Припозднилась с отчетом, сорри, если че.

В пятницу что-то жестко приуныла, плакала немного, таращилась в стенку, занималась всего два часа. Запорола себе весь план. Единственное, что радует - такая вот смена настроения первый раз за несколько недель, так-то уже полтора года депрессую раз в три дня. Так что все-таки в целом тенденция положительная. Видимо, переезд хорошо повлиял на улучшение настроения.

В субботу гуляли по городу. Вообще до этого дня казалось, что в таком климате создать атмосферу Рождества просто нереально. Пытаются, конечно, крутить рождественские песенки, украшают город, продают пуансеттии и маленькие елочки, но без снега вообще не то. Однако в субботу пришлось резко изменить свое мнение. Совершенно случайно вышли на какую-то оживленную улицу, с пабами и танцевальными клубами на каждом шагу. Около сотни подвыпивших санта-клаусов, яркие гирлянды между домами, магазинчики с сувенирами, тянки в шапках в форме жареной курицы/оленя/бубенчиков на голове. Рядом с заведением полковника Сандерса сидел негр, бил в барабан и пел песню собственного сочинения про кто бы мог подумать? любимую курочку из KFC. В общем, было весело, отлично погуляли, настроение поднялось.

В воскресение ничего не делали, залипали дома в сериал. Когда ходили в магазин, видели, как огромная черная тянища прятала в рукав бутылку. Потом очень быстро зашагала к выходу и скрылась в толпе. Мы не стали стучать, мало ли что вообще. В остальном день прошел обычно.

Сегодня день прошел как-то скомкано, поэтому по учебе довольно мало успела сделать. Приходили консьерж и какой-то там engineer, чинить нам отопление, потому что батареи не работают. У них тут вообще какая-то дичь с теплом в домах. Оказывается, отопление в принципе не может постоянно работать, только по определенным часам. Вроде, более менее разобрались, хотя все еще не до конца. Английский кстати уже немного лучше воспринимается, и говорить легче, хотя вроде не так уж и много у меня возможностей для практики. Причем лучше всего понимать длинные монологи, потому что тогда можно успеть уловить суть и по контексту догадаться об остальном. Самое плохое - когда важная информация содержится в начале фразы, часто приходится переспрашивать.

В субботу так и не сходила на встречу по language exchange - перепутала время. Так что теперь уже только после праздников. Резюме отсылать тоже не стала - кун сказал, что лучше уж мне продолжать учиться, больше будет пользы.

Еще кун на работе познакомился с одним парнем из России. Тоже недавно переехал с тянкой сюда. Пробила ее по вк - красивая, увлекается наукой, любит игры. Вроде и хочется подружиться, можно было бы вместе куда-то ходить/искать работу, но какая-то она слишком классная, даже стремно ей писать. Так что пока не буду форсировать события, посижу одна дома.

Нда, что-то давно не писала в дневничок. Итак, что же произошло со мной за две недели?

Первую неделю занималась программированием чуть больше тридцати часов, рекорд можно сказать. Однако же на самую важную и концентрированную по информации часть занятий все так же пришлось часов 20. Остальное время делала небольшую программку, и это было намного приятней и веселей, хотя и не так полезно, так как те фишечки, которые использовала, знала уже и так довольно хорошо. В воскресенье был довольно ламповый день. Утром поехала встречать куна в аэропорт. Он привез кучу шоколада из Швейцарии, мы очень веселые поехали домой, а вечером пошли смотреть что-то вроде светового представления, которое устраивалось на улицах города (на пиках).

Вторую неделю занимались осмотром квартир. Два дня ездили с агентом по двум районам. В итоге из 13 вариантов выбрали одну небольшую квартирку в полуподвальном помещении в центре города за 1500 фунтов. Там правда очень странная планировка, больше похоже на хоббичью нору, лол. Но в целом довольно уютно, а еще есть гараж, где кун хочет паять. Немного прифигели с договора аренды. Малейшие подробности, вплоть до то того, кто обязан менять перегоревшие лампочки в доме, учтены. У лэндлорда нужно даже выспрашивать разрешения поставить свой стол в комнату. Не то что в Россиюшке любимой, конечно. В общем, если все пойдет хорошо, на следующей неделе заключим окончательный контракт и в понедельник переедем.

На фоне всей этой истории с квартирой выполнить план по программированию как-то не удалось. И сама частенько под шумок, когда было совсем лень заниматься, сваливала все на усталость и ничего не делала. В итоге вышло в сумме часов 10. Маловато будет, маловато! И главное, заниматься желание есть, но последние темы какие-то совсем нудные и сложные. Возлагаю надежды на курс по алгоритмам на курсере, который как раз начался в пятницу. Вроде начало довольно бодренькое. Есть сильное желание пройти его до конца и получить сертификат, который потом можно будет приклеить к профилю в линкдине, а то он у меня жалкий, как ободранная липка.

Еще на неделе читала статейку по биографии нашего русского фольклориста Проппа. Если ты меня сейчас читаешь, анон, и еще не ознакомился с его работами, горячо советую “Исторические корни волшебной сказки”. Это просто потрясающая книга, она разъясняет все омские моменты русских сказок. Например, почему избушка на курьих ножках стоит к лесу передом, а к герою задом (и что это за здание вообще такое), почему у Вия веки до колен, почему баба Яга норовить засунуть детей в печь, а не куда-нибудь еще. А потом можно "Морфологию сказки” навернуть, там тоже куча всего интересного. Так вот, читала я значит статью эту, и мне вдруг очень захотелось запилить свой генератор сказок на основе работ Проппа, пусть самый дебильный и аутичный, но свой. Погуглила, оказалось в Европках таких генераторов хоть пруд пруди, по ним даже научные работы пишут. В общем, я очень вдохновилась этой идеей, много гуглировала, и попробую сделать что-то подобное. Вместо того, чтобы во время отдыха скроллить всякую дрянь, займусь хоть чем-то интересным.

Ну вот и все, пожалуй. А на фотках еще жирные гуси, пеликаны(!) и прочая живность из парков Лондона.

>Дальше ты предъявляешь претензии, что типа Жирчик всех тян стрижет под одну гребенку на основе своего личного опыта отношений, не задумываясь о том, что, может, это все эти тян лично с ним так себя ведут, и лично на него им там похуй, пока он пытается из любви к ним разруливать ситуацию. А на чувства и мнение других кунчиков, бывших или будущих, этим тян настолько похуй не будет. И вообще, где пруфы. Что я могу на это сказать. Во-первых, не совсем понятно, какого рода пруфы здесь вообще могут быть, которые тебя бы удовлетворили.

Согласна, мой косяк, надо было пояснить, что я понимаю под пруфами. А понимаю я это так, что, если вдруг Жирчик был в отношениях с тян, которая ценила бы его больше, чем он ее, он должен был бы рассказать, как он бескорыстно и самоотверженно помогал человеку, на которому ему абсолютно похуй.

С его стороны было возможно три варианта ответа.
1) Никогда не был в таких отношениях и мои друзья/знакомые не были в таких отношениях. В таком случае вопрос о том, а ведут ли себя куны эгоистично по отношению к тян, просто остался бы открытым. Также открытым остался бы вопрос о том, каких отношений из всех существующих и существовавших больше, тех, в которых тян цинично использует куна и ей похуй на него или тех, в которых кун цинично использует тянку и ему похуй на нее. (Впрочем этот вопрос остается без ответа при любом исходе, и вряд ли вообще на него потенциально возможно ответить).
2) Был в такой ситуации, нихуя не делал для тянки, просто использовал ее для своих целей. Такой ответ был бы просто еще одним доказательством того, что куны тоже используют тянок. И того, что в одних отношениях кун может использовать тянку, а в других она его.
3) Был в такой ситуации, делал для нее хорошее даже в ущерб себе. Такой ответ вряд ли был возможен, имхо, так как я на 99% уверена в том, что ни один человек не будет делать хорошие дела в ущерб себе в долгосрочной перспективе для человека, который ему безразличен или неприятен, потому что для этого есть слово “насилие” (если по какой-то причине приятно делать добро равнодушному человеку/совсестно не помогать, то я это тоже не расцениваю как ущерб себе). Это исходит из моего понимая эгоизма и того, что все люди эгоистичны в той или иной мере. Если бы Жирчик так ответил, я бы очень удивилась, потому что такие отношения просто вряд ли могут существовать.

В своей ответной вокаре мне Жирчик говорит, что не стал бы вступать в отношения с тян, только чтобы цинично ее юзать и пользоваться ее хорошим отношением к себе и осуждает подобное поведение каких-то его знакомых качков. Из этого и из прошлой вокары я делаю вывод, что на сегодняшний день Жирчик является человеком с моральными принципами, достаточно высокими для того, чтобы не использовать цинично человека в своих целях, и с самоуважением, достаточно низким для того, чтобы встречаться с тнями, которые вытирают об него ноги и которым на него похуй.

>у Жирчика опять же прямо говорится, что случаи эти были не раз и не два. И что у него есть друзья, с которыми он опять же подобные ситуации обсуждал, и примеры других пар вокруг, и практически все поголовно признают, что да, есть определенные проблемы такого рода с тян.

Ну во-первых, как обычно, это милое и простое продолжения ряда:

>случаи эти были не раз и не два

>у него есть друзья, с которыми он опять же подобные ситуации обсуждал

>и примеры других пар вокруг

>практически все поголовно

Был один свой пример, несколько примеров, преломленных глазами рассказывающих их друзей (мужского пола кстати), еще некоторое количество примеров “пар вокруг" , преломленных своей собственной призмой восприятия, и вуаля - у нас уже получается “практически поголовно”. Следующие шаги “подавляющие большинство” и “абсолютно все”. Да, я всегда буду таким как ты и Жирчик тыкать в их обобщения, потому что они меня откровенно говоря заебали уже. Да, я согласна, в дискуссии уровня /двач можно и нужно приводить примеры из жизни. Только не надо делать обобщающих выводов и все.
То, что есть проблемы с тян, значит лишь то, что у этих кунов есть проблемы с тян. Не значит, что у тян нет аналогичных проблем с кунами. Не значит, что тян в большинстве своем бесчувственней/тупей/эгоистичней кунов.

На истории, где кун пользуется тянкой, редко внимания не обращается на дваче, потому что здесь в основном куны сидят. Можно зайти на тянач, на вуманру в конце концов, лол. Такие же там проблемы у тянок с кунами, тоже их там, бедных, используют, тоже там куны эгоисты. А на двач с женских форумов избирательно таскают только пасты про то что тян скрывает от мужа, что его ребенок на самом деле не его и все в таком роде. И у кунов друзья куны и друг другу они ноют соответственно про своих тянок. И вообще кунов на дваче больше, поэтому и тредов про плохих тянок больше. Опять же говорю, этим я не обвиняю мужиков и не обеляю тян. Все индивидуально, имхо. Просто вот это вот твое “практически все поголовно” скорее всего не такое большое, как ты думаешь.

Если бы люди прежде, чем собирать свою статистику по плохим тян/кунам хоть чуть-чуть ее анализировали, а не просто валили в кучу все мнения уровня /а вот друг жены брата говорит, что у него тян тупая пизда, а вот попутчица тети Светы сказала, что у нее муж козел, то даже можно было бы хоть как-то адекватно обобщать, почему нет? Если каждый случай изучен досконально. Но нет, уже в рамках одного рассказа примеры твоих тней и тней друзей превращаются в “практически все поголовно”. Потом на двач уже приходишь не с одной проверенной историей, а целым ворохом пропущенный через сломанный телефон, а анон с тобой уже таким же мешком делится. Ну а с такими-то цифрами уже не грех говорить про ВСЕ ТЯН.

>Во-вторых, насчет тян, которым не похуй на других кунцов, а на этого похуй. Тебе самой не кажется такая позиция со стороны тян, мягко говоря, не вполне адекватной?

Имхо, ситуация неадекватная.

>То есть, ты оправдваешь тян, которые пользуются чувствами кунов в такой ситуации и продолжают поддерживать эти неестественные псевдоотношения?

Нет, не оправдываю. Где я это говорю?

>И чем тогда вы лучше кунца из твоего умозрительного контрпримера, за которым твоя гипотетическая подруга бегает и все для него делает, а он налево ходит, и вообще срать на нее хотел?

Имхо, ничем не лучше. Опять приписал мне мнение, которого я не придерживаюсь.

>Ты почему-то решила, что Жирчик активист протожоповцев, и у него типа красной нитью через всю запись эти их воззрения проходят.

Перековеркал мои слова. Я не говорила, что он активист протожоповцев. Красной нитью проходит то, что Жирчик отказывается на себя взять ответственность и спихивает все на тянскую природу. Да, это очень похоже на позицию новоселова и органично в нее вписывается. Поэтому я говорю об этом как о синонимах, возможно, я не вижу каких-то логических ошибок в своих рассуждениях из-за такого вот смешивания в моей вокаре, но тогда надо меня в них ткнуть носом.

>Так вот, ты говоришь, что Жирчик якобы сам не особо в состоянии решать проблемы вербально

>У Жирчика же, опять же, неоднократно упоминается, с примерами, что он в своих отношениях пытался разруливать, сажал тянок, разговаривал с ними, полеты разбирал, потом еще и еще, после продолжения их косяков.

Принимается. Из моей вокары складывается впечатление, что я пропустила мимо ушей, что Жирчик с тнями своими вел разговоры. То есть, записывая пост, я об этом помнила, но явно не выразила, что услышала это, так что да, моя ошибка, признаю.

Тем не менее, говоря о том, что кажется, что Жирчик не может разрешить проблему вербально, не должно было следовать, что он не разговаривал с тянами. Я выразила сомнение в том, что он это делал эффективно, сам прислушиваясь к другой стороне. Я ни в коем случае не защищаю эту его тян, я не знаю, как она себя вела, вполне может быть, что она действительно не реагировала на многократные объяснения, при том6 что он хорошо объяснял. Но в таком случае, почему Жирчик ее не бросил сразу, а продолжал терпеть такое отношение? В зоне контроля куна было попробовать объяснить тне свою позицию и прийти к компромиссу или дропнуть ее. Я не обеляю его тянку, не говорю, что отношения разрушались только из-за Жирчика, я говорю о том, что можно было сделать с его стороны для исправления/выхода из ситуации. И все это исключительно и только для того, чтоб ослабить это категоричное ТННство.

>Но если ты не можешь себе представить ситуацию, когда тян не в состоянии вести разумный диалог, то многие кунчики тут отлично могут себе такое представить из собственного опыта.

Не говорила такого. Говорила, что не могу представить ситуацию, когда тян не в состоянии вести разумный диалог в момент, когда эмоции преобладают над разумом. Чтобы тянка не поняла что-то в нормальном состоянии да, не могу, ну кроме случая, когда она тупая в целом. То же самое с кунами - невозможно говорить с ними, когда их агрессия переполняет.

>Можно два поговорить, когда она успокоилась и нормально слушает, она тоже может что-то признать и пообещать. Но потом ей какая-то вожжа под хвост попадет через какое-то время, и она может опять за свое приняться, без разницы, сколько раз и когда вы с ней это уже обсуждали.

Да, конечно может такое быть. Только, во-первых, это не исключительная особенность тян. Такое же может быть и с куном. Объясняешь ему что-то, он соглашается с тобой, потом опять творит непонятно что через какое-то время. Во-вторых, это опять же не дает оснований для обобщений. В-третьих, если тянка систематически выносит куну мозг, в его силах просто начать отдаляться от нее и бросить после нескольких истерик на ровном месте. Если тянка обещает что-то в спокойном состоянии после объяснений, а через время опять творит хуйню, значит у нее недостаточно самоконтроля или ей пофиг на свои обещания тебя. Это можно попытаться фиксить или забить и бросить тян. А не копить как фишки с покемонами бесконечные воспоминания о том, как нелогично она вела себя в четверг, ох, а как эмоционально она била посуду в субботу, да, а помню еще как она истерично рыдала из-за ничего в понедельник, вот ведь ТП! Конечно, если так долго терпеть подобное поведение, историй тянского неадеквата накопится вагон и маленькая тележка. А потом этот вагон вываливается на двач. Хотя в том, что куны держат рядом с собой тянок, выносящих мозг - их проблема и в их силах от выноса мозга избавиться.

>из-за гормонов там, или просто из-за того, как психика конкретной тян устроена

Вот и ты туда же. Живешь в мире где ничего никогда не меняется. Куны самим себе яму роют с таким подходом. Если быть уверенным, что тянское поведение жестко запрограммировано и его нельзя изменить, то все тянские закидоны приходится либо спускать на тормозах, либо резко бросать тян без выяснений обстоятельств, когда она уже доебала. Она ж баба, она ж не может не истерить. Ну и тянки про себя тоже думают, я такая непредсказуемая и непостоянная, прям как морская стихия)))) В итоге фиг тянка будет над собой работать и пытаться в контроль эмоций. А зачем? Все же так просто прощают отвратительное поведение, потому что такова женская природа.

>И если ты приводишь пример очередной тянки, которая тоже будет доебывать Жирчика со скуки... опять же, как в случае с тянками, которым не похуй на других кунцов, а на него похуй - тебе не кажется, что такой пример сам по себе неадекватен? Тебе не кажется, что если кун и тян в отношениях, то тян должна как бы знать о своем куне, чем он вообще занимается по жизни и в конкретный момент, как он, блять, деньги зарабатывает на их поездки и ништячки, и она должна понимать, когда он работает, а когда балду гоняет за компом и в доту задротит.

Ну ты рассматриваешь ситуацию более общо. Конечно, тянка должна знать о своем куне в отношениях, чем он занимается и как деньги зарабатывает. Я это все оставила за скобками в вокаре, там был просто топорный пример диалога без лишних переменных. -Хочешь чтобы я меньше работал ради нас двоих и больше времени проводил с тобой? Помоги мне заработать нужную сумму. Вот какой посыл. А ты снова все это интерпретировал с точки зрения того, что конкретно я считаю, что тян не обязательно интересоваться жизнью куна, и я тут оправдываю тян, которой пофиг, чем кун занимается, почему, как ему помочь тд. Хотя я ничего такого не говорила и не подразумевала, опять приписываешь мне не мои слова и мысли. Да, я все так же очень сомневаюсь, что адекватная тян после предложения помочь, чтобы кунчик освободился от работы, не поняла бы его мотив. Другой вопрос, что вряд ли адекватная тян доебывалась бы к куну по поводу того, что ей скучно. Но я только конкретный диалог рассматривала.

>И вот теперь ты приводишь в пример ситуацию с такой тян, которая со скуки ебет мозг, и потом выставляешь ситуацию так, что кун виноват, потому что не смог с ней эту ситуацию обсудить и на что-то повлиять. Опять же, демонстрируя свое непонимание ситуации.

Опять придумываешь. Не выставляю я ситуацию так, что кун виноват. Я смотрю не с точки зрения, кто больше не прав в паре, а с точки зрения, что кун может делать проактивно в данной ситуации. Не отрицаю я, что у него могла быть уберэгоистичная истеричная тня, она могла себе сколь угодно отвратительно вести, но попытаться улучшить или закончить такие отношения было в зоне контроля куна, об этом и говорю. Ну и еще приплел ни к селу ни к городу кафешки, скуку, тян-могут-только-развлекаться, хотя речи об этом вообще не шло.

>Может, какие-то усилия приложить, чтобы стало обратно хорошо? Вот тут опять же непонимание ситуации, возможно, даже намеренный самообман. Дело в том, что человек такой, какой он есть

>Дело в том, что

Мне бы такую категоричную уверенность. Ну вот посмотри, а у меня по-другому выходит. Я почти 5 лет с куном встречаюсь. И вроде не заканчивается моя демоверсия, ссорились за все время около пяти раз, заботимся друг о друге, бросать меня кун не собирается. Знаю еще двух тянок, которые в отношениях стали менее истеричными. Где твой бог теперь? Или я себя самообманываю? Неужели так сложно допустить, что ситуации бывают разные? И что не такой опыт, как говорят на дваче, это не полпроцента, а больше?

>А эта самая "демоверсия" включается в самом начале, когда стоит цель привлечь внимание человека и привязать его к себе, за счет того, что ему демонстрируется забота, проявления внимания и прочие милости. Демонстрируется за счет определенных усилий, поэтому вечно так продолжаться не может, тем более, если у человека на самом деле особых чувств к партнеру как таковых и нет, а делается это из каких-то соображений удобства и собственной выгоды, типа, пока более лучший вариант не подвернулся.

А ты себя наверно тоже сторонником Новоселова не считаешь? Просто вы из рамок новоселоского дискурса не вылезаете вообще. Демоверсия, забота, чтобы привязать. Ну если выбираете таких девушек, это ваша проблема. Почему вы так упорно обобщаете и талдычите одно и то же, я не понимаю. Это даже если не вспоминать о том, что в своем глазу наверняка бревен не замечаете,

>Не выйдет тут ничего.

Ну не выйдет, так не выйдет.

Итак, вижу мою главную ошибку в том, что я не высказала открыто, эксплицитно, трехаршинными красными буквами то, что для меня лично важна разница в том, какая мотивация стоит за действиями тянки, делающей добрые дела. Но, видимо, в месте, где придумали ТНН и ББПЕ, интерпретация моей вокары в ключе “смотрите, тянка считает это правильным и сама доказывает своими словами свой эгоизм” была дефолтной. И так к почти каждому тезису, додумывание мыслей за меня. Следовало ткнуть носом в то, что я не считаю это правильным. Хотя не уверена, что это помогло бы.
В целом создалось впечатление, что вся эта дичь про демоверсии, инверсии доминирования, эгоистичных тянок и прочая новоселовщина является настолько протоптанной и приятной дорожкой для анона, что сворачивать с нее не хочется ну никак. Пришла тян? Ну что ж, подгоним все сказанное ей под любимый тянский эгоизм. А то манямир разобьется. Надеялась на большую адекватность.
Дофига еще неаргументированного обкладывания хуями было, конечно, но уже влом разбирать, да и незачем.

>>152150

> Так-то все верно, но ты много где перегибаешь.

Вообще вспомнился случай с Юлией Дмитриевой. Анон откопал симпатичную учительницу с несколькими, по мнению анона, провокационными фото и начал обсуждение. В итоге, естественно, были сделаны выводы о том, что героиня непрочь что бы ее ебло большинство учеников и не только учеников, да и в целом учительница шлюха и никаких тут компромиссов. Анон пошел дальше и засрал ей личку накорню. На что она вполне себе адекватно ответила, что "почитала ваш форум и узнала о себе много нового. Напомнила анону, что великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. И посоветовала анону пытаться быть великим", второму анону и вовсе пояснила, что тут форум дурачков, которые ничего не понимают. На время выпилила аккаунт в связи с набегом.

Вообще почитал твой ответ и понял, что как бы там что ни было на самом деле, в сущности своей, это абсолютно не мое дело.
Заинтересовало только это:

> Фигасе, а меня как содержат? Я по ресторанам/шоппингам тут расхаживаю штоле? Нет, сижу дома. На собеседовании минуту не могла купленный мне стакан чая открыть, потому что в кофехаузах ваших не была никогда. У меня уровень жизни за этот год упал пиздец как. В Рашке я жила с родителями в ламповой бетонной коробке, где мамка всегда могла приготовить борщ. А тут чертова нора под землей, куда регулярно пытаются наползти слизни, плесень, протекает потолок. Рядом с магазом кровища разлита, месяц назад на наших глазах перед домом ограбили тянку. Центр Лондона, а хуже, чем Выхино.

>Центр Лондона, а хуже, чем Выхино.

Улыбнуло, достойно тредшота, коим при возможности можно тралливалить русофобов.
Звучит так как будто в блистательной России никто никого никогда не грабит и все добрые и пушистые. Нет никакой бедности и все тут. Грабил, кстати, абрек, а не коренной житель?

Учитывая перл про Выхино, вижу, что москвичка и подход несколько иной, объяснять что-то бесполезно, но все же ты отлично понимаешь, что ты и твой кун работаете все больше на перспективу. Ну пришлось тебе не ходить по маффиты в антикафе, как делают московские подружки-тпшки. Но и выхлоп в перспективе может окупиться сторицей. Все эти превозмогания вы же делаете для себя в конце концов.