носят тащемта.
>Относительность морали и этики — это объективная данность.
Дело в том, что несмотря на то, что мораль относительна, ссылаться на это в таких дискуссиях смешно. Если ты говоришь о том, что поступить объективно хорошо или плохо невозможно, значит можно поступить только субъективно хорошо. И субъективно навязывание моей морали максимальному числу людей очень даже хорошо.
Хотя зачастую речь даже не идёт о каких-то кардинальных различиях между моими и их ценностями, большинство людей хуёво воспринимают насилие над животными, но когда это делают специально обученные люди где-нибудь за закрытыми стенами, они могут дальше пребывать в своей зоне комфорта повторяя мантру о невозможности что-либо изменить.
>Я опять не понимаю, о чем ты и к чему. Речь шла о том, что когда человек преисполнен каких-либо идеалов (даже самых благих) в терминальной степени, то это очень часто ведет к агрессивному, тоталитарному навязыванию своих идеалов и шовинизму по отношению ко всем, кто их не разделяет.
К тому, что "фашизм" в твоем посте это лишенный всякого смысла ярлык. Твои взгляды точно так же навязаны, точно такой же фашизм. Ты лично никому ничего не навязываешь только потому, что являешься носителем взглядов которые уже превалируют в обществе и которые уже навязали за тебя.
>>259355
Если "струя урины" это твои обиженнические посты, то ты сильно преувеличиваешь их разрушительную силу.
>Проебываешь дискуссию
В твоих влажных фантазиях разве что.
>Как удобно ты проигнорировал мой пример.
Ну давай разберём по частям всё тобой написанное. Да, растениеводство более этично чем животнодство, подразумевает меньшее количество жертв со стороны животных, меньший урон экологии и меньший расход ресурсов. Потому, что скот вообще-то тоже нуждается в пище и в большем объеме, чем если ты вырастишь "эквивалентное количество сои" и скормишь его людям. Так работает пирамида биомасс. А скот ещё будет создавать дополнительные отходы помимо прочего. Куртки из синтетики конечно не оч, но я думаю, что популяризация веганства должна скорее рост производства одежды из каких-то альтернативных материалов спровоцировать, нежели синтетики, которую и сейчас все носят тащемта.
>Относительность морали и этики — это объективная данность.
Дело в том, что несмотря на то, что мораль относительна, ссылаться на это в таких дискуссиях смешно. Если ты говоришь о том, что поступить объективно хорошо или плохо невозможно, значит можно поступить только субъективно хорошо. И субъективно навязывание моей морали максимальному числу людей очень даже хорошо.
Хотя зачастую речь даже не идёт о каких-то кардинальных различиях между моими и их ценностями, большинство людей хуёво воспринимают насилие над животными, но когда это делают специально обученные люди где-нибудь за закрытыми стенами, они могут дальше пребывать в своей зоне комфорта повторяя мантру о невозможности что-либо изменить.
>Я опять не понимаю, о чем ты и к чему. Речь шла о том, что когда человек преисполнен каких-либо идеалов (даже самых благих) в терминальной степени, то это очень часто ведет к агрессивному, тоталитарному навязыванию своих идеалов и шовинизму по отношению ко всем, кто их не разделяет.
К тому, что "фашизм" в твоем посте это лишенный всякого смысла ярлык. Твои взгляды точно так же навязаны, точно такой же фашизм. Ты лично никому ничего не навязываешь только потому, что являешься носителем взглядов которые уже превалируют в обществе и которые уже навязали за тебя.
>>259355
Если "струя урины" это твои обиженнические посты, то ты сильно преувеличиваешь их разрушительную силу.
> Ну давай разберём по частям всё тобой написанное
Ну так ты ничего не разобрал. Все что ты написал лишь диванные предположения, нет никаких реальных пруфов, исследований и цифр. Можешь хотя бы примерно запруфать сколько жучков червячков умирает в случае животноводства и эквивалентного растеневодства?
> Дело в том, что несмотря на то, что мораль относительна, ссылаться на это в таких дискуссиях смешно
Блестящий аргумент.
> Если ты говоришь о том, что поступить объективно хорошо или плохо невозможно, значит можно поступить только субъективно хорошо
А-то субъекты не совершают поступки, которые они сами признают плохими (по своим субъективным меркам)
>И субъективно навязывание моей морали максимальному числу людей очень даже хорошо.
Лично по отношению к тебе — в какой-то мере, да. Но во-первых, ты тут топишь за животных, а не за себя лично. А во-вторых, в долгосрочной перспективе, ты сам же себе худший враг. Потому что у твоей манеры агрессивного навязывания своей идеологии есть два исхода: первый, при условии что у тебя нет власти, тебя посылают нахуй, еще больше убеждаются, что веганы — шизики и долбоебы, и люди которые потенциально могли бы быть обращены, остаются мясоедами. Второй вариант, при условии, что у тебя есть власть, ты устанавливаешь тоталитарную диктатуру, заставляешь всех делать то что считаешь правильным, а несогласных ссылаешь в лагеря/расстреливаешь. Все это продолжается, пока напряжение не достигает критической точки, происходит война/революция, и веганство на века клеймится.
>К тому, что "фашизм" в твоем посте это лишенный всякого смысла ярлык
Если ты не понимаешь смысла аналогии, тут я тебе помочь не могу.
> Твои взгляды точно так же навязаны, точно такой же фашизм
Я не навязываю свои взгляды, а предлагаю альтернативную точку зрения.
> Ты лично никому ничего не навязываешь только потому, что являешься носителем взглядов которые уже превалируют в обществе и которые уже навязали за тебя.
Это каких же взглядов?
Типичный утомительный спор агностика и верующего.
> Ну давай разберём по частям всё тобой написанное
Ну так ты ничего не разобрал. Все что ты написал лишь диванные предположения, нет никаких реальных пруфов, исследований и цифр. Можешь хотя бы примерно запруфать сколько жучков червячков умирает в случае животноводства и эквивалентного растеневодства?
> Дело в том, что несмотря на то, что мораль относительна, ссылаться на это в таких дискуссиях смешно
Блестящий аргумент.
> Если ты говоришь о том, что поступить объективно хорошо или плохо невозможно, значит можно поступить только субъективно хорошо
А-то субъекты не совершают поступки, которые они сами признают плохими (по своим субъективным меркам)
>И субъективно навязывание моей морали максимальному числу людей очень даже хорошо.
Лично по отношению к тебе — в какой-то мере, да. Но во-первых, ты тут топишь за животных, а не за себя лично. А во-вторых, в долгосрочной перспективе, ты сам же себе худший враг. Потому что у твоей манеры агрессивного навязывания своей идеологии есть два исхода: первый, при условии что у тебя нет власти, тебя посылают нахуй, еще больше убеждаются, что веганы — шизики и долбоебы, и люди которые потенциально могли бы быть обращены, остаются мясоедами. Второй вариант, при условии, что у тебя есть власть, ты устанавливаешь тоталитарную диктатуру, заставляешь всех делать то что считаешь правильным, а несогласных ссылаешь в лагеря/расстреливаешь. Все это продолжается, пока напряжение не достигает критической точки, происходит война/революция, и веганство на века клеймится.
>К тому, что "фашизм" в твоем посте это лишенный всякого смысла ярлык
Если ты не понимаешь смысла аналогии, тут я тебе помочь не могу.
> Твои взгляды точно так же навязаны, точно такой же фашизм
Я не навязываю свои взгляды, а предлагаю альтернативную точку зрения.
> Ты лично никому ничего не навязываешь только потому, что являешься носителем взглядов которые уже превалируют в обществе и которые уже навязали за тебя.
Это каких же взглядов?
Типичный утомительный спор агностика и верующего.
Пруфстер, плз. Разумеется учёт жучков никто толком никогда не вёл. Но если ты считаешь тот факт, что ни один живой организм не является чудо-системой с КПД, превышающим 100%, диванным предположением, то я хз, чем тебе помочь.
>Блестящий аргумент.
>А-то субъекты не совершают поступки, которые они сами признают плохими (по своим субъективным меркам)
Ты по-моему что-то своё в моих постах видишь. Я тебе говорю, что ты не можешь говорить о том, что навязывать кому-то что-то неправильно, хотя бы потому, что за секунду до этого фактически утверждаешь, что никакого "правильно" и "неправильно" не существует.
>А во-вторых, в долгосрочной перспективе, ты сам же себе худший враг.
Нет конечно. Вот эта соглашательская хуйня, которую ты мне пытаешься преподнести как что-то невероятно умное и адекватное, это действительно хуже некуда. Идеи не распространяются, когда их не распространяют, это понятно даже дураку. И когда ты мне пытаешься втереть мне обратное, ты то ли очень глуп сам, то ли считаешь таковым меня. Хуйня про лагеря вообще но комментс.
>Если ты не понимаешь смысла аналогии, тут я тебе помочь не могу.
Я прекрасно понимаю смысл твоей унылой аналогии, только её можно проводить сколь угодно далеко.
>агностика
Пикрелейтед
> Пруфстер, плз.
Вся суть верующего человека. Тебе не важно, действительно ли животноводство приносит больше страданий и смерти, чем растеневодство — ты просто веришь в это, без каких-либо доказательств.
>Но если ты считаешь тот факт, что ни один живой организм не является чудо-системой с КПД, превышающим 100%, диванным предположением, то я хз, чем тебе помочь.
Какой-то поток мысли, я не понимаю, к чему все это.
>Ты по-моему что-то своё в моих постах видишь. Я тебе говорю, что ты не можешь говорить о том, что навязывать кому-то что-то неправильно, хотя бы потому, что за секунду до этого фактически утверждаешь, что никакого "правильно" и "неправильно" не существует.
Это скорее у тебя какое-то когнитивное искажение мышления. Это ты набросился на меня, доказывая, что я неправ и что этичного фермерства не существует. Я же всю дискуссию отстаиваю не то что ты не прав, а то что правоты/не правоты не существует, то что ты навязываешь свою правоту — не может претендовать на звание объективной истины.
> Идеи не распространяются, когда их не распространяют, это понятно даже дураку.
Агрессия, оскорбления и навязывание своих идеалов ≠ распространение. Может однажды ты вылечишься от подросткового максимализма и научишься на тысячелетнем опыте человечества, что агрессивная экспансия в долгосрочной перспективе никогда не оканчивается ничем хорошим.
> Пикрелейтед
Ну в общем, этой картинкой ты жирно так расписался в своей глупости и несостоятельности как собеседника.
Ты хорошую колбасу-то пробовал хоть раз в жизни?)))))
Вообще не понимаю разговор о страданиях животных, вы 12 летние девочки что ли? Это же всего лишь корова, какая разница страдала она или нет, главное чтоб вкусной была. Не вижу смысла думать о чувствах какого-то животного, которое не было дорого лично тебе.
Вниманиеблядство, является основной причиной вегетарианства, поэтому я вполне себе по адресу пришел.
Все еще слишком толсто, тебе в веганотреды в /б. Там ты найдешь себе братьев по разуму.
Илитарность так и прет, говорюж всё от вниманиеблядства идет, психически здоровый человек такой хуйней маяться не будет.
Привычка. Почему бы не ставить правильное тире, вместо неправильного минуса, раз на маке это так просто делать.
1-й пик — я вскармливал котят, от которых отказалась уличная мамка, коровьим молоком, и они от него поносили, но хотя бы выжили. Добавь кота на пик.
Долго смотрел на пик, и через несколько минут понял, что вообще нисколько не возбуждает мясо. Если начал есть, то, наверное, вырвало бы. Это нормально вообще?
мимо-ньюфаг-3-недели-веган
>Это нормально вообще?
Нет, человеку естественно есть мясо, отвращение к нему признак каких-то нарушений.
Да, раньше человек ел сырое мясо. Это было естественно. Есть обработанное температурой мясо - признак каких-то нарушений.
Не сказал бы, что именно сырое. Скорее ферментированное. С душком.
В случае человека - да. Как и толерантность. Это признаки цивилизованного общества.
Отказ от убийства других животных — признак повышения общего уровня эмпатии, повышение общего уровня эмпатии — значит люди начинают лучше относиться друг к другу — следовательно, меньше преступности, войн и прочей поеботы — благоприятная среда для общего процветания, роста уровня жизни и технического прогресса.
мимо другой анон
>значит люди начинают лучше относиться друг к другу
Кроме как негативного отношения веганов к всеядным я не вижу.
Речь шла об общем отказе от мяса, всех групп и слоев населения (большинства, по крайней мере). На данный момент, веганы являются отдельной, нонконформистской группой, в которой в большинстве своем, к сожалению, присутствуют радикальные настроения. Это действительно нелепая ситуация, то что многие веганы испытывают эмпатию к животным, но не к мясоедам.
Толерантность тем более приведет к вырождению. Кто будет кормить 70% инвалидов в обществе? Это противоречит любой биологии. Надеюсь, ты не считаешь человека небиологическим объектом?
> 70% инвалидов в обществе
Охуительные цифры с потолка.
> Надеюсь, ты не считаешь человека небиологическим объектом?
Человек-то остается конечно биологическим объектом, но ы 2016 году, когда технологический прогресс ускоряется в геометрической прогрессии, а автоматизация производства приближается к 100%, судить о человеке как об обычном животном — ну это феноменальная тупость и ретроградство.
С потолка, да.
Но, во-первых, раз уж мы говорим про еду - мы рассматриваем человека как биологический организм.
А во-вторых, что-то я не вижу возможности должного обеспечения инвалидов при современной автоматизации и всем таком.
Будет меньше народа (а будет, процесс уже идет, посмотри вокруг, сколько организмов, которые никогда не будут размножаться) - понадобится меньше коровок и прочих животных для питания.
>Но, во-первых, раз уж мы говорим про еду - мы рассматриваем человека как биологический организм.
Еще раз: никто не отрицает, что человек — это биологический организм. Речь о том, что человек уже давно вышел за рамки того что мы называем «животным». Аппелировать к элементарной зоологии, применительно к человеку, без учета кардинальных отличий человека от остального животного мира — это просто безграмотное притягивание как бы научных фактов, чтобы доказать свою правоту.
>А во-вторых, что-то я не вижу возможности должного обеспечения инвалидов при современной автоматизации и всем таком.
А я вижу. А некоторые европейские страны не только обеспечивают своих инвалидов, но и
экспериментируют с безусловным доходом. Да и вообще, если бы человечество прекратило страдать хуйней на тему наций, национальностей и религии, то давно уже можно было объединиться в землян, подтянуть отстающих и ускакать к технологической сингулярности.
> процесс уже идет, посмотри вокруг, сколько организмов, которые никогда не будут размножаться
Опять какие-то нелепые домыслы. К сожалению, никакого мирового демографического спада нам не светит. И инвалиды, представь себе, размножаются, и сычи-омеганы, а главное, на меньшинство тех кому не довелось размножиться, приходится большинство, которое не только размножается, но и делает это в количестве больше двух личинок. И я говорю не о конкретной стране, а о человечестве в целом. Во всяких слаборазвитых странах до сих пор по привычке берут количеством — как черепахи, которые откладывают десятки яиц и в лучшем случае, парочка выживает.
Иди нахуй няша, дай в кои-то веки побеседовать о различных аспектах вегетарианства/веганства, без наполнения треда на 99% неадекватным ксенофобным говном, как в бэ. Вот тебе вегетарианский рецепт: залил дошик, закинул тофу.
>человек уже давно вышел за рамки того что мы называем «животным».
Кто это вы? И на каком основании?
>кардинальных отличий человека от остального животного мира
Например?
>большинство, которое не только размножается, но и делает это в количестве больше двух личинок. И я говорю не о конкретной стране, а о человечестве в целом. Во всяких слаборазвитых странах до сих пор по привычке берут количеством — как черепахи, которые откладывают десятки яиц и в лучшем случае, парочка выживает.
>как черепахи
>черепахи
Ты же в одном посте себя на ноль делишь, болезный.
> Кто это вы?
Люди.
> И на каком основании?
На основании эмпирических наблюдений и соответствующих умозаключений.
>Например?
Разум и психика.
>Ты же в одном посте себя на ноль делишь, болезный.
Я использую метафорическое сравнение, ты некорректно экстраполируешь данные, разница ясна?
>Разум и психика.
Высшая нервная деятельность имеется не только у человека. Дельфины умеют пиздеть короткими идиомами (благо диапазон слуха позволяет им пищать с разной интонацией, а не монотонно, как мы) на своих диалектах, а также убивают рыб для развлечения и устраивают групповые изнасилования самок. Гориллы вполне в состоянии запомнить жестуно и даже выдумывают свои обозначения, могут строить предложения и задавать вопросы. В причинно-следственные связи вообще могут многие животные, включая беспозвоночных. Наконец, вегетарианцу Гитлеру разум нихуя не помог проявить эмпатию к бедным животным унтерменшам-жидам.
Да и хватит превозносить себя как вид. Вам, кроманьонцам, 30 тысяч лет, докатились до современного своего состояния вы за 3 миллиона лет эволюции, что, по меркам многоклеточной жизни — нихуя. Ещё и вырождаетесь, спасибо медицине, со страшной силой, повышая выживаемость носителей плохих генов. Вы — не венец эволюции, вы — динозавры, занявшие верх пищевой цепи в подходящих для вас условиях до следующего термоядерного метеорита. А паучки как были 300 миллионов лет назад паучками с педипальпами и ловчей сетью, так через 300 миллионов лет и останутся. Пойду-ка блевану пойманой жертве в раны ферментами.
>ты просто веришь в это, без каких-либо доказательств
Я написал, из каких предпосылок я исхожу. Ты написал ничего, набор каких-то оправданий, такое чувство, что ты не мне что-то пытаешься доказать, а сам себе.
>Какой-то поток мысли, я не понимаю, к чему все это.
К тому, о чём я тебе выше уже написал сто раз. Для производства килограмма мяса/молока требуется в несколько раз большее количество растительной пищи. Ты можешь два и два сложить?
>Я же всю дискуссию отстаиваю не то что ты не прав, а то что правоты/не правоты не существует, то что ты навязываешь свою правоту — не может претендовать на звание объективной истины.
Объясни мне пожалуйста, к каким выводам я должен далее из этого придти, срыватель ты покровов. Ты сам-то как поступаешь, когда в жизни приходится выбрать X или Y? Ложишься и плачешь агностоблядскими слезами, ведь невозможно установить, какой из вариантов приведет к объективному благу?
>Может однажды ты вылечишься от подросткового максимализма
Ты заслуживаешь максимально агрессивного обоссания уже за одно только это. В своём нытье про вежливое общение ты почему-то решил, что важно не то, что ты говоришь, а то, как ты это говоришь, и поэтому, если соблюдать определенные формальные правила в разговоре, то можно подразумевать, что твой собеседник - ебучий сынок, которого можно ласково потрепать по голове и поучить жизни. Напиши давай ещё что-нибудь про дисфункции моего восприятия.
>научишься на тысячелетнем опыте человечества
Прости, совсем забыл, что тысячелетний опыт человечества говорит мне о том, что рабство и апартеид отменили при помощи сосания хуя у рабовладельцев и уважения их прав на рабовладение.
Алсо, твои кукареки про навязывание ещё более смешны если принять во внимание тот факт, что в текущей ситуации это ты приходишь со своим уставом в чужой монастырь и пытаешься кого-то учить жизни.
>Люди.
Нет, мы, люди, так не считаем.
>На основании эмпирических наблюдений и соответствующих умозаключений.
То есть ты так думаешь.
>Я использую метафорическое сравнение, ты некорректно экстраполируешь данные, разница ясна?
Ты пишешь, что человек - не животное, описывая при этом именно животное (естественное, кстати) поведение его.
Ты некорректно маневрируешь.
Тян не нужны.
>кун 18лвл
>18лвл
18лвл
>проблемы с половой функцией
к врачу беги, мудила
и чем скорей - тем лучше
Пусть естественный отбор работает.
У тебя еще до того, как ты перешел на ово-лакто были проблемы. В 18 лет хуй должен стоять колом от одного факта существования в мире самок, а фап/сношения - занимать примерно столько же времени, сколько сон.
>И хотелось бы услышать местных кунов и тянок, которые с вегетарианцами отношаются.
Нормально. Сейчас вторая тян-лактозница, были еще две веганки, - все с еблей нормально, даже более того.
>Как отказ от рыбы и мяса повлиял на половое влечение?
В 18 лет я был готов ебать все, в чем есть отверстие. Сейчас, в 25, на полностью веганском рационе, муторной работе и тяжелым тренировкам в качалке, - все норм. Тян довольна. Сношаю ее не меньше 4-5 раз в неделю, плюс, испытываю лютую необходимость утром фапать, иначе сложно штаны надеть.
>В чём причина моих ухудшений?
Возможно, генетика. Но больше похоже на какие-то проблемы с кровоснабжением или чем-то в этом роде.
>Короче, рассчитываю на вас, анончики.
На врача рассчитывай, мудила.
Это тебе медиа промыли мозг, что мужчина должен хотеть половой близости каждый день. Нет. Секс раскрутили. Монахи вообще этим не занимаются – живы и здоровы, лица румяные. Северные народы (чукчи, эвенки) вряд ли каждый день снимают десять своих шуб и в своих домах из кожи занимаются этим. Я, например, год скоро отмечаю, как бросил шишку стимулировать: полет нормальный, все работает, если заводить механизм.
Вегетерианец 3-й месяц
Как после огурчиков сладко срется?
ПОКУШАЙ МЯСО ЕБУЧИЙ БЛЕДНЫЙ ТОЩИЙ ХУЕСОС МАРГИНАЛ ЕБАНЫЙ КАМУНИСТ ФОШЫСТ ГЛИНОМЕС ХУЕБЕС ЕБАНЫЙ НАХУЙ БЛЯТЬ
От крахмала только воротнички стоят.
Приведу свою жизнь в порядок и наверно опять вкачусь.
>в 25
>на полностью веганском рационе
>Сношаю ее не меньше 4-5 раз в неделю
Я в 25 за ночь столько раз сношал.
мимо-мясоед
Заебался. Много проблем было и еще еду выбирать среди крох того, что остается без мяса совсем тоскливо. Особенно с моим режимом дня, когда на нормальный завтрак, обед и ужин времени нет и только постоянные перекусы.
О, веган-пиздолиз порвался. Несите следующего.
но ты то можешь не ебать, не переживай
Подводные камни?
Организм может внезапно охуеть от резкой смены рациона на растительный. В основном охуеет ЖКТ.
У меня и так гормоны шалят, но там уже ничо не поможет.
Ну и я ж не дурак-я потихоньку за два месяца отказывалсяот мяса и пжп.
Ну, древние евреи в ступке перетирали.
ингредиенты:
- соевый фарш
- помидор(ы)
- соевый соус
- масло подсолнечное
- кумин/зира
- чеснок (у меня гранулированный)
дозировки не указаны, потому что всегда делаю на глаз, чего и вам советую
порядочек:
сперва ставим греться сковородку с подсолнечным маслом. масло покрывает поверхность + ещё столовая ложка. когда разогреется, кладем туда кумин на глаз и вкус. добавляем чеснок. жарим минут 3-5, пока кумин раскрывает аромат.
далее в сковородку засыпаем соевый фарш. помешиваем ложкой, чтобы он пропитался маслом и начал слегка склеиваться. возможно, придется добавить немного масла -- в зависимости от того, сколько фарша вы засыпали. добиваемся того, чтобы он не выглядел абсолютно сухим. жарим ещё несколько минут. фарш немного покоричневеет. добавляем средне/мелко нарезанный помидор(ы). ещё пожарим чуть. теперь заливаем воду, которую фарш впитает практически мгновенно. тут главное не перелить ,чтобы не было тушения. полученную кашеобразную массу щедро поливаем соевым соусом и снова перемешиваем. оставляем жариться ещё минут 5. готово!
можно с макаронами употреблять, как бы по-флотски. можно просто так. как вам нравится.
надеюсь кому-то пригодится мой рецепт.
вообще в интернете чет мало рецептов с соевым фаршем, либо "отварите", либо 100 сомнительных часов у плиты. а тут 20 минут и готово.
Ребят, как как белок пополняете? Прочитал что нужно в средне 100г белка в день, если поплнять бобовыми типа чечевицы, гороха, то нужно есть 1 кг приготовленного продукта минимум, я в себя столько не запихаю, орехи тоже тяжело идут.
Так вот, хочу ее порадовать чем-нибудь на выходных, посоветуйте хороших вегетарианских рецептов. Молоко, яйца, это всё можно.
Как ты относишься к тому, что она попукивает?
Да не особо
Из мяса, очевидно же.
Лол, действительно, затупил.
Слышал такую тему, что можно короче ещё какие-нибудь ингридиенты в блюдо добавлять, ну кроме основных, чтобы ему разный всякий вкус придавать. Не знаю, правда или нет.
Ну попробуй, можно типично по-вегански нахуярить специй, чтоб придать еде хоть какой-то вкус, но хуй знает как ты от губчатой тексутры уйдёшь)
>типично по-вегански нахуярить специй
Блядь, сынок, ты мясо-то когда в рот намереваешься себе положить, наверное тоже без специй и соли это делаешь, чтобы получше его тонкий вкус прочувствовать?
А ты понимаешь разницу между "дополнить вкус специями" и "создать вкус специями"?
Соль-перец достаточно для стэйка, свиной вырезки или какой-нибудь там рыбы типа дорады или лосося, как раз чтобы вкус мяса не перебивать, правильно отметил. Веганы же вечно нахуярят трав, чеснока, кумина именно кумина, зирой его называть не модно, чили побольше, сдабривая свою соевую мочалку.
Да, понимаю. Вот например мясо по себе не имеет ярко выраженного вкуса, надо по-моему полным ебаном быть, чтобы утверждать обратное. Поэтому вкус создается (не дополняется, долбоёб) вспомогательными ингридиентами.
Не имеет ярко выраженного вкуса только всякая курогрудка и подобное белое постное мясо.
Сладкий и соленый это базовые вкусы, вкус мяса не базовый, соответственно, он является композицией базовых вкусов, следовательно, его можно описать.
Ну некоторые тащемта вот так классифицируют, только лулз в том, что это вкус глутамата по идее https://ru.wikipedia.org/wiki/Умами
Ты путаешь сиги с залупами. Чеснок острый, острый - это не вкус, это воспринимается болевыми рецепторами, чисто механическое воздействие. В грибах ключевой критерий это их особая консистенция, упругие такие, немного желеобразные. Если научишься абстрагироваться от того, что не является вкусом, без проблем сможешь разложить вкус на составляющие.
Ну а специфический вкус, аромат чеснока, не остроту ты как опишешь? Если грибы размолоть блендером как для супа, то их вкус сохраниться потеряв консистенцию, опиши его пожалуйста.
Сынок, ты вкус от аромата не можешь отличить? Я добрый, я тебя научу. Заткни нос и жри - то что почувствуешь своим ссаным языком - это вкус. И да, быдланы называют вкусом сочетание вкуса и аромата.
Воу воу, полегче, ты какой-то раздражительный, видимо это из-за мяса. Ладно, так какой будет у грибов вкус если ты закроешь нос?
А если я люблю есть яйца всмятку с майонезом?
в магазине, не
как у пизды твоей мамы?
>растительное молоко можно делать ИЗ ВСЕГО, лол
>найти можно в ашанах/ленте/билле/спар/перекрестках/каруселях/веган магазах
Очень дорого, от 200 рублей за литр. Это в 4 раза дороже коровьего. Где в Москве купить растительное молоко задёшево?
делай сам ) самый оптимальный и дешевый вариант. оно как-то везде дорогое.
Вегетарианство - это болезненное состояние мозга, вызванное недостатком белка, привет, уловка-22. Есть много людей, которые не едят мяса - пенсионеры-нищеброды, например. Но они не кричат о своём выборе на всех углах, а веганы - кричат, как, впрочем, и геи.
не все кричат об этом. люди отказывается от мяса не только потому что "от этого зависит жизнь НЕСЧАСТНЫХ ЗВЕРЮШЕК." (c) ты сам ответил, что многие не едят просто потому что не могут себе позволить. кому-то не нравиться вкус и т.д. и т.п. просто вегетарианство и веганство - это осознанный выбор не употреблять в пищу то, что дышало, бегало и имело родителей, жило. и это нормально.
радикалов хватает во всех областях, разве нет? и это не плохо, если люди гордятся чем-то подобным. хочешь - кричи повсюду о том, что ты уже месяц нонфап, черт. суть в том, что всем все равно. просто не реагируй на это. какая тебе разница, кто что ест и чем гордиться? следи за собой. ни за что не хотел грубить или вроде того и надеюсь быть понятым правильно. просто уже смешно слушать, как кто-то придирается к тому, что человек ест, лол. да и просто что делает. делает и хуй с ним.
да и белка вегетарианцам/веганам хватает, поверь.
>Кричат о своём выборе на всех углах
Есть много людей, которые кричат на всех углах - олигофрены-долбоебы, например, и они не замечают, что что они кричат на всех углах, а других обвиняют, в том, они кричат на всех углах.
Есть мясо – тоже нормально.
Наша роль в увеличении доли парниковых газов в атмосфере и ускорении глобального потепления тоже требует покаяния.
Веганы пердят без запаха. А опытные еще и без звука. Только трупоеды смердят, именно поэтому они вечно поднимают тему пердежа, что сами от него страдают. Особенно сильно смердят трупоеды после останкинских пельмешек, тут вообще туши свет.
>Да, я говорю о пускании газов.
Когда ел мяса, пердел даже больше, чем сейчас.
Сейчас больше всего пержу не от растительной пищи, а от протеиновых шейков из молочной сыворотки - как и все спортсмены, включая мясоедов.
жаль, что кроме этого ты больше ничего не смог увидеть.
серьезно тебя воспринимать не стоит. спасибо, что дал понять
в первом все через чур просто:
берем сухие соевые кусочки, подкидываем всяких приправ побольше, потому что вкус они как-то слабо впитывают, заливаем кипятком, прикрываем чем-нибудь и на минут 30 оставляем. если какой-то добрый анон подскажет, как делать их вкус насыщеннее/каким образом или с помощью каких специй - буду благодарен. потом отжимаем их (да прямо руками) и на раскаленное маслице - обжариваем, соли и недостающих специй докидываем. честно говоря, они хороши даже без особых специй - главное посолить. а потом с разными овощами в лавашик или булку из под бургера! вместо соевых ломтиков можно закинуть фалафель. всякие котлеты можно делать из чечевицы, доброй части бобовых, овощей.
также часто делаю "нутовый омлет." просто берете нутовую муку, смешиваете со специями, добавляете немного воды, чтобы получилась консистенция ... как на блины, короче. предварительно можно на сковороде всяких овощей обжарить и потом залить нашим омлетом.
пельмешки/вареники с картошкой-пюрешкой.
по сути просто мука + вода + масло. вымесить тесто. заложить пюрешкой.
топовый салат: авокадо, любой салатный микс, помидоры, какое-нибудь масло.
ну и продукты, которые просто почаще употребляйте и все будет круто: авокадо, льняное масло, грибы, орехи, семки, не говорю о всяком горохе, чечевице, нуте, зелени.
я уверен, что почти любое блюдо можно приготовить вегетарианским/веганским. по жизни этим и занимаюсь. в интернете уйма альтернатив тех или иных продуктов.
на самом деле, мне кажется, что легче было бы кидать рецепты, если бы люди делали запросы/указывали из чего именно хотелось бы рецепт.
> Фитоэстрогены
Мммм, этот сочный бросаенс и культивирование псевдонаучных заблуждений... https://www.youtube.com/watch?v=LDi_02N-5ME
Они знают, что стоят в трофической цепочке выше, и чувствуют себя доминирующими особями!!111
Не работает
Тоньше надо братишка, тоньше. На такое даже школьники из /б не поведутся.
Рынок тёплый стан. Помидоры зимой фиговые по 30-40, суперские - 100-120. Мандарины 30-50, яблоки 20-70, капуста с луком и морковкой ещё копеечней, зелени навалом, а ещё корейские закуски на развес, тонны орехов и специй.
Особенно с фасолью, а то я так ничего нормального с ней не сделал
Спасибо, няша!
И ешь нагетсы из курицы.
ты убила гриб порезала его, варвар ебучий
Даю пизды их шеф-повару, т.к. гриль холодный, посмотрите на это мясо, оно же сушится, а не жариться.
Получаешь неиллюзорных пиздов от крепких подвыпивших всеядных дачников.
Суп пюре с обжаренным луком и морковкой. Берёшь пол кило лука, грамм 300 морковки и 300 грамм фасоли. Замачиваешь фасоль на сутки, потом варишь минут 40. Берёшь блендер и стираешь что наварил в пюре. Варишь ещё пол часа. Так сэкономишь время, иначе её нужно варить 2 часа. Отдельно жаришь лук и морковку. Жаришь вместе, так как морковка должна просто приготовится, а лук быть зажаристым. Не любишь жаренное - готовь сначала морковку. Закидываешь в пюреху и довариваешь ещё минут 10-15. Соль и чёрный перец по вкусу. При желании можно добавить копчёной паприки. Отдельно к этом делаешь помпушки или сухарики с чесноком и оливковым маслом. Предпочитаю просто обжарить на сковороде кусочки белого хлеба, натереть чесноком с кинзой и поставить в духовку на 10 минут.
Перекатился в вег уже больше года как, но по какой-то причине так и не научился печь до сих пор, только первое-второе.
Нот ё мам - нот ё милк!
Бля, ору с треда (его МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКОЙ части). Джва года ждал такой!
Единственное - поддвачну трололо, адекватов: >>258623 >>260321 - и анонов с рецептами.
А ещё, насчет жестокости, бедных животных. Вы посмотрите, как разрослись популяции одомашненных животных - разве это не пример успешности вида? Да у них же ни паразитов, ни болезней, никаких других естественных факторов отбора не осталось - посмотрите как охуевают со своей естественной жизнью их природные аналоги. Тут на животных наука с промышленностью работает чуть ли не лучше, чем напрямую на популяцию человека (во всяком случае, об их здоровье заботятся уж точно лучше).
Запилите рецептов уже, а то мне доктор мясо запретил.
Собственно опять же, хуй тебя знает ешь ли ты яйца с молочкой или нет. Это основа половины рецептов.
Да я вроде вопрос сформулировал ясно и чётко:
>подскажите рецептов любимой выпечки
>по вегану
К морковным тортам я как-то равнодушен, хотя мало ли, вдруг годнота.
Просто хочу наконец поучиться печь, раньше почему-то этим не занимался.
Базарю, вкатывайся, ещё захочешь. Я чуть больше года назад перестал есть мясо (включая рыбу) и яйца. Оставил сначала только сыр, а молоко и так не пил особо. Питался в основном овощами, фруктами, рисом, бобами, грибами, тофу и всем в таком духе. Из нагрузок только бегал по часу пару-тройку раз в неделю. Похудел буквально за пару месяцев. Конкретную цифру в килограммах не назову, потому что весов не было, лол, зато штаны стал носить на два размера меньше и люди отмечали, что я заебись схуднул. Так что если не будешь филонить и не сорвёшься на пиццу с беконом, то всё получится, успехов.
Ах да, пей много простой воды. 2-3 литра в день. Не газировки, блядь!
В какой-то степени, но не слишком. Без физухи сбросишь 5-10% веса максимум.
>>279206
В принципе любу. выпечку можно переделать в той или иной степени под веганскую, нужно только заменить яйца и молоко. Молоко заменяется водой с растительным маслом. Яйца же можно заменить несколькими способами.
1) Крахмалы. Лучше кукурузный.
2) Яблочное пюре с водой.
3) Молотая овсянка с водой.
Короче такие клеи для теста. Понятно, что варианты эти не универсальные и в разных рецептах по разному работают.
Вот тебе шарлотка например. Дешёвый рецепт Делаю её на глазок обычно граммовок нету.
Берёшь полтора стакана муки.
3-4 яблока.
Пол чайной соли.
Стакан яблочного или апельсинового сока.
Чуть лимонного сока.
Почти полный стакан сахара.
Столовую с горкой кукурузного крахмала
Треть стакана растительного масла.
Чайную соды.
Режешь яблоки без семечек, выкладываешь в форму. Всё остальное - кроме соды смешиваешь, и хуяришь миксером. Всё должно получится как жидкая сметана. Соду гасишь лимонным соком, вливаешь в жижу и перемешиваешь ещё пару секунд. Вливаешь жижу в форму с яблоками и ставишь в духовку примерно на полчаса-час (ну тут уже какая у тебя форма и духовка) на 180-200 градусов. Температура готовности - 90-95 градусов. Нету термометра для продуктов, можешь проверять спичкой, протыкаешь до середины и вынимаешь. Если сухая - готово. Прилипло тесто - пусть стоит ещё.
Прочёл и понял, что можно не понять ньюансов. Муку добавлять по чуть-чуть, крахмал растворяем предварительно в тёплой водичке. Духовка должна быть уже горячая, а форма не слишком низкая. Подойдёт глубокая сковородка. Тесто слишком густое - добавить воды. Жидкое - муки.
Вот тебе огромное спасибо, Анон, на лучший ответ и рассчитывать не мог. Схоронил, попробую обязательно. Может, даже с пруфами того, что получилось.
А какой сорт яблок лучше? Кислые или сладкие?
Лучше кислые, суть шарлотки в нежном сладком тесте с хрустящей такой корочкой как в безе из-за большого кол-ва сахара. Она в общем-то довольно сладкая из-за этого. Поэтому кислинка даёт контраст. Если понравится, то можешь повторить тоже самое, но с клюквой и кусочками ломанного шоколада. Я собственно не веган, просто ограничиваю себя в мясе ради здоровья, поэтому честно хз есть ли в горьком масло с молоком, но можешь попробовать сделать свой из какао. Так же советую потереть чуть чуть цедры сверху перед запеканием, будет здорово. А вот готовить такую-же с апельсиновыми дольками не советую, всё растекается и остаются по большей части одни плёночки.
Отлично, всё учту и опробую. Добра тебе!
такая же хуйня: сейчас в поисках адекватного рациона. 25лвл, всю жизнь ел мясо и всю жизнь был 187/65. Завегетарианил с прошлого года - вес ни насколько не изменился за полгода, хотя физухой занимаюсь.
Лучше в LCHF вкатись.
Щас бы на зарплату среднестатистического россиянина покупать молоко из слез миндальной феи.
>сейчас в большинстве кофеен без труда делают кофе на растительном молоке
Как оно взлетит без жира?
А почему оно без жира? Миндальное молоко очень жирное, там один жир вообще лол
очень люблю нут. меня с него триггерит: как только вижу хумус - тут же иду замачивать нут. просто как поехавший.
Рагу алла болоньезе из красной чечевицы, просто 10/10. Правда, пармезаном я посыпаю настоящим, потому что nutritional yeast не только на него не похожи, но и вообще мерзкие. Так что это совсем не веган и не очен-то по вегетариански.
Вафли вот давно 100% веганские: молоко миндальное, яйцо - 1 ложка льняной муки на 3 воды.
Кассирша?
Красотища. Твоё или утащил из сети?
Хуёво быть тобой. Дай я тебя обниму и пожалею.
http://www.playground.plus/food/vegans-and-vegetarians-think-they-dont-kill-animals-but-they-do/
надо: растительное масло, тофу, соевый соус, паста из томата, лук, морковка, все что годно типа консервированной кукурузы и гороха, в рецепт подойдут практически все ваши любимые ингредиенты, делала разные вариации
как: жарим тофу с соевым соусом, туда же закидываем лукморковь и томатапасту, горох, кукурузу, любую зелень
для меня это самая настоящая еда богинь, делала много ништяков с участием тофу, но после того, как выдумала это, готова поглощать сутками, можно завернуть в лаваш или же потреблять с макаронами
Я первый спросил.
извините, в моем селе только твердый
режешь кубиками/полосочками и жаришь на масле
Какие-то странные веганофантазии у тебя.
Загугли "Растительная диета" и "Китайское исследование". Авторов не помню, заморские имена. У издательства МИФ есть обе.
А с ростом уровня образования неумолимо такие позывы снижаются.
>О да ты мясоед, ну сейчас сою научу тебя есть, сука!
Скорее так будет, ирл знаю намного больше агрессивно пропагандирующих веганов, чем мясоедов.
>Стив Джобс допустим, вдохновился "Диета для маленькой планеты", но на русском этой книги нет, а английского я не знаю
Ты действительно хочешь руководствоваться диетой человека, сдохшего в 56 от рака поджелудочной?
Зачем?
расскажи, как болоньезе делаешь?
А не страдал бы веганизмом головного мозга - в 87.
Похоже на сельдерей, арахисовое масло и изюм.
А то нахожу только мелкие 80г пакетики в пятерках и диксях. Дорого и не выгодно выходит.
бамп
Не я призываю убивать мясоедов.
Один кот за жизнь убивает тысячи мышей. И кстати коты - трупоеды. Лучше бы ты утопил этих котят.
Коты не занимаются разведением скота, которое суть перевод ресурсов планеты на говно с применением дикой жестокости к живым существам в процессе.
То, что кусок мяса тупо пожареный, полусырой внутри - вкусно - это просто заговор. Люди платят по 50 баксов за хуйню, и "не ну чо я лох что ли, надо нахваливать". "Стейк" вкусный, когда это "стейк лосося", например. А из говядины это хуета раскрученная.
Не тащи это говно ещё и вегетарианский тред, пожалуйста. Оно тут неуместно. Пойди в прикреплённом про запечатывание посрись.
Берем: лапшу быстрого приготовления (саму лапшу, без химической приправы), овощную смесь (продаются такие на развес: горошек там, кукуруза, лук, морковь), льняное масло, чеснок, соевый соус.
1)Воду вскипятили – бросаем овощи.
2) Варим пару минут (буквально), разваривать не надо.
3) Добавляем лапшу (без приправы и масла).
4) Варим это все еще пару минут.
5) Крошим свежий чеснок, льем льняное масло (на маленькую кастрюльку где-то ложки 3-4), немного соевого соуса (ложки 2).
Вуаля: получили питательный бульон, по вкусу напоминающий куриный бульон.
Котаны, посоветуйте майонез, пожалуйста .
Веганы паразитирую на фермерах. Если бы все веганы сдохли, фермерам не пришлось бы мучать огурчики и помидорчики.
Да, я знаю. Я поэтому добавление масла как раз выделил в заключительный шаг, оно добавляется после варки.
Хотя вода нагретая, да, лучше тогда подождать, чтобы остыла/
А жаль. Меня доебало мясо. Его не бывает хорошего, оно противное, оно всегда с запахом животной органики, который не выбивается ни жареньем, ни запеканием, ни варкой, а только забивается специями. Нельзя даже просто взять, положить курицу в кастрюлю и сделать бульон, потому что есть еще накипь, которую каждый снимает до степени, на которой он договорился со своей совестью. И ебаная вонь. Все дерьмо.
То ли дело растения. Но это ж блять нужно либо миллионером быть, либо жизнь этому посвятить.
Ну хуй знает. Я на вегетарианском питании трачу меньше, чем раньше, да и с готовкой особо не парюсь.
двачую.
сегодня потратил 350 рублей на еду ,которой хватит дня на три. в среднем на пищу трачу максимум 5к в месяц. не так уж и много да и с рецептами ничего сложного. в крайнем случае на ютубе достаточно каналов, где тебе объяснят что и как.
>350 рублей на еду ,которой хватит дня на три.
>на пищу трачу максимум 5к в месяц
>максимум 5к в месяц
>
Найс фантазёр. Огурцы 200 рублей, помидоры 180, замороженные и консервированные овощи от 150 за кг, свежая зелень 30 рублей пучок, фрукты от 70. Средний обед - фрукт, салатик, первое\второе примерно от 100 рублей минимум наверное. Это я ещё напиток не беру в расчёт и расходники. Ты чем питаешься то? Рисом с картошкой? Тогда это не вегетаринское питание, а нищебродское. Куда полезнее сало топлёное пить, чем крахмалом круглый год питаться.
ну нет. замороженные овощи рублей на 150 вышли. сварил суп и фасоль на второе сделал с соей. соя была куплена. апельсины, яблоки, полкило бананов примерно, лук красный, соевый соус и майонез постный. это я купил на три дня примерно. че фантазер-то?
это не вегетарианское питание, а нищебродское? типо я должен молоко соевое покупать за 300 рублей ,тогда вегетарианское питание будет,а не нищебродское?
А еще вейпить, ходить на кроссфит, вести инстаграм с ежедневными заметками о кирпичных стенах, меньшинствах и своих органик-хол-эко-фуд корзинах из трендовых магазинов. При этом не забывать носить кожаные ботинки, любить писать на бумаге и мыть голову шампунем.
>че фантазер-то?
Соя была, остальное у тебя значительно больше 350 рублей. В том то и фантазёр что рублей на 500-600 с расходниками типа чая и специй - это всё. И то сомневаюсь что подобного на 3 дня хватит. Овощной смеси в 150 рублей - поесть на 3 раза максимум. Пол кило бананов (это к слову банана 2 наверное) - ну пусть 2 завтрака. Ты весишь то сколько? Киллограм 50?
>типо я должен молоко соевое покупать за 300 рублей
Типа ты не должен выдумывать, что максимум 5к в месяц тратится на еду. У меня меньше 7-8к (и то летом обычно) в месяц не выходит. А я пиздец какой экономный. Я уж молчу про 350 рублей на 3 дня. Это вообще чушь какая-то.
чувак, ну ты издеваешься чтоли. говорю же ,сходил в магазин потратил 350 рублей на все ,что выше написал. что за херня-то, не хочешь не верь, ладно.
>чувак, ну ты издеваешься чтоли. говорю же ,сходил в магазин потратил 350 рублей на все
Ну я не хотел доёбываться, но теперь придётся. Не буду оспаривать что ты не 350 рублей. Что на весь список покупок мне кажется мало.
Соя была? Небыло. Сколько стоит соя на 3 дня покушать с овощами? Ну рублей 80 наверное минимум. Записываем:
80 рублей.
Специи были, масло растительное было?
50 рублей
Чай, кофе ты пьёшь, сок может быть?
80 рублей МИНИМУМ
С сахаром чай пьёшь?
Ещё 20 рублей
Хлеб кушаешь?
Ещё рублей 20-30
Итого сколько? Итого 200+ рублей одних расходников. И это на 3 всего дня.
ну если с этой стороны подойти.
я не считал просто чай\сахар\масло, а только то, что купил в прошлый раз. даже если тратить 500 рублей на 3 дня, но расходники типо масла и специй ты покупаешь не на один раз, то в 5к можно уложиться в любом случае, питаясь разнообразно. в моем городе по крайней мере.
>но расходники типо масла и специй ты покупаешь не на один раз
Так я тебе и посчитал не за 1ШТ, а примерно сколько ты тратишь. Если бы я считать за ШТ то специи + масло обошлись бы в 200-300 рублей. Вот мы и пришли к тому, что за 3 дня ты тратишь минимум 600 рублей, а не 350, что за месяц уже 6к с лишним, а не 5. Это причём экономя на пределе. Я просто вот не понимаю зачем обманывать людей, говоря что быть вегетарианцем - дешевле. Ничего оно не дешевле. Дороже - тут уже вопрос как питаться, но не дешевле точно. Зачем завлекать людей выдумкой, не понимаю. Такая же чушь, как и то что на вегетарианской диете похудеешь в 10 раз. Я вот по медицинским показателям с желудком уже больше 5 лет вегетарианец с небольшим кол-вом молочки. Ну и яйца иногда внутри продуктов, так как сложно найти аналог. Я вот просто поражаюсь, от кол-ва мифов связанных с вегетарианством, зачем вот - не понимаю.
Ну и вообще проходили может обследования какие, на которое доктор сказал:заебись, вегань дальше.
На кроликах. У них не вырабатываются слезы, тестируют насколько шампунь разъест глаза при попадании.
А на ком тогда тестировать ? Получается пользуясь шампунем ты поддерживаешь живодёров от науки.
Аскорбинку пей. От всяких витаминных говнокомплексов здоровые люди прыщами покрываются.
Ничего сложного.
Обжариваешь лук, морковь и грибы. Отвариваешь рис. Смешиваешь первое и второе - начинка готова.
Капусту кидаешь в кипящую воду и аккуратно снимаешь листок за листком. Обваренные листы не будут лопаться при заворачивании.
Далее наполняешь листы начинкой и укладываешь в кастрюлю, а сверху опять немного обжаренной моркови и специи по вкусу. Заливаешь теплой водой и на средний\ небольшой огонь. Вот и все.
Подавать со свежей зеленью и сметаной. Я еще добавляю острый китайский соус.
Я хоть и не веганствую, но мне понравилось. Нет навязчивой мучнистости, как у пшена, а структура прикольная, такие лопающиеся шарики. Попробуй, пакета должно хватить раз на пять-шесть (особенно если мешать с какими-то овощами).
да, только перед этим поливаю немного заправкой из оливкового масла, томатной пасты и прованских трав. Стандартный вполне Рататуй, без выебонов)) Гугли обычный рецепт и не ошибешься.
Господа, относительно недавно натыкался на какую-то писклявую бабу с веганскими рецептами, но так и не узнал название её канала. Может тут помогут?
Ага.
Сколько тебе лет? Сколько раз убивал животных?
>Просто ты ньюфаг и не можешь в кухню со специями. Я в Индии протусил полгода, жрал в едальнях для местных, не всегда это было безопасно для желудка, но это не связано с индийской кухней.
А с чем это связано тогда?
Тоже был в индии. Абсолютно мерзотная зловонная страна. Кругом мусорно говняные ручьи текут. После пары дней пребывания начинает реально голова болеть с непривычки от этой вонищи. Поэтому всё надо мыть бутилированной водой. Жрать вне гостиницы вообще что-то уровня самоубийства. Это опасно не только для желудка, но и для жизни вообще. Кухня же типичная для арабских стран - куча перемешанного говна - вчерашний рис, остатки овощей, бобы, перец, а чтобы не так воняло засыпаем всё горой специй с основой из куркумы, которая и является царицей всех блюд в индии. Назвать это кухней язык не поворачивается, скорее торжество одной специи.
Не фига у тебя фантазия! Такой соус придумать. Круто!
А я придумал в майонез класть маринованные огурцы. Еще чесночка чутка можно. Очень годно. Или вот круто майонез с кетчупом мешать. Сам придумал! Соус назвал "майкет".
Каким боком это к вегетарианскому треду?
Я просто тут подумал - вся годнота из известной мне живет в теплых краях. Грецкие орехи, миндаль всякий. А в средней полосе что-то такое же эксклюзивное есть? Помимо очевидного кедрача - но он как раз вроде северней. Такое ощущение что в роиссях одна картоха да капуста растут. Не принижая их несомненных достоинств - как-то бедновато что-ли, вам не кажется?
почитай, что всю жизнь ели крестьяне в царской России, если тебе это так интересно.
Лещина.
Друзья-вегетарианцы, посоветуйте, что можно вегетарианского уплетать с соусом. Оче люблю всякие соусы типа барбекю, кисло-сладкого и пр., но картоха с этим уже не лезет, в глаза ее видеть не могу.
И еще: может, вы знаете, что можно съесть такого вегетарианского, чтобы текстура была как у мяса? Такая, как бы объяснить, жующаяся, что ли. Соевое мясо больше на губку похоже. Вег колбаса, сейтан и тофу -- все попробовано, но хочется еще, из разряда "приготовь сам".
Обожаю мармелад, но недавно и от него пришлось отказаться: желатин все же из костей.
Квашеная капуста: железо, витамин C, клетчатка, очень мало калорий.
Перловка: цинк, железо, натрий и др.
Гречка: фосфор, железо, белок.
Всякие соленья типа лечо, хреновины, аджики – все плюсы помидоров и болгарского перца, витамины, доступные зимой.
Молочные продукты, если ты живешь в "молочном" регионе, где продаются свежие творог, кефир.
Масла: нерафинированные подсолнечное, льняное, горчичное – полиненасыщенные жирные кислоты, т.е. "хорошие жиры".
Грибы пожуй.
Я обычно поджариваю фасоль с кукурозой, ебашу сальсу и пихаю всё это блядство в питу либо заварачиваю в лаваш. На перекус очень даже.
Да каждый второй. Идешь в магазин и читаешь состав. На пектине ещё. Желатин дороже и мармелад на нём ещё поискать. Так что проблема любви вегана к ебаному мармеладу высосана из пальца.
Хм, ну мармелад разный бывает. Ты, скорее всего, говоришь о мармеладе, который еще в сахаре обваливают. Вот он невкусный. А я говорю о такой жующемся, типа Харибо, мишек там всяких. Вот они для такой текстуры всегда делаются на желатине.
Вот из этой серии мармелад поешь, вкуснее ебаных химозных мишек и на растительной основе.
Тогда и думать нечего. Просто берешь и перестаешь есть мясо, хех. На самом деле не так уж и сложно,если поставить себе задачу. Тем более, что можно есть много молочки и яиц. Если ешь много полуфабрикатов, пельмени заменяешь на вареники, котлеты мясные - на котлеты овощные. Их можно самому сделать,а можно купить, продаются везде, в спарах там.
Если естьспец магазины. то еще проще: там полно всяких вегетарианских колбас и прочего добра, по вкусу не отличишь, разве что по текстуре.
Вообще можно заморачиваться с готовкой, но мне, например, лень. Поэтому я в день съедаю примерно следующее: пачку творога с бананом/яичницу с фасолью, салат из любых овощей, которые есть в холодильнике, какое-нибудь нормальное блюдо, типа крупы с овощной котлетой/ризотто с грибами (очень просто готовить)/карри, если не лень. И перекусы мелкие всякие.
мимовегетарианка-3 года
Мнение ньюфага о вегетарианстве:
1. Высшие приматы всеядны, но питаются в основном растительной пищей.
2. Человек формировался как собиратель, охотник и падальщик, поэтому биологически для него естественен смешанный тип питания.
3. В отличие от других животных, сущность человека определяется также устойчивыми знаковыми системами, которые передаются от поколения к поколению, развиваются приложением интеллекта и создают основу социальной и духовной жизни.
4. Поэтому вегетарианство - это "неестественное" воздержание, шаг от биологической к человеческой природе, аналогичный использованию огня или нанесению татуировок, в смысле не вреда или пользы, а направления.
5. В этом качестве вегетарианство тесно связано с сознательным отказом от насилия, что тоже является специфически человеческой чертой.
6. Агрессивная веганская пропаганда и веганосрач сами по себе являются формами насилия, поэтому в них столько противоречий. Питание - это такой же вопрос жизни, как гендер и размножение, сознательный отказ от мяса всегда глубоко интимен.
7. Примечательно, что пропаганда доходит в этом до так называемых прав животных, а это уже чистое мракобесие, так как человек всегда изменял мир по своему усмотрению, что невозможно без гибели существ.
8. Ответственность за убийство несет тот, кто совершает убийство, но ответственность за потребление несет тот, кто совершает акт потребления. Правильный взгляд человека на вегетарианство обращает внимание не на корову, которую он никогда не видел, а на кусок говядины, который лежит прямо перед ним. Это самая тонкая вещь в этом вопросе.
9. В желтке павлиньего яйца содержится узор павлиньего пера, взяв любую часть говядины, можно получить живого теленка. Человек не для того вышел из дикой природы, чтобы употреблять в пищу других животных, эстетически это очевидно.
10. С этой точки зрения идеальным был бы отказ не только от мясной, но и от растительной пищи, но тогда человек не смог бы жить, поэтому с условием умеренности и должного уважения Джа дозволяет. Размышляя об этом так, наблюдая с открытым умом за природой, легко придти к выводу, что смерти нет, а есть только непрерывная смена форм и состояний.
Мнение ньюфага о вегетарианстве:
1. Высшие приматы всеядны, но питаются в основном растительной пищей.
2. Человек формировался как собиратель, охотник и падальщик, поэтому биологически для него естественен смешанный тип питания.
3. В отличие от других животных, сущность человека определяется также устойчивыми знаковыми системами, которые передаются от поколения к поколению, развиваются приложением интеллекта и создают основу социальной и духовной жизни.
4. Поэтому вегетарианство - это "неестественное" воздержание, шаг от биологической к человеческой природе, аналогичный использованию огня или нанесению татуировок, в смысле не вреда или пользы, а направления.
5. В этом качестве вегетарианство тесно связано с сознательным отказом от насилия, что тоже является специфически человеческой чертой.
6. Агрессивная веганская пропаганда и веганосрач сами по себе являются формами насилия, поэтому в них столько противоречий. Питание - это такой же вопрос жизни, как гендер и размножение, сознательный отказ от мяса всегда глубоко интимен.
7. Примечательно, что пропаганда доходит в этом до так называемых прав животных, а это уже чистое мракобесие, так как человек всегда изменял мир по своему усмотрению, что невозможно без гибели существ.
8. Ответственность за убийство несет тот, кто совершает убийство, но ответственность за потребление несет тот, кто совершает акт потребления. Правильный взгляд человека на вегетарианство обращает внимание не на корову, которую он никогда не видел, а на кусок говядины, который лежит прямо перед ним. Это самая тонкая вещь в этом вопросе.
9. В желтке павлиньего яйца содержится узор павлиньего пера, взяв любую часть говядины, можно получить живого теленка. Человек не для того вышел из дикой природы, чтобы употреблять в пищу других животных, эстетически это очевидно.
10. С этой точки зрения идеальным был бы отказ не только от мясной, но и от растительной пищи, но тогда человек не смог бы жить, поэтому с условием умеренности и должного уважения Джа дозволяет. Размышляя об этом так, наблюдая с открытым умом за природой, легко придти к выводу, что смерти нет, а есть только непрерывная смена форм и состояний.
делаю себе иногда вегетарианские бургеры. покупаю в магните булку для гамбургера, сыр, салат, помидор и соевый фарш. из фарша делаю котлеты по рецепту на упаковке (замочить фарш, дать набухнуть, добавить яйцо, соль, перец, муку). дальнейшее приготовление бургера все, думаю, знают. чтобы булка была не слишком сухая, на нижнюю ее половину иногда намазываю какой-нибудь соус. но не много, иначе она будет разваливаться.
получается вполне себе, только котлеты такие чуть пресноваты
вег-тян
Звучит хуёво, даже учитывая вегетерианский вариант, надо учиться применять какие-то специи кроме чёрного перца, хотя-бы чили, чеснок, гарам масалу в этот богомерзкий фарш добавь.
Я на сыроедении пару раз курнул спайс (тогда когда это была не такая химозная дичь как сейчас и продавалась в спец. ларьках официально, 2009 год)
Курительные смеси как действуют? Это для расслабона, типа каннабиса, или наоборот для ускорения, как спиды? Психоделический эффект есть (был)?
Это был чисто эффект каннабиса, но повторюсь - то был 2009 год и спайс не был такой отравой. Забивали в пипетку и курили, потом шли и ржали почласа. Дошли до института и там неплохо так расслабило
мимо бывший сыроед со стажем 2 года
сам не знаю, мне заебало веганство, сыроедение без денег трудно этим заниматься. сами аноны как справляетесь ?
> 5. В этом качестве вегетарианство тесно связано с сознательным отказом от насилия, что тоже является специфически человеческой чертой.
А как же панды, почему они больше не едят мясо? Панды прошли тот этап, который ещё предстоит пройти человечеству, и раз и навсегда отказались от бессмысленной жестокости по отношению к живым существам, которые в той же степени что и они могут страдать и испытывать боль физическую и душевную.
Расскажи о впечатлениях, и что ел на протяжении недели. Разочарование? А веганил почему?
Я другой анон 30 лет. Веганил ровно год. Естественно сразу закупил курс витаминов. Веганил так как одержим мыслью самоулучшения и хотел на себе оценить всё это. На деле плюсов не увидел никаких. Из минусов:
1) Постоянно хочется жрать. Так как я веду довольно активную жизнь, то просто поесть протёртой морковки мне не хватает. Был вынужден постоянно сидеть на бобовых из чего вытекает очевидная вторая проблема.
2) Постоянные поносы и газы. Бывали дни, когда я только из-за этого уже дропнуть хотел. Чувствуешь будто ты бочка с квасом.
3) Неприятно ощущение во рту. Я не знаю с чем это связано, читал про всякие кислоты в растительной пище, мол у веганов с зубами проблема. Боялся такого, поэтому раз в неделю выпивал литр молока. Ну не в этом суть. Ощущение во рту сложно передать, но примерно такие же, как если не выспаться и рано встать. Причём так всё время.
4) Дорого. Если на макаронах с сосикой ты можешь хоть год просидеть, то какой-нибудь фасолевый суп без всего заёбывает уже на 2ой день. Вынужден постоянно тусовать продукты. Опять же не наедаешься этим. Приходится покупать свежие овощи зимой, чтобы хоть как-то удовлетворить себя.
5) Чувство усталости. Стал ложится на час раньше, так как предыдущий график выдерживать не мог.
6) Для кого-то наверное плюс, но для меня опять же минус - потерял в весе за год примерно 10кг.
7) Постоянный дрочь с продуктами. Почти везде есть молочка\яйцо.
Сделал выводы, что если хотите получить этот экспириенс, то делать это лучше летом.
А впечатление от включения мяса в рацион? Я это имел в виду, и интересно было, ел ли тот анон на той неделе ещё мяса после этой шаурмы. Ну, я так понимаю, у тебя впечатление было положительным. Или ты не ешь мясо и сейчас оволактовегетарианец? Так описываешь, как будто курить бросал, а не на веганство переходил - что угодно будет сложным и утомительным, если твёрдо не понимаешь, почему ты это делаешь.
> Естественно сразу закупил курс витаминов.
Анализы сдавал? А что пил? B12? И так ведь молоко пил же.
> Если на макаронах с сосикой ты можешь хоть год просидеть
Серьёзно? Ну, так-то и на хлебе с водой можно год просидеть.
>просто поесть протёртой морковки мне не хватает. Был вынужден постоянно сидеть на бобовых из чего вытекает очевидная вторая проблема.
Какая-то высосаная из пальца хуйня. Почему морковка? Те же макароны, но без сосиски, гречка, рис, булгур, овёс, картошка, хлеб - основа "нажористости" как у веганов, так и у мясоедов, и без сосиски не становятся менее сытными.
Чего? Ты пишешь, что "постоянно хочется жрать", если бы ты ел крупы, каши и прочий углевод, этого бы не было.
Я не он, прочитай ещё раз пост того анона, только внимательно, ты снова несёшь хуйню, веганутый.
Совсем агрессивный и дикий стал без мяса.
>А впечатление от включения мяса в рацион?
Не очень приятный был вкус, потом было тяжело. Ну не так было вообщем вкусно как я думал, На следующий раз всё вернулось в норму.
>Ну, я так понимаю, у тебя впечатление было положительным.
Скорее отрицательным. Я ожидал улучшение работы желудка, увеличение запаса энергии, лёгкость. На деле получил ровно противоположное. Будь у меня проблемы с весом опыт бы был наверное положительным.
>Или ты не ешь мясо и сейчас оволактовегетарианец?
Сейчас ем всё подряд, ну в мясе себя ограничил ещё до опыта. Стараюсь исключить обработанное мясо и просто поменьше употреблять красного.
>Так описываешь, как будто курить бросал, а не на веганство переходил - что угодно будет сложным и утомительным, если твёрдо не понимаешь, почему ты это делаешь.
Ну хз, что в твоём мнение не твёрдо. Почитал литературу, купил курс витаминов, переходил постепенно. Знал что именно на год для теста.
>Анализы сдавал? А что пил? B12? И так ведь молоко пил же.
Анализы не сдавал, так как их во первых очень много, во вторых они довольно сомнительные и все завязаны на недостатке д3 или б12. Это получается нужно чуть ли не каждый месяц делать анализ крови. У меня на это времени нету, желания тоже. Витамины пил. Нагуглил что есть дешёвый комплекс пеновит, купил дорогие омега кислоты, купил Д комплекс с кальцием.
>Серьёзно? Ну, так-то и на хлебе с водой можно год просидеть.
Туда же >>301410
Тот анон, что тебе написал не я. Крупы ел, но опять же повторюсь идёт очень тяжело. Если ты ешь гречку с овощами и соусом. Она вкусная, всё нормально. Вкусная она и на следующий день, но вот спустя какое-то время становится неприятной. Это сложно объяснить. Это вот как есть хлеб к примеру без всего. Он может тебе и вкусным показаться и в тоже время пустым. Насыщение то происходит, но оно неприятное. Возможно это субъективизм, но я описал свои ощущения. Самое странное, что это же блюдо я употребляю с курицей и оно идёт куда лучше.
Какие мы злые. Может просто сходишь в магазин и купишь, что ты действительно хочешь? Твоя зависть к людям, которые могут позволить себе съесть сочный стейк и вкусную курицу гриль, сведёт тебя с ума. Оно и ясно, на одной траве сложно не свихнуться.
>Это вот как есть хлеб к примеру без всего. Он может тебе и вкусным показаться и в тоже время пустым. Насыщение то происходит, но оно неприятное
Это хрень какая-то. Когда голоден, покупаешь тандырную лепешку за 15 рублей и счастлив, а не сосиски же.
Это тебе писал другой анон, и проблемы как раз-таки у тебя. Видать, всё время в глазах сочные куски мяса мерещатся, вот и не можешь ни на чём сосредоточиться.
Поехавший, объясни конкретно, какую ошибку ты видишь в моих сообщениях, или перестань позориться со своим школьным "тралингом".
Если вы разные аноны, то у него, может, и нет проблем, а вот у тебя - точно есть. Объяснить, какие?
Ты считаешь, что можно полноценно наесться и получить весь багаж необходимых микроэлементов и аминокислот без мяса, и проверяешь это на собственном теле. Ни до чего хорошего это не доведёт. Люди умирают от вегетарианства.
Человек, стоящий одной ногой в могиле, хочет рассказать мне о моих проблемах. Слушаю.
Ты не понимаешь про что я объяснял. Я вот в студенческие годы питался исключительно сосиками с рисом и дешёвыми тураковскими пельменями. Меня такой рацион совершенно не изматывал. То же что я испытывал при веганском опыте - это странное чувство, когда ты вроде как ешь, вроде как даже вкусно, но в тоже время идёт очень тяжело и приятного насыщения не приносит. Попробуй 3 дня подряд есть только тандырные лепёшки, думаю результат будет такой же.
Так если ты не веган и не вегетарианец, зачем так топишь за крупы, макароны и ебучие бобы? Настоящий мужчина должен есть мясо.
Да, я не понимаю, точно так же, как я не мог бы понять, что взрослый мужик по ночам спать не может, так как боится, что под кроватью бабайка. "Без мяса не сытно" - это исключительно обусловленная воспитанием иллюзия, так как основной источник энергии для организма - углеводы, ощущение голода завязано на уровень сахара в крови, приятные ощущения пищеварения завязаны на правильный уровень клетчатки, не слишком много и не слишком мало. Всё это в крупах и злаках содержится. Недостаток белков, микроэлементов и прочего не ощущается как "голод".
Своему здоровью, к тому же ты гнушаешься дарами Бога и создаёшь какую-то ложную религию в своей голове.
>>301436
Нет, ты с таким же успехом мог ответить на >>301433 чем-то вроде "а откуда ты знаешь, что я мужчина или мальчик вообще, на самом деле я женщина". Естественно, женщинам мясо то же необходимо, но мужчина без мяса просто дегенерирует на глазах, и умственно и физически.
Ну я рассказал свой опыт года без мясных продуктов. Верить ему или воспринимать его как-то иначе - твоё право. К тому же ты опять же не понял до конца.
>"Без мяса не сытно"
>ощущается как "голод"
Я об этом не писал. Если ты прочтёшь ещё раз, то ты увидишь, что проблема в том, что блюда, которые повторяются больше Н раз - не приносят удовольствия. Ты же интерпретировал это видимо в какой-то свой стереотип с которым и начал спорить.
Так ты ешь мясо или нет? Если ешь, то я тебя уважаю, просто ты сбился со своего пути, но у всех бывают неудачи. Поверь, вегетарианство - это не "личный выбор", как они любят говорить. Это пропаганда, которой обрабатывают наших детей, и с которой нужно бороться на корню.
Я явно описал, что еда без животного белка приедается быстрее в разы. По моему это вполне себе очевидно ты или троллишь или просто читаешь по диагонали выбирая слова, к чему придраться.
Ты. Иди проверься на B12.
Двачую этого адеквата. Две моркови практически одинаковы, их в общем-то ничто не отличает, даже если их по-разному приготовить. А каждая туша мяса - напротив, произведение искусства. Она уникальна, и никакой такой же туши уже не будет, все они абсолютно разные, хоть и все такие вкусные и обалденно приятные. Думаю, дело в душе - в отличии от человеческой души, которая бессмертна и неосязаема, душа животных вполне себе материальна и после смерти никуда не исчезает сама по себе, и её можно съесть. Поэтому каждое мясное блюдо, будь это макароны с сосисками, каждый день играет новыми красками. Мясо - это любовь. Вегетарианцы или никогда не ели нормально приготовленного мяса и не понимают, чего себя лишают, или же просто хорошо промытые жертвы своих кураторов - так или иначе люди обделённые очень важных вещей в жизни, и к ним нужно относиться с пониманием, иначе в любой момент вспылят и с пеной у рта будут доказывать, что тебя самого нужно убить, разделать и пожрать.
Ну я бы так не сказал конечно. Макароны с сосисками всё те же макароны, но чисто субъективное ощущение такое, что продукты без животных жиров неприятные уже на 3ий день. Я не знаю психологическое ли это явление или оно обоснованно недостатком каллорий или каких-то веществ, но факт есть факт по крайней мере для меня. К слову не знаю почему вы так заострили на этом внимание, как по мне основной недостаток это именно плохое самочувствие в целом. Разнообразить питания не такая проблема как по мне. Для меня конкретно это блядское вспучивание и бурление в животе было худшим фактором, не думаю что взрослый мужик с активным образом жизни может как-то его избежать, так как восполнить энергию чисто растительной пищей не простое занятие. Если конечно ты сыч 15-17 лет, то наверное подобное питание в определённом количестве пойдёт только на пользу.
Забыл сказал что всё это проявилось в полной мере лишь на 3ий месяц. До этого я как-то игнорировал или не воспринимал все эти проблемы.
Так ты бы стал просто лактоововегетарианцем, вот тебе и животные белки, например. Я уже лактоововегетарианка примерно года три, никаких проблем. Причем рацион у меня примерно один и тот же: каждый день съедаю пачку творога, яичницу и половину банки фасоли. Конкретно с такими повторяющимися продуктами живу около полугода, ничего не приелось.
>Причем рацион у меня примерно один и тот же: каждый день съедаю пачку творога, яичницу
Ну и какой в этом смысл? Куча жиров, причём вредных. Потребление кальция в таких количествах тоже ничего хорошего не сулит. Те же сосиски с рисом и то наверное менее вредны. Я этим занимался не прикола ради и не для благородных каких-то целей.
Пушто стараюсь потреблять достаточное количество белка, вот и все. Жиров не так уж и много, между прочим, всяко меньше 25% от необходимых ккал составляет, ВОЗ рекомендует употреблять до 30% жиров.
>восполнить энергию чисто растительной пищей не простое занятие
Ну что в нем сложного, если основная часть энергии и у мясоедов идёт из растительной пищи - злаков, картофеля итп?
>Творог вреден у тебя? Ваще охуеть.
Ну есть по пачке творога каждый день это действительно вредно. Во первых большее кол-во жиров и холестерина. Во вторых большее кол-во кальция можешь сам погуглить чем он вреден.
Блин, а как спортсмены-то живут? Кроме того, есть обезжиренный творог. Опять же, даже если есть творог с каким-то процентом жирности (и весьма высоким), все равно при всем желании за 25% жиров не выходишь. Тебя послушать, так стоит питаться одни мясом, а между тем красное мясо куда вреднее для здоровья, чем пачка творога.
По пачке это много у тебя? Лол.
Откуда там жир? Ты 9% творожную массу жрешь?
Кальций полезен, многим показано его в таблетках принимать, кальций D3, например.
Красное мясо вообще есть не надо.
640x360
Что смешного?
>>301460
По методичке этих проповедников у них вся молочка "вредная". А потом живут без зубов с треснувшими бёдрами тощие и больные. Нормальный человек должен выпивать как минимум стакан молока в день или или же есть аналогичное количество молочных продуктов. Пейте дети молоко, будете здоровы.
Но ведь он есть. Вот смотри, если у тебя было бы два одинаковых стула, тебе было бы всё равно: сидеть весь день на одном стуле или время от времени пересаживаться на другой стул - ведь они абсолютно одинаковые. Два качана капусты абсолютно одинаковые, в них тоже нет никакой разницы, как и со стульями. Два баклажана одинаковой формы и одного сорта ничем друг от друга не отличаются. А у двух кусков мяса от разных туш есть принципиальное отличие - они были частью абсолютно разных живых существ. То есть ты никогда не купишь в магазине одну и ту же колбасу, каждый раз она будет из кого-то совершенно другого. Разве это не круто? Поэтому колбаса, сосиски и куски мяса никогда не надоедают.
Кочаны такие же одинаковые, как и куски мяса - и такие же разные. Это если ты серьёзен, во что я не верю.
Смотри, кочаны - это азиаты: мы не можем отличить одного от другого, они похожи друг на друга как капли воды. Туши мяса - европеоиды: да, все они одной расы, но отличительные признаки явно видны. Тут скулы пошире, тут подбородок более выраженный.
Мне в шоппинге приносит особое удовольствие, что каждый раз я приношу домой кого-то нового, кого в моём доме ещё никогда до этого не было, пускай и в мёртвом виде.
Я не ем коров, они вредные и невкусные, поэтому не могу точно сказать(хотя и очевидно, что ты бредишь и несёшь шизофазический фарс вроде знаменитого "Ленин - гриб"). Но две куриных грудки практически невозможно отличить друг от друга, даже если они с разных птицефабрик, не говоря уже о двух соседних курицах одной породы, а вот двух совершенно одинаковых баклажанов ты не найдешь никогда, все разной формы, с разными трещинками, полосочками.
>Тебя послушать, так стоит питаться одни мясом, а между тем красное мясо куда вреднее для здоровья, чем пачка творога.
Ну я не буду спорить с человеком, который не читает посты. Я писал об этом, в каждом посте разжёвывать одно и тоже смысла не вижу. А по поводу этого
>Блин, а как спортсмены-то живут?
Можешь почитать статьи как куча качков из совка и 90ых передохла от инфарктов и инсультов из-за того, что хомячила сухое молоко каждый день.
>>301472
Ну пачка творога 250 грамм. Ну да - много. Жира там минимум грамм 10. Да, по нормам это не много, но это молочный жир, который не особо полезен. Кальций опять же в переизбытке вреден, можешь сам почитать. Питаясь одним творогом явно получишь его переизбыток. Я не к тому, что это пиздец гроб гроб кладбище пидор смерть. Я к тому что подобная диета не приносит такой явной пользы, какой тогда смысл подобной диеты? Что мешает есть постное мясо или куриные грудки. По моему предельно ясно написал.
Каждая из этих двух куриц видела разные вещи за свою короткую жизнь и думала о разных вещах, испытывала разный опыт (пусть и схожий) - в этом разница между ними. Баклажан возможно тоже испытывал какой-то опыт, но не тот, который я могу представить и испытать.
Давай-ка ты расскажешь про свой "вред кальция" тут со ссылками, потому что гуглится только для беременных. И заодно приведешь подсчеты, подтверждающие вот эту фигню:
>Питаясь одним творогом явно получишь его переизбыток.
Как 1% от 250 у тебя минимум 10, тоже непонятно.
И сколько творога есть "нормально"? Кто-то его не по пачке за раз ест, по-твоему?
Да это буйный веган. Все с детства знают, что творог, молоко и кефир - самые лучшие подарки, которые мы можем дать своему организму.
>>301486
Я имею в виду, что они личности, а баклажан - нет. Я могу посадить себя в шкуру коровы или курицы, так как у них все те же органы чувств и та же нервная система. Баклажан же для меня просто баклажан, два баклажана - просто два баклажана, хотя я их очень люблю, конечно, но эмоции они вызывают только при мысли о их поедании, ну или при рассматривании листьев - не так, как вызывают эмоции люди и другие животные.
>Я имею в виду, что они личности, а баклажан - нет.
Как из этого логически прийти к выводу, что не надо их есть, понятно. Как к тому - что они вкуснее - не знаю, лсд принять?
>Давай-ка ты расскажешь про свой "вред кальция" тут со ссылками
У меня нету ни времени, ни желания расписывать толмуды, чтобы их потом никто не читал. В инете полно инфы, если тебе интересно можешь сам загуглить. С чего я взял что их никто не читает? С того что ты написал:
>И сколько творога есть "нормально"? Кто-то его не по пачке за раз ест, по-твоему?
Если бы ты читал мои посты, то увидел бы, что я несколько раз написал, что не ЗА РАЗ. А в течении длительного времени. Анон, например написал, что ест этот творог каждый день уже пол года. Вот ЗА РАЗ - это не много, а КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЕСТЬ ТВОРОГ ВСЮ ЖИЗНЬ - вот это уже много.
Я вообще редко в дискуссиях на двощах пруфы привожу, так как смысла нету. Никто не читает, никому не интересно, все хотят лишь доказать свою точку зрения цепляясь к словам и приводя нелепые примеры.
Вот этот анон например считает меня буйным веганом >>301489 Хотя я собственно дал начало этому срачу видимо своим постом о минусах веганства на своём опыте. Если тебе кажется нормальным всю жизнь завтракать пачкой творога с яичницей - это твоё право, переубеждать тебя не буду.
Тот анон говорил, что растительная пища приедается и становится неинтересной. Так и есть, она скучна и даёт только насыщение и вкус. Мясо даёт намного больше. Оно даёт ощущение, которое законно и всего лишь за сто-двести рублей больше нигде не получить. Оно даёт полную власть над целой жизнью другого существа. Самая абсолютная власть, какая только может быть.
>Для взрослых в возрасте 19-50 лет и детей 4-8 лет включительно дневная потребность (RDA) составляет 1000 мг
В твороге указывается разное количество кальция, но в целом колеблется в пределах 80-125 мг на 100 гр. Средняя пачка творога 200 гр, тут при всем желании ИЗБЫТКА не будет.
Ну вот про что и говорю. Прочитал по диагонали, прицепился к слову, гринтекстнул, затроил. Стандартная дискуссия.
Можно, конечно, покупать живых существ, но чувствовать себя конвейером по переработке душ - это намного круче, да и одно другому не мешает. Разумеется, это также влияет и на вкусовые качества - как очень дорогие и редкие специи.
Прежде чем делать заявления об избытке кальция в пачке творога, надо привести данные, чтобы не запутать ньюфагов. Если не хочешь поддерживаться свои слова данными, не говори слов, нуждающихся в данных.
Здесь, может, есть люди, которые хотят стать веганами/вегетарианцами, а тут приходит БЫВШИЙ ВЕГАН и говорит: "Ребята, веганом быть скучно, энергии нет, а в твороге слишком много кальция, не советую. А если вы станете со мной спорить, я вас обвиню в том, что мои посты вы плохо читаете.".
Не парься, молоко и творог вымывают кальций.
>В инете полно инфы, если тебе интересно можешь сам загуглить
Я загуглил, её нет.
Ты пиздобол и дегенерат, который решил повеганить, сам не понимая, зачем, нормально питаться не смог и теперь рассказывает всем "не надо посоны пердеть будете". Иначе говоря, ты - вонючая кучка говна.
>Анон, например написал, что ест этот творог каждый день уже пол года. Вот ЗА РАЗ - это не много, а КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЕСТЬ ТВОРОГ ВСЮ ЖИЗНЬ - вот это уже много.
А ты предлагаешь сегодня съесть пачку творога, а завтра нет? Что блядь у тебя за идеи одна охуительней другой?
>Если тебе кажется нормальным всю жизнь завтракать пачкой творога с яичницей
Ты так говоришь, будто это что-то необычное, а не завтрак сотен миллионов людей по всей планете
По моему я достаточно точно объяснил что дело не в том сколько в твороге жира или сколько там кальция, а в том что его потребление КАЖДЫЙ ДЕНЬ постоянно может привести к его переизбытку. Это вполне себе очевидно и ты это прекрасно понимаешь, но тебе нужно потроллить и ты начинаешь гринтекстить, коверкать слова, переиначивать, чтобы было к чему докопаться. Ну вот смотри >>301506
ты реально думаешь что этот чувак не может найти статейки о вреде овердоза кальция? Мне что сейчас нужно разжевать ему в ссылках и статейках, чтобы он меня потом ещё раз в говно окунул за то, что ему не понятно или автор не тот. Я просто это не буду делать вот и всё. Я виду дискуссия так как мне интересно не поддаваясь на провокации.
> овердоза кальция
> творог
Не грозит. Молочка - плохой источник кальция, пусть её так и позиционируют, рекламировать как же надо. Для кальция хорошо фасоль, апельсины, кунжут.
>Это вполне себе очевидно и ты это прекрасно понимаешь
Это не очевидно, потому что это ложь.
Творог можно и нужно есть каждый день, потому что в нём много белка и кальций, который полезен(что общеизвестно), а ты несёшь чушь, что кальций вреден и что стоит ОГРАНИЧИВАТЬ потребление творога. Нагуглить такую информацию я не могу, и очень подозреваю, что её нет.
Вот тебе первые 6 ссылок из гугла по запросу "кальций вред":
https://polzavred.ru/kalcij-polza-i-vred-poleznye-svojstva-kalciya-dlya-organizma.html - "для нашего организма польза кальция безусловна", в разделе про вред ерунда.
http://www.calorizator.ru/element/ca - аналогично
https://zdravnica.net/eating/proper-nutrition/552-benefits-and-harms-of-calcium.html - обогащенные кальцием продукты для беременных не нужны и опасны
http://mnogoedi.ru/polza-i-vred-kalciya/ - тоже про питание для беременных, искусственное обогащение кальцием не нужно
http://goldy-woman.com/zdorove-i-pitanie/zdorovoe-pitanie/935-calcium-health - вот это тебе понравится: "Обратите внимание, что переизбыток кальция бывает только при приеме добавок. Из натуральных источников избытка кальция не бывает."
http://rus.jauns.lv/raksts/zdorove-i-krasota/155490-priem-tabletok-kaltsiya-mozhet-nanesti-vred - кальций из таблеток вреден, ешьте сыр
>потому что это ложь.
Ты меня вынудил буду тебе расписывать так, будто ты будешь читать мой пост. Т.е. с умозаключениями и ссылкой.
http://www.npr.org/sections/health-shots/2012/08/13/158506960/too-much-calcium-could-cause-kidney-heart-problems-researchers-say
Почитай американских топовых врачей. Вкратце для тебя. Эндокринолог рассказывает как переизбыток кальция может наградить тебя камнями в почках. А кардиолог говорит, что переизбыток кальция может наградить тебя забитыми артериями, которые приведут к сердечному приступу. Это всё реальные врачи и болезни реальные, а не выдуманные.
Стоить отметить, что ниже в статье написано, что потреблять кальций необходимо, но он должен быть в норме и (вот самое важно) средняя суточная норма кальция уже содержится в стакане молока + стаканчике йогурта + паре кусочков сыра.
Т.е. - почти суточная норма, нужно ещё 200-300мг и то не каждый день.
Стоит добавить, что так как ты живёшь В России, то содержание кальция в водопроводной воде ГОСТ допускает 30-140 мг/л
Это говорит о том, что может быть даже и больше.
Тут, собственно, вопрос.
Согласен ли ты, что это продукты постоянного потребления? Не знаю как для тебя, для меня - да. Помимо этого я иногда ем богатую кальцием рыбу, пью апельсиновый сок, овощи богатые кальцием, бобовые. Я ем это не специально. Т.е. сам факт того, что я потребляю в день норму кальция можно отмести. Постоянное потребление пачки творога или литра молока в день для меня - гарантированно приведёт к переизбытку кальция.
Тут второй вопрос.
Говорим ли мы о настоящем человеке или о человеке в вакууме? Когда я писал о вреде творога каждый день я имел ввиду именно подобный разнообразный рацион. Я думаю так питается большинство. Если тот анон имел ввиду, что ест творог, яичницу и банку фасоли на весь день с хлебом, то вопрос уже стоит в том, что скорее всего у него авитаминоз и дистрофия. Если же помимо этого он ест другие продукты, как нормальный человек, то да, таким кол-вом творога КАЖДЫЙ ДЕНЬ МОЖНО получить переизбыток кальция. Не за раз конечно, а в течении лет десяти например.
Тут третий вопрос.
Когда я это писал, я объяснял бессмысленность данной диеты. Так как
А - ты получаешь не очень хорошие молочные жиры каждый день
Б - есть вероятность получить овердоз кальция.
Это было написано для того, что подобная диета тоже имеет в себе недостатки. По мне должно быть разнообразие и потребление продуктов в норме. Не имею ни малейшего понятия почему вы доебались до этого кальция, видимо больше было не за что.
Сомневаюсь, что ты будешь это читать, но всё же.
>потому что это ложь.
Ты меня вынудил буду тебе расписывать так, будто ты будешь читать мой пост. Т.е. с умозаключениями и ссылкой.
http://www.npr.org/sections/health-shots/2012/08/13/158506960/too-much-calcium-could-cause-kidney-heart-problems-researchers-say
Почитай американских топовых врачей. Вкратце для тебя. Эндокринолог рассказывает как переизбыток кальция может наградить тебя камнями в почках. А кардиолог говорит, что переизбыток кальция может наградить тебя забитыми артериями, которые приведут к сердечному приступу. Это всё реальные врачи и болезни реальные, а не выдуманные.
Стоить отметить, что ниже в статье написано, что потреблять кальций необходимо, но он должен быть в норме и (вот самое важно) средняя суточная норма кальция уже содержится в стакане молока + стаканчике йогурта + паре кусочков сыра.
Т.е. - почти суточная норма, нужно ещё 200-300мг и то не каждый день.
Стоит добавить, что так как ты живёшь В России, то содержание кальция в водопроводной воде ГОСТ допускает 30-140 мг/л
Это говорит о том, что может быть даже и больше.
Тут, собственно, вопрос.
Согласен ли ты, что это продукты постоянного потребления? Не знаю как для тебя, для меня - да. Помимо этого я иногда ем богатую кальцием рыбу, пью апельсиновый сок, овощи богатые кальцием, бобовые. Я ем это не специально. Т.е. сам факт того, что я потребляю в день норму кальция можно отмести. Постоянное потребление пачки творога или литра молока в день для меня - гарантированно приведёт к переизбытку кальция.
Тут второй вопрос.
Говорим ли мы о настоящем человеке или о человеке в вакууме? Когда я писал о вреде творога каждый день я имел ввиду именно подобный разнообразный рацион. Я думаю так питается большинство. Если тот анон имел ввиду, что ест творог, яичницу и банку фасоли на весь день с хлебом, то вопрос уже стоит в том, что скорее всего у него авитаминоз и дистрофия. Если же помимо этого он ест другие продукты, как нормальный человек, то да, таким кол-вом творога КАЖДЫЙ ДЕНЬ МОЖНО получить переизбыток кальция. Не за раз конечно, а в течении лет десяти например.
Тут третий вопрос.
Когда я это писал, я объяснял бессмысленность данной диеты. Так как
А - ты получаешь не очень хорошие молочные жиры каждый день
Б - есть вероятность получить овердоз кальция.
Это было написано для того, что подобная диета тоже имеет в себе недостатки. По мне должно быть разнообразие и потребление продуктов в норме. Не имею ни малейшего понятия почему вы доебались до этого кальция, видимо больше было не за что.
Сомневаюсь, что ты будешь это читать, но всё же.
Ты хорошо английский язык понимаешь? Там же черным по белому написано: учёные начинают подозревать - хотя исследований ещё проведено недостаточно для однозначных выводов - что кальций в таблетках влечёт небольшой риск камней в почках, и лучше вместо есть больше продуктов, в которых много кальция
>"At this point in time, there's a bit of a signal" that should raise caution but remains highly controversial. "I don't think anyone has stepped up to say calcium supplements should be abandoned," says Eckel.
>That's particularly because calcium is so critical for bone health. The best plan of action, says Siris: Eat more calcium-rich foods.
Как из этого можно сделать идиотский вывод, что следует ограничивать потребление продуктов с кальцием? Только если ты на бобах все мозги пробздел.
Твои идеи о том, что стакан молока и чашка йогурта каждый день - норма, а 300 г творога - нет, я комментировать не хочу.
Лол, ты сам скидываешь ресурс, который опровергает твои слова.
>"If you're somebody who has a glass of milk with breakfast, that's 300 milligrams of calcium; a container of yogurt will give you another 200 to 300 milligrams; a couple of ounces of cheese will give you 200 to 300 milligrams," she says. For most healthy adults younger than 50, that's about all you need for bone health.
Скажем, возьмем минимальную рекомендацию из этого ресурса: 200 мг из молока + 200 мг из сыра = 400 мг в день минимум. Как я уже писала выше, в твороге от 8- до 125 мг кальция на 100 гр, в пачке 200 гр = 160-250 мг кальция. Это все еще меньше минимума из твоей статьи, так что даже при поедании прочих источников кальция избыток вряд ли возможен.
Черт, я пропустила йогурт. Значит, + еще 200 мг, то есть 600 мг в день. Тем более невозможно съесть больше, чем нужно.
Тут везде молоко рассматривается как полезный продукт. Завези лучше информации про вред молока и развитие остеопороза и ломкость костей про него. Я не особо интересовался, да и никогда не был фанатов сыров и тем более творога, но на такую информацию натыкался, и сейчас интересно было бы посмотреть, чем это подтверждается и что об этом говорят.
Я за легитимный второй, в том оп дурак какой-то.
>>301542
>что кальций в таблетках влечёт небольшой риск камней в почках
Где там написано про кальций в таблетках? Иди прочти ещё разок. Там написано ЭКСТРА
>Extra calcium does you no good, and there is a small risk that if you take too much you might get a kidney stone
Это не про таблетки ни разу, это про превышение нормы потребления.
>Там же черным по белому написано: учёные начинают подозревать - хотя исследований ещё проведено недостаточно для однозначных выводов
Там ни разу этого нету, это ты додумал, прочитав текст по диагонали. Там написано, что до недавнего времени учёные не знали о влиянии кальция на забивку артерий. Если тебя волнует то, что это НЕДАВНО, то про почки уже давно. Вот цитата: That's been known for a while. But recently, a few studies raised concern that excess calcium may also calcify coronary arteries in susceptible individuals and even precipitate heart attack.
После этого ты меня спрашиваешь о моём английском?
>Твои идеи о том, что стакан молока и чашка йогурта каждый день - норма, а 300 г творога - нет
Опять пропустил текст. Вы специально это делаете?
>Постоянное потребление пачки творога или литра молока в день для меня - гарантированно приведёт к переизбытку кальция.
>>301544
Мало того, что ты не читаешь мой пост, так ты даже свой скопипащенный текст не можешь прочесть.
> glass of milk with breakfast, that's 300 milligrams of calcium; a container of yogurt will give you another 200 to 300 milligrams; a couple of ounces of cheese will give you 200 to 300 milligrams,
>300 milligrams of calcium + 200 to 300 milligrams + 200 to 300 milligrams
У тебя это в сумме даёт 600мг. Я не знаю даже что тут и сказать. Просто не буду дальше спорить, это бесполезно.
Да он то кое-как завез, да и с ним облапошился.
>У тебя это в сумме даёт 600мг
Даже если минимум будет 700 мг, это все еще далеко за пределами кальция, который можно получить из пачки творога, причем в большую сторону. Там что тебе и не надо дальше спорить: твоя точка зрения твоей же статьей опровергается, а ты продолжаешь кричать как девятилетний: ОНИ МИНЯ ГРИНТЕКСТЯТ Я ТУТ САМЫЙ ПРАВЫЙ
Экстра кальций и есть в таблетках. Ты делаешь ошибочный вывод, что нужно ограничивать потребление кальция вообще, видимо, из-за недостаточного понимания текста: он даёт вполне однозначную рекомендацию есть БОЛЬШЕ богатой кальцием пищи, я её процитировал в прошлом сообщении. Поскольку дальнейшие выводы делаются из ложной посылки, обсуждать ихбессмысленно.
>это ты додумал, прочитав текст по диагонали.
Я процитировал фрагмент, в котором ровно это написано. Более того, даже отказываться от кальция в таблетках преждевременно, пока нет новых результатов.
>Даже если минимум будет 700 мг
Что значит даже? Там минимум и есть 700 мг. Это так написано, чтобы логику какую-то выстроить? В среднем же получается 800мг. Пачка творога и уже у тебя выше нормы в 1000мг. Ты больше ничего не ешь в день? Я вот ем. У меня будет передоз. Поэтому собственно и написал, что каждый день его есть не нужно. Ещё не очень понимаю почему пачка творога - 200 грамм, хотя стандартно вроде 250 всегда, но это не важно уже.
>кричать как девятилетний: ОНИ МИНЯ ГРИНТЕКСТЯТ Я ТУТ САМЫЙ ПРАВЫЙ
Девятилетние по моему не кричат, а пишут вот так.
>>301565
>Экстра кальций и есть в таблетках.
Это почему? Это потому что ты так сказал? Экстра - таблетка в твоём английском?
>You may just need 300 or 600 milligrams of calcium extra
А вот тут написано что нужно ещё 300-600 кальция именно в таблетках? Это какой-то особый английский у тебя?
>Пачка творога и уже у тебя выше нормы в 1000мг
Ты пьяный что ли? Я тебе и в том посте сказала, и ранее указала на то, что в 100 гр творога от 80 до 125 мг кальция. Пачка творога 200 гр, выходит от 160 до 250 мг. Даже если пачка будет 250 гр, количество кальция сильно выше не станет (от 200 до ~310 мг).
А он тебе пишет про
>he says they do raise the question about whether there's potentially some danger in over-the-counter calcium supplements that go beyond our usual dietary intake of calcium.
Ем, но если мы вычтем из минимальных 700 мг 250 из пачки творога, у нас остается около 450 мг на остальные продукты. Это количество вполне можно получить из других вегетарианских продуктов - молоко, сыр. Например, из 300 мл молока.
Даже если ты выпьешь еще молока и съешь еще-что нибудь, скорее всего ты лишь догонишь минимальную планку/чуть-чуть за нее зайдешь, и это нормально, так как норма - вплоть до 1000 мг кальция.
Опять же, это не предмет нашего спора: ты сначала неправильно читаешь статью, не можешь в нормальный перевод текста, пишешь чушь, перевирая текст статьи, несколько раз упрямо пишешь о том, что в пачке творога больше 1000 мг кальция. вывод: ты либо очень глупый, либо неадекват, а скорее всего и то, и другое.
>>301574
Могу перевести, буквально: Он говорит, что они и вправду поднимали вопрос о возможной опасности витаминов с повышенным содержанием кальция.
Знаешь что? Я не буду больше с тобой спорить, это как об стенку горох. Оставляю тебя другому анону, может он найдет, что тебе сказать.
Ну это апофеоз конечно.
>ты сначала неправильно читаешь статью
Где я не так прочёл?
>не можешь в нормальный перевод текста
Где я не так перевёл?
>пишешь чушь, перевирая текст статьи
Где я переврал?
>несколько раз упрямо пишешь о том, что в пачке творога больше 1000 мг кальция
Вот это конечно полный пиздец. Где я хоть раз то подобное сказал?
Ты из статьи, где написано есть больше продуктов с кальцием, делаешь вывод, что их надо ограничивать, добрый вечер.
>Это потому что ты так сказал? Экстра - таблетка в твоём английском?
В контексте данного текста дополнительный кальций - в составе препаратов, так как иначе он противоречит сам себе.
Еда богов. Мне сложно представить, как веганы изливаются слюной при виде вкуснейшего творожка, полезнейших кефирчика, ряженки, снежка и молочка. Ну, не дураки ли? Все блага цивилизации - на, берите - а они нос воротят. Все знают, что коров доить необходимо для них же самих, иначе они лопаются. В Европе коровы сами себя доят: погревшись на солнышке на лугах и наевшись свежей травки, подходят по очереди к доильному аппарату и доятся. Стоит заметить, что именно корова является одним из самых успешных видов на Земле - и это благодаря человеку и его желанию покупать продукты коров. Что было бы со всеми этими коровами, если бы мы все без какой-либо вразумительной причины отказались от молочной продукции? Это ещё хуже чем безработица, потому что безработица не бывает таких масштабов, и безработному человеку хоть какая-то помощь есть - от родственников и от государства. А коров, которых оставили без их прямых обязанностей, ждёт лишь смерть без еды и воды. Я выпиваю стакан молока каждое утро, потому что помогаю этим своему организму прожить как можно дольше, укрепляю свои кости и обеспечиваю одной корове сытый и безбедный день. Да, я благодетель. А вы, говорящие, что уважаете животных, - вы животных ненавидите. Я их люблю, а вы ненавидите. Все вменяемые люди, а среди вегетарианцев такие тоже есть, все любящие животных люди должны дать отпор веганской заразе и искоренить веганство раз и навсегда, чтобы даже такого слова в словаре никогда не было. Оно появилось меньше ста лет назад - забудется за сто дней!
>Т.е. там этого не написано, но видимо ты ясновидец и знаешь что они имели ввиду? Ты ещё больший молодец.
Зачем быть ясновидцем? Там же написано - "ешьте больше продуктов с высоким содержанием кальция". Если проблемы с переизбытком кальция могут быть вызваны потреблением продуктов с его высоким содержанием, то текст сам себе противоречит.
А вот ты как раз додумываешь "подразумеваемое", которого там нет - что потребление кальция следует вообще ограничивать, а не только в виде добавок.
Если ты настаиваешь, что "дополнительный" кальций может быть, в том числе, и в продуктах, не вопрос, найди хотя бы один источник, который прямым текстом рекомендует ограничить потребление продутов с высоким содержанием кальция. Боюсь, что у тебя это не получится.
Почему вегетарианцы и веганы не едят рыбу? Рыба ведь не мясо. Они совсем того?
А вообще я погуглил за тебя, вот хороший текст, на котором можно закончить срач(хотя куда там)?
http://www.mayoclinic.org/healthy-lifestyle/nutrition-and-healthy-eating/in-depth/calcium-supplements/art-20047097?pg=2
Там упомянуто, что можно чисто на молочке превысить лимиты, но вывод сделан для приема препаратов и "усиленной" еды, потому что обычных столько щавеля и творога человек в своём уме не съест. Так что пачка творога 1-2 раза в день вполне нормально.
Там пол статьи написано о побочках с передозом. Есть строчка где женщина говорит, мол "кальций нужен, но вам не нужно больше нормы", статья сама начинается с того, мол люди начинают переусердствовать с ним. Ты это всё пропускаешь и видишь только одну строку. Ты игнорируешь даже само название статьи Too Much Calcium Could Cause Kidney, Heart Problems, Researchers Say. О чём тут можно ещё говорить.
>>301733
Там в статье написано о том как, когда, кому и сколько нужно принимать различных витаминов\минералов с кальцием, зачем их принимать, чем грозит недостаток и почему нельзя перебарщивать. Про молочку и творог, какую-то "усиленную" еду, там даже близко нету. Ты опять сам напридумывал что-то, сделал из этого же логические выводы и что-то там для себя решил. Вообще статья толком к теме не относится никак.
Спорить дальше не буду, так как даже если я не прав, а я вполне себе вижу эту ситуацию, например когда человек питается только творогом и рисом и даже НЕДОПОЛУЧАЕТ нужный кальций, то я в любом случае считаю подобную диету бессмысленной и нездоровой.
Я тут недавно обнаружил, что две вещи из хлопка могут быть разных цветов, хотя на этикетках обеих написано 100% cotton. И дело не в том, что есть зелёный хлопок, а есть синий и чёрный, а, по-видимому, в красителе. Получается, можно купить в магазине вещь и полюбить её носить, даже не подозревая, что она красная из-за крови новорождённых поросят, ну или кармина, или же чёрная из-за добавления обугленных костей?
Хотя ясно, что килограмм кожи и граммы красителя животного происхождения - это разные вещи, но всё равно интересно, как красят одежду.
Абсолютное большинство (если не все) краски для тканей производятся с древности из растений: вайда, индиго, марена, кошениль, кермес. Изредка - из минералов, и то в старину для живописи (лазурит). Некоторые цвета получают путем обработки тех или иных веществ, вроде меди.
Никакую краску просто нет смысла производить из крови или костей: она не будет держаться в волокнах, будет выцветать, кроме того, это дорого.
И конечно, хлопок - это материал, который сам по себе бежевато-серого цвета, позже окрашенный разного рода красителями, так что очень странно, что тебя это так удивило.
> так что очень странно, что тебя это так удивило
Спасибо. Да просто не задумывался никогда. Так и с едой же, ешь и ешь, и хотя вроде как и знаешь, что мясо делают из животных, и что процесс ужасный, ровно как и содержание тех животных, но не думаешь об этом и не придаёшь особого смысла этому факту, а потом внезапно приходит осознание того, что тот, кто у тебя на тарелке, тоже хотел жить и жить не в батарейной клетке, а на воле среди особей своего вида. Вот так вот закладывают в тебя какие-то установки, и только спустя двадцать с чем-то лет начинаешь задавать самому себе простые и очевидные вопросы и как-то эти установки в себе рушить.
>>301773
Ты прав, извиняюсь за эти ошибки. Впрочем, производство красителей из кошенили и других натуральных источников уже давно не используется/используется мало, в рамках узкой области, так что футболки никто кошенилью красить не будет.
>>301771
Не за что! Никогда не поздно узнать что-то новое, главное узнать рано или поздно.
>Ты опять сам напридумывал что-то, сделал из этого же логические выводы и что-то там для себя решил.
Это ты описал себя как раз - ни одна статья не даёт рекомендаций ограничивать употребление продуктов с высоким содержанием кальция, ты их додумываешь.
> производство красителей из кошенили и других натуральных источников уже давно не используется/используется мало
Если говорить о еде, то продукты с кармином в магазине очень легко найти. Это некоторые мармелады, многие молочные йогурты, M&M's (ну, молочные йогурты и M&M's, очевидно, содержат ещё и молоко) и наверняка что-нибудь ещё - например, какие-нибудь соки красного цвета, мясные колбасы. Надеюсь, что одежду действительно кармином красят не часто. Хотя идеальным веганом быть наверное невозможно, да и не обязательно, главное это именно еда.
Действительно, кармином пользуются. Но я полностью придерживаюсь той же точки зрения: идеальным веганом быть невозможно/нереально сложно.
>чёрная из-за добавления обугленных костей?
Нет, зачем, из-за добавления парафенилендиамина, канцерогена.
Быть неидеальным, но стремиться, очевидно же. (Но человек, который пьёт ряженку по выходным - это не неидеальный веган, это просто не веган. Под неидеальным я имею в виду, что в чём-то да ошибёшься, люди даже в совсем безобидные вещи, от которых не ждёшь подвоха, могут примешивать чужие страдания - те же красители тканей.) Да и даже если тебя обманом накормят плотью животных какие-нибудь недалёкие знакомые - ради шутки или "дабы вразумить", ты же от этого не станешь мясоедом. Так же и с хлопковой блузкой, которая, как вдруг выяснится, выкрашена кошенилью.
Зачем вегане вообще как-то с нормальными психически здоровыми людьми контактируют? Ведь те - о, Боже - сделаны из кожи и мяса? Да и сами вегане состоят из кожи и мяса - почему они теперь себя не убьют, если на то пошло? Откуда вообще ненависть к коже и мясу? Не хотим кожу, хотим дрянную синтетику, под которой тело человека не дышит и загнивает? А вместо полноценной мясной еды будем химией себя травить? Когда для этих идиотов введут принудительное лечение? Ведь самое страшное, что веганство, вегетарианство и прочая муть ЗАРАЗНЫ - они как героин, продвигают их так же агрессивно для получения своих выгод. Мода на вегетарианство? Это не мода - это ГЕНОЦИД Русского народа, безжалостный и планомерный терракт. Щи да каша, пища наша. Мы всю жизнь ели мясо и здоровы, и что не месяц, то новости, что очередные больные на голову веганы угробили своих детей или самих себя. Нас сто сорок миллионов, и мы должны повышать рождаемость и выживаемость, чтобы наша страна процветала - поэтому враги подсылают в Россию геев- и веганов-проповедников, чтобы те рушили сознание маловерных людей и внушали им ложные ценности, истины и морали. Одумайтесь Господа ради.
Если до завтра не перекатите - сделаю оволактоперекат, с молоком и яйцами!
Время пошло.
Правильно. Если не переходить на полноценное питание сразу, то пусть хотя бы пьют натуральное молока и едят яйца. В природе есть яйца птиц - это нормальная практика. Поеданием яиц занимаются обезьяны, змеи, кто угодно. Да даже сами курицы поедают свои яйца, разбивают клювом и выклёвывают желток с белком - так почему человек не имеет права кушать яйца? Совсем поехавшие что ли? Если мясо не едите, начните хоть с натурального молока и яиц - источников незаменимых аминокислот, белков и B12. Тот факт, что животные не борются за свои права, говорит о том, что им не нужны эти права. То есть вы защищаете ничто - пустоту. Задумайтесь, сама фраза "права животных" - ну разве не по-идиотски она звучит?
А ещё я уверен, что каждый веган мечтает, чтобы его мясоедные друзья подшутили над ним, замаскировав мясо в его тарелке с какой-нибудь долбаной фасолью или чечевицей.
Души в мясе нет, так как туши обескровливают, а душа у животных находится в крови - в отличии от бессмертной души человека, которую невозможно увидеть или потрогать.
Это копия, сохраненная 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.