Это копия, сохраненная 24 декабря 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Хочу чиабатту с вооот такенными дырками.
Хочу халу, как у тети Хаси, из девяти косичек, кошерную и с маком.
...и прочие вопросы о хлебе.
Предыдущий тред здесь https://2ch.hk/di/res/400919.html#400919 (М)
Могут испортиться прокладки, где лопатка вертится. В хлебопечке нагрев тэном по бокам, снизу сильно не греет.
Тебе все равно формовать придется, купи уже одну форму и в ней делай в духовке.
>Тебе все равно формовать придется, купи уже одну форму и в ней делай в духовке.
Перекладывать уже поднявшийся хлеб из ХП в духовку как?
1 Замесил тесто в хлебопечке.
2 Оставил там на час.
3 Слегка поднялось - вытащил, обмял (можно прямо в ней включить замес на полминуты) - это чтобы убрать крупные пузыри в тесте, (тут если тесто не суперлипкое, можно подкатать аккуратный батончик), переложил в форму.
4 Включил в духовке ЛАМПОЧКУ (не нагрев, просто освещение), поставил туда форму. Лучше под полиэтиленовый пакет, чтобы не заветрилось. Как поднимется, вынимаешь конструкцию, раскочегариваешь духовку, снимаешь пакет, печешь.
Рано или поздно все к этому вопросу приходят.
Но месить там достаточно удобно. И проводить первый подъем теста.
А вообще все от хлебопечки зависит. Если ты из прошлого треда с Полярисом - то можно смело ее продавать, и купить простенький тестомес (пригодится в том числе для чего-нибудь еще. фарш в котлеты вымешивать). Если только собираешься купить - смотри мощность и чтобы можно было устанавливать время расстойки, автоматические программы пригодны в лучшем случае для пшеничного хлеба.
Я ее продам. Че я ,сам замесить не смогу? Вот для замеса+расстойки мне бы пригодилась ХП. Но аноны говорят, что в духовку ведро пихать нельзя. Поел говна за 4к рублей...
Ассиметрия краёв намекает, что нагрев был неравномерный, либо ты тесто неравномерно навалил или выпекал под наклоном? Не соглашусь с >>495600 как раз тесто переваливающееся через край создают каноничную форму американского сладкого хлебушка - сразу видно тесто не жалели. А буханки с прямыми краями - признак голодной пидорашки, где хлеба замешанного на стеклобое с опилками не хватало и потому форму заполняли чуть-чуть.
Пузырик жизни мелковат, похоже тебя впереди ждут трудности. Пузырик дороги наоборот хорошо сформирован. Ты встретишь няшного кунчика, с которым будешь счастлив. Есть трудности с определением пузыря судьбы. С ним не всё так однозначно.
Например в газовой духовке с огненным фитилем?
Форма да, думаю взять повыше.
А кто какими формами для выпечки буханок пользуется? Стоит ли взять стандартную дешевую Л7 или лучше на какую-нибудь трамонтину с покрытием слегка разориться?
Стоит взять Л7 и Л11. Если чисто для хлеба, и тебе не вступит срочно печь сладкие кексики.
Ок, принято, но Л11 мелковата имхо, а для кексиков у меня уже есть, какие-то совковые под ром-бабу от бабки остались.
Л11 для всяких извращений с семечками и разной мукой.
>стандартную дешевую Л7
500 рубасов за китай это стандартно-дешёвая? Или ты имел ввиду из алюминиевой фольги в фикспрайсе?
>батон всегда рвется при выпекании, как фиксить?
Надрезаешь непосредственно перед посадкой? Пар делаешь?
Надрезаю перед посадкой, первые десять минут пеку с кипятком на дне который парует.
Какая температура и время выпечки? Какая влажность теста? Конвекцию надеюсь не включаешь?
Если тесто плотное и сухое оно внезапно пропекается хуже влажного.
Рваться батон и должен.
Кипяток на дне может не помочь, выпекай в утятнице или казане, например, сначала с крышкой потом снимаешь ее и допекаешь корку.
Я пеку в утятнице.
Красивый
Ок а за проверенным рецептом? Пара ссылок с гугля оказались сладким сладким коржиком
А что не так то? Рецепт слишком сложным оказался? Или ты под крекерами что-то другое имеешь в виду, хуйло?
Как с любым хобби. Если занятие входит в категорию "заебешься" - надо прекращать.
Нот бэд.
Можно тесто морозить, а потом просто выпекать когда нужно. Либо морозить уже готовый хлеб.
Варианты булок на молочной сыворотке вместо воды. Заметно улучшается белковый каркас.
Почему батон так расплылся, не понимаю. Хорошо, если кто-нибудь объяснит.
Почему?
А есть проверенный рецептик именно белого воздушного хлеба? С нагугленными экспериментировал, результат не слишком радовал. Еще находил хлеба на кипятке всякие в ютубе, не уверен что не фейк (пока стремно проверять).
Может, только на протяжении пары часов после приготовления. Как остынет, станет неразгрызаемым камнем. Это если говорить про хлеб (не кекс с тонной масла в составе) на разрыхлителе вместо дрожжей. Гугли "ирландский содовый хлеб". Да, походу, других примеров-то и нет.
Поскольку «бездрожжевым» в честь убер-мистификации о «термофильных дрожжах-убийцах» обычно на постсоветском пространстве называют хлеб на закваске (дикие дрожжи и лактобактерии), такой хлеб обычно как раз более воздушный.
Так возьми и попробуй сделать по этому рецепту. Судя по всему, это действительно фабричная разработка хотя скорее всего не пошедшая в производство.
40g bread flour 200g water
580g bread flour 60g sugar 12g salt 10g dry yeast 10g dry milk 260g milk 50g egg Tangzhong 50g room temperature of unsalted butter
Если что, я добавляю муки, но хлеб по текстуре не похож совсем.
Ты описание-то читал? Смешать жижу из первой строчки, нагреть до клейстеризации, сунуть в холодильник.
И обрати внимание, "bread flour" - в наших реалиях это мука с содержанием белка 11-13%, что встречается довольно редко. В крайнем случае, чтобы сделать такую из обычной, нужно положить туда щепотку клейковины (продается на озоне, например).
После холодильника смешать с ингредиентами из второй строки. И там вроде не так жидко должно получиться. Я могу попробовать, но где-нибудь в среду, сейчас еще полно дома хлеба, я столько не съем.
Брат, я все сделал как на видео. У меня белка 12% в муке. Там не жидко выходит, я неверное слово подобрал. Тесто выходит липким. Будет верно его замешивать до гладкого состояния или просто добавить 100гр муки? Хлеб выходит вкусный, текстура тоже вполне, но не такой сдобный как на видео.
Напиздел я, белка 10.3
Я просто хуячу это лепкое месиво минут 10, без какого результата. Может мне муку поменять, может меня скорости добавить я хз.
Не, муки точно больше не надо. Этот человек на видео все делает в перчатках, и к ним тоже липнет. Может, молоко не все сразу выливать по рецепту, а понемножку до того состояния, как показано?
Что за мука-то? Я сейчас пользуюсь разными алтайскими, они гораздо приятнее в замесе чем липецкая, например.
Мука предпортовая. С ней обычно проблем нет, но вот для хлеба я ее 3-й раз использую. Ладно, в таком случае где-то через неделю, буду делать еще партию этого хлеба. Буду тогда просто замешивать в планетарном с передышками, пока тесто более-менее не станет гладким.
Спасибо за ответы.
>для хлеба я ее 3-й раз использую
А предыдущие разы получалось, если делать по рецепту? Какой именно хлеб ты делал?
"Предпортовая" - это только название, там где-то меленько должно быть написано, где она производится. Да и испортилась она уже лет десять как.
Не вымесится оно до гладкости без достаточного количества клейковины.
Все три раза делал по рецепту этот же хлеб. Клейковину разве не первая штука дает? Вода+мука. Может я ее как-то не так делаю.
Клейковина - это белок, глютен.
А в первой фазе этого рецепта заваривается крахмал - углевод.
Проще купить клейковину. Только ее тоже не надо сыпать от души (нужно ее столько, чтобы поднять процент белка в муке с 10 до 13 процентов)- слишком много - тоже плохо, тесто будет рваться и станет жестким.
Да можно и со старой мукой потренироваться, просто не лить всю жидкость сразу, а смотреть, сколько впитается, потом еще добавить, если надо, все равно тесто липковатое.
Вот есть такой рецепт https://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&topic=533420.0 (там, по крайней мере, перевод продукта меньше, лол).
Да, я банально перебарщивал с жидкой частью в муке. В этот раз все получилось как надо. Еще раз спасибо за советы/ответы.
Показал бы хоть, что получилось.
Тоже попробовал по твоему рецепту (половина дозы, молоко уменьшил на 10г).
> Не советую для новичка. Там всё крайне завязано на качество муки.
Ой, да ладно, я сам так впервые пек и нормас вышло.
Проще всего будет испечь лепеху.
Кривая дорожка.
Кому-то взбрело в голову, что месить трудно, и стали выдумывать хуйню. А месить - это полная хуета. Сложно и требует опыта - на глаз определять момент, когда тесто из твоей муки в твоих условиях «как раз», чтобы печь, сложно аккуратно посадить в печь, добиться там правильных условий.
Я бы рекомендовал с багетов начать. Если тесто норм, там можно позволить себе проебаться с формовкой.
Один из лучших рецептов багетов anis bouasba (гуглится, есть переводы). Он немного сложный и долгий, и его можно сильно упрощать теряя от силы полпроцента, но, к сожалению, чтобы знать, где безболезненно на твоей кухне срезать угол - нужен собственный опыт. Так что начать лучше строго по рецепту.
Хлеб со свежим луком. Среза нет, но получился влажноват внутри. Пах луком.
> со свежим луком
Т.е. без обжаривания сырой лук в тесто замешал и запек? И как лук внутри получился, как сопли наверное, размок?
>Т.е. без обжаривания сырой лук в тесто замешал и запек?
Да.
>И как лук внутри получился, как сопли наверное, размок?
Не до соплей, но да, не доготовился. Надо было хлеб дольше в печи держать, 15 минут при 230 с паром и 30 минут при 210 без пара - маловато всё же.
В целом, очень вкусно.
Достаточно дырявенько!
>Я бы рекомендовал с багетов начать
Не знаю. Багет - специфическая вещь, хотя бы потому, что его надо сожрать за один день, потом он превратится в неразгрызимый сухарь (а обычно рецепт рассчитан на две-три штуки - пересчитывать ингредиенты в первые разы не стоит. Ну или если найдется некоторое количество желающих поглощать результаты эксперимента).
Рецепт Анис Буабса одобряю тем не менее.
Я бы рекомендовал начать с булок по советским ГОСТам. В ЖЖ в свое время было много экспериментирующих, которые адаптировали рецепты для домашних условий.
>>523781
>к дну прилипло много бумаги
В наше-то время можно и тефлоновый коврик купить, он еще и многоразовый.
Мука неподходящая.
Ржаные
Корочка толстая достаточно, ставил среднюю, думаю поставить слабую и будет норм. Но почему шапки нет вообще? Где проеб? Много воды, дрожжей, или что ещё может быть? Пока не в теме особо, первая попытка в жизни, прошу хоть на первый раз помочь с советом.
На вкус получился очень неплохой, понравился. Только как влажноватый что ли, но я правда горячий жрал, не утерпел, потом ещё попробую
Ну вот на остывшем срез уже лучше
Ну рецепт типа проверенный, воды и муки сто процентов должно быть норм. Дорожжей мб чуть поболе вышло... Что вероятнее получается, дерьмовая печка или дрожжи?
Дрожжей скорей всего много положил. По количеству дрожжей ориентируйся на рекомендации с упаковки дрожжей, а не рецепта, потому что быстродействующие дрожжи бывают разными: некоторые предварительно в воде активировать надо, а некоторые можно сразу в муку кидать.
Понял, спасибо. Буду пока экспериментировать с этим рецептом и дрожжами
Понял, спасибо. Буду пока экспериментировать с этим рецептом и дрожжами
> Мало того что ложки у всех разные, так и зачерпнуть по разному можно
Набор мерных ложек купи.
А в скандинавских - в децилитрах.
Спасибо, возьму на заметку. Но пока обойдусь ложками, все равно пока по русским то рецептам толком ничего не выходит
Я? Если я, то нет. Овсяное может попробую ради интереса. А так интересует тёмный/чёрный хлеб, но пока не очень получается, шапка проваливается. Ещё хочу попробовать муку просеивать через сито, а не просто рассыпать из стакана, может тоже в плюс пойдёт
Хлеб - это не выпечка. Печеньки бывают в ГКД, и где-то был выпечки тред, но, похоже, не взлетел.
>>527699
Да забей, твои проблемы с крышей совсем не связаны с просеиванием муки. В хлебопечках а) плохо нагревается верх ведра (практически никак, только за счет циркуляции воздуха) б) небольшое время расстойки, и из-за этого в рецептах указывается большое количество дрожжей. Тесто с большим количеством дрожжей нужно бы обмять пару раз, а не просто давать подниматься в горшке, чтобы избыток углекислого газа не формировал крупные пузыри. Попробуй в процессе расстойки хотя бы примять тесто рукой (а лучше вытащить и округлить его в шарик, который закинуть обратно, плюс вынуть мешалку).
А если я во время расстойки, к примеру, в середине ее, вытащу тесто, буду мять и т.д., уйдёт влажность и температура внутри упадёт, это не повредит? Пишут же, мол, ни в коем случае не открывать...
Пикрил хлеб со вчера, но тут 100% много воды, решил просто 1в1 как в книжке сделать, но с водой небольшой косяк вышел, мб мл на 10-20 больше, и тесто уже в процессе замешивания в колобок не собралось, собралось в джабу хатта, подобие колобка, но рсстекшееся по дну ведра. Интересно, так влияют лишние 10-20мл, или же рецепт говно. Но это ладно, тут по крайней мере понятно, с чего начинать, воду точно убавлять.
И ещё вопрос, в рецепте, допустим, мука ржаная/пшеничная, если я вместо в/с буду класть второй, к примеру, рецепт придётся корректировать? Или все будет работать?
А авторы рецептов про этот набор знают? Доверять можно только хлебопечникам, у них такую хрень кладут прямо в коробку чтобы не пороли отсебятину с ложками из хозмага.
>уйдёт влажность и температура внутри упадёт, это не повредит? Пишут же, мол, ни в коем случае не открывать...
Если будешь месить, прикрыв крышку хлебопечки, не очень упадет. Просто придется добавить немного времени на расстойку. Можно даже вообще прервать программу, и пусть стоит так, невелика разница в температуре с комнатной. (может, у тебя есть просто "расстойка", без перехода к выпечке? Тогда поставь ее). Потом смотришь, если видишь, что купол образовался (без мощных пузырей, просто гладкий округлый), запускаешь выпечку.
>решил просто 1в1 как в книжке сделать, но с водой небольшой косяк вышел, мб мл на 10-20 больше, и тесто уже в процессе замешивания в колобок не собралось, собралось в джабу хатта,
Книжка, скорее всего, говно. Я в свою, по-моему, не смотрел ни разу (правда, и хлебопечкой теперь не пользуюсь). Если хлеб частично ржаной, джабба хатт - вполне нормально.
Алсо, похоже, печка у тебя слабо греет, отсюда и толстая корка - долго нарастает.
>рецепт говно. Но это ладно, тут по крайней мере понятно, с чего начинать, воду точно убавлять.
Опять-таки, если хлеб ржаной, лучше недолить воды с самого начала, а потом при замесе немного добавить, если видно, что не хватает. Не страшно открывать хлебопечку, если только она при открытии не обнуляет выполняемую программу.
>И ещё вопрос, в рецепте, допустим, мука ржаная/пшеничная, если я вместо в/с буду класть второй, к примеру, рецепт придётся корректировать? Или все будет работать?
Придется корректировать (может, в случае с полуржаным еще прокатит без сильных изменений). Влагоемкость муки разного сорта заметно отличается. Я вообще стараюсь не использовать второй сорт, хотя пишут, что там клейковины больше, и полезных веществ больше, да и фиг с ними. Ничего хорошего пока из этого сорта у меня не получалось, и по вкусу мне не очень нравится. Может, когда-нибудь займусь этим вопросом.
>>527713
Они или рецепт выверяют долго под свою хлебопечку и конкретную муку, или у них есть регуляция по времени всех этапов - расстойки, выпечки, и по температуре.
>уйдёт влажность и температура внутри упадёт, это не повредит? Пишут же, мол, ни в коем случае не открывать...
Если будешь месить, прикрыв крышку хлебопечки, не очень упадет. Просто придется добавить немного времени на расстойку. Можно даже вообще прервать программу, и пусть стоит так, невелика разница в температуре с комнатной. (может, у тебя есть просто "расстойка", без перехода к выпечке? Тогда поставь ее). Потом смотришь, если видишь, что купол образовался (без мощных пузырей, просто гладкий округлый), запускаешь выпечку.
>решил просто 1в1 как в книжке сделать, но с водой небольшой косяк вышел, мб мл на 10-20 больше, и тесто уже в процессе замешивания в колобок не собралось, собралось в джабу хатта,
Книжка, скорее всего, говно. Я в свою, по-моему, не смотрел ни разу (правда, и хлебопечкой теперь не пользуюсь). Если хлеб частично ржаной, джабба хатт - вполне нормально.
Алсо, похоже, печка у тебя слабо греет, отсюда и толстая корка - долго нарастает.
>рецепт говно. Но это ладно, тут по крайней мере понятно, с чего начинать, воду точно убавлять.
Опять-таки, если хлеб ржаной, лучше недолить воды с самого начала, а потом при замесе немного добавить, если видно, что не хватает. Не страшно открывать хлебопечку, если только она при открытии не обнуляет выполняемую программу.
>И ещё вопрос, в рецепте, допустим, мука ржаная/пшеничная, если я вместо в/с буду класть второй, к примеру, рецепт придётся корректировать? Или все будет работать?
Придется корректировать (может, в случае с полуржаным еще прокатит без сильных изменений). Влагоемкость муки разного сорта заметно отличается. Я вообще стараюсь не использовать второй сорт, хотя пишут, что там клейковины больше, и полезных веществ больше, да и фиг с ними. Ничего хорошего пока из этого сорта у меня не получалось, и по вкусу мне не очень нравится. Может, когда-нибудь займусь этим вопросом.
>>527713
Они или рецепт выверяют долго под свою хлебопечку и конкретную муку, или у них есть регуляция по времени всех этапов - расстойки, выпечки, и по температуре.
Можешь пояснить подробнее? Нужно поставить программу "тесто", дождаться окончания, обмять шарик вынув мешалку, забросить обратно в хлебопечку на расстройку и подождать часа 3 чтобы поднялось обратно, а потом выпекать на программе "выпечка", и тогда пузырьки будут меньше? А то немного надоело что корка хрусткая и толстая но мякоть как крупная губка.
Часто пеку.
Поставить программу "тесто", дождаться окончания, поставить на расстойку, дождаться увеличения объема на 0,5, обмять, вынуть мешалку, положить кругленький батончик в хлебопечку, дождаться заполнения ведра с приятным округлением крыши, включить "выпечку".
Может, у тебя рецепт такой, что там формируются крупные пузыри? Чем больше воды, тем крупнее пузыри. Погугли "городской батон", зацени, сколько там воды и какие мелкие дырки.
>городской батон
Меньше чем в городском. В нем 260 воды и 5 дрожжей на 500 муки, в моем 220 воды и 6 дрожжей на 500 муки. Сахар не клал.
Хлебопечка месит как хозяюшка или как говно, что однохуйственно. Для сладких булок, в азиатском стиле, еще покатит, но хлебное тесто оно не осиливает.
Хотя, кореяки, используют хлебопечку для самого первого этапа замеса, а уже масло вмешивают руками. Как по мне, так проще руками все замесить, чем потом мыть еще одну посудину. Но тут уже смотри сам.
>>527650
Хуйня. Люди уважающие свою публику и самих себя пользуются весами, и сопровождают рецепты в нормальных, конвертируемых, единицах измерения.
Анан, где искать неотбеленную муку на свой стартер-закваску-Sourdough. По каталогам местного массмаркета глазами пробежался - не заметил. Может не по тем ключевым словам отсеиваю?
>Хуйня. Люди уважающие свою публику и самих себя пользуются весами, и сопровождают рецепты в нормальных, конвертируемых, единицах измерения.
Можно ссылку на подборку уважаемых рецептов, где нет единиц измерения кроме СИ?
Ты видишь, что там написано, где ржаной? "Для хлебопекарных смесей". Говно эти смеси, а не ржаной хлеб - там ржаной муки максимум 1/4 плюс ферментированный ржаной солод, дающий цвет, но не вкус ржаного. Ставь закваску будь мужиком блеать - в закваске кроме дрожжей развивается необходимый для ржаного хлеба набор бактерий. Не таких, как в пшеничной закваске, кстати.
О, Редмонд. Выбрасывай книжку. У меня тоже он был.
>>527976
ГОСТы?
Зачем тебе СИ, поехавший, если ты можешь свободно конвертировать любую меру, три клика в калькуляторе, и вот тебе из 3 унций выходит 0,085 КГ, или наоборот.
А вот в ложках даже обычную соль не посчитать. И дело даже не в ложках, но в соли.
>Зачем тебе СИ, поехавший, если ты можешь свободно конвертировать любую меру, три клика в калькуляторе, и вот тебе из 3 унций выходит 0,085 КГ, или наоборот.
>А вот в ложках даже обычную соль не посчитать. И дело даже не в ложках, но в соли.
Так и сколько унций соли/сахара/дрожжей в чайной ложке? СИ не нужна, да. Хер бы с ним в унциях хоть писали..
А смотря какие соль, сахар и дрожжи. От размера гранул меняется плотность, и соответственно вес.
Кстати, легитимная мера в английской системе, на пике.
Муку брал ржаную обдирную и немного цельнозерновой. Изначально стояло рядом с батареей, но вонять стало так, что хоть стой хоть падай. Чего-то я не понимаю короче.
Ну это уже опара там описана. Мне то нужен стартер. Но в любом случае, увидел, что есть ещё КМКЗ, что по сути моя закваска с убитыми дрожжами - т.е. только кисломолочка. Короче сложно ппц. Из всего что я по итогу понял, что температурки таки наверное реально нехватат. Дрожжи 25-28 работают. Кисломолочка и того выше. Поставлю опять рядом с батареей. Спасибо.
Хлебопечку покупать нельзя. Ну если только у тебя не семья из десяти человек. Потому что после её покупки есть только два варианта - либо она будет пылиться в чулане нахуй ненужная, либо ты будешь регулярно кушать вкусный свежий хлеб и разжиреешь до неприличия.
>Для сладких булок, в азиатском стиле
Можно рецепт или точное название? Тесто для паровых одна из моих хлебопечек не может промешать, слишком крутое.
Выше по треду есть.
А так, на любом корейском/японском канале про выпечку и десерты. Вроде этого: https://youtu.be/W_i04z-uZVA
220г+220г муки и воды + дрожжи кидал на глаз, возможно из-за этого он чуть не убежал на пулиш. 375г муки + 250г воды + 12г соли + дрожжи снова на глаз на тесто.
Похоже частично дегазовал пока переносил на противень, и слабо раскочегарил духовку, или она слишком сильно теряет жар. Форм-фактор булок выбрал, чтобы сделать из них сендвичи.
Советов мудрых?
>>527971 кун репортинг-ин.
> приблизительные размеры глаза?
Грамм 4-6 в пулиш, и 3-4 в тесто. 2/3 чайной ложки, и 1/2 чайной ложки Примерно.
Спасибо!
Могу порекомендовать два плейлиста: https://youtube.com/playlist?list=PL4WiRZw8bmXsPMMqSf8Ei3XtGkV88Ln3J https://youtube.com/playlist?list=PL4WiRZw8bmXvPevnaMXbeSMd0SDBgjPSe
Решил продолжить эксперементы с этим тестом. Сменил посуду и уменьшил количество дрожжей в первом этапе, до 3г, пулиш больше не пытался сбежать. Основное тесто вымешивал чуть дольше, для лучшего развития глютена. Сменил форм-фактор с булок на батоны пару булок таки оставил.
Но когда начал выпекать, тесто батонов не раскрылось по надрезам, а малёхо повзрывалось со стороны днища. С чем может быть связанно? Недостаточно глубоко прорезал? Надрезы делал лезвием Т-образной бритвы.
а потом заленился делать пиццу и сделал простецкий быстрый багетик
и вдруг осенило - пиццашар в следующий раз буду сворачивать как заготовку для багета, перед последней расстойкой
посмотрим, что получится
А у меня получился хлеб в форме берета, одна половина поднялась и потянулась к горелке, другая нет, в итоге его перекосило
Пулиш,который я проебал, муки минимум. Вкус - как в хорошей столовке.
Не, у меня на сдобу в тесте изжога. Спасибо! А как проебал - чекнул первый раз, надо было уже замешивать, думаю, не, сначала уборку в хате сделаю, пока делал, чуть подкис пулиш и сила дрожжей вышла в пук.
Мог бы докинуть грамм-два дрожжей в тесто, да расстоять в более теплых условиях.
Опыта нет.
Только не дрожжей, а сахара и муки. Прокисло = дрожжи съели сахар и принялись за крахмал из муки.
Так в пулиш в любом случае вводится дополнительная мука и вода. Сахар там не нужон, как раз суть в том, чтоб получить поменьше углеводов, относительно глютена, для пущей дырявости.
Да. Но пулиш или бигу растаивают 14-18 часов не за быстрым брожением.
Но если он уже ПЕРЕстоял, то нужно исправлять ситуацию и быстро печь. Или вот еще варианты решения https://www.hlebomoli.ru/blog/esli-testo-pererodilo-i-voobsche-kak-eto
Если бы совсем перестояло, то он бы не сделал сосиски в тесте. Там были бы сопли.
И вообще, прочти свою же статью до конца.
Ну, значит, не совсем перестояло. Но могло бы и лучше выглядеть. Мука тоже неизвестно какая в этих сосисках.
А что про статью? Ты про то, что можно использовать как закваску? Но в этом случае все равно придется подкормить перебродившее тесто перед собственно выпечкой (т.е. добавить еще муки, сахара и т.д.), о чем я с самого начала и говорю.
Дай пожрать дрожжам хоть что-нибудь, чтобы не разрушалась клейковина. От добавления половины ложки сахара никакого "сахара" во вкусе не будет (если добавить муки, тесто "забьется", сам же говоришь). А из исходной муки в перестоявшем тесте все сахара уже съедены, дрожжи пойдут есть белки.
Какие дрожжи, какая клейковина. Глютен - белок. Даже если вымыть весь крахмал он сохранит структуру, гугли Сейтан. А в Prefermento вроде биги (50%-90%) или пулиша Biga liquida (100%) нахуй не нужны ни сахар, ни соль. Им нужна дополнительная мука и вода, когда процесс ферментации заканчивается, тогда же и вводятся остальные ингредиенты, масло, соль, сахар, наполнители, дополнительные дрожжи, чтоб получить нужный процент относительно муки.
Хранится, в холодильнике, оно может неделю-две.
Что-то текстура слабовата, поры слишком мелкие. Вкус, в целом, понравился, хоть и пресновато. В чем может быть проблема, кроме соли?
>В чем может быть проблема
А с чего ты решил, что из обойной муки будет хлеб с большими дырками?
А черт знает. Что-то никогда в голову не приходило посмотреть на разрез чисто цельнозернового.
Буду искать нужное соотношение высшего сорта к обойной.
Цельнозерновой - это вообще какая-то отдельная жопа. Проще взять муку высшего сорта и добавить отрубей, но все равно, все эти отрубные сорта хлеба все мелкоячеистые.
Ну вообще, то, что у тебя получилось - это достижение. У меня с ц/з вообще глухо. если сделают выходную неделю, можно поебстись, сейчас совсем думать некогда
> Цельнозерновой - это вообще какая-то отдельная жопа
Черт знает. Только на растяжках разницу заметил. Первый раз даже порвал чуток. Ну и запах более насыщенный и многогранный, что при расстойке, что при выпекании.
Я бы их везде использовал смешивая между собой. Жалко, что в магазинах не смог первый сорт найти.
У тебя только высший в магазинах? я первый использую в основном там где нужно что то склеить (типа сырников) но в хлебе как оказалось с муки 1 сорта вкус немного богаче получается.
> У тебя только высший в магазинах?
Да. Видел однажды первый сорт с добавление отрубей, но ценник раза в четыре выше простой муки, лол.
> но ценник раза в четыре выше простой муки
Спроса нету. Вот и приходится позиционировать как ылитный товар для энтузиастов, зожешизоидов и прочих ненормальных, иначе вообще никто не купит. А если небеленая, то там еще и срок годности ниже, что тоже влияет на цену.
Никак не подберу режим в печке. И во всех режимах несколько обминок, для ржаного думаю это лишнее же? С нормальной крышей только белый получается, ржаной всегда падает после начала выпечки. Пробовал увеличивать количество пшеничной, даже чуть манки добавлять пробовал. По воде вроде норм, иногда даже пересушивал тесто, дрожжей тоже вроде как не много. Короче по индигридиентам на мой взгляд все норм, косяк в режимах. И надо именно чтоб в печке было, в духовке не хочу, гемор.
Есть в общем режимы Основной (3.25), французский(3.50), для цельнозернового, подогревает вроде сначала, и всратый режим для ржаного, где расстойка час без обминки, мб его попробовать?
Можно конечно мониторить и раньше включать выпечку, но велик шанс проебать, но по ходу больше нет вариантов
>по ходу больше нет вариантов
Ну.
1 Замеси как там надо по рецепту.
2 Поставь на расстойку (=просто оставь тесто часа на три, не включая никакой режим).
3 Вытащи на стол, сверни в батончик/кирпичик по размеру горшка, положи обратно, заодно убрав месилку. Пусть стоит еще час.
4 Посмотри - если крыша чуть округлилась выше горизонтального уровня, намочи ладонь водой, погладь крышу и включай выпечку
ps Чтобы нормально получилось, везде гемор. Ржаной в хлебопечке не получается нормально.
Впрочем. При отсутствии духовки альтернатив то и нету.
>>530850
С формами можно особо не заморачиваться, если у тебя нет цели получить батоны и булки как в начале треда, и не смущают багеты и чиабаттные лепехи. Вот голландский чугунок, это уже серьезный шаг вперед, для кислых хлебов и не только.
Взял пока л7 и л11 что ли, сначала попытаюсь сделать нормально то, что в печке не выходит, а там посмотрим, если будет что-то получаться, то и интерес будет че-нибудь нормальное делать.
А вообще, на мой взгляд, единственный косяк, то что поздно в духовку запихал, так как проебал немного и поздно включил. Ставил в разогретую до 185 градусов, плюс минус. Ну и корку пересушил немного, на 5 мин раньше надо было вытащить. Но вот как поставил, он прям на глазах рос ппц.
Короче, ставить получается пока не сильно поднялся, чтоб пока заготовка прогревается шапка успела адекватно вырасти и дрожжи уже от температуры перестали бы работать?
Забей на хлебопечечные рецепты. Изучи пекарские проценты, для масштабирования любых рецептур без проебов. Не зацикливайся на обычном хлебе, попробуй сделать, например, бриошную булку, она идеально подходит для тостов.
Дрожжи умирают при 60 цельсия +- 5 градусов.
При расстойке в тепле достаточно 1%-2% дрожжей, относительно массы муки. Но ты поэкспериментируй. Соль, сахар, прочие ингредиенты по разному влияют на дрожжевую активность, так что баланс скорости всхода придется самостоятельно.
Текущие ингредиенты: 150гр обойной селяночки, 450гр макфы высшей, 470гр воды, 12гр соли, 3гр дрожжей. Температура выпекания 220° с паром, 200° без. В пулиш пошла вся селяночка и 70гр макфы 1к1 с водой и грамм дрожжей. Пулиш стоял ~19 часов. вышел пик 1 стоило наверное еще фото анфас сделать, пузырики было достаточно мелкими. Все остальное отправилось в финишное тесто. Три прохода растяжкой-складыванием за 2.5 часа расстойки, и еще 30 минут отдыха после "формования" в четыре булки и два батончика.
Походу такого объема обойной к высшей маловато будет, цельнозерновой вкус присутствует, но не слишком яркий, аромата еще меньше. В следующий раз попробую дополнительные 50гр макфы заменить.
Спасибо.
Но я пока хочу хотя б обычный хлеб нормально сделать.
А где-то есть прям сборник нормальных рецептов? Сейчас к примеру на тот же какой-нибудь простой хлеб мучаюсь искать, то хрен пойми из чего предлагают, то муку чашками измеряют...
Для начала стоит забыть про рунет. Почти весь. То что тебе нужно ищется по ключевым словам вроде "техкарта" или "технологическая карта". См скрины.
А еще, выше в треде есть ссылки на два плейлиста. В основном там для продвинутых и желающих заморочиться с всякими стартерами да опарами, либо тех кто хочет чего-то большего чем магазинный хлеб, хотя последний там тоже есть. Вот например. https://youtu.be/lipLAgZkWN0
Технологические инструкции можешь отсюда качнуть
http://hlebsobor.ru/техническая-документация/
Можно этих людей посмотреть, они много рецептов адаптировали с технологических карт для домашнего применения:
https://mariana-aga.livejournal.com/
https://crucide.livejournal.com/
https://registrr.livejournal.com/
Это надо сделать закваску, потом по 2-3 часа опары, делать, потом тесто, выпечка... Я хз откуда у них столько времени, у меня нет целого дня, есть часа 4 после работы
Ну, ржаное и должно быть на закваске. Вывести ее не сложно, в день пять минут понадобится.
Блин, все работают, я тоже не каждый день пеку.
> глянул жж
Ошибся. Половина хуёвый рерайт англюсика, вторая половина хуёвый кликбейт и все приправлено кругодрочем. Еще и ультракринж как пикча 1.
> надо сделать закваску
Делай нормальные преферменты. Бига, пулиш. Дают вкус, минимум времени на замес, всход в финишном тесте на уровне инстантных дрожжей. В холодосе могут стоять достаточно долго. Пришел с работы, смешал муку, воду да дрожжи, закинул в холодос закрыв посудину пищевой пленкой. Все. На следующий день просто добавляешь еще муки, воды, соли, масла, пару грамм дрожжей, если необходимо ускорить всход. Еще есть вариант с азиатским Tangzhong, хотя его вмешивать относительно сложно. Или вообще можно отказаться от всех преферментов и делать "прямое тесто".
> 2-3 часа опары, делать, потом тесто
По 2-3 часа надо растаивать тесто с достаточно высоким уровнем гидратации, как >>529994 тут. Чтоб получить много больших дыр. А тесто, в среднем, месится от двух до пяти минут, руками. Этого достаточно для получения окна. Пикча 2.
> выпечка
Самая быстрая часть, особенно если прогреть духовку немного заранее.
Ну мне надо вот пару раз в неделю хлеб делать.
Как посмотрел, у заквасок строго конретное время готвоности, условные там 16 часов. А потом все, подыхает? И как понял, если каждый день кормить, можно ее держать долго, типа половину в тесто, половина дальше стоит.
Я могу с закваской сделать условно так: за день ее поставить, часов в 18, допустим, на следующий день прийти в те же 18 часов, замешать тесто, поднять, сформовать, опять поднять, чтоб на это ушло не более 3 часов + время на выпечку?
Бегло глянул мануалы, везде строгое время и температура, оно так вообще не выйдет, нет такой возможности
> у заквасок строго конкретное время готовности
Нет. Просто топливо кончается, брожение замедляется, почти до полной остановки. Достаточно снять шапку, ~2/3, засыпать свежака, долить воды, оно оживет. С коммерческими дрожжами может быть не так гладко. Их выводили увеличения скорости работы, а не продолжительности жизни.
Я тебе еще раз повторю про нормальные преферменты. Их не надо кормить, за ними не надо следить, подъем быстрый, вкус дают. Можешь у анона в пиццаче поспрашивать. Он там, и преферменты, и тесто, на пару-тройку суток оставляет в холодосе, и ничего.
Ну по ходу я слишком тупой для этого.
На пулише можно ржаной/цельнозерновой делать? И как рецепты искать? Я так понимаю, по запросу "хлеб на долгой опаре"?
Просто чёт как-то не нашёл нормальной инструкции.
Или я могу, например, сделать пулиш из ржаной муки 250гр/250 воды, взять любой рецепт ржаного, и к этому количеству добавить остаток необходимой воды/муки + соль, сахар, масло и тд?
> На пулише можно ржаной/цельнозерновой делать?
Про ржаной не знаю, не пробовал. Могу только ссылку на ролик дать https://youtu.be/xIrYDuwhqbY Вроде не сложного. Цельнозорновой пшеничный анон выше по треду делал >>530417
> по запросу "хлеб на долгой опаре"?
Хлеб с бигой/пулишем.
А вообще Закваска довольно просто конвертируется обратно в муку с водой, из чего уже можно посчитать общий объем продуктов и процент гидратации, модифицировать рецептуру, например полностью выкинув и закваску, с преферментами, ебанув просто на инстантных дрожжах.
>Половина хуёвый рерайт англюсика, вторая половина хуёвый кликбейт и все приправлено кругодрочем.
Можно примеры? По-моему, ты просто считаешь, что русскоязычный контент априори говно, не вчитываясь.
>А тесто, в среднем, месится от двух до пяти минут, руками. Этого достаточно для получения окна
Это по роликам с ютуба? Или на своем опыте? Тогда скажи, пожалуйста, название муки, тоже хочу попробовать.
> Можно примеры?
Первая же ссылка 3.5 скролла вниз.
> русскоязычный контент априори говно
Только хозяюшкин. Альтернатив тем же тех-картам, чтоб получить тот самый из 19ХХ года, нету.
> на своем опыте?
Да.
> по роликам с ютуба?
Тоже да.
> название муки
Хоть макфа из ближайшей хачелавки. Дело не в муке, а в техниках и интенсивности работы с тестом. И да, если делать из 100% цельнозерновой, или вообще ржаной, то окна не получить. В одном случае структура помешает, а другом сама зерновая культура.
Дрочево с ёбамукой "прямиком из италии" будет когда появится понимание что, зачем и почему.
>Первая же ссылка 3.5 скролла вниз
Ну ты же ни один из этих постов не разворачивал и не читал целиком.
>Хоть макфа из ближайшей хачелавки
И совершенно не важно, какое там количество белков? В любом случае можно образовать окно? Нет, тут мне правда интересно. У меня никогда не получалось вот прямо так на пять сантиметров растянуть. С другой стороны, эти булки с огромными дырками мне не особо нравятся, но попробовать сделать интересно, конечно.
Немного подзаебаться ради "вот прямо так на пять сантиметров растянуть", придется конечно, сперва на замесе, а затем обминать растяжкой-сложением ламинация. Только отдохнуть после всех манипуляций необходимо, не тебе, а тесту.
Даже небольшие изменения в финальной части расстойки, и формования, очень сильно влияют на финальный результат.
https://youtu.be/5mehXzl7yHA
Три одинаковых теста, три одинаковых замеса, три разных этапа формовки и расстойки после нее.
374x720, 0:10
Мини апдейт: +50гр обойной, -50гр макфы, +30°с на первую партию (пик) - поиграться с корочкой. Сильно больше цельнозернового вкуса не прибавилось, но аромат появился. Поведение теста во время замеса улучшилось, можно не столь интенсивно работать для получения гладкого вида, а на растяжках чуть эластичней.
Чет совсем пещеры получились в этот раз. Недостоял/перестоял, или может переработал?
Хлеб из хлебопечки пока свежий сжирается моментально. Это не магазинный лежалый.
Мне пол-кило примерно на неделю хватает. А благодаря использованию преферментов он может лежать и две недели.
Как бонус, я получаю любой сорт, а не 1.5 вида белого, серый и бородинский, которые выпускает местный хлебзавод, гораздо лучшего качества, и с нормальным количеством соли.
Хреного он ее переносит, я пытался и замораживать, и в холодильнике хранить, и в ткань заворачивать, ничего не помогает. Хлеб вкусный только первый день, потом очень быстро превращается в вату. Я про обычный пшеничный, добавок никаких не пробовал, хотя в пекарнях добавляют всякое наверняка, но портится он там так же быстро.
Нормально, нормально. Сразу из морозилки в тостер кидаешь и хлеб не ощущается чёрствым.
Вот холодильник - это да, это сразу чёрствый хлеб. Наследие совка и 90-х, когда всё производство было заражено и любой хлеб всегда плесневел, а не высыхал до сухаря, потому и хранили хлеб в холодильнике.
Я не про черствость, а именно про вкус, вкус быстро портится. Вчерашний хлеб от сегодняшнего легко по вкусу отличить, даже если они оба одинаково мягкие. Тостер или поджарить на сухой сковороде единственный способ сделать вчерашний хлеб более-менее вкусным
>Вчерашний хлеб от сегодняшнего легко по вкусу отличить, даже если они оба одинаково мягкие.
Тут спору нет.
>Тостер или поджарить на сухой сковороде единственный способ сделать вчерашний хлеб более-менее вкусным
А если хлебу дня три, то он из морозилки как вчерашний получится, а без неё уже несъедобный.
Сколько дрожжей? Больше 1.5% от массы муки небось?
Температура, и помещения, и продуктов какая? Дрожжи инстантные?
Хмм. быстродействующие, они же инстантные, не должны давать спиртяжный духан при такой температуре, и таком времени.
У дрожжей, если что, конкретно дрожжевой аромат будет, если они не выбродили. Попробуй сменить их, на саф, например. Больше идей у меня нету.
https://youtu.be/sTAiDki7AQA
Крупная корпорация, самогонщики их умеренно котируют - примерно уровень саф-левюр, но саф-левюр стоит копейки и есть в каждом магните, а Ангел недавно появились. А ещё у них есть кодзи, которые кроме дрожжей содержат грибок, способный расщепить крахмалы до сахаров, то есть можно сразу ставить брагу на зерновых без горячего осахаривания.
Раньше они были дорогие, сейчас, видимо, завод в Липецкой области начал работать в полную силу.
https://youtu.be/DlQZzKcT1wA
Вкратце, че было в 8-м?
И ещё, мешаю тесто в хлебопечке, с пшеничным и пшенично-ржаным понятно по консистенции, хочу попробовать 70-80% ржаной. Как тут соблюсти баланс, в колобок уже не будет собираться?
Пока прикинул рецепты, чёт многовато воды везде, по крайней мере зная свою муку. Жидко будет...
И что, у нас много молочки импортируют из Китая?
Там у половины страны непереносимость лактозы, обычное молоко сложно найти. Разумеется, в плане молочки им доверять нельзя. Но дрожжи - это серьёзное производство. И принадлежит не подвальчику Ляо, а национализировано и принадлежит государству.
Я сам не хлебопёк, но думаю, что дрожжи там нормальные. Не хуже и не лучше сафа.
> у нас много молочки импортируют из Китая
Сухое молоко и смеси. В европу и сша тоже импортировали. Сейчас можно приобрести только через всяких мутных поставщиков, или прямиком с китайских площадок. Только нахуя, если рф сама его туда экспортирует, а под боком есть усатый.
> Там у половины страны непереносимость лактозы
Которая появляется в относительно зрелом возрасте.
> а национализировано и принадлежит государству
Молочные производства тоже. Хули толку.
https://en.wikipedia.org/wiki/Food_safety_incidents_in_China
Так что, у чинков даже соль брать не стоит.
>И ещё, мешаю тесто в хлебопечке, с пшеничным и пшенично-ржаным понятно по консистенции, хочу попробовать 70-80% ржаной. Как тут соблюсти баланс, в колобок уже не будет собираться?
>Пока прикинул рецепты, чёт многовато воды везде, по крайней мере зная свою муку. Жидко будет...
Ну так как с ржаной?
>"городской батон"
Забросил в печку, офигевая от кол-ва воды (260 г) и соли (1,5 члы) на всего-то полкило муки. Посмотрю что получится. Мука стремная, не обычная. Мелкая как пыль.
Зачем взял муку из твердой пшеницы?
Все расстойки по времени рецепта выдержал?
Масло сливочное положил?
В смысле? 50% гидратации это много разве? Я багет делал на 75% или 80%, не помню уже. И то потому что не стал усложнять пробный замес, у меня даже металлического скребка нет, да и тряпку мукой посыпать мне лень было.
Ну чего там?
Странно с маслом. Наверняка мало месилось.
Дрожжей специально больше чем по рецепту положил? С учетом расписания хлебопечки это, наверно, выход.
Вообще, когда я спрашивал про расстойку по рецепту, это и имел в виду - как было написано про время в том рецепте, что ты использовал. Т.к. сам видишь, что воды мало, нужно больше времени для взаимопроникновения ингредиентов. А ты еще семолину взял. То расписание выше - это для стандартной булки, из обычной хлебопекарной муки с более высокой гидратацией.
Корка твердовата, мякиш мягковат (слишком воздушный), середина чуть не пропеклась (или там был непромес). Крупных пузырей уже нет но все равно мякоть совсем не как у покупного хлебаю Еще получился странный вкус, то ли стремная мука то ли нужно больше соли.
Вот пластиковый. Делает все точно тоже самое, только еще может отшкрябывать из посудины вариант с полукруглой кромкой и не портит рабочую поверхность.
>Дрожжей специально больше чем по рецепту положил?
На дрожжах написано - на полкило класть столько. Да и вряд ли 6г вместо 5 что-то сделали. Выглядит так, как будто надо было класть 3г чтобы не сильно пузырилось. Ну или плохо обмял после первой расстройки.>>532677
>воды мало
Мало. По книжке от хлебопечки нужно аж 330 воды на полкило муки а не 260. А в рецепте откуда я взял эти 260 г вообще дичь - месить в хлебопечке и сразу обминать, потом 30 мин расстройки и выпечка. У меня расстройки были дольше.
Эффективней отколупывать.
>вообще дичь - месить в хлебопечке и сразу обминать, потом 30 мин расстройки и выпечка
Так я и говорю, что времени хлебопечка дает крайне мало на расстойку. Возьми нормальный рецепт для духовки, посмотри, сколько там времени расстойка, и столько расстаивай в своем ведре. А можно ссылку на городской батон в хлебопечке? интересно посмотреть, что это за извращение.
Ого, почти две чайные ложки сухих дрожжей. Ну тогда полчаса - нормально.
Попробуй таки холодную расстойку, в холодильнике или на балконе, увидишь, насколько заметна разница. Да, я помню, что ты работаешь.
Этот ролик стоит добавить в шапку, как минимум из-за пояснения про весы.
Путаешь с другим аноном, я сейчас в основном на удаленке. Холодную расстройку ждать так же до удвоения объема, и дрожжей тоже 6 на 500? Сколько это часов примерно при +10? Гугло пугает 15 часами, но при +5.
Вот рецепт, который я обычно использую, и получается похожая булка https://crucide.livejournal.com/199956.html Там в комментариях есть про длительную расстойку. Ну да, если при +5, то можно и на 15 часов поставить, но тогда дрожжей совсем немного надо (1г).
Так это база. Там либо противень с водой вниз ставить, либо закрывать фольгой, а за 5-10 минут до готовности открывать чтобы подрумянился
> Можно закрыть форму с хлебом фольгой сверху
Можно, разрешаю.
Лучше накрой второй, подходящей, формой, чтоб потом не ебаться с отрыванием фольги от корки.
Он же ее не будет блять прижимать фольгу к сырому тесту, а просто форму накроет как крышкой. Тупица
А если хлеб поднимется выше формы?
Или противень вниз, или на первых 15-20 минутах после посадки в духовку периодически прыскать внутрь духовки из пульверизатора.
Так он когда поднимется, тесто уже схватится. Прилипает только к совсем сырому.
Рекомендую всем этот канал, кстати, эта милфа знает про хлеб все
https://www.youtube.com/user/lana6lana
Ну не слушай, я тебя не заставляю. А кому надо - сам разберется кого слушать, а кого нет.
Потому что там ровно один ролик стоящий просмотра, к слову топ-1 по просмотрам, и тот растянут на 15 минут беканий-меканий и аутофелляции. Это время можно было бы потратить на нормальные примеры.
https://youtu.be/v9tPXTlbYxM
> англоговно
Даже ребенок поймет что он говорит.
> милфа
Всратая. Был бы плейлист с теорией - проценты, температуры, техники, преферменты, покатило бы. Но вместо этого СеКрЕтЫ и ЛаЙфХаКи.
https://youtu.be/uK3p4rBpW1g
Шаблонное говно, честно говоря. Думаешь, что пишешь что-то остроумное, но на деле демонстрируешь свой утлый умишко.
Почитал, погуглил, офигел от того что все любители холодной расстойки шаманят с опарой, замешал обычное тесто для хлебопечки (400г обычной муки, 210г воды), дрожжи урезал вдвое (3-4г на 400г муки), настаивал тесто при +8 до распухания примерно вдвое (около 5 часов), потом обмял (наверное зря), грел полчаса в теплой духовке и ждал пока раздуется еще в полтора раза, после этого выпекал в хлебопечке. Теперь пузыри мелкие как надо, все равно по ощущениям корка тяжеловата (по сравнению с магазинным хлебом), мякиш очень мягкий, кусок легко гнется (это не очень удобно). Можно ли печь хлеб в стальной гастроемкости на индукционной плите или обязательно нужна духовка и желательно с конвекцией?
Ок. Дурик. Ладно бы ты еще пукал про ингредиенты, или про систему мер, так нет же.
Разберем все СеКрЕтИкИ и ЛаЙфХаКи на одном примере https://youtu.be/DPnmeuDDS7A
Старая пизда ебенит хуй пойми что, без грамма масла в тесте, обзывает это фоккачей, хоть томатов с розмарином в конце добавила. Но даже на полив пожалела оливкового масла, и вышла пересушенная лепеха.
https://youtu.be/uN9HTJEsJEQ
https://youtu.be/uEKzIshoYiM
Еще ролик, с настоящей милфой делающей настоящую фоккачу. Для закрепления.
https://youtu.be/C_mUtMlOcVI
К сожалению, фото предоставить не могу, т.к. близкие уже хлеб этот почти за присест съели)
Так вот, как часто можно проебывать закваску? Хороший ли это знак, если она уже даже переваливает за банку, где хранится? И как вернуть на круги своя "силу" закваски? Или это ваще не так работает?
На картинке первый опыт
Найди уже себе собаку.
>>534127
Ультрахуйня. Вот какая должна быть фоккача ди рекко: https://youtu.be/zhjufashMj4 А это какая-то кавказкая лепеха с чесноком.
Кстати, что-то никто в треде не делает хлебные лепехи. Ни мацы, ни питы, ни тортильи, даже лавашей нету. Надо исправлять, ящитаю.
ну, это все базара ноль, но у тебя же нет дома такой охуевшей печки, которая до 350+ нагоняет температуру?)
Другое дело, если ты в рестике работаешь конечно..
У меня такая, кстати, была. Когда делали неаполитанку и фокаччу экспериментировали с температурой. Тут, как ты понимаешь, даже 10 градусов влияют на то, как поднимется тесто. Поэтому дома ты сделаешь только, если мозги печки хакнешь и тены будут выдавать должную температуру.
Кстати, если мб кто-то из анонов захочет, вот этот уважаемый Сашка реально почти гайд для хака намутил - https://www.youtube.com/watch?v=FJjr9lmUhZE
Так околопрофесиональную мелкоразмерную можно взять. Она и 350 может, и не теряет так сильно как обычные духовки. Стоит не то чтоб много, 15-20к, как комбо плиты с духовкой. Другое дело куда её ставить.
>у тебя же нет дома такой охуевшей печки, которая до 350+ нагоняет температуру?
Чел... Ты думаешь что это много?
анон выше дело сказал, нахуй тебе такая дома нужна. Тем паче, тратить на нее столько лаве, когда на эти деньги можно даже су-вид в полной комплекции купить, который по качеству выше среднего. Просто все эти фокаччи и неаполитанки, которые требуют большого нагрева - это все не про дом, имхо.
Про дом, но не квартиру. На участке нет проблем установить какую хочешь печ. Хоть электрическую/газовую мини-духовку в летней кухне, хоть помпейскую рядом с мангалом.
базара ноль, насчет участка ты абсолютно прав. Кстати, этим летом хотел попробовать соорудить такую из говна и палок. Жалко руки не дошли.. так хотелось неаполитаночку из дровяной печи
https://www.youtube.com/watch?v=tHMQ_QQJtbY
Новая мука. Первая выпечка из этого пакета позавчера нормально, потом положил в полтора раза меньше дрожжей и расстаивал в три раза дольше (ночь в холодильнике), подошло плохо, дошло уже за утро в тепле, и хлеб получился со странным вкусом - вроде горьковатый или кисловаты, не разберу. Такие же дрожжи, из нового пакетика. Половина чл на 400г муки.
Забыл написать что в этот раз пузыри крупнее и крышка провалилась. Наверное передержал перед выпечкой.
>крышка провалилась
Передержал. Надо было разделить тесто, докинуть дрожей, муки и довести обратно до нужного уровня гидротации. Если не сдоба, офк.
>>534545
Еще бы, до промышленной революции, печка на участке/в доме единственный вариант получения хлеба. Только всякие наемники могли себе позволить регулярно закупать готовую еду. И только из-за отсутствия альтернативного способа получения, в походном лагере можно только похлебку с кашей сделать, да лепеху какую, не более.
Спасибо.
Удвою. Еще модуль мясорубки докинуть, считай лучший инструмент.
Тема треда обязывает.
С прошлой итерации ничего не менял. Только добавил 25 грамм оливкового масла. Что повлияло на количество и распределение ноздрей. Так даже лучше, меньше желтка будет сбегать. Ну и мякиш, очевидно, чуть менее резиновый. Хотя я не выждал положенного.
Все ингредиенты добавляю интуитивно.
480x480, 0:03
Проценты, вкус и здравый смысл, сотона.
1 часть муки, 1/2 части воды, 1/2 дозы дрожжей (от написанной на упаковке), 1 ст.л. сахара и 1 ч.л. соли на каждые 500 г муки.
Нигде не облажался? Столько сахара и соли хватит на полкило муки? Замешивать как обычно (замесить, подъем до распухания в 2 раза, обмять, положить в форму до распуханиия в полтора раза, выпекать 1 час при 200 С).
Не обязательно. Не во все сорта хлеба.
Форму смазать - нужно. Посудину для расстойки тоже. В тесто нужно в зависимости от целевого продукта.
>>540893
Я бы воды минимум 65% брал, чтоб не ебануться во время вымешивания. И вообще, купи весы, они копеечные, чтоб не ебаться с ложками-хуёжками. Сахара не более 4%-5% от общей массы без воды, чтоб дрожжи все сожрали.
> Пузыри не крупноваты будут
Пузыри можно регулировать множеством способов, включая жиры.
> месить все равно не руками
Тогда похуй.
Вот вам науки про соль, и как она влияет на тесто. https://youtu.be/MAM77hq8cPQ
Расскажите про нюансы хлебопечения. Гидрация когда важна?
Как разделять виды муки?
Я еще хотел вопросы задать но у меня чихота напала я неспособен мыслить
> Гидрация когда важна?
Всегда.
https://youtu.be/v9tPXTlbYxM
> Как разделять виды муки?
Они уже разделены.
Вот тебе эффекты базовых ингредиентов на тесто. Выше еще ролик про соль.
https://youtu.be/i_U8sjWYdvU
https://youtu.be/haQf0LLDZnc
https://youtu.be/WDYSdzs3dqg
https://youtu.be/Ku9wAbLbI9A
https://youtu.be/haQf0LLDZnc
Если коротко - дрочи проценты, и не отклоняйся от оригинальной рецептуры, если хочешь как на картинках.
Большое спасибо за ссылки, буду смотреть.
Мне кажется хлебопечи в столовых не имеют ничего общего с домашним вариантом.
Духовки нету?
В столовой пароконвектомат используют для выпечки, а для замеса - большой стационарный миксер.
Уф. Ну и йоба.
Я блендером-то едва пользуюсь в быту, а тесто замешиваю руками, вроде не жалуюсь. Понравится ли мне перейти на миксер? Имеет ли смысл комбайн как на второй пикче брать?
если ты не жалуешься на замешивание теста руками, то он тебе ни к чему. смысл планетарника в том, чтобы скинуть в него все ингредиенты и включить КОГДА ТЕБЕ УЖЕ ОСТОПИЗДЕЛО МЕСИТЬ КИЛОГРАММЫ ТЕСТА КАЖДЫЙ ДЕНЬ РУКАМИ. если у тебя такого чувства нет, то ты только зря потратишь на него деньги
>если ты не жалуешься на замешивание теста руками, то он тебе ни к чему.
Не жалуюсь. Так и подумал. Мне раз в неделю-две не западло замесить тесто руками.
>смысл планетарника в том, чтобы скинуть в него все ингредиенты и включить КОГДА ТЕБЕ УЖЕ ОСТОПИЗДЕЛО МЕСИТЬ КИЛОГРАММЫ ТЕСТА КАЖДЫЙ ДЕНЬ РУКАМИ. если у тебя такого чувства нет, то ты только зря потратишь на него деньги
Верю. Бесполезно место будет занимать, да?
Хочется услышать тех у кого такая машина есть и как она живет, используется ли, приятно ли.
Брать скорей всего не стану, но мнения услышать хочется.
опять же, если ты хлеб раз в неделю-две делаешь, то для тебя извозиться в тесте, это скорее развлечение. не лишай себя его.
а если ты делаешь хлеб каждый день на семью, или не дай бог на продажу его готовишь, то приобретение планетарника ощущается как нереальный скачок уровня жизни. с ним и быстрее, и проще, и приятнее
>опять же, если ты хлеб раз в неделю-две делаешь, то для тебя извозиться в тесте, это скорее развлечение. не лишай себя его.
Это не то что развлечение. Это до сих пор эксперименты, я уже раз 20 готовил хлеб и каждый раз что-то новое узнаю в процессе.
>а если ты делаешь хлеб каждый день на семью, или не дай бог на продажу его готовишь, то приобретение планетарника ощущается как нереальный скачок уровня жизни. с ним и быстрее, и проще, и приятнее
Логично. Я скоро планирую готовить на двоих, но мне кажется что тоже усилий особо лишних не надо. Как мешал руками так и буду.
Думал что кто-то отсоветует в духе "да там столько функций и я больше ножом не пользуюсь" или что-то такое.
Кек, который при нагрузке чуть выше средней греется и может пустить магического дыма?
У меня есть такой тефаль, подаренный родителям на моё рождение в 95 году. До сих пор работает без единной заминки и даёт на клыка всем современным.
Для кексиков-тортиков - очень хороший, для хлеба часто нужно месить долго и на низких оборотах, чего ручные миксеры обычно не умеют.
>>545435
Из неочевидных вещей - стационарный миксер хорошо вымешивает мясной фарш - хоть для кебабов, хоть для сосисок.
Комбайн - удобно, конечно, что не надо хранить отдельные агрегаты, зато если наебнется мотор, то останешься вообще ни с чем.
Тестораскатка-лапшерезка может быть удобна как дополнение (вместе с мясорубкой, лол) - можно заметно облегчить приготовление пельменей.
А блендер не покатит?
Не должны. Хотя зависит от того, что за изделия. Я делаю тесто 50 на 50 с обычной мукой, получается мягкая лепеха с характерным кукурузным вкусом.
> кипяток
60 градусов достаточно.
> Покупные живые быстро помирают.
А ты их где хранишь?
> Сублимированные хуйня.
Почему?
> Стоит? Кто делал?
Судя по сборнику технологических инструкций для хлеба, разведение дрожжей как то уж слишком заебно и сложно. ХЗ может для дома какие-то другие более простые методы есть и их использовать нужно, особо не интересовался, т.к. и обычные инстантные устраивают.
>А ты их где хранишь?
В анусе. Ну где еще я могу их хранить кроме как в холодильнике, анон?
>Почему?
Когда тот же рецепт с живими хуячил разницу видел.
То будто не дрожжи были, а разрыхлитель.
>Судя по сборнику технологических инструкций для хлеба, разведение дрожжей как то уж слишком заебно и сложно. ХЗ может для дома какие-то другие более простые методы есть и их использовать нужно, особо не интересовался, т.к. и обычные инстантные устраивают.
Пока та же фигня.
> Покупные живые быстро помирают
Покупай самый маленький кубик. Половину за пять рублей можешь сразу выкинуть.
>Сублимированные хуйня
Проверяй срок годности. Не покупай "левюр", с ними сложно.
>Свои
На мой взгляд, закваску имеет смысл выводить только для ржаного, для белого - слишком много ежедневной возни и режима. Однако толпа хозяюшек выводит как-то, гугли "жидкие дрожжи".
Это самое, кто-нибудь делал эксперименты с пивом? Что получается? В инете не нашел толком рецептов, только когда без дрожжей тесто сразу в печь хуярят, типа там газики и будут дырочки за их счёт. Это нормально?
Я вот думаю, чисто на пиве замесить вместо воды и поставить на ночь в холодос как багет, норм получится?
Если пиво живое может быть что-нибудь и получится, если пастеризовнное, то наврядли, т.к. в нем дрожжи сдохшие.
Я к тому, что я дрожжи всё равно добавлю. Тупо обычный хлеб, но вместо воды - пиво.
А вот и первая пидаха порвалась
Можно и на пиве, только не чисто пшеничный, наверно.
Попробовать сделать вариант ирландского содового хлеба (irish soda bread), где вместо buttermilk кефир использовать.
Дикие дрожжи выводятся из небелёной муки простым выдерживанием.
Да главное, что там вообще ничего особенного. В следующий раз испеку кирпичом, чтобы в тостер совать.
Я не знаю, как там оно где называлось, но это типичная советская "хала", по крайней мере, как делали в Ленинграде.
6г сухих дрожжей, 2 столовые ложки сахара, 200мл теплого молока, чайная ложка соли (без горки и вообще чуть меньше полной), всё это растворить, смешать с 300г муки, оставить на пять минут полежать (будет крупными лохмотьями, просто пропитаться жидкостью). Дальше добавить половину столовой ложки подсолнечного масла (а можно и не добавлять, мне просто надо было их куда-то деть), 20 грамм маргарина мелкими кусочками (кто боится, можно масла; наверно, можно и подсолнечным всё заменить. Ну пусть будет в сумме 25 грамм какого-нибудь масла). Важно масло положить после смешивания муки с жидкостью. Месить минут пять миксером, минут пятнадцать руками.
Скатать в шарик, дать подняться в два раза в миске под крышкой.
Сформировать любого вида батон, хоть булками для гамбургеров.
Дать подняться изделию (под полиэтиленовой пленкой, иначе посохнет).
Печь в духовке при ~180 градусах.
Да, все элементарно. А у меня в последнее время перестало получаться, я аж огорчился.
>Месить минут пять миксером, минут пятнадцать руками.
Либо-либо же, лол?
Фух, а я подумал где-то странный рецепт где требуют и то и другое (я не шучу, кстати).
У тебя в рецепте нет нарезания и мака, кстати.
Ну, мак здесь опционален (в исходном рецепте его нет), можно и кунжутом посыпать, если хочется.
А это не нарезание, просто три колбаски теста, такие тощие батончики, сложенные вместе.
Я бы тогда чаллу заплел, как я однажды делал. Плетеный хлеб это наверное так же приятно как отцу заплетение косичек на голове родной дочки.
Хочу быть отцом... Извините...
Хала она просто, хала. Не всё читается по-английски.
>Хочу быть отцом...
Не забудь ремень животворящий, лол.
>ала она просто, хала. Не всё читается по-английски.
Будь я проклят.
Нахера тогда ее пишут через ch?
Это английский язык адаптировал чужеродное слово.
Вот латинское название иван-чая - Chamaerion angustifolium. И как оно читается? хамэрион
Спасибо тебе. Теперь я знаю больше.
Как я понял, вся разница у него там в корке получилась. При этом он надрачивает на корку, но третий хлеб - гигантский шар и площадь корки у него меньше всего, по сути один гигантский мякиш. Делал бы лепешки тогда чтоли.
>>531840
>А от хлеба из неё потом из пасти говном несет
Что-то похожее бывает, когда к ночи приготовишь хлебушка, сожрешь булку свежего хрустящего - и спать. Вроде и зубы почистишь перед сном старательно, но с утра все равно как-то насрано во рту.
>>532055
Одну булку сжираю сразу как только остынет, вторую растягиваю на три дня. Ну и свой хлеб может хранится больше недели без проблем, а хлебозаводская продукция покрывается плесенью за несколько дней. Кстати, полежавший три дня хлеб вкуснее вчерашнего, но только что остывший - самый топ.
>>532098
В полиэтиленовом пакете храню то, что не съедаю сразу. Хрустящая корка проебывается, но хлеб зреет с каждым днем, слаще что ли становится. Хлеб из морозилки не пробовал, но какое-то говноедство, мне кажется. Как бананы в холодильнике хранить.
>>532264
>сразу как только вытащил, от хлеба кисло-спиртовой что-ли запах
Норма. Ну какая-то химия там ебашит. Запах уходит почти сразу.
>>545336
>эффекты базовых ингредиентов на тесто
Ух бля, похоже, как раз то, за чем я в тред пришел.
>>545840
Беру покупные живые, режу на 8 частей и растягиваю на пару недель. Да они и месяц могут протянуть в холодильнике. Бывало покрывались плесенью иногода - так просто отковырял сверху и заебок.
>>546803
>на голове родной дочки.
>Хочу быть отцом
Хорошее дело, анон, успехов. Девчачья головка вкусной булочкой пахнет.
> Хрустящая корка проебывается
Я просто на сухой сковороде обжариваю и это мега охуительно получается. Такие пригаринки аппетитные, такая корочка, аромат и теплота. Не вот серьезно, делать гренки с вчерашнего хлеба это бомба.
Я обычно пользуюсь раствором соды, корочка получается хорошая, но от нее появляется небольшой щелочной привкус.
Яйцо тратить на корочку не хочется, я же не в промышленных масштабах пеку, а батон-два для себя.
Раствор крахмала, раствор муки — вообще не работает, хотя именно эти растворы везде в интернете рекомендуются.
Может, есть какие-то секреты, о которых знают итт аноны?
О, спасибо, я искал именно что-то в таком духе
Ты как содой покрываешь?
Я через распрыскиватель, вообще вкуса не остается, но цвет проявляет.
Кисточкой. Привкус совсем небольшой, но так как я постоянно так делаю, я начал замечать и обращать на это внимание.
Пробовал кисточкой - мазня неровная выходит, пару раз Джоконду случайно нарисовал.
Распрыскиватель дает равномерно и надо соды вообще мизер.
Как бы то ни было - видео тебе дали, надеюсь, поможет. Удачи.
Вообще, в тесто кладут мелкую соль чтоб она быстрее растворялась и равномерней распределялась по тесту.
https://youtu.be/ez95TmSKG04 Соль в преферментах.
Ну мне казалось, что в соленой среде дрожжи хуже плодятся.
Что-то не то с режимом в хлебопечке. А вообще возьми саф- момент в магните, они там точно есть.
Использовал магнитовские дрожжи, нормально они поднимают. Срок годности проверял? Или может ты что-то не так делаешь? Или твоя хлебопечка просто говно?
Саф-момент, очевидно. Еще есть с усатым итальянским ебалом, забыл название, тоже покатит. Если решишь ебанутся на отлично, то где-то выше в треде есть гайд как вывести дикие дрожжи из муки.
Так ты сколько его держишь перед выпечкой? И где? Про расстойку слышал? Попробуй вообще на ночь в холодосе оставить.
>Беру дрожжи в виде брусков в пятерочке.
Эти?
Как долго они живут? По-моему, пару недель максимум. Если не часто печёшь (или забраживешь чего подмигивание подмигивание), то может имеет смысл саф-момент?
Хотя если часто печёшь, то имеет смысл завести свою закваску просто, нет?
Да, точно такие. Писал выше - режу на 8 частей и месяц без проблем хранятся, такие же бодрые, как и в начале, только консистенция бруска немного вязкая становится.
Пеку сейчас раза 3 в неделю. Помню, в былые времена саф-момент меня подводил не один раз, так что ну его нахуй. Да и дороже он, скорее всего.
Вкатился в хлебопеченье и в тред обратно пару месяцев назад после перерыва в пару лет. Готовлюсь к продовольственному кризису. Сейчас еще дочка подросла и тоже хлеб любит. Перестал всякие печеньки-сладости покупать - с утра перед школой какако с хлебом навернет и ок, и я так же.
С закваской пробовал экспериментировать раньше, но не зашло, как и ржаной и все эти хипстерские хлеба. Отработал для себя один максимально простой, быстрый и надежный рецепт и пеку по нему. Сейчас вот думаю над тем, как из него получить незамороченные сдобные сладенькие десертные хлеба а-ля кулич.
Я вообще не держу перед выпечкой, хлеб итак 3часа печется в хлебопечке. Так я все по инструкции делаю которая в коробке с хлебопечкой шла. Вода, потом мука, соль, сахар, раст.масло и дрожжи. Все быстро кидаю в ведерко и ставлю на осн.функцию хлеб 3часа, дальше она сама мешает 10минут и потом выпекает.
Ну если прям кирпич получается без пор - то она, наверное, перегревает и убивает дрожжи. Попробуй пропустить этап расстойки в печке. Короч, твоя печка говно, подбирай другие режимы.
>раза 3 в неделю
Заебись. Сильно чаще моих пару раз в месяц.
>С закваской пробовал экспериментировать раньше, но не зашло, как и ржаной и все эти хипстерские хлеба. Отработал для себя один максимально простой, быстрый и надежный рецепт и пеку по нему. Сейчас вот думаю над тем, как из него получить незамороченные сдобные сладенькие десертные хлеба а-ля кулич.
Я думаю, ты найдёшь своё.
Спасибо, что поделился, удачи тебе по жизни.
Нет печка норм, к тому же новая за 10к брал средний ценовой сегмент. Я по совету анонов купил сегодня утром саф момент дрожжи и поставил новый хлеб, хлеб поднялся нормально и скоро будет готов. Как приготовиться полностью отпишусь.
Я думал что половина чайной ложки соли, разве больше стоит? Можно же вроде вообще без соли обходиться, разве нет?
Есть авторитетные источники по вопросу?
> А сколько соли на 500г муки положено?
2% от массы муки = 10г
> Я думал что половина чайной ложки соли, разве больше стоит?
Соль по массе надо класть, т.к. в зависимости от помола один и тот же объем будет отличаться по массе.
>А сколько соли на 500г муки положено?
Смотря куда. Городской батон достаточно соленый делается, например. Там соли 13г на 400г муки, но соль добавляется не в опару, где бродят дрожжи, а в самом конце замеса.
Норм все. Дело в дрожжах было, дрожжи саф момент закинул и хлеб отлично поднялся. Теперь правда вопрос что делать с дрожжами магнит которых у меня еще 10пакетиков осталось.
взял 500 муки
закинул туда дрожжей - пол пачки сухих, пакет 11 гр.
воды нагрел кипяченой, почти 400 налил.
добавил соли сахар пол столовой ложки.
Ложкой в салатнице все это нихера не мешалось, руками там перемешивал.
но все липнет ппц. и никак не отлипает, пришлось часть теста смывать под краном водой с рук.
Сейчас оставил на 2 часа под пищевой пленкой.
Вопрос, как мешать первый раз, когда в муку закинул дрожжи и воду и другое.
И могу ли я в духовке в обычной большой бадье убитой антипригарной тонколистовой выпекать, если она открытая?
для самого хлеба такая форма явно большая, прилегать не будет к стенкам.
Или лучше сверху ее фольгой ещё накрыть?
И надо ли ставить воду на дно?
>Ложкой в салатнице все это нихера не мешалось, руками там перемешивал.
Руками и надо, ложкой тесто не замешаешь по-нормальному.
>но все липнет ппц. и никак не отлипает, пришлось часть теста смывать под краном водой с рук.
Конечно, у тебя 80% гидрация. 60% не будет липнуть.
>Сейчас оставил на 2 часа под пищевой пленкой.
Не засекай, просто смотри когда поднимется полностью. Если не так тепло или дрожжи полуживые, займет дольше.
>Вопрос, как мешать первый раз, когда в муку закинул дрожжи и воду и другое.
Руками и замешивай, оно через 10-15 минут (когда консистенция будет) станет удобоваримым.
>И могу ли я в духовке в обычной большой бадье убитой антипригарной тонколистовой выпекать, если она открытая?
Да, можешь.
>для самого хлеба такая форма явно большая, прилегать не будет к стенкам.
Можно прямо на противень, подложив бумагу для выпечки.
>Или лучше сверху ее фольгой ещё накрыть?
Не надо.
>И надо ли ставить воду на дно?
С твоей гидрацией - не надо. С 60% ставил - разницы не заметил.
>Конечно, у тебя 80% гидрация. 60% не будет липнуть.
ну и тогда я полтеста в мойку смываю все прилепает так что не отходит от рук, как его убирать епта. мешал минуту где-то.
60% это сколько? грамм 300 воды надо было?
>ну и тогда я полтеста в мойку
>все прилепает так что не отходит от рук, как его убирать епта.
Причина этого кроется вот тут:
> мешал минуту где-то.
Мешать надо минут десять.
>все прилИпает так что не отходит от рук, как его убирать епта.
Отковыриваешь от рук в тесто, потом влажными руками, если высокая гидрация. Контринтуитивно, при работе с влажным тестом меньше налипания на влажные руки.
>60% это сколько? грамм 300 воды надо было?
Разумеется. В этом случае руки наоборот сухие должны быть чтобы не налипало.
Посмотри какие-нибудь гайды по замесу теста чтобы примерно представлять как люди с этим справляются.
Вот сейчас у тебя, как я понял, тесто встает, и ты с ним работать будешь - руки намочишь, тогда не будет адово прилипать.
>Мешать надо минут десять.
во всех ютуб рецептах говорят что мешать не надо так долго , секунд 30 и всё..
вот повторно уже ,после 2 часов настойки уже да, типа подольше..
>во всех ютуб рецептах говорят что мешать не надо так долго , секунд 30 и всё..
Не верю, ты ничего не размешаешь за полминуты.
Ты реально столько помесил и поставил подниматься?
>>547677
>прошёл час он в 2 раза РАСТЕТ СУКА
Да, и должен расти.
>СТавил в 20 см от газа работающей одной конфорки
Так не надо, ты запечешь сторону стоящую близко к газу. Надо просто в теплое место, у батареи, например.
Ладно, действуй как тетенька говорит.
Воду не стал добавлять, хотя в инете многие пишут добавляют.
Все так. Это самый неприятный, но, наверное, единственный неприятный момент в хлебопечении. И жалко эти ошметки теста, даже если там всего-то просто хохоряжки под ногтями остались.
Но, внезапно, есть выход. Сам только недавно открыл для себя - силиконовый мешок для замеса теста. Попозже предоставлю более подробный отчет по этому девайсу.
Ну а по твоему тесту - воды у тебя слишком много, бери 300 воды на 500 русской муки вс. По началу будет липкая хуйня, меси десять-пятнадцать минут и получишь приятный упругий колобок. Удобнее всего месить на столе, но его для этого придется отпидорить. Сразу нормального теста не бывает, разве что может из сказочной европейской муки, которой я в руках не месил - либо слишком сухое тесто, либо липкая жижа, которую ты пятнадцать минут упорно будешь превращать в нормальное тесто.
Че получилось-то? Показывай. Сразу не жри и не режь, дождись, пока полностью остынет.
>Че получилось-то? Показывай. Сразу не жри и не режь, дождись, пока полностью остынет.
Со временем не подгадает, как мне кажется. Хотя с такой гидрацией хз по какому гайду - может и выгорит. А может и выгорит.
>Удобнее всего месить на столе, но его для этого придется отпидорить
да я на столешнице и делал. особо и не мыл её, так протёр несколько раз, один фиг термообработка потом долгая, все микробы убьются.
>че получилось-то? П
хуета вышла полная
2. Хлеб по фактуре - белый, то есть потемнений как на пике - нет вообще, лишь очень слегка пожелтел, совсем-совсем слегка. Не знаю, может мало стоял.
3. Корка на вкус приятная - это единственное, что в нём получилось пожалуй, и при этом она почти белая на цвет, не додержал?
Но она прям сильно жёсткая/трещащая и хрустящая получилась, несмотря на то, что вся белая, без почти потемнений.
4. Внутри допеклось ли - вообще не понял, способ со спичкой у меня и в шарлотках никогда не работал, мякиш как мякиш, но может и чуть сырой, а может нет, непонятно. Возможно добавление емкости с водой всё же разумное решение.
5. Запах - запах какой-то странный, если его не называть неприятным, то точно можно назвать специфическим.
Не слишком сильный запах, но он точно есть, может запах дрожжей? Дрожи порошок сухие нормальные не просроченные были, лежали несколько месяцев на полке в холодильнике.
6. Вкус - вкус скорее никакой, без каких-либо ярких впечатлений. Зато есть вкус у корки - она вполне нормальная на вкус, только цвет белый, еле чуть пожелтевший, почти как на дваче фон.
7. В перекрестке брал батон "Багет Артизанский", 260г. за 50 рублей, как на пике, вот этот батон у них довольно вкусный. Но там состав обширный.
8. Проблема мытья - мыл салатницу после теста металлической губкой, она отмывается от этой липкой жижы прекрасно ею. Только при этом в эту металлическую губку забивается все комочки теста.
И потом её полчаса надо отковыривать между прутьев, липкие козявки застревают прям в этой херне, замачивай в горячей воде или нет, всё равно частично там остались.
9. Насчёт вымешивания, я делал как баба на видео, выше линк кидал, складывал с 4 сторон - потом переворачивал, разминал, уменьшая толщину и снова складывал, больше 10 минут.
Так как чтобы тесто не прилипало, надо постоянно добавлять муку, то в итоге через 10 минут - у меня тесто просто перестало "собираться" вместе, расслаивалось.
Но в целом общая форма по итогу нормальная вышла.
Итог, опыт скорее неудачный, надо было видимо разделить тесто на 2-4 батончика и ставить так в духовку.
2. Хлеб по фактуре - белый, то есть потемнений как на пике - нет вообще, лишь очень слегка пожелтел, совсем-совсем слегка. Не знаю, может мало стоял.
3. Корка на вкус приятная - это единственное, что в нём получилось пожалуй, и при этом она почти белая на цвет, не додержал?
Но она прям сильно жёсткая/трещащая и хрустящая получилась, несмотря на то, что вся белая, без почти потемнений.
4. Внутри допеклось ли - вообще не понял, способ со спичкой у меня и в шарлотках никогда не работал, мякиш как мякиш, но может и чуть сырой, а может нет, непонятно. Возможно добавление емкости с водой всё же разумное решение.
5. Запах - запах какой-то странный, если его не называть неприятным, то точно можно назвать специфическим.
Не слишком сильный запах, но он точно есть, может запах дрожжей? Дрожи порошок сухие нормальные не просроченные были, лежали несколько месяцев на полке в холодильнике.
6. Вкус - вкус скорее никакой, без каких-либо ярких впечатлений. Зато есть вкус у корки - она вполне нормальная на вкус, только цвет белый, еле чуть пожелтевший, почти как на дваче фон.
7. В перекрестке брал батон "Багет Артизанский", 260г. за 50 рублей, как на пике, вот этот батон у них довольно вкусный. Но там состав обширный.
8. Проблема мытья - мыл салатницу после теста металлической губкой, она отмывается от этой липкой жижы прекрасно ею. Только при этом в эту металлическую губку забивается все комочки теста.
И потом её полчаса надо отковыривать между прутьев, липкие козявки застревают прям в этой херне, замачивай в горячей воде или нет, всё равно частично там остались.
9. Насчёт вымешивания, я делал как баба на видео, выше линк кидал, складывал с 4 сторон - потом переворачивал, разминал, уменьшая толщину и снова складывал, больше 10 минут.
Так как чтобы тесто не прилипало, надо постоянно добавлять муку, то в итоге через 10 минут - у меня тесто просто перестало "собираться" вместе, расслаивалось.
Но в целом общая форма по итогу нормальная вышла.
Итог, опыт скорее неудачный, надо было видимо разделить тесто на 2-4 батончика и ставить так в духовку.
1. 180 ставь, внутри пропечется и снаружи не подсохнет. На час, ориентируясь по твоим словам.
2. Чисто пшеничный особо и не темнеет.
3. Нормально додержал, не в этом дело.
Ушко не делал?
4. Спичкой хлеб особо не попроверяешь.
На моем опыте добавление воды на твердости корочки не играло совершенно никакой роли. Скорость и температура приготовления играют.
5. Скорее всего дрожжей из-за недопеченных внутренностей.
6. Соль добавлял, пишешь, странно. Видимо, действительно, не пропеклось.
8. Не надо этой штукой. Руками под водой нормально оттирается же. Теперь мучайся чисти губку.
9. Теперь попробуй с гидрацией 60 и сразу замешивай полностью до того как давать отстояться.
>опыт скорее неудачный
Не факт. Неудачный это если у тебя несъедобный сухарь получился бы.
>надо было видимо разделить тесто на 2-4 батончика и ставить так в духовку.
500г теста на один такой круглешок в самый раз. Если кило муки замешиваешь, то тогда три батона выходит.
Ты так и не сказал, встал ли хлеб в духовке, треснул ли, делал ли ты ушко?
Тут какой-то муслим довольно кучеряво заявляет о некондиции современной пшеницы. Дескать, сдохнем мы от нее скоро, слишком высокий гликемический индекс. При чем, аргументы звучат довольно убедительно, мужик ссылается на исторические факты и проч..проч..проч..
Хотя для начала уже нашел странность. Чел говорит, что до 50-ых годов в муке не было глютена. Ок, а что тогда было связующим элементом, если не глютеновый каркас (клейковина)?
Короче, умные люди! Давайте разбираться! Прав ли моджахед или это очередной консервативный высер против ГМО очередного шизоида типа Стерлигова?
https://www.youtube.com/watch?v=39Q4wutGKGs
>очередной консервативный высер против ГМО
Сам факт упоминания этого в вопросе позволяет мне не смотря видео сказать - да, именно так.
>аргументы звучат довольно убедительно, мужик ссылается на исторические факты и проч..проч..проч..
А должен на научные публикации со ссылками.
>там же и остывал
И высох нахуй. Не делай так больше.
Хз что у тебя за духовка. Может там и не было 210? Я обычно 500г делю на две части и ставлю на 220 и 30 минут. Достаточно румяный хлеб получается, как твой батон.
А может, в итоге ты муки еще пол кило хуйнул, пока месил? Бери сразу все объемы и не досыпай.
>>547739
Больной ублюдок. Это чтобы когда ты его режешь, мякишь собирался в кусок пластелина?
>2. Чисто пшеничный особо и не темнеет.
а почему в магазинах солнечно-темные расцветки тогда у багетов?
>Ушко не делал?
что это? если про верхние надрезы - ножом пытался, но он тупой, не получилось им, просто линия провелась, смялась и без надреза какого-либо вышло.
Но там и так после 15 минут вымешивания - мука не смыкалась с одной стороны, ибо приталивал мукой чтобы не липло, этой не до конца сомкнувшейся стороной и положил к верху.
>На моем опыте добавление воды на твердости корочки не играло совершенно никакой роли. Скорость и температура приготовления играют.
Я понял так, что воду добавляют как раз наоборот для того, чтобы внутри хлеб с помощью пара доходил лучше. и всё лучше пропеклось, как делают и с жареной картошкой, когда добавляют воды, и закрывают крышкой - чтобы внутренности не сырые были.
>6. Соль добавлял, пишешь, странно. Видимо, действительно, не пропеклось.
и соль и сахар, но немного - всего по полложки столовой где-то.
Корочка вкус имеет.
>Ты так и не сказал, встал ли хлеб в духовке, треснул ли, делал ли ты ушко?
не треснул, вроде слегка встал, но не сильно
>И высох нахуй. Не делай так больше.
не высох, держал 45 минут на 210 , потом достал - порезал хлеб и закинул обратно выключив духовку. ( думал дойдет внутри пока остывает )
Корка уже была сразу такой трещащей, даже сильно.
Сегодня через сутки (держал хлеб кусками в пакете) - корка стала чуть мягче, мякиш никакой не сухой - обычный мягкий.
Запах только, лёгкий, но есть. ( от мякиша )
>>547740
>Хз что у тебя за духовка. Может там и не было 210? Я обычно 500г делю на две части и ставлю на 220 и 30 минут.
горенье, старая плита, духовка газовая, сверху непродуманная трубка газового гриля есть ещё ( которая не снимается, и помыть сажу с потолка почти невозможно, поэтому приходится бумагой продукты в духовке накрывать )
Причем она по умолчанию без термометра шла, электро-таймер есть от розетки, а термометра нет, вот так.
Я в итоге собственно хлеб и решил попробовать впервые - т.к. отдельный термометр китайский купил.
Но как его поверить в духовке - не знаю, не определишь точно он измеряет или нет... Разве что 2-3 штуки разных покупать.
У меня на ручке теперь в районе 5 цифра выставляется - температура как раз в районе 210
Раньше на 2-3 готовил без термометра и постоянно всё очень долго делалось, по 2 часа мог курицу делать
>Я обычно 500г делю на две части и ставлю на 220 и 30 минут. Достаточно румяный хлеб получается, как твой батон.
Так вы определитесь, один пишет должна корочка румяная быть, другой говорит нет, не должна..
Я вот 500 грамм муки всего добавлял - это заняло половину большой салатницы тесто.
После двух часов - тесто дошло до верха салатницы. впритык к пленке.
Вывод - что на 1 кг муки тесто никак не приготовить мне, у меня одна салатница только. "Впрок" не получится.
А того что получилось ,так по ощущениям на 2-3 дня хлеба
хватит, на 3 раза поесть.
Но .....делать его через день, когда всё нахуй липнет везде, полкухни в муке разъебано.
Липкие ошмётки - забивают ГУБКУ к чертям, ЗАБИВАЮТ СЛИВ РАКОВИНЫ - такая себе мотивация.
Ты с большой гидрацией делал, липкое месево оно такое. Можно, конечно, приноровиться, но я (и другой анон) рекомендую 60 и сразу замес. В итоге у тебя после замеса руки легко моются, после вставания теста посуда легко протирается руками от налипшего, что легко, потом губкой обычной нормально моешь.
>Вывод - что на 1 кг муки тесто никак не приготовить мне, у меня одна салатница только. "Впрок" не получится.
У меня пик 2 из икеи (хотя больше вроде), там как ты говоришь, впритык 800 грамм теста (500г муки + 300мл воды) встают.
Я там же купил большую пластиковую салатницу, БОЛЬШУЮ. Там полтора кило теста встают впритык, в самый раз на три батона.
Сейчас икеевскую посуду, говорят, не достанешь почему-то, но в другом месте можешь найти.
Но не торопись, ты только начинаешь, малыми порциями и делай.
>Но .....делать его через день, когда всё нахуй липнет везде, полкухни в муке разъебано.
>Липкие ошмётки - забивают ГУБКУ к чертям, ЗАБИВАЮТ СЛИВ РАКОВИНЫ - такая себе мотивация.
Я написал что делать.
Самое главное ты уже сделал - вкатился. Первый блин комом, первый хлеб кирпичом. Попробуешь как мы сказали, наловчишься и не "пачкать кухню", и не париться о процессе.
Уверяю тебя, третий батон должен получиться отменным, у меня так было.
Не сдавайся и не теряйся, у тебя все получится.
>Но .....делать его через день, когда всё нахуй липнет везде, полкухни в муке разъебано.
>Липкие ошмётки - забивают ГУБКУ к чертям, ЗАБИВАЮТ СЛИВ РАКОВИНЫ - такая себе мотивация.
Какие-то странные проблемы вообще. Не используй губку, это же не жир и не нагар, пальчиком потри, ебта. И после нормального теста не будет оставаться ошметков, кроме того, что налипло на руки и присохло - просто тем же куском теста, когда он схватится, собираешь это все.
>>547756
>говорит нет, не должна
Пиздит припиздывает. Румяная корочка должна быть, но не обязана. На молоке еще хлеб бледненький получается. Для начала перестань присыпать муки. Для продолжения следи, что за хуйня у тебя творится в печке.
>>547755
>воду добавляют как раз наоборот для того
Воду добавляют, чтобы поверхность теста не пересохла до того, как тесто перестанет расти (а под температурой хлеб довольно быстро распирает уже и без участия дрожжей) - иначе слабая корка схватится, но под внутренним давлением треснет. Тут еще можно, наоборот, на первое время въебать хорошей температуры с быстрым нагревом или в уже разогретую печь, чтобы схватилась мощная корка, которой на все похуй.
>>547756
>Запах только, лёгкий, но есть.
Не пропеклось, похоже.
Короче, не ной, как баба. Все у тебя получится.
>1 кг муки тесто никак не приготовить мне
На столе делай, только как-нибудь ограничь его, чтоб не съебалось.
Двачую.
Спасибо за поправки. Я про румяность корочки спизданул потому что сам ее без соды не добивался.
Ну как не добивался, была какая-то, даже ярче магазинных батонов, но вот такая прям пышная красивая получалась после распрыскивания соды, красота.
Хотя я на чисто пшеничной не так часто, я с добавлениями экспериментирую. Больше всего получается ржано-пшеничный. 1:4 ржаная к пшеничной.
>>547763
А вставать тесту где? У него тара не позволяет такому объему встать.
Пробовал - на любителя. Из ржаной упругого теста не сделать - только липкая жижа. Поднимается хуже. Пердеж от такого хлеба усиленный. Ну ты пробовал какой-нибудь "чусовской" из магазина? Если ты про бородинский - то там все очень сложно.
>>547764
У тебя, похоже, тоже с духовкой беда?
>А вставать тесту где?
Там же, на столе. Чому бы и нет?
Спасибо, примерно так и представлял.
Буду с пшеничкой.
>>547777
>Пробовал - на любителя. Из ржаной упругого теста не сделать - только липкая жижа. Поднимается хуже. Пердеж от такого хлеба усиленный. Ну ты пробовал какой-нибудь "чусовской" из магазина? Если ты про бородинский - то там все очень сложно.
Ага, спасибо, именно то же самое и говорили.
>У тебя, похоже, тоже с духовкой беда?
С чего бы это? Хорошая духовка, до сих пор фурычит, приятно использовать.
>Там же, на столе. Чому бы и нет?
Обсыхает же.
Я на противень перед запечением постоять и встать на полчаса выкладываю.
А-а-а, понял, ты не даешь тесту изначально вставать отдельно как я делаю. Ты сразу замешал все и потом как встанет на противень, так?
>Ты сразу замешал все и потом как встанет на противень, так?
Ну вообще, да. Но я имел ввиду, если надо расстаивать тесто, а посуды нет, то можно и на столе что-нибудь придумать - накрыть полотенцем, например, чтобы не сохло.
ААААааа, да, так же делали раньше. А я как дебил в посудине пленкой накрываю, пластик трачу вхолостую.
Вот именно ради таких откровений и стоит общаться.
> Это чтобы когда ты его режешь, мякишь собирался в кусок пластелина?
Нет, режется нормально, но по вкусу чувствуется небольшая сыроватость в самом центре. Такое получается сочетание из хрустящей корочки, вкусного мягкого хлеба внутри и небольшой сыроватости из центра.
Ну не такая уж и большая. Я не меньше 1кг муки за раз использую, вымешиваю тесто, по пакетам и в холодильник. По итогу протереть стол нужно и помыть миску.
В холодильнике дольше пяти дней не задерживался у меня. Если нужно хранить дольше то кидаю в морозилку.
В холодильнике дольше пяти дней не задерживался у меня. Если нужно хранить дольше то кидаю в морозилку.
на 1-2 вертушка была.
купил готовое тесто слоёное типа листами такое, нарезал полоску...
и сосисы обматывал.
Вот думаю если по идее то же тесто для хлеба взять
и туда сосиски воткнуть, получатся сосиски в тесте?
но если они час будут стоять то сгорят.
Там на сосисках пишут что их всего лишь надо 2-3 минуты греть и всё. Клинские сосиски
Да, получатся. Я на своем обычном хлебном тесте делал. Самое вкусное в блюде получилось тесто, а не сосиски.
А я не знаю что такое сдоба.
>Заглядывай время от времени, не ориентируйся на опубликованные рецепты. У всех духовки своеобразные.
дак я выше писал о своем опыте хлеба, первый раз пробовал, как мы(вы) выяснили исходя что запах остался остаточный - внутри чуть не доготовилось.
Следовательно час лежать ему надо было в духовке при 210.
Пусть даже для сосисок тесто будет менее объемнее, ну сколько, все равно полчаса или минут 40 не меньше.
А у сосисок - я вообще удивлен, раньше отварить писали, сейчас там пишут просто разогреть даже без варки, 3 минуты.
вот и выйдет что хлебная булочка минут 30-40, сосиски же в 10 раз меньше
Как насчет тыквенного хлеба? Пробовал кто?
Тыквенное "печенье" делал. Мне нравится, тесто получается более влажное с тыквенным привкусом.
А можно испечь вытянутую булку, разрезать вдоль, впихнуть сосису, капустку, корейской моркови, горчицу, кекчуп и получится хот-дог.
Так хуле там рукожопить. Колбаску скрутил вот тебе и булка.
>Когда переношу тесто в чугунку оно постоянно сдувается.
Так дай время еще встать после сдутия.
>>548000
Так в видео он его обминает перед переносом. Или ты его тоже обминаешь, переносишь, а оно потом успевает подняться и опасть?
А еще, в чем прикол чугунки? Видео смотреть влом, промотал без звука. Выглядит так, как будто это для тех, у кого плохая духовка газовая чтобы и не подгорел и подрумянился.
Это мой любимый напиток - на пол литра кипятка 8 ложек сахара и 50мл молока. С хлебом заходит идеально. Лучше только какао, но его лень готовить и молока жалко.
Что может быть лучше хлеба и воды, лол? Эта пища в генах европейцев-земледельцев. Ну ты, наверное, в курсе, что европейцы за десятки тысяч лет эволюционировали в сторону переваривания злаков еще молока и яблок . Я вот не люблю готовить, но по хлебопечению я сразу угарел. Это зов предков какой-то, как с какой-нибудь рыбалкой-охотой.
Не, если бы ты воду или айран пил, я бы не смутился ни на йоту, но ты мне что-то новое и доселе невиданное с кипятком куда спустили немного молока и засахарили.
Я чаёк по-старинке заебеню, спасибо большое.
Так я чугунку перед этим в духовке разогреваю. Я и спрашиваю, кто-нибудь пробовал вместо разогрева в духовке греть на плите уже вместе с тестом внутри?
>>548011
Я переношу уже в горячую чугунку, хлеб последний раз поднимается на бумаге или на столе, или в чаше и постоянно прилипает, сколько муки на него не высыпай, и когда я его переношу в чугунку, я держу бумагу только с двух сторон и тесто расползается. Делаю по этому рецепту https://youtu.be/5mehXzl7yHA , только уменьшил до 400 муки, 50 цельнозерновой и 360 воды, 80% hydration, когда в рецепте 78%
>>548012
Да, всё так, закрытое пространство не даёт влаге выпариться и хлеб лучше поднимается.
>я держу бумагу только с двух сторон и тесто расползается
В первый раз ты другой рецепт кидал. Так сдувается или расползается? Как может расползтись то, что уже расползлось? Если сдувается - попробуй расстаивать поменьше.
Я кинул рецепт чтобы спросить, пробовал ли кто-нибудь разогревать посуду на плите уже вместе с тестом внутри вместо того чтобы разогревать посуду в духовке. Расползается и сдувается. Мозет еще больше расползтись. Расстаивается два дня в холодильнике.
Мука 500, вода 300, две щепоти соли, две столовых ложки растительного масла всего, чуть меньше чайной ложки сыпучих дрожжей "Каждый день".
Замешивал с применением аутолиза, активный замес ~10 минут. Тесто показалось мне довольно сильным, более упругим, чем из муки высшего сорта, и рвалось оно сложнее. Из-за того, что я не доложил дрожжей, тесто бродило до удвоения объёма несколько дольше, чем в рецепте. Расстаивался хлеб тоже долго, из-за чего, видимо, и расплылся.
Пузырьки довольно крупные, мякиш слегка резиновый, как в этих лавашах, но только чуть-чуть. Хлеб с сероватым оттенком, так как мука 1 сорта. Особых отличий по вкусу между высшим и первым сортом не уловил, зато последний в два раза дешевле.
В целом, понравилось. Пожалуй, теперь на эту муку перейду. Пиар, разумеется, проплачен.
Сахар не нужен.
Да, обычно с таким разумением добавляют.
Лучше для такого дрожжи оживлять в теплой воде, тогда равномерно замешаются и быстро встанут.
А сахар в хлебе делает его пиздецки вкусным и ломает тебе восприятие хлеба.
Мне просто нравится использование как можно меньшего количества ингредиентов. Как в старину делали. Я бы и от масла отказался, но корка слишком толстая и жёсткая получается, и от посуды тесто сложнее отколупывать.
Я всё пытаюсь нащупать мистическую "кислинку". И опару ставил, и бродило дольше - ничего не помогает. Видимо, придётся-таки закваску заебенить.
> мистическую "кислинку". И опару ставил, и бродило дольше - ничего не помогает. Видимо, придётся-таки закваску заебенить
Безусловно. Кислинка от прилетевших кисломолочных бактерий. Только в пшеничном хлебе она практически нинужна. Ну или делай батон на кефире вместо части воды.
В холодильнике без сахара не поднимается. Хотя может лечится путем увеличения кол-ва дрожжей, хз.
В холодильнике и не надо поднимать.
У тебя дрожжи практически в гибернации будут, ты их метаболизм почти до нуля уводишь в низкой температуре.
Такое делают, это вроде возможно, но учитывая как медленно хлебное тесто средней гидрации встает при комнатной температуре - мне даже не приходит в голову класть в холодильник.
А в чем принципиальная разница хлебного теста от теста на пиццу? Второе в холодильнике поднимается же, почему первое тогда нельзя?
Я не разбираюсь, честно говоря.
Фундаментальных отличий я не вижу между этими видами теста, но они явно есть. Но скорее всего не из-за того как тесто встает.
Если тебе говорят поставить по рецепту тесто в холодильник на ночь, то это может и с обычным сработать, если у тебя температурный режим ровный там.
У меня в холодильнике - нет. Внизу теплая зона для овощей где полочки, вверху - фигачит холодный воздух настолько, что если у выхлопа поставишь продукт - он заморозится. Но в целом по камере +2-5 будет.
Я когда ставлю тесто - ставлю подниматься в тепле ожидая его приготовить в ближайшее.
Пару раз клал в холодильник чтобы готовить на следующий, было как-то не очень.
Зависит от температуры, количества положенных в тесто дрожжей и времени. Так-то дрожжи в подавляющем большинстве холодильников не засыпают насовсем, но живут, если так можно выразиться, в очень замедленном темпе. Так что если вбухать в тесто сразу много дрожжей, или поставить в холодильник на ночь, или всё вместе - то оно таки поднимется. Делается это, насколько я понимаю, чтобы время сэкономить: вечером замесил, в холодильник поставил, утром испёк уже выброженное за ночь тесто. К тому же тесто в холодильнике скорее всего не перестоит, в отличие от условий комнатной температуры.
или обычная водопроводная подогретая без кипячения подойдёт?
водопроводная московская вода с примесями ржавых труб.
>Второе в холодильнике поднимается же, почему первое тогда нельзя?
Да всё там поднимается, только нужно соотносить время брожения, количество дрожжей и температуру. В тепле за три часа поднимется, в холодильнике - а восемь.
Только что поставил опару на балкон (там плюс пять), утром буду замешивать тесто и расстаивать уже в тепле.
> сразу много дрожжей
Да нет же, в холодильник наоборот дрожжей нужно меньше добавлять, ну и сахара чтоб кушать было что.
зачем два раза расстаивать
налил воду в фильтр, 300 мл, поставил погреть, не кипятил, но что-то близко к этому было к почти предЗакипанию.
Вылил воду в салатницу, добавил сухих дрожей, ложку сахара соли, размешал ложкой.
добавил 500 муки, масла, мешал минуту.
Ложкой получаются какие-то ошмётки, поэтому руками домешал минуту.
оставил возле плиты на 20-30 см от включенной конфорки газовой, через час поверну салатницу. накрыл тарелкой.
кто там в прошлый раз говорил, что якобы при 300 мл тесто не липнет к рукам - пиздабол, как липло там и продолжает липнуть.
У тебя малая гидрация 60%, ты как раз должен был бы замесить руками так чтобы цельный шарик йобы получился, ты поймешь когда выйдет.
Вот ты просто замешал, а надо замесить было.
Фотографии выкладывай, друже.
Ты ленивое хуйло прост. Помешал он минуту, охуеть. Ты должен минут десять-пятнадцать активно мять эту жижу руками. Тогда оно превратится в тесто, отлипнет и будет гладким, приятным и теплым как попка тяночки. Для ленивых есть рецепты без замеса, типа чиабатты.
ты тоже
>>548335
я уже писал выше в теме, как готовил в первый раз.
И рецепты кидал .
1.сначала - добавление дрожжей и прочее. Мука - особо не размешивается.
2.Настаивается два часа в теплоте.
3.И Только потом уже " вымешивается " руками 10 минут.
Я хуй знает может у вас вместо зарядки это хобби с утра встать муку помешать, потом с вечера помешать, потом перед замесом помешать, потом после замеса помешать , потом перед духовкой еще раз помешать, я таким не увлекаюсь, мне делать нехуй по 10 раз вымешивать?Вам нечего - вымешивайте хоть круглые сутки если у вас это уже в помешательство превратилось
Я больше 1 раза вымешивать не стану.
1. Муки к 300 воде надо добавлять явно меньше 500 граммов.
Т.к., как в первом разе пригтовления, получается та же шляпа:
Разминаю тесто до относительно тонкого на столе руками.
После складываю его со всех сторон - от краев в середину.Типа конверта.
После - подъем переворот теста.
Каждый раз приходится стол приталивать мукой.
Стоит не приталить - всё, к столу сразу липнет нижняя часть теста.
Соответственно от начальных добавленных 500 муки - там стало явно не меньше 550 и то и 600. Почти после каждого подъема переворота приходится сыпать муки. Хотя муку разравниваю, образуя максимально мелкий слой по столу.
Мешал сегодня минут 15.
2. Всё та же проблема с уборкой.
Салатнице - замачивание не помогает, тесто не отлипает от воды, но руками без губок и средств вроде "отмыть" можно, применяя ногти, "относительно" просто.
А вот стол - пизда. как его убирать хз. Сегодня мыл тряпкой - итог - на тряпке мелкие частицы мучного теста, очень мелкие, которые никак не отмываются. ДОХУЯ воды потратил и кран долго открыт был.
С губкой наверняка тоже самое будет - сразу на выброс. Тряпку видимо тоже надо выкидывать - там же дрожжевое тесто, потом пойдёшь протирать этой тряпкой ещё что-то и где-то грибы вырастут.
Видимо надо покупать нечто вроде рулонных полотенец одноразовых и ими убирать стол после хлеба, потом сразу выкидывать.
Дрожжей в этот раз меньше добавлял, в прошлый - мякоть воняла, сейчас как будет посмотрим.
Поставил в духовку на ~180-200 на 40 минут.
Разделив тесто на 2 части, сформировал некое подобие 2 булочек.
Которые в итоге прилипли к столу и перенести их со стола в духовку - оказалось тоже проблемой, при подъеме разваливаются.
Ставил их на фольгу в духовке на противень. присыпав чуть мукой саму фольгу
( формы для хлеба нет )
Если вымес, расстойка и обминка теста вызывает у тебя столько ненависти и вопросов, но сделать все таки хочется, то смени курс на хлеб с ферментацией 12-18 часов и высокой гидрацией - стекка, стирато и чиабатта ждут тебя.
Чет пиздец анон, тесто в пропорциях 1к2 вообще изи делается без каких либо умений.
>Один раз мешаешь в самом начале, наркоман, больше не надо.
сразу при добавлении всех составляющий 10 минут вымешать, оставить на 2 часа, потом в духовку сразу?
В прошлый раз хоть воняло дрожжами но съедобно было.
Если ты учишься, то почему игнорируешь или споришь с комментариями и реакцией анонов? И ищешь на ютубе что то около кликбейтного, вместо гугления и прочтения самых основ? Почему не загуглил ролики которые показывают. как надо замешивать, если ты интуитивно не понимаешь?
В твоем случае просто и легко - купить хлебопечку, на которую на форумах написали, адаптировали и поправили рецептов. Закидываешь в верной последовательности ингредиенты в ведерко - машина сама за тебя замесит шарик, сама подогреет до хорошей температуры, сама обомнет и сама испечет.
Информации, чтобы кто то из пекущих мог тебя поправить стремится к нулю - нет фото теста, не указана мука, которая используется, каких ложек было добавлено соли и сахара.
>Если ты учишься, то почему игнорируешь или споришь с комментариями и реакцией анонов?
а 500 муки на 300 воды я по твоему по какому совету делал? Именно отсюда, но как видимо получилось говно
Очень выборочная реакция.
Как отметил анон выше, на все комментарии по замесу начались пляски "сами вымешивайте, раз помешанные", "больше одного раза месить не буду", "все липнет ручки пачкаются"
Комментарии про дрожжи ты полностью игнорируешь, начиная от того, что ты их положил слишком много и заканчивая тем, что половину из них сварил.
Фоток все неравнодушные аноны из треда так и не дождались.
Отдельно отмечу, что рекомендация именно на 300 воды была дана для муки вс. Ты проверил, какая у тебя мука?
>поставил погреть, не кипятил, но что-то близко к этому было к почти предЗакипанию
Кстати, еще в этом проблема может быть. В муке белок вроде чувствителен к температуре, всегда говорят, что муку и тесто нужно холодной водой отмывать. Не говоря уже о том, что ты мог убить свои дрожжи горячей водой.
Отмеряешь свои 300мл, сливаешь на глаз пол стакана воды и их отдельно греешь, сыпешь в стакан три ложки сахара, суешь туда палец - если там приятненькая теплая водичка, то сыпешь туда дрожжи, иначе - ждешь, пока подостынет.
Твои проблемы с уборкой в большой степени из-за того, что ты получил хуйню вместо теста. Получишь шарик нужной консистенции - он сам все тесто со стола и рук соберет в себя, останется только легкая незаметная пленка, которая на губке почти ничего не оставляет.
Какие пропорции, анон? Велика вероятность, что просто забиваешь тесто мукой.
Как макфосимп отмечу, что макфа сильная мука с высоким содержанием белка, и я добавляю ее меньше,чем обычно указывают в рецепте.
>Велика вероятность, что просто забиваешь тесто мукой.
>я добавляю ее меньше,чем обычно указывают в рецепте
Ну с рецептом всегда какие-то корректировки по факту делаются, а как определить забил, или не забил тесто мукой? Добавляю до тех пор, пока у него не будет вязкая и слегка липкая консистенция, короче исключительно на глазок.
Речь же о дрожжевом тесте, верно? Забив мукой ощущается в первую очередь руками — тесто тяжело вымешивать, под давлением оно неохотно проминается, не восстанавливает свою форму даже в конце замеса.
Если с дрожжами все ок, вероятнее всего недомес.
После замеса ты можешь применить к получившемуся колобку определения "гладкий, эластичный, упругий, глянцевый"? Насколько быстро оно рвется? Как ведет себя после расстойки?
Резко бафнуть любое дрожжевое тесто можно добавив до 5% масла, поскольку жир помогает тесту удержать газ.
Ок, спасибо, поэкспериментирую. А как работают и стоит ли вообще всякие разрыхлители использовать?
Разрыхлители, собственно, разрыхляют.
Если речь о соде и пекарском порошке, то они, попадая во влажное тесто увеличивают пузырьки газа, уже образовавшиеся в тесте, высвобождая углекислый газ в процессе нагревания. пузырьки воздуха они сами по себе не создают.
Нужно ли использовать разрыхлитель в дрожжевом тесте? В большинстве случаев нет. Разрыхлитель может помочь. если сдоба получилась слишком тяжелой по разным причинам или в тесте содержаться ингредиенты, которые мешают работе дрожжей в достаточном количестве.
также соду. как разрыхлитель могут добавлять в дрожжевое тесто, чтобы нейтрализовать кислинку от брожения.
1 .размешал минуту составляющие. 2. замешал после 2 часов как постоит - 15 минут
>Как отметил анон выше, на все комментарии по замесу начались пляски "сами вымешивайте, раз помешанные", "больше одного раза месить не буду", "все липнет ручки пачкаются"
а зачем нужно 10 раз мешать, если у тебя это хобби не вопрос.
Мне это зачем? Тем более в инете некоторые вообще не замешивают или замешивают 1 раз, ссылку выше уже кидал на ютуб рецепт.
>Комментарии про дрожжи ты полностью игнорируешь, начиная от того, что ты их положил слишком много и заканчивая тем, что половину из них сварил.
Дрожжи - точно такие, как на прикрепленном пике. В пакете - 11 граммов. Сыпал - полпакета.
>Отдельно отмечу, что рекомендация именно на 300 воды была дана для муки вс. Ты проверил, какая у тебя мука?
Мука - у меня разной накуплено, в этот раз , второй, - мука макфа 2 кг использовалась, высшего сорта. Стоят ещё всякие рязаночка, лента, увелка, невскрытые
>Резко бафнуть любое дрожжевое тесто можно добавив до 5% масла, поскольку жир помогает тесту удержать газ.
Чет спорный момент. Чем больше масла маргарина я кладу в тесто, тем более тяжелым оно выходит. Моя бросаенс-теория в том, что оно обволакивает дрожжи и не дает им дышать и коннектиться к муке.
Есть у лысого видосики по этой теме?
>>548549
Да, достаточно всего одного замеса, но долгого и победного. Я склоняюсь к тому, что во второй раз ты все-таки сломал себе тесто горячей водой.
Вот одно мне искренне неясно. Если ты ссылаешься на ютубных авторитетов, у которых хлеб трещит при остывании почему не идешь к ним со своими неудачами?
Какие 10 раз? Выдуманные тобой? Ты необучаемый или забаненный в гугле? Если ты "учишься печь" хлеб, почему все еще не знаешь, зачем люди вымешивают хлеб. а на производствах стоят тестоместы огромные? Точно, у всего мира хобби - мешать тесто и смотреть как мешают тесто.
Неа, не спорный. Мы одновременно правы. Жиры обволакивают нити клейковины, тем самым мешая ее образованию и ухудшая брожению. Но для этого жиров должно быть достаточно - от 10 процентов. Это сдоба, в которую обычно добавляют разрыхлитель.
Однако, жир обволакивает нити не только клейковины, он обволакивает крахмал и смазывает нити глютена из-за чего газа в тесте удерживается больше и дольше. Добавляя 3-5 процентов жиров тебе может требоваться больше усилий для развития клейковины, и брожение, безусловно. будет медленнее обычного, но и ситуация с глютеном и крахмалом будет сглажена.
Кто такой лысый?
> Есть у лысого видосики по этой теме?
Вот такое есть https://www.youtube.com/watch?v=i_U8sjWYdvU
>Если ты "учишься печь" хлеб, почему все еще не знаешь, зачем люди вымешивают хлеб.
некоторые мешают, некоторые не мешают, разные люди разные рецепты.
>Да, достаточно всего одного замеса, но долгого и победного. Я склоняюсь к тому, что во второй раз ты все-таки сломал себе тесто горячей водой.
т.е. сразу после добавления всех ингредиентов ничего не ждать. вымешивать 10 минут, и потом оставить на 2 часа, после ничего не мешаю - сразу в духовку?
Понятно. Ну, можешь дальше переводить муку и воду и пидорасить кухню, пока на тебя не снизойдет просветление и ты не задашься вопросом. А что происходит и для чего, если сделать какое то действие или если его не сделать
Да могу, 20 кг ещё муки есть, есть материал для экспериментов. Пока выкинул только 500 грамм из второго опыта,
первый был более съедобен.
А масло? Яйца? Еще смотри чтоб тесто во время поднимания и расстойки не сохло, полотенце обычно не помогает, нужно чтоб оно было влажным или пищевую пленку использовать, либо тесто маслом смазывать.
Пропорции вроде норм. Все остальное как-то на отъебись, особенно замешивание.
А рецепт?
>>548571
Ну я примерно так и делаю, только оставляю на час в теплой духовке. Если бросишь сразу в формочки - обминать не придется. Если будешь перекладывать - оно упадет и надо будет снова расстоять.
>>548555
А как именно масло лучше добавлять? Полностью растаявшим в жижу или твердым? В самом конце когда уже тесто с остальными ингредиентами готово? Я прост последние разы получал какие-то твердые вкрапления-комочки, похожие типа как будто с очень мелкими семечками. Подозреваю такой эффект именно от маргарина словил.
>теплой духовке.
что такое теплая духовка? в моей духовке термометр начинает свои деления с 50 градусов - это теплая духовка?
У меня тоже с 50. Ставлю на 50 и сую туда формы с тестом, накрываю противнем, чтоб не сохли, ставлю таймер на час. Дрожжи выжывают. Реальную температуру не замерял, но, думаю там может и поменьше 50 получается. У тебя, конечно, может оказаться по-другому. Можно и без духовки, просто дольше будет. Или в теплую воду поставить, или на теплый пол, или рядом с батареей. Просто дождись как увеличиться в размерах раза в три, наверное - значит норм.
> Есть проверенные рецепты?
https://www.youtube.com/watch?v=sG9NFbxpAGw
Делал раз по этому рецепту, получилась ультрагоднота.
лампа не фиксируется, рука устаёт держать.
А то во второй раз я выкинул 500 граммов муки, уже так мотивация слегка подупала хлеб учиться делать
Тред читай, этот вопрос уже задавался.
нет, у меня плохие результаты
шота сгорел с треда в прошлый раз
Масло можно добавлять как угодно.
Если у тебя несколько видов жиров, то все их лучше довести до жидкости и ввести в тесто уже жидкий микс(например ложка растительного и сливочного)
Если у тебя только сливочное, то, насколько я понял единого мнения нет. Жидкие масла - ок, по примеру растительного, мягкое, нерасплавленное масло тоже ок - температура плавления жиров не ниже как минимум температур брожения и расстойки, и таким образом кристаллики жира стабилизируют и удерживают пузыри, как бы укрепляя их будучи относительно других компонентов теста твердой структурой, в жидком состоянии они делать этого не могут
По поводу маргарина - не знаю, когда ты именно его добавляешь.
Когда вносить - если сахара и масла малое количество, то оно вносится при замесе. Если ты готовишь очень сдобное изделие и не хочешь перебивать тесто дрожжами, то килотонны сахара и масла вносятся за 20-30 минут до окончания брожения, и затем к ним добавляется мука(это называется отсдобка)
Это копия, сохраненная 24 декабря 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.