Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 8 ноября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Печей и каминов тред #97927 В конец треда | Веб
В этом ITT:
- душевное дровяное отопление
- адовый угар например
- уголь, пеллеты, газ
- красивые камины, которые нихуя не греют
- эффективные котлы, страшные как война
- анализ дымохода шок видео
- конвекция vs. теплонакопители
- шамот, чугун, нержавейка и другие материалы, из которых вы построите свою любовь

Предыдущий тред: >>36917 (OP)
#2 #97953
>>97927 (OP)
предыдущий в архиваче http://arhivach.org/thread/56464/
#3 #97987
Дым идет из отверстия заслонки, в чем причина кроме рукожопости? Не хватает длины трубы?
#4 #98008
>>97987
Хуёвая тяга. Причины:
- короткоствол
- птица гнездо свила
- дохуя колен
- сажа/дёготь сузили трубу
- где-то выше ещё дырка снижает тягу
#5 #98276
бамп нахуй
#6 #98277
бамп ёбанарот
1,5 Мб, 2592x1944
#7 #98308
>>98276
Зочем бампать мёртвый тред на мёртвой доске?
#8 #98427
>>97927 (OP)
Наверное, сюда лучше спрошу.
В общем, есть одна печь и эта печь, точнее дымоход, греет чердак, из-за чего там конденсат образуется и замерзает. Как изолировать трубу, чтоб она не грела? Крыша металлическая, на потолке минвата лежит. Дымоход из кирпича.
#9 #98435
>>98427

> Как изолировать трубу


Изолятором
#10 #98440
>>98435
В натуре.
#11 #98451
>>98440
не благодари
#12 #98474
>>98427
Ну минваты и намотай на трубу, больше тебе ничего не остаётся.
#13 #98488
>>98474
А если асбестом огородить?
Приебенить, например, листы асбеста прямо к дымоходу.
#14 #98500
>>98488
Асбест хуёвый теплоизолятор, его надо в четыре слоя фигачить и то я не уверен, что он побьёт минвату.
#15 #98501
>>98500
Ебану ватой, значит.
44 Кб, 1280x720
#16 #98681
Хочу пикрил поставить в хрущевке, какие подводные камни?
#17 #98686
>>98681
Все сгорит к хуям?
#18 #98691
>>98686
Если ты только сивое ебло, а так все безопасно.
#19 #98692
>>98691
Соседи выебут и в жопу дымоход вставят.
#20 #98693
>>98692
Соседи одни бабки
#21 #98696
>>98693
Вот дымоходом и отстрапонят.
#22 #98698
>>98696
А что тогда лучше?
Камин можно заебашить в хруще?
#23 #98701
>>98698
Нет. Коммиблочное быдло должно страдать.
#24 #98706
>>98701
Каркасонищееб пожаловал в тред?
#25 #98767
>>98706

>хрущёбохолоп


>ещё кого-то пытается называть нищеёбом

#26 #98782
бампусики, ёбанаротики
#27 #98785
>>98782
Че хотел?
#28 #99482
>>98681 Хохол, ты?
#29 #99675
Анон, привет. Есть одна система отопления. И я, нуб ебаный. Поставил котел на показатель один, отбыл на три недели, возврашаюсь - батереи сверху теплые, снизу холодные. Давления в котле нет вообще. Подкачал давление на 1,5, поставил котел на 6 - все тоже самое. спустя день опять пришлось увеличивать давление, упало до 1 Воздух спускал, батерею грел феном. По форумам рыскал, вразумительного ответа что делать не нашел или пока тупой по этой части и не понял. Можешь пояснить, что делать?
254 Кб, 325x547
#30 #99763
>>97927 (OP)
а чё картинок в треде нет? покидайте что-нибудь. Желательно печки.
#31 #99797
>>99763
Наверху дверца для обслуживания дымохода?
А задвижка где?
302 Кб, 424x570
#32 #99815
>>99797
там сажа живет. Еще выше.
#33 #100520
Что-то очень уж мне понравилась идея ракетной печи.
Другое дело что как этой хуйней все комнаты в доме отапливать и тем более второй этаж.
#34 #100566
>>100520
Белые люди греют воздух и уже его гофрой разводят по дому.
#35 #100570
>>100566
Все равно как-то не фонтан выходит, хотелось бы везде равномерную температуру. То есть заебись такая печка для небольшого дома, у которого скажем одно здоровое помещение- кухня и гостиная, а из нее две спальни, ну может еще какой-нибудь второй полуэтаж. Ну и печка по серединке стоит и заебись все вокруг греет. Мне просто сама технология очень понравилась.
#36 #100573
А вообще у меня тут с отоплением есть 1 основная супер проблема. Есть куча разных вариантов отопления, но все упирается в то, что так или иначе нужно электричество- для котла, вентилятора, насоса или еще чего.
Я бы вот поставил котел на дровах, насосом бы гонял воду по радиаторам, плюс гвс было бы. Или отопление кондеями сделал(кстати, почитал тут, нынче хороший вариант, не дорогой и даже в -25 норм работает).
Ставить печку я не хочу- слишком много места, будет небольшой камин, чисто по фану перед ним в кресле качалке сидеть.
Значит обязательно дизель генератор иметь, а это лишний шум. Плюс еще что-то с электричеством мутить, чтобы все переключалось с генератора обратно на обычную линию, когда эл вернут.
Хочется чтобы все просто и красиво было. Планируется постоянно жить в доме. Соответственно удобство должно быть.
#37 #100575
>>100570
Гугли "гиппокауст" (современный, а не древнеримский).

Вообще, ракетные печи - оверхайпнутое говно. А самый "титульный" вариант - саманом и бочкой - вообще хуета: самый жаронагруженный элемент из металла с помойки, мощность не регулируется, входящий воздух не подогревается. Просто дебилы-печники увидели что-то менее неэффективное, чем их обычные поделки и возбудились.
#38 #100578
Печи, оставшиеся с царских времен в квартире топить можно? Этаж последний
#39 #100583
>>98008

>где-то выше ещё дырка снижает тягу


Походу это, поэтому надо будет смотреть весной-летом. Заодно и утеплить дымоход, чтоб чердак зазря не греть.
#40 #100584
>>100573
У тебя так часто липиздричество отключают что ли?
Если будет камин, то его хватит, не разморозит систему, пока починки липиздричества ждешь.
#41 #100639
>>100578
Можно, но надо проверить ее состояние. Может, там кто-то сидит внутри.
#42 #100775
>>97927 (OP)
Нет ли в этом антисемитизма?
#43 #100853
Что посоветуете для обогрева дома в 120квм(север лен области, 1 этаж, каркас, хорошо утеплен)?
Я читаю кучу инфы и в целом все более менее одинаково по характеристикам, да даже по цене, если не брать йоба оборудование. Надежность и комфорт хочется.
Будет небольшая печка чисто для атмосфера и как запасной вариант. Не хочу ик панели точно.
#44 #100876
Посоны, у вас в первые и в ваших этих печах/каминах не шарю, так что сильно не бейте. Вопрос: насколько опасно возгорание сажи в дымоходе? Вот например есть камин и дымоход метров 7 из кирпичахуй знает какой по марке или как там, что может теоретически произойти, если загорится сажа? Мне
нарассказывали мол все, пизда мгновенно, гроб-гроб-кладбище пожар. Так ли это?
#45 #100880
>>100876
Сажа не горит.
#46 #100881
>>100880
Ну или смола, хуй его знает.
291 Кб, 550x550
#47 #100883
>>100853
Печку? Занедорого для атмосферы что угодно сойдёт. Просто приходишь в магаз и смотришь какая приглянётся - хоть стальную (с шамотом), хоть чугуниевую. Ну и не сильно маленькую. Если хочется прямо не бояться холодов, то я рекомендую jotul f400 (да, я продажник и их в т.ч. продаю, но не в спб)
62 Кб, 750x600
#48 #100885
>>100876
Возгорание сажи пиздец опасно, если её скопилось достаточно дохуя, чтобы гореть. Температура достигает 1000 градусов (при норме 200-400). Кирпич - хуёвый теплоизолятор, снаружи он тоже нагреется, а там конструкции дома и чердака, всякие лаги, балки, сено-солома, ковры, пыль наконец. Кроме того, всё в трубе, что может треснуть - треснет, а внезапная струя пламени из щели в старой трубе - это уж точно жопа.

Если много сажи - её лучше счистить механически, если немного - есть всякие сажерастворяющие химикаты, которые можно добавлять в дрова, или хотя-бы протопить несколько раз ольхой (несильно, а то и правда загорится).

>>100880
Сажа - это чистый углерод, ебанат. Ещё как горит.
#49 #100909
>>100883
Не, я хочу в гостиной поставить вставку каминную и обложить кирпичом красиво. Это будет такое просто красивое место, чтобы сидеть в кресле качалке.
Меня больше интересует чем остальной дом надежнее, удобнее, выгоднее отапливать.
То ли котел с водяным контуром и радиаторы в каждую комнату, то ли просто электро конвекторы, то ли еще чего.
Внезапно я еще вспомнил, что можно газом топиться, но что-то нигде нет карты газификации лен области. Так-то вроде поселок должен быть подключен, но видимо надо позвонить в газпром и уточнить.
#50 #100911
>>100885
Ясно, таки правду говорят. Дом недавно выстроенный, дымоход хорошо выложен — хороший раствор, кирпич рыжий какой-то, плашмя выложен, ессесно. Это все дело тоже может посыпаться от горения сажи? Из горючих материалов: перекрытия между этажами, балки там и деревянный пол, ну и крыша, само собой.

>Сажа - это чистый углерод, ебанат. Ещё как горит.


Ага, тоже об этом думал. Забавно наблюдать как она выгорает на стенках камина когда растопишь хорошенько. Будто красные жучкииз ада бегают по кирпичу, стенки потом становятся чистюсенькие, как новые.
99 Кб, 870x1101
#51 #100918
>>100909

>Не, я хочу в гостиной поставить вставку каминную и обложить кирпичом красиво


Наглухо только не обкладывай, каминные топки 70% тепла выдают конвекцией с жопы.

Топиться электричеством - это всё равно, что рубли в печи сжигать. Лучше, конечно, провести газ. Неплохой вариант - пеллеты - дешево как дрова, но меньше возни. Но всё равно где-то надо это хранить, заказывать доставку и т.п.

Алсо тёплые полы > конветоры > радиаторы под окнами совок-стайл.

>>100911

>Дом недавно выстроенный, дымоход хорошо выложен — хороший раствор, кирпич рыжий какой-то, плашмя выложен, ессесно. Это все дело тоже может посыпаться от горения сажи?


Скорее всего выдержит, но я не понимаю, нахуя это проверять? Трубочистская волосатая гиря на верёвочке стоит не так дорого. Хотя откуда у тебя в новом доме вообще сажа? Её надо годами копить.
#52 #100922
>>100918
Газ, как я понял вообще хороший вариант, учитывая, что потом не только дом им можно легко отапливать. Другое дело, что судя по всему там еботни много и затратно проводить, если только труба уже у тебя у забора не идет. Но это я еще уточню что там где, может повезло и можно будет разок сотку потратить и потом проблем не знать.

>Алсо тёплые полы > конветоры > радиаторы под окнами совок-стайл.


А я вот что-то нигде настолько однозначной инфы не нахожу. Везде свои плюсы, минусы, какие-то изъебы, туда сюда. В итоге в основном приходится ориентироваться на то, сколько в самый морозный месяц денег на отопление уходит.
И вроде неплохо получается, когда не больше 3500р в месяц.
Я вот и котел на пелетах рассматривал, мне их хранить есть где, а так они вроде по 6-7к за тонну стоят, а это на 2-3 месяца хватит, особенное если еще по фану камин топить. Но про котлы(на разных типах топлива) везде пишут, что они как-то не очень надежны и ломаются относительно часто. Самое простое конвекторы- повесил, в розетку включил, но там может по 12к рублей натечь за отопление.
Алсо, разве теплые полы обеспечат полноценное отопление- скажем при минус 20 выдадут 23 градуса в доме, не плавя ноги?
#53 #100941
>>99815
Эхъ, как вспомню как малой был, бабка на такой печке готовила.
#54 #100943
>>100880
Сажа как раз-таки отлично горит. Ты попутал с золой.
#55 #100944
>>100922
Тёплый пол не может быть основным отоплением. Разве что если дом о-о-о-очень хорошо утеплён.
#56 #100954
>>100943
Да, я обосрался, попутал.

И насколько быстро засирается дымоход, если топить печь, например, сосной?
#57 #100982
#58 #100984
>>100853 Сколько комнат? Есть подсобные помещения под котельную?
>>100909

> нигде нет карты газификации лен области



Газобаллонное оборудование.
>>100918

>Неплохой вариант - пеллеты - дешево как дрова, но меньше возни



Пеллеты не могут быть дешевле дров.

электричество>газ>пеллеты>дрова>уголь>говно
#59 #100985
>>100984

>Пеллеты не могут быть дешевле дров.


Не дешевле, но сопоставимо с берёзовыми дровами вакуумной сушки. Сырые дрова и всякое хвойное говно, конечно, дешевле.
#60 #100987
>>100985

> берёзовыми дровами вакуумной сушки



Я в своих мухосранских пердях про такую диковину и не слышал.
33 Кб, 843x637
#61 #100991
>>100984
Короче есть огромная бетонная плита, на ней фундамент, на фундаменте дом. Слева там кухня и гостиная, потом 4 помещения- это комнаты и ванная, справа сверху- план был сделать веранду, но все достроилось до полноценной комнаты(она пока ничейная, может будет теплая веранда с видом на сад), снизу справа котельная, там еще колодец. Есть мансардный этаж. Все утеплено минимум 200мм утеплителя.
Основная задача обогреть первый этаж.
#62 #100993
>>100987
Лес воруешь небось? Вообще, если ты не рубишь, а бурелом таскаешь или рубишь высохшее говно, то даже пользу приносишь
#63 #101003
>>100993

>бурелом таскаешь или рубишь высохшее говно


Это кстати законно?
#64 #101018
>>100993 Покупаю.
#65 #101040
>>101003
Рубить высохшее? Нет, нельзя.
Поваленное говно даже нельзя собирать. За бурелом 50 руб/куб штрафа, лол, было 5 -6 лет назад, ща хз.
Но фишка в том, что лесничество должно после каждого урагана убирать поваленное говно, но, естессно, эти никто не занимается. Поэтому, если это не заповедник, в 90% случаев лесник только спасибо скажет.
Если по закону, то нужно обращаться в местное лесничество за разрешением на сбор бурелома и вырубку сухостоя. Цена зависит от пород, произрастающих на участке вырубки. В большинстве случаев это условно бесплатно - пара бутылок водки леснику за сезон.
#66 #101875
>>100573
Есть вариант ебануть связку ТК+ТА на трубах от 1"1/2 и выше (для работы ЕЦ) а насосом брать теплоноситель из ТА и распихивать по контурам. Насос запитать через ИБП
#67 #101962
Я, кажется, зашел куда надо. Анончик, покупаю дачу, сложена из круглого бруса. Печи нет. Через годик-другой нормально утеплю снаружи, а сейчас из насущного нужно в доме печь сделать. Посоветуй, как дымоход нормально вывести, какую печь поставить (не кирпич, тяжелая слишком), как вокруг печи термоизоляцию/огнеупорные стены сделать. Дом 2 этажа (второй под крышей), брус около 20см.
#68 #101984
>>101962
Задачи какие? Ночевать надо? Весной или только летом? Регион какой - Тюмень или Краснодар? Большая дача-то? Этажей сколько, планировка, всю хочешь греть или только одну комнату?

Какой пол?

Норм дымоход дорого стоит, готовься к этому.
#69 #101985
>>101984
Ночевать, в т.ч. зимой (это навреное после утепления дома), 60 квадратов на оба этажа. Регион - ХМАО. Этажей два, написал же. Планировка простая до безобразия - внизу большой зал, над ним комната и коридор. Обогревать всю. Пол дерево

>>Норм дымоход дорого стоит, готовься к этому.


Какой порядок цен?
#70 #101986
>>101985
А, еще цоколь есть, метра полтора потолок, бетонный. Заглублен в землю на метр. Там пол бетон.
#71 #101991
>>101985
Дымоход(если сэндвич) будет стоить порядка 2к за метр. Берёшь метраж от пола до конька +1м вот тебе и цена. Я бы поставил печь так, чтобы трубу провести снаружи, вдоль стены. И чистить удобней и безопасней
#72 #101992
>>101991>>101991

>Я бы поставил печь так, чтобы трубу провести снаружи, вдоль стены



а как тогда второй этаж отапливать?
#73 #101993
>>101991

>Берёшь метраж от пола до конька +1м


и колено еще + метра 2, чтобы тепло в трубу не вылетало
#74 #102032
>>101991

>Дымоход(если сэндвич) будет стоить порядка 2к за метр


Это не дымоход, а вентиляция из пищевой нержавейки aisi430, ему от конденсата пизда настанет через несколько лет. Нормальный меньше 4 килорублей стоить не может.
>>101991

>Берёшь метраж от пола до конька +1м вот тебе и цена


А потом выясняется, что надо,например, стропила обходить, а это два сендвич-колена, каждое по цене смартфона.

Дымоход в доме, конечно, теплее (хотя дымоход из говна за 2круб/м лучше выгнать на улицу, может успеешь убежать из дома, когда пожар случится). Можно на втором этаже сделать участок голой трубы и забрать её в несгораемый конвекционный короб с вентрешётками. Но если снять слишком много тепла с дымовых газов, то тяга будет слабая и конденсат попрёт.

Чтобы тепло не вылетало в трубу надо нормальную печь, с герметичной дверкой и дефлектором.
#75 #102051
>>102032
а какой тогда дымоход брать?
#76 #102056
>>101985

>Ночевать, в т.ч. зимой


>Регион - ХМАО


>брус без утепления


Нахуй так жить, бррр.

Я прикинул грубо по-быстрому, теплопотери твоего дома в -20°C будут от 6кВт, при 0°C от 3кВт. Тебе нужна печка на честные 10-15 кВт номинальной мощности. Желательно с талькохлоритовым теплонакопителем. Если чугунная - то с двойными стенками, если стальная - то с толстой шамотной футеровкой, никакого вермикулита. Дверка чтоб не болталась и уплотнительный шнур чтоб нормальный, тогда она будет регулироваться воздушной заслонкой, а не мимосквозняком. В 150 кг запросто уложишься, за пол не бойся.

На пол надо как минимум положить лист несгораемого материала - под печь и перед ней. В наших краях из дерева не строят, конкретно не могу ничего посоветовать (плитка на стяжке - не твой вариант). Минерит/сталь/стекло.

Стены рядом с печкой и трубой тоже надо защитить - (минерит/силикат калция/ЦСП)+плитка или листы металла, то тогда на расстоянии от стен, чтоб вентилировалось.

Для дымохода у всяких производителей есть инструкции на их сайтах.
#77 #102057
>>102051

>а какой тогда дымоход брать?


Если бы ты был моим любимым дедушкой (но не слишком старым), я бы тебе поставил из стали AISI316. Ещё в Нске делают эмалированные трубы, вроде норм вариант и дешевле.

