Это копия, сохраненная 15 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Краткое определение из википедии — Веганство (веганизм, англ. veganism) — наиболее строгая форма вегетарианства, исключающая потребление продуктов животного происхождения. Людей, следующих принципам веганства, принято называть веганами.
По факту сейчас это заслуженно классифицируется развлечением для богатых и вниманиегнид, от которых больше всего криков на людей, не разделяющих их взгляды и соответственно портящих впечатление о веганстве в целом. Также есть подтверждённые теории о невосполнимости некоторых витаминов в теле человека, например В12, и сейчас это очень большая проблема для людей, не употребляющих животную пищу. Но даже при этом количество людей, отторгающих продукцию из животных стремительно растёт.
Лично я начал понимать веганов и их крики. Быдло никогда не откажется от удовольствия вроде курочки из KFC, первым метнется в огонь за чужие идеалы (повторюсь, говорю про быдло), оно будет жарить суп и шептать. Я не представляю типичного альфу из пендосии или пидорахи веганом. Там тупые кантри-ковбои, тут шансоноглоры-девяностники. И когда адекватный и трезвомыслящий человек увидит страдания и услышит предсмертные вопли другого живого существа, то логично проявить сострадание, сочувствие и постараться помочь.
На мой взгляд то, что происходит сейчас — это всего лишь ошибка времени. И она будет существовать ещё очень долго (как рабство). Нас с рождения учат, что убивать нормально (и речь идёт не только о потреблении мяса, отцы учат детей забивать дубиной свинью, что по логике вещей очень способствует развитию насилия и подавляет гуманизм). Зоосадизм сам по себе является одной из составляющих триады Макдональда, набора из трёх характеристик (две другие — пиромания и энурез), которые связываются с предрасположенностью к совершению особо жестоких преступлений.
В итоге я хочу сказать, что веганство — это шаг к будущему, один из шагов к миру без насилия и войн, и общество к нему придёт, но не скоро. Становясь веганом, ты не поможешь коровке, анон. Но ты поможешь обществу вырасти чуточку быстрее, а также сделаешь мир добрее. Для этого не нужно на каждом шагу кричать о том, что ты не такой как все и позировать. Не надо злиться на других и упрекать их в чем-либо. Просто будь не таким как все, быть добрым круто, анон :3
Кочка с оппика представляет, как будет есть морковку жопой?
Тремя последними абзацами ты убил свой тред.
Хочешь рецепты - обсуждай рецепты.
Хочешь обсуждать, где достать веганские продукты в столицах и за их пределами - обсуждай.
Хочешь обсуждать и делиться информацией о том, как сформировать грамотную веганскую диету, чтобы не похерить здоровье (это и без ограничений может быть сложно, а тут хард-мод) - да на здоровье.
Но эту высосанную из пальца идеологическую хуйню нести сюда не надо. Не говоря уже о том, что все эти зелёные гуманисты знают о природе и любят её меньше, чем охотники
В остальном - добра тебе и процветания. Буду поглядывать тред на случай, если годнота всплывёт.
Не думаю, что прям уж убил. Но покормил, да. В любом случае там нет презрения к потребителям животной пищи, и её выбор довольно грамотное решение, так как не до конца открыты все аналоги, а забота о своём здоровье это правильно и замечательно.
Но презрительное отношение к низшим слоям населения (читай быдлу) довольно логично.
За добрые пожелания и конструктивную критику спасибо, очень приятно их слышать одним из первых сообщений!
Поддержу тред веганской сгущенкой из Ашана, появившейся в пост в моей мухосрани рядом с продукцией "Alpro" и "Боб и Соя". На вкус похожа на самую дешевую сгущенку, такая же мыльная и жидкая, напоминает по вкусу низкокачественную помадку, но все же также пригодна для создания десертов. Я лично просто так её с печеньками кушать не смог.
Ты вместо того чтобы кукарекать и вайпать такими продуктами тред - объясни как перейти. Начать наверное с вегетарианства? Но как именно? Советуй рецепты, каналы. А то понаписали пафоса и рад. Маня.
>Но презрительное отношение к низшим слоям населения (читай быдлу) довольно логично.
Категорически неправильно. Презрение и ненависть к группе людей, каждого в которой ты не знаешь, есть отравляющий душу долбоебизм. Лучше доброе быдло, чем псевдоинтеллектуал с завышенным самомнением.
Давно в веганство вкатился-то? Полёт нормальный? Чё по здоровью?
Не маня, просто не думал, что кто-то здесь хотя бы задумается действительно перейти, надеялся максимум на полтора уже давно заделанных вегана. Очень приятно слышать, что такие мысли имеют место быть.
По твоей теме вопроса все зависит целиком от тебя. Я могу рассказать про себя сейчас и дать тебе ответом рекомендации исходя из твоих предпочтений. Надеюсь, что они тебе помогут.
Я веган всего более полугода, начинал с сыроедения чтобы похудеть. Мотивацией была жена-веган, хотел сделать ей подарок (можешь закидать куколда тряпками, никому от этого не убудет). Ел помидоры, но иногда делал себе как приправу в блендере творог с зеленью и поливал им овощи. Так продолжалось две недели пока я вовсе не стал есть одни овощи. Потом начал находить продукты питания для веганов в гипермаркетах, листая впашу в поисках пищи (жена из другой страны, так что она мне помочь не могла). Перешёл безболезненно, даже легче, чем думал, так как имеются серьёзные недолеченные проблемы с желудком (ГЭРБ, хелико и прочее). Желудку стало гораздо легче, правда началось ужасное вздутие, пришлось покупать эспумизан. С одних сырых овощей быстро соскочил и даже набрал в весе, хотя я и так страдаю ожирением, лол.
Если говорить коротко — вкатывайся лучше не спеша, так как очень много привычной пищи выпадает из рациона, а продукция с маркировкой Vegan очень сильно бьёт по карману. Никто тебя ни к чему не обязывает, это твоё решение. Можешь начать с вегетарианства и даже там и остаться. Но естественно безболезненнее для собственных привычек делать все постепенно.
Бампану полезным для всех кокосовым маслом. Гораздо вкуснее сливочного на мой взгляд. Цена в районе 150р за такую пачку.
Спорить не буду. Сам дико ненавижу ненависть и все что её порождает. Но я их манина терпила и в детстве очень настрадался от подобных людей, очень пытаюсь убить в себе даже эти негативные эмоции. Пожелай удачи мне и в этом :3
Дежурные манямантры о быдле, утопическом обществе и незнание того факта, что убой может быть гуманным. Удачи тебе, хуле.
> незнание того факта, что убой может быть гуманным.
Может быть, но оно им не является, к сожалению. Манямир в том, что убой гуманен. Пока что мы видим кучу живодеров на улицах с деанонами в /b/ и сдирание шкур заживо с лисиц в загонах. Я уже молчу про само понятие убоя, лол. Но это не тема /di/, я буду придерживаться борды и стараться говорить о еде, как просили предыдущие аноны, а то получится пикрил.
Ну хорошо, а ресурсов с годными ецептами ты случайно не знаешь? Я не понимаю как перейти на вегетарианство, привык готовить мясо постоянно, а просто его убрать - тупо. Надо заново готовить учиться, я не понимаю где. На ютую херь какая то.
Планирую вбрасывать сюда процессы готовки того, что ем сам. Я в основном делаю салаты, заменяя мясо какой-либо спаржей. На самом деле ты можешь заменить мясо кучей продуктов из сайтана, они реально вкусные. Если позволяют финансы — гугли платформы вроде iHerb, но я с них ни разу не заказывал. Мне повезло больше, моя жена учится в Киеве и возит мне в рашку продукты из магазина Вегетус. Вангую, что в ДС и ДС2 полно подобных.
И, собственно, насчет рецептов. Прости, но я, если честно, в этом вопросе ДАЛЕКО не специалист, тем более сам готовлю процентов 20 времени, плюс я только в том году слез с маминой сиськи и готовлю очень и очень слабо, но я учусь и это круто :3
На самом деле я не гуглил даже как приготовить суперстейк, чтобы был прям очень вкусным. Мне лично это не было нужно. Но я уверен, что ты сможешь найти что-нибудь подобное. Просто вбивай в гугл нужное блюдо с пометкой "веган". Думаю, 90% аналогов блюд ты точно увидишь. Правда они тебе как-то быстро могут надоесть, как это было со мной (хотя скорее всего я просто пидораха без вкуса).
В следующий раз, когда пойду за продуктами, постараюсь запилить гайд на создание селедки под шубой, где вместо рыбы я использую прожаренные лук, картошку, грибы и листы нори для роллов.
Кстати, почти вся постная продукция это адовое говно. Купил постных сосисек и пожрал какой-то песок, пикрил этот понос. Не советую никому. А вот всякие майонезики для готовки вполне годятся.
>Манямир в том, что убой гуманен
Просто ты домашняя корзиночка, которую ни разу не вырубали хуком в подбородок и не душили. Иначе знал бы, что существует не один безболезненный способ перехода в бессознательное состояние, в котором уже можно быстренько убить.
Отвечу, но дальше буду игнорить, чтобы не разводить сральню. Без обид только, лол, я за свободу мнений, просто доска и правда о готовке, а не о каких-либо моральных побуждениях.
Я повторяюсь, что не отрицаю методы гуманного убийства. Но на деле они не используются из-за сложности и цены. Это показывает глоровый веганами фильм "Earthlings" 2005 года, и именно оттуда куча надоевших всем вокруг цитат. Посмотрел его позавчера и то не до конца, лол, там адовая жопа. Не то, чтобы противно от происходящего, так как я раньше тоннами жрал шок-контент, просто чувствуешь себя после него каким-то мудилой. И в нём как раз показано, что почти все это безболезненное (специально загуглил слово "гуманизм", там про животных вообще речи не ведётся, это человечность в общественной деятельности, в отношении к людям) убиение просто для галочки. На деле происходит реально иначе.
В общем, я действительно это не одобряю и считаю это одной из ошибок нашего общества, наряду с глором ветеранов и продвижения войны, тоже тот ещё рофл, показывать детям как круто немцев пинать. Но я постараюсь сделать этот тредик уютнее и впредь не отвечать на подобное. Хочу обмениваться рецептами и опытом, так что если интересно и тебе могу попробовать помочь :3
>тоже тот ещё рофл, показывать детям как круто немцев пинать
Не уловил ты суть сих сюжетов. Но да ладно, спорить о нужности/ненужности пацифизма - уже сраз на 1500 постов
Ты главное пость побольше рецептов и ведай вообще, что потребляешь регулярно. Наверняка же в веганской диете есть аналоги жарки пары яиц по утрам.
Алсо, посты у тебя прямо притарные. Словно доброчан концентрированный в язык вкололи. Не укор, просто забавно. сам таким был, но лет в 17 лiл
Да, сам удивляюсь, просто стараюсь избегать оскорблений и настроить на позитивный лад. Фильм и правда не понял, лол, я и без него же веганом стал. Да и не досмотрел я его. Слишком уж жестоко там все показано. Я буду пытаться доносить свои мысли без боли животных, а рассказывая про плюсы и про то, как сам живу и не расстраиваюсь, это мне кажется правильным подходом.
А насчёт пары яиц — гугли омлет из тофу. У себя видел тофу лишь японского производства, а также фирмы "Ясо". Довольно годный продукт. Очень классно к нему зайдет веганский луковый или грибной паштет, тоже ищи в гипермаркетах. Вкуснота!
Просто я не хотел заменять мясо дерьмом в тех же рецептах, я хотел заново научиться готовить вегетарианскую еду.
Ну ты пытаешься сидеть на двух стульях. Если ты хочешь заново научиться готовить вегетарианскую или веганскую еду, то готовь её. Мясо тут не причём. Но большинство продуктов можно сделать так или иначе без мяса, причём довольно вкусно. Если тебе это не нравится, то веганство просто не для тебя, так или иначе тут нельзя будет покушать настоящие мясо или сыр, но можно попытаться заменить. Начнём с того, что да, мясо в первую очередь вкусный продукт. И есть множество аналогов, дающих вкус мяса, но из сои, сайтана и прочего. Молоко, сыры, икра, все это можно найти на прилавках больших магазинов или отдельных специализированных. Ты никогда не останешься без выбора продуктов для приготовления любимой еды.
Но на самом деле веганство подначивает тоннами поглощать каши и овощи, и я не думаю что это плохо, так как это здоровая пища. И ты к ней довольно быстро привыкнешь, во всяком случае так было со мной. В моём постоянном рационе обязательно есть картофель и каши. Разбавляю я их очень часто грибами, сырыми овощами и приправами. Люблю покупать те самые паштетики, о которых писал выше. Стараюсь по бюджету делать себе всякие вкусные салаты. Была бы духовка и блендер кучу всего бы запекал и делал смузи. Также стараюсь привить себе любовь к фруктам, но из-за проблем с желудком кислое мне даётся очень тяжело.
Обобщая, скажу, что в начале я ахуел, что надо смотреть на состав продуктов каждый раз, 80% магазина для тебя закрыто, но со временем ты уже знаешь, что ты можешь есть и что не можешь. Если это тебя заинтересовало и есть какая-то мотивация, то ты будешь веганом. Без мотивации (животинку жалко, да-да) просто скажешь "Не хочу" и продолжишь дальше жрать мясо. Тут уже сугубо твой выбор. Как ни крути, ты должен понимать, что это ограничение. Мне лично оно помогает двигаться дальше по жизни, а не существовать в жопе, в которой я нахожусь сейчас. Ещё раз тебе добра :3
>>35868
Вроде веган. Во всяком случае я очень стараюсь им стать и проверяю всю еду, которую ем, одежду, которую покупаю (что случается редко ибо я нищук-работяга, живущий в съёмной хате), и стараюсь следовать своим убеждениям. Пару раз были осечки по глупости (съел несколько конфет с желатином неизвестного мне происхождения, может ещё случай какой был, не помню честно), но в основном я тщательно проверяю все, что попадает мне в руки. Бывало даже что звонил в компанию, которые делают икру "Дары моря", в составе которой был ароматизатор "Лосось" и спрашивал её состав. Они толком ничего не поняли, но в итоге я выбил из них что продукт постный и его можно потреблять :3 Правда на вкус она оказалось какой-то рыготней человека, съевшего копченую колбасу. Постные продукты никогда по качеству не заменят продукты с маркировкой Vegan, вот что я понял.
Ну ты пытаешься сидеть на двух стульях. Если ты хочешь заново научиться готовить вегетарианскую или веганскую еду, то готовь её. Мясо тут не причём. Но большинство продуктов можно сделать так или иначе без мяса, причём довольно вкусно. Если тебе это не нравится, то веганство просто не для тебя, так или иначе тут нельзя будет покушать настоящие мясо или сыр, но можно попытаться заменить. Начнём с того, что да, мясо в первую очередь вкусный продукт. И есть множество аналогов, дающих вкус мяса, но из сои, сайтана и прочего. Молоко, сыры, икра, все это можно найти на прилавках больших магазинов или отдельных специализированных. Ты никогда не останешься без выбора продуктов для приготовления любимой еды.
Но на самом деле веганство подначивает тоннами поглощать каши и овощи, и я не думаю что это плохо, так как это здоровая пища. И ты к ней довольно быстро привыкнешь, во всяком случае так было со мной. В моём постоянном рационе обязательно есть картофель и каши. Разбавляю я их очень часто грибами, сырыми овощами и приправами. Люблю покупать те самые паштетики, о которых писал выше. Стараюсь по бюджету делать себе всякие вкусные салаты. Была бы духовка и блендер кучу всего бы запекал и делал смузи. Также стараюсь привить себе любовь к фруктам, но из-за проблем с желудком кислое мне даётся очень тяжело.
Обобщая, скажу, что в начале я ахуел, что надо смотреть на состав продуктов каждый раз, 80% магазина для тебя закрыто, но со временем ты уже знаешь, что ты можешь есть и что не можешь. Если это тебя заинтересовало и есть какая-то мотивация, то ты будешь веганом. Без мотивации (животинку жалко, да-да) просто скажешь "Не хочу" и продолжишь дальше жрать мясо. Тут уже сугубо твой выбор. Как ни крути, ты должен понимать, что это ограничение. Мне лично оно помогает двигаться дальше по жизни, а не существовать в жопе, в которой я нахожусь сейчас. Ещё раз тебе добра :3
>>35868
Вроде веган. Во всяком случае я очень стараюсь им стать и проверяю всю еду, которую ем, одежду, которую покупаю (что случается редко ибо я нищук-работяга, живущий в съёмной хате), и стараюсь следовать своим убеждениям. Пару раз были осечки по глупости (съел несколько конфет с желатином неизвестного мне происхождения, может ещё случай какой был, не помню честно), но в основном я тщательно проверяю все, что попадает мне в руки. Бывало даже что звонил в компанию, которые делают икру "Дары моря", в составе которой был ароматизатор "Лосось" и спрашивал её состав. Они толком ничего не поняли, но в итоге я выбил из них что продукт постный и его можно потреблять :3 Правда на вкус она оказалось какой-то рыготней человека, съевшего копченую колбасу. Постные продукты никогда по качеству не заменят продукты с маркировкой Vegan, вот что я понял.
Ты меня не понял. Я о том, что не считаю что вегетарианская еда это седледка под шубой с луком вместо селедки или мяса по французски с соей, а стейк из говна и палок. Я о том, что это богатейшая кухня со своими, изначально новыми блюдами.
Признайся, балуешься под хвост морковкой?
Теперь понял. Хоть я и не особо силён в этом вопросе, знаю, что ты можешь сам готовить тонну всяких новых блюд, например тыквенную пасту, запеканку из баклажанов, можешь навернуть десертов вроде тортиков или пироженок. Я смотрю рецепты впаше в паблике "Веганская кухня" (ищи club4068963). Возможно есть и другие более классные места, но лично я долго не искал и взял первое попавшееся. Там рассказывается как приготовить массу разных блюд на свой вкус, или как самому сделать тофу, сайтан, молоко, веганский сыр и прочее. Возможно найдёшь что для себя. Спасибо за вопрос, извини, что не сразу понял :3
>>35899
Мне не интересна тематика гомосексуализма, лол. Тем более на дваче очень много тем про геев, не думаю, что тут пидорство считается грехом, чтобы нападать на меня с вопросами вроде "Сижки есть". Но даже в сексе и в гомосексуализме были бы ограничения для веганов. Если веган будет баловаться морковкой, то ты можешь спокойно вырастить себе огромных доберманов, накачать их стероидами и заставить их ублажать твой шоколадный дворец 24/7, или например вырастить анальных хомячков, при этом также развлекаясь с морковками.
Это было сложным рофлом про то, что я её все равно испытываю, хоть и стараюсь отторгать, лол. Но вышло плохо, да.
Этические аспекты веганства я стараюсь тут не рассматривать. Всю информацию ты можешь найти в гугле, но будь готов к тонне говна про карму, человек-не-хищник, наставлениям будды и прочему говну, к тому же написанному капсом и агитирующему распространять эту информацию среди друзей направо и налево, стараясь разбрызгать свою слюну все дальше и дальше.
Мёд некоторые веганы (не все, я, кстати, ем) не едят потому что это очень неоднозначный продукт. Описывать это очень долго, любая ссылка в гугле поможет. Я ем мёд, так как покупаю его у коллеги с работы, и так как тростниковый сахар у меня дорогой, а к обычному я равнодушен, плюс также можешь прогуглить про сахар и веганов.
Веганство только потому, что считаю это правильным, опять же зависит от того, как это делать. Вегетарианство я вообще не понимаю, ты все равно кушаешь животных, но при этом себя чего-то лишаешь. Поливать краской женщин в норковых шубах или орать на людей за свои интересы я не буду, я с людьми вообще не контактирую, даже с друзьями (у меня их только два, одного вижу раз в месяц-два, второго раз в полгода, онлайн тоже ни с кем почти не общаюсь). Я считаю веганство свободой от врождённого насилия, хочется сделать мир добрее, никого не оскорбляя при этом и не принуждая людей следовать моим интересам. Тот, кому это будет по душе, сам присоединится, я лишь хочу надеяться, что общество моих единомышленников станет шире, и растительная пища на продовольственном рынке сможет спокойно конкурировать с животной продукцией. Это уже выгодно именно для меня, так как реализацию моих идей мы не увидим ещё много много поколений. Ещё раз всем добра :3
Ты с ДВ что ли? Почему пишешь что вегетарианцы едят животных? Они ведь едят не плоть.
>Этические аспекты веганства я стараюсь тут не рассматривать
А теперь перечитай свои посты и пойми, что постоянно на это срываещься лол.
Где живёшь, ОП? Можешь какой магаз посоветовать с уклоном в вегитарианскую+веганскую продукцию? Т
>>36150
Я и на вопросы про пихаться в очко срываюсь, лол. Я стараюсь каждому ответить. В основном я посылаю гуглить такую информацию, так как пропагандируя её люто покормлю анона, и мне это не особо надо. Я сам не особо опытен в готовке, и я хочу найти людей со схожими вкусами из жопы, подобно моей, чтобы узнать, как питаются они, а заодно и поделиться тем, что знаю, с остальными.
>>36143
>>36146
Нет. Я живу в Тамбове, и тут нет и намека на веганский/вегетарианский магазин. Видел раньше, узнал о нем от коллег по работе (они знают, что я ем, каждый обед превращается либо в расспросы зачем мне все это, либо в разжевываниями всей столовой моей еды на вкус), приехал — оказалось, что этот магазин находится внутри небольшого магазина продажи чистой воды, и занимал весь этот магазин здорового питания ВСЕГО ПОЛОВИНУ СТЕЛЛАЖА. Я с этого вскудахтнул, а особенно с заоблачных цен, и уехал, а он вроде бы уже закрылся.
>оказалось, что этот магазин находится внутри небольшого магазина продажи чистой воды, и занимал весь этот магазин здорового питания ВСЕГО ПОЛОВИНУ СТЕЛЛАЖА.
пиздец.
Нет, мне очень не нравится этот город. Люди злые, и тюрьма в центре города. Очень мало красивых мест, музеев, парков, очень мало каких-либо культурных заведений, и через каждый шаг магазины с алкогольной продукцией и их обитатели. А так все также, как и в других мелких городах России. Планирую переехать в ДС, или в Киев, а потом, возможно, и выкатиться из СНГ. Но мне для этого нужно много работать над собой и многому самостоятельно учиться. Пока что я в полной жопе в плане того, чего я хочу добиться.
Не суди строго, время 4 утра и я на работе, трудно адекватно выстраивать предложения. Но спасибо, что правишь, анон. Ты помогаешь мне выкатываться из этого тупого состояния червя-пидора с отключенным за три года рутинного производства мозгом и учишь адекватно и правильно выражать свои мысли. Мне хоть и дико стыдно, но очень приятно, что даже такой набор слов интересен людям :3
Ты опять не понял. Пиздец в том что это так, что это половина ебаного стеллажа по огромным ценам.
Да, так и было. Но я и написал это так ущербно, что стало стыдно. Вспомнил, кстати, как называется этот магазин. Вот он для пруфа — club80985955. Я там и 5 минут не смог провести.
Погуглил сейчас ещё раз, увидел у себя ещё два магазина с веганской продукцией. Там нет, конечно, того, что я ищу (а я очень хочу найти вкусную икру из морских водорослей, дешёвое соевое молоко и какие-нибудь сосиски из сейтана), но заглянуть стоит.
Есть, но почти во всех в составе присутствуют рыбные жиры или бульоны. А та, что без них, как я писал выше, очень невкусная, почти блевотная. Вкусный аналог опять мне привозила супруга из Вегетуса, она была похожа на обычную черную икру.
>>36184
Погуглил, он сказал, что некротические процессы в клетке превращают в денатурат любой белок, и, собственно, лишь им и может довольствоваться человек, покупая мясо. Но опять же тут существует огромное количество мнений, я не знаю, кому верить. Естественно его слова звучат для меня в этом плане утешительно.
Ещё помню, что он говорил в какой-то передаче про "Дом 2", что ему не надо кунать голову в очко сельского туалета, дабы убедиться в наличии там говна. И я думаю, что проецируя это на веганство, можно получить ответ, стоит ли тебе в него вкатываться. Ты либо поставишь питание мясом на место этого самого туалета (как я), либо веганство. Решать тебе, анон :3
>Естественно его слова звучат для меня в этом плане утешительно
Конечно, ты же веганодаун, который не понимает разницы между денатурацией и деструкцией. Только люди с подобной кашей в голове и утешаются недописаками, которых давно обоссали на Антропогенезе. Иди лучше в очередной раз накатай, что все вокруг тебя быдло и живодеры, тут твоя тупость хотя бы капельку менее заметна.
Прогуглил про nemoloko, выглядит классно. Попытаюсь поискать, но вообще подобного у себя нигде не видел. Хотя соки "Сады придонья" есть повсеместно. Надеюсь и это найду. Пока что я пью очень редко французское молоко по 140-170р с довольно противным привкусом, Alpro стоит у меня 250 и это очень дорого за литр.
>>36305
Я в шапке же вроде ясно выразился, что по большинству данных веганы не могут потреблять те или иные белки, плюс я не биолог и действительно в этом не разбираюсь. Просто написал, что если это так, как он говорит, то это и правда было бы круто :3 Да и много уже раз тут сказал, что это выбор каждого. Я просто буду рад любому, кто интересуется этим, и особенно буду рад людям, которые делятся информацией, как ты и анон выше.
>nemoloko
Я находил его в Фикспрайсе и Дикси. Альпро никогда не пил, потому что дороха.
Миндальное молоко очень не сложно и не дорого самому делать, главное чтоб блендер был. А из остатков годные печеньки получаются.
Нету блендера, завтра в 8 утра зайду в фикс прайс, когда пойду с работы, чтобы поискать nemoloko. Спасибо за наводку!
Я пробовал Alpro пару раз, очень очень вкусное. А их йогурты любил добавлять во фруктовые салаты.
Круто будет, если веганская пища полноценна или когда-нибудь станет ей, лол. Не фантазируй. Никто не призывает тебя сосать или делать что-то подобное. Я за свободу мнений, и никого здесь не пытаюсь оскорбить. Я же не действую как уберфемки, "воюя против насилия", тем самым к нему призывая.
Алсо, только что купил nemoloko. Спасибо ещё раз анону выше за наводку. Буду тестить!
Искать какую-то химическую хрень что-бы подменить ею обычное вкусное здоровое молоко. Сектанты как всегда. Вот это вот мимикрирование под мясоедов, но при этом обсирание мясоедства выглядит максимально жалко. Жрите вы свою фасоль с травой вприкуску, нет же, будут изобретать веганские стейки и запивать их фальшивым молоком
Так никто же и не обсирает, лол. Наоборот, я все оскорбления пропускаю мимо ушей и не нападаю в ответ. Зачем сраться, тут вроде по интересам все обсуждаем.
По поводу негатива о замене животных продуктов растительными аналогами ты делаешь шаг назад. Рынок просто расширяется, но тебя это почему-то задевает. Имхо это недалекость, без обид. Не все веганы презирают вкус мяса, молока, сыра. Они и правда вкусные, иначе бы люди их не ели. Но почти каждый веган считает способ его получения как минимум жестоким и дорогим, поэтому создание дешёвого продукта логично. Сомневаюсь, что ты ни разу не покупал вещи из кожзама, например, потому что они выгодные и редко уступают по качеству. Та же икра из водорослей подходит любому человеку, так как стоит 25р за банку (но на вкус дикое говно, хотя нищенка вроде меня не сердится). В конце концов люди выпускают мясные чипсы к пиву, никто же не говорит тебе, что ты не можешь их купить, жри свои сосиски, а картофель оставь травоядным. С такой точкой зрения можешь агитировать чебурнет, например.
В этом нет самоуважения, выглядит как "хэээй, смотрите, мы такие же люди, как и вы, вот мы тоже едим мясные продукты, правда они из травы сделаны, но какая разница". А по поводу мясных чипсов ты не перегибай, это вы разделяете еду на мясо/немясо, а я ем все подряд, в т.ч. и чипсы, мне не нужно искать специальные чипсы из мяса и делать спеуиальный мясной салат из 10 видов мяса, чтоб было на что-то похоже. Я вот на обед ел яичницу с беконом плюс свежий сладкий перец и квашеная капуста с тостами, и мне заебись было, мне не надо ни под кого косить
Нигде его не видел, но поищу, спасибо! У меня на самом деле очень мало магазинов, где можно купить хоть что-то подобное.
>>36565
Попытаюсь разобрать по полочкам, так как я совершенно тебя не понимаю.
> В этом нет самоуважения, выглядит как "хэээй, смотрите, мы такие же люди, как и вы, вот мы тоже едим мясные продукты, правда они из травы сделаны, но какая разница".
Самоуважение? Причём тут самоуважение, и каким образом самоуважение относится к позерству? Я говорю за себя, я не ем то, что ешь ты и итт реквестирую людей, которые расширят список доступных мне продуктов, исходя из моих предпочтений.
> А по поводу мясных чипсов ты не перегибай, это вы разделяете еду на мясо/немясо, а я ем все подряд, в т.ч. и чипсы, мне не нужно искать специальные чипсы из мяса и делать спеуиальный мясной салат из 10 видов мяса, чтоб было на что-то похоже.
Не понимаю, к чему это. Я показал, что ты также можешь купить вышеуказанное nemoloko и прочие, как ты можешь купить обычные чипсы вместо мясных, но у тебя почему-то от этого кипит жопа, лол.
Ты явно пытаешься доминировать, но зачем и к чему? Сложно. Твои посты не несут пользы другим людям. У тебя просто "все, как у людей". Это такой странный вид любознательности, когда ты не понимаешь других людей и потому их презираешь, заодно пытаясь обратить на себя внимание толпы. Я проиграл с этого знатно, но твоё мнение я оспаривать не буду и не пытаюсь. Я лишь вежливо отстаиваю своё, когда ты меня о нем спрашиваешь.
Бтв, мне не особо выгодно пиарить какие-либо веганские ништяки, ибо бабули за секунду сметают все постное. Например, сегодня я не смог купить себе веганской сметаны, которая стоит всего 20р. Но координироваться с аноном в поиске вкусняшек мне очень помогает. Немолоко ахуенно! За такую цену оно по качеству превзошло то французское. Я остался очень доволен, теперь буду часто его покупать.
Бля, кому ты объясняешь? Это даже не смешно. Очевидно же, что он даже в википедии про веганство не читал и пришёл сюда просто чтоб обосраться. Предлагаю игнорить подобное, иначе тред скатится в бесконечные оправдания, разжевывание теории и ПОЧЕМУ ВЫ МОЛОКО НАЗЫВАЕТЕ МОЛОКОМ А КОТЛЕТУ КОТЛЕТОЙ НУ ТУПЫЫЫЕ.
Я сам не много знаю об этом. Собственно, тут особо много знать и не надо. Если тебе по какой-либо причине неприятно использовать животных — ты это не делаешь. Наука такая себе.
Насчёт игнорить, я когда тред создавал, понимал, что тут будет процентов 80 таких сообщений, ибо это в конце концов двач. Чего ты ещё ждёшь. С другой стороны получать информацию из остальных 20% это мешает лишь чуть, тем более пока я видел в основном посты по делу, что дико меня радует :3
Корми или не корми, какая разница. Все равно всегда будут люди, которые будут пытаться все пропердеть, и это нормально. В любом случае все это обсуждение не тематика борды.
Хотел сегодня с женой сделать торт из сметаны (хотя по сути получаются толстые пропитанные сметаной блины, так как в съемной хате нет духовки), но пикрил. Постараюсь все же найти нужные ингредиенты и выложить сюда хоть какую-то вкусняху на днях :3
>Я просто не понимаю, зачем ты их кормишь
Просто он пиздливый как баба, хлебом не корми, дай попиздеть, хоть бы и с обидчиками. Это неудивительно - зайди на пабмед и вбей в строку поиска что-то вроде "soy testosterone". Выдаст кучу пруфов, что ОПчик от потребления сои плавно превращается в бабоподобное существо.
Я думаю, что пиздливый только из-за того, что ни с кем не общаюсь, как писал выше, и я не преувеличивал. Да и всегда я был таким, хотя веган лишь полгода. Ору с манявров перелопачивать любую беду на сою. Лучше бы годной инфы завезли, лол.
В сое фитоэстрогены, а не эстрогены, ретард. Это не гормоны в отличие от эстрогенов в животном молоке
> вбей в строку поиска
Там же и про вред гмо, грибов, дрожжей и неба и Аллаха прочтёшь.
>В сое фитоэстрогены, а не эстрогены, ретард
Где я утверждал, что в сое не фитоэстрогены, ретард?
>Там же и про вред гмо, грибов, дрожжей и неба и Аллаха прочтёшь
О господи, какая же ты обосранная слепошарая манька. Специально для тебя цитирую:
>зайди на пабмед и вбей в строку поиска
Хотя может ты и увидел это слово, просто не знаешь, шо оно такое этот пабмед басурманский.
>>36661
>перелопачивать любую беду на сою
То есть ты признаешь, что твоя бабья натура это беда, и одновременно сообщаешь, что она проявлялась еще до веганутости? Ок.
Пиздливость, как ты её назвал, а не бабья натура. А беда, потому что я, похоже, ей тебе мешаю, или какова вообще причина твоей агрессии? По сути ты же получается ещё пиздливее меня, раз заходишь в бесполезный для себя тред и начинаешь там сракать, лол. Пророфлил с тебя.
Ну кормлю и кормлю, пусть покушоют, лол. Хотел в очередной раз послушать оправдания, но новых не завезли пока что. Зато смотри как подпеклись сракотанчики, лол. Пойду дальше проигрывать с веганских сосисок и стейков с молоком. Корова ведь страдает, если ее за сиськи помацать, про курки яйки вообще молчу.
Лол. Он даже не понял, что анон выше обращался ко мне. Пояснять за молочко и яйца не буду, но можешь сам погуглить, коровкам и курочкам (особенно в асашай) приходится очень не сладко. А вскудахи про "оправдывается" вообще рофл. Пидораха спит и видит, как она в красном плаще с копьём в левой руке и свиной рулькой в правой побеждает Кощея Веганутого, словами "ЗОЧЕМ НЕ КУШОЕШЬ". Всегда орал со слова "оправдания", сейчас вообще соплями замурлыкал.
Хрюкни в банку.
Корова страдает, если её НЕ помацать, потому что телят на мясо зарубили ебучие эксплуататоры. На таком уровне, вдумавшись, любой мясоед(а я и сам ни разу не вегетарианец) испытает эмпатию, не надо тут.
Я когда начинал с помидоров также было. Потому что в день ел их один-полтора. Потом вроде посрал. Нормально это или нет я не знаю, не медик, но желудок стал резко пустой, появилась невиданная раньше лёгкость, захотелось ходить и прочее. Чувствовал себя ахуенно. Думаю тоже начать, когда фрукты и овощи подешевеют. Знаю только, что долго этим заниматься не стоит (гугли изюма и сыроедение).
Жрать нормальную еду, а не для поехавших экофемменисток с наценкой 300-400%. Но ты слишком туп что бы это понять.
В стандартном магазе для дэбилов-веганов цены с пометкой "экохуйнядлядэбилов" наценка 200-400% от сетевой даже не от закупки, лол в том числе и ссаные каши.
Судя по тому что магаз у нас работает уже овер 3 года, таких ебаных кретинов куча.
Говна наверни, шлюха.
Ты о чем и к чему, лол. Я спрашиваю, полезно ли сидеть только на кашах, а не о том, что в пидорахийской империи все товары, которые в производстве дешевле, стоят дороже.
Ты можешь кушать те же самые каши и творог, творог легко делается из соевой сметаны+тофу. Если любишь молоко, анон выше советовал немолоко и оно пиздато и недорого.
Я обычно перекусываю хлебцами с грибным паштетиком, когда влом готовить, или тем же фруктовым салатиком. А вообще все зависит от твоей фантазии и свободного времени. Лично у меня его мало, поэтому иногда готовить не выходит (РАБота в смены по 12 часов, где чередуются дневные и ночные, и не всегда находится время на сон), потому перекусить можно тупо купив в ближайшем магазине чипсы с солью. Хлеб я сам не ем, так как отказался от дрожжей, а бездрожжевого у меня нет. В любом случае, удачи тебе, возможно ты будешь умнее моих советов и сделаешь завтрак или перекус ещё вкуснее :3
>>37203
Та же хрень, все эти картошки с грибами и прочее вернули мне те же 20кг, которые я сбросил летом, плюс дико раздулся живот (но это уже из-за болезни, которую, наконец, лечу). Надо просто легче кушать и заниматься спортом, так как я уже два года вообще не двигаюсь. Наконец стал себя потихоньку исправлять. Надеюсь и у тебя получится!
Странно, а я наоборот худел, когда вегетарианствовал.
Питался в основном крупами, бобовыми, макаронами, сыром, молочкой и свежими овощами. За 3 месяца сбросил десятку где-то.
У меня появился блендер! И это уберахуенно. Теперь смогу тупо жрать смузи, и, надеюсь, сброшу все это говно с живота. Живот вздулся за полгода до ужасного состояния из-за ГЭРБ. Сейчас его пролечу и пойду становиться кочкой говна. Кстати, что сосут чемпионы и как питаться, если ты ходишь в тренажерный зал? Что жрать, чтобы были силы? Помоги, анон.
У вас есть возможность обратить в свою веру нового адепта, но для этого вам нужно рассказать о способах приготовления соевого мяса.
Одну пачку я купил и приготовил, на вкус получилась как ветчина или даже индейка, а я ни то, ни другое не люблю и постоянно закидываюсь куриной грудкой. Так вот вопрос: можно ли как-то приготовить соевое мясо так, чтобы оно напоминало куриную грудку (то есть было бы достаточно плотным), а не индейку? До этого я 10 минут это мясо замачивал в кипятке (как написано на упаковке), промывал и затем тушил 20 минут с грибами. Мб вместо тушения попробовать просто сразу пожарить? Или, мб, после приготовления попробовать высушить мясо, чтобы повысить волокнистость? Что посоветуете?
ДС2, если что. Если найду подходящий заменитель куриной грудки, то нераздумывая перейду на вегетарианскую диету.
>тофу
Антинутриенты
Короче. Предложите растительный источник полноценного белка с аминокислотным профилем, соответствующим мясу, который более менее чист с точки зрения антинутриентов чтобы не мешали усвоению витаминов. Вот ингибиторы протеаз - хуй с ними, можно нейтралировать процентов на 60-80% с помошью термообработки однако с некоторыми другими веществами вроде фитиновой кислоты или оксалатов такой фокус не пройдёт и при этом имеет твёрдую консистенцию Ничего не могу с собой поделать, если мясо не твёрдое, то психологически не чувствую насыщения, тогда я в тот же день стану 100% веганом и буду агитировать всех знакомых. Пока что такого прродукта нет - идите нахуй.
Полноценный белок можно набрать из растительного, нужно комбинировать разные крупы и бобовые, например рис с гречкой, или макароны с фасолью, плюс есть разные овощи, в которых тоже есть белок между прочим, а ещё грибы и орехи. Тогда в сумме всё это будет давать тебе более менее полноценный белок. Если ты ещё и не веган и ешь молочку, то вообще всё просто - белки из молочки такие же полноценные, как из мяса.
Соевое мясо не будет напоминать курицу, но если если его замариновать перед этим, оно станет сочным и похожим на шашлык.
Для этого на 2 пачки соевого мяса по 80г в ёмкости мешаешь соевый соус (1/3 стакана), уксус (2 ст.л.), сахар (1/2 ч.л.), одну луковицу, 4 чеснока, немного молотого чёрного перца, две горошины обычного чёрного перца, два лавровых листа, немного томатной пасты, сухой укроп, сухой гранулированный чеснок и вкусную приправу для копченостей/мяса/сала/барбекю, а также можешь добавить немного лимонного сока. Потом в эту ёмкость высыпаешь уже отваренное мясо, высыпаешь все в банку и ждёшь ночь. После этого сразу его вынимаешь и жаришь как тебе удобнее. Получается гораздо сочнее. Также само соевое мясо может быть дерьмом. Я покупаю мясо пикрил, оно вкуснее и плотнее обычного пакетированого.
Чтобы добиться вкуса куриной грудки, я лично добавляю в салаты соевую спаржу по-корейски. Желательно не ту, которая тонет в морковке, а просто маленькие ломтики в масле и приправах, продаётся в гипермаркетах. Также попробуй сосиски и прочие продукты из сейтана, их можешь найти в веганском магазинчике, но не пробуй говно вроде постных сосисок, колбас и прочее. Подзалупный творог из капусты вместо еды.
>>37354
Не знаю, честно, как писал выше, я в этом не разбираюсь. Возможно ты со своими знаниями сможешь что-то нагуглить. Но не я. Попадусь на рекламу распиаренного говна для даунов.
>>37366
Вопрос к анону, рисовое/овсяное/прочее молоко не канает?
Если не будет чего-то похоже по консистенции на мясо, то моё тело это как еду не воспринимает и уже через полтора часа хочет есть снова. Единственный вариант - это соевое мясо начать использовать, если его можно будет как-то сделать похожим на куриную грудку.
>овощи и фрукты
Ненавижу. Не понимаю, как их можно на полном серьёзе рассматривать как еду.
>>37389
>я лично добавляю в салаты соевую спаржу по-корейски
Небось стоит как мраморная говядина?
>Также попробуй сосиски и прочие продукты из сейтана
Небось стоит дороже швейцарского сыра?
>>37389
>Не знаю, честно, как писал выше, я в этом не разбираюсь
Отлично, ещё один самоубийца. Нищеброд из мухосранска, который вместо того, чтобы радикально решить своё материальное положение и съебать в ДС1/2 и уже там, имея для этого всё необходимое, начиная от средств и заканчивая инфраструктурой, стать веганом по нормальному, вместо этого занимается откровенной чушью с питанием, при этом в нём не разбираясь. По моему не хочешь ты веганом стать, ты просто прокрастинируешь таким способом, чтобы ничего не делать со своей говножизнью.
Продукты:
- Фарш такой использую:
http://shop.soyka.ru/product/item/farsh-soevyiy-50-500g
- Консервированные итальянские томаты (я использую пикрил)
- Чеснок, лук
- Специи: Паприка копченая (пикрил), Перец черный, кориандр, базилик, орегано, соль
Рецепт: Замачиваем соевый фарш в кипятке минуты на 3, сливаем остаток воды.
На сковородку оливковое масло, ароматизируем чесноком (меньше минуты), чеснок вытаскиваем, не дожидаясь чтобы он пригорел. Кидаем туда же лук, обжариваем. Кидаем фарш, обжариваем. Затем добавляем приправы. Паприки копченой кладите побольше, она придает вкус. Добавляем томаты, и оставляем все это тушиться на медленном огне.
> >овощи и фрукты
> Ненавижу. Не понимаю, как их можно на полном серьёзе рассматривать как еду.
Ты как та жируха с шебмки, которая пыталась скушать капусту и зарыдала?
> Небось стоит как мраморная говядина?
Спаржа по-корейски 30р/100г. Продаётся в салатах в гипермаркетах.
> Небось стоит дороже швейцарского сыра?
Веганские сосиски продаются по цене обычных сосисок из гипермаркетов в веганских магазинах (но это в Киеве, в моей бомжатне их тупо нет).
> съебать в ДС1/2
Коплю и так, экономя на всем.
> и уже там, имея для этого всё необходимое, начиная от средств и заканчивая инфраструктурой, стать веганом по нормальному
Для меня и это нормально, что в этом плохого?
> По моему не хочешь ты веганом стать, ты просто прокрастинируешь таким способом, чтобы ничего не делать со своей говножизнью.
Делаю гораздо больше, чем обычно, так что догадки говна, лол. Как раз именно это и заставляет держаться на плаву и даёт ахеренный стимул двигаться дальше. Пытаюсь самостоятельно изучить новую профессию, довожу до ума знания английского, наконец лечу желудок, стараюсь сейчас похудеть, даже обычная гигиена вроде чисти зубки/душ стала входить в мой привычный распорядок дня, так как был вонючим мерзким поносищем, лол. Но толку с моих вскудахов, просто аж подкипело с такого умозаключения.
>Ты как та жируха с шебмки, которая пыталась скушать капусту и зарыдала?
ИМТ у меня 21, а как источник клетчатки я рассматриваю грибы, так как в любых грибах клетчатки как минимум в 2-3 раза больше, чем в тех овощах, что остальные потребляют В тех грибах, что потребляю я, так вообще почти в 10 раз больше
>Спаржа по-корейски 30р/100г. Продаётся в салатах в гипермаркетах.
Ок, гляну, спс.
>Веганские сосиски продаются по цене обычных сосисок из гипермаркетов в веганских магазинах
Хз, в жизни как-то никаких сосисок не ел. Да и откуда я знаю, всё ли норм с их антинутриентами.
>Для меня и это нормально, что в этом плохого
Рассеиваешь усилия. Те проблемы, на которые ты сейчас вбухиваешь кучу времени, в ДС1/2 решаться очень быстро. Именно поэтому ты проёбываешь время, вместо того, чтобы пойти на то же кардио или больше потратить времени на освоение своего JS-макакинга.
>Делаю гораздо больше, чем обычно, так что догадки говна, лол
Пытаешься сам себя убедить. Очевидно, что мог бы делать ещё больше, а раз не делаешь, то тут-то и выявляется твоё нежелание добиться успеха. Поэтому вангую, что ничего у тебя не получится и ты обосрёшься в итоге. Imho, no offence intended.
> стараюсь сейчас похудеть,
У тебя не получится. Анус ставлю.
>чисти зубки/душ стала входить в мой привычный распорядок дня
Охуеть какое достижение. Значительно более интересный вопрос, почему ты этого раньше не делал.
Потому что омеган говна и терпила. Встаю на правильный путь и заделываю ошибки прошлого червя-пидора, которых просто убердохуя. А делать больше не могу, ибо перестал отдыхать. У меня работа, магистратура, самообучение и все вот это вот. Так что мне норм. А у тебя опять догадки говна. В любом случае чем тебе поможет разбор моей жизни?
Мимовегетарианец.
>>36142
> очень неоднозначный продукт
Не по вегану. Да, возможно нам сложнее проявлять эмпатию по отношению к насекомым, чем к более крупным животным или другим людям. Но ни в коем случае не стоит из-за этого снова проводить эту линию, разделяя животных на значимых и незначимых. Есть люди, которые едят моллюсков и называют себя веганами, объясняя это тем, что у моллюсков нет мозга. Есть моллюсков тоже, разумеется, не по вегану. Или рыб, потому что у них якобы память три секунды. Мясо курицы тоже может показаться неоднозначным продуктом человеку, который считает птиц не такими достойными жизни как млекопитающие, но на самом деле всё вполне однозначно - этот человек просто оправдывает форму эксплуатации животных, которая ему удобна. Из-за таких оправданий форм эксплуатации мы и имеем всякие поллотарианство, пескетарианство, вегетарианство и прочие прочие вместо людей, ратующих за справедливость ко всем животным и против любой их эксплуатации.
>>37691
> Животное не убито - претензий нет.
Во-первых, животные в промышленном скотоводстве не умирают своей смертью. В яичной промышленности самцов уничтожают при рождении, так как они не несут яиц, а самок запихивают в тесные клетки и убивают через два года, когда снижается яйценоскость. В молочной промышленности коров убивают в возрасте 5-7 лет. Для того, чтобы у коровы было молоко, ей как и человеку необходимо родить - телят отнимают при рождении и в зависимости от пола решают их участь: телята самцы через некоторое время убиваются на мясо, а тёлки повторяют судьбу матерей.
Во-вторых, животным причиняются страдания при жизни: не только физические от болезненных лишений частей тела, обездвиживания и прочих практик животноводства, но и психические страдания, например, от вынужденности провести жизнь на площади размером с листок бумаги. Это рабство, холокост. Справедливой, этичной эксплуатации животных не бывает в принципе.
>>37741
В действительности, при производстве вегетарианского сыра, не содержащего в себе сычужный фермент, тоже убиваются телята. Отличие только в том, что частичку их тел не кладут в сам сыр.
>>36142
> очень неоднозначный продукт
Не по вегану. Да, возможно нам сложнее проявлять эмпатию по отношению к насекомым, чем к более крупным животным или другим людям. Но ни в коем случае не стоит из-за этого снова проводить эту линию, разделяя животных на значимых и незначимых. Есть люди, которые едят моллюсков и называют себя веганами, объясняя это тем, что у моллюсков нет мозга. Есть моллюсков тоже, разумеется, не по вегану. Или рыб, потому что у них якобы память три секунды. Мясо курицы тоже может показаться неоднозначным продуктом человеку, который считает птиц не такими достойными жизни как млекопитающие, но на самом деле всё вполне однозначно - этот человек просто оправдывает форму эксплуатации животных, которая ему удобна. Из-за таких оправданий форм эксплуатации мы и имеем всякие поллотарианство, пескетарианство, вегетарианство и прочие прочие вместо людей, ратующих за справедливость ко всем животным и против любой их эксплуатации.
>>37691
> Животное не убито - претензий нет.
Во-первых, животные в промышленном скотоводстве не умирают своей смертью. В яичной промышленности самцов уничтожают при рождении, так как они не несут яиц, а самок запихивают в тесные клетки и убивают через два года, когда снижается яйценоскость. В молочной промышленности коров убивают в возрасте 5-7 лет. Для того, чтобы у коровы было молоко, ей как и человеку необходимо родить - телят отнимают при рождении и в зависимости от пола решают их участь: телята самцы через некоторое время убиваются на мясо, а тёлки повторяют судьбу матерей.
Во-вторых, животным причиняются страдания при жизни: не только физические от болезненных лишений частей тела, обездвиживания и прочих практик животноводства, но и психические страдания, например, от вынужденности провести жизнь на площади размером с листок бумаги. Это рабство, холокост. Справедливой, этичной эксплуатации животных не бывает в принципе.
>>37741
В действительности, при производстве вегетарианского сыра, не содержащего в себе сычужный фермент, тоже убиваются телята. Отличие только в том, что частичку их тел не кладут в сам сыр.
>животным причиняются психические страдания
Мало какие животные способны на эмоции (и то не доказано), вся их психика это инстинкты и рефлексы.
>Справедливой, этичной эксплуатации животных не бывает в принципе.
Собаки и кошки, например. Вообще, вся эволюция человека построена на эксплуатации природы, глупо как-то от этого отказываться. Ну и пока мы не можем в компактные по площади высокопроизводительные фермы, еще неизвестно, что наносит больший вред - скотоводство или агрономия.
Я так понимаю, телята убиваются независимо от того, производится ли вегетарианский сыр или нет.
Да и в принципе, наличие на полках вегетарианского сыра не уменьшает количество убитых телят. Как таковых.
К слову, альтернативой может быть кумыс! Ведь жеребят от кобылицы не отлучают, иначе фиг ты ее подоишь.
> и то не доказано
Ну, я привык верить своим глазам и здравому смыслу: если у животных есть те же органы, что и у нас, то они выполняют те же функции. А твои утверждения доказаны или приняты как аксиома? Раньше тоже многое что неверное считалось верным. Верили, что Земля плоская, например.
> Собаки и кошки
Они ровно такой же товар. Их разводят ради прибыли, и рассматриваются они только как имущество человека, а когда они перестают кому-либо принадлежать, их ловят и убивают смертельными инъекциями. Очень справедливо, учитывая, что по отношению к людям смертельные инъекции применяются, только если те признаны виновными в каком-то ужасном преступлении, и то в большинстве странах смертная казнь людей отменена или не применяется.
> Вообще, вся эволюция человека построена на эксплуатации природы, глупо как-то от этого отказываться.
В таком случае было глупо отказываться от рабского труда, наверное? Эксплуатация природы и эксплуатация животных - это абсолютно разные вещи, не нужно мешать животных с камнями и палками таким обобщением.
> еще неизвестно, что наносит больший вред
Cowspiracy. Я не интересуюсь экологией, поэтому могу только сослаться на фильм, который смотрел на эту тему. В нём утверждается, что это известно.
>>37771
А можно пить чай, кофе, воду, морс, растительное молоко, что угодно, а животных оставить в покое.
Нормальный продукт, который бы имел полноценный аминокислоный профиль и не содержал антинутриентов, завезли? Если нет, то иди нахуй, буду продолжать есть мясо.
/тхред
> аминокислоный профиль
> антинутриент
> иди нахуй, буду продолжать есть мясо
Я ни о продуктах, ни о питании в своё сообщении не писал, так зачем ты спрашиваешь это у меня ни с того ни с сего? Зачем ты приходишь со своими профилями и антинутриентами продолжать есть мясо в веганский тред? И в вегетарианском ещё про профиль и антинутриенты писал. Это такой юмор или что? Понятия не имею, что за профиль и антинутриенты, я не справочник по диетологии или биологии. Могу только посоветовать пообщаться со своим врачом по этому поводу, может быть он что-то посоветует я имею в виду, из продуктов с правильным профилем и антинутриентами, или без них.
> Во-первых, животные в промышленном скотоводстве не умирают своей смертью.
Верно. Но мы не можем повлиять на этот процесс. Наше вегетарианство или веганство не наносит существенного ущерба этой промышленности, так что перемена принципов животноводства - вопрос будущего, а сейчас нам нужно в первую очередь думать о своём здоровье. Мне достаточно просто знать, что употребления мяса для человека как для вида неестественно, а вот молоко и яйца усваиваются моим организмом вполне хорошо. Кролики или курочки тоже могут обкусывать куски мяса, но это не делает его необходимой частью их рациона. То же самое и с хомосапиенами.
И опять же, мысли о промышленном скотоводстве верные, но брать гуманно полученное фермерское яичко за щеку - совсем другое дело. Да, рядом с даже фермерской курой-несушкой нещадно рубили их собратьев, но их мясо летит в чьи-то другие рты, а не твой.
А отказ от сыра это вообще вещь недопустимая для человека, претендующего на хороший вкус в кулинарии, поскольку сыроделие это вообще одно из высших проявлений кулинарной культуры человечества.
> употребления мяса для человека как для вида неестественно
Ну, в общем-то, именно благодаря мясоедству (изначально - падали) человек получил возможность к развитию мозга. Но это так, детали.
> Но мы не можем повлиять на этот процесс. Наше вегетарианство или веганство не наносит существенного ущерба этой промышленности
Можем. Чтобы добиться будущего, в котором эксплуатации животных не существует, важно менять убеждения людей и формировать у них мировоззрение, согласно которому животные - это не ресурс и не бесправное имущество, а чувствующие и морально значимые существа, которых нельзя держать взаперти, использовать в своих целях и убивать. Поэтому я очень благодарен тем, кто занимается пропагандой веганства, эти люди делают великое дело. Распространение веганства - это единственный способ освобождения животных и признания их достойными жизни.
> молоко и яйца
Ну, не вижу я никакой разницы между молоком и яйцами и тем же мясом. И то, и другое - это продукты эксплуатации животных, ради которых животные страдают и умирают. И я не стану допускать, что какая-то эксплуатация может быть позволительной. Гуманного, справедливого, этичного животноводства не бывает. Животных разводят ради своей прибыли и убивают их, когда их содержание перестаёт приносить нужную прибыль. В случае с яйцами и молоком содержание самцов, не дающих ни того ни другого, до самой их смерти - это огромный ущерб, и никто так не делает и делать не станет. Если мир станет вегетарианским, то в мире останутся и скотоводство, и скотобойни и ничего в принципе не изменится.
> претендующего на хороший вкус в кулинарии
Как хорошо, что я ни на что такое не претендую, а просто люблю поесть вкусную веганскую еду.
Увы, животные не обладают самосознанием. Так что не выйдет. Мнения людей о каком-то факторе окружающего мира зависит чисто от объективного описания этого фактора. Я не считаю конечно особо упоротых, которые втемяшили себе чего-то в голову и все.
Но - к примеру, я был бы рад если бы была развита технология выращивания мяса с фактурой мяса, вкусом мяса и так далее... короче, мяса - но на фабриках. В автоклавах в питательном растворе. Потому что получить с 1 тонны питательных веществ 3-4 стейка или получить 30-40 стейков - огромная разница.
Ого, в тред наконец заехал веган. Правда тред превратился в говно, сажу и срач, но да ладно. Я, как писал выше, поддерживаю тематику доски и стараюсь не затрагивать этические аспекты веганства. Если человек идиот и не может в гугл, а идёт семенить в тред про "мясо мясо кок ток без сосисочек кок вы жывьоте ебанутые секта пиздец", то ему все равно даже если объяснить, он веганом не станет. Так что по сути зря тратишь время. Я тут писал, что современное общество к такому вряд ли вообще готово, но чем веганов больше, тем быстрее на рынок пищевой промышленности выйдет растительная продукция, способная конкурировать с мясными изделиями. Вангую, что 90% семенов, которые берегут своё здоровье, постоянно пьют, курят и принимают (что делал и я раньше, но уже очень давно перестал, т.к. считаю это просто вершиной долбоебизма). В любом случае добро пожаловать :3 если не трудно, накинь рецептиков или поделись тем, что знаешь.
Кстати, по поводу мёда до сих пор не уверен, хотя я его уже тоже давно не ел (около месяцев 4) ибо дорого. Ведь дикие пчелы оставляют свои ульи, если они заполняются целиком медом, и выискивают себе новое жильё. По сути это как содержать собаку и ухаживать за ней получается, если ты нормальный пчеловод. Объясни. Я знаю, что массовое производство мёда это дерьмо, но у коллеги отец вроде все адекватно делал. Хз в общем.
>Блогер из Барселоны и вегетарианка Соня Сае (Sonia Sae) посадила своего питомца лису-фенека на веганскую диету, от чего животное сильное похудело и стало болеть, пишет Daily Mail.
>По рассказу самой девушки, она «спасла» зверька от заводчика в 2014 году и начала кормить его исключительно кошачьим веганским кормом бренда Amì, в состав которого входит синтетический таурин. Спустя пару лет она стала публиковать в своих соцсетях фотографии изможденного лисенка и писать посты о том, что он слепнет и у него выпадает шерсть. При этом она не связывала плохое самочувствие животного с его рационом, а облысение объясняла аллергией и тем, что степные фенеки якобы линяют к лету.
Пророфлил с тебя. Человек не лысеет и не слепнет. У меня у матери дома 7 кошек (за что я её недолюбливаю, она совсем с ними поехала крышей, и нет, она не веган и не вегетарианец, но 7 кошек это просто пиздец), кормит она их очень дорогим кормом, одному уже 17 лет (по центру справа на пике). Итт защищают животных наоборот.
Животноблядков килять с огнём, особенно баб женского пола которые занимаются животноблядством (материнский инстинкт такой материнский).
>Человек не лысеет и не слепнет.
Но тупеет от недостатка витамина B12. Потому веганы все такие ебнутые.
> В любом случае добро пожаловать :3 если не трудно, накинь рецептиков или поделись тем, что знаешь.
Привет. Ну, например, чечевичный суп! Замоченную коричневую чечевицу варим в воде до готовности. Перед тем как снять с плиты, добавляем нарезанный лук и специи по вкусу. Суп готов. Или вот ещё, греча с красной колотой чечевицей, без замачивания. Варю 15 минут, до того как не выпарится почти вся вода. При накладывании в миску добавляю какой-нибудь томатный соус вроде аджики и перемешиваю. Ну, в общем, моя готовка пока что чаще всего ограничивается просто варкой круп и бобовых. Один раз делал оливье с грибами и постным майонезом. Один раз сейтан из муки. Не знаю, насколько хорошо у меня получилось, и не помню уже, с чем его готовили дальше, но было вполне съедобно и неплохо.
> массовое производство мёда это дерьмо, но у коллеги отец вроде все адекватно делал
Ну, блин, это как с бабушками в деревнях, коровы и куры у которых счастливы жить и давать молоко и яйца. Или с овцами, которые только рады скинуть свою шерсть. Вон, для верующих людей животные счастливы быть убитыми, если над ними перед этим помолиться, ведь таково их предназначение, и на то воля Аллаха. http://islamtv.ru/video-790.html Таким образом можно оправдать любую эксплуатацию. Оправдывать отдельные формы эксплуатации - значит отдаляться от отмены эксплуатации животных.
Так я не готовлю веганское хрючево. Самое "веганское" из всего что я готовил был луковый суп и суп-пюре из чечевицы, но они, внезапно, со сливками.
Хотя месяца два назад делал карри с репой. Настоящий клатчский карри, главное репы побольше.
>моё тело это как еду не воспринимает и уже через полтора часа хочет есть снова
Это привыкнуть надо. Две недели хотя бы потерпи, у меня тоже при переходе на вегетарианство первое время адовый голод был.
Как завести друга вегана? Завидую невеганам в интернете, у которых много друзей веганов, и тоже так хочу! Агитировать не умею пока что.
> Убивать вас надо
https://www.facebook.com/soniasaevegan/posts/152305178769640
https://www.facebook.com/soniasaevegan/videos/151615872171904/
https://www.facebook.com/soniasaevegan/videos/151680395498785/
Лисица бодра и здорова. Фотографии трёхлетней давности, и лисица тогда ела не веганский корм, а мясо.
Анон, какими веганскими вкусностями порадовали тебя местные супермаркеты в пост? Осталось совсем немного до его окончания, так что был бы рад советам, чего бы такого можно купить и съесть! На моём пике сгущёнка за 100 рублей из АШАНа, тортик 340гр за 120 по скидке из Дикси и овсяное молоко за 77 из Фикс прайса, всё могу порекомендовать.
Ты хорошо начал, а потом зачем-то стал кидать какашками в людей. Поэтому веганов считают долбоебами и быдлом. Быдло ходит вокруг и орет на всех матом, называет нехорошими словами только потому, что люди едят то, что веганам не нравится. Есть веганы, которые просто хавают веганское и ведут себя как норм чуваки, вот таким респект. Остальные пусть идут нахуй. Мое тело - мое дело, как говорят нынче феминистки. Тело скота тоже мое дело, оно предназначено на убой. Не хотите - не убивайте. Забой скота не вредит природе. Сейчас есть годные программы по восстановлению численности рыб и других вкусных животных. Эту проблему нужно решать, я полностью с защитниками видов. Но прав у животных нет, это бред.
Окей, спасибо за рецепт и за разъяснение про мёд. Все равно получается, что можно жрать дикий мед, кстати, но все равно я тогда мёд ебал.
Я сейчас очень много времени провожу на работе, потому готовить ну вообще некогда, обычно готовлю себе картошку на пару и грибы в соевой сметане. Грибы беру вешенки 350г на сковородку, также жарю большую луковицу и большую морковку, добавляю тонну специй в середине и под конец добавляю сметаны, потушивая ещё 5 минут на медленном огне.
>>38227
У меня мало друзей, мне общение не нужно совсем, достаточно жены. Если хочешь завести друзей и пишешь на борде, то тебе в какой-нибудь /soc/ или впашу, я тут не помощник.
>>38626
Про сгущенку постил выше в тредисе, и немолоко уже неоднократно тут обсуждали (оно, кстати, не только на время поста). Покупал постный торт в местном небольшом хрюкомаркете, показался суховатым (мать кондитер и занимается отделкой тортов, по этому я их за свою жизнь перепробовал много), но все равно вкусным.
В ашане также стали выставлять скрытый в мясных рядах за всякими колоннами веганские грибной и луковый паштеты. Тоже очень вкусные штуки, попробуй обязательно.
Также в пост появилась тонна сосисок, которые сам отец Подзалупий освятил в каждой церкви. Я нехотя купил, понимая, что отдаю деньги местному мясокомбинату, но попробовал. Сосиски на вкус как песок, их есть было невозможно вообще, НЕМНОГО съедобной была колбаса за 300р, и то была похожа на вышеуказанный грибной паштет, только застывший. Так что пост особо не удивил.
>>38684
Это тема не борды, а какашками я начал кидать лишь в ответ, так как сначала развивал все эти вопросы, но потом поднадоело и просто стал игнорить "немоюличнуюармию", легонько отбрасывая в ответ. Опять же я никого не пытаюсь тут подзадеть или пропагандировать веганство. Я лишь пытаюсь помочь тем, что знаю, и открыть для себя всякую вкусноту. Этику веганства я тут стараюсь не обсуждать, хотя есть и аноны, которые рассказывают другим, чем плох убой и прочее. Я не буду говорить, прав ты или нет, я просто не разделяю твою точку зрения, но не буду акцентировать на этом внимание и доказывать тебе что-либо. Просто тебе по сути не сюда, получается. Иногда подгорает со всяких васянов вроде >>38053, которые не хотят почтить еду, но постят в тред. Это же стиль "Дома 2" какой-то, постоянно сренькать везде, где попало, дефицит внимания и прочее говно. Но и подобное я стараюсь обходить стороной. В любом случае я всегда буду рад хотя бы адекватно написанным комментариям, вроде твоего. Я правда не буду тебе расписывать все, с чем я не согласен, просто предлагаю, если ты так заинтересован, погуглить экологические проблемы вроде воды, энергии, нехватки еды и прочего от производства мяса и животной продукции, а термин "Права" в любом случае придуман человеком, и эти самые "права" нематериальны, их просто ни у кого нет. Убой и права разные вещи совершенно, мне кажется, что цивилизованным способом был бы отказ от него. Но это моё личное мнение.
Окей, спасибо за рецепт и за разъяснение про мёд. Все равно получается, что можно жрать дикий мед, кстати, но все равно я тогда мёд ебал.
Я сейчас очень много времени провожу на работе, потому готовить ну вообще некогда, обычно готовлю себе картошку на пару и грибы в соевой сметане. Грибы беру вешенки 350г на сковородку, также жарю большую луковицу и большую морковку, добавляю тонну специй в середине и под конец добавляю сметаны, потушивая ещё 5 минут на медленном огне.
>>38227
У меня мало друзей, мне общение не нужно совсем, достаточно жены. Если хочешь завести друзей и пишешь на борде, то тебе в какой-нибудь /soc/ или впашу, я тут не помощник.
>>38626
Про сгущенку постил выше в тредисе, и немолоко уже неоднократно тут обсуждали (оно, кстати, не только на время поста). Покупал постный торт в местном небольшом хрюкомаркете, показался суховатым (мать кондитер и занимается отделкой тортов, по этому я их за свою жизнь перепробовал много), но все равно вкусным.
В ашане также стали выставлять скрытый в мясных рядах за всякими колоннами веганские грибной и луковый паштеты. Тоже очень вкусные штуки, попробуй обязательно.
Также в пост появилась тонна сосисок, которые сам отец Подзалупий освятил в каждой церкви. Я нехотя купил, понимая, что отдаю деньги местному мясокомбинату, но попробовал. Сосиски на вкус как песок, их есть было невозможно вообще, НЕМНОГО съедобной была колбаса за 300р, и то была похожа на вышеуказанный грибной паштет, только застывший. Так что пост особо не удивил.
>>38684
Это тема не борды, а какашками я начал кидать лишь в ответ, так как сначала развивал все эти вопросы, но потом поднадоело и просто стал игнорить "немоюличнуюармию", легонько отбрасывая в ответ. Опять же я никого не пытаюсь тут подзадеть или пропагандировать веганство. Я лишь пытаюсь помочь тем, что знаю, и открыть для себя всякую вкусноту. Этику веганства я тут стараюсь не обсуждать, хотя есть и аноны, которые рассказывают другим, чем плох убой и прочее. Я не буду говорить, прав ты или нет, я просто не разделяю твою точку зрения, но не буду акцентировать на этом внимание и доказывать тебе что-либо. Просто тебе по сути не сюда, получается. Иногда подгорает со всяких васянов вроде >>38053, которые не хотят почтить еду, но постят в тред. Это же стиль "Дома 2" какой-то, постоянно сренькать везде, где попало, дефицит внимания и прочее говно. Но и подобное я стараюсь обходить стороной. В любом случае я всегда буду рад хотя бы адекватно написанным комментариям, вроде твоего. Я правда не буду тебе расписывать все, с чем я не согласен, просто предлагаю, если ты так заинтересован, погуглить экологические проблемы вроде воды, энергии, нехватки еды и прочего от производства мяса и животной продукции, а термин "Права" в любом случае придуман человеком, и эти самые "права" нематериальны, их просто ни у кого нет. Убой и права разные вещи совершенно, мне кажется, что цивилизованным способом был бы отказ от него. Но это моё личное мнение.
Это не какая-то идеология, это банальные пищевые пристрастия, которые возникают в недрах организма в определенное время.
Мясоеда торкает микроинсульт (в основном тут повинен исконно "веганский" продукт алко), он начинает жрать все что не мясо. Веган, обожравшийся растительной снеди, падает в обморок из-за упавшего давления, и начинает пожирать белок и калллории.
В истоке этой вражды стоят банальные потребности организма. Человек не способен или не хочет понимать это, и бросается из крайности в крайность, в то время как питание должно быть сбалансированным. А фанатики идут от микроинсульта к падению давления, здоровье губят и друг друга замочить хотят.
> это банальные пищевые пристрастия
Веганство - это не диета и не пристрастия, это позиция против эксплуатации животных.
> Веган, обожравшийся растительной снеди, падает в обморок из-за упавшего давления, и начинает пожирать белок и калллории.
Найс фантазии. Ты в каком-то альтернативном мире живёшь, может быть, где белок и калории есть только в невеганских продуктах?
> в то время как питание должно быть сбалансированным
Нет абсолютно никаких проблем в том, чтобы кушать по вегану сбалансированно.
> А фанатики идут от микроинсульта к падению давления
Какие микроинсульты, какое падение давления? Чушь, которая не имеет с реальностью ничего общего. Но, в принципе, чушь забавная, можешь фантастическую книгу начать писать.
>>38868
> Все верно. Поэтому вегетарианство - наш выбор.
Отлично! Вот и идите все вместе в свой тред в таком случае.
>это позиция против эксплуатации животных
Респектуйте тогда ученых, занимающихся формальными и естественными науками, распространяйте идеи об уважении к науке, что ученые главные люди на планете, чтобы им приятно, настроение хорошее, чтобы быстрей появились заебца технологии, в том числе, чтобы всякое мясо искусственно промышленно выращивалось. Хуесосьте всех говнюков, которые топят за "натуральность", боятся гмо и все такое. Будьте последовательны, чтобы реально когда-нить можно полностью отказаться от всякой эксплуатации животных, кроме бактерий и вирусов. Например, кишечную палочку эксплуатируют, чтобы синтезировать аналог человеческого инсулина. Ты против или нормалек? В любом случае, может быть ваще все полностью без эксплуатации.
>каком-то альтернативном мире живёшь, может быть, где белок и калории есть только в невеганских продуктах
Вряд ли наберется хотя бы один процент веганов, которые способны обеспечить себя полноценным веганским питанием. И дело не столько в том, что это дорого, а в том, что это сложно. Красавчики могут, умеют, они никогда не читают веганские сайты всякие, не ищут там инфу, они подробно изучают основы физиологии питания, метаболизма, нормы потребления всех нутриентов, чтобы не обосраться в том, что потом ищут инфу о продуктах в разных источниках и кропотливо составляют себе хрючево, включая пищевые добавки, железо, хуезо, b12, хуяцыть. Так мало кто делает, хуй забивают и рационализируют потом, придумывают альтернативные теории. Можно было бы уважать веганов за жертвенность, но они уверены, что они делают себе полезно и натурально, чистится организм и чакра. Только вот веганы, которые тщательно пытаются компенсировать отсутствие мяса и прочих животных продуктов, они красавчики, потому они осознают свое лишение ради блага зверюшек. Остальные вруны и позеры.
Окей? Давай спорь, срись, остаивай свою позицию с помощью демагогических приемов, логических ошибок, мотивированных умозаключений и выборочного скепсиса, на фоне backfire-эффекта. Он не связан с бубарехом, то есть я не имею в виду, что у тебя должно бомбить, просто сам факт несовпадений точек зрения, то я тебе говорю вещи, с которыми ты скорей всего дико не согласен, заставят тебя очень сильно держаться за твою позицию. Примерно в течении года, ты забудешь этот спор и с большой вероятностью то, что я сказал, ты будешь считать своей точкой зрения.
>это позиция против эксплуатации животных
Респектуйте тогда ученых, занимающихся формальными и естественными науками, распространяйте идеи об уважении к науке, что ученые главные люди на планете, чтобы им приятно, настроение хорошее, чтобы быстрей появились заебца технологии, в том числе, чтобы всякое мясо искусственно промышленно выращивалось. Хуесосьте всех говнюков, которые топят за "натуральность", боятся гмо и все такое. Будьте последовательны, чтобы реально когда-нить можно полностью отказаться от всякой эксплуатации животных, кроме бактерий и вирусов. Например, кишечную палочку эксплуатируют, чтобы синтезировать аналог человеческого инсулина. Ты против или нормалек? В любом случае, может быть ваще все полностью без эксплуатации.
>каком-то альтернативном мире живёшь, может быть, где белок и калории есть только в невеганских продуктах
Вряд ли наберется хотя бы один процент веганов, которые способны обеспечить себя полноценным веганским питанием. И дело не столько в том, что это дорого, а в том, что это сложно. Красавчики могут, умеют, они никогда не читают веганские сайты всякие, не ищут там инфу, они подробно изучают основы физиологии питания, метаболизма, нормы потребления всех нутриентов, чтобы не обосраться в том, что потом ищут инфу о продуктах в разных источниках и кропотливо составляют себе хрючево, включая пищевые добавки, железо, хуезо, b12, хуяцыть. Так мало кто делает, хуй забивают и рационализируют потом, придумывают альтернативные теории. Можно было бы уважать веганов за жертвенность, но они уверены, что они делают себе полезно и натурально, чистится организм и чакра. Только вот веганы, которые тщательно пытаются компенсировать отсутствие мяса и прочих животных продуктов, они красавчики, потому они осознают свое лишение ради блага зверюшек. Остальные вруны и позеры.
Окей? Давай спорь, срись, остаивай свою позицию с помощью демагогических приемов, логических ошибок, мотивированных умозаключений и выборочного скепсиса, на фоне backfire-эффекта. Он не связан с бубарехом, то есть я не имею в виду, что у тебя должно бомбить, просто сам факт несовпадений точек зрения, то я тебе говорю вещи, с которыми ты скорей всего дико не согласен, заставят тебя очень сильно держаться за твою позицию. Примерно в течении года, ты забудешь этот спор и с большой вероятностью то, что я сказал, ты будешь считать своей точкой зрения.
> чтобы быстрей появились заебца технологии
Да, веганские альтернативы - это важно и круто! Чем больше их, тем лучше и удобнее. Можно веганить и без них, но с ними намного приятнее.
> Хуесосьте всех говнюков, которые топят за "натуральность", боятся гмо и все такое.
Конечно. Различного рода мракобесы, люди, использующие дезинформацию в качестве аргументов за веганство и те, кто называет себя веганами, не являясь ими, дискредитируют веганство. Как и те люди, которые считают, что все веганы должны быть ЗОЖниками или ещё кем-нибудь. Веганство - не про ЗОЖ. Веганство не имеет отношения к религиям. Веганство - не ступень к сыроедению, фруктоедению, праноедению или чему-то ещё, веганство в принципе не является диетой. Веганство про то, что животные заслуживают право на жизнь, и мы не должны эксплуатировать их ради своей прибыли, проявлять к ним жестокость и убивать их ради своего наслаждения.
> чистится организм и чакра
Это как раз-таки пример мракобесия. Веганство не имеет отношения к чакрам, чисткам, клизмам против паразитов и тому подобному.
> И дело не столько в том, что это дорого, а в том, что это сложно.
Не думаю, что это ТАК сложно, как ты говоришь. Главное, о чём стоит позаботиться - это источник витамина B12: пищевые добавки или обогащённые B12 продукты (сейчас в магазинах мало таких продуктов, и те какое-нибудь Alpro за 250 рублей, так что лучше таблетки). Не обязательно волноваться об этом сразу, запас B12 не расходуется за один вечер или даже за год. Ну и очевидно, что и невеганы могут питаться несбалансированно и недополучать какие-то вещества.
> Можно веганить и без них, но с ними намного приятнее.
Неправильно выразился, конечно. Когда писал это, думал только о продуктах питания. В остальных случаях веганские альтернативы просто необходимы, а если их не было бы, приходилось бы использовать невеганские штуки.
Я технологиями и мракобесами разобрались.
Вот значит сложность питания. 10.3945/ajcn.2009.26736N - вот это вбей в sci-hub, там увидишь "Micronutrients of special concern for the
vegan include vitamins B-12 and D, calcium, and long-chain n–3
(omega-3) fatty acids. Unless vegans regularly consume foods that
are fortified with these nutrients, appropriate supplements should be
consumed. In some cases, iron and zinc status of vegans may also be
of concern because of the limited bioavailability of these
minerals.", то есть нужно заботиться не только о бе-12. Если веганы склонны читать статьи на веганских сайтах, то они неизбежно будут подвергаться мотивированной дезинформации со стороны копиратейров-веганов, которые будут, хотя даже несознательно, умалачивать, отрицать, смягчать всякие подводные камни отказа от животной еды, точно так же, как это делают все люди и я, когда что-нибудь рационализируем. Все люди склонны к рационализации. Если бы все было просто, то http://apps.who.int/classifications/icd10/browse/2010/en#/D51.3 - веганская анемия не была бы заметна.
Более того, идеальное правильное питание - это сложный вопрос даже для ученых, а без представления о идеальном питании человека, невозможно придумать какой-то вольный вариант питания питание и сказать, что это безопасно. Почитай руководство по диетологии под редакцией Барановского 4 издание 4 главу. Это не к тому, что веганское питание не катит, а к тому, что основная масса веганов, по-любому просто отходит от мейнстрима не имея представления о том, что делает. Человек одновременно и не может полагаться на свою физиологию, потому что она рассчитана на репродуктивный возраст, но и без знания физиологии, не имеет возможности безопасно для себя что-то делать нехарактерное, немейнстримовое с точки зрения эволюции человеческой физиологии. Вот миллионы лет жрал человек мясо и то, что человек отказывается от него, это нестандартно, автоматом теряется гарантия.
Знаешь ли, вот зеленый лук даже не такой безобидный.
Я технологиями и мракобесами разобрались.
Вот значит сложность питания. 10.3945/ajcn.2009.26736N - вот это вбей в sci-hub, там увидишь "Micronutrients of special concern for the
vegan include vitamins B-12 and D, calcium, and long-chain n–3
(omega-3) fatty acids. Unless vegans regularly consume foods that
are fortified with these nutrients, appropriate supplements should be
consumed. In some cases, iron and zinc status of vegans may also be
of concern because of the limited bioavailability of these
minerals.", то есть нужно заботиться не только о бе-12. Если веганы склонны читать статьи на веганских сайтах, то они неизбежно будут подвергаться мотивированной дезинформации со стороны копиратейров-веганов, которые будут, хотя даже несознательно, умалачивать, отрицать, смягчать всякие подводные камни отказа от животной еды, точно так же, как это делают все люди и я, когда что-нибудь рационализируем. Все люди склонны к рационализации. Если бы все было просто, то http://apps.who.int/classifications/icd10/browse/2010/en#/D51.3 - веганская анемия не была бы заметна.
Более того, идеальное правильное питание - это сложный вопрос даже для ученых, а без представления о идеальном питании человека, невозможно придумать какой-то вольный вариант питания питание и сказать, что это безопасно. Почитай руководство по диетологии под редакцией Барановского 4 издание 4 главу. Это не к тому, что веганское питание не катит, а к тому, что основная масса веганов, по-любому просто отходит от мейнстрима не имея представления о том, что делает. Человек одновременно и не может полагаться на свою физиологию, потому что она рассчитана на репродуктивный возраст, но и без знания физиологии, не имеет возможности безопасно для себя что-то делать нехарактерное, немейнстримовое с точки зрения эволюции человеческой физиологии. Вот миллионы лет жрал человек мясо и то, что человек отказывается от него, это нестандартно, автоматом теряется гарантия.
Знаешь ли, вот зеленый лук даже не такой безобидный.
И вот еще, как должно быть в будущем, если все будет хорошо: Будет перерабатывается специально выращиваемая растительность в исходное первичное биосырье, а потом на разных заводах, будут делать разные искусственные продукты, пиздатые. И имитации таких, как ща "натуральных" для тупых олдфагов, например, наших внуков и правнуков. И доселе неведованные пиздатейшие совсем новые продукты, более пизжие, вкусные, охуенные, квадратиш практиш гут, синие, зеленые, ебленые. Синее мясо. жидкое, хуиткое. Самый забец. Все волокна, клетчатка, хуятка, самая пиздатая, всякая, разнообразная. А люди будут проходить обследование часто, быстро, на дому. И комп карманный, встроенный, будет ебашить набор вариантов самых пиздатых, по вкусу, по состоянию организма, в зависимости от возраста, чтоб хуй стоял, чтобы попка не слипалась, модное, стильное, чтобы разноцветное говно было, все что хош и супер полезное одновременное. И вся эта система будет совершенствоваться, 2.0, новые алгоритмы подбора, вкус, хуюс. Будет возможность изменить вкусовые предпочтения, сбросить вкус, чтобы каждый раз, как в первый раз. То есть не так будет, как с залупном страртреке, где они говно жрут, а будет реально заебец. Вот это утопично. Вооот.
Но на самом деле, конечно, нихуя этого не будет, человечество погрузится в мракобесие и новые темные века после каких-нибудь страшнейших катастроф, эпидемий грипповидной сибиреязвеной эболы.
Как я сразу написал, большинство источников говорит, что животная продукция неполноценна на данный момент. Появляются разные аналоги, но верить или не верить в это дело сугубо твоё, анон. И там же выше написано (веду себя как чмоня с 4пидора читай шапку сука), что количество веганов все равно стремительно растёт, так как люди готовы идти на такие жертвы ради отказа от эксплуатации животных. Я не хочу причинять боль другим своим существованием, это на мой взгляд довольно адекватная позиция.
С другой стороны, я не готов подвергать своё здоровье риску из-за идей тоже позиция адекватного человека, который хочет жить полноценно, и я с ней также согласен и ценю такое мнение.
К сожалению, большинство мнений тут было основано на "никакулюдей а как же водочку без шашлычка ну", и таких людей я старался игнорировать, но иногда агрился, так как считаю их дикими и недалекими, как и любое быдло (цитата с Викисловаря: "тупой, грубый, неотёсанный, бескультурный человек"). Это личная неприязнь, так как я нахожусь в этом окружении и не могу высказываться хорошо о таких людях. Хоть я и сам был таким долгое время (не то, чтобы подъездным гопником, но обычной пидорахой), сейчас я делаю все для саморазвития и стараюсь улучшить этот мир своими руками, а не только паразитировать в зоне комфорта и заниматься складированием материальных ценностей и бесполезной тратой ресурсов на развлечения.
Веганство один из таких пунктов. Я считаю, что ты помогаешь животным всего лишь на ничтожный и незначительный процент из-за вышеуказанной биомассы, которая значительно преобладает в численности, и от этого им не особо становится хорошо, но своим примером ты подталкиваешь людей помогать им вместе с тобой. Грубо говоря, если даже Баба Нюра возле своего подъезда будет выращивать цветы, то со временем у каждого подъезда этого дома найдётся бабулька, которая будет делать то же самое. И даже если у каждой из бабулек, которая последовала Нюриному примеру, поначалу будет лишь зависть, то потом они станут это делать просто из-за того, что так действительно красивее и приятнее.
Имхо, на данном этапе мы можем лишь развивать все эти идеи и ускорять прогресс, чтобы как можно быстрее мир становился лучше и комфортнее, а человечество разумнее и активнее, и это круто :3
Продолжаю реквестировать веганов с кулинарными навыками итт. Вы очень поможете как минимум мне своими советами!
Как я сразу написал, большинство источников говорит, что животная продукция неполноценна на данный момент. Появляются разные аналоги, но верить или не верить в это дело сугубо твоё, анон. И там же выше написано (веду себя как чмоня с 4пидора читай шапку сука), что количество веганов все равно стремительно растёт, так как люди готовы идти на такие жертвы ради отказа от эксплуатации животных. Я не хочу причинять боль другим своим существованием, это на мой взгляд довольно адекватная позиция.
С другой стороны, я не готов подвергать своё здоровье риску из-за идей тоже позиция адекватного человека, который хочет жить полноценно, и я с ней также согласен и ценю такое мнение.
К сожалению, большинство мнений тут было основано на "никакулюдей а как же водочку без шашлычка ну", и таких людей я старался игнорировать, но иногда агрился, так как считаю их дикими и недалекими, как и любое быдло (цитата с Викисловаря: "тупой, грубый, неотёсанный, бескультурный человек"). Это личная неприязнь, так как я нахожусь в этом окружении и не могу высказываться хорошо о таких людях. Хоть я и сам был таким долгое время (не то, чтобы подъездным гопником, но обычной пидорахой), сейчас я делаю все для саморазвития и стараюсь улучшить этот мир своими руками, а не только паразитировать в зоне комфорта и заниматься складированием материальных ценностей и бесполезной тратой ресурсов на развлечения.
Веганство один из таких пунктов. Я считаю, что ты помогаешь животным всего лишь на ничтожный и незначительный процент из-за вышеуказанной биомассы, которая значительно преобладает в численности, и от этого им не особо становится хорошо, но своим примером ты подталкиваешь людей помогать им вместе с тобой. Грубо говоря, если даже Баба Нюра возле своего подъезда будет выращивать цветы, то со временем у каждого подъезда этого дома найдётся бабулька, которая будет делать то же самое. И даже если у каждой из бабулек, которая последовала Нюриному примеру, поначалу будет лишь зависть, то потом они станут это делать просто из-за того, что так действительно красивее и приятнее.
Имхо, на данном этапе мы можем лишь развивать все эти идеи и ускорять прогресс, чтобы как можно быстрее мир становился лучше и комфортнее, а человечество разумнее и активнее, и это круто :3
Продолжаю реквестировать веганов с кулинарными навыками итт. Вы очень поможете как минимум мне своими советами!
Ну, B12 ниоткуда не получается, если его не принимать, так что поэтому о нём говорят чаще всего. Зимой и в марте принимаю D2, потому что дни короткие, и почти не бываю на солнце. Кальций и омега-3 есть в продуктах, хотя, возможно, что и недополучаю их, но и не факт, что дополучал тот же омега-3, будучи невеганом.
> они неизбежно будут подвергаться мотивированной дезинформации со стороны копиратейров-веганов, которые будут, хотя даже несознательно, умалачивать, отрицать, смягчать всякие подводные камни отказа от животной еды
Такое встречается. Дезинформация - это плохо, она вредит. Хорошо, когда написанием текстов занимаются профессионалы и понимающие вред дезинформации люди, которые ничего не приукрашивают и не выдумывают. Лично я редко сталкиваюсь с ложью и шарлатанством и, думаю, вполне успешно фильтрую сомнительную информацию. Ну, невеганы тоже могут распространять дезинформацию с целью защитить свои привычки и традиции, и такого полно. Иногда люди сочиняют совсем нелепые истории про веганство вроде тех, что на картинках, и как ни странно, остальные верят и распространяют.
> Барановского 4 издание 4 главу
Думаю, почитаю на днях.
Как жаль что тебе с такой агрессией приходится иметь дело.
мимо тот анон который все спрашивал в начале треда про готовку и магазины и потом ушел
Если смеешься над залупой, опубликованной в рецензируемом научном издании, то и нечего тогда вообще рассуждать о вредно не вредно, что источники говорят, белок хуек. Откуда ты знаешь, что в чечевице есть белок? Пиздят раша тудей врут, в чечевице может не быть белка вообще. Иначе у тебя получается выборочный скепсис.
Только значит что касается зверюшек жалко - это базара нет. Если веган, жалко зверей, похуй че там б12, хуяцить - это позиция. А когда эти ученые врут, а эти не врут,
>>38978
Хуега-3 это в зверях докозагексаеновая, эйкозапентаеновая (так хотелось написать эйкозалупеновая) и в растениях альфа-липолевая. Тут внимательно надо быть. Я могу сильно не париться, селедка-хуедка, великолепная скумбрия, не говоря уже о всякой печени трески. А ты альфа-липоевую жри, льняное масло туда-сюда. А прикинь, кто-то не жрет киноа, семена чиа или еще че там. Из альфа-липоевой организм будет мутить докозаебеновую и эйкозалупеновую кислоты. А прикинь, если организму это в тягость? Ну на самом деле, говорят нормалек, но ты просто прикинь, а если б было в тягость, было суперхуево.
Но ведь степень преобразования альфа-липолиевой кислоты в остальные омега3 - около 6% эффективности. Т.е. чтобы получить столько же омега3-кислот сколько есть в 3 граммах рыбьего жира, надо выжрать около 50 миллилитров льняного масла. Я не уверен, что средний веган столько употребляет.
Вот как я проебал.
Ну еще есть водоросли некоторые. Короче 10.3945/ajcn.2009.26736N - с sci-hub вбей, там по всем пунктам прошлись.
ГМО еще спасет, уже придумали сорта чего-то там, чтобы с залупеновыми кислотами нормалек. Но, к сожалению, у нас в стране образования не хватит выводить сорта, а так же мы запретим ввоз ГМО, потому что у нас свой путь.
>Веганство - это не диета и не пристрастия, это позиция против эксплуатации животных.
Только для какой-нибудь "зеленой" пизды. Когда торкнет, ей будет похуй на права козлоядных.
>Найс фантазии. Ты в каком-то альтернативном мире живёшь, может быть, где белок и калории есть только в невеганских продуктах?
Я говорил про падение давления.
Был один белорус, как его, Ананас или Абрикос, ну который вел паблик по моносыроедению; после того, как от него жена сбежала (ибо урод тестировал сыроедение, называемое им веганством, на ребенке, отчего тот болеть стал и волосы у него начали выпадали), этот Абрикос стал продавать семена кинзы, типа она резко снижает вес. Вестимо, нужно было жрать только эту срань! Один дачник засеял участок и стал жрать это дерьмо, в результате его торкнуло, а его жена чуть не выбила все говно из этого Ананаса (жаль не убила мразоту).
>Нет абсолютно никаких проблем в том, чтобы кушать по вегану сбалансированно.
Если жрать одни растения, то питание не будет сбалансированным. Нужно есть мясо, нужно есть огурцы. Вот что такое сбалансированное питание. Я же это не от злости говорю. Если бы я хотел, чтобы люди умирали, я бы не отвлекал их от губления организма. Мне просто жалко, что веганы убивают себя. Ведь это просто мания, помешательство. Вам какой-то ублюдок сказал, что нужно так - вы и делаете! В мое время все так Американскую диету делали - воду хлебали, похуй что для уменьшения веса спортсмены воду выпаривают, они для этого в баню ходят, нет блядь Таратута сказал что нужно пить три литра воды в день, почему блядь у нас бабы такие толстые - ВОДЯНКА У НИХ, ТАРАТУТА СКАЗАЛ ПИТЬ ТРИ ЛИТРА ВОДЫ В ДЕНЬ.
Вы думаете ничего этого мы не проходили?
Да все блядь уже давно.
>Какие микроинсульты, какое падение давления? Чушь, которая не имеет с реальностью ничего общего. Но, в принципе, чушь забавная, можешь фантастическую книгу начать писать.
Ты что, еще один биолог?
Вот посмотрите на него, вот такие биологи у нас в стране остались!
Ты че гонишь, алень?
Чтоб все нахуй подохли, вафел?
Убил бы, сука, натурально бы убил.
Я сыроедение юзал в 17 лет. У меня гипертония. Я яблоки жрал, чтоб как Басилашвили вес согнать. Встаю - как в облачках парю! Думаю - легкость! Ага! Пошел - упал, обморок нахуй! Вот тебе и легкость, вот тебе и чистый организм, как давление вниз скачнуло. Нахуй бы помер, если бы не родители! Да и кто сыроедение в основном юзает - толстяки для похудания! Чтоб потом головой об кафель расшибиться, ага!
Пища блядь тибетских йогов блядь!
Попизди мне тут! Сука, я вот говорю ты блядь будешь ответственнен за каждую смерть блядь. за каждого придурка который тебе поверит!
Будешь мне тут пиздеть.
И микроинсульт меня сшибал не раз.
Порой левая сторона лица после пьянки не двигается, как затекла. А однажды блядь ночью всю левую сторону отключило. Половину мозга отключило - лежу как дебил, ниче не могу! Вот тебе блядь и микроинсульт!
Скажи сразу, ты хочешь чтобы это люди умерли! Я все это говно пробовал, а ты просто убийца, ты убийца, ты хочешь чтоб люди умирали, ты хочешь их смерти, ты убийца.
>Веганство - это не диета и не пристрастия, это позиция против эксплуатации животных.
Только для какой-нибудь "зеленой" пизды. Когда торкнет, ей будет похуй на права козлоядных.
>Найс фантазии. Ты в каком-то альтернативном мире живёшь, может быть, где белок и калории есть только в невеганских продуктах?
Я говорил про падение давления.
Был один белорус, как его, Ананас или Абрикос, ну который вел паблик по моносыроедению; после того, как от него жена сбежала (ибо урод тестировал сыроедение, называемое им веганством, на ребенке, отчего тот болеть стал и волосы у него начали выпадали), этот Абрикос стал продавать семена кинзы, типа она резко снижает вес. Вестимо, нужно было жрать только эту срань! Один дачник засеял участок и стал жрать это дерьмо, в результате его торкнуло, а его жена чуть не выбила все говно из этого Ананаса (жаль не убила мразоту).
>Нет абсолютно никаких проблем в том, чтобы кушать по вегану сбалансированно.
Если жрать одни растения, то питание не будет сбалансированным. Нужно есть мясо, нужно есть огурцы. Вот что такое сбалансированное питание. Я же это не от злости говорю. Если бы я хотел, чтобы люди умирали, я бы не отвлекал их от губления организма. Мне просто жалко, что веганы убивают себя. Ведь это просто мания, помешательство. Вам какой-то ублюдок сказал, что нужно так - вы и делаете! В мое время все так Американскую диету делали - воду хлебали, похуй что для уменьшения веса спортсмены воду выпаривают, они для этого в баню ходят, нет блядь Таратута сказал что нужно пить три литра воды в день, почему блядь у нас бабы такие толстые - ВОДЯНКА У НИХ, ТАРАТУТА СКАЗАЛ ПИТЬ ТРИ ЛИТРА ВОДЫ В ДЕНЬ.
Вы думаете ничего этого мы не проходили?
Да все блядь уже давно.
>Какие микроинсульты, какое падение давления? Чушь, которая не имеет с реальностью ничего общего. Но, в принципе, чушь забавная, можешь фантастическую книгу начать писать.
Ты что, еще один биолог?
Вот посмотрите на него, вот такие биологи у нас в стране остались!
Ты че гонишь, алень?
Чтоб все нахуй подохли, вафел?
Убил бы, сука, натурально бы убил.
Я сыроедение юзал в 17 лет. У меня гипертония. Я яблоки жрал, чтоб как Басилашвили вес согнать. Встаю - как в облачках парю! Думаю - легкость! Ага! Пошел - упал, обморок нахуй! Вот тебе и легкость, вот тебе и чистый организм, как давление вниз скачнуло. Нахуй бы помер, если бы не родители! Да и кто сыроедение в основном юзает - толстяки для похудания! Чтоб потом головой об кафель расшибиться, ага!
Пища блядь тибетских йогов блядь!
Попизди мне тут! Сука, я вот говорю ты блядь будешь ответственнен за каждую смерть блядь. за каждого придурка который тебе поверит!
Будешь мне тут пиздеть.
И микроинсульт меня сшибал не раз.
Порой левая сторона лица после пьянки не двигается, как затекла. А однажды блядь ночью всю левую сторону отключило. Половину мозга отключило - лежу как дебил, ниче не могу! Вот тебе блядь и микроинсульт!
Скажи сразу, ты хочешь чтобы это люди умерли! Я все это говно пробовал, а ты просто убийца, ты убийца, ты хочешь чтоб люди умирали, ты хочешь их смерти, ты убийца.
Как мне противно ставло от твоих реплик, сразу повеяло запахом пивасика, водочки, шашлыка, жизненных планов, обсуждения чьей-то судьбы, хихикания полупьяных дурнораскрашенных женщин, золотых крестиков на шеях, среднерууского леса, мусора на опушке, березок, ухающей 50-ти летней женщины, застольных разговоров, мобильных телефонов, метро, детей в яркой китайской одежде, загадочно-дебиловатых улыбок молодых матерей в парках спальных районов, следа от самолёта в небе над подмосковным городком, первых наркотиков шустрых светловолосых детей, молящих о еде собаками у перехода
Дебил ебанный.
Я тебе о жизни говорил, о моей и о жизни других.
Но тебе похуй, лишь бы они подохли, чтоб они сдохли, а ты на их деньги жил, ТВАРЬ.
СУКА ТВАРЬ.
ЧТОБ ТЫ САМ ПОДОХ СЕГОДНЯ ЖЕ!
ТЫ УБИЙЦА, УБИЙЦА, ЛЮДОЕД, КАННИБАЛ.
УМРИ НАХУЙ САМ, ЧТОБ ЛЮДЕЙ НЕ ОБМАНЫВАТЬ.
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
Сука, никому бы такого не пожелал в кулинар треде.
Тебе - желаю. Умри тварь, умри убийца людей.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
УМРИ, ТВАРЬ.
УМРИ.
ЧТОБ НИКТО ИЗ-ЗА ТЕБЯ НЕ УМИРАЛ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
Дебил ебанный.
Я тебе о жизни говорил, о моей и о жизни других.
Но тебе похуй, лишь бы они подохли, чтоб они сдохли, а ты на их деньги жил, ТВАРЬ.
СУКА ТВАРЬ.
ЧТОБ ТЫ САМ ПОДОХ СЕГОДНЯ ЖЕ!
ТЫ УБИЙЦА, УБИЙЦА, ЛЮДОЕД, КАННИБАЛ.
УМРИ НАХУЙ САМ, ЧТОБ ЛЮДЕЙ НЕ ОБМАНЫВАТЬ.
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
Сука, никому бы такого не пожелал в кулинар треде.
Тебе - желаю. Умри тварь, умри убийца людей.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
УМРИ, ТВАРЬ.
УМРИ.
ЧТОБ НИКТО ИЗ-ЗА ТЕБЯ НЕ УМИРАЛ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
ТЫ СУКА, ТЫ БЛЯДЬ ЭТОТ АНАС ИЛИ АБРИСОК, ОТ КОТОРОГО ЖЕНА СБЕЖАЛА?!
СУКА, ЖЕНУ ИСПОГАНИЛ, РЕБЕНКА СОБСТВЕННОГО ИСКАЛЕЧИЛ. ТВАРЬ, МРАЗЬ. Я НА СОБСТВЕННОМ ОРГАНИЗМЕ ВСЕ ПЕРЕЖИЛ, А ТЕБЕ ПОХУЙ!
ТЕБЕ ЛИШЬ БЫ ДЕНЬГИ ГРЕСТИ, СУКА!
Я ГОВОРЮ - ПИТАНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ СБАЛАНСИРОВАННЫМ. Я НЕ ХОЧУ, ЧТОБ ЛЮДИ ПОМИРАЛИ ИЗ-ЗА ТЕБЯ!
Я ПРОПАГАНДИРУЮ ЗДОРОВУЮ КУХНЮ НА ГАЗО-ГРИЛЕ, СУКА!
А ТЫ - УБИЙЦА! ТЫ УБИВАЕШЬ ЛЮДЕЙ! ТЫ - КИЛЛЕР! ТЫ - УБИЙЦА! МНЕ ПОХУЙ НА ЗВЕРОТЧАТ, ПОТОМУ ЧТО ТЕБЕ НА НИХ СОВЕРШЕННО ПОХУЙ! Я И С АЛАБАЯМИ ЖИЛ, КАК ПЕЩЕРНЫЙ ЧЕЛОВЕК, А ТЫ ТУТ ПРИШЕЛ СУКА ТВАРЬ, НАЧАЛ СВОЕ ГОВНО ПРОПАГАНДИРОВАТЬ, ТВАРЬ! ЧТОБ ТЕБЕ ГЛАЗ ВЫГРЫЗЛИ, МРАЗЬ, ТВАРЬ, ЧМО!
СУКА, ЗЛА НЕТ!
УМРИ ИЛИ ЗАГЛОХНИ, МРАЗЬ!
ТЕБЯ ЖЕ В АДУ ЧЕРТИ СОЖРУТ ЗА ЭТО!
ТЫ ЖЕ БУДЕШЬ ЖАРИТЬСЯ НА СКОВОРОДЕ И УМОЛЯТЬ, ЧТОБ ТЕБЯ ПРОСТИЛИ.
СУКА, ЗЛА НЕТ!
ВСЯКАЯ МРАЗЬ ПРОСНЕТСЯ, ВСЯКАЯ МРАЗЬ ВОЗБУХНЕТ.
НЕ ДАВИ БЛЯДЬ НА ДУШУ, ТЫ ВСЕ РАВНО ТРУП.
ГОВНО ТЫ ЕБАТЬ!
МРАЗЬ ТЫ, СУКА, МРАЗЬ ТЫ ПРОСТО.
УМРИ БЛЯДЬ.
УМРИ
УМРИ
УМРИ
Это не бомбаж, он так шутит несмешно.
>Вопрос к анону, рисовое/овсяное/прочее молоко не канает?
Молоком такие вещи называются чисто номинально, так что нет.
Ну название треда триггерит хейтеров, словно фемок, потому ничего удивительного. Бтв в треде скопилась крупица информации по поводу веганской готовки и продукции. Ну и если появятся вопросы — всегда задавай, я постараюсь дать ответ!
>>38983
Я смеялся над тонной научных фактов, опубликованных в разных изданиях в одно и то же время, когда изучал погрешности собранных на моей работе кольцевых лазеров. Если в физике тонна такой ереси, то в биологии и подавно, я считаю.
>>39398
>>39406
>>39407
Лол. Тред вайпают.
>>39429
Окей, я не об этом хотел узнать. Просто не выразил свою мысль. У меня проблемы с печенью и желчным пузырём, и где-то видел, что желательно с утра пить стакан молока. Подойдёт ли для этого растительное молоко или чем можно заменить?
Вот только фемка здесь ты.
Понятно, это это неполноценный рацион и некоторые вещи необходимо принимать.
Вот мой стек:
Веганская Омега-3
Веганский витамин D-3 1000IU
B12 (Метилкобаламин)
Метилфолат 400
Селен
Цинк
>Я смеялся над тонной научных фактов, опубликованных в разных изданиях в одно и то же время, когда изучал погрешности собранных на моей работе кольцевых лазеров. Если в физике тонна такой ереси, то в биологии и подавно, я считаю.
Это как-то еще ни о чем не говорит. Нужно рассматривать каждый случай отдельно и убеждаться в том, действительно ли это смешно или у просто у тебя чувство юмора хорошее.
>У меня проблемы с печенью и желчным пузырём.
Диетология под редакцией Барановского 4-е издание, 27 глава.
Кстати, чел, вот еще, откуда ты знаешь, смешные ли "тонны научных фактов", если в физике тонна такой ереси? Выборочный скепсис обесценивает твой аргумент. Ты не подвергаешь скепсису свои имеющиеся знания или практику.
>>39922
Окей, я рассматриваю это как отдельный клочок, но я при этом не вижу доказательств в пользу ваших доводов, хоть и не оспариваю их.
Алсо проблемы с печенью вызваны хуевой работой щитовидной железы (что сейчас и лечу), и передалось это по наследству от матери (у которой все это уже запущено), и которая любит мясо, сыр, молоко и яйца. А проблемы с желудком давно (7 лет ГЭРБ, к сожалению). Так что адекватным советам по поводу лечения буду рад.
Кстати аноны выше будут рады узнать, что тестостерон у меня действительно не такой и высокий, 10.7, что чуть ниже среднестатистического 12. Так что не буду это скрывать, дабы быть честным по отношению к анону. Всем добра :3
Не заёбывает всю эту химию глотать, в то время как ты мог просто полноценно кушать?
>>39942
> Так что адекватным советам по поводу лечения буду рад.
Питаться нормально начни, сразу вылечишься. Ты со своим веганством угробишь себя в итоге ведь. У тебя серьёзное заболевание, неприемлющее пищевых извращений и требующее полноценного всестороннего питания. Ты и твоя супруга это понимаете вообще? А детям вы такое же будущее уготовили? Будут в больницу как на работу ходить, пока окончательно не зачахнут? И это ваша этика? Прости, но по сути вы больные ублюдки - животных не убиваете? да вы себя и своих близких гробите. Ешьте мясо и молочные продукты, будьте людьми. Вот по дружески тебе советую, сам начни и жене скажи, чтобы выбросила из головы эту дурь. Никакие животные не страдают, за ними ухаживают всю жизнь и забивают гуманно и незаметно для них самих. Да многие мечтали бы жить так, как иная скотина живёт, алло. Люди некоторые на улице от холода замерзают, просто потому что некуда им податься, в то время как коровки кушают за обе щеки и счастливо себе в тепле и уюте поживают. Ну глупости городите же ведь. Жестокая и несправедливая эксплуатация животных существует только в вашей голове. А ваши так называемые веганы-зоозащитники, чтобы краски сгустить и снять пропагандистский фильмец покраше, сами животных калечат и избивают на камеру, принято у них так информацией манипулировать, чтобы глупые веганчики бежали в магазин обогащать соевые корпорации. Да и многие технологии, которые они вам показывают, уже не практикуются. К слову, я тебе гарантирую, твой любимый Юрофски, как и прочие идеологи, за кадром бургеры только так уминает, и уж точно не с нутовой котлетой, посмотри на него. Для таких людей как веганы существует ёмкое словосочетание, описывающее всю суть явления - "полезный идиот". Эксплуатируют здесь только вас, а коровки со свинюшками да курочками счастливо пасутся себе да сидят в тёплых загончиках и никаких проблем и горя не знают.
мимо нормальный человек "мясоед"-"трупоед"
Не заёбывает всю эту химию глотать, в то время как ты мог просто полноценно кушать?
>>39942
> Так что адекватным советам по поводу лечения буду рад.
Питаться нормально начни, сразу вылечишься. Ты со своим веганством угробишь себя в итоге ведь. У тебя серьёзное заболевание, неприемлющее пищевых извращений и требующее полноценного всестороннего питания. Ты и твоя супруга это понимаете вообще? А детям вы такое же будущее уготовили? Будут в больницу как на работу ходить, пока окончательно не зачахнут? И это ваша этика? Прости, но по сути вы больные ублюдки - животных не убиваете? да вы себя и своих близких гробите. Ешьте мясо и молочные продукты, будьте людьми. Вот по дружески тебе советую, сам начни и жене скажи, чтобы выбросила из головы эту дурь. Никакие животные не страдают, за ними ухаживают всю жизнь и забивают гуманно и незаметно для них самих. Да многие мечтали бы жить так, как иная скотина живёт, алло. Люди некоторые на улице от холода замерзают, просто потому что некуда им податься, в то время как коровки кушают за обе щеки и счастливо себе в тепле и уюте поживают. Ну глупости городите же ведь. Жестокая и несправедливая эксплуатация животных существует только в вашей голове. А ваши так называемые веганы-зоозащитники, чтобы краски сгустить и снять пропагандистский фильмец покраше, сами животных калечат и избивают на камеру, принято у них так информацией манипулировать, чтобы глупые веганчики бежали в магазин обогащать соевые корпорации. Да и многие технологии, которые они вам показывают, уже не практикуются. К слову, я тебе гарантирую, твой любимый Юрофски, как и прочие идеологи, за кадром бургеры только так уминает, и уж точно не с нутовой котлетой, посмотри на него. Для таких людей как веганы существует ёмкое словосочетание, описывающее всю суть явления - "полезный идиот". Эксплуатируют здесь только вас, а коровки со свинюшками да курочками счастливо пасутся себе да сидят в тёплых загончиках и никаких проблем и горя не знают.
мимо нормальный человек "мясоед"-"трупоед"
Блин, серьёзно, я очень не хочу по пунктам расписывать каждые твои слова, так как только срач разведу. Ну не согласен я с ними. Для активации нормальной работы щитовидной железы нужен йод. Я его сейчас получаю с помощью морской капусты по совету лечащего врача. Я не знаю, кто такой Юрофски, честно, я не так интересуюсь другими веганами и их мыслями. Для меня достаточно информации из гугла о том, как правильно питаться, идейные вдохновители (или кто это) мне особо не нужны. Я не буду оспаривать твоё мнение и прочее, у меня оно другое, как ни крути. В любом случае, спасибо за ответ :3
Пожалуйста. Если есть хоть какая-то надежда, что мои слова достигнут цели и помогут тебе и твоим близким не растерять всё здоровье и вовремя вернуться к полноценному рациону и нормальной, полной вкусностей и радостей жизни, то мне ни в коем случае не будет жалко потраченного на общение времени.
> Я не знаю, кто такой Юрофски
Это правильно. Если вкратце, то данный персонаж, пользуясь чрезмерной восприимчивостью слушателей, промывает людям головы, чтобы те ели суррогаты вместо натуральных продуктов. Очень горячо любим вашими радикальными фанатиками.
Ну лол, для меня в этом нет ничего плохого. Наоборот, когда я перестал кушать мясо, мой живот перестал болеть (кроме газообразования, да, его таблетками фиксил, но это было лучше каждодневного поноса и рвоты).
Я все равно никогда не смогу смириться с тем, что происходит с животными, так что время ты все же потратил зря, увы. Вообще у меня такое ощущение, что я живу в какой-то маняфантазии ерохи. Я ехал вчера на работу в автобусе, и на его окнах висели три рекламы — прощальный тур "Каспийского груза", выборы 2018 и правильный цыплёнок. И я ехал и думал о том, что я попал в голову к какому-то васяну, который постоянный клиент "Красного и белого". Мне не нравится тут, и я очень усиленно коплю деньги на переезд. И я знаю, что мне нигде и не будут рады, лол, но мне это и не нужно. Нужен спокойный тихий уголок и все. Тогда я наконец стану счастлив :3
>Мне не нравится тут, и я очень усиленно коплю деньги на переезд.
Туда, где акулу закапывают, где родились большая часть великих шефов или где культ bbq?
Салют. Экс этичный веган-аболиционист в треде. Осознал, что веганство сильно бьёт по здоровью и вкусовому разнообразию, а также на самом деле не является справедливой позицией по отношению к животным. Поверьте мне, скушать вкусное приготовленное с душой мясное блюдо - это словно оргазм, и никакая трава дать такие ощущения просто не в состоянии. Прошла бледность кожи, сошли хронические синяки под глазами, на работу теперь встаю легко и без будильника. Вечером с друзьями едем есть бургеры, на выходных по плану грилль-бар и суси. Уже купил настоящие качественные кожаные сапоги, о которых так мечтал. В следующем месяце со знающим человеком собираемся охотиться с подсадной на селезня. Это будет мой первый опыт добывания объектов ресурсов животного мира: я раньше даже на элементарной рыбалке не бывал ни разу! Уже предвкушаю все те вкусности, которых я лишал себя все эти долгие и мрачные годы и которые мне предстоит испробовать. Вегетарианил с 15 лет, последние 7 лет был веганом, из них 2 года сыроедил и в общей сложности год (были срывы на МСЕ) праноедил. Сейчас мне 29, и я гордый мясоед уже четыре дня! Задавайте свои вопросы.
Похоже на моего хорошего приятеля, который с 7 лет не мог есть мясо, когда увидел забой кролика, а с 16 по состоянию здоровья пришлось вернулся. И я тебе точно не скажу, незаменимые аминокислоты вроде есть и в растительной пище, но чего-то в его рационе все же не хватало.
Думаю, дело в антинутриентах, которые изобилуют в растительной пище и блокируют питательные вещества. Да и очевидно, что набор незаменимых аминокислот в мясце куда более полноценный. Правильно говорят, мясо всему голова. Без него никуда. Надеюсь, когда-нибудь веганская пакость себя изживёт и перестанет изводить и изматывать таких людей как я, твой приятель и тысячи других веганов-жертв по всему миру. Правильно аноны выше писали, сами идеологи веганства себя-то им не морят и кушают как нужно, это уж наверняка. На своём опыте познал, что худшее, что человек может с собой сделать - это лишить себя мяса, молочка и яичек. После суицида, конечно. Хотя как сказать, по сути веганство - это и есть замедленный суицид. Хоть и самочувствие у меня поправилось, но боюсь, что некоторые изменения, вызванные этим неполноценным питанием, могли быть необратимыми.
>Вообще у меня такое ощущение, что я живу в какой-то маняфантазии ерохи. Я ехал вчера на работу в автобусе, и на его окнах висели три рекламы — прощальный тур "Каспийского груза", выборы 2018 и правильный цыплёнок. И я ехал и думал о том, что я попал в голову к какому-то васяну, который постоянный клиент "Красного и белого".
Проиграл в голос
> каждую секунду кто-то кого-то жрёт
Ну а сколько животных в секунду только для производства продуктов питания по-твоему убивает человек? Подсказка - несравнимо больше.
> волков-мясоедов, когда они в лесу жрут лося
Во-первых, волки иначе умрут. Для людей же употреблять мясо (как и другие продукты животного происхождения, и вообще как-либо эксплуатировать животных) никакой необходимости нет. Мы не волки. Не только потому что мы не хищники, в отличие от волков мы живём в городах и имеем доступ к любым продуктам в ближайшем магазине.
Во-вторых, у лосей всегда есть шанс убежать или отбиться. Волки не держат лосей в рабстве, лоси им не принадлежат. Нет заранее назначенной даты смерти, никто ни с кем не обращается как с имуществом. И те, и другие живут всю жизнь в своё удовольствие. И потом возможно кому-то из них не повезёт.
> Там же воообще ад
Ну да, а фермы - это рай, там улыбчивые животные веселятся в тепле, их вкусно кормят и ухаживают за ними, чешут за ухом, а потом ближе к их старости со слезами на глазах гуманно убивают так, что те даже ничего не успевают понять. Так что ли? Клёво ты за животных решил, что в твоём холодильнике им лучше.
> как они вообще могут с этим жить?
Долго будешь волками оправдываться?
помочился тебе в ротик
Бро, как ты узнал, что проблемы с печенью тебя вызваны хуевой работой щитовидной железы?
Я тебя не агитирую за мясоедство, я просто триггерюсь на мотивированные умозаключения и выборочный скепсис.
Пока тут в основном веганов осуждают, лол. Я стараюсь этого не допускать. Бтв купил себе пасту годную, правда дорогую очень (380р отдал, лол). Из кешью, арахиса и какао. Оказалась не тем, что ожидал (что-то похожее на шокодадную), но все равно вкусно, если накладывать совсем немного, ибо рот вяжет.
>>41057
Не мои же умозаключения, а врача. В итоге сегодня я опять был у своего эндокринолога, теперь она футболит меня обратно к гастроэнтерологу, ибо у меня был просто выброс гормонов и все оказалось нормально, последние анализы уже в норме. Алсо у меня там узел 24х15х16, на всякий случай отправили на биопсию. Гастроэнтеролог же пидрила, не стал меня даже смотреть второй раз (какой-то там знакомый знакомого врача кудах), потому пойду к платному опять, у которого лечился от хеликобактери.
В общем с гормонами все заебись, просто был выброс какой-то, который теперь уже списывают на печень. Тестостерон в норме, так что аноны с
выше оказались не правы. Хотя кто знает. Я рот этих врачей уже поебываю с их перекидыванием меня туда-сюда.
От хеликобактери лечился, потому что она у тебя, по мнению, врача язву вызвала или врач просто захотел тебя полечить от хеликобактери, потому что ему нравится лечить за деньги?
Мне лично не хочется так думать, но я считаю, что у нас в стране врачей почти нет. Ну как бы, они существуют, которые ниибаца заебца во всем шарят, а основная масса так, мимикрирует под врачей, лечат пустышками, пытаются как-то наебать систему, чтобы заработать бабла и поменьше хлопот иметь. Чернушная такая версия. Наверно, я слишком в мрачных тонах смотрю на вещи.
В любом случае, какие бы не были врачи, они тебя будут лечить, опираясь на те же источники, которые ты подвергаешь скепсису, те, которые опубликованы в рецензируемых научных изданиях. И плохо, когда, например, отдельный врач, возомнив себя шибкоумным, начинает самодеятельность, ему хочется верить, что из его клинического опыта что-то следует. Есть научный мейнстрим, а есть капли говна, которые не относятся к научному мейнстриму.
А что с тестостероном? Я хоть не эндокринолог, но я как бы слышал, по крайней мере у меня сложилось такое впечатление при попытках что-то узнать о гормонах, что это так сложно, что когда кто-то говорит, что у него тестостерон в норме или не в норме, повышен или понижен, то я подозреваю, что эта информация совсем ни о чем не говорит, ее как бы мало. Если у тебя тесто или что-то вообще другое в пределах среднестатистической нормы, то это не противоречит по крайней мере двум тревожным вариантам, когда ты вблизи границы нормы или когда вдали от своей индивидуальной нормы.
И это самое, я лично ничего не писал связанного с тем, что, якобы, у тебя траблы из-за веганства. Диетология Барановского 27 главу я тебе скинул, потому что ты сказал, что у тебя проблемы с печенью и желчным пузырем. Хотя ты наверно уже и так узнал, какое рекомендуется питание при этом, оно не имеет отношения к веганству или мясоедству, а рассчитано на то, что пузырь кирпичами не срал.
> От хеликобактери лечился, потому что она у тебя, по мнению, врача язву вызвала или врач просто захотел тебя полечить от хеликобактери, потому что ему нравится лечить за деньги?
Это было в 2015 году. Язвы не было, лампочку глотал. Жаловался на постоянную, дичайшую изжогу (да и сейчас жалуюсь, алсо как только пью нольпазу или нофлюкс она пропадает).
> Мне лично не хочется так думать, но я считаю, что у нас в стране врачей почти нет. Ну как бы, они существуют, которые ниибаца заебца во всем шарят, а основная масса так, мимикрирует под врачей, лечат пустышками, пытаются как-то наебать систему, чтобы заработать бабла и поменьше хлопот иметь. Чернушная такая версия. Наверно, я слишком в мрачных тонах смотрю на вещи.
Проходцова Татьяна Николаевна, хз, вроде в моей срани довольно хороший врач, и я прекрасно понимаю о чем ты. Так и делает, это 100%, но в конце все равно какой-никакой результат есть (в отличии от её ученика, который меня тупо нахуй послал, как я писал выше, лол).
> В любом случае, какие бы не были врачи, они тебя будут лечить, опираясь на те же источники, которые ты подвергаешь скепсису, те, которые опубликованы в рецензируемых научных изданиях. И плохо, когда, например, отдельный врач, возомнив себя шибкоумным, начинает самодеятельность, ему хочется верить, что из его клинического опыта что-то следует. Есть научный мейнстрим, а есть капли говна, которые не относятся к научному мейнстриму.
Я прекрасно это понимаю, но это лучше, чем ничего не делать, как я делал 21 год. Я не отношусь негативно к тем источникам, что ты кидал, я наоборот очень благодарен, правда, анон, спасибо, что на деле заботишься о моём здоровье! Просто я сказал, что несколько раз ошибался при выборе научной литературы, и не отношусь к ней как к священному писанию.
> А что с тестостероном? Я хоть не эндокринолог, но я как бы слышал, по крайней мере у меня сложилось такое впечатление при попытках что-то узнать о гормонах, что это так сложно, что когда кто-то говорит, что у него тестостерон в норме или не в норме, повышен или понижен, то я подозреваю, что эта информация совсем ни о чем не говорит, ее как бы мало. Если у тебя тесто или что-то вообще другое в пределах среднестатистической нормы, то это не противоречит по крайней мере двум тревожным вариантам, когда ты вблизи границы нормы или когда вдали от своей индивидуальной нормы.
Пикрилю первые анализы (на деле во вторых анализах тестостерона и не было, там было только ТТГ и прочее, врач просто сказал, что в первых была реакция на выброс печени и все ок). Мне казалось, что это маняфантазия доктора про тестостерон, что он должен быть больше 12. Но в любом случае я доверился словам и не стал утаивать это от анона. Я за честность.
> И это самое, я лично ничего не писал связанного с тем, что, якобы, у тебя траблы из-за веганства. Диетология Барановского 27 главу я тебе скинул, потому что ты сказал, что у тебя проблемы с печенью и желчным пузырем. Хотя ты наверно уже и так узнал, какое рекомендуется питание при этом, оно не имеет отношения к веганству или мясоедству, а рассчитано на то, что пузырь кирпичами не срал.
И ещё раз тебя благодарю, анон. Я очень хочу встать на ноги и дальше развиваться и двигаться вперед, а ты мне за спасибо помогаешь. Я перед тобой в долгу, анон!
> От хеликобактери лечился, потому что она у тебя, по мнению, врача язву вызвала или врач просто захотел тебя полечить от хеликобактери, потому что ему нравится лечить за деньги?
Это было в 2015 году. Язвы не было, лампочку глотал. Жаловался на постоянную, дичайшую изжогу (да и сейчас жалуюсь, алсо как только пью нольпазу или нофлюкс она пропадает).
> Мне лично не хочется так думать, но я считаю, что у нас в стране врачей почти нет. Ну как бы, они существуют, которые ниибаца заебца во всем шарят, а основная масса так, мимикрирует под врачей, лечат пустышками, пытаются как-то наебать систему, чтобы заработать бабла и поменьше хлопот иметь. Чернушная такая версия. Наверно, я слишком в мрачных тонах смотрю на вещи.
Проходцова Татьяна Николаевна, хз, вроде в моей срани довольно хороший врач, и я прекрасно понимаю о чем ты. Так и делает, это 100%, но в конце все равно какой-никакой результат есть (в отличии от её ученика, который меня тупо нахуй послал, как я писал выше, лол).
> В любом случае, какие бы не были врачи, они тебя будут лечить, опираясь на те же источники, которые ты подвергаешь скепсису, те, которые опубликованы в рецензируемых научных изданиях. И плохо, когда, например, отдельный врач, возомнив себя шибкоумным, начинает самодеятельность, ему хочется верить, что из его клинического опыта что-то следует. Есть научный мейнстрим, а есть капли говна, которые не относятся к научному мейнстриму.
Я прекрасно это понимаю, но это лучше, чем ничего не делать, как я делал 21 год. Я не отношусь негативно к тем источникам, что ты кидал, я наоборот очень благодарен, правда, анон, спасибо, что на деле заботишься о моём здоровье! Просто я сказал, что несколько раз ошибался при выборе научной литературы, и не отношусь к ней как к священному писанию.
> А что с тестостероном? Я хоть не эндокринолог, но я как бы слышал, по крайней мере у меня сложилось такое впечатление при попытках что-то узнать о гормонах, что это так сложно, что когда кто-то говорит, что у него тестостерон в норме или не в норме, повышен или понижен, то я подозреваю, что эта информация совсем ни о чем не говорит, ее как бы мало. Если у тебя тесто или что-то вообще другое в пределах среднестатистической нормы, то это не противоречит по крайней мере двум тревожным вариантам, когда ты вблизи границы нормы или когда вдали от своей индивидуальной нормы.
Пикрилю первые анализы (на деле во вторых анализах тестостерона и не было, там было только ТТГ и прочее, врач просто сказал, что в первых была реакция на выброс печени и все ок). Мне казалось, что это маняфантазия доктора про тестостерон, что он должен быть больше 12. Но в любом случае я доверился словам и не стал утаивать это от анона. Я за честность.
> И это самое, я лично ничего не писал связанного с тем, что, якобы, у тебя траблы из-за веганства. Диетология Барановского 27 главу я тебе скинул, потому что ты сказал, что у тебя проблемы с печенью и желчным пузырем. Хотя ты наверно уже и так узнал, какое рекомендуется питание при этом, оно не имеет отношения к веганству или мясоедству, а рассчитано на то, что пузырь кирпичами не срал.
И ещё раз тебя благодарю, анон. Я очень хочу встать на ноги и дальше развиваться и двигаться вперед, а ты мне за спасибо помогаешь. Я перед тобой в долгу, анон!
Пикча отвалилась
Вообще, по-разному. Не надо обобщать веганов в группу, которая считает что-то одно. Веганом может называться человек которому вообще на животных похуй. Вот я например веган потому что пацифист. Я бы, если мог, и волкам не дал оленя съесть. Идеологически я это осуждаю. Да они не смогут выжить без мяса, и мне их тоже жалко. Сама система сломана. Природа хуевая иногда и абсолютно не права. То что им нужно есть мясо чтобы выжить, то что им надо убивать чтобы выжить - это абсолютно ужасно. Это не тот мир который должно строить человечество. Но мы сами варвары ебаные ещё пиздец просто. Далеко нам до управлением собственной планетой.
>Природа хуевая иногда и абсолютно не права. То что им нужно есть мясо чтобы выжить, то что им надо убивать чтобы выжить - это абсолютно ужасно.
Эта тема поднималась в книге Данииила Андреева «Роза Мира», мол - разрулят в будущем. Он указывал, что уже сейчас (1940-1950) в некоторых случаях собаки могут обходиться без мяса, ну, а там и до волков и тигров недалеко. Ну, это полагалось делом отдалённого будущего.
>Всегда было интересно, почему веганы осуждают людей-мясоедов, но не осуждают, например, волков-мясоедов,
Дык волки же - жывотные! Какой с жывотных может быть спрос? Ты бы ещё с петухов бы спросил.
>Там же воообще ад, каждую секунду кто-то кого-то жрёт...
Это перенос/проекция личных индивидуальных маняфантазий на неведомую лесную жизнь.
>Данииила Андреева «Роза Мира
О да, Данииил Андреев и его великий труд, источник мудрости и знаний будет полезен всем, и веганам, и братьям нашим меньшим мясоедам заблудшим до эзотерики не развившимся.
А гоминиды, по твоему, кто? Бактерии, археи, грибы, растения, вирусы?
Читнул я ОП-постец, ОП - хуй, много букв и всякой хуйни, плюс картинка отвратная, смазливенький мужичонка с морковками. Потом ещё /по/рашные намёки какие-то в тексте, хуйня в общем. Но в главном-то ОП прав - мясоедство не нужно. Сам я бросил есть мясы с 1991 года, ну, и как бы воздерживаюсь. За «страны СНГ» и за «веганские продукты» я откровенно не понял. Жаль, что ОП спохабил годную тему откровенно хуёвой шапкой.
>Я не понимаю как перейти на вегетарианство, привык готовить мясо постоянно, а просто его убрать - тупо.
А ты реши зачем это тебе. Ты повар типа?
>заменяя мясо какой-либо спаржей. На самом деле ты можешь заменить мясо кучей продуктов из сайтана...
А вот нахуя, анон? Нахуя заменять мясо? Этого момента замены я откровенно нихуя не понял. А кости ты не заменяешь? А шкуру? А щетину?
Двачую. На по-пике должны быть красивые картиночки с веганской едой, а в самом треде обсуждение этой самой еды. Нет, хотим обмазываться говном и кормить зелень.
>А рыбу?
Рыбу не так строго, но охуенно сократил. Рыбу я никогда и не любил (есть), а «заменять» мясо рыбой не стал. То есть до этого мало её бедную ел, но стал ещё меньше. Иногда, правда, и мясо ем, но суммарно за год выходит 1-2 кг. Фишка у меня не в понтах, а в фактическом сокращении потребления этой хуйни. Кроме того, мяса-то и нет в доступе, хотел бы и не достал бы.
> Нет, хотим обмазываться говном и кормить зелень.
Где ты видишь зелень? Адекватные мясоаноны пишут по существу, а веганы-фанатики как всегда не могут аргументировать свою шаткую навязанную их кумирами пропагандистами позицию, Миловановым, Юрофски и иже с ними.
Чел. У нас палитра не поменялась. Мясо - вкусное. Мы это признаем. Но мы не хотим есть мясо. В чем проблема? Это как жаловаться на людей использующих сахарозаменители. Кстати, замену шкуры и щетины приходится часто искать при покупке одежды. Замену желатину, получаемому из костей животных тоже.
>. У нас палитра не поменялась. Мясо - вкусное. Мы это признаем.
Вы от лица которого из коллективных субъектов уполномочены тут выступать? Скан доверенности в студию!
Ещё добавлю, что мне не нравится терминология. Сам я не русский человек, но русскоязычный и слово "веган" ассоциируется у меня с каким-то ебанутым сектантом, негативная коннотация. "Вегетарианец" - тоже хуёво звучит по-русски, хоть и не так отвратно как "веган". Ну, про пидорка с морковками на ОП-пике я уже выше поныл. Хуёвая терминология, откровенно.
Ну, и тред какой-то несъедобный получился, не кухонный. Теперь выскажусь по мясоедству, не знаю как в регионах вашей локации, а у меня воспоминания с детства такие, что мясоеды действуют для распространения своего учения:
1) Ложью ; 2) Запугиванием ; 2) Насилием ;
Сам я вот не люблю шоколада или кока-колы, но не могу себе даже вообразить, чтобы шоколадояды пугали малых деток, что детки умрут, если не будут есть шоколада, чтобы кока-колопивцы заставляли бы солдатиков срочной службы пить кока-колу. Мясоеды же не гнушается ни ложью, ни запугиванием, ни откровенным насилием.
>Зачем тогда писать охуенные аналогии и сравнивать поедание мяса с рабством?
А затем, что это аналогия верна. Лет 200+ назад было нормальным привозить рабов из Европы, позже стали везти из Африки, в открытую возили. Позже додумались, что это что-то плохое, то же и с мясоедством. Сама идея убийства животных ради... ради... Э... хуй знает чего ради, ради удовлетворения прихоти группы сектантов не проходит для всего общества даром, как не прошёл даром завоз рабов из Европы в Америку, а позже - из Африки. Тут долго расписывать минусы для общества, и это было бы не совсем по теме треда, но тут и ожесточение нравов, и болезни, и ранняя смерть.
В принципе, если ищешь, тут есть и вегетарианский тред. Но я с него долго орал, так как там все сводится к тому, чтобы ты мясо как раз и кушал. Идешь на прогулку с другом, скушай пирожок с говядинкой, дабы его не обидеть. Едешь с коллегами в лес на корпоратив — приготовь им шашлычка и сам отведай, дабы люди были рады. Мальчик если плачет на дороге — захуярь рядом с ним голубя, достань свой карманный гриль и только тогда ты станешь настоящим вегетарианцем, если у тебя после всего этого останется хотя бы час в день, когда ты можешь не есть мясо.
Отвечая по теме, веганские продукты в России и соседних странах можно достать не во всех городах, и она стоит огромных денег. Не есть мясо тут немножко не та тематика, веганы не едят абсолютно любую живую продукцию, не пользуются косметикой, которая тестировалась на животных, не покупают одежду из шкур зверей, етс. Через интернет для залуповсков вроде моего продукты заказывать довольно дорого, потому лично я коплю на переезд и заодно пытаюсь вкатиться в другую профессию, так как моя в России низкооплачиваема.
>>41295
Потому что я против видового превосходства, лол, тут все эти вопросы сто раз пережеваны. Заменяю, потому что могу, и более того, продолжая заменять, я могу делать вкуснее, питательнее и полезнее все, что угодно.
>>41304
"Адекватные мясоаноны" —
>>39408
>>38865
>>38053
>>37981
>>37410
и выше. Алсо в треде есть адекватный веган, который поясняет за этический аспект веганства. (>>37746). Я это на протяжении всего треда очень стараюсь не делать, только когда конкретно задают вопрос, и то посылаю гуглить (>>36151), иначе аноны свыше (те самые адекватные мясоаноны) завайпают тред улыбающимися коровками с перерезанным горлом.
>>41311
Анон, которому ты ответил, был прав. У каждого свои вкусовые предпочтения. Если ты хочешь кушать продукт который тебе нравится, и не хочешь при этом вредить животным — ты МОЖЕШЬ это сделать, и это реально круто :3
По поводу "веган", изначально "веганы" и были теми самыми "вегитарианцами", но потом появилась куча разновидностей, многим захотелось сырка, яичек и прочего. Они слились, и так как их было большинство, вегитарианцами стали люди, которые просто мясо не едят, а людям, которые не признавали животную продукцию, пришлось довольствоваться словом "веган", которое звучит как "быдловасян".
В принципе, если ищешь, тут есть и вегетарианский тред. Но я с него долго орал, так как там все сводится к тому, чтобы ты мясо как раз и кушал. Идешь на прогулку с другом, скушай пирожок с говядинкой, дабы его не обидеть. Едешь с коллегами в лес на корпоратив — приготовь им шашлычка и сам отведай, дабы люди были рады. Мальчик если плачет на дороге — захуярь рядом с ним голубя, достань свой карманный гриль и только тогда ты станешь настоящим вегетарианцем, если у тебя после всего этого останется хотя бы час в день, когда ты можешь не есть мясо.
Отвечая по теме, веганские продукты в России и соседних странах можно достать не во всех городах, и она стоит огромных денег. Не есть мясо тут немножко не та тематика, веганы не едят абсолютно любую живую продукцию, не пользуются косметикой, которая тестировалась на животных, не покупают одежду из шкур зверей, етс. Через интернет для залуповсков вроде моего продукты заказывать довольно дорого, потому лично я коплю на переезд и заодно пытаюсь вкатиться в другую профессию, так как моя в России низкооплачиваема.
>>41295
Потому что я против видового превосходства, лол, тут все эти вопросы сто раз пережеваны. Заменяю, потому что могу, и более того, продолжая заменять, я могу делать вкуснее, питательнее и полезнее все, что угодно.
>>41304
"Адекватные мясоаноны" —
>>39408
>>38865
>>38053
>>37981
>>37410
и выше. Алсо в треде есть адекватный веган, который поясняет за этический аспект веганства. (>>37746). Я это на протяжении всего треда очень стараюсь не делать, только когда конкретно задают вопрос, и то посылаю гуглить (>>36151), иначе аноны свыше (те самые адекватные мясоаноны) завайпают тред улыбающимися коровками с перерезанным горлом.
>>41311
Анон, которому ты ответил, был прав. У каждого свои вкусовые предпочтения. Если ты хочешь кушать продукт который тебе нравится, и не хочешь при этом вредить животным — ты МОЖЕШЬ это сделать, и это реально круто :3
По поводу "веган", изначально "веганы" и были теми самыми "вегитарианцами", но потом появилась куча разновидностей, многим захотелось сырка, яичек и прочего. Они слились, и так как их было большинство, вегитарианцами стали люди, которые просто мясо не едят, а людям, которые не признавали животную продукцию, пришлось довольствоваться словом "веган", которое звучит как "быдловасян".
>Идешь на прогулку с другом, скушай пирожок с говядинкой, дабы его не обидеть. Едешь с коллегами в лес на корпоратив — приготовь им шашлычка и сам отведай, дабы люди были рады. Мальчик если плачет на дороге — захуярь рядом с ним голубя, достань свой карманный гриль и только тогда ты станешь настоящим вегетарианцем...
Годные примеры. А без захуяривания хотя бы голубка - нещитово.
> Отвечая по теме, веганские продукты в России и соседних странах можно достать не во всех городах, и она стоит огромных денег...
Дык что за «веганские продукты» такие особенные? Вам так крупу не завозят? А растительное масло? А свеклу там, капусту? https://1000.menu/cooking/3814-zelenje-pomidorj-v-bochke
> Через интернет для залуповсков вроде моего продукты заказывать довольно дорого, потому лично я коплю на переезд и заодно пытаюсь вкатиться в другую профессию, так как моя в России низкооплачиваема.
С этим в эмиграч --> /em/
> многим захотелось сырка, яичек и прочего.
Схуяли это?
Не могу себе вообразить, как можно хотеть яиц.
Да и сыра тоже. Невкусно же.
Печёная свекла и печёный лук ещё годная тема. Мамка рассказывала как в деревне пекли на углях.
https://www.goodhouse.ru/recipes/kategoriya-gorjachaja-zakuska/406518/
Вот например у меня сейчас прорастает тазик чечевицы. Как прорастет, буду ее жрат, не знаю пока в составе чего либо, или просто так. Просто так она на вкус как совсем молодой зеленый горошек. Мощный бонус витамина С и легкоусвояемого железа, ну и витамины группы B как водится. И никакого пердежа на выходе замечу, особенно если не хомячить с хлебушком и маянезиком.
А я ведь не веган и не претендую. Но почему-то знаю что положено жрат вегану в отличии от него самого.
>Ты на зоне что ли?
В некотором смысле - да. Ну, не на зоне, а зоне.
> Напиши еще почему стоит отказаться от мяса.
Ну, не знаю. Кому как.
Напишу лучше, кому не следует отказываться от мяса. - это монголам всяким и прочим народам живущим в степях, прериях всяких там, типа американских индейцев, афганским кочевникам, народностям крайнего севера, живущим традиционным укладом. Земля так скудная, растёт слабо и без мясоедства им просто не выжить (в традиционном укладе).
>Вот например у меня сейчас прорастает тазик чечевицы. Как прорастет, буду ее жрат, не знаю пока в составе чего либо, или просто так. Просто так она на вкус как совсем молодой зеленый горошек. Мощный бонус витамина С и легкоусвояемого железа, ну и витамины группы B как водится.
В смысле? Покупаешь типа сухую и размачиваешь? Дай ссылку или опиши примерно.
> Блэт, ети веганы питающиеся магазинной сранью. "Постный." "Соевый." Зачем вы говноеды?
Так-с. Я ем консервы, печеньки, конфеты и готовлю раз в пару дней. Потому что могу, потому что удобно. Поел бы твоей пророщенной чечевицы тоже, но меня и мои консервы устраивают. Я их открываю, и кушать подано. То же самое с печеньями и конфетами.
> Но почему-то знаю что положено жрат вегану в отличии от него самого.
Ну не знаю, никаких положений не видел, ем как хочу. Кстати, постный майонезик у меня в почёте, покупаю Московский провансаль, всегда в холодильнике пачка или две есть, замешиваю его с консервированной фасолью Красная цена, сухариками, огурцами и ем. Потому что вкусно. Соевыми ништяками тоже себя балую время от времени.
Анон, не в обиду, но печеньки и конфеты - это не очень здорово. Хотя пока писал, подумал, может быть ты из иного региона.
Я вот на каши налегаю и квашеную капусту и свеклу с базара. Ещё растительное масло люблю.
Вот мой сегодняшний ужин - бобы мунг! На фоне любимая консерва, которая завтра будет открыта.
>На фоне любимая консерва
Я как нищеброд - завидую. Я бы тоже консервы бы ел, если бы были деньги.
Я тоже нищеброд. Эта банка стоит 25 рублей. Хотя да, это не тру. В идеале надо самому варить развесную.
Ну скажи что за зона
А вот царица моих консервных запасов. Мне больше нравится Пиканта, но эта тоже вкусная и дешевле. На второй фотке кусочек моего склада пустых банок от вкусных консерв.
Пиздец просто, еще удивляетесь, что вас за шизиков держат.
Ты понимаешь, что приравниваешь скот и человека? Это просто пиздец. А через 500 лет шизики солнцееды будут так же кричать, что есть овощи это как рабство раньше, все жрите солнечный свет.
Кстати уже не первый раз вижу кукареки сравнивающие мясоедство и рабство, это из каких то методичек ваших или просто вы одинаково ебанутые?
Опиши различия? Не уж то для того, чтобы понять, что когда ты выращиваешь животное, постоянно добывая с него, например, молоко, в далеко неестественных объёмах, без анестезии вырезая ему важные органы (рога, член, уши и прочее), и, в конце, просто убивая его как можно быстрее и далеко не безболезненно, нужна методичка?
Удобная аналогия. Типа тоже была ужасная традиция к которой большинство неугнетенных относилась нормально, оправдывая свои действия, тем что кто-то не достоин свободы потому что не человек или не настолько человек.
>Хотя да, это не тру. В идеале надо самому варить развесую.
Я о том же.
Хотя с варкой и хранением много мороки. Замачивать нужно, то сё.
> Эта банка стоит 25 рублей.
Ну, типа 0,49 €, кажется, 400 граммов с водой (240 граммов продукта), это самый дешёвый вариант, а есть и дороже. Кароч, дорого для меня покупать консервированную фасоль, да и не особо нравится. Хотя иногда можно и купить. На крупы поэтому налегаю.
>Ты понимаешь, что приравниваешь скот и человека?
Мясоедский пиздёжь. Не приравниваю, а сравниваю. Ну, и во времена рабства тоже всякие темы были, что европейцы привезённые рабами в Америку были не совсем люди.
>Это просто пиздец.
Вот тут пиздец: >>40970 Анон на полном серьёзе сравнивает волков с людьми.
>Кстати уже не первый раз вижу кукареки сравнивающие мясоедство и рабство
Да хоть хуй с пальцем. Я когда пишу о дедовщине, на 5-10 камменте мне пишут о "пауках в банке". И это при том, что у пауков нет дедовщины и никогда не было. Даже призывов у пауков нету.
>Пиздец просто, еще удивляетесь, что вас за шизиков держат.
Поралирую тебя картинкой:
( соус: http://www.pravda-tv.ru/2013/12/13/31325/russkaya-kasha-retsepty-i-pol-za )
>Сектанты как всегда. Вот это вот мимикрирование под мясоедов, но при этом обсирание мясоедства выглядит максимально жалко. Жрите вы свою фасоль с травой вприкуску, нет же, будут изобретать веганские стейки и запивать их фальшивым молоком
ППКС, согласен с мясоедом-куном по данному вопросу. Нахуя вот эта имитация петушиных крылышек да свиных рёбрышек? То есть зачем вообще. Для какой цели такая вот имитация?
Это думается мне как прон смотреть вместо того чтобы ебаться. Или стримы про игры вместо того чтобы играть. Суррогат короче.
А я значит сейчас заебашил на терке морковь, свеклу, нарезал мелко капусту - всего примерно поровну, или капусты может быть чуть меньше. Нарубил туда пару зубьев чеснока, заправил парой ложек нерафинированного подсолнечного с запахом, да парой ложек соевого соуса. Смешал, дал постоять полчаса, да и употребил. Мам смари, я веган!
> ППКС
> фальшивым молоком
Ну и что не так с тем же растительным молоком? Отличный вкусный продукт, который удобно использовать в различных рецептах. Зачем? Потому что есть возможность. Потому что это удобно и практично. Потому что наличие альтернатив в магазинах делает веганство комфортным и позволяет не ассоциировать его с аскетизмом. Потому что приятно заходить в магазин и видеть продукты без ПЖП. Вы, конечно, можете дома кашки да супы варить и ругать "имитации", "суррогаты", постный майонез, покупные сладости, сахар, всё что угодно, но мне вот нравится, что в магазинах есть крутые вкусные ништяки по вегану. Этих "имитаций" мало в моём городе с населением 60к, но всё равно приятно.
>>41407
> суррогат
Ну, так не смотри на это как на суррогат, смотри на это как на отдельный продукт. Веганская колбаса называется колбасой, потому что колбаса - это форма. Овощные, чечевичные, нутовые котлеты называют котлетами - они не перестают быть котлетами от того, что в них нет мясного фарша. Растительное молоко - это молоко, потому что у этого слова есть также значение "Беловатый сок некоторых растений; беловатая жидкость, добываемая из некоторых плодов, семян", и нет нужды придумывать другое название растительному молоку или сгущённому растительному молоку. Не рассматривать животных как ресурс и не поддерживать их эксплуатацию - вот что главное. Всё остальное не имеет значения.
> Это думается мне как прон смотреть вместо того чтобы ебаться.
Ты ведь не считаешь, что лучше употреблять ПЖП чем сейтан или соевое молоко?
Я вот кстати не понимаю про сейтан. Он же мягкий как сосиска. Он совсем не жевательный как мясо. Текстурат намного жевательнее, лучше и доступнее. Ещё плотный тофу хорош, но у нас везде мягкий и хрупкий. А самому готовить - гемор. Ещё говорят иногда про темпе. Но темпе вообще рыба-рыбой. Очень мягкий и даже пахнет как рыба.
>Ну и что не так с тем же растительным молоком?
Дорого, как минимум. Это первое. Да и не нужно.
>Ну, так не смотри на это как на суррогат, смотри на это как на отдельный продукт.
Вот я именно так и смотрю. И охуеваю.
>Веганская колбаса называется колбасой, потому что колбаса - это форма.
Колбаса - это не форма. Колбаса - это типа мясной продукт.
>Не рассматривать животных как ресурс и не поддерживать их эксплуатацию - вот что главное. Всё остальное не имеет значения.
Иди-ка ты на хуй, раз моё сквернословие не имеет значения.
>Очень мягкий и даже пахнет как рыба.
Это фича?
Что дорого?
Я вот хочу,себе делаю иногда. Стоит соя 10 грн./кг. 6 литров воды стоит 5 грн. Итого 3 грн. за литр с учетом газа и электричества. Коровье молоко стоит вроде где-то 25 грн. Если не хочу парится, покупаю сухое соевое молоко. 34 грн./200 грамм. Его хватает на 3 литра супер-нажористого.
Ты что, перепутать боишься? Цель языка - донести идею. Идея соевой колбасы в том чтобы потребитель ожидал от нее качества колбасы, но из сои. Проблема на пустом месте.
>Идея соевой колбасы в том чтобы потребитель ожидал от нее качества колбасы, но из сои.
Ну, пиздец! А нахуя же мне «качество» колбасы в еде? И которое из качеств колбасы ты велишь мне ожидать и зачем? Если анон хотел бы колбасы - то анон и взял бы кобасу. А если бы анон захотел выкурить сигару - то и выкурил бы сигару. А хотел бы анон поесть фасоли - так и поел бы фасоли.
Дык нахуя покупать молоко, раз ты решил не покупать молока. А мясоедам тогда что делать? Мясной хлеб покупать? Мясной торт? Заменитель томатного сока из животной крови? А чем мясоеду заменить соевое молоко?
Своим ебанатством ты переебанатил даже мясоедов.
Я ничего не велю. Это маркетинг. Он работает. Все понимают кроме тебя. Есть рынок для людей которые хотят колбасу из сои. И вообще, почему мясной? Вон есть кровяная колбаса. Она не колбаса чтоли? Есть ливерная. Опять не колбаса?
>Все понимают кроме тебя.
Отучаемся писать в интернетах за всех!
> Есть рынок для людей которые хотят колбасу из сои.
А есть рынок для людей, которые хотят колбасу из всяких мясных субпродуктов, а вот для людей хотящих колбасу из мяса рынка уже (в некоторых регионах) нет. Это маркетинг, он работает.
Не указывай что мне делать, а что не делать. Ты сам себя на кукан посадил и ещё что-то предъявить пытаешься.
Лол блять. Пидораха взлетела от того, что увидела на полке с едой неизвестный продукт. Кто сказал, что он решил не покупать молоко, он решил животных не жрать. Фишка веганства в том, что ты можешь сожрать вообще все, что хочешь, так как уже давно есть аналоги (во всяком случае я ещё ни разу не объебался и находил). Короче пернул тебе пердежом из метана в лицо.
>людей хотящих колбасу из мяса рынка уже (в некоторых регионах) нет
Дотянулись, веганы проклятые!
>Фишка веганства в том, что ты можешь сожрать вообще все, что хочешь...
Ну, вот солёных зелёных помидоров я хочу. Как твоё веганство помогло бы реализовать мне это желание? Поясни на практическом примере с солёными зелёными помидорами. Ещё малосольных баклажанов хочу.
>Короче пернул тебе пердежом из метана в лицо.
Ты в треде о еде пернул.
Это маркетинг. Он работает. Все это понимают кроме тебя.
Лол. Как хейт соевого молока и прочего относится к твоим солёным зелёным помидорам? То есть ты тупо хочешь сделать из веганов собственноличный загон, который бы отборцовывал тебе те овощи, которых ты в своём ашане не нашёл? Анон выше пишет, что не покупает молоко обычно, а делает его сам. Что тебе мешает вырастить помидоры, сорвать их зелеными и засолить? И как факт чем тебе мешает появление соевой продукции на полках магазинов.
>>41436
А ты в тред о еде сренькнул рынком. На соевую продукцию, которая дешевле мяса, идёт антиреклама, как и на пальмовое масло, если ты про рынок. Даже будь ты мясоедом, разве не выгодно ли было покупать сосиски с идентичным вкусом, будь они дешевле? По факту сейчас на всю эту продукцию с маркировкой "Vegan" идут огромные наценки (особенно в пидорашке, так как тут её тупо завозят и, благодаря нашим ахуенным законам, облагают дикими налогами, сами не производя), но они в производстве обходятся гораздо дешевле. Производят у нас лишь постный понос, который просто хочется выблевать.
> Если анон хотел бы колбасы - то анон и взял бы кобасу.
Почему тебе так неприятно от того, что кто-то хочет и ест колбасу без ПЖП? Ты правда считаешь, что лучше, чтобы человек ел животных чем покупал веганские альтернативы? Ну, в таком случае эта твоя точка зрения с веганством ничего общего не имеет. Если ты конкретно боишься того, что тебе не понравится такой продукт, то просто не покупай, в чём проблема? Если человек кушает привычные ему продукты, но при этом кушает по вегану, то он молодец. В этом и смысл таких продуктов - дать понять, что веганить просто, и в принципе можно даже не изменять своих привычек и покупать похожие продукты, но для производства которых не эксплуатируются животные. Голыми никого не призываешь ходить? А то, о боже, флис - это суррогат шерсти, хлопок и лён - суррогат шёлка, кожзам - суррогат кожи, синтепон - суррогат пуха, ну и так далее.
>>41423
> Дык нахуя покупать молоко, раз ты решил не покупать молока.
Растительное молоко и молоко животных - это две абсолютно разные вещи. Но так вышло, что растительное молоко можно применять в привычных рецептах там, где невеганы используют молоко коровье. Что в этом плохого? Разве это не круто?
>>41419
Вот именно. Если из овсянки делать, то ещё меньшие копейки выйдут. Да и помимо дорогого Alpro за 200-250р в магазинах есть, например, то же овсяное Nemoloko по 77р за литр.
>Не рассматривать животных как ресурс и не поддерживать их эксплуатацию - вот что главное
Бля, как же быть с микрофлорой твоего кишечника? Уууу, эксплуататор. 99% этих самых ресурсных животных выведены искусственно, и не способны существовать в диком виде, те же куры. Ты готов взять на себя ответственность за их полное уничтожение, если они становятся не нужны?
>Ты ведь не считаешь, что лучше употреблять ПЖП чем сейтан или соевое молоко?
У меня в детском саду помнится стоял игрушечный телевизор в углу. Деревянный лакированный ящик с нарисованными кнопками и прибитыми гвоздиками крышками от тюбиков зубной пасты - типа яркость, контраст. Посредине был кусок стекла за который была вставлена картинка с пряшущими зайчиками в лесу. Вот все эти соевые колбасы и прочая имитация традиционных блюд и продуктов - такой же телевизор.
Во-первых, мир не станет веганским за ночь. Это какой-то шизофренический сценарий мясоедов, что бац и "мир стал веганским, что вы будете делать с животными?"
Во-вторых, индивидуальные страдания значат больше сохранения вида. Сохранение вида - это абстракция, в то время как индивидуальная боль и страдания довольно реальны. Если человечество не будет выращивать кур чтобы их убивать - меня это устроит. Тем более, что популяции приспосабливаются. Вообще есть птицы типа тетерева, довольно похожие на кур и в дикой природе. Даже если эта конкретна популяция не выживет. Это будет одно поколение. Фабричное разведение убило бы намного больше.
В-третьих. Если постараться, можно найти решение. Та же генетическая модификация. Можно как выбить определенный гормон, так и вернуть нормальную его регуляцию или сделать повышенное производство. Сделать несколько таких модифицирующих кур вирусов и распространить зараженных петушков в популяциях.
> Бля, как же быть с микрофлорой твоего кишечника?
Мы стараемся сократить видовую эксплуатацию, мамин максималист. Появятся способы полностью от неё избавиться и жить — мы только за, двумя руками вверх. Этим собсна веганы и занимаются, повышая значение этой проблемы и ускоряя процесс её решения.
> > Уууу, эксплуататор. 99% этих самых ресурсных животных выведены искусственно, и не способны существовать в диком виде, те же куры. Ты готов взять на себя ответственность за их полное уничтожение, если они становятся не нужны?
1. Они и так уничтожаются и воспроизводятся для уничтожения.
2. Я готов создать им комфортные условия, потому что я человек, я развит и могу на это влиять.
> У меня в детском саду помнится стоял игрушечный телевизор в углу. Деревянный лакированный ящик с нарисованными кнопками и прибитыми гвоздиками крышками от тюбиков зубной пасты - типа яркость, контраст. Посредине был кусок стекла за который была вставлена картинка с пряшущими зайчиками в лесу. Вот все эти соевые колбасы и прочая имитация традиционных блюд и продуктов - такой же телевизор.
Не совсем ясно, зачем ты это высрал, лол. Сравнение говно, плюс этот телевизор вряд ли тебе мешал, как и растительная продукция. У тебя просто горит с того, что некоторые люди не хотят жить варварскими методами, и ты ведешь себя как... Хм. Вспомнилась песня из фоллача (https://youtu.be/bgDF2xfcbv8).
>Сохранение вида - это абстракция, в то время как индивидуальная боль и страдания довольно реальны
Созхранение биоразнообразия ему неважно. Вы или трусы наденьте, или крестик снимите.
>>41472
>Я готов создать им комфортные условия, потому что я человек, я развит и могу на это влиять.
Лучше б ты разыгрывал карту более эффективного расходования ресурсов, путём исключения животноводства.
Короче, мой вердикт:
нитакойкакфсе, поехавший и с повышенным ЧСВ.
Скорее твой диагноз, лол
> Лучше б ты разыгрывал карту более эффективного расходования ресурсов, путём исключения животноводства.
> Короче, мой вердикт:
> нитакойкакфсе, поехавший и с повышенным ЧСВ.
Это само собой разумеется, отказываясь от животноводства, так как тонна ресурсов и еды тратится на содержание этих животных. Ты задал конкретный вопрос — "Куда девать коровок?", а я ответил. А то, как ты меня пытаешься охарактеризовать — это уже твои маняфантазии.
Эт не я задавал, я потом пришёл.
>в магазинах есть, например, то же овсяное Nemoloko по 77р за литр.
Нету нихуя такого в магазинах. Тем более, за ₽.
>Растительное молоко и молоко животных - это две абсолютно разные вещи.
Ты уж определись, может ли растительное «молоко» быть заменой молока, или же это «абсолютно разные вещи».
>Разве это не круто?
Хз, мне не до крутоты. Я на столовач узнать за еду зашёл.
>Производят у нас лишь постный понос...
Вы от лица которого из коллективных субъектов уполномочены тут выступить?
А, понял тебя. А соки от Сады Придонья (производитель Немолока) есть? А я в моём городе, кстати, соевые бобы в магазинах ни разу не видел. Хотел купить попробовать.
>А соки от Сады Придонья (производитель Немолока) есть?
Ясен хуй, что нет. Здесь вообще всё за €.
> блюдо богов!.8
Это всё хорошо, анончик, лучше чем мясо, но не отлично. 8/10. Огурец симпотно выглядит, как летний. Почом продаются огурцы? А что за типа лепёшка под фасолью? Ещё мне лично красненького не хватает на фото. Подсел я на перцы.
>А что за типа лепёшка под фасолью?
UPD: А! Рассмотрел, это типа китайской капусты лист. Или как она там у вас называется. В принципе хорошо, но в моём регионе как-то с какой-то "отдушкой" китайская капуста. Не знаю, что, но с какой-то хуйнёй выращивается, похоже. Не знаю как угадать, кароч, перестал китайскую капусту в магазине покупать. Котя по идее хорошая еда.
И да, из 200-250 грамм овса получается 1,5-2 литра овсяного молока, кило овса ну рублей 120 стоит. Какое немолоко впизду, какие магазины.
Чем тебе не нравятся мои кушанья-то?
>>41480
> Созхранение биоразнообразия ему неважно.
Снова оправдания. Видов, которые эксплуатируются в сельском хозяйстве, десятки и они не обязательно вымрут: некоторые и так имеют свой вариант в дикой природе, другие могут одичать. Видов же всего на планете огромное множество, тысячи тысяч. Если бы тебе было важно сохранение биоразнообразия, то ты бы уже давно отказался от ПЖП, ведь под нужды животноводства требуется колоссальное количество территорий, вырубаются леса и уничтожаются среды обитания многих видов, что приводит к их вымиранию.
Перепутал, вместо спойлера сделал жирный шрифт.
У этих гробящих своё здоровье дебиков цель одна - быть не как все, быть в тренде. Всех, кто не жуёт траву, они презрительно называют трупожорами и закидывают их помидорами и кочанами капусты. Только био эко органик, только проростки, только квиноя, авокадо, амарант и прочая неведомая поебень. Никакого мясца или даже молочка, и все эти лишения и ограничения только ради того, чтобы гордо называть себя VУEGБAN. Тьфу. Нормальный мужик без мяса это всё равно что баба без пизды. Такие как они ничего тяжелее мышки в руках не держали и мужчинами называться не могут. Посмей они в реале вякать о своём этом недуге, от меня целыми не уйдут, гарантирую. Мигом вылечу.
>и >>41510 этот вот говноед.
Что ты такой категоричный, анон!
>>41510 переживает не самый лучший этап своей жизни, но стремится же. Не ест мяса и рыбы, и это уже уверенный шаг вперёд. Маянезик, конечно же, до добра в перспективе не доведёт, но надеюсь, что он одумается. Не очень здоровое хручево, но не самый худший из вариантов на доске.
Вот кстати вопрос. Чем заменить масло и жиры? Откуда взять насыщенность вкуса без них? Или шелковость текстуры? Я знаю, что промышленно используют мальтодекстрин. Но вот что мне на кухне посоветуешь использовать?
>Чем заменить масло и жиры? Откуда взять насыщенность вкуса без них? Или шелковость текстуры?
ХЗ, анончик. Никогда не задумывался об этом. Как-то не ем этого, и не могу себе представить, зачем этого. Маргаринов тоже не ем, поэтому не знаю, годятся ли маргарины на замену чего-то там или не (но подозреваю, что маргарины это веганская хуйня от заражённых петушков).
Есть же масло подсолнечное в продаже, и некоторые годные сорта рапсового (если нерафинированное), мне хватает. И куда бы приткнуть масло, если бы его привезли или же жиры, не совсем представляю. Тем более, что ещё за жиры? Свиной? Говяжий? Бараний?
Оу. Я предположил, что ты осуждаешь маянезик из-за масла. Подумал, может знаешь чего.
>Подумал, может знаешь чего.
Не знаю, я же не мясоед. Это вот мясоеды обычно подкованы во всяких разных науках - в химии, в биологии, часто приходилось от мясоедов слышать «недостаток белка в организме», «аминокислоты» - очень грамотные!
Я подкован в-принципе. Могу рассказать свой рецепт суперсекретного маргарина из растительного масла. Серъезно. Пищевые органогели - вообще какая-то недоизученная и недоиспользуемая тема. 100 грамм растительного масла на 10 грамм подсолнечного воска. Получится твердое масло. Можно использовать для слоеного теста.
Нужно растопить в скороварке для гомогенизации.
Спасибо за поддержку.
> но стремится же. Не ест мяса и рыбы, и это уже уверенный шаг вперёд.
Я уже пришёл к своему идеалу! На моём фото всё по вегану, огурец и майонез он без яиц и каких-либо других пжп в том числе. И я никогда не предам майонезик и всегда буду греть для него место на полке в моём холодильнике.
>>41549
> суперсекретного маргарина
Ого. Интересно стало. А как раздобыть подсолнечный воск? В магазине покупаешь? Как выглядит?
В доступном мне регионе такие консервы ебанически дороги. Я бы покупал и ел, если бы были дешевле. Дорого выходит.
>>41593
Конкретно эту баночку купил за 73,90р в Магните. В местных магазинах встречал цены от 50 до 90 на подобные консервы с фасолью. Дешевле всего видел в Фикс-прайсе, но не пробовал ту марку ни разу или не помню уже. Мне туда не по пути заходить, к сожалению.
По интернету. Выглядит как бежевый порошок.
На вкусовых качествах скучный внешний вид не сказался. Надо украшать какими-нибудь листочками. Я подумаю об этом!
Туда очень любят двухвостки заползать. Когда чистишь обязательно парочку вытряхиваешь. Да и просто грязи там немало.
Приятного аппетита.
Никогда ничего не приходилось вытряхивать. Да и по чистоте никогда не возникало проблем. На зубах не скрипит. Растет над землей. Укрыто листьями растущим по-сторонам. Какой овощ чище? Это как говорить про картошку, что её со всех сторон медведка слюнявит.
внутрь картофана никто не пролезет, а из цветной капусты постоянно кто-то выбегает.
я ее выращиваю. и перед употреблением разделяю на маленькие соцветия, чтобы там никто не остался.
Я покупаю в супермаркете. Чистую и без насекомых.
О, спасибо анон. Я как раз переехал и у меня появилась духовка, постараюсь скоро протестировать. Правда её сейчас особо не найти, эту капусту. Бешеные цены. Зато видел брокколи по акции (120р вроде, но я так и не понял за штуку или за кг). Они могут подойти? По сути у них просто привкус немного травяной добавляется.
Алсо хочу запечь себе пиццу на овощах. Думаю чем заменить сыр. Единственное, что у меня продаётся — это тофу "Ясо", но он очень рассыпчатый и безвкусный. Есть гайд как ему придать сырный вкус?
Лол. Ты по адресу. У меня есть несколько вариантов. Вообще для сыра в пиццу главное что ты хочешь - это тянучесть. Тофу не совсем подходит. Имхо, сейтан, клейковина изначально довольно сырная. Для запаха можно использовать реджувелак или мертвые дрожжи. Но для сырной текстуры тебе нужно внедрить в него какие-то жиры и позволить ему растапливаться. Пожешь взять какой-то из эмульгаторов. Мальтодекстрин хорош, соевый лецитин тоже хорош. Смешать масло с водой с их добавлением перед добавлением в клейковину. Теперь тянучесть. Тянучесть тебе может дать тапиоковый крахмал. То есть в целом мой идеальный рецепт выглядел бы так: Смешиваем поровну тапиокового крахмала(В теории можно и модифицированный кукурузный, картофельный вроде тоже, но я не пробовал) и сухой клейковины, там же соль и пищевые дрожжи. В скороварке делаем маргарин, про который я ранее рассказвыл, добавляем в него мальтодекстрин, ждем пока остынет, добавляем 20% реджувелака. Или просто воды с кислотой или уксусом.(По-моему, кислинка довольно важна во вкусе сыра) Тщательно смешиваем, потом добавляем сухие ингридиенты и тоже тщательно смешиваем. Хорошо если на данном этапе получится что-то вроде мягкого теста. Эту субстанцию ставим на огонь и мешаем мешаем, чтобы высвободить жидкость и растянуть крахмал и клейковину. В конце должно получится что-то максимально похожее на сыр по моим представлениям. Я раньше делал просто с крахмала и добавлял неструктуризированное масло. Выходило норм, но масло текло. Можно конечно юзать маргарин качестве структурированного масла, если не боишься транс-жиров.
Чет меня унесло. Но смысл в том, что тофу и пицца не очень дружат. Тофу лучше просто лимончиком сбрызнуть и солькой. А сухой - это проклятие дьявола, которое вообще никуда не годится и пахнет странно и портит все своим странным запахом.
Спасибо. Только подскажи, где ты берёшь все это? Пока это все сварить выглядит как сказки про чешую с жопы дракона и слёзы стрекозы. Может заказать где, или в магазине каком берёшь? Очень хочется попробовать!
Рецепт реджувелака посмотри в инете. Дрожжи просто берешь обычные и пропекаешь, но так чтобы не почернели. Но и так чтобы умерли. Или в интернете покупаешь пищевые дрожжи(nutritional yeast). Мальтодекстрин, лецитин и клейковину беру в магазине пекарь-кондитер. Тапиоковый крахмал беру в супермаркете.
Ну что, лицемеры недобитые? Добиваетесь вымирания животных, значит? Зоозащитники, ну пиздец. Я куда больше животных защищаю, чем вы, обеспечивая из своего кошелька их проживание. Ваша цель не защищать животных, а выёбываться своим веганством и отбирать у животных тёплые загончики и людские заботу и ласку о них. Выдворить животных из их домов - это по-вашему гуманно?
В жопу тебя ебал, трупоед ты проклятый.
Живу в мухосрани 300к, и веганской продукции очень мало и стоит она дохуя.
Сам делаю тофу, мололчко разное и всякое разное.
Поделитесь рецептами с тофу. Пока что делал только сочники и жарил. Выходит довольно неплохо, но хочу попробовать что нибудь ещё.
>Сам делаю тофу, мололчко разное и всякое разное. Поделитесь рецептами с тофу.
Может быть тебе в специальный соетред?
https://2ch.hk/di/res/341578.html (М)
Правда норм? Я недавно паштет грибной взял и у него пиздец какой химический вкус, как будто приправу из грибного ролтона в розовую кашу насыпали хотя луковый был ничего
Ну, на мой вкус очень даже норм. Жалко, что пост закончился.
Смысл в том, чтобы не причинять страдания животным и не эксплуатировать их и давать окружающим понимать, что животные тоже имеют право на нормальную жизнь, что их эксплуатация ужасна и неприемлема и что быть веганом - долг каждого (и к тому же нет ничего проще этого). И что я при этом ем, если моя еда веганская, не имеет абсолютно никакого значения. Я не хочу, чтобы животные страдали и умирали десятками и сотнями миллиардов. Их жизни не должны принадлежать людям. Я хочу справедливого отношения к нашим соседям по планете. Я надеюсь, что в будущем я не буду стесняться говорить с людьми о веганстве, научусь чётко и ясно выражать свои мысли и смогу действительно влиять на всё это, ведь само по себе моё молчаливое кроткое веганство, о котором знает три с половиной человека, мало на что влияет.
Лол, причем тут это. Я имею ввиду, что если ты осознаешь, насколько вредны ПЖП, то зачем продолжаешь есть всякое говно, состоящее целиком из эмульгаторов, стабилизаторов, ароматизаторов и прочей дрисни?
чот проиграл с твоих хотелок и реального положения дел
>то зачем продолжаешь есть всякое говно, состоящее целиком из эмульгаторов, стабилизаторов, ароматизаторов и прочей дрисни?
Категорически присоединяюсь к вопросу.
Лол, а причём тут твой вопрос в треде о веганстве? Ты диету с принципами не путай.
Мне похую насколько еда убивает меня, главное не причинять вред животным, понимаешь?
То, о чём ты говоришь, называется вегетерианство
>Мне похую насколько еда убивает меня, главное не причинять вред животным, понимаешь?
Не причинять вреда жывотным вполне можно не жря всякую оверпрайснутую втридорога хуйню с эмульгаторами, стабилизаторами и ароматизаторами.
>>42632
Веганы постоянно читают состав продуктов, я уже наизусть знаю много всяких Е, потому что постоянно гуглил, какого они происхождения. Сомневаюсь, что пидораха делает также, покупая своего "Правильного цыплёнка" по "ГОСТу", чисто бабулькин маневр доверять этим четырём буквам. Алсо все равно обычно даже на это похуй, так как покупаешь натуральные продукты, вроде шоколадной пасты, состав которой "Арахис, кешью, какао". Доеб безосновательный в общем.
>так как покупаешь натуральные продукты, вроде шоколадной пасты
Ты к кому это лично общаешься? Пиздуй в свой Вконтактик. Никакой шоколадной пасты я не покупаю.
> Веганы постоянно читают состав продуктов...
Грамотный народ, хотя мясоеды-то пограмотней и поучоней будут.
> Я имею ввиду, что если ты осознаешь, насколько вредны ПЖП
И насколько вредны ПЖП? Прости, но не осознаю, видимо. Будь я за ЗОЖ, то мог бы быть есть как по вегану, так и не по вегану, ведь и то, и другое питание позволяют быть полностью здоровым. Вот смотрю я блоггершу какую-нибудь, называет себя веганкой, топит за ЗОЖ и всё такое, а потом снимает видео, что начала есть ПЖП ради вкусового разнообразия, мол эффект от Землян прошёл в первый месяц, а съесть кусок мяска это как испытать оргазм. Я, конечно, удивляюсь, но и не очень сильно, ведь об этике и правах животных она и не говорила.
> продолжаешь есть всякое говно, состоящее целиком из эмульгаторов, стабилизаторов, ароматизаторов и прочей дрисни?
И что с ними не так? Читал на одном сайте отзывы про эту колбасу, так там жаловались на её краситель, приписывая его к "вредным веществам", который, о боже, сделан из красного риса. Для меня есть только одна категория компонентов в составе, продукты с которыми я не беру - невеганские.
Лол. Не может различать обращения, слишком чсв, что списывает типичную ситуацию только на проекцию своего петровичевского эго.
а) жареные и содержат трансжиры
б) не из цельнозерновой муки
Простите меня.
> Какое-то изъёбство над пищепродуктом.
В смысле? Обычные жареные пирожки. Я чего-то не вижу, наверное.
> Капуста морская чтоле
Нет, белокочанная.
ОП хороший. Захожу сюда постить фоточки.
>Я один захожу сюда потешаться над ОПом с его комплексами сознательного сельского жителя-непидорашки?
Возможно, что ты один. Ничего потешного в креативах ОПа-непидорашки я не вижу. Тем более, что ОП городской житель, а вовсе не сельский, что видно по стилю евоных крео. В шапке прекрасно если не всё, то многое, и фрагмент жопы голого мужика, и небыдлячество б/п доствое как уровня /po/, так и уровня /b/, по потешного мало - место треда о немясном/нерыбном/немолочном/неяичном питании оказалось не только занятно, но и зашкварено изображением фрагмента мужской задницы. Вот умученный навязанным ему мясоедством анон зайдёт в /di/ почитать за возможность свободного (от мяса) питания - у увидит фрагмент мужской жопы и небыдлячество непидорашки и призывами к имитации колбас, куриных крылышек и свиных рёбрышек - и охуеет, конечно же. Ни рецептов толковых, ни кортинок, только призывые к колбасах и паштетам, наостопиздевшие ещё за долгие годы вынужденного мясоедства. Как будто без колбас нельзя уж никак.
>>42751
Да ну. Комплекс с окружением из говна имеет мало общего. Хотя да, есть небольшое щемление в оп-пиковой жеппе, что я ван оф зем. Просто опять же, я сам не так давно и вкатился, я совершенно не гуру вегановой кулинарии. Но вопросы только вкатывающихся вроде зачем, как выжить, что жрать, как избавиться от доебов уже много раз пережеваны, и это радует. Веганство это далеко не только кухня же, лол. Просто в другой доске создавать было бы странно, так как в основном всех волнует только "как ты можешь божественные яички/молочко не кушать, они ведь такие полезные". Мне кажется для начального вката тут есть все, что нужно. Также некоторые аноны начали постить годную еду, плюс сам буду скоро пытаться скрафтить сыр, из которого буду пытаться скрафтить пиццу. Хотя мы все втроём сейчас похрюкали, вместо того, чтобы дополнить тред чем-то съедобным. Я сейчас готовить что-то не могу из-за недостатка времени, как приготовлю стоящее — отпишусь.
> Мне кажется для начального вката тут есть все, что нужно.
1) Часть мужской жопы
2) Небыдлячество непидорашки
3) Призывы жрать колбасу и паштет
4) Заражённые петушки
Годный стартер-пак.
Ору, я же перечислил выше. Откуда такая гомофобия? Споришь сам с собой, пытаясь доебаться за то, на что уже был ответ выше.
Ну, куча недовольства обычной картинкой с накачанным мужиком, показывающим, что на веганстве, сыроедении и прочем можно оставаться здоровым и сильным, то есть делать это без ущерба себе. Ты там увидел, внимание, "кусок мужской жопы" и трубишь об этом уже три поста подряд, лол.
А этот и вовсе с женой развёлся, маска семьянина неспроста жать начала
>показывающим, что на веганстве, сыроедении и прочем можно оставаться здоровым и сильным
Картинка не показывает того, что в веганстве, сыроедении и прочем можно оставаться здоровым и сильным.
Каком-таком "и прочем", шалунишка?
>само по себе моё молчаливое кроткое веганство, о котором знает три с половиной человека, мало на что влияет
В США в 2014 году по сравнению с 2007 было убито на 400 млн меньше животных. Угадаешь, почему?
у тебя где-то логические цепи замкнуло, но ты продолжай)
>и что быть веганом - долг каждого
А не ты ли в интернетах писал «Никто никому ничего не должен»?
> (и к тому же нет ничего проще этого).
Судя по данному треду, это не так уж и просто: нужно постить голого мужика, да так, чтобы жопа была видна, хоть чуть-чуть, нужно яриться «на быдл», нужно втридорога покупать имитации мясных изделий - а всё это не так уж и просто. Нужно финансирование для этого.
>нужно втридорога покупать имитации мясных изделий
Вот это мне непонятно хоть в разрезе идейного вегетарианства, хоть "соблюдающих пост" - за каким хреном делать "а-ля бахатый мясной стол" или "похоже на мясо", если как раз такое под запретом? Ну хоть себе не врите, а.
блять, ну точно не веганы поспособствовали
законы рынка влияют гораздо больше, чем кучка аскетов
https://www.statista.com/statistics/194711/us-total-meat-imports-and-exports-since-2001/
принеси мне статистику сколько было съедено мяса за 2007-2014, тогда и поговорим
а то, что какие-то жалкие 5% веганов в сша недоели мяса говорит только о том, что его съели другие 5% людей
>а то, что какие-то жалкие 5% веганов в сша недоели мяса говорит только о том, что его съели другие 5% людей.
А вот этот тезис разверни-ка поподробнее.
То есть мясоед ест мясо не только за себя, но и «за того парня»? То есть как? Каков механизм этого дополнительного поедания мяса, за не едящих его? Как мясоед узнаёт, кто мяса не ест, и как мясоед узнаёт количество мяса, которое он обязательно должен съесть «за того парня».
ну как тебе объяснить-то попроще, с поправкой, что ты в целом идиот
1кг мяса/бургер/стейк стоит условно одинаково
допустим, з/п мне позволяет питаться мясными продуктами через день.
5% веганов перестали есть мясо, спрос упал, что делают производителимагазины? Снижают цены. Теперь я могу позволить себе есть мясо почти каждый день.
на всех мяса не хватает на планете в целом, так что спросом на мясо на самом деле мы будем обеспечены до тех пор, пока темпы рождаемости не снизятся
>5% веганов
Ох, и тонко же ты мясоедов подъебал, Семён!
http://lurkmore.to/95%_населения_—_идиоты
Признайся, Семён, ОП это тоже ты?
>что ты в целом идиот
1кг мяса/бургер/стейк стоит условно одинаково
допустим, з/п мне позволяет питаться мясными продуктами через день.
Понятная схема.
Так ли я понял, что 95% процентов пиндосов не могут себе позволить питаться мясом каждый день, так как у них тупо нет денег на того, чтобы оплатить свои мясные хотелки?
Что при (гипотетическом) снижении цен на мясопродукты возрастёт на них спрос, который сейчас сдерживается только безденежьем пиндосов?
>5% веганов перестали есть мясо, спрос упал, что делают магазины? Снижают цены.
А схуяли? Вот этого момента я откровенно не понял. Ну и хули, что спрос упал? На брильянты тоже не особо какой великий спрос.
пендосских мясоедов подъебал да))
в индии же веги вышли на новый духовный этап развития и срут прямо на улице
вероятно, 95% веганов - идиоты
>Так ли я понял, что 95% процентов пиндосов не могут себе позволить питаться мясом каждый день
нет, потому что ты идиот.
мясом не могут себе позволить питаться 35%, живущих на пособие и те, у кого просто низкая з/п
>На брильянты тоже не особо какой великий спрос.
Есть ширпотреб и есть нишевый товар, разная маржинальность. Ты, конечно, идиот, и вряд ли понимаешь что это означает, но я попробую объяснить опять же просто:
ты продаешь миллион тонн мяса за X бабла ежегодно с наценкой в 15%
или ты продаешь 10 тонн трюфельного хамона с те же Х бабла, но с наценкой в 1000%
в первом случае важно продавать большими объемами, а не ждать, пока мясо протухнет
во втором спрос итак достаточный, потому что для рентабельности достаточно продать чуть больше тонны
на брюлики спрос более чем достаточный, иначе бы все давно обанкротились, мань
>нет, потому что ты идиот.
Неужели именно по этой причине у пиндосов нету денег, чтобы вволю поесть мяса?
>мясом не могут себе позволить питаться 35%, живущих на пособие и те, у кого просто низкая з/п...
А чем же эти 35% пиндосов тогда питаются? Веганские продукты ведь подороже мяса будут. Все эти веганские стейки, веганские колбасы, веганские окорочка, веганские имитации куриных крылышек и свиных рёбрышек. Совсем ты меня запутал. В веганы-то подаваться ещё дороже выходит, чем мясоедствовать. Бедные пиндосы, мне их даже жалко стало, хоть они и мясоеды.
Не совсем я понял дово
>Есть ширпотреб и есть нишевый товар, разная маржинальность.
Какие замудрёные слова. А веганская колбаса это ширпотреб получается или же нишевый товар? А что у веганской колбасы с маржинальностью получается? А у веганских окорочков? А у веганской имитации холодца из свиных копыт? Ты меня совсем запутал.
Вспомнилось, как-то вот эта тема:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Эластичность_спроса я мимо неё мимо проходил.
В общем ты меня просветил фактом, что 35% пиндосов не могут позволить себе питаться мясом. Не вижу оснований тебе не доверять, анон. Анон ведь хуйни не напишет.
>А чем же эти 35% пиндосов тогда питаются?
местными злаковыми и зерновыми культурами, как ты гречкой, молочными продуктами и даже фруктами с овощами. Я для тебя, идиота, открываю прямо новый мир.
>Веганские продукты ведь подороже мяса будут.
точняк, бро, соевое молоко стоит в россии стоит охуеть! Но если перестать быть идиотом и переехать юго-восточную азию, то можно узнать, что, оказывается, там тофу и соевое молоко стоит дешевле мяса, удивительно, какие открытия можно сделать, если не быть веганом)
В америке любят кукурузу и арахис, уверен, там ебошат свои фалафельные фрикадельки из местного сырья.
Ну, я имею в виду, что мне недостаточно довольствоваться надеждой, что я своими грошиками каким-то образом влияю на рынок. Я хочу воздействовать на умы людей. И мне очень стыдно за то, что я скрываю своё веганство, стесняюсь говорить о веганстве, и что даже если попытаюсь, скорее всего буду делать это нескладно и неэффективно. Цель веганства ведь не в том, чтобы спрос на ПЖП снизить, а в том, чтобы люди видели в животных морально значимых существ, которых нельзя эксплуатировать и убивать.
>>42781
> А не ты ли в интернетах писал «Никто никому ничего не должен»?
Я такого не писал. Мы должны. Каждый раз, когда мы делаем что-то, что также касается других, мы должны думать о том, как это на них повлияет. Мы должны не поддерживать эксплуатацию животных. Мы должны относиться к животным как к живым существам, а не как к имуществу и ресурсу. Вместе эти вещи означают веганство. И это самый минимум того, что мы должны по отношению к животным. Не быть веганом - несправедливо и морально недопустимо.
> нужно втридорога покупать имитации мясных изделий - а всё это не так уж и просто. Нужно финансирование для этого.
Что вы прикопались к моей колбасе? Финансирование на что? На колбасу за 133 рубля?
> нужно втридорога покупать имитации мясных изделий
Великий Пост. Необычные продукты в магазинах. Покупаю постную колбасу одну единственную за год, фоткаю, доёбываются на пустом месте.
>>42785
> если как раз такое под запретом?
Какое такое под запретом? Если пост подразумевает аскетизм, то постящимся и еби мозги. Я не религиозный человек и пост не соблюдаю. Веганство ничего общего с запретом УЖАСНЫХ СТАБИЛИЗАТОРОВ ЭМУЛЬГАТОРОВ КРАСИТЕЛЕЙ ЗАГУСТИТЕЛЕЙ не имеет.
>>42815
> Веганские продукты ведь подороже мяса будут.
Веганские бобовые, веганские крупы, веганские макароны, веганские капуста, картошка и лук - очень и очень дорогие продукты, наверное.
> Все эти веганские
Почему тебе покоя не дают веганские альтернативы-то? Видимо тебе не очевидна одна простая вещь: факт наличия того же соевого молока в магазине не говорит о том, что чтобы веганить, необходимо покупать и пить это соевое молоко. Просто это удобно, что есть такой продукт, который можно использовать в привычных рецептах и добавлять в кофе. Такие продукты нужны для удобства и разнообразия. Некоторые веганские альтернативы просто необходимы. Я вот, например, рад, что мне не нужно мыться какой-нибудь содой или горчицей или использовать для мытья продукты эксплуатации животных, ведь я могу купить средства гигиены по вегану. И я был бы рад, если бы их было ещё больше на выбор. И я буду рад, когда появятся веганские альтернативы невеганским штукам, которым сейчас альтернатив нет. А ты наоборот почему-то страстно желаешь того, чтобы таких продуктов не было или было как можно меньше. Веганить легко. Не нужно усложнять веганство бессмысленными ограничениями и превращать веганство в аскетизм.
Ну, я имею в виду, что мне недостаточно довольствоваться надеждой, что я своими грошиками каким-то образом влияю на рынок. Я хочу воздействовать на умы людей. И мне очень стыдно за то, что я скрываю своё веганство, стесняюсь говорить о веганстве, и что даже если попытаюсь, скорее всего буду делать это нескладно и неэффективно. Цель веганства ведь не в том, чтобы спрос на ПЖП снизить, а в том, чтобы люди видели в животных морально значимых существ, которых нельзя эксплуатировать и убивать.
>>42781
> А не ты ли в интернетах писал «Никто никому ничего не должен»?
Я такого не писал. Мы должны. Каждый раз, когда мы делаем что-то, что также касается других, мы должны думать о том, как это на них повлияет. Мы должны не поддерживать эксплуатацию животных. Мы должны относиться к животным как к живым существам, а не как к имуществу и ресурсу. Вместе эти вещи означают веганство. И это самый минимум того, что мы должны по отношению к животным. Не быть веганом - несправедливо и морально недопустимо.
> нужно втридорога покупать имитации мясных изделий - а всё это не так уж и просто. Нужно финансирование для этого.
Что вы прикопались к моей колбасе? Финансирование на что? На колбасу за 133 рубля?
> нужно втридорога покупать имитации мясных изделий
Великий Пост. Необычные продукты в магазинах. Покупаю постную колбасу одну единственную за год, фоткаю, доёбываются на пустом месте.
>>42785
> если как раз такое под запретом?
Какое такое под запретом? Если пост подразумевает аскетизм, то постящимся и еби мозги. Я не религиозный человек и пост не соблюдаю. Веганство ничего общего с запретом УЖАСНЫХ СТАБИЛИЗАТОРОВ ЭМУЛЬГАТОРОВ КРАСИТЕЛЕЙ ЗАГУСТИТЕЛЕЙ не имеет.
>>42815
> Веганские продукты ведь подороже мяса будут.
Веганские бобовые, веганские крупы, веганские макароны, веганские капуста, картошка и лук - очень и очень дорогие продукты, наверное.
> Все эти веганские
Почему тебе покоя не дают веганские альтернативы-то? Видимо тебе не очевидна одна простая вещь: факт наличия того же соевого молока в магазине не говорит о том, что чтобы веганить, необходимо покупать и пить это соевое молоко. Просто это удобно, что есть такой продукт, который можно использовать в привычных рецептах и добавлять в кофе. Такие продукты нужны для удобства и разнообразия. Некоторые веганские альтернативы просто необходимы. Я вот, например, рад, что мне не нужно мыться какой-нибудь содой или горчицей или использовать для мытья продукты эксплуатации животных, ведь я могу купить средства гигиены по вегану. И я был бы рад, если бы их было ещё больше на выбор. И я буду рад, когда появятся веганские альтернативы невеганским штукам, которым сейчас альтернатив нет. А ты наоборот почему-то страстно желаешь того, чтобы таких продуктов не было или было как можно меньше. Веганить легко. Не нужно усложнять веганство бессмысленными ограничениями и превращать веганство в аскетизм.
Ну, веганство - это не элитный клуб для крутых ребят, которые могут без всего обходиться, чистить зубы мисваком и вытирать жопу камнями. Сама идея веганства подразумевает её распространение, а слово "аскетичный" не очень вписывается в рекламный слоган.
>Сама идея веганства подразумевает её распространение
ОП пишет иное:
>Я не представляю типичного альфу из пендосии или пидорахи веганом. Там тупые кантри-ковбои, тут шансоноглоры-девяностники.
>стесняюсь говорить о веганстве, и что даже если попытаюсь, скорее всего буду делать это нескладно и неэффективно
Больше читай и обучайся, со временем станешь увереннее. Если можешь в английский, посмотри плейлист "30 отмазок" на канале Earthling Ed на Ютюбе.
>Веганские бобовые, веганские крупы, веганские макароны, веганские капуста, картошка и лук - очень и очень дорогие продукты, наверное.
Наверное, веганские бобовые, веганские крупы, веганские макароны, веганские капуста, картошка и лук - должны быть дороже, чем обычные бобовые, обычные крупы, обычные макароны, обычная капуста, картошка и лук, которые продаются для пиндосских кантрибоев и пидорашек не могущих в веганство.
Неверно. Мои слова как раз факт того, что веганство не распространено в подавляющем слое населения. И я неоднократно уже тут писал, лол, что на данный момент коровкам не помочь, ты помогаешь лишь людям задуматься о том, что делаешь сам, и в один прекрасный момент это начнёт приносить плоды. Своим примером ты показываешь, что можно животных не жрать, и совершенно спокойно обходиться без их эксплуатации. Мы сейчас хоть и не в начале всей этой цепи, но очень далеко от финиша. Потом, вангую, будут повсеместные слоганы про "перестать жрать овощи и растения", и это люди тоже смогут перерасти, создавая еду из солнечных блять лучей. Все это лишь прогресс, а веганы его слегка ускоряют.
>Мои слова как раз факт того, что веганство не распространено в подавляющем слое населения.
Потому что подавляющему слою населения не завезли веганского хлеба, веганских круп, веганских макаронов, веганских овощей и фруктов, веганского сахара и веганской соли и прочих веганских аналогов привычных подавляющему слою.
>создавая еду из солнечных блять лучей...
...например, колбасу и окорочка из солнечных лучей. Или куриную грудку из солнечных лучей, а не из сои.
>>42835
> Больше читай и обучайся, со временем станешь увереннее.
Спасибо. И за советы спасибо, посмотрю обоих. Сейчас увлёкся читать вот это https://vk.com/mjasobred, но это развлекательный контент и на мою скрытность и малоубедительность никак не влияет.
> и на мою скрытность и малоубедительность никак не влияет.
А ты попробуй раскрыться как голый мужик на аватарке, чтобы мужская жопа была видна, это даст +100 очков к веганской убедительности. Особенно, если будешь голый с морковками, а ещё лучше, если с веганской копчёной колбасой.
> не завезли...
За это в основном и топят, потому что это единственное, чем может довольствоваться веган настоящего времени. Никакой отмены животной продукции, я уверен, в своей жизни мне не увидеть, но добиться нормальной конкуренции растительных продуктов с мясными я хочу и это реально.
> ...например, колбасу и окорочка из солнечных лучей.
Вай нот, через много лет и такое возможно.
>но добиться нормальной конкуренции растительных продуктов с мясными я хочу и это реально.
Я хочу увидеть таковую нормальную конкуренцию растительных продуктов с мясным фаршем, куриными лапками, холодцом из свиных копыт, коровьем выменем, бычьими яйцами, гусиной печенью и кровяной колбасой. Ну, чтобы конкурировали продукции, особенно мясные, чтобы конкурировали по цене, по широте ассортимента.
>Тебя выебали веганской колбасой?
Кажись он не прошел нашего ритуала анальной инициации в веганы.
>но короч вот хочу отказаться от мяса...
Я не могу сделать тебе предложение мяса прямо вот в этом треде, так что отказываться тебе тут не от чего.
>сойлент
>синтетический белок
Не раньше, чем ты купишь резиновую женщину и безалкогольную водку.
Во-во, там в этих заграницах нерусь мясоедская окопалась!
Постов наших православных не соблюдают.
И ещё наших русских людей хотят в своё мясоедство обратить.
https://www.theguardian.com/news/2001/apr/29/politics.footandmouth
чего блядь?
Ты со статистикой обосрался, ты говно и жри, хипстер ебаный. В его старбаксе стало больше веганов, охуеть. Мода закончится, будешь снова мясо жрать.
http://happy-korova.ru/blog/vegetarianstvo-na-rusi/
Некоторые старинные русские блюда, которые традиционно назывались кушанья и готовились в русской печи. Основой этих кушаний были цельнозерновые продукты, которые очень полезны для организма.
ТЮРЯ.
Постная похлёбка из холодной воды, соли, ржаных сухариков, нарезанного лука, сырых овощей, различных трав и растительного масла.
ПОЛЕВКА.
Похлёбка из закваски ржаной муки, подсоленной воды, лука и сушёных грибов.
КУЛАГА РЖАНАЯ.
Народное блюдо славян, что-то вроде лечебного киселя из ржаной муки и солода. Готовилась в протопленной печи 8-10 часов.
ЗАВАРУХА — ПОВАЛИХА.
Проваренную пшеничную муку в подслащенной воде, запекают с топленым маслом в печи. Едят с простоквашей.
ТОЛОКНО.
Овёс в течение ночи держали в теплой печи, затем делали муку, которая не образовывала клейковину. Потом замешивали на кипячёной остывшей воде с солью.
ЛОГАЗА.
Каша из ячменя и гороха или чечевицы.
КОЛИВО.
Каша из целых зёрен пшеницы или ячневой крупы, мака, мёда, молока.
ДЖУР.
Кисель из овсяной муки с сушёными или свежими ягодами. Ели с мёдом и молоком.
Еда наших предков была очень проста и невероятно полезна, также она обладала лечебным эффектом, потому что они чувствовали природу и относились к ней с уважением. Поэтому природа отдавала им во много крат больше.
Мы должны помнить и чтить заветы прародителей. Только так мы сможем передать нашим потомкам правильный образ и понимание жизни. Осло: http://www.medved-centr.ru/kopilka/poleznoe-pitanie/vegetarianstvo-na-rusi-i-v-dorevolyucionoi-rosi.html
http://happy-korova.ru/blog/vegetarianstvo-na-rusi/
Некоторые старинные русские блюда, которые традиционно назывались кушанья и готовились в русской печи. Основой этих кушаний были цельнозерновые продукты, которые очень полезны для организма.
ТЮРЯ.
Постная похлёбка из холодной воды, соли, ржаных сухариков, нарезанного лука, сырых овощей, различных трав и растительного масла.
ПОЛЕВКА.
Похлёбка из закваски ржаной муки, подсоленной воды, лука и сушёных грибов.
КУЛАГА РЖАНАЯ.
Народное блюдо славян, что-то вроде лечебного киселя из ржаной муки и солода. Готовилась в протопленной печи 8-10 часов.
ЗАВАРУХА — ПОВАЛИХА.
Проваренную пшеничную муку в подслащенной воде, запекают с топленым маслом в печи. Едят с простоквашей.
ТОЛОКНО.
Овёс в течение ночи держали в теплой печи, затем делали муку, которая не образовывала клейковину. Потом замешивали на кипячёной остывшей воде с солью.
ЛОГАЗА.
Каша из ячменя и гороха или чечевицы.
КОЛИВО.
Каша из целых зёрен пшеницы или ячневой крупы, мака, мёда, молока.
ДЖУР.
Кисель из овсяной муки с сушёными или свежими ягодами. Ели с мёдом и молоком.
Еда наших предков была очень проста и невероятно полезна, также она обладала лечебным эффектом, потому что они чувствовали природу и относились к ней с уважением. Поэтому природа отдавала им во много крат больше.
Мы должны помнить и чтить заветы прародителей. Только так мы сможем передать нашим потомкам правильный образ и понимание жизни. Осло: http://www.medved-centr.ru/kopilka/poleznoe-pitanie/vegetarianstvo-na-rusi-i-v-dorevolyucionoi-rosi.html
Одно хрючево
> Сосиски на вкус как песок, их есть было невозможно вообще
А какие покупал? Ем сейчас микояновские с паприкой, понравились. Удивился плохим отзывам на эти сосиски на рекомендательных сайтах, ведь сосиски вовсе не плохие и очень даже вкусные. Жду с нетерпением следующего поста, тортик от Русская Нива точно ещё раз куплю и СояРусовскую сгущёнку тоже.
Не боишься, что будет сухо? Я зассал и немного промазал мазиком тесто перед тем как заматывать.
Спасибо за совет, попробую с майонезом.
Те же, только с капустой. С паприкой ещё более-менее.
Друг другу, это к падальщикам — извращение по их профилю. А девочки веганки ничего против спермы не имеют, если конечно добыта она не насилием.
>отказался
Это ещё неизвестно. Может быть ему вообще не предлагали. Мне уже давно не предлагают.
Страшные "суррогаты", у-у-у-у-у-у! Смеюсь с твоих представлений о правильных продуктах. Такие будут животных эксплуатировать, ЛИШЬ БЫ НЕ "СУРРОГАТЫ"!
https://sputniknews.com/radio_brave_new_world/201804131063510809-veganism-is-the-thing/ Отдельная ссылка на аудиозапись передачи: https://sputniknews.com/popup/radio/?audio_id=46613874
Veganism is growing exponentially in many western countries. The number of full-time vegans in the UK has grown fourfold in the past 10 years. What is veganism, why is it becoming mainstream and why should you consider becoming one?
James Hogan, a British animal rights campaigner who is a vegan, and has been for 15 years, joins the program.
James starts by describing what veganism actually is: "Veganism is a lifestyle more than anything else. It's a lifestyle which helps to reduce the suffering of animals, reduces our demands on the planet's resources, and, importantly, improves personal health. A vegan is someone who does not eat, or use, and that's an important addition, animal products. That includes meats, poultry, sea food, dairy products, and eggs, as well as products such as honey…"
Host John Harrison asks whether you have to be almost religiously committed to the idea of veganism, to have the motivation to give up things like eggs and honey. James answers: "It isn't something that people would normally embrace all at once…"
James believes that the upsurge in interest in veganism has a lot to do with the younger generation becoming much more aware of the consequences of the horrifying way that we have used animals for our benefit. "Particularly with the growth of factory farming in the 20th century."
There are of course many arguments against being a vegetarian, let alone a vegan on health reasons. James says, however: "as someone who has been a vegan for a number of years now, I have not had any problems with proteins or any other of the calciums. I don't believe there is any significant disadvantage in becoming a vegan and adopting a vegan diet….The number of times I have been asked if I am getting enough B12! That argument is easily met by taking a supplement, and that is what the vegan society here in the UK recommends….Experts say that milk is a vital source of iodine, which is useful for mental development. Well milk is indeed a source of iodine, but iodine is only in the milk because it's given to the cow as a supplement in its animal food. I haven't had a drink of milk in over 20 years, and my iodine levels are normal, because I take a supplement."
Clearly becoming a vegan does entail making some fundamental changes to one's eating habits. But, as James points out, "It doesn't have to mean a huge change in our relationship to food. Changes to one's diet should be made in an incremental way. In the UK we have something called 'meat free Mondays' which was first proposed by Sir Paul McCartney some years ago, and all it means is that one is encouraged to avoid meat on Mondays. If even the prospect of that is daunting, I would suggest in the early stages just making one meal a week meat-free. I certainly don't advise leaping in to begin with and trying to jettison all the foodstuffs that we have grown up with…"
The fact that more and more people are turning to veganism because they are appalled by the way that meat and dairy farms are treating animals, will of course have a growing effect on those industries. James says that "the pressure will only increase as time goes on."
There is a misconception; James explains that people who become vegetarians or vegans are martyrs in some way. "the food I eat, I'm delighted with, I've adjusted my palate and my taste over the years… I'm doing this because I enjoy what I am doing, that's the main thing."
James tells us what his meal will be on the evening of recording the programme: "I was given a nice bottle of Australian Sauvignon wine, starters will be a delicious garlic bread baked locally, the main course will be a parsnip and mulled red onion roast with mushrooms, bulgur wheat, apricots and cranberries, simply roasted in the oven for about 30 minutes and accompanied by potato cakes with humus and all washed down with a glass of wine. And not a slice of dead animal in sight." Put like that, I think I will try this.
https://sputniknews.com/radio_brave_new_world/201804131063510809-veganism-is-the-thing/ ИЧСХ, безо всяких там суррогатов, винишко там попивает, грыбочки, бульбяныя дранiчкi, клюкову и абрискосы - вполне себе питается как наш русский человек!
https://sputniknews.com/radio_brave_new_world/201804131063510809-veganism-is-the-thing/ Отдельная ссылка на аудиозапись передачи: https://sputniknews.com/popup/radio/?audio_id=46613874
Veganism is growing exponentially in many western countries. The number of full-time vegans in the UK has grown fourfold in the past 10 years. What is veganism, why is it becoming mainstream and why should you consider becoming one?
James Hogan, a British animal rights campaigner who is a vegan, and has been for 15 years, joins the program.
James starts by describing what veganism actually is: "Veganism is a lifestyle more than anything else. It's a lifestyle which helps to reduce the suffering of animals, reduces our demands on the planet's resources, and, importantly, improves personal health. A vegan is someone who does not eat, or use, and that's an important addition, animal products. That includes meats, poultry, sea food, dairy products, and eggs, as well as products such as honey…"
Host John Harrison asks whether you have to be almost religiously committed to the idea of veganism, to have the motivation to give up things like eggs and honey. James answers: "It isn't something that people would normally embrace all at once…"
James believes that the upsurge in interest in veganism has a lot to do with the younger generation becoming much more aware of the consequences of the horrifying way that we have used animals for our benefit. "Particularly with the growth of factory farming in the 20th century."
There are of course many arguments against being a vegetarian, let alone a vegan on health reasons. James says, however: "as someone who has been a vegan for a number of years now, I have not had any problems with proteins or any other of the calciums. I don't believe there is any significant disadvantage in becoming a vegan and adopting a vegan diet….The number of times I have been asked if I am getting enough B12! That argument is easily met by taking a supplement, and that is what the vegan society here in the UK recommends….Experts say that milk is a vital source of iodine, which is useful for mental development. Well milk is indeed a source of iodine, but iodine is only in the milk because it's given to the cow as a supplement in its animal food. I haven't had a drink of milk in over 20 years, and my iodine levels are normal, because I take a supplement."
Clearly becoming a vegan does entail making some fundamental changes to one's eating habits. But, as James points out, "It doesn't have to mean a huge change in our relationship to food. Changes to one's diet should be made in an incremental way. In the UK we have something called 'meat free Mondays' which was first proposed by Sir Paul McCartney some years ago, and all it means is that one is encouraged to avoid meat on Mondays. If even the prospect of that is daunting, I would suggest in the early stages just making one meal a week meat-free. I certainly don't advise leaping in to begin with and trying to jettison all the foodstuffs that we have grown up with…"
The fact that more and more people are turning to veganism because they are appalled by the way that meat and dairy farms are treating animals, will of course have a growing effect on those industries. James says that "the pressure will only increase as time goes on."
There is a misconception; James explains that people who become vegetarians or vegans are martyrs in some way. "the food I eat, I'm delighted with, I've adjusted my palate and my taste over the years… I'm doing this because I enjoy what I am doing, that's the main thing."
James tells us what his meal will be on the evening of recording the programme: "I was given a nice bottle of Australian Sauvignon wine, starters will be a delicious garlic bread baked locally, the main course will be a parsnip and mulled red onion roast with mushrooms, bulgur wheat, apricots and cranberries, simply roasted in the oven for about 30 minutes and accompanied by potato cakes with humus and all washed down with a glass of wine. And not a slice of dead animal in sight." Put like that, I think I will try this.
https://sputniknews.com/radio_brave_new_world/201804131063510809-veganism-is-the-thing/ ИЧСХ, безо всяких там суррогатов, винишко там попивает, грыбочки, бульбяныя дранiчкi, клюкову и абрискосы - вполне себе питается как наш русский человек!
Кто-как. И зависит от источника получения ароматизатора.
Надо Главвегана дождаться в треде. Пусть Главвеган объявит общевеганский положняк по ароматизаторам.
Веганы не едят животную продукцию и против эксплуатации животных, без исключений. Но лол, что это за вопросы такие. Хочешь ешь, хочешь не ешь, что тебе даст статус "vegan"? С ним и без него ты уже поддержишь продукцию не животного происхождения, если будешь от чего то отказываться, пусть даже постепенно.
Просто внезапно в голову ударил этот вопрос. А так, осознание того, что вегетарианцы отказываются от мяса не из-за его вкусовых качеств, у меня хоть и есть, но вдруг кто-то из принципа не станет есть ароматизаторы (полученные по-вегански), или из-за того, что может понравиться и захотеться заколоть животинку.
А тех, кому мясо просто не вкусно тоже вегетарианцами зовут, или как? Вангую шутки про "дебилами их зовут"
>А тех, кому мясо просто не вкусно тоже вегетарианцами зовут, или как?
Вегетарианцами могу звать кого угодно. Вообще кого угодно - хоть футболистов, хоть велосипедистов. Сейчас вообще мало в интернетах за базаром следят.
Да лол, называй себя как хочешь. Олсо тут никто вроде не тру¶-веган. И я в том числе. Настоящие брутальные веганы наизусть знают список компаний, которые когда-либо вредили животным, тестировали на них что-либо и прочее, а мы тут колбасу от микоянов обсуждаем, лол. Ты в любом случае поможешь животным, покупая растительные продукты, даже изредка. А как тебе себя называть решать уже тебе. Не вешай ярлыки, анон. Просто вноси свой незначительный вклад в будущее без насилия, если тебе хочется.
А конкретно по твоему вопросу могу сказать то, что лол ты же сам знаешь ответ на свой вопрос. Тут три исхода:
— человек испугается и не станет есть
— человек съест и никого не захочет заколоть
— человек съест и убьёт животное или опять начнёт мясо есть
Собсна как ещё ответить на твой вопрос я хз.
Поддвачну. Вообще слово "веган" как-то не совсем правильное. Вон американцы, если веганство относится к питанию называют Plant-based diet иногда. Это часть веганства. Но это не суть веганства. Слово веганство своим сходством с вегетарианстом, именно диетическим выбором по-большей мере, вносит много путаницы и втискивает этических веганов в эту дурацкую иерархию "вегетарианец-веган-сыроед". Которое вроде и работает в контексте кулинарного треда и между собой, но является не очень положительным для активизма, так как делает упор на диету, а не на права животных.
В Одинцово есть Вкус Вилл или как-то так. Короче там всякие хумусы рекомендую тот, что с вяленными томатами, тофу, паштеты из тофу, щербет 100 рублей за ложку, полуфабрикаты всякие.
Это мягкий гриб. Ничего нормального не сделаешь. Или придется прикладывать гиперусилия для посредственного результата дегидрируя маленькие кусочки темпе. Для плотности и волокнистости есть текстурат и фучжу.
>текстурат
Плотный только до замачивания и прочего приготовления, дальше становится очень мягким и ни на какое мясо вообще не похож. Темпе ближе всего по мясо и антинутриентов содержит меньше всего из всех соевых продуктов. Единственное, что мне не нравится, то плотность, но, вроде, писали, что, модифицируя процесс приготовления бобов, его можно сделать плотнее. Хотя я хотел бы сделать что-то с самими грибами. Мб какие-то специальные культуры буду искать, а не rhizopus oligosporus,
>фуджу
Нда. С кем я сижу на одной борде.
>майонез с огромным количеством дешманского жира
Ну спасибо хоть не кетчунез
>полное отсутствие полноценного белка
>большое количество антинутриентов
Нда.
Ну, то есть я был прав и это таки перпениальные выделения твоего дружка вместо майонеза?
Большинство майо в супермаркетах веганские: растительное масло сгущеное крахмалом со специями и ароматизаторами. Яйца рили не так часто используют. В отличии от зефира... Где отлично можно обойтись пектином... Но залупный желток все равно в конце списка подсовывают.
постный майонез есть
>Двощ, стоит ли пробовать соевое мясо?
Да, попробуй, и узнаешь что это вообще такое. И сбережёшь усилия анона. Я как-то пробовал, разницы особой я так и не понял. Ничего особенно, если деньги есть, то можно приколоться/побаловаться. Только что я лично особого смысла не вижу в таком переводе денег.
Выглядит круто. Наверняка очень вкусно!
>>45270
> Наркоман?
А что не так? С каких пор майонез по вегану стал невеганским продуктом?
>>45304
> Веганы не едят майо, дурачок.
Ооой бля.
>>45401
> Большинство майо в супермаркетах веганские
> Яйца рили не так часто используют.
Лол. И сосиски все в супермаркетах веганские - мясо рили не так часто используют. И молоко всё веганское - оно вообще ничего общего с коровьим не имеет. Мёд тоже веганский - его подделывают, никто тебе настоящий мёд продавать не станет. И вообще весь мир уже давно веганский.
В моём городе с населением 60к есть как минимум два магазина, в которых круглогодично есть постный майонез. Беру Московский провансаль. Сейчас после поста он везде, в некоторых магазинах продают по 15 рублей за пачку. Есть вещи не по вегану, убеждая себя, что они по вегану, потому что якобы производители экономят на ПЖП - как-то не очень.
>>45424
Да. Только имей в виду, что оно само по себе не имеет вкуса. Используй приправы и соусы.
Чего ты так бомбанул? Составчик смотрим же. У меня в радиусе 50 метров 3 магазина, и в каждом есть веганский майонез. И не один. Никаких надписей постный или чего там. В составе нет животных продуктов - мне достаточно. Хотя и ем раза два в год всего. Даже сырок плавленый по вегану есть. Сосиски я сомневаюсь что совсем без мяса найду, ноя как и не горю желанием особо.
Как называются?
Блин, сижу оправдываю себя тем, что не умею знакомиться и общаться с незнакомыми людьми, что узнал только сегодня и что мне ехать 70 километров. Стыдно.
Да, если ты ешь яйца, пусть и в составе майо - то ты не веган, что тут не понятно?
Конечно, но
> покупной майонез по вегану
> яйца, пусть и в составе майо
Очевидно, в нём нет яиц. Постный Московский провансаль. Обзаведусь блендером и, наверняка, тоже попробую свои соусы делать, но сейчас постный майонез - мой верный друг.
>>45542
Я себе пообещал в следующий раз поехать. К тому же увижу вживую единомышленников, наконец - мне это нужно.
>майонез по вегану
Хозяюшки что-то такое делают из воды, слитой с вареного гороха. Шоб не пропадало и ПОСТНО.
Выдумывать принципы, чтобы обходить нормальные продукты, а потом готовить, чтобы было похоже на нормальные продукты, я ебал.
Да нихуя, я тоже делаю веганез, хотя не веган: по вкусу то же самое, но гарантированно без сальмонеллы.
А использовать можно любые бобовые, хоть нут, хоть маш.
> Выдумывать принципы, чтобы обходить нормальные продукты
Но это ты придумал за меня. Мои принципы - не эксплуатировать животных. Всё. И я не вижу ничего нормального в том, чтобы потреблять продукты эксплуатации животных. И не вижу ничего ненормального в том, чтобы есть вкусные штуковины по вегану. Кстати, сосиски выше я фоткал, так что если это ты писал про страшные суррогаты, то я уже всё услышал.
> Мои принципы - не эксплуатировать животных
Ну вот это и есть бред и обсуждать я это не хочу, уже сто раз всё пережевано.
>есть вкусные штуковины по вегану
Настрогать овощей в салат и есть, вот это вкусная штуковина, соглашусь.
Нет, про суррогат - не я.
На самом деле, больше меня бесят тетки с девизом "можно поститься в удовольствие".
> Ну вот это и есть бред и обсуждать я это не хочу, уже сто раз всё пережевано.
Не хочешь, так не отвечай мне. Иди жуй-пережёвывай с кем-нибудь другим. Нам с тобой говорить не о чем. Не нужно доёбываться до людей с тем, что использование веганских альтернатив - это плохо. Создайте свой тред аскетичного растительного питания без уууу ужасных суррогатов, постных майонезов и сосисок и ебитесь как хотите. А я буду есть и потреблять
ЛЮБЫЕ ПРОДУКТЫ, которые хочу,
для производства которых не эксплуатировались животные.
Тут нет никакой аскезы, нет никакого воздержания, нет никаких ограничений. Только этические принципы и возмущение несправедливостью. Это и есть веганство.
> На самом деле, больше меня бесят тетки с девизом "можно поститься в удовольствие".
Не знаю, я не религиозный человек и ни в чём себя не ограничиваю все дни в году. Если я тебя бешу, можем просто не общаться.
>этические принципы и возмущение несправедливостью
Аскеза - тоже этический принцип, и он хоть как-то объясним.
Ну какая тут несправедливость, о чем ты вообще? Человек всеядный, мясо (рыба) должны быть в рационе, веганство как принцип возможно только в пресыщенном обществе потребления. Ну ок, пусть это будет протест против потреблядства, но не сострадания зверушкам.
> Ну ок, пусть это будет протест против потреблядства, но не сострадания зверушкам.
Нет, не ок. Не нужно за меня решать, против чего я протестую. Я не считаю животных предметом, имуществом. Я не считаю, что животных можно эксплуатировать. Не считаю, что допустимо лишать их свободы и права на жизнь, причинять им физические и психические страдания, убивать их. Ты считаешь, поэтому пишешь мне эту чушь.
> мясо (рыба) должны быть в рационе
Да хоть обвводись. Только в каком-нибудь треде, ладно?
>Я не считаю, что животных можно эксплуатировать
Ты животных-то спросил? А морковочку, которой отрезали точку роста и сложили на бок в контейнер?
>Только этические принципы и возмущение несправедливостью. Это и есть веганство.
Это не так. Веганство включает в себя ещё и заёбство окружающих шествиями (в треде пруф), а также попытки имитации мясопродуктов и молочных продуктов.
Хорошо же относиться к животным можно без имитации продуктов сделанных из их мяса.
Вопрос. Стоит ли его читать с таким провокационным задвигоном? Или всё мирно и скучно?
>Тред не читал.
Читни шапку.
>Стоит ли...
Стоит. В шапке манифест небыдячества.
Ну, и картинка с голожопым мужиком с морковками как бы символизирует.
В самом же треде вместо полезной информации - дроч на имитацию мясных продуктов.
Это о чем ты вообще? Ты сам себе противоречишь говоря что веганство возможно только в обществе потребления и что это протест против него в следующем. В том-то и смысл веганства, что человечество может жить без насилия к животным. Что значит человек должен? Перед кем должен, для чего должен? Ты вообще какую-то чушь мелешь. Вообще не понятна твоя позиция. Чем аскетизм это этический принцип? Откуда ты это взял вообще?
Очень смешно. Ха. Ха. Ха. Ха. Иди в >>328175 (OP) тред и там сочиняй свои шутейки, там все такие же как ты.
>>45607
> заёбство окружающих шествиями
Что неправильного в том, чтобы призывать к справедливости и просить прекратить эксплуатировать животных?
> РРЯЯЯ ИМИТАЦИИ ПЛОХА
Чем плохо?
> заёбство окружающих шествиями
>Что неправильного в том, чтобы призывать к справедливости и просить прекратить эксплуатировать животных?
Неправильность в выборе шествия в далёкой и труднодоступной Москве, как в способе решения некой проблем. Обращаю внимание, что мясоеды успешнее в навязывании своей диеты в частноти и потому, что не устраивают уличных шествий в далёких и труднодоступных местах.
> пик
Не видел в магазине веганских отрубленных голов.
> Это трудно объяснить.
Попробуй. Постный майонез, веганские сосиски, колбасы, паштеты, растительное молоко - что с ними не так? Морковные котлеты - тоже имитация? Может быть, любая еда без ПЖП - это имитация невеганской еды?
Не понял иронии. Так-то в Москве почти каждый десятый житель России живёт, да и в области немало людей проживает, к тому же мероприятие проводится ещё в двух крупных городах.
> Неправильность в выборе шествия в далёкой и труднодоступной Москве
Ты москвичам в Якутск ехать предлагаешь? Шествие проводится там, где есть кому прийти на это шествие. Веганов в Москве больше, чем в провинциях, но все ещё очень мало. Вот когда все в столицах станут веганами, тогда и можно будет пиздеть про нинужнасть.
> мясоеды успешнее в навязывании своей диеты
Им вообще не нужны никакие шествия/акции/протесты. Мясная и молочная индустрия доминируют и имеют кучу бабла и сторонников. Мы в отличии от них не можем себе позволить выпускать передачи про безумных мясоедов убивающих детей или размещать свою пропаганду на каждом втором билборде и даже не потому что денег нет, а потому что никто этого не позволит. Это как с гомофобией – никто не даст рассказывать про проблемы лгбт по первому каналу. Поэтому люди начинают выходить на улицы, потому что на данный момент это все, что они могут сделать. Так все и начинается.
>> Это трудно объяснить.
Попробуй. Постный майонез
Ну, вот я противник каннибализма, например. Выделки человеческой кожи.
Полагаю, однако, неразумным готовить и есть имитацию человеческой головы, кисти руки, человеческой стопы, яиц и прочих причиндалов. Клянчить визу для поездки в Москву на первомайский марш против каннибализма. Готовить и пить имитацию человеческой крови, такую, чтобы наиболее близка была на вкус и по консистенции, чтоб «не отличить». Приговаривая при этом, что я не аскет вовсе, а могу позволить себе есть неканнибальские имитации мозгов, ушей, глаз, почек, сердец.
>Это как с гомофобией – никто не даст рассказывать про проблемы лгбт по первому каналу.
А как с гомофобией, анон?
Но каннибализм не является статус кво в текущей культуре в отличии от животного мясоедства... Твое сравнение не корректно.
Я просто не понял, чем вредны животные белки? И есть большое подозрение ко всяким "точно знаю как жить", в частности веганам, что они поехавшие. От чего спрашиваю можно ли рофлить с поехавших или здесь их нет.
Значит о насилии над растениями можно забыть?
Я не пойму почему такой шовинизм по отношению к митохондриальным?
А как к насекомым они тоже страдают? А грибы? Дрожжи тоже живые а ты их убиваешь!
А что насчёт кошерной пищи?
А я всё-равно против каннибализма.
Однако не вижу необходимости в приготовлении имитации варёной человеческой головы.
Так что на счёт морковной котлеты? Имитация? Та же веганская колбаса - это просто форма вкусного продукта. Она не сделана из животных, она не напоминает части тел животных, она никаким образом не овеществляет животных. Если у тебя не вызывает аппетита её схожесть с обычными колбасами, которые являются продуктом эксплуатации животных, то просто не ешь. Я не понимаю, зачем ты разворачиваешь какую-то кампанию против веганских колбас и сосисок в этом треде.
А с растительным молоком что не так? Переименовать соевое молоко в соевый напиток, овсяное молоко в овсяный напиток и так далее? Ну и чего ты этим добьёшься? Сок растений называют молоком, это одно из значений этого слова.
>>45611
> дроч на имитацию мясных продуктов
Скорее, хейт веганских альтернатив. Непонятно только зачем.
А кто-то видит и что дальше? Все эти индейки из сои и гороховые колбасы со вкусом докторской нужны хотя бы для того, чтобы некоторым людям было проще перейти на веганство. Рано или поздно мы от этого уйдём, но сейчас это нужно и не является нашей основной проблемой. Курицы не знают и не узнают, что кто-то ест соевые "куриные крылышки", главное, что мы не наносим им вреда.
Кстати, мыло не из жира животных - это имитация настоящего мыла и тоже плохо?
Это тупой аргумент. Если нельзя избавится от всего насилия не значит что не нужно стараться вообще. Да и растения, и более низкоразвитые существа не чувствуют боли или страданий, так что термин насилие к ним не применим особо. Кроме того, чтобы вырастить животное на убой, его тоже нужно кормить растениями.
Вот показатель шизоидности. Я тебе задал 6 вопросов, а ответил ты только на 1.
Почему ты блять помидоры убиваешь? И с чего ты взял что у растений нет органов чувств. Повторю 5 вопросов на которые ты не ответил.
Почему ты\веганы считаешь что животные выше чем растения?
Как ты\веганы относишься к насекомым?
Как ты\веганы относишься к грибам?
Как ты\веганы относишься к живым дрожжам?
Если ты\веганы боишься насилия над животными, почему не ешь кошерное мясо?
Ещё джва вопроса. Ты уже нашёл определение жизни и их границу? Ты не из тех шизиков солнцеедов? В другие секты уже вступил?
Съеби сюда >>328175 (OP). Там такие же юморные ребята, ты впишешься.
> Как ты\веганы относишься к насекомым?
Насекомые - это животные.
>Ты сам себе противоречишь говоря что веганство возможно только в обществе потребления и что это протест против него в следующем
Я - не противоречу, это тебя не научили читать.
>для чего должен?
Для своего здоровья.
>>45632
>передачи про безумных мясоедов
>про проблемы лгбт по первому каналу
Это всё - проблемы пресыщенного общества и стареющей экосистемы. И веганство, и лгбт, и повышенное количество поехавших на разном.
>>45656
Я тебе по-другому отвечу - мыло из животных - это хорошо, потому что не тупо выбросили остаток.
А гороховую колбасу придумали не от хорошей жизни.
> мыло из животных - это хорошо
> потому что не тупо выбросили остаток
Ой, хахахахахаха! Теперь мне всё понятно.
Пойду раскопаю на кладбище пару трупов, а то чё добру зря пропадать. Жалко же! Сделаю поделки какие-нибудь из костей, мыло домашнее сварю, глазами входную дверь украшу. Пиздец.
>Кстати, мыло не из жира животных - это имитация настоящего мыла и тоже плохо?
Не имитация. Я жидким мылом пользуюсь, зелёного цвета. Оно не похоже на мыло из животного материала, и создатели жидкого мыла не ставили целью имитировать мыло из животного мира «чтоб было похоже». То же и с обувью из кожзаменителя.
> То же и с обувью из кожзаменителя.
Но ведь она как раз копирует оригинал, повторяет структуру кожи.
Нет ты мне объясни, высшее животное. Почему ты считаешь что растения хуже чем животные, а столь же живые дрожжи ты вообще в расчёт не берёшь. Кто определил что животные лучше, чем растения? Почему твоя имунная система вообще работает ведь она убивает столько миллиардов вирусов? Или ты уже определил что твоя бесполезная жизнь куда ценнее чем миллиарды вирусов? Ты их убил и даже не узнал их имён.
В общем у вас веганов есть 2 метофизических стула. Либо вы признаёте что вы лицимеры и ранжируете по качеству, тех кому можно умереть а кому нет и дескать трава это унтерменши, а вы царь природы. Либо оперируете количеством, и признаёте что ты лично убил миллиард микробов и вирусов. Или вы думаете раз растение не двигается значит оно не живое?
> Я жидким мылом пользуюсь, зелёного цвета. Оно не похоже на мыло
Прости, что перепутал вас. Ну, блин, а я твёрдым пользуюсь, и оно похоже на мыло. Это просто форма. И котлеты, сосиски, колбасы, паштеты - просто форма. Не вижу ничего дурного в том, чтобы веганский продукт назывался веганской колбасой и был цилиндрообразным и, о боже, имел тот же вкус за счёт тех же приправ.
>Но ведь она как раз копирует оригинал, повторяет структуру кожи.
Ну дык и не покупаю поэтому.
А если понадобилась бы именно кожаная - то и купил бы кожаную.
>И котлеты, сосиски, колбасы, паштеты - просто форма.
Это названия мясопродуктов, которые творились как мясопродукты.
>и, о боже, имел тот же вкус за счёт тех же приправ.
Вкус варёной человеческой головы?
А зачем имитировать вкус варёной человеческой головы?
> А если понадобилась бы именно кожаная - то и купил бы кожаную.
Правда? А почему веганишь тогда?
Но это не вкус плоти. Это вкус набора приправ.
Мы ранжируем. Мы не говорим, что животные= люди. Мы оперируем способностью испытывать страдания и наличием сознания.
полезная ссылка для проянения на дурацкий вопрос "а почему вы решили что у одних есть сознание а у других нет":
http://fcmconference.org/img/CambridgeDeclarationOnConsciousness.pdf
>Нет ты мне объясни, высшее животное. Почему ты считаешь что растения хуже чем животные, а столь же живые дрожжи ты вообще в расчёт не берёшь. Кто определил что животные лучше, чем растения?
Я не животное вообще, а богосотворённый человек - и вижу, что теплокровные животные больше похожи на человека - обезьяны в первую голову, а также медведи, свиньи и собаки, и няшные котики. А хомяки подальше будут и всякие там канарейки, а потом гады там всякие идут и скользкие рыбы. Ну, и планктоны всякие, и улитки. Ну, и дале вниз опущение до всяких амёб, глистов, и растений. И если можно кого-то/чего-то не убивать, то лучше воздержаться. А если уж нет никакой возможности, то надо использовать, но начиная снизу.
Тот факт, что я ем яблоки и хлеб не может оправдывать каннибализм и имитацию варёной человеческой головы с горчицей и лавровым листом приготовленную из свинины, в белки глаз - из варёного яичного белка, а зрачок из чёрной икры.
>Мы ранжируем. Мы не говорим...
Вы от какого коллектива уполномочены тут анонимно выступать? Нотариально заверенной доверенности скан реквестирую в комментарии.
А почему вы спрашиваете? Вы уполномочены что-то проверять? Кто вас назначил? Почему я должен вам что-то предъявлять? Где ваше разрешение на проверку? Почему я не могу говорить "мы"? Где я могу узнать про этот закон который это запрещает? И ордер на мою проверку доставьте пожалуйста сначала.
Я анон с анонимной борды. Потому и спрашиваю за выступления от уполономочившего коллектива. С тех, кто выступает от лица некого коллектива.
>А ты докажи что ты анон с анонимной борды.
Это я доказываю анонимным постом, без заявлений от лица некого коллектива товарищей.
Ничего ты не доказал без документа. Вот когда скан документа предоставишь - поговорим. Может ты вообще бот какой-то. Может вообще текст презаписанный. Все что я вижу, это текст заявляющий, что он анон. Документик давай. Ещё и с супом и флажком в жопе. А то неубедительно ты как-то себя ведешь.
>Ещё и с супом и флажком в жопе.
Сойдёт и с веганской краковской колбасой. Или с веганской салями.
В названии продуктов нет ничего, что мешает жизни других людей, животных и прочего. Это разговор про "лишь-бы-доебаться", потому что он не несёт никакого смысла. Мне будет посрать, переименована ли будет веганская колбаса в пшеничный продукт или нет, как, собственно, и вообще всем вокруг. Какая разница?
По поводу растений — мы сейчас находимся на одной из ступеней отказа от органической продукции вовсе, так как это нацистские идеологии и не более. Потом следующие поколения также будут бороться за растения, когда на полках магазинов появятся урановые помидоры для химикорианцев каких-нибудь, лол. Это всего лишь одна из ступеней, как отказ от работорговли. Разницы никакой не будет, человечество движется вперёд, и насилие — это варварская черта, которая никогда не имела ничего общего с прогрессом. Веганство не про отказ от кушанья животинки, оно в первую очередь за права всех животных на существование, и следующий шаг вполне вероятно будет как раз за права вообще всей органики. Кто знает.
В любом случае все высеры здесь всего лишь высеры. Это как если бы я пошёл срать в какой-нибудь пиццач. Мейби есть веганы, которые так делают, хз, я туда просто не захожу, так как основной ингредиент пиццы — сыр, а я его не ем. Собственно дауны наоборот заходят в веганотред и семенят одни и те же вопросы. Если тебе это не нужно — не будь веганом. Если тебе нужно — будь. Зачем засирать тему, которая тебе не интересна и от которой ты далёк?
Алсо да, в треде очень мало рецептов веганской еды, т.к. я далеко не кулинар, и хорошо готовящие аноны не стараются делится опытом. А насчёт шапки тоже очередной доеб, т.к. ещё один повод доебаться, лол. Но ладно, перекачу иначе, с учётом пожеланий из треда, а также частые вопросы озвучу, почему бы и нет? В любом случае нет смысла нападать на людей итт. Вы же выглядите как гопники, или как пьяный дядя Ваня, который домогается до тебя, чтобы ты больше телочек трахал и пивка попивал, он то повидал жизнь, он знает, о чем говорит. Мерзко в общем.
В названии продуктов нет ничего, что мешает жизни других людей, животных и прочего. Это разговор про "лишь-бы-доебаться", потому что он не несёт никакого смысла. Мне будет посрать, переименована ли будет веганская колбаса в пшеничный продукт или нет, как, собственно, и вообще всем вокруг. Какая разница?
По поводу растений — мы сейчас находимся на одной из ступеней отказа от органической продукции вовсе, так как это нацистские идеологии и не более. Потом следующие поколения также будут бороться за растения, когда на полках магазинов появятся урановые помидоры для химикорианцев каких-нибудь, лол. Это всего лишь одна из ступеней, как отказ от работорговли. Разницы никакой не будет, человечество движется вперёд, и насилие — это варварская черта, которая никогда не имела ничего общего с прогрессом. Веганство не про отказ от кушанья животинки, оно в первую очередь за права всех животных на существование, и следующий шаг вполне вероятно будет как раз за права вообще всей органики. Кто знает.
В любом случае все высеры здесь всего лишь высеры. Это как если бы я пошёл срать в какой-нибудь пиццач. Мейби есть веганы, которые так делают, хз, я туда просто не захожу, так как основной ингредиент пиццы — сыр, а я его не ем. Собственно дауны наоборот заходят в веганотред и семенят одни и те же вопросы. Если тебе это не нужно — не будь веганом. Если тебе нужно — будь. Зачем засирать тему, которая тебе не интересна и от которой ты далёк?
Алсо да, в треде очень мало рецептов веганской еды, т.к. я далеко не кулинар, и хорошо готовящие аноны не стараются делится опытом. А насчёт шапки тоже очередной доеб, т.к. ещё один повод доебаться, лол. Но ладно, перекачу иначе, с учётом пожеланий из треда, а также частые вопросы озвучу, почему бы и нет? В любом случае нет смысла нападать на людей итт. Вы же выглядите как гопники, или как пьяный дядя Ваня, который домогается до тебя, чтобы ты больше телочек трахал и пивка попивал, он то повидал жизнь, он знает, о чем говорит. Мерзко в общем.
>Мне будет посрать, переименована ли будет веганская колбаса в пшеничный продукт или нет, как, собственно, и вообще всем вокруг. Какая разница?
Ты переименован в мясоеда, раз тебе будет посрать.
> Разницы никакой не будет, человечество движется вперёд, и насилие — это варварская черта, которая никогда не имела ничего общего с прогрессом.
История Великобритании или США показывает обратное. https://ru.wikipedia.org/wiki/Уничтожение_бизонов_в_США
Строительство железных дорог, вот это всё.
Ну, и разница есть.
Сути не изменит, я же все равно мясо не буду есть. Я до сих пор не услышал ни одной причины почему веганство это плохо и все тут поехавшие? Ну то есть объективной. В итогах треда выяснилось, что абсолютно все вещества и витамины заменяются и очень просто, так что здоровье уже и не канает вовсе. А других причин для хейта всего этого тупо нет. Скажете, что вас бесят лозунги, но ваше бабушкино "скушай поросеночка здоровее будешь" ещё смешнее. Везде есть индивиды, которые выводят из себя, к веганству в целом это отношение не имеет. Назовите мне конкретную причину, почему веганство это плохо, лол.
Плохо, потому что заставляет невеганов брать на себя ответственность и чувствовать себя виноватыми((
> Но ладно, перекачу иначе, с учётом пожеланий из треда, а также частые вопросы озвучу, почему бы и нет?
Чтобы про ненависть к ненависти было обязательно, и чтобы про ненависть к быдлу тоже.
> В любом случае нет смысла нападать на людей итт.
Ну, хоть это ты допёр, наконец-то.
> Вы же выглядите как гопники, или как пьяный дядя Ваня, который домогается до тебя...
Ты о чьём внешнем виде пишешь, мань? До кого домогается пьяный дядя Ваня?
>В итогах треда выяснилось, что абсолютно все вещества и витамины заменяются и очень просто
В каком смысле "заменяются" и в каком объекте "заменяются"? Что за "все вещества"? http://lurkmore.to/Вещества
> Сути не изменит, я же все равно мясо не буду есть.
Но называться ты будешь мясоедом, раз тебе будет посрать.
Окей, принято и засчитано. Также можно отнести и эксперименты над животными и прочее. Но в текущих реалиях не думаю, что это настолько объективно важно, а тем более в не таком уж и далеком будущем. Пирамиды собственно тоже бы не построились без рабов, но ты же против рабства, верно? Все дело в восприятии общества. Уверен, что дальше на нас также будут смотреть, как на идиотов, которые убивают по 70 млрд животных.
>>45719
> Чтобы про ненависть к ненависти было обязательно, и чтобы про ненависть к быдлу тоже.
Да, максималист.
> Ну, хоть это ты допёр, наконец-то.
И тебе бы не помешало, лол, сам же сейчас напал.
> Ты о чьём внешнем виде пишешь, мань? До кого домогается пьяный дядя Ваня?
Пример (из жизни, только дядя Миша, просто описал неграмотное чмо, которое кроме бутылки и престарелого женского лона в жизни не хочет ни до чего докасываться). Таких и вокруг тебя полно, а может и ты сам.
>>45721
Осади, нарколыга.
>>45722
Но мясо я есть не буду, а назвать меня ты можешь хоть залупой, как и я тебя, ни меня, ни тебя это не изменит.
А потом шизики будут горлопанить, что их братушек радиоактивные помидоры из урана едят, а это зло. Тут не важно что является объектом, а важно то кто является субъектом. Тот кто задумывается о здоровье, не смотрит на сомнительные диеты такие как веганство. А смотрит на содержание белков жиров углеводов, микро- и макро-элементов, витаминов и минералов, а так же отсутствие вредоносных веществ, независимо от происхождения.
Объективно ты мой дорогой товарищ ничем не отличаешься от злаковых или амёбы. Ты конечно можешь считать что вот этот набор белков куда эстетически ценнее, чем другой. Но это всё игрушка сознания, конкретного вида приматов. какое-то отношение и корова от амёбы мало чем отличается. Ты на 47 процентов идентичен банану, а на 98 шимпанзе. Но для тебя эти 51 процент почему-то критичен. Хотя по сути это всего набор аденина, цитозина, гуанина и тмина. Само-поддерживаемая химическая реакция потребляющая другие химикаты. Но для кого-то есть разница между идентичными веществами, а для кого-то нет. Если животное крякает как утка, пахнет как утка, выглядит как утка, и всем напоминает утку, то для 99 процентов респондентов это утка. Для веганов это не утка, а пернатая птица похожая на утку, которая точно не утка.
По сути разница лишь в том что растения с точки зрения человека неподвижны.
Что же если ты настроен решительно и готов пожертвовать своим комфортом ради свиньи, которая будет забита в младеньчестве, а не когда вырастет, т.к. этот сектор рынка будет закрыт, ведь веганы не будут платить за её корм, но недостаточно самоотвержен ради того что бы пожертвовать ради незнакомых тебе зверей жизнью, то тебе пора отказываться от грибов, которые почти животные. Да и собственно можно жить на одной просе. У тебя конечно будет всё отказывать, зато ты будешь угнетать только этих унтерменшей хлорофитовых, а не божьих тварей митохондриальных и ты конечно же венец творения. Да и вообще можно на фитопланктон перейти.
И раз уж ты заговорил про варваров, то они завоевали римскую империю.
Извини уж за такой поток сознания. Но говорю как есть.
Искренне ваш, набор кварков.
Вот ещё что задумайся когда будешь откусывать помидор, что растения это супер умные древние люди которые отказались от насилия и следствие движения помидор понимает что ты его сейчас откусишь и тем самым убьёшь, но не может убежать. Он бы крикнул но не может. А ты трупоед насмехаясь над ним откусываешь у него бок. Течёт его красная кровь, он молча плачет от боли, ты его съедаешь, а огурец лежащий рядом трясётся от страха, в ожидании экзекуции и его неминуемой гибели.
Алсо у растений есть чувства.
А потом шизики будут горлопанить, что их братушек радиоактивные помидоры из урана едят, а это зло. Тут не важно что является объектом, а важно то кто является субъектом. Тот кто задумывается о здоровье, не смотрит на сомнительные диеты такие как веганство. А смотрит на содержание белков жиров углеводов, микро- и макро-элементов, витаминов и минералов, а так же отсутствие вредоносных веществ, независимо от происхождения.
Объективно ты мой дорогой товарищ ничем не отличаешься от злаковых или амёбы. Ты конечно можешь считать что вот этот набор белков куда эстетически ценнее, чем другой. Но это всё игрушка сознания, конкретного вида приматов. какое-то отношение и корова от амёбы мало чем отличается. Ты на 47 процентов идентичен банану, а на 98 шимпанзе. Но для тебя эти 51 процент почему-то критичен. Хотя по сути это всего набор аденина, цитозина, гуанина и тмина. Само-поддерживаемая химическая реакция потребляющая другие химикаты. Но для кого-то есть разница между идентичными веществами, а для кого-то нет. Если животное крякает как утка, пахнет как утка, выглядит как утка, и всем напоминает утку, то для 99 процентов респондентов это утка. Для веганов это не утка, а пернатая птица похожая на утку, которая точно не утка.
По сути разница лишь в том что растения с точки зрения человека неподвижны.
Что же если ты настроен решительно и готов пожертвовать своим комфортом ради свиньи, которая будет забита в младеньчестве, а не когда вырастет, т.к. этот сектор рынка будет закрыт, ведь веганы не будут платить за её корм, но недостаточно самоотвержен ради того что бы пожертвовать ради незнакомых тебе зверей жизнью, то тебе пора отказываться от грибов, которые почти животные. Да и собственно можно жить на одной просе. У тебя конечно будет всё отказывать, зато ты будешь угнетать только этих унтерменшей хлорофитовых, а не божьих тварей митохондриальных и ты конечно же венец творения. Да и вообще можно на фитопланктон перейти.
И раз уж ты заговорил про варваров, то они завоевали римскую империю.
Извини уж за такой поток сознания. Но говорю как есть.
Искренне ваш, набор кварков.
Вот ещё что задумайся когда будешь откусывать помидор, что растения это супер умные древние люди которые отказались от насилия и следствие движения помидор понимает что ты его сейчас откусишь и тем самым убьёшь, но не может убежать. Он бы крикнул но не может. А ты трупоед насмехаясь над ним откусываешь у него бок. Течёт его красная кровь, он молча плачет от боли, ты его съедаешь, а огурец лежащий рядом трясётся от страха, в ожидании экзекуции и его неминуемой гибели.
Алсо у растений есть чувства.
Но ты же ешь и то, и другое. Это делает тебя в любом случае более нечестным. Это как про спасти 50 людей на одном корабле и 51 на другом, только ты оба потопишь.
А ты в курсе что мы сейчас в данную эпоху живём по сути в рабовладельческом строе. Да рабы стали лучше жить, но сути это не меняет. В древности тоже были моменты когда и рабам было не плохо.
А вот представь что все продукты помещают в центрифугу и перемешивают. И делают из этого питательную смесь как в матрице. Источник белков жиров и углеводов может быть абсолютно любой, хоть мясо хоть пшеница. Ты это не узнаешь. И ты всё равно это будешь есть? Тогда почему ты не ешь мясо? А когда ты включаешь компьютер ты не спрашиваешь у электрокомпании, не используется ли на эектростанции рабский труд животных?
>Объективно ты мой дорогой товарищ ничем не отличаешься от злаковых или амёбы.
Да неужели?
В контексте /di/ субъективно с тебя спрошу: Считаешь ли ты возможным употребление товарища в пищу? Ну, раз товарищ от злаковых не отличается?
>а назвать меня ты можешь хоть залупой
Я запомню этот твит.
>неграмотное чмо, которое кроме бутылки и престарелого женского лона в жизни не хочет ни до чего докасываться.
Молодого женского лона наотрез отказывается докасываться?
Так ты не сказал почему есть и то и другое нельзя? Я хочу потопить оба корабля, мне всё равно. Но ты хочешь потопить только один из двух равноценных, мотивировав это тем что он красный. А я всего лишь указываю, что они равноценны и краска никак не повлияет. Точно так же можно есть только мясо. https://www.youtube.com/watch?v=mdvDg0p8Zno
И я как раз и занимаюсь тем, чтобы от этого потихоньку отходить, лол, к чему ты это сказал?
То, что я чего-либо не узнаю все равно не затмит того, что я уже сделал для веганства и буду продолжать делать. И буду делать больше, узнавая что-то новое. К чему ты это?
Некоторые племена полинезии так и поступают. Если бы это не было вредно, не было бы и табу на это.
Если бы их там было 50 и 51 то да. Но их там не 50 и не 51, а 1 и 1. А выбираешь ты красный корабль не потому что там людей больше, а потому что на том корабле люди более красивы чем на другом. И ты выдаёшь что на том корабле люди более качественны. Если бы ты исходил из количества ты бы убил себя ради миллиардов бактерий.
Я расписал это как ступени, в последствии можно будет отказываться и от другого, как отошли и от рабов. Я не против того, чтобы не есть растения. Но сейчас, увы, я не смогу выжить без этого. Другие поколения смогут, об этом я и пишу. Если смогу в течение своей жизни — обязательно перестану есть и растения, и бактерии, и животных, лол.
>Да и вообще можно на фитопланктон перейти
"хлорелла - не паллиатив, а панацея" (С)
>унтерменшей хлорофитовых, а не божьих тварей митохондриальных
ты все правильно говоришь, конечно, но у растений тоже есть митохондрии, не надо их противопоставлять хлоропластам. извини, глаз резануло уже второй раз
>>45710
Отрыжка реформы системы образования.
>Я хочу потопить оба корабля, мне всё равно. Но ты хочешь потопить только один...
Топитель двух кораблей явно запизделся. Если бы ему было бы всё-равно, то он бы не хотел топить аж два корабля. Я бы лучше на диване полежал, чем топил бы корабли.
А вообще покатил лютый оффтоп про (так и не названные) вещества и престарелое женское лоно.
Это копия, сохраненная 15 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.