
Влюбился в архитектуру, пиво, смесь голландских и французских вайбов. Уровень жизни местных мне показался выше соседних стран.
Любовь нерациональна, знаю. Де факто, страна - худшая версия Нидерландов. Все типичные для для северной проблемы - мигранты, нологи, говнопогода - наличествуют, я в курсе. Все равно понравилось.
Кто что может рассказать?
Сейчас такое время, что и в Брюгге опасно залегать на дно.
Франция
Едой. В Бельгии помидоры пахнут помидорами и на вкус как помидоры. И картоха фри конечно же.
Разве во Фландрии что-то другое едят чем в Голландии?
Я серьёзно, лул.
Из Сербии - никак. Страна слишком маленькая и рабочих мест мало, нахрюки слишком местечковые (французский либо голландский) чтобы целенаправленно вне ЕС именно туда ехать.
Из ЕС уже элементарно достаточно, но для работы, опять же, их местные нахрюки нужны. Скорее голландский, потому что работы намного больше во Фландрии. А голландский это реально свинособачий.
я вообще понять не могу причем тут сербия лул?
Я анальник + при деньгах в том смысле что не нищий, есть сбережения, рассматриваю именно варианты "переехать" а не "найти работу". Вот можно было бы как в Испанию по визе номада, переехал, аналишь удалённо, платишь налоги и ПРОСТО получаешь паспорт через пять лет.
Тогда тебе Бельгия не нужна от слова вообще. Там самый высокий налог на доход в мире.
Бля да похуй мне на налоги вообще. Я сам за себя решу куда ехать. Че тебе анальник=кодоинфантил сразу? В бельгии пять лет всего на паспорт. Еще по хранцуски говорю немного. Не во Францию же ехать.
Я вас умоляю блять киньте кто нибудь чаты с политическими беженцами в Бельгию, я не могу вообще нихуя ни одного инвалида найти. Либо со мной в тг свяжитесь кто хочет, мне нужен кто то с кем разбираться в перекате по беженству конкретно в Бельгию, обсуждать, тонкости узнавать у тех, кто уже перекатился, своими знаниями делиться. Если ни одного такого чата нет то давайте создадим, если кому то интересно.
тг: @k1611861ksks
>Уровень жизни местных мне показался выше соседних стран
Да, кстати, насчёт этого добавлю, что уровень там действительно невъебенный, у беженцев пособие 1200 евро в месяц. У меня там сейчас знакомые (гуманитарные беженцы), за год тачку успеть купили ну точнее родня знакомого, он сам студент еще, точно не знаю кем они работают, зарплаты высокие даже для европы, потребительская способность хорошая.
В отличие от Германии, в Бельгии в вакансиях часто пишут зарплаты - и там прямо не густо. И ещё НДФЛ даже выше немецкого! Поэтому никогда не думал туда переезжать, хотя туристом тоже понравилось.
Это вообще не настоящая страна
че за страна флаг?
Из плюсов
>Во Фландерсе все говорят по-английски, пускай не нейтив спыкиры, но прям образец европейского английского
>Хорошие пиво и еда, stoofvlees эт кайф. А вот вин в барах нет - меню это 3 страницы всех сортов пива и две строчки для вина - красное и белое
>Универ выдаёт велосипеды, на них рассчитан весь город. Переезжал с одной хаты на другую я с помощью другана и двух арендованных каргобайков
>Универ хорошо платит, посылает студента на конференции, коллаборирует со всем и вся в европе
И мой список ворчания по всем мелочам
>Хоть все и уверенно говорят на английском, тусят местные чаще всего в мононациональной компании. Подкатить к тянкам сложно, разговаривать с трезвыми незнакомцами не принято.
>Банковская система кал, только сейчас переходят с маестро на мастеркард, зацикливаются на своей Бенелюксовской системе Bankcontact и Payconiq. Айтишная сфера вообще отсталая.
>Кастомер сервис полнейший кал - при любой проблеме тебе посылают нахуй к чат-роботу, телефонному автоответчику (есессна не на английском), заполнить форму, подождать пять деловых дней. Найти на сайте телефон, по которому можно позвонить и доебаться до человека - это подвиг. Победитель в рейтинге мудаков это почта Bpost, и не пользоваться их услугами при доставке почти нельзя, ты это дело не выбираешь.
>Всё дороха. На эксперимент иногда ездим с коллегами в Германию, там закупаю лезвия для бритвы, посудомоечные таблетки и бухло в 2-3 раза дешевле.
>Нет природы. Один из прошлых министров разрешил застраивать практически любую землю. По итогу вся страна это паутина шоссе, застроенных двухэтажными домишками. Леса убогие и мелкие.
На самом деле жду с нетерпением когда получу свою степень и свалю на следующий пост, в идеале в англоговорящую страну с гигаметрами незаселённой местности, но ограничивает выбор отрасли.
На ПхД бесплатно, с зарплатой даже. Всё академическое на английском, даже французов заставили проглотить гордыню и общаться по-человечески.
Я поступил каким-то чудом не по профилю, так что всё возможно, надо просто на десять разных вакансий подаваться, меня далеко не с первого раза заметили и пригласили на интервью.
Только бакалавра закончил по кибербезопасности + есть опыт около 5 лет. Думаю насчет поступления в магу в Европе, но везде нужен либо местный язык, либо обучение на англе слишком дорогое.
>ездим с коллегами в Германию, там закупаю лезвия для бритвы, посудомоечные таблетки и бухло в 2-3 раза дешевле
Звучит как будто вы в Германии нашли дискаунтер, а в Бельгии не нашли.
Ничем. Как в россии зимой.
А, сам нашёл подводные. Дорогое жилье и пиздец высокие налоги
можно трахать спящих нигеров и муслимов забесплатно на улице


Страны невероятно мигрантские, даже по сравнению с Францией/Германией все ещё раз хлеще. В комбинации с перенаселенностью это означает, что бежать некуда. Если вас это отпугивает, то делать в этих странах нечего.
Тем не менее, что у бельгии, что у Голландии есть ряд неоспоримых достойнств. Спрашивайте что интересно.
>Тем не менее, что у бельгии, что у Голландии есть ряд неоспоримых достойнств.
Кроме бельгийского пива, ничего в голову не приходит.
Выглядит как поклонение миноге.
>Какая же там охуительная архитектура.
>Может быть лучшая в европе
>Grand Place, Grote Markt, 1000 Brussel, Belgium
>пик 1
Господи, какая цыганщина.
Годная архитектура - это Эдинбург например, пик 2 и 3.
Мрачный Хогвартс на твоих пиках хорош для одноразового посещения и погружения в атмосфера. На долгосрок ты от такой красоты забухаешь и вскроешься
Когда 70% года облачная погода, то шотландский хогвартс как раз намного лучше бельгийских завитушек. Умные архитекторы рассчитывают свои творения на обычную для региона погоду, чтобы местное население не впадало в депрессию. А погода в Шотландии и Бельгии совершенно одинаковая.
он гармонично сочетается с плохой погодой и придает ей некий даже шарм. Бельгийские цыганские замки это скорее для регионов типа калифорнии какой. Там бы они смотрелись уместно и весело. Но не в месте, где солнца можно неделями подряд не видеть.
Норвегодаун как обычно
А как ты скандинавские цветные бараки при погоде мрачного говна оправдаешь?
Ну так ведь бельгийская готика не особо цветная. Бело - серо - черная. В Валлонии те же «цвета», что и в великобритании преобладают. (То есть, тупо ничего кроме красного не знаем.)
Не сметь трогать, порву как целку блять.
Двачую кстати. Домики реально лучше всего именно в Бельгии. Не в Голландии дальше
Сама по себе архитектура в Голландии весьма скудная. Сложно найти выдающееся отдельное здание. На них дрочат из-за каналов и общей линейности и обустроенности городов. Хотя Маастрихт или Хертогенбош неплохи прям.
Кусок дерьма у тебя-то что за флаг там? 30 стран он был. Кубаноид чтоли блять? Был в 30 странах.
Ты блять из Таганрога хоть выеди пес

Норм так приложил норвежского дауна
Унылые цвета при унылой погоде это не уместно, в уныние максимальное. (Может, поэтому он и сошел с ума.)
Летом в Осло очень даже неплохо. Солнце ебашит с 4 до 23. Дождей мало и очень тепло.
Зимой, если снег не любишь, то конечно депрессивно.
второе фото как раз из музея Мунка
>Унылые цвета при унылой погоде это не уместно, в уныние максимальное.
Согласен, северные города должны быть яркими, чтобы не поехать кукухой от серости, так делают и на скандинавских и на русских северах. Хотя с архитектурной точки зрения шотландская готичная серость выглядит куда круче.
Вот например как красят дома в маленьком городке Анадырь, Чукотка.
это не работает, настроения никак не повышает, ровно наоборот, становится хуево от созерцания изнасилования хорошего вкуса дегенератами-колхозниками, дорвавшимися до планирования городов. Если хочешь, чтобы в облачную погоду людям не хотелось выпилиться, бери пример с Нью-Йорка, который весь целиком неоготический или схожих стилей, там в отделке зданий нет никаких цветов, кроме кирпично-красного, серого, черного и белого, но в пасмурную погоду НЙ выглядит очень позитивно.
>бери пример с Нью-Йорка
Ага, который находится по широтности ещё южнее Сочи, отличный пример. Алсо никакая архитектура не вывезет унылый климат, там где унылый климат ещё и природа угрюмая не радующая разноцветностью, поэтому какая-нибудь Исландия в топе по приёму антидепрессантов, ну и пиндосы но там понятно бигфарма первой обкатывает всё на хомяках. И поэтому на юге, на курортах не сказать что крутая архитектура, ну может какой-нибудь Довиль, Трувиль туда-сюда но в целом обычные разноцветные всратые домики, потому что они особо и не нужны изящества, солнечный климат и соответствующая природа вывезет любой архитектурный кал.
Насколько плохо там со зверьками из Африки?
Туристы?...
Оба посольства - унылые стандартные двухэтажки 19 века - резиденции какого-нибудь купца Залупы-Перхотного. Или ты про внутренности? Ну, в голландском доступная публике часть очень тесна, это правда.
Объективно если рассматриваешь гражданство, то Бельгия разрешает второе ( тебе не нужно будет отказываться от РФ ) и требования проще (интеграция засчитывается как просто несколько лет непрерывной работы). А в Нидерах нужно будет отказываться, если не женишься.
Я слышал, что ещё декретный отпуск в Бельгии больше, но есть нюансы, связанные с тем, что нужно будет знать оба языка, как нидерландский, так и французский( а для меня он как набор непонятных звуков букв и правил, хотя иногда все бывает очень понятно) так ли сильно нужен французский для жизни во Фландрии? А в чем вообще выражается отказ от гражданства?
>А в чем вообще выражается отказ от гражданства?
Сдаёшь паспорта, и ты будешь иностранцем для РФ, чтобы въехать нужна будет виза, чтобы жить - ВНЖ и так далее. Случись чего - РФ за тебя не отвечает.

>Случись чего - РФ за тебя не отвечает.
А так отвечает? Под бахмут и запретом на запрете. Ору блять
Да, хз ты под ВПНом или нет, но за границей очень сильно осознаёшь как ты намертво гвоздями приколочен к буклетику с орлом. Каждому чиновнику может моча в голову ударить и он захочет справку на справку на справку от каких-то министерств и прочей хуйни, нет - иди нахуй. Потерял паспорт - ты буквально не человек