Прости, что без конкретики, просто я всю эту хуйню продаю, поэтому мне совестно на родном харкаче брендами сыпать.
#78 #102083
>>101992 Хороший вопрос, на тыщу баксов, хехе. Под джва этажа вместо печки ставишь твердотопливный котёл, и хуяришь разводку, батареи, насос и т.д. А иначе никак. Ну можно конвекторы повесить, если не жить там, а только по выходным, иначе без штанов останешься, двухтарифный счётчик под них обязательно. Ещё лучше если через симку управление розетками запилить. Послал смс, они включились, приехал, в доме тепло. А если электротариф селянский, вообще хорошо было бы.
#79 #102107
>>102083

>Послал смс, они включились,


ВСЕ ХИТЫ СТАСА МИХАЙЛОВА В ТВОЁМ МОБИЛЬНОМ 1 НЕДЕЛЯ БЕСПЛАТНО ДАЛЕЕ 7Р ДЕНЬ
#80 #102124
А обычную стальную трубу можно воткнуть, чтоб кирпичный дымоход не выводить до конца? Ну т.е. кирпич выводится на плоскость крыши на 30-40 см, а так как конек рядом, не буду же я класть его еще на 1 м.
#81 #102303
>>102057

>я всю эту хуйню продаю


Во, анонче, просвяти пожалуйста по следующим вопросам:
При какой температуре образуется в трубе конденсат?
Как определить есть ли конденсат в трубе или нет?
Как влияет колено обхода стропилы на тягу?
Если взять ТТК с температурой выхлопа 150-250 то сколько сэндвич проживёт и будет ли в нём конденсат?
Заранее сорян за тупые вопросы
#82 #102304
>>102303
А, и в догонку, расскажи про нержавейку AISI 430 в дымоходах. толщина 1мм. Можно ли использовать такой дымоход, если планируемая температура выхлопа не больше 250 гр?
#83 #102327
>>102303

>При какой температуре образуется в трубе конденсат?


Конденсат образуется на поверхностях холоднее 100 градусов. В своём случае такие условия точно будут вверху трубы и на некоторых режимах и погодах в середине.
Колено влияет, для компенсации каждой обойдённой стропилины нужно повышать дымоход на 1м если поворот 45 градусов и на 2м если 90 градусов (добавлять к рекомендуемой длинне дымохода из паспорта котла, обычно там что-то типа 4м). Это такое упрощённое правило, конечно.

>Как определить есть ли конденсат в трубе или нет?


Его видно визуально. В запущенных случаях это мерзкая чёрная жижа, стекающая по трубе вниз и вытекающая из щелей, если трубы собрана "по дыму". Если конденсатоотвода нет и труба торчит прямо из котла, то натёкший конденсат может испаряться пока агрегат работает. При этом говно и сажа остаются на стенках и труба зарастает. Я больше по каминам, там температуры от 350 и всё нахуй выгорает и проблемы нет.

>то сколько сэндвич проживёт и будет ли в нём конденсат?


Будет, 430 сталь проживёт несколько лет, куплю пасскод, если проживёт больше 5 (т.е. внутренняя труба останется целой). Чем выше температура (до 600) тем дольше проживёт. Чем выше КПД котла, тем ниже температура. У 316 стали у всех производителей гарантия от 10 лет, срок службы 50, опровержений не видел.
#84 #102346
>>102327

>Чем выше КПД котла, тем ниже температура



Бля, да эти дымоходы стоят как котлы, получается если хочешь не убить дорогущий дымохо, ставь говнокотёл, мдаа.
#85 #102408
>>100944
Схуяли? Очень даже может. Очень комфортно и равномерно греет.
#86 #102413
А если на 100 квадратов по расчетом выходит 6киловат теплопотерь, там еще 4 на инфильтрацию добавляет, еще плюс 20%. Ну короче 14 киловат вроде выходит, да еще это не полное утепление, то есть чисто стены с осб, а там же еще будет отделка и тд. Норм?
#87 #102448
>>102413
Да хуй его знает. От розы ветров зависит, кроме того тупо сделанная крыша может всё заруинить (диды делали чердаки не для хранения хлама, а для теплоизоляции)
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 8 ноября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /dom/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски