Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 22:56.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png1,5 Мб, 1200x803
Real agro thread 3 680694 В конец треда | Веб
Это тред о реальном сельском хозяйстве. Здесь ебашат картофельЪ и брюквуЪ. Меряемся морковками и огурцами. Дрочим на дыни и помидоры. Обмазываемся говном для получения лучших урожаев.
Уже середина июня и сезон в самом разгаре.
Предыдущие треды:
https://2ch.hk/diy/res/169344.html (М)
https://2ch.hk/diy/res/357628.html (М)
2 680697
>>680694 (OP)
А у меня первый вопрос: спустя неделю после посадки молодые листочки войлочной вишни покраснели. Чего ей не хватает? Почва была смешана с перепревшим навозом в соотношении примерно 1 к 1 (ещё был добавлен перлит), после посадки вишня была полита раствором монокалийфосфата.
image.png1,4 Мб, 750x1121
Дальнобой 3 680796
Котаны-котятки. Я заебался каждое лето косить эту ебучую траву. За три недели вымахивает по пояс. Сестра предлагает посадить газонную траву, типа многолетняя, косить все равно нужно, но хоть не так сильно будет расти. Брат предлагает засадить редькой - однако, удобрение полезное для почвы и растет не сильно, но нужно каждый год заново засевать.
Может кто поделиться своим опытом, чего бы такого посадить, чтобы минимально мозги ебало?
4 680841
>>680796

>Сестра предлагает посадить газонную траву


Сестра - шарит. Газонная, есть смеси короткой травы/цветочков, нормальный вариант, но перед посевом нужно будет перекопать поляну и устранить корни самых злоебучих сорняков (у меня это одуванчики были). Только предупрежу, что процесс это не быстрый, у меня на нормальную поляну сезона три ушло, придется корчевать сорняки и подсевать семена газона.

Лучшим вариантом, имхо, было бы перекопать под осень (но не под заморозки), застелить укрывным и дать перезимовать, потом весной пройтись еще раз, и только после этого засевать. На первый сезон, можно вообще обойтись горчицей, она и некоторые сорняки давит, и сама является хорошим сидератом, потом уже прямо с ней перекапываешь, и сеешь уже нормальный газончик.
5 680844
>>680796
На пикче твоя сестра, кстати? Ей бы тоже небольшой газончик не мешало бы отрастить.
6 681048
>>680841
Участок размером примерно 20-25 на 80-100. Растет там в основном осока, изредка встречается хрен, который выкапывается с корнем несколько раз в год, но все равно продолжает плодиться. Есть возможность договориться с трактористом чтобы запахал все это после покоса, потом забарановал и после этого закинуть семена в землю какой-нибудь хуйни.
7 681199
Котаны, ни у кого нет на примете мест где можно купить саженцы/семена/прививки юдзу (такой гибридный цитрус) и японского абрикоса (он же уме)?
алик не предлагать б-га ради
Локация - ДС
8 681210
>>680697
Оказалось, что я внёс слишком много монокалийфосфата, перепутав дозировки для корневой и внекорневой подкормок. Симптомы как раз соответствуют переизбытку калия и фосфора. Что делать? Как сгладить ошибку до окончательного вымывания излишков солей?
9 681211
>>681199

>саженцы/семена/прививки юдзу (такой гибридный цитрус)



В позапрошлом году я покупал поды понцируса на авито. Как я понимаю, юдзу тоже сравнительно зимостоек, и его плоды/семена наверняка найдутся у продавцов из южных регионов вроде Краснодарского края.
10 681280
Можешь просто пролить большим количеством воды. Калий очень легко вымывается из почвы. А можешь внести азот, чтобы уравновесить соотношение элементов.
12 681303
>>681281
Спасибо
13 681351
>>681280
Спасибо. Но как это повлияет на микроэлементы?
14 681355
>>681211
Авито нынче убрал растения из категории "доставка" пидоры, а единственные два господина на всю необъятную, у которых это есть, отказались отправлять наложкой.
Так вот и живем.
15 681358
>>681355
Я заказывал плоды тупо по почте с предоплатой, положившись на порядочность продавца. Алсо, вспомнил: есть же homecitrus.ru. Я как раз думал договориться с его обитателями о покупке семян/плодов понцируса (первая попытка вырастить не была удачной).
16 681362
>>681358
Ну плодов там нет, обещают отправить семена из Севастополя или сеянцы из Геленжика. дай бже не помру пока дождусь цветения оного
И то и другое кажется абсолютно бесперспективным, учитывая стоимость пересылки и специфику работы продавцов. отправлять семена в пакете влажного мха это вообще не ок, кмк, их же мурыжить могут на почте до пары месяцев

За форум лучи добра и тонны нефти, анон.
Тоже попробую.
Спасибо огромное
17 681404
привет ,аноны.
Скажите пожалуйста как с мятой быть.
пересадил куст с дачи в горшок и теперь живёт у меня.
куст растёт вверх и за неделю вырос до 30 см.
это конечно хорошо.
хочу узнать у вас, есть ли варианты создать (ну хз. может при помощи магии и алхимии) из ветки этого куста ещё один куст?
да да. я выразился как долбаёб, но думаю суть понятна.
18 681416
>>681404
Да, она укореняется, но довольно погано.

Когда началась первая волна ковида, я работал в баре и по недосмотру оставил в насколько я знаю выключенном холодосе в стакане воды пучок мяты.
Стояла она там бедная три месяца и по возвращению обнаружилось, что дала неплохой такой пучок корней.

Дома у меня из покупного пучка добро бы пара веток давала корни, яхз что там было особенного, то ли мята была свежайшая, то ли скверна стухающего барного холодильника оказала такой эффект, но вот как-то так.
19 681419
>>681351
В смысле? Ну вот ты в почву при перекопке обычно вносишь нитроаммофоску 16:16:16. Если ты перекормил томаты азотом и они начали жировать, то вносишь калий, чтобы уравновесить элементы.
Вообще обычно при пересадке используется двойной суперфосфат.
20 681421
>>681416
благодарю за информацию, анон.
21 681424
>>681362

>их же мурыжить могут на почте до пары месяцев



Ко мне плоды дошли примерно за две недели (28-29 декабря их отправили, а 10 января я уже забрал их с почты).

>Спасибо огромное



Был рад помочь.

>>681419

>В смысле?



В том, что я невнимательно прочитал инструкцию на упаковке монофосфата и залил два литра раствора концентрацией 10 грамм/литр, а не 10 литров концентрацией 1 грамм на литр. Ты предлагаешь чаще поливать несчастный куст в надежде вымыть фосфат, а я спрашиваю: не смоются ли вслед за ним азот и микроэлементы вроде железа и магния?
22 681435
>>681424
Я предлагаю не чаще поливать, а хорошенько залить его 1 раз, чтобы вымыть избыток. Вылей под него литров 15-20 воды. Суть в том, что при избытке разных элементов случается разная хуета, в том числе, например, растение может перепутать элементы, так же может сильно снизится усвояемость других элементов и тд. Ну как понимаешь если элементы есть, а растение не может их потребить, то их как бы нет. Реши сначала главную проблему, а уж нехватку элементов можно решить внесением соответствующих удобрений. Купишь просто комплексное органическое или минеральное удобрение для пересадки саженцев и все.
По фото у тебя избыток фосфора - когда молодые листики хлорозят. Избыток фосфора блокирует потребление железа - листики желтые, а жилки зеленые. Пролей куст, опрыскай листья хелатом железа.
23 681436
>>681435
Понял. На следующих выходных полью куст и опрыскаю листья хелатом железа.
24 681437
>>681416
кхм. мне говорили что мята ещё может пахнуть на всю квартиру (бабка какая то говорила), но чёт мой куст как то не хочет "пахнуть на всю квартиру". может бабка соврала или может быть это я рукожопый идиот с гладким мозгом? можете ли вы сказать что ни будь по этому поводу?
25 681441
>>681437
Она не пахнет просто так, разве что когда цветет чутка запах есть.
Но механизм выделения эфирных масел через листья, да еще и в таких количествах, возможно складывается только у той бабули в голове.

Мелисса во время цветения пахнет на всю квартиру, да. Но не вся. И ее как раз с мятой путают частенько. Возможно оное и произошло.
26 681454
>>681441
Благодарю
27 681660
>>681435
А если тупо пересадить, подержав саженец в воде?
28 681674
>>681660
Зачем? Исправить-то легко. Пересадки - это дело такое себе.
29 681683
>>681674
Чтобы гарантировано избавиться от излишков форфора, не вымыв все прочие микроэлементы. Или от пересадки, наоборот, больше проблем?
30 681697
>>681683
Пакетик фертики стоит всего 150р.
При пересадке обычно повреждаются корни, из-за стресса усиленно расходуется питание в растении, оно из-за физиологических особенностей потом тяжко будет из почвы питание брать и может засохнуть.
Обычно пересаживают весной или осенью, с подрезкой и все такое.
31 681702
>>681697
Понял. Значит ограничусь поливом чистой водой и опрыскиванием хелатами.
32 682101
Вредно ли поливать деревья городские хвойные в основном 1 граммом на 5 литров янтарной кислоты? Стоит ли их вообще поливать там всякие маленькие елочки? Стоит ли туда добавить пару шариков суперфосфата ? Могут ли умереть все эти елочки от такого?
33 682102
>>682101
Янтарная кислота больше для проращивания семян используется, насколько я знаю. Загугли, ёлки не выращивал, не подскажу.
34 682321
>>681702
Полил водой и опрыскал раствором хелата железа (около 0.6 г/л). Надеюсь, поможет.
35 682363
>>682101
Вот когда выйдет научная работа с проверенными данными о том, что янтарная кислота как-то положительно влияет на растения, тогда и поговорим.
36 683182
>>682363
Ванную, что речь идёт о банальной поддержке низкого pH. Я так поливал бруснику лимонной кислотой.

>>682321
Особых изменений не заметно. Сегодня опрыскал ее хелатом цинка, на следующей неделе попробую сульфат магния.
37 683189
>>683182
Ебать ты химик
38 683353
>>683182
Где-то там в процессе дыхания у растений используется янтарная кислота. Сейчас ходит мнение, что опрыскивая янтарной кислотой, мы помогаем растению лучше развиваться, ей приписываются прям невероятные эффекты. Но все это пока на уровне лунного календаря.
А так-то действительно если заливать постоянно, то можно закислить почву. Но это надо действительно много лить.

>Особых изменений не заметно


Тут я не уверен, но может быть так, что раз поврежденные листья уже не отойдут. Ты следи за новыми листочками лучше. Старые все равно опадут потом.
IMG20220704112455.jpg1,4 Мб, 3121x2209
39 683370
>>683189
Ты не поверишь.

>>683353

>Ты следи за новыми листочками лучше.



Вроде, зелёные.
40 683371
>>683353

>можно закислить почву


Не особо и ненадолго. У янтарной и так PH не особо низкий, так её ещё и почвенная биота с удовольствием схавает. А вот качели кислотности в почве - плохо.

>>682101

>Вредно ли поливать деревья городские хвойные в основном 1 граммом на 5 литров янтарной кислоты


200мг/л? Смысла никакого. Если некуда девать янтарную кислоту - опрыскивай листья при отсутствии признаков болезней! иначе подкормишь не растишку а болезни, но это скорее для молоденькой, только что взошедшей рассады, взрослое растение эти граммы питания и не почувствует толком...
41 684595
ПЕРВЫЙ ПОШЁЛ!!!
Ух, благодать начинается. И помидорки уже цветут вовсю...
1657422853830..jpg4,9 Мб, 4000x3000
42 684596
>>684595
Отклеилась
изображение.png39 Кб, 248x203
43 684639
>>684596
В добрый путь
44 684724
>>684595
>>684596
З - зависть
У меня участок заколдованный, кабачки сажал в июне ибо майские померзли к хуям в теплице
Сосед в открытый грунт в мае сажал, уже плодоносят
чяднт - хрен знает
45 684730
>>684724
Раньше майских не сажай, ещё бабуля из совка родом учила.
Хоть у нас и юга, хоть и уже в апреле норм бывает, но раньше майских ю, сука, не сажай, рискуешь.
46 684735
>>684730
Числа 20-го вроде сажал.
ДС.
ебаный рот этих заморозков
47 684774
Мне кажется, что если там не минус пять и ниже, то вполне можно обойтись агроволокном. Это вообще охуенная тема. Накрыл и вообще делать ничего не надо. От ветра защищает, от жары защищает, от холода защищает, от излишнего испарения влаги из земли защищает, от насекомых защищает, от града защищает.
48 684782
>>680796
Белый клевер. Засеваешь прямо в траву, а потом эта хуйня с белыми цветочками разрастается белым ковром по всему участку.
Серьёзно, купил года два назад травосмесь для газона — так клевер сначала задушил овсяницу и райграс, а после вылез с участка и пошёл пиздиться с борщевиком в придорожной канаве. Благо на поднятые грядки эта агрессивная кормовая мелочь не забирается, а то остался бы я без картохи и лука.
49 684794
>>684724
>>684730
Удваиваю анона про заморозки. ДС область и минус аж в середине мая по ночам бахал. Половина перемерзла.
50 684809
>>684735
>>684794
Так гуглите правила, хуле. Всё равно половина рассадой поднимается с февраля ещё, лучше в горшках передержать чем раньше в аут выкинуть судьбе на милость.
Кабачки разве что и зелень. Ну позже на месяц высади, потерпишь. Нормальный регион проживания выбирать надо было, где помидоры в сентябре не замерзают зелёными на ветках.
51 684841
>>684809
В том году чуть ли не первого сажал и все было окей. Особенно в теплице.
Регион проживания ради овощей выбирать - такое себе, честно говоря. Не в Мурманске же все-таки
52 684876
>>684841
>>684809
Переезжаем в Узбекистан чтобы всё зашибись росло.
53 684904
Я вот пришел к такому выводу, что нахуй не нужно сажать супер рано. Все там чуть ли не в феврале начинают заниматься рассадой томатов. Но на самом деле, можно спокойно в середине апреля этим заниматься, и потом качественна рассада томатов в теплице догонит ранее высаженных переростков, у которых еще есть шанс и перемерзнуть или еще чего.
Можно иметь маленькую отапливаемую тепличку, куда сажать супер раннеспелые сорта, пару штучек. А в остальном нет особого смысла торопиться.
54 684972
>>684904
Вся средняя полоса раньше марта не сажает рассаду
55 685014
>>684972
Давай ты будешь говорить за тех нескольких человек, на основе которых ты сделал такой вывод, и не будешь говорить за всех.
56 685120
>>684904
Раньше апреля посадил только землянику и синенькие.
Первую судя по всему можно было хоть в октябре в горшок пихать, всю зиму просидела сантиметровым челипиздриком.
57 687003
>>683353

>что раз поврежденные листья уже не отойдут



На большом саженце уже зазеленели. Мелкий, видимо, ещё придётся опрыскивать хелатом железа (и, наверное, не только им), поскольку на нём почти все листья целиком жёлтые. Нитратом магния полил.
58 692684
Посоветуйте видео/книгу по обрезке плодовых деревьев и формированию кроны.
59 692755
>>692684
Я тебе подытожу кучу видео и книг - обрезай так, как тебе надо. Там нет никаких правил и прочего.
Или тебе совсем гайд нужен? Там просто все супер очевидно - надо чтобы выше не росло - обрезаешь сверху, нужно чтобы снизу было пространство - обрезаешь нижние ветки, лишком густо - обрезаешь ветки в середине.
60 700523
>>684782
Интересный вариант, попробую весной.
61 700535
>>700523
Есть подводные
Хоть они более стойкие, но в засуху клевер сохнет некрасиво и в жуткую погоду будет ржаво-оранжевая поляна, если ты эстет и тебе это важно вообще. Райграсовые газоны как-то менее заметны (наврно из-за цвета). А можно просто поливать и все.
Плюс, он не такой жуткий сорняк - у меня в песчанной, сухой почве он заглушил абсолютно нихуя. Впрочем мне это только нравится, комбо обычного газона и клевера охуенная вещь - газонная трава пробивается и зеленеет раньше, лучше корневая система выдерживает абуз ввиде спорта на травке и похожего, а клевер дает красивое цветочки и зеленый приятный ковер плюс вся эта химия с авто-мульчированием.
и да, если ты ленивый и газоношиз, то при клевере все гербициды сразу идут лесом, ибо у него нету стойкости. Так что только "механическая" обработка одуванчиков, например.
Ну и косвенное - пчелы и шмели ебать как любят клевер, так что если тяжелая аллергия, то подумай.
16420586705672.jpg86 Кб, 776x541
62 701481
Где спросить больше не знаю, поэтому спрошу здесь. Я живу в квартирнике и мне надоели пищевые отходы. В основном это очистки картошки, шкурки помидоров, огурцов, моркови. Скапливаются быстро, день мусор не вынес начинает вонять. Домашнее компостирование мне не совсем подходит, высушивать очистки по 3-4 часа в духовке тоже не вариант. Как вообще перестать их производить в таком количестве, не исключая из рациона? Речь именно о растительной пище.
63 701484
>>701481
Ешь овощи со шкурками.
Поставь кухонный измельчитель отходов.
64 701510
>>701481
Из дорохобохато:
есть "электрокмпостеры" или "утилизаторы пищевых отходов", которые сразу смалывают и сушат в мульчу
либо измельчитель на мойку, но это дорого
да и первые хер найдешь ибо производит их полторы конторы и те не особо дешевые

Из дешевоисердито:
как вариант - взять овощечистку, класть на дно пакета с мусором бумажные салфетки/полотенца с парой капель эфирного масла чайное дерево хорошо подходит, стараться чистить овощи сухими
или взять под шкурки отдельные микропакетики и кидать их в мусорку предварительно завязывая

морковь чистить скребущими движениями ножом, зачем люди чистят огурцы я искренне не понимаю, помидоры чистить делая крестовой разрез на носике и опуская в кипяток если дело в шкуре а не в жопке
65 702092
>>701484
>>701510
Оказалось всё гораздо проще - картофельные шкурки довольно быстро высыхают на открытом воздухе, главное распределить по поверхности, надо будет с остатками помидоров так же попробовать.
griby-enoki---200-gr--1.jpg480 Кб, 700x700
66 702093
Есть в треде грибоводы? Захотелось иметь на столе круглогодично энноки, японские грибы пикрил. Я так понял лучше строить теплицу под это дело, на балконе лучше грибы не выращивать. Есть у кого опыт такой?
67 702275
>>702093
нужна в первую очередь стерильность
крайне заебная штука, дальше выведения мицеллия из плодовых тел не ушел
68 702767
>>702092
В итоге я сушу пищевые отходы в духовке, времени занимает не много, главное очень мелко нарезать их. Хотя с интернете писали какие-то космические 3-4 часа на минимальном огне. Лучше вообще избегать статейники, превратили весь рунет в один большой дорвейник.
69 704707
>>702093

>зимние опята


фу для пидорах

>японские эноки


ОМНОМНОМ
изображение.png1,5 Мб, 1000x750
70 704857
>>704707
Зимние опята у нас стоят дороже чем эноки. Вот такой ебучий парадокс.
А собирать их самостоятельно двачерам с грибным промыслом незнакомым я бы не рекомендовал. В лучшем случае продрищатся

К слову, под зимним опенком у нас понимается именно "некультурный" желтый грибочек вида пирил.
Да и по структуре и вкусу они разные.

мимопробегал
71 710608
>>680694 (OP)
Дано:
Участок 6 соток(без теплиц)
Резко континентальный климат(летом бывает очень жарко, от +28 до +40)

Требуется:
Вырастить дайкон и пекинскую капусту.

Есть у кого опыт в выращивании данных культур? Был бы рад почитать.
72 710766
>>710608
Дайкону еще нужно, чтобы не ебаная глина. Рыхлая и плодородная земля - самое то. Иначе получаются мелкие обрубки вместо большой мясистой шлепы редьки.
Поливать задолбишься, если дождей нет. Влаги ему нужно много. Жару даже в реалиях подДСных +30 выносит, но идет в цветение и начинает горчить.

Пекинская капуста тоже в целом требует прохлады, наличия влаги и тонны заебов с подвязыванием/подрезанием кочанов. Вырастить "каквмагазине" не получится.
В жару пускает огромные лопухи и уходит в стрелки. Как бороться с этим - хз.
73 712423
сап, двач
дайте линк на тред перцоводов, пожалуйста
я слепой долбаёб
75 712427
>>712424
спасибо
76 712484
здравствуй, двач и его обитатели. не знаю, куда деться.
хочу начать выращивать можжевельник для пивоварения без хмеля и солода, по вкусу отличается.
когда начать сажать, где, какие выбрать саженцы, как ухаживать, как скоро меня все получится. и получится ли вообще вырастить его на южном урале?
очень волнуюсь и очень хочу.
77 712547
>>712484
там же шишкоягоды нужны, они у тебя будут лет через 10 после посадки
78 712548
>>712484
глянул рецепты в интернете, там же и хмель и солод всё равно есть
79 712761
>>712484

пиво без хмеля и солода это вода что-ли кипяченая?
80 712989
>>712547
черт черт чёрт
а если я куплю само дерево?
1674587819322.jpg192 Кб, 1000x1779
81 713873
Дароу, хочу посадить какую нибудь ягодную культуры, например голубику - хорошая ягода для наших широт?
82 713988
кто то пытался вырастить киви и виноград из магазинских?
поделитесь опытом
83 714004
>>713873
а ты потянешь голубику?
1- нужно набадяжить ей земли, в абы какой расти не будет . от слова совсем . нужна кислая почва. верховой торф + земля с иголками из леса.
2- во время роста апрель - август поливать КАЖДЫЙ ДЕНЬ, если нет дождя.
84 714005
>>713873
а ты потянешь голубику?
1- нужно набадяжить ей земли, в абы какой расти не будет . от слова совсем . нужна кислая почва. верховой торф + земля с иголками из леса.
2- во время роста апрель - август поливать КАЖДЫЙ ДЕНЬ, если нет дождя.
85 714006
>>714004
Да, я просто ньюфагв этом - просто хочется необычных ягод посадить. Естественно смородины, крыжовники, малины не предлагать.
86 714030
Вопрос может быть глупый, но почему люди не поливают\возятся у себя в огороде по ночам? это ведь намного удобнее чем возится под палящим солнцем.
87 714047
>>714030
1 темно неожиданно, да? , можно что то затоптать.
даже при использовании фонариков уровень освещения будет плохой.
с фонарём видно какую то область, а при солнышке видно всё.
2 большинство спит ночью и менять режим не готовы.
3 ночь на охоту выходят всякие мошки, комары, а фонарик их привлекает
4 в некоторых местах ночью весьма прохладно
88 714049
>>714047
Это понятно, я думал есть куда более серьёзные причины (ну там растениям плохо будет от подобного может) тогда реально лучше поставить прожекторы чем на солнце охуевать
89 714151
>>713873
Наших - это каких?
В Питере у бабули растет офигенно, но там считай естественная среда с постоянной жижей и кислой почвой
У меня в подДС на болотистом участке - тоже вполне себе. Только яму копал и торфом засыпал, литров 150, не меньше.
90 714152
>>714030
Поливают всегда утром перед жарой и по вечеру после.

Света на огородах обычно целое нихуя
91 714417
>>714151
дерново-подзолистые почвы - если поможет
92 714671
>>713873
агроном в треде
Выбери сорт, посмотри чтоб зональность подходила. Если садишь где-то в деревне, где раньше не было болот и хоть немного ухаживали за землей - то хватит подкормки при посадке(в любом магазине фосфор-калийные удобрения попроси) и полить каким-нибудь эпином.
Если на участок забили хуй - то было бы хорошо кислотность хотя бы узнать, но у вас чай не Кубань, скорее немного кисловатая будет - для такой ягоды нормально будет. Дальше покупаешь грунт, несколько кубов не понадобится, поэтому в том же садовом возьми грунт под что-то овощное(без всяких выёбств типа почвы под кактусы и прочей дичи). Так вот, как возьмёшь - снимаешь верхний слой почвы в том месте, где будет посадка - но далеко его не убираешь. Дальше убираешь глину и неплодородный слой, потом замешиваешь покупной грунт с верхним слоем почвы, отсыпаешь на дно ямы(тут в зависимости от того какой у тебя саженец будет), ставишь саженец - засыпаешь землей чуть ниже корневой шейки(это место чуть выше разделения корня и стебля), ПРОЛИВАЕШЬ ВОДОЙ, ждёшь полчаса - ещё подсыпаешь землю, потому что она осесть должна.
Ну а дальше подкормки весной и осенью, но этого навалом в инете. Удачи с посадками
93 714676
>>714671
О, спасибо за ликбез! Да, в деревне сажаю, на вспахиваемой земле.
94 715936
>>713873
Скорее всего, у неё будут проблемы из-за недостаточной кислотности почвы.
85728b431c77bfe61d01ee317bdda3c4.jpeg35 Кб, 800x535
95 719230
Пацаны сажал бобы, русские черные, белая гвардия и белорусские,когда появились стрючки они все черными точками покрылись а потом все зерна были дырявые, как будто их червяк маленький прогрыз, что делать чтоб в этом году весь урожай не погиб, помогите советом, бобы сажал 22 мая.
96 719516
>>719230

> стрючки они все черными точками покрылись


Сам стебель? («Чёрная ножка»?)

> бобы сажал 22 мая.


Качественные шишбобы, да.

> будто их червяк маленький прогрыз


Попробуй в другом грунте. Или использовать почвенный инсектицид (например «Муравьед»).
a2d341abc098200bfcfe5a6f0e97ca4c.jpg75 Кб, 970x492
97 722002
>>692684
Ирина Окунева, Золотые правила садовой обрезки. Есть на libgen, но если есть деньги, заплати бабе.
Также, у тебя должен быть справочник садовода.

В ближайшем ботаническом саду могут быть уроки садоводства.

Есть несколько типов обрезки плодовых деревьев: формирующая, санитарная, детальная, омолаживающая. Очень важно понимать, какая нужна твоему дереву сейчас, но в любом случае мы делаем санитарную, весной, немного летом, и осенью: удаляем прикорневую и приствольную поросль, ветки, растущие вверх (волчки), вниз, внутрь кроны, перекрещивающиеся, провисающие, больные, сломанные, сухие, паралельные (они же загущающие, растущие слишком близко в одну и ту же сторону).
98 728182
>>722002
Мимокрок, за пост благодарен. Что делать, если 3/4 веток уже провисают? Причём даже без плодов слегка заметно.
99 728325
>>680697
Похоже, вишня не перезимовала. В субботу купил два новых саженца для посадки на дачу через неделю-две и оставил их на балконе, но сегодня увидел, что мелкий саженец, который был на солнце, подвял (то, который покрупнее, стоял в небольшой тени). Как их спасти и сохранить до высадки в открытый грунт? Поливать не забывал, но не опрыскивал.
100 728404
>>728325
Ну и второй вопрос: во что сажать? На участке есть пара старых мешков с навозом и доступ к песку на местном карьере, могу купить какую-то мелочь в Ашане вроде перлита и удобрений (использование последних смущает из-за неудачного опыта в прошлом году).
101 732331
Сап, двач
Какую траву газонную посадить чтобы она пожрала сорняки и была невысокой?
20230708123732.jpg5,9 Мб, 4080x3060
102 732497
>>680694 (OP)
В общем, я имею где-то 18 сеянцев понцируса. Как лучше высадить их в Подмосковье? Как подобрать место и грунт, надо ли их укрывать, можно ли их подержать в комнате, чтобы они окрепли за зиму или лучше так не делать?
103 732498
>>714006
Ищи жимолость: по вкусу она очень похожа, но нетребовательна к кислотности почвы.
104 732717
Пчеловоды есть в треде? Что будет если просто поставить улей, пчелы его сами заселят?
105 732753
В огороде спонтанно выросла марьиванна (сама, товарищ майор, никто её не садил). Как бы от неё избавиться, желательно навсегда?
Инб4: скоси, высуши и продавай - нет, такое мне не надо.
106 732767
>>732717
Наврядли, ульи специально заселяют
https://www.youtube.com/watch?v=QSi7RXcwYAs
image.png1,1 Мб, 576x1280
107 732798
Подскажите, что это за растение.
photo2023-07-1918-29-23.jpg489 Кб, 960x1280
108 733259
>>732497
В общем, первые два уже посажены.
109 733390
>>680694 (OP)
В общем, у нас на участке завёлся крот. Le maman злится и хочет убить незваного гостя, но мне его жалко. Как прогнать назойливого зверька, либо выловить его, чтобы сбагрить куда подальше?
110 733391
>>733390
Гугли нелетальные кротовые ловушки из банок, зоофил жалостливый.
111 733522
Ранетки когда можно кушоц? Сейчас пока зелёные и очень кислые, НО уже червивые. Как так?
112 733542
>>733522
Для тебя новость, что червие может в висящих фруктах и ягодах заводиться? Его вот эта гнида высаживает https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B0
113 733939
>>733522
Му уже делали из них пирог (буря сорвала полкроны новой яблони, так что пришлось обобрать с неё плоды).
114 733940
>>715936
И да, садовая жимолось на вкус почти такая же, но, в отличие от вересковых, не стребует кислую почву.
115 733942
>>728404
В общем, посадил. Похоже, в том году проблема была из-за недостатка магния, так как в этом году вишня снова хлорозила, зазеленев лишь после опрыскивания расбавленной магнезией. В следующем году откажусь от песка в пользу перлита (надо ещё почитать про вермикулит) и добавлю в навоз доломитовую муку, а после полью комплексным удобрением или просто смесью хелатов и метабората калия.
116 734771
Аноны, реально ли вкатиться в сельское хозяйство и жить за счет этого?

Овощи, фрукты, ягоды
Куры --> яйца, мясо
Коровы --> молоко, мясо

Так вообще кто-то живет сейчас или деревня уже давно всё?

Какой по размеру надо покупать земельный участок, чтобы на нем могла жить и заниматься сельским хозяйством семья, состоящая из мужа, жены и нескольких детей?
117 735444
>>733939
Сделал шарлотку из ранеток, в т.ч. и зелёных (сейчас они уже покраснели). Збс, нормально.
118 735446
>>734771

> Аноны, реально ли вкатиться в сельское хозяйство и жить за счет этого?


Зависит от региона. На условной Кубани - более чем. Ищи в телеге "Дневник хикки-крестьянина", там двачер из Воронежа панует на хуторе с курами и кроликами

> Овощи


Огород, бесконечные поливы урожая, прополка, окучивание, подвязывание. Надоест очень быстро.

> фрукты


Зависит от региона. База - это яблоки (ранетки), иногда слива и абрикосы. Яблочные деревья есть много где (практические везде), если сажать что-то другое - замучаешься ждать урожая. Деревья тоже надо лечить, если что.

> ягоды


Вишня/черешня, ирга, смородина, крыжовник, малина, черноплодная рябина, клубника. Это выращивать можно, но зачем? Если ты в маняфантазиях собираешься наварить варенья и джемов из ягод - это бессмысленно, оно быстрее испортится чем будет съедено.

> Куры --> яйца, мясо


Купить цыплят, выращивать их - это дёшево, но заёбно. Купить взрослых кур будет дороговато, не забывай про корм и какой-то загон для них. Ну и потом нужно будет их убивать, сможешь это сделать?

> Коровы --> молоко, мясо


Прививки, чипирование, ДОХУЯ СЕНА (оно дорогое) на прокорм. Готовься убирать кучи навоза и превозмогать тупость и своеволие этих тварей, учись правильно доить. Забудешь про лечение - получишь бруцеллёз в парном молочке.
Ах да, особи КРС стоят дорого.

> Так вообще кто-то живет сейчас или деревня уже давно всё?


Живут. Что ты подразумеваешь под "всё"? Деревня в твоём понимании - это синий кузьмич в ватнике и немытая баба Срака, постоянно обслуживающая легион коров?
Приедь в деревню/село/пгт своей области, походи по улицам и посмотри как люди живут в частном секторе. Там тебе будут и коровы на улице, и гуси, утки, и т.д.

> Какой по размеру надо покупать земельный участок, чтобы на нем могла жить и заниматься сельским хозяйством семья, состоящая из мужа, жены и нескольких детей?


Хотите убиваться сами - пожалуйста, но детей пожалейте.
119 735710
>>734771
Да, жить в деревне реально, но есть нюансы.
Во-первых, есть ли у тебя деньги (миллион-два рубликов), чтоб купить дом с участком и всеми коммуникациями, либо построить и подвести все коммуникации, отремонтировать всё и закупить. Если денег нет, то лучше просто сразу сходи нахуй, ибо выселяясь в никуда (а то и с кредитом) ты точно окажешься на хуях.
Во-вторых, домик с участком должен быть не дальше чем за 200 км от твоего нынешнего города, иначе гроб-гроб, кладбище, пидор. Ты же не планируешь отказаться от медицины, магазинов и прочего. Плюс, по началу, до окончательного переезда, ты будешь мотаться туда-сюда и охуеешь ездить по, например, шесть часов в день.
В-третьих, размер участка зависит от того, будешь ли ты зарабатывать и дальше, количества скота и твоего региона. Если ты сможешь покупать корма и вывозить говно, то тебе и пятачка под гараж хватит, а если ты планируешь пасти коров, то полтора гектара на голову это минимум (зона рискованного земледелия, хули). И, да, если твоя "дача" будет в Калмыкии, Якутии и прочих прикольных местах, то умножай землю на пять, если будешь работать с местными породами, либо на десять, если с какими-нибудь голштинизированными. То есть, хочешь ли ты ебаться, например, с калмыцкой породой коров и оформлением КФХ (а 5-10 га это уже не ЛПХ)?

Ну и пара практических советов на момент, когда ты уже купишь землю и дом: сажай садовые деревья сразу, до всех строек и ремонтов; ставь курятник с крытым сеткой прогулочным двориком и бункерной кормушкой+бункерной поилкой, чтоб можно было кур оставить на неделю-две; не заводи корову, пока не попробуешь управиться хотя бы с одной козой – её зарезать не так жалко, да и молока коза сорок литров в день не даст по приколу (я в своё время знатно заебался пристраивать лишние литры, да ещё и не имея реально большого холодильника).
120 735712
кто ни будь выращивал чай?
если да, то где семена покупали и заваривали ли?
121 735773
>>735446
Спасибо, что расписал.

Мне интересны степени самообеспечения и их распределение в деревне. Допустим, есть те, кто на 90% обеспечивают себя сами - сельским трудом не на кого-то, а на себя. Наверно, их довольно мало. Есть те, кто на самообеспечении, но в меньшей степени (80%, 60%, 50% и т.д.).

Еще интересно как это по регионам распределяется. Где какой процент хозяйств на самообеспечении.
122 735774
>>735710
Анончик, спасибо, что подробно все изложил.

Я живу в ДС, но сам не отсюда. В родном регионе вряд ли буду заниматься сельским хозяйством, потому что больше привлекают регионы Золотого кольца и южнее в сторону Кубани. Это все гипотетически пока что. Хочется поездить, посмотреть, как где устроена деревенская жизнь, как и советует анон.

А еще такой момент волнует, насколько влияет местное сообщество на деятельность отдельного хозяйства? Много вопросов приходится решать коллективно, "всем селом"?
123 735872
>>735446

>Вишня/черешня, ирга, смородина, крыжовник, малина, черноплодная рябина, клубника. Это выращивать можно, но зачем? Если ты в маняфантазиях собираешься наварить варенья и джемов из ягод - это бессмысленно, оно быстрее испортится чем будет съедено.



Голос разума! Половина холодильника заставлена вареньем родительским, никто его не ест, разве что пару раз в сезон печенье с ним можно испечь. Для этого не нужно много ягод.
Немного на компот пустить, немного в настойку для любителей - всё, больше ягоды не нужны.
124 735879
>>735872
А дарить друзьям и знакомым?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_дара
125 735887
>>735879
Не берут, как и кабачки. Да и не так много друзей и знакомых.
Разве что знакомиться с людьми специально чтобы отдаваь им варенье...
126 735927
>>735872
Да потому что так и есть. Нет смысла делать сотни банок, проще дойти до Пятёрки и купить варенье там, чтобы полакомиться под настроение.
127 736762
сап двач, простите меня за мою тупость, дайте линк на тред перцеёбов
128 736775
>>736762
Там ищи -> /sad
130 736798
>>736788
спасибо
131 739016
Извините, если не сюда, но кто лучше знает помидоры чем те, кто их выращивает "на живую"?
Немного предыстории - мне достались помидоры в горшке, которые были маленькими и охарактеризованы были как "оконные". В итоге у меня индеты высотой в потолок, заняли уже треть неотапливаемового балкона. Но о таких словах я не знал, когда брал, просто поливал и все, не пасынковал, не обрывал листья, ни, упаси, в 2 ствола не вел. А теперь начитался - и чем больше знаний, тем больше вопросов.
Итак.
1) Навернул форумы, наткнулся на мнения, что до посадки надо кинуть таблетки от болячек, потом еще обрызгивать постоянно, а если помидор изначально в покупном грунте на балконе, надо ли ему это? У моих пока болячек не замечено, я на будущее и в принципе.
2) Поливать помидоры надо с удобреньем? Отдельные адепты вообще пишут, что каждый раз с ним поливают. Ни разу им не пользовался, зря? Профит есть?
2) Помидорам нужен свежий воздух, но у меня уже около 5 градусов, это как - еще можно оставлять окно открытым, или на ночь закрывать, или вообще не открывать, или тащить тепловентилятор?
3) Уже посадил своих новых, на этот раз супериндетов, но смущает зима. У меня и летом было мало освещения, а зимой как? Лампа? Какая? Сойдет ли обычная светодиодная лампа, или надо розовый наркоманский свет? И как отличить лампу с нормальным спектром от елочной гирлянды, где просто оболочка окрашена?
Пока все, что сразу вспомнилось.
Вообще не думал, что меня это так увлечет. Раньше интересовался, но на уровне традесканций-диффенбахий. А тут такая красота. Ну и не надо ебошить за три-девять земель до дачи, 2 шага - и ты уже смотришь на свой зреющий помидорчик, доставляет.
132 739017
>>739016

>3) Уже посадил своих новых, на этот раз супериндетов,


То есть обратное, конечно, супердетов, обещают 20см высоту. Сомнительно, конечно, но хотя бы не 2,5 метра будут.
133 740257
>>739017
Не подумал о том, что к зиме все огородники уходят в спячку. Ну, тогда будет мой личный бложек. Перво-наперво - уже сожрал 3 микрочерри-помидорины со своего огорода, доставляет.
1) Так и не обрабатывал, болезней нет.
2) Так и не подкармливал, все ок.
2) (2) Потепление, так что пока вопрос отложен.
3) Сажал сразу в стаканчики, из 9 вылезли 5, уже намечаются первые листья. Такая всхожесть - это норм? Как-то печально.
Поставил обычную светодиодную лампу, они ее почти игнорируют, все равно при работающей лампе в 5 см тянутся к солнцу за тучами за миллионы километров. Видимо, все-таки стоит покупать лампу синий-красный спектр для зимы?
Добра, анончики, а если кому попадется на глаза этот тред - попробуйте, благо для этого хобби практически ничего не нужно.
134 741313
Отчёт по выращиванию сладкого перца. Ещё хотел в прошлом году запилить, но поленился. Короче в прошлом году решил сделать эксперимент и вырастить перец, родители никогда не сажали, с их слов он у нас не растёт. Посадил семечки, распотрошив магазинный перец. Посадил поздно, в середине апреля что-ли. Короче не успел он созреть до конца, в начале ноября перед морозами собрал 2 ящичка зелёных небольших перцев, которые ушли на потушить с другими овощами.

В этом году посадил семечки (в этот раз и покупные и прошлогодние) в феврале, рассада была очень хорошая, но в парнике какие-то кусты особо не развивались (фото 3), когда некоторые нормально росли. Грешу на то, что земля хреновая, песчаная очень, хоть добавлял компосту и проливал летом настойками на траве и золе. Вообще перец растёт долго, родители уже свои помидорные и огуречные парники зачистили от сухой ботвы, а мои перцы даже ещё цветут некоторые (думаю ощипать) и простоят зелёные до заморозков. А там уже накидаю листвы и травы в парник побольше, пусть зимой гниёт до следующего года. Жаль в прошлый раз так не сделал.

Все фото сегодняшние.
135 742796
Угадаете, что за семена? Не яблоня и не груша. Буду сажать в зиму в ноябре. Кустарник, из плодов хорошее варенье к чаю получается.
136 742821
В какой регион вкатываться? Алтай или европейскую часть россии?
137 745935
>>680796
Залей все мазутом, ничего ебать не будет
138 745980
>>742796
Айва.
139 746604
>>742796
Через 10 лет расскажешь как варенье лол, ее у всех бери не хочу, а ты семечками сажать собрался
140 750512
>>742821
Смотря, что хочешь.
141 751592
кто ни будь выращивал камелию китайскую?
142 754060
>>712484
Мне больше интересно, где ты найдёшь подходящий вид. Я лишь один раз видел в продаже м.обыкновенный (гораздо чаще попадаются сортовые можжевельники). Кстати, к какому виду относится стелющийся сорт с колючими сизыми ветками? Лет пять назад я купил это чудо в Оби, но забыл название.
image.png667 Кб, 619x386
143 760947
Господа, есть специфичная цель, просить совета для которой можно или в /b/? или тут. Хочу выращивать борщевик Сосновского (точнее, распространять). Знаю, что добыть его семена можно только живьём (не нашёл, где можно их купить), поэтому нужна хим.защита. Итак, вопрос: как определить, что семена борщевика созрели и готовы давать всход? Как долго и при каких условиях можно хранить семена? Как можно ему "помочь" и когда лучше высаживать?
144 760952
>>760947

больной ублюдок!
145 760961
>>760952
Я не шиз: просто у меня борщевик вызывает что-то на уровне религиозного экстаза. В смысле, бля, он уничтожает всё живое вокруг себя, произрастает ещё под снегом, переживает пожары и зиму, карает на уровне ДНК своим соком, размножается как тварь.

Меня удерживал от помощи ему тот факт, что он и так достаточно пиздат, чтобы добиться доминации везде и всюду, но полгода назад я узнал о том, что есть целая команда людей, вычисляющая борщевик ПО СПУТНИКУ. И потом, конечно, они едут его зачищать в пользу "баланса экосистемы". Это несправедливо, что столь прекрасное растение притесняется из-за чьих-то воззрений на "нормальность".
hzLSW2QWVF8.jpg170 Кб, 2000x1500
146 760966
>>760947

>как определить, что семена борщевика созрели и готовы давать всход?


Вместо белых цветков в зонтиках будут зелёные семена. Они ещё не готовы. Когда станут коричневыми (конец августа – начало сентября) – тогда готовы. На срезанных заранее зонтиках многие зелёные семена дозреют.

>Как долго и при каких условиях можно хранить семена?


Лучше всего высаживать в тот же год, в сентябре. Семена, хранившиеся более длительное время, показывают меньший процент всходов, но многие взойдут, вроде выдерживают до 7 лет хранения.

>Как можно ему "помочь" и когда лучше высаживать?


Гераклиум Сосновский всходит только после охлаждения семян до 2-4 градусов в течение месяца (минимальная температура -7, но под слоем снега выдерживает до -40), поэтому сеять надо по осени
148 760968
>>760966 что ж теперь я точно не пропаду в жизни
149 760969
>>760966
Спасибо!
150 761142
Хворые выродки...
151 761634
Хуй знает куда спрашивать, спрошу здеся (тута, епта). Купил четыре вида семян. Одни можно сажать сразу в открытый грунт, другие надо сначала посадить на рассаду, а уже потом в грунт. Можно ли сразу в грунт?
152 764269
В прошлом году что только не пытался вырастить в горшках, коробках, семена покупал дешёвые из магазина, в основном зелень и пару цветов. В итоге всё только начинало расти, но быстро вяло, так и не дорастая до конца. Поливал пару раз в неделю, чтобы и воды хватало, но и не переливать, в особо тёплые и солнечные дни больше, в другие меньше. Всё стояло на балконе или рядом с ним на столе у окна. В чём могут быть причины? В позапрошлом году укроп и петрушка при этом выросли без проблем.
17140415325800.jpg43 Кб, 512x415
153 765333
Что выращивать в теплице начинающему, чтоб поменьше сложностей? 154 766789
Тред, я вижу, мертвый, поэтому, скорее всего, вв бе или бизе придётся спрашивать, но всё же сначала в тематику.

Что выращивать в теплице начинающему, чтоб поменьше сложностей?

Хочу сделать автоматизированное хозяйство на теплицах, где удобрения и вода с водонапорных башен сливаются под силой тяжести, а попадают туда из водосборников. Всё это под управлением компьютера с использованием МО и просто алгоритмов, которые обрабатывают информацию с разных датчиков внутри теплицы.

В конечном счёте хотелось бы какие-нибудь трюфели, офк, выращивать, но для начального обучения и тестирования системы нужно что-то простое.

Лучше накидайте несколько культур.
155 766812
>>766789
Очевидные зеленные культуры очевидны
156 766813
>>766812
Всмысле все, что с зелеными листьями и стеблем? У меня есть семена полосатых зелено-красных овальных помидорок. Такие не сложно выращивать?

Или ты именно зелень по типу салата, шпината, фасоли стручковой, и укропа?
158 766883
>>766869
Спасибо, попробую шпинат, наверное. Может, табак еще.

Если табак можно без особых юридических сложностей превращать в сигары и сигареты, а потом их продавать, то, наверное, и трюфели не нужны будут.
ВИКТОРИЯ.jpg662 Кб, 1627x1220
159 766962
>>680694 (OP)
Моя китайская вишня, я её сейчас поливаю.
160 766963
>>713988
Виноград у нас растёт как бурьян не остановишь
161 766967
>>713988
вырос в рассаде небольшой росток в 5см,я его обжог нечаянно и он умер. Растёт очень медленно.
162 767080
>>766789
Еще не поздно? Если теплица выходит в открытый грунт, то - помидоры и огурцы не требуют овермного усилий, болгарские перцы посложнее будут.
Если нужно что-то здесь и сейчас - то советую попробовать вырастить редис и различные салаты. Салат айс квин, неженка, витаминный, рубин.
Исследуй, сколько солнца в твоем регионе и конкретном месте в течение дня и сопоставь с требованием конкретных растений к солнцу. Если солнца много - больше разгул. Если солнца мало - очень сужается выбор, в угоду тенелюбивых и холодоустойчивых. Ну и в целом - сколько квадратных метров теплица?
163 768614
Как же круто быть селюком...
164 769201
>>767080

>нужно что-то здесь и сейчас - то советую попробовать вырастить редис и различные салаты. Салат айс квин, неженка, витаминный, рубин.


Ясно, буду зелень выращивать сначала, раз самая легкая по многочисленным отзывам.

>>767080

>Ну и в целом - сколько квадратных метров теплица?


Сначала на балконе будет тестовая на 1м2 с термометром, измерение влажности, веб-камерой, и может еще чем-то, что нужно для сбора обратной связи для автоматического ухода.
Если всё пройдет хорошо, то планирую после вуза взять гектар на ДВ или купить земли в Казахстане и застроить теплицами, какими дешевле получится, чтоб раз в несколько месяцев собирать урожай на продажу.
IMG20240605182204.jpg1,8 Мб, 2208x4608
165 769401
Выращиваю хлореллу, на поверхности образовалась масса пикрил, похожая на сперму и на грибки.
Это грибки и их следует убрать, или это хлорелла такое делает?
166 769404
>>769401
По фото ничего не понятно.

>Выращиваю хлореллу


Зачем... Если выращивать водоросли, то лучше спирулину - её хоть как-то в пищу употреблять можно
167 769408
>>769404

>Зачем


Чтоб превращала углекислый газ в углеводы и кислород. Она, вроде, делает вид это очень эффективно и ее легко разводить. Мне кажется хлореллу должно быть заебись выращивать для будущего превращения в спирт и на корм скоту, и может быть даже себе.

>>769404

>Если выращивать водоросли, то лучше спирулину


Ее не было в садовом магазине.

>>769404

>её хоть как-то в пищу употреблять можно


А хлореллу нельзя? Я видел, как продают ее в интернете в виде бадов.

>>769404

>По фото ничего не понятно


Я обыел оранжевым сгусток большой.
168 769409
>>769408

>Чтоб превращала углекислый газ в углеводы и кислород.


Ну хз, попробуй. В самом деле даже интересно что получится.

>Я видел, как продают ее в интернете в виде бадов.


Я что-то думал что нельзя, но википедия говорит что можно. Ок.

>Я обыел оранжевым сгусток большой.


А. Это у тебя прозрачная жидкость, на дне лежат куски возможно живой хлореллы, а у поверхности плавает сопля. Это не хлорелла. Какой-то говняк прилетел скорее всего из воздуха - выкидывай смело.

Вообще советую завести хотя бы микроскоп и периодически контролировать что у тебя там в банках - кроме хлореллы туда может прилететь просто по воздуху и прижиться куча всякой пакости, в том числе токсичной, типа аспергиллов, патогенных грибов и стрёмных бактерий.
169 769411
>>769409

>Ну хз, попробуй. В самом деле даже интересно что получится.


>


Пузырьки есть, значит процесс идёт. Это не хлор и прочие газы с водопровода: такие газы уже вышли недели 2 назад, после них долго низуя не было, подумал, что сдохла, но вот сегодня увидел.

>>769409

>Вообще советую завести хотя бы микроскоп


Я студент и не хочу особо покупать ничего, пока не откинусь с вуза, чтобы проще переезд был. А так потом куплю, офк.
170 769414
>>769411

>Я студент


А биоложцев у вас нет? Если есть - вполне вероятно что тебе дадут попользовать те же микроскопы, автоклав, термостат, чашки петри, среды...
171 769445
>>769414

>тебе дадут попользовать те же микроскопы,


Да похуй, что там заведется сейчас, я просто тестирую. Не буду усложнять.
172 772556
В ххлорелле все-таки завелись грибки в виде белых точек. Это плохо, они продуцируют токсины и редуцируют питательные вещества. Перед формированием еды для собак из нынешних суспензий уберу их и все равно попробую, но вообще лучше пик2 какой-то использовать, чтобы они с воздухом не попадали, или уф лампой светить. Но уф лампа - уже затраты. Можно убирать механизмом электрическим, но тоже сложно.

Надеюсь собачка выживет, если просто убрать хуйню сверху и не придётся запариваться.

Алсо, почему в аквариуме, где рыба срет и ссыт такого не появляется?
173 772653
>>680796
Чем косишь то? Купи косилку хорошую, денех конечно стоит, зато и не заебешься и она сама по себе устроит твоим зарослям геноцид искуственный отбор. Косишь не очень низко и в итоге через те же три года на участве будут только способные пережить это виды растбючки, т.е. по сути те же газонные травы. А специально обустраивать газон это гемор пиздецкий и без постоянного контроля и примотра превращается в говно. Оставь эту затею британским лордам и владельцам гольф-клубов.
174 772981
сначала сегодня увидел червяков в зеленом бочонке, подумал, что у водоросей завелись гельминты, но потом увидел в серой коробке из под мороженого, в которой раствор оказался переудобрен (я хотел дать хлорелле все хим. элементы, в частности, железо, поэтому купорос насыпал в первую самую ёмкость, где все закономерно сдохли), мертвых червей.

Я вспомнил, что недавно убирал оттуда мушку мёртвую, которая тоже траванулась солями железа.

При этом в 2х других емкостях не было червей. А значит черви были личинками этой мушки, которая выбрала плохую емкость и сдохла раньше времени. Они жрали мои водоросли.

Вывод: >>772556 пик2 устройство с сеткой мелкой обязательно для выращивания хлорелллы, чтоб не гадили грибы и насекомые.

Собак таки кормить не буду этим каличем, даже если они с курицами и выживут, в курицах, наверное, заведутся НЁХи от хлорелллы выращенной таким образом, мне это не нужно.

Установку я сделать не смогу, пока не сделаю кузницу с плавильней, которую я не сделаю, пока права не получу, поэтому последний пост по теме выращивания хлорелллы, получается.

Сейчас отравлю всё это мылом, завтра вылью в унитаз.
175 772982
>>772981
червики белые с черной полосой посередине, если что.
176 774210
>>680694 (OP)
Анон, я вот тут подумал купить гектар земли и высадить иван чай. Какие подводные?
177 774746
>>774210
Подводные зависят от твоей мотивации. Физически - задуманное тобой возможно лол. А дальше смотря нахуя тебе это надо.
178 774823
>>774746
Я тут почиатал тред недавно о том, что можно неплохо заработать на этом. У меня если лишний бабос, до этого максимум грядки поливал, никогда ничего не высаживал. Думаю закупиться и попробовать на небольшом участке, а потом может куплю еще +5га если всё нормально пойдет.

А иван чай потому что вроде без напрягов особых растет, только собирай и потом упаковывай правильно, как я понял. Условно 1млн вложить для первого раза на всё
179 774921
>>774823

> собирай и потом упаковывай правильно, как я понял



ферментировать еще надо
180 774959
>>774823
никто не купит у тебя это говно, все завалено им, без маркетинга и дрочки озона и вб,
уж уже ромашку лекарственную выращивать её хоть сдать можно
181 775124
Бля, хочу барбарис.
182 775183
>>774921

>ферментировать еще надо


Ну это я условно про то, что один раз закупил всё нужное и особо ебать мозги не надо
>>774959

>никто не купит у тебя это говно


Ну хззззз. Хотел еще попробовать всякую шляпу для чая вкупе с иванчаем
183 775212
>>775183

>ебать мозги не надо


лол
сходи на вырубку какую-нибудь, там этого иван чая дохуя
считай этап с посадкой пропустил
ты вот его собери, порежь, проферментируй и ухитрись продать
184 775343
>>774823

> тут почиатал тред недавно о том, что можно неплохо заработать на этом. У меня если лишний бабос, до этого максимум грядки поливал, никогда ничего не высаживал. Думаю закупиться и попробовать на небольшом участке, а потом может куплю еще +5га если всё нормально пойдет.


>


>А иван чай потому что вроде без напрягов особых растет, только собирай и потом упаковывай правильно, как я понял. Условно 1млн вложить для первого раза на всё


Можешь вместо целого га попробовать на дачном участке 6 сот вырастить и продать. Проблемы ,скорее всего, будут на этапе продать. Если получится, участок можно продать за сколько купил + инфляция.
Гектар это так-то не мало, оборудование какое-то нужно будет ,наверное, хотя иван чай не выращивал никогда.

мимо
185 776066
>>680694 (OP)
Садоводы-огородники, выручайте. Чем потравить муравьев?
Заливал муравейники, обсыпал всё, что можно и что нельзя золой, мурагон, гром-2, какую то ёбу из фикспрайса до кучи, перекапывал землю, но они не уходят. Эти пидоры сожрали мне корни боярышника и ивы, я уже не знаю, что делать. Молю, анон, выручай.
186 776316
>>776066
Борную кислоту пробовал? Из нее делают приманки (корм с некоторой концентрацией кислоты), которые жрут, например, тараканы, заносят ее в гнездло потом, а потом им желудок разъедает, они дохнут, их жрут сородичи, которые потом тоже от нее дохнут.

Против муравьев должно сработать даже лучше, они меньше, всё тащат в гнездо, кормят друг друга.
187 776360
>>776066
Я убил каким-то средством все муравейники кроме одного. Гандоны сожрали свежий куст смородины за которым я очень ухаживал. И непонятно где именно обитают, не выкапывать же.

Но точно не помню что за средство. Быстро пробежался по инсектицидам и кажется это был фас дубль 2, лол. Но упаковка будто в других цветах была. Белый порошок. Действует моментально, но для надёжности нужно каждый день сыпать где видишь муравьев.
188 776381
>>776316
>>776360
Спасибо, мудрые аноны. Сегодня поеду за всем этим счастьем и через пару дней отпишусь по результатам. Уповаю на вашу мудрость.
Именно борную кислоту не пробовал, пробовал какую то йобу от клопов
189 776587
Как и из чего вырастить живую изгородь?
Есть дом в деревне, башкирия, почти в лесу, чернозём.
Старый забор деревянные столбы и набитые на них жеиди скоро совсем развалится. Хочу вместо него сделать живую изгородь. От посторонних взглядов скрывать не надо, чисто чтобы скот на территорию не заходил.
Что можно высадить, чтобы зимой не умерло? Изгородь должна быть довольно густой и высотой хотя бы 1,5 метра.
190 776681
>>776587
Девичий виноград с пятью листочками. Длинный, легко размножается, плотно покрывает изгородь, одну лозу можно вручную направлять вверх-вниз-вверх-вниз-вверх итд. Есть разных цветов, самые распространённые это зеленые и красные, комбинируешь как хочешь. Походи по соседям, посмотри у кого растёт. Срезаешь кончик лозы длинной в 4 узла, прям под листьями, листья с верхних двух узлов удаляешь, втыкаешь либо в горшок, либо в бутылку с водой и ждёшь когда корни полезут. Можно пробовать прям и в почву сразу втыкать, они так и размножаются естественным путём, лоза ползёт по земле и пускает корни.
191 776682
>>776681

>листья с верхних двух узлов удаляешь


тьфу ты, с нижних, конечно-же, которые ближе к срезу
192 776762
Сап, агрономы,.
Теперь я у мамки дачник и ебусь пока что с ремонтом дачного дома, но в ближайшее время надо будет устанавливать септик и скважину, а во время этой хуйни мне пол участка распидорасит. В месте проведения сией акции ростут некоторые растения. Повылазившие сливы всякие которые я повыкоочевываю к ебеням пока не стали слишком большими, цветочки там всякие - их маман заберёт к себе. И вялые кусты смородины с которыми я хуй знает чо делать. Выкосить их нахуй ии на новом месте посадить новые саженцы(на которые прийдётся проебать бабосы) ли как-то можно оживить старые, пересадив их в другое место в нормальную почву? Благо есть дозуя компоста и коровьеоо говна.
Фото пациентов предлагаю. Сколько им лет не ебу.
193 776763
Всего 8 кустов короч
194 776997
>>746604
Варенье отличное, каждый год с родительского куста пару банок получалось. Вместо лимона зимой в чай кидать, мммм. Кустику уже лет 50, урожай с каждым годом скуднее. Вот что вылупилось из семян за прошедшие 10 месяцев.
Пик 2 это воткнул весной в теплицу два остатка имбиря из магазина.
195 777726
>>776316
>>776360
Аноны, опробовал ваши советы. Результат есть, муравьёв стало меньше. До кучи засыпал участок гранулами Тайга. В фикспрайсе их увидел боковым зрением и купил до кучи.
196 778526
>>702093

>Есть в треде грибоводы?



>Есть у кого опыт такой?


Пробовал выращивает. Наебался знатно. Результат получил хуёвый. Ну может я долбоёб.

Основная проблема в грибовотстве то, что тоже самое что любят грибы любит и ебучая плесень, которая пидорасит все грибы.
Конкретно фламмулины не выращивал, потому что не достал у себя в городе зерновой мицелий, а заказывать было влом.
В аыоащивании грюбов есть определенные нюансики. Тебе нужен субстрат на котором сно выращивать. Все советуют пиллеты из шкурок от семечек. Может я долбоёб, но я их так купить и не смог.
Зерновой мицелий ты можешь сам в принципе размножать без проблем. Если у тебя есть паровой автоклав. Я это делаю в стеклянных трехлитровых банках.
Небольшой лайфхак от меня. Что бы точно зерно не распидорасило плесенью сверху на зерно засыпаешь слой более бедного субстрат на для плесени типа опилок. Потом автоалавируншь, потом сверху на него кладешь мицелий. Так зарастает правда медленнее, так что за такой способ меня могут обоссать.
Короче выращивание грибов требует приблуд, некой ебли, субстрата. А также они требовательны к температурному режиму и влажности.
Конкретно по фламмулине возможно сложно найти гайды. Есть коммунити "грибклаб", там возможно ты можешь разузнать моментики.

>>704857
Охуенно вкусные. Такой прямо необычный приятный вкус. Ни на что непохожий. Будто что то фруктовое.

В дикой природе растет натурально зимой.

При сборе есть шанс перепутать с галериной, которая выглядит сеймово, но это один из самых ядовитых и смертельно опасных грибов в РФ.
197 778535
>>734771

>Аноны, реально ли вкатиться в сельское хозяйство и жить за счет этого?


Понятно что позний ответ. Но смотри. Положняк такой. В целом сельское хозяйство это адский рабский труд за копейки в эквиваленте.
Мелким подсобным хозяйством ты даже себя не прокормишь вьебывая перманентно.
Полюбому нужен дополнительный источник денег чтоб платить налоги и покупать всякую бытовую залупу. Продавая продукты сельского хозяйства ничего особо не заработаешь.

Сх становится хоть немного рентабельным когда ты еба фермер с большим хозяйством. А здесь у тебя возникают проблемы кабанчика, когда нужно организовать сбыт, организовать закупку нужных вещей и прочее. И на каждом этапе можно люто обосраться.

Если говорить о курочках, то несушкам нужно значительное пространство, где они смогут ебланить и рвать травку. Либо траву давать вручную. Плюс скоро этих курочек могут запретить нахуй.
10-20 куриц хватит чтоб обеспечить семью яйцами. Если больше придется придумывать куда девать яйца. Однако яйца довольно ликвидные. Куры одни из самых простых животных. По минимуму им нужно только различное зерно и вода. Ну и инфраструктура курятника и огороженной территории для них. А также инфраструктура где хранить зерно.
Итого. Ежедневная рутина для курей несушек:
выпустить курей утром из сарая
дать им воды и зерна
собрать яйца
закрыть вечером сарай
Неежедневная рутина:
Каждый сезон покупать зерно. Каждый сезон либо сажать насетку а потом выращивать цыплят, либо сгонять куриц когда они становятся насетками. Ставить им песок и ракушечник.

Также бывают внезапные события, когда что то случается и с этим надо что то делать. Долноносик пожрал зерно, сэр. Крысы воруют яйца. Коты воруют цыплят. У кур появились глисты. Курица сдохла ее надо хоронить. И тд и тп. Вроде не много суеты, но это только куры. Еще если они дорвутся до твоего или чужего огорода то все распидорасят.
Куры на мясо это вообще другие куры. Бройлеры. С ними овепдохуя ебли/тонкостей и если хоть что то делаешь неправильно то они прожирают твою еду и не растут.. А также их нужно рубить ощипывать нахуй(заебно), хранить где то их тушки и проч. Бройлер кст может умереть просто споткнувшичь и упав с высоты своего роста взорваться как переспелый арбуз
197 778535
>>734771

>Аноны, реально ли вкатиться в сельское хозяйство и жить за счет этого?


Понятно что позний ответ. Но смотри. Положняк такой. В целом сельское хозяйство это адский рабский труд за копейки в эквиваленте.
Мелким подсобным хозяйством ты даже себя не прокормишь вьебывая перманентно.
Полюбому нужен дополнительный источник денег чтоб платить налоги и покупать всякую бытовую залупу. Продавая продукты сельского хозяйства ничего особо не заработаешь.

Сх становится хоть немного рентабельным когда ты еба фермер с большим хозяйством. А здесь у тебя возникают проблемы кабанчика, когда нужно организовать сбыт, организовать закупку нужных вещей и прочее. И на каждом этапе можно люто обосраться.

Если говорить о курочках, то несушкам нужно значительное пространство, где они смогут ебланить и рвать травку. Либо траву давать вручную. Плюс скоро этих курочек могут запретить нахуй.
10-20 куриц хватит чтоб обеспечить семью яйцами. Если больше придется придумывать куда девать яйца. Однако яйца довольно ликвидные. Куры одни из самых простых животных. По минимуму им нужно только различное зерно и вода. Ну и инфраструктура курятника и огороженной территории для них. А также инфраструктура где хранить зерно.
Итого. Ежедневная рутина для курей несушек:
выпустить курей утром из сарая
дать им воды и зерна
собрать яйца
закрыть вечером сарай
Неежедневная рутина:
Каждый сезон покупать зерно. Каждый сезон либо сажать насетку а потом выращивать цыплят, либо сгонять куриц когда они становятся насетками. Ставить им песок и ракушечник.

Также бывают внезапные события, когда что то случается и с этим надо что то делать. Долноносик пожрал зерно, сэр. Крысы воруют яйца. Коты воруют цыплят. У кур появились глисты. Курица сдохла ее надо хоронить. И тд и тп. Вроде не много суеты, но это только куры. Еще если они дорвутся до твоего или чужего огорода то все распидорасят.
Куры на мясо это вообще другие куры. Бройлеры. С ними овепдохуя ебли/тонкостей и если хоть что то делаешь неправильно то они прожирают твою еду и не растут.. А также их нужно рубить ощипывать нахуй(заебно), хранить где то их тушки и проч. Бройлер кст может умереть просто споткнувшичь и упав с высоты своего роста взорваться как переспелый арбуз
198 778642
>>778535

> Плюс скоро этих курочек могут запретить нахуй.


Подробности?
199 778689
>>778642

>Подробности?


Хз. Там по кд новости хуярят, что эту подсобную сельхозку будут поджимать.

Насчет курей типа что их можно будет содержать только под крышей, без контакта с другими птицами.
Ясен хуй шо это лобби крупных комплексов.
С одной стороны чтоб твои курочки не конкурировали с курочками правильных людей. С другой стороны чтоб твои курочки не чихали на курочек правильных людей своими гриппами, потому что они собираются продавать продукцию в тч в Китай за кучу бабла. Соответственно твои подсобные курочки свинки и прочее как бэ не в тему.
Как и насколько у правительства это получится реализовать не ясно.
Ну на жоподе такая тема уже давно
200 778695
>>778689
Справедливости ради фермерская курица на подножном корму это нежующаяся суповая залупа, которая не является конкурентом жирной и мягонькой кабанчиковой курице на комбикорме.
15583343416650s.jpg9 Кб, 270x225
201 778699
>>778535

>Бройлер кст может умереть просто споткнувшичь и упав с высоты своего роста взорваться как переспелый арбуз

202 778718
>>778695
Худая домашняя курица является кокурентом по яйцам. Причем у худой и домашней яйца качественнее, чем у фабричной.

Домашний бройлер кст имеет тоже более жесткое мясо, чем магазинная курочка, потому что он бегает
203 778797
Сколько времени у вас занимает сельское хозяйство?

Если программист-удалёнщик с семьёй переезжает в деревню и постепенно шаг за шагом вкатывается в выращивание овощей (огурцов, помидоров, картошки, моркови, капусты, свеклы), разведением кур и коров, то насколько это трудоёмкая и времязатратная деятельность?
204 778798
>>778797
А еще можно как-нибудь автоматизировать все эти поливания грядок и т.д.?

Кто-нибудь занимается подобным или думал об этом?
205 778841
>>778797
заниматься в хозяйстве всегда чем найдешь
206 779506
>>778798
Можно систему капельного полива запилить, но не знаю, сколько это стоит и окупится ли в любительском варианте. Только колодезной/скважинной водой по возможности не поливать, так как соли в воде засоляют почву, особенно тяжелую, непромывную и при высоком стоянии грунтовых вод. Если возможно, дождевую воду с крыш собирать в большой бак на 1000 литров, а потом из него шлангами разводить под капельный полив. Но это прямо если на фермерство замахиваться.

Если все это дорого и недоступно, то можно кусочек земли засыпать слоем компоста, если возможно - в канавки 20 см глубиной (штык лопаты), не больше. Это позволит реже поливать в летнюю засуху и защитит растения от зноя. Только поливать лучше утром, чтобы вода не проходила через нагретый за день грунт и не создавала теплового шока корням растений.
207 779507
>>776587
Да много из чего. Проще всего из местных диких кустарников, посаженных плотно, типа калины, лещины, или деревьев, хорошо переносящих частую обрезку. Если нужно надо вечнозеленое, то туя, лавровишня, пираканта.
208 779510
>>735774

>А еще такой момент волнует, насколько влияет местное сообщество на деятельность отдельного хозяйства? Много вопросов приходится решать коллективно, "всем селом"?


Смотря где, на севере, говорят, коллективизм больше развит, на юге больше менталитет "моя хата с краю, ничего не знаю" и "от чужих глаз". КП одно, село другое. В селе коллективно решаются разве что вопросы о софинансировании газификации или водопровода. Так в основном все инфраструктурные проблемы районная администрация решает (или не решает десятилетиями и столетиями). Всем селом обычно только пакостят и травят белых ворон.
209 779540
Ну вот, картоху собрали. Теперь 3 варианта с полем
Оставить как есть
Засеять сидератом
Вспахать
210 781810
А у меня тыквы с участка спёрли
211 782152
>>781810
жестко
IMG20241020154248.jpg9,1 Мб, 4160x3120
212 782714
Привет, вот такой мини огород решил замутить, просьба оценить идеи, суть в том что вокруг огорода канава, идея в том что бы можно рациональнее использовать осадки, чтобы они аккумулировались и постепенно орашали огород. У вас есть похожие идеи?
213 783068
>>778526
Чтобы не наебываться пошел казуальным путем.
Нашел на вб наборы для выращивания (я не нарк)
И это не пососный сухой "мицеллий" от гавриша, а прямо беленький пушистый на зерновой подложке, с субстратом в комплекте.

Вырастил коробок пять шампиньонов, три короба вешенок, отлегло.

автоклава кст нет, для вешенок в комплекте шел субстрат аля "котий сральник" то бишь как раз упомянутая молотая прессованная в гранулы лузга. Залил кипятком - остудил - збс.

Шампики вообще шли с мицеллием на соломе. Его по инструкции сверху засыпаешь землей, попшикиваешь, растут

На всякий случай, шелуху от семок можно поискать на озосе по запросу "наполнитель для кошачьего туалета из лузги"
214 783070
>>778526
А и да
С эноками не вышло.
На картоне разрастил мицеллий, но как-то дальше не пошло, в субстрат переть не захотел.

Но в 23 году был опятный сезон в подДСье, набрал столько что в морозилке валяются до сих пор.
4563634.jpg366 Кб, 1112x588
215 783073
>>760961

>борщевик вызывает что-то на уровне религиозного экстаза. В смысле, бля, он уничтожает всё живое вокруг себя, произрастает ещё под снегом, переживает пожары и зиму, карает на уровне ДНК своим соком, размножается как тварь.

216 783127
>>778841
Двачая.
>>778797
Даже сад на 5-6 соток в начале и конце сезона почти все свободное от основной деятельности время отнимает. Сейчас на Алтае, в аграрном регионе с кучей полей, в деревне молока не всегда купишь. БОльшая часть селян от коров отказалась, разве что кур держат, да особо упоротые пару свиней. Более-менее серьезно занимаются те, у кого специальность с этим связана.
217 784369
Бодрых урожаев, Анон!
Вводные: теплица, доставшаяся с участком. Сосед с голубиным навозом, который может собрать несколько мешков за бутылку. Кривые руки. Ебейшее желание начать выращивать разные приколы (томаты, огурцы, перцы, баклажанчики, дыни и арбузы).
Участок купил под мск летом. Теплица (3х8 из полика) была пустая. Ничего не удобрял, просто перекопал и все.
Я, вроде, более-менее понял по срокам выращивания, агротехнике, по обработкам от болячек и вредителей, но я никак не могу раскрутить сколько, когда и какие удобрения вносить. Холивары на каждом форуме. Каждый сайт даёт разную инфу. Антон, помоги разобраться, как постичь тайны химии (в рамках закона)?
218 784374
>>784369

>томаты, огурцы, перцы, баклажанчики, дыни и арбузы


засаживаешь+ухаживаешь
@
делаешь выводы
@
в следующем сезоне повторяешь

Можешь ещё прямо сейчас померить кислотность почвы ок, гугл, как делать почвенную вытяжку, как измерить ph почвенной вытяжки и по результатам закинуть или суперфосфата или доломитки.
Если почва была как бы липкая гугл, яндекс, покажите мне натриевое отравление почвы то можно закинуть гипса ок, гугл, гипсование почвы учебник
Мешок помёта можешь по весне закинуть в бочку с водой и по чуть чуть этой мерзкой жижи добавлять в поливную воду, но не усердствуй иначе получишь больные растения и нитраты в продукции.
219 784420
>>784374
Т.е. садю рассаду в покупной грунт и не мучаю минералкой. Просто поливаю и досвечиваю до момента высадки. Параллельно разбавляю 1:1 говняшки водой и оставляю бродить. После посадки рассады в теплицу, раз в неделю (но через 10 дней после высадки, чтобы дать адаптироваться) поливаю по 1л под каждое растение раствором (1л перебродившего навоза к 10л воды).
И временами поглядывая на растения. Если что-то пожелтело/побледнело/деформировалось, то иду в гугл и смотрю, дефицит чего у растения, правильно? Ну и в течение сезона нужно записывать, что и как делал, чтобы начать набивать опыт
220 784505
>>784420
Да, всё так. Удачи.
221 784541
>>784505
Спасибо, добрый анон
222 784608
>>702093
Можно даже в банке вырастить. В идеале для грибоводства нужен автоклав и растишь в пакетах с удобством. Бомж-вариант это баночки/монотуб/контейнеры и скороварка.
223 785519
Привет Анонам.
Я не агроном но мне хотелось бы узнать из за чего выходило такое что последние 2 года картоха росла всё хуже и хуже в плоть до того что в этом горду картошки не было. Место выращивания не менял, землю максимум плугом проходил.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 22:56.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /diy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски