Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
EmilyDidonato-1021x580.jpg74 Кб, 1021x580
Тупости тред/что делать с 6350000 руб, если для покупки нормальной квартиры в Москве не хватает # OP 112404 В конец треда | Веб
В этом месяце в моем родном городе (Самара) продается квартира, двухкомнатная общей площадью 64 кв. м., в хорошем состоянии, оформлена на меня и мою маму пополам. Сначала решалось купить на всю сумму мне квартиру, но мне 25, 2 курс магистратуры (зашквар, да?), (мне почему-то необъяснимо страшно становится, как представлю, что у меня есть квартира) у самого денег нет, из вариантов, которые сам рассматривал (в пределах располагаемой суммы), или вторичное жилье, или пятиэтажки. Я в жилищных вопросах плохо соображаю и не знаю, как правильно выбирать квартиру, но как представлю, сколько еще денег вбухивать в преображение квартиры и ремонт, становится плохо и ничего не хочется покупать. Это все таки серьезный вопрос, где недопустима опрометчивость. Очень понравился район метро Электрозаводская. Хочется положить деньги в банк и накопить до 15-17 млн ( + самому заработать). Таков мой взгляд на это. Вообще с финансовой дисциплиной у меня плохо. Были деньги, но я их спустил (нет, не просто так, сложные обстоятельства в виде кибермошенничества (несколько ноутбуков по 100 000 руб, планшеты, телефоны, кошмар в общем) и пр., но это другая история). Я надеюсь, здесь сидят взрослые и адекватные люди, ДОБРЫЕ, УМНЫЕ, и дадут дельный совет, как не проебать деньги, поэтому предлагаю вашу точку зрения и взгляд на мои варианты:
1) мне и маме купить дешевые студии;
2) маме студию, свою часть в банк;
3) все в банк под высокий процент, продолжать снимать.

Спасибо за внимание,
Всем хорошего дня.
2 112405
Потому что не представляю, как люди живут в однокомнатных квартирах (конурах), разве что только в одиночестве до конца своих дней.
3 112413
>>2404 (OP)

>под высокий процент,


Ахахаха. Либо ты получишь норм процент и твои деньги спиздят. Либо ты получишь обычный процент и это будет не накопление, а дай боже сбережение.
4 112415
>>2404 (OP)
А чего не в иботеку? Молодым шутливым сча дают.
5 112422
Предложу второй вариант, мамке хату, бабосы в банк + вариант чела повыше - взять жопотеку на ту же студию в дс или на что хочешь, если есть работка. В титькове по опыту друзяшки 7% по вкладу, бабосы каждый месяц на карту, но анальные ограничения на сьем. В сбере без особых ограничений на сьем, но и процент меньше. По остальным банкам хз.
Жопотеку с этим процентом будет выплачивать существенно полегче, плюс процент по жопотеке будет и дальше снижаться слава наебулинной, плюс у сбера по жопотеке до 7 лет процент вроде 7.4 на избранные новостройки в дс. По итогу будет и хата и какие-то бабосы на вкладе.
Если мамка не работает - студию ей можешь взять в зеленограде, они тут по 2.5-3 ляма за 25-32 метра, рядом лес-хуес, ягоды-грибы, московский прописон, пятер очка. Еще раньше были однушки с отделкой за 3.2 (но с заселением в ноябре 2019), сейчас хз есть или нет.
6 112423
Бери ебатеку, идиот. У тебя каждый месяц от 6.5 лямов кусочек отгорает.
7 112424
>>2422
Забудь про деньги в банк.
8 112425
>>2424
Чому вдруг. Даже в том же сбере какой-никакой процент, но капает.
9 112426
>>2425
Долбоёб. Процент в банке никогда НЕ КАПАЕТ. Он создан, чтоб покрывать чуть меньше инфляции. Т.е.е каждый месяц если у тебя лежит в трёхлитровой банке то сгорает 9-10%, а если в сбере то только 1-2%. Что от твоей суммы можешь посчитать сам.
Вклады созданы не для того, чтобы тебе платить, а чтобы хоть как-то сохранить деньги.
10 112428
>>2426
Ну официально у нас инфляция около 4%, так что даже тот же сбер как раз её покрывает вроде как будто бы. В титькове еще чютка докидывается сверху. Я так-то предлагаю опу гибридный вариант - часть бабок под первый взнос в жопотеку, часть под проценты в бонк. Можно конечно и целиком в жопотеку, ок, но тогда платить будет мне кажется посложнее.
11 112500
>>2428
3% тащемта, так что все покрывается. Другое дело что в любой момент может ебануть курс и твои рублики потеряют от 20 до 50 процентов стоимости.
12 112517
>>2404 (OP)
Копи на новострой не в жопе мира. От вторички беги - хоть 60х, хоть 90х -все ебаное говно, все разваливается, вонь и неработающая вентиляция.
мимо купил вторичку после новостройки и охуел
13 112525
>>2426

> Процент в банке никогда НЕ КАПАЕТ


Капает. Инфляция за 2017 год относительно невысокая, 3-4%, в то время как вклад можно взять под 8-9% было в начале года и сейчас под 8% в банке из топ 20-30, застрахованный.
Сейчас ставка рефинансирования упадет, ставки на кредиты упадут, вклады тоже упадут и постепенно выгода уйдет, зато штабильность. Хотя всё опять может пойти в пиздарики конечно, Россия никогда не была от такого застрахована.
мимо банкир
14 112527
>>2525

>Инфляция за 2017 год 3-4%


>банкир


Ясно всё с тобой, банкир мамкин.
15 112529
>>2527 Что ты так грубо к г-же Набиулиной
16 112530
>>2527
Вам таки есть что сказать? Таки тогда не стесняйтесь, говорите, как там В МАНЯРЕАЛЬНОСТИ обстоят дела? А я, со своей стороны, поясню как есть на самом деле:
Например, инфляция по хлебу может составить 100%, а инфляция по колбасе - 0%. Таким образом инфляция по бутерброду упрощенно составит 50%. Но помимо бутерброда есть еще дохуя потребительских товаров, коммунальных платежей, топлива-хуеплива, тысячи их, миллионы блять позиций, и что-то из этого дорожает, а что-то внезапно дешевеет, и в разных регионах по-разному. Но в итоге, посчитав все от и до по товарам, их группам, и группам товаров по регионам, выходит процент инфляции, который мы имеем. А именно 3,7% (или что-то около того). Понятное дело что львиная доля всех этих позиций тебе нахуй не нужна, и для тебя нужно персонально считать личный уровень инфляции согласно потребляемым товарам.
А учитывая то, что мне это нахуй не надо, а ты не сможешь обработать показатели даже для себя (не говоря уже о стране в целом) за сколько-то приемлемые сроки, то лучше тебе засунуть язык в жопу, взять в зубы официальный показатель и съебаться под шконарь даже не пытаясь вскукарекивать. Ясно ему, блядь.
17 112536
Как ты хочешь накопить 8-10млн.,если у тебя все хуево с фин.дисциплиной?
18 112574
>>2530
Пальто-то на вате мужское и соль поваренную каменную уже купил, не?
19 112580
>>2574
По сути поста есть что кроме кукареков?
20 112615
>>2530

>Но в итоге, посчитав все от и до по товарам, их группам, и группам товаров по регионам, выходит процент инфляции, который мы имеем. А именно 3,7% (или что-то около того).


Всё верно, правильное у тебя исследование, банкир. Кудрин такими же занимается.
Работяга жрёт капусту, а начальник мясо. Итого в среднем они едят ГОЛУБЦЫ.
Продолжай, банкир блядь, мы тут все заинтересованы.
А то стройматериалы прям на глазах дешевеют и продуктовая корзина тоже (специально ввели такое понятие, чтоб как ты дохуя продуктов не рассматривать только и там манипулировать можно).
А вот советом засунуть язык в жопу и упиздовать отсюда настоятельно советую тебе воспользоваться самому, т.е пройти нахуй как пиздаболу.
21 112616
>>2615

> пройти нахуй как пиздаболу


>пиздаболу


Обосновывай или уёбывай сам.
22 112620
>>2616

>Обосновывай или уёбывай сам.


Я тебе уже всё обосновал, узколобый. Если ты не способен вычленить соц срез по нашей тематике и сделать вывод, а ещё не в курсе, что среднее это хуйня, а средневзвешенное то как раз и показатель - то тебе уже даже специалисты не помогут. Потому, что таких банкиров с высшим, но без среднего у нас и так дохуя.
23 112632
>>2404 (OP)
В нынешнее время главное чтоб бидоразом не сделали,а продать хавиру это хуйня.
24 112755
>>2517
Cогласен с тобой, 60% вторичек в удволетворительном состоянии. Сам же смотрел. В общем думаю пока, но ни ипотеку, ни говно покупать не собираюсь.
25 112759
>>2755
Это я, ОП поста, написал.
насчет фин дисциплины все исправимо. Главное, чтобы больше ноутбуки мои никто не взламывал.
003062216.jpg7 Кб, 200x150
26 112833
>>2759

>чтобы больше ноутбуки мои никто не взламывал


ЯННП, ты настолько дебил, что платил деньги за РАЗБЛОКИРОВАНИЕ ШИНДОВС? Ох
27 113316
>>2404 (OP)
Смотри, какая ситуевина - деньги потраченные на хату хоть в какой-то мере, да можно вернуть. Условно, не вернутся деньги за ремонт - хотя, если сделать пиздатый ремонт и сохранить его к моменту продажи хаты, то он увеличит её стоимость.

Плюс, без хатки тебе надо будет где-то жить. Если есть копеечная общага, и тебе не в ломы там тусить, пока ты будешь копить до 15-17 млн, то тогда это еще хоть какой-то вариант. В противном случае, ты вынужден будешь снимать хату и тратить на это бабло.

Если ты копишь 15-17 млн именно на покупку жилья мечты, то опять же купить хоть какую-то хату в городе жилья твоей мечты это страховка от возможного удорожания жилья. Цены на халупы будут расти или падать примерно одинаково - конечно, будут районы дорожающие/дешевющие бОльшими темпами, но это всё лирика и уже ваще дургая тема. Поэтому если ты сейчас положишь 6 лямов в банк в надежде купить хату за 15 когда-то после, то при подорожании хат в два раза - тебе придется докидывать 24 ляма. Если ты купишь хату за 6 лямов, то при подорожании хат в два раза - придется докидывать уже 18. Вероятность того, что хаты подешевеют (ОТНОСИТЕЛЬНО РУБЛЯ) маловероятна. Пизданется либо рубль и цены на хаты в валюте, либо мы из кризиса реально выходим и хаты тогда пойдут вверх.

Хата это страховка от того, что ты НЕ СКОПИШЬ 15-17 млн. Потому что ты ленивый или мало ли что будет. Вдруг влюбишься в тян с гепатитом, и решишь, как благородный дон её вылечить за свои кровные - вот и плакали твои отложенные 6 лямов, а хаты нет.

Из 6 лямов в банке при отзыве лицензии 4,6 из них уйдут в никуда.

Высокие проценты это миф. При опредленном везении - ты можешь разместиться в банке типа бина в рублях за 10% годовых. С бином пронесло, но в том банке, в котором ты разместишься - может и не пронести. Реальные проценты по вкладам будут 5-7 (7 это даже хорошо). Это РУБЛЕВЫЙ ВКЛАД. Если вклад валютный, то ты ваще никогда не добьешь с 6 до 15.

Проще тогда уж вкладывать в ОФЗ (рублевый вариант уже) или в бизнес (самый толковый, но самый рисковы - то есть мутишь сирус бизнес на свои шесть лямов и дальше либо богатеешь, либо сокрушаешься всю жизнь, что бездарно всё проебал).

Если всю подытожить, то с прицелом на последующее улучшение жилищных условий - выгоднее брать хату сейчас. Можно с каким-никаким ремонтом и там, пока идешь к своей целе жить.
27 113316
>>2404 (OP)
Смотри, какая ситуевина - деньги потраченные на хату хоть в какой-то мере, да можно вернуть. Условно, не вернутся деньги за ремонт - хотя, если сделать пиздатый ремонт и сохранить его к моменту продажи хаты, то он увеличит её стоимость.

Плюс, без хатки тебе надо будет где-то жить. Если есть копеечная общага, и тебе не в ломы там тусить, пока ты будешь копить до 15-17 млн, то тогда это еще хоть какой-то вариант. В противном случае, ты вынужден будешь снимать хату и тратить на это бабло.

Если ты копишь 15-17 млн именно на покупку жилья мечты, то опять же купить хоть какую-то хату в городе жилья твоей мечты это страховка от возможного удорожания жилья. Цены на халупы будут расти или падать примерно одинаково - конечно, будут районы дорожающие/дешевющие бОльшими темпами, но это всё лирика и уже ваще дургая тема. Поэтому если ты сейчас положишь 6 лямов в банк в надежде купить хату за 15 когда-то после, то при подорожании хат в два раза - тебе придется докидывать 24 ляма. Если ты купишь хату за 6 лямов, то при подорожании хат в два раза - придется докидывать уже 18. Вероятность того, что хаты подешевеют (ОТНОСИТЕЛЬНО РУБЛЯ) маловероятна. Пизданется либо рубль и цены на хаты в валюте, либо мы из кризиса реально выходим и хаты тогда пойдут вверх.

Хата это страховка от того, что ты НЕ СКОПИШЬ 15-17 млн. Потому что ты ленивый или мало ли что будет. Вдруг влюбишься в тян с гепатитом, и решишь, как благородный дон её вылечить за свои кровные - вот и плакали твои отложенные 6 лямов, а хаты нет.

Из 6 лямов в банке при отзыве лицензии 4,6 из них уйдут в никуда.

Высокие проценты это миф. При опредленном везении - ты можешь разместиться в банке типа бина в рублях за 10% годовых. С бином пронесло, но в том банке, в котором ты разместишься - может и не пронести. Реальные проценты по вкладам будут 5-7 (7 это даже хорошо). Это РУБЛЕВЫЙ ВКЛАД. Если вклад валютный, то ты ваще никогда не добьешь с 6 до 15.

Проще тогда уж вкладывать в ОФЗ (рублевый вариант уже) или в бизнес (самый толковый, но самый рисковы - то есть мутишь сирус бизнес на свои шесть лямов и дальше либо богатеешь, либо сокрушаешься всю жизнь, что бездарно всё проебал).

Если всю подытожить, то с прицелом на последующее улучшение жилищных условий - выгоднее брать хату сейчас. Можно с каким-никаким ремонтом и там, пока идешь к своей целе жить.
28 113317
>>2527
3-4% это общая инфляция. В том плане, что мясо подорожало на 50-100%, а хаты упали в цене а 20%, например. В среднем у тебя получается там в зависимости от методике, инфляция в несколько процнетов и всё охуенно, а по факту реальность такова, что теперь всё бабло уходит на жрачку и хату никто не хочет покупать, то есть и затраты твои возрасли и активы обесценнились.
29 113325
>>3316

> Из 6 лямов в банке при отзыве лицензии 4,6 из них уйдут в никуда.


Лицуха же распространяется на депозиты до 1,4кк, и вроде бы не важно сколько их лежит в одном банке, не?
Раскидываешь на депозиты по 1,4кк, имеешь 4х1,4кк и еще один на 750к, куда докидываешь проценты с первых четырех депозитов. В год с одного 1,4кк-депозита можно поиметь ~100к в виде процентов, учитывая что у нас 4 вклада - 400к, а через полтора года пятый депозит этими процентами добьется до 1,4кк. И тогда только с процентов будет наливать 500к за год за все пять вкладов. Наглядно деньги делают деньги, при этом не особо ебя тебе голову. Если еще и самостоятельно докидывать с дохода от работы, то до 10кк можно добить лет за 5-7, я думаю, а с 10кк процентами будет наливать еще быстрее.
30 113326
>>3325
Ну и да, канеш хоть какая-то хата лучше, на мой взгляд. Ее ж сдавать можно если че.
31 113345
>>3325

>В год с одного 1,4кк-депозита можно поиметь ~100к в виде процентов


Ну это в каких-то сомнительных банках, которые в легкую нынче закрывают.
32 113353
>>3345

>в каких-то сомнительных банках


На ВТБ 7,14% дают, с 1,4кк выйдет 99,96к годовых.
33 113367
>>3325
на 1,4кк за все средства размещенные в банке.

Просто считай сам эффективность депозита в твоей ситуации. Тебе жить-то есть где? если ты хату будешь снимать, скажем, за 30к-6к (отнимаем 6к как коммуналку при наличии собственной хаты), то тебе придется 4,53% от твоих 6,35кк отдавать за съем. Итого общий эффективный годовой доход составит не 7,14%, а 2,61%. Что уже значительно ниже даже той инфляции, которую ты берешь для расчета.

Еще, не стоит сбавлять со счетов удорожания жилья в ДСе. Рублевая цена жилья в Москве на протяжении последних 20 лет ТОЛЬКО растет.

вот тебе пруф - https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=-1&step=mon&grnum=1&currency=0&select=currency

Покупка своих квадратных метров это страховка от изменнеия стоимости жилья. 60 кв.м. всегда можно конвертировать +/- в 60 кв.м. А вот 6кк рублей - только сейчас, а как оно будет дальше - хуй его знает. В каком-нить Гонгконге - двушка на центральном острове в 60 квадартов будет стоить где-то с пол-миллиарда, в Москве так быстро, конечно, не подорожает, но подорожает практически наверняка (впорос на сколько). Инфляция реальна. И она нихуя не соотвествует показателям ЦБ. Если ты идешь за мясом, а оно стоит на 50% дороже, чем вчера, то тебе похуй, что айфон подешевел, а если идешь за машиной, то тебе похуй, что новости рапортуют о снижении стоимости мяса.

Это я уж не говорю, про такие факторы, как:
1) возможность набить шишки в ремонте, ибо без опыта ремонта и планировки хаты, когда и, если ты скопишь свои заветные 15 лямов, которых, пусть, будет даже хватать на хату твоей мечты - ты скорее всего сможешь построить там только говно. Даже если наймешь дизайнера крутого, то получится всего лишь крутое дизайнерское говно.

2) страховка от того, что ты 15 лямов не скопишь, а хаты подорожают и 6,35кк+% уже не будет хватать даже на твои 64 квадрата или сколько ты там хочешь. Кваритры по 6-8 квадратов в мегаполисах это увы, блядь, ебаная реальность. И она уже добирается до Москвы.

3. Те 7-10-15 лет, которые ты собрался копить ты проведешь в бОльшем комфорте и бОльшем спокойствии.

Насчет того, что жить в 33 квадратах и до конца своих дней работать охранником и это пиздец, и ваще нахуй надо. Это да. Беда только в том, что однажды ты просыпаешься утром, тебе 35, ты охранник, у тебя однокомнатная хата, жена, личника, тебе пиздец, но жить хоть как-то не вмоготу, но всё еще хочется.
33 113367
>>3325
на 1,4кк за все средства размещенные в банке.

Просто считай сам эффективность депозита в твоей ситуации. Тебе жить-то есть где? если ты хату будешь снимать, скажем, за 30к-6к (отнимаем 6к как коммуналку при наличии собственной хаты), то тебе придется 4,53% от твоих 6,35кк отдавать за съем. Итого общий эффективный годовой доход составит не 7,14%, а 2,61%. Что уже значительно ниже даже той инфляции, которую ты берешь для расчета.

Еще, не стоит сбавлять со счетов удорожания жилья в ДСе. Рублевая цена жилья в Москве на протяжении последних 20 лет ТОЛЬКО растет.

вот тебе пруф - https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=-1&step=mon&grnum=1&currency=0&select=currency

Покупка своих квадратных метров это страховка от изменнеия стоимости жилья. 60 кв.м. всегда можно конвертировать +/- в 60 кв.м. А вот 6кк рублей - только сейчас, а как оно будет дальше - хуй его знает. В каком-нить Гонгконге - двушка на центральном острове в 60 квадартов будет стоить где-то с пол-миллиарда, в Москве так быстро, конечно, не подорожает, но подорожает практически наверняка (впорос на сколько). Инфляция реальна. И она нихуя не соотвествует показателям ЦБ. Если ты идешь за мясом, а оно стоит на 50% дороже, чем вчера, то тебе похуй, что айфон подешевел, а если идешь за машиной, то тебе похуй, что новости рапортуют о снижении стоимости мяса.

Это я уж не говорю, про такие факторы, как:
1) возможность набить шишки в ремонте, ибо без опыта ремонта и планировки хаты, когда и, если ты скопишь свои заветные 15 лямов, которых, пусть, будет даже хватать на хату твоей мечты - ты скорее всего сможешь построить там только говно. Даже если наймешь дизайнера крутого, то получится всего лишь крутое дизайнерское говно.

2) страховка от того, что ты 15 лямов не скопишь, а хаты подорожают и 6,35кк+% уже не будет хватать даже на твои 64 квадрата или сколько ты там хочешь. Кваритры по 6-8 квадратов в мегаполисах это увы, блядь, ебаная реальность. И она уже добирается до Москвы.

3. Те 7-10-15 лет, которые ты собрался копить ты проведешь в бОльшем комфорте и бОльшем спокойствии.

Насчет того, что жить в 33 квадратах и до конца своих дней работать охранником и это пиздец, и ваще нахуй надо. Это да. Беда только в том, что однажды ты просыпаешься утром, тебе 35, ты охранник, у тебя однокомнатная хата, жена, личника, тебе пиздец, но жить хоть как-то не вмоготу, но всё еще хочется.
34 113370
>>3367
Ну пиздец бля :с
мимо охранник 30лвл
35 113374
>>3370
Да я сам такой же, ну тока что не охранник, но сути дела не меняет.

Да по сравнению с детскими... да даже постинститутскими планами нашими - все мы, блядь, охранники. Ну, кроме тех, кто достиг там всей хуйни.
36 113378
А что лучше сделать с хатой в центре спб? Сталинка, вроде по рынку в районе 6кк такие уходят.
У меня батя живет сейчас один в такой. Хочет уехать на дачу на пмж, но не знает как лучше обеспечить себя. То есть уедет он на дачу, будет у него пенсия, ну и еще надо хотя бы 10к на норм житье в деревне. Так вот дача пока не построена, а хочется быстрее, соответственно рассматривается вариант продать квартиру и на часть достроить дачу. (я ему раньше финансово помогал, но сейчас сам коплю, так что не особо последнее время). Он еще думает, что за 25к будет ее сдавать, но я что-то сомневаюсь, там состояние весьма такое себе.
Я вот думаю, может ее продать, на часть денег достроить дачу и поменять машину, на другую часть вложиться в покупку новой однушки на ранней стадии, а на миллиончик он будет жить, пока не построится однушка, а потом ее сдавать за 10-15к.
37 113383
>>3378
Купите ОФЗ на 6 лямов. У них доходность 9,5-10,5%. Плюс ликвидность высокая. Будет получать, считай по 600к в год.

В хату для сдачи надо вкладываться, денежный поток нестабильный, плюс профилактический ремонт. Тут только в том плане, что на этапе котлована вложиться, и если всё достроится, пиздеца не случится, то поиметь с этого профит. Но это всё зависит от именно наличия конкретного хорошего проекта.
38 113463
>>2404 (OP)
Купи жилье в стране-кандидате в ЕС, Черногория, например. После вступления в ЕС цена на хату внезапно подлетает - продаешь ее, навариваешься. Ну это так, теоретизирую, может и не подлетает. Но вопрос изучи на всякий.
39 113470
>>3463

> в стране-кандидате в ЕС


У хохлов.
40 113540
>>3470
Ток сразу надо понимать что горячей воды не будет. Как и отопления.
41 114332
>>3378
Давай фейкомыло, интересует аренда
42 114333
Моча, удали нахуй этот тредх.
43 114353
>>2404 (OP)
Купить на всю котлету GPU ферм, майнить, сливать на пампах, через год купить квартиру в Москве и продолжить жить на доход от ферм.
44 114412
>>4353

> Купить на всю котлету GPU ферм, майнить


Какой же ты дурак. Надо купить биток и всё, не ебать мозг. Потом слить, когда 25 тыщ будет стоить.
45 114508
>>4412
Биток не будет так уже взрывоопасно расти. А ликвидное железо всегда можно продать.
46 114656
>>4333
Чем тебя не устраивает этот тред? Не ты ли, преследователь? Я тебя найду и выпотрошу к хуям, я блять лучше сяду за решетку,
чем дам тебе нормально жить, сукин сын
47 114764
Возникла очень добрая идея. Маме здесь купить квартиру для нормальной жизни и достойной старости, она там будет жить, но меня сделать собственником квартиры. Насколько это по - ебанутому, я не знаю.
48 114765
Я ее достойной старости препятствовать не буду.
49 115713
>>2405

>разве что только в одиночестве до конца своих дней.



Это лучше, чем с разжиревшей пилящей тебя женой и вечно орущей личинкой до конца своих дней.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /dom/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски