imageprocessing20201212-1514-1obogp5.jpg79 Кб, 920x600
Ψυχή 771327 В конец треда | Веб
Многие полагают, будто философствовать значит восседать в кресле, беседуя или же рассуждая о книгах, но та философия, что, выражаясь в делах и поступках, день ото дня совершается у нас на глазах, им неведома
Сократ философствовал во время игр и застолий, в военном лагере и на рыночной площади, и даже выпив яд на исходе жизни, он занимался философией. Он первым показал, что каждое мгновение, каждая грань нашей жизни, все наши испытания и деяния всегда и во всем приемлют философию
2 771474
>>1327 (OP)
Очередной псевдофелосвф-нитакуся. Хуета.
01.jpg301 Кб, 1000x1025
3 771527
>>1474
Три пункта:
1. согласен с тем, что психика первична по отношению к философии (намёк на это вижу в вашей мысли). Наиболее человеческое в нас скорее связано с аффектом, но отменять из-за этого философию было бы ошибкой, пусть даже сама по себе она человеческое в нас не разовьёт. Названием темы я и указываю на то, что психика для меня важнее;
7. Плутарх (именно на его цитату вы отвечаете) вполне неплох, да и философы тогда были о-го-го, настоящие игроки - они свою жизнь ставили на кон много раз, возьмите хотя бы Демосфена;
4. не любитель выражения «псевдофилософ» и аналогичных. Даже не могу представить, как это может выглядеть. То есть человек делает философское высказывание, но он не философ? Не знаю, может мысль неудачная или он плохой философ?
9. про «нитакусю» мне нравится. Философия отлично подходит для кривых, косых, страшненьких, гонимых и гнобимых, для национальных и сексуальных меньшинств, для ресентиментимых, в общем для убогих всех сортов. Я стану философом, ощуптю свою силу, буду манипулировать окружающими и найду свою любовь, она будет красивая и все будут завидовать, затем стану царём-философом
Enigma - Voyageur.mp47 Мб, mp4,
360x360, 4:36
4 772662
Видимо я до сих пор так и не понял, что такое дневник. Читать чужие прикольно, особенно в реальном времени (хотя погружаться в историю тоже любопытно), но сам я как-то не освою этот жанр. Жанр, жанр, жанр... То есть у нас есть новость (в журналистском смысле), диалог, комментарий и дневник. В случае с дневником, ты вроде бы можешь делать что угодно, но даже тут ты не можешь спрятаться от Другого с его требованием. То есть вообще может быть трудновато написать сообщение, которое не было бы подношением Другому

В этом плане мне гораздо больше видимо подходит чат, особенно со всеми этими автопереводчиками - пусть человек пишет хоть на древнемарсианском. Когда перед сном задаёшь вопрос, а утром там 200 сообщений или когда из-за захватывающего разговора не ложишься спать - это моя тема

Но всё-таки сейчас попробую отметить несколько вещей, связанных именно с Двачем
P.S. люблю русский язык и нескольких душевных дневниководов, потому в плане путешествий в интернете это как возвращение на родину

Итак, моим подношением Другому будут две мысли, придуманные мною лично во время бритья (вы можете опознать меня в философском чате по фразе «Я вот брился и подумал...» - все мысли приходят во время этого занятия), а затем что-нибудь в виде практически цитирования других людей
425.png1,6 Мб, 802x1052
5 772666
Сцена первая, тревожная
Так вооооот. Предположу, что не там тревогу легко схватить, где найдена её причина (правильная или нет), а там, где уму зацепиться за что-то не получается. Выпил я как-то одну таблетку - она не была связана с воздействием на мозг, но имела тревогу в побочных эффектах. И вот это прям надо прожить на себе. Лежишь, короче, вроде спать надо. Уснуть не можешь и в голове крутится «Что-то не то...». Но что не то - не ясно. Работа сделана, приборы отключены, от соседей и с улицы такая тишина словно в космосе паришь, ничего не забыл, плохих новостей на этом будет сделан акцент не было. Но тревожно и всё тут. Это уже утром встал, прочитал побочные эффекты таблетки и там была тревога - мне этого объяснения хватило

Когда рассказал товарищам, один из них сказал что-то вроде «Так вот оно как происходит у женщин». То есть женщинам в большей степени свойственно тревожиться либо по пустякам, либо вообще без повода (по крайней мере, так кажется). Иногда мужчине трудно удержаться и не начать подшучивать над этим. Но дело не в глупости, а вот в самом событии тревоги - она нападает и всё тут. Человек хочет объяснить своё состояние другому, но на уровне рационального размышления не получается

Но это только вступление в стиле «нечто яркое, что я ощутил на себе». Движемся дальше
Я вот брился и подумал, что можно определить тревожного человека по-разному и одно из определений будет связано как раз с плохими новостями. Если тревога - это наша реакция на предположение, что что-то здесь не так, то само это «здесь не так» можно назвать плохой новостью. Единственное, мне тут трудно определить способность человека делать или не делать это, то есть не тревожиться в окружении плохих новостей и не стать их распространителем
Можно попробовать сказать, что тревожник в плохом смысле - это, уж простите, что-то вроде шныря хех Другого, который приносит вам плохую весть. Перевести это можно примерно так так «Другой сказал, что ты дурак» или «Другой сказал, что ты некрасивый» или «А вот Другой говорит, что у тебя ничего не получится». Именно по этой причине не все и не всегда могут просто взять и отмахнуться от тревожного человека, доставляющего это самое сообщение - если мы почувствовали авторитет Другого за этими словами, значит этот тревожник не просто какой-то там кому заняться нечем, нет, он выполняет важную функцию - это посланник Другого. То есть здесь обнаруживается едва заметное наслаждение от принесения плохих вестей, а также наша неспособность от них отмахнуться

Если это плохой тревожник, то как определить... хорошего? Наверное это тот, кто остался один на один с Другим, получает от него послания и при этом то ли игнорируется, то ли что... Здесь моя мысль останавливается, не могу продвинуться дальше
425.png1,6 Мб, 802x1052
5 772666
Сцена первая, тревожная
Так вооооот. Предположу, что не там тревогу легко схватить, где найдена её причина (правильная или нет), а там, где уму зацепиться за что-то не получается. Выпил я как-то одну таблетку - она не была связана с воздействием на мозг, но имела тревогу в побочных эффектах. И вот это прям надо прожить на себе. Лежишь, короче, вроде спать надо. Уснуть не можешь и в голове крутится «Что-то не то...». Но что не то - не ясно. Работа сделана, приборы отключены, от соседей и с улицы такая тишина словно в космосе паришь, ничего не забыл, плохих новостей на этом будет сделан акцент не было. Но тревожно и всё тут. Это уже утром встал, прочитал побочные эффекты таблетки и там была тревога - мне этого объяснения хватило

Когда рассказал товарищам, один из них сказал что-то вроде «Так вот оно как происходит у женщин». То есть женщинам в большей степени свойственно тревожиться либо по пустякам, либо вообще без повода (по крайней мере, так кажется). Иногда мужчине трудно удержаться и не начать подшучивать над этим. Но дело не в глупости, а вот в самом событии тревоги - она нападает и всё тут. Человек хочет объяснить своё состояние другому, но на уровне рационального размышления не получается

Но это только вступление в стиле «нечто яркое, что я ощутил на себе». Движемся дальше
Я вот брился и подумал, что можно определить тревожного человека по-разному и одно из определений будет связано как раз с плохими новостями. Если тревога - это наша реакция на предположение, что что-то здесь не так, то само это «здесь не так» можно назвать плохой новостью. Единственное, мне тут трудно определить способность человека делать или не делать это, то есть не тревожиться в окружении плохих новостей и не стать их распространителем
Можно попробовать сказать, что тревожник в плохом смысле - это, уж простите, что-то вроде шныря хех Другого, который приносит вам плохую весть. Перевести это можно примерно так так «Другой сказал, что ты дурак» или «Другой сказал, что ты некрасивый» или «А вот Другой говорит, что у тебя ничего не получится». Именно по этой причине не все и не всегда могут просто взять и отмахнуться от тревожного человека, доставляющего это самое сообщение - если мы почувствовали авторитет Другого за этими словами, значит этот тревожник не просто какой-то там кому заняться нечем, нет, он выполняет важную функцию - это посланник Другого. То есть здесь обнаруживается едва заметное наслаждение от принесения плохих вестей, а также наша неспособность от них отмахнуться

Если это плохой тревожник, то как определить... хорошего? Наверное это тот, кто остался один на один с Другим, получает от него послания и при этом то ли игнорируется, то ли что... Здесь моя мысль останавливается, не могу продвинуться дальше
The Screen Behind the Mirror.jpg534 Кб, 1292x1152
6 773105
Сцена вторая, маскарадная
Именно игра (или маскарад) тащит за собой такие понятия как идентификация, желание, гендер, действие, будущее и другие

У маски сильный онтологический статус. Нет ничего позади маски. Нахождение истинного себя - это ещё одна маска, может более комфортная или просто другая. Это не хорошо и не плохо, но это позволяет наблюдающему выйти на другой уровень (если не забуду, в одном из следующих сообщений будет цитата из книги Агамбена). Это не возможность не быть собой, примеряя разные роли - это (наоборот) возможность быть собой, воплощаясь в чём-то, чем ты ещё не являешься. И, конечно, это громадная энергия. Статус игры настолько высок, что весь мир с его подвигами и подлостями, мировыми войнами - это один громадный театр. Всегда обожал сцены, когда после завершения сюжета герои встречаются либо после завершения событий, либо даже после смерти в ином мире и там они уже не враги, просто и со смехом воспринимают прошлые события - они сыграли свои роли и теперь могут выйти за их пределы. Но учитывая что нет жизни после смерти, нет никаких богов и прочего, то играть роль нужно до конца, без едва заметных подмигиваний

1. Игру можно понимать как способность к воплощению, перевоплощению, самому движению и изменению, то есть сама материя как бы играет, кружится вихрями, принимает бесконечное число форм;
2. желание ... настолько сложное понятие, что оно и схватывается нами интуитивно, и едва поддаётся объяснению, но начинаем мы с него;
3. про гендер у меня получается, хм, один из ключевых пунктов. Что такое самоидентификация? Если невротик стоит перед вопросом «Жив я или мёртв?», то его идентификация лежит в плоскости примерно такого ответа «Сейчас я жив, но однажды умру». Этот банальный ответ порой требует многих лет тяжёлой работы, потому что невротик то объявляет себя бессмертным, то уже мёртвым. Психотик задаётся вопросом «Какого я пола?», но не только он сам, но и к какому полу у него влечение. Даже если на уровне Реального мы врежемся в факт того, что за женской гендерной ролью стоит мужчина, сам момент игры вызывает у меня огромное уважение и интерес. Скажу даже так: снижение интереса к женщинам со стороны мужчины лежит не в плоскости того, что женщины лицемерны и любят играть, но ровно наоборот - в том, что они недостаточно посвящают себя игре. Говорю именно об уровне фантазма. Фантазму не нужен факт телесного устройства, то есть не требуется разрешение от врачей или кого-то ещё. Видимо это такой леваческий заход, но мне он нравится. Любой мужчина в любой момент может взять себе женскую гендерную роль и действовать в её рамках лучше иной женщины, пусть даже на уровне Реального он останется мужчиной, а операции и прочие вещи нужны как средство укрепления фантазма, то есть повышения ставок. В этом плане игра для меня важнее, ближе уму и сердцу, чем какие-то... может даже более важные вещи с общественной точки зрения;
3. действие и будущее тоже находятся уже в рамках игры и не нужно обманываться тем, что порой эта игра вызывает ужас. Страдает бесчисленное множество живых существ и мне не всё равно, я не пытаюсь дистанцироваться, но и не хочу забывать о способности человека не только переживать, но и наблюдать за собственным переживанием. Даже сейчас представил, как тот же Сталин уже после всех его подвигов и смерти выходит на сцену, кланяется зрителям, ему аплодируют - красиво сыграл, великолепная роль, молодец. Не обманывал, не прикидывался, а воплотился в этой роли, осознавал её и играл всем своим существом (осознанная необходимость и в таком духе). Как если бы герой, только что совершивший запредельный подвиг, умирающий от тяжёлых ран на наших глазах, в последний момент из любопытства взглянул в камеру, на зрителей, ломая четвёртую стену и осознавая свою роль

Хотя сам я человек скромный и зажатый, то есть не раскрыл свои способности к игре, но именно игра - пожалуй, именно то, что я не хотел бы отдавать ни при каких условиях - нечто последнее, самое важное:
- Что вас вдохновляет?
- Люди

то есть существа, наиболее способные к игре (творчеству, воплощениям, созиданию, нарушениям и прочему)
The Screen Behind the Mirror.jpg534 Кб, 1292x1152
6 773105
Сцена вторая, маскарадная
Именно игра (или маскарад) тащит за собой такие понятия как идентификация, желание, гендер, действие, будущее и другие

У маски сильный онтологический статус. Нет ничего позади маски. Нахождение истинного себя - это ещё одна маска, может более комфортная или просто другая. Это не хорошо и не плохо, но это позволяет наблюдающему выйти на другой уровень (если не забуду, в одном из следующих сообщений будет цитата из книги Агамбена). Это не возможность не быть собой, примеряя разные роли - это (наоборот) возможность быть собой, воплощаясь в чём-то, чем ты ещё не являешься. И, конечно, это громадная энергия. Статус игры настолько высок, что весь мир с его подвигами и подлостями, мировыми войнами - это один громадный театр. Всегда обожал сцены, когда после завершения сюжета герои встречаются либо после завершения событий, либо даже после смерти в ином мире и там они уже не враги, просто и со смехом воспринимают прошлые события - они сыграли свои роли и теперь могут выйти за их пределы. Но учитывая что нет жизни после смерти, нет никаких богов и прочего, то играть роль нужно до конца, без едва заметных подмигиваний

1. Игру можно понимать как способность к воплощению, перевоплощению, самому движению и изменению, то есть сама материя как бы играет, кружится вихрями, принимает бесконечное число форм;
2. желание ... настолько сложное понятие, что оно и схватывается нами интуитивно, и едва поддаётся объяснению, но начинаем мы с него;
3. про гендер у меня получается, хм, один из ключевых пунктов. Что такое самоидентификация? Если невротик стоит перед вопросом «Жив я или мёртв?», то его идентификация лежит в плоскости примерно такого ответа «Сейчас я жив, но однажды умру». Этот банальный ответ порой требует многих лет тяжёлой работы, потому что невротик то объявляет себя бессмертным, то уже мёртвым. Психотик задаётся вопросом «Какого я пола?», но не только он сам, но и к какому полу у него влечение. Даже если на уровне Реального мы врежемся в факт того, что за женской гендерной ролью стоит мужчина, сам момент игры вызывает у меня огромное уважение и интерес. Скажу даже так: снижение интереса к женщинам со стороны мужчины лежит не в плоскости того, что женщины лицемерны и любят играть, но ровно наоборот - в том, что они недостаточно посвящают себя игре. Говорю именно об уровне фантазма. Фантазму не нужен факт телесного устройства, то есть не требуется разрешение от врачей или кого-то ещё. Видимо это такой леваческий заход, но мне он нравится. Любой мужчина в любой момент может взять себе женскую гендерную роль и действовать в её рамках лучше иной женщины, пусть даже на уровне Реального он останется мужчиной, а операции и прочие вещи нужны как средство укрепления фантазма, то есть повышения ставок. В этом плане игра для меня важнее, ближе уму и сердцу, чем какие-то... может даже более важные вещи с общественной точки зрения;
3. действие и будущее тоже находятся уже в рамках игры и не нужно обманываться тем, что порой эта игра вызывает ужас. Страдает бесчисленное множество живых существ и мне не всё равно, я не пытаюсь дистанцироваться, но и не хочу забывать о способности человека не только переживать, но и наблюдать за собственным переживанием. Даже сейчас представил, как тот же Сталин уже после всех его подвигов и смерти выходит на сцену, кланяется зрителям, ему аплодируют - красиво сыграл, великолепная роль, молодец. Не обманывал, не прикидывался, а воплотился в этой роли, осознавал её и играл всем своим существом (осознанная необходимость и в таком духе). Как если бы герой, только что совершивший запредельный подвиг, умирающий от тяжёлых ран на наших глазах, в последний момент из любопытства взглянул в камеру, на зрителей, ломая четвёртую стену и осознавая свою роль

Хотя сам я человек скромный и зажатый, то есть не раскрыл свои способности к игре, но именно игра - пожалуй, именно то, что я не хотел бы отдавать ни при каких условиях - нечто последнее, самое важное:
- Что вас вдохновляет?
- Люди

то есть существа, наиболее способные к игре (творчеству, воплощениям, созиданию, нарушениям и прочему)
Dead Men Tell No Tales.webm19,4 Мб, webm,
1920x800, 0:27
7 773107
Взять хотя бы Салазара. Готовясь к роли в «Пиратах Карибского моря», Бардем придумал своему герою подробную биографию на основе историй о реальных испанских мореплавателях, бороздивших океаны в Средние века. Салазар уязвлен и источает ярость, и она темными каплями срывается с его клыков всякий раз, когда он говорит. Он говорит, что, работая над образом Салазара, представлял себе быка
– Быка?
– Да, раненого быка, – говорит он. – я подумал о том, что ярость причиняет физическую боль. Его ярость и зависть спрятаны в теле, – говорит Бардем, понижая голос до жутковатого рыка. – Поэтому Салазар так безобразен. Ему всего мало. Он хочет все на свете. Больше всего он ненавидит самого себя
The Triumph of Pulcinella.jpg247 Кб, 1200x724
8 773110
«Пульчинелла появляется на свет, играет, влюбляется, женится, становится отцом, путешествует, осваивает множество ремесел, попадает под арест, предстает перед судом, получает смертный приговор, подвергается расстрелу и повешению, хворает, умирает и, наконец, после похорон задумчиво смотрит на собственную могилу»
Джорджо Агамбен - Пульчинелла, или Развлечение для детей

Понравился последний момент, едва ли не ключевой во всей книге. Именно вот этот момент выхода вовне ярко показывает всю маскарадно-игровую идею (как бы переоткрытия себя в мире в новом статусе, то есть через обнаружение новых способностей)
Единственное, как я сейчас считаю, будет ошибкой считать Внешнее чем-то абсолютным и набрасывать туда слишком много красок и пафоса. Думаю, Внешнее - это Природа. А идея о том, что Природа себя исчерпала, мол, скучно даже - это самообман, даже какое-то позёрство не от большого ума. Природа была и будет единственным Внешним и нет ничего за пределами Природы (как Природы вообще, так и нашей природности). Те же Лавкрафт и Головин весьма неплохи, но только как вектор, не более
Обновить тред
« /dr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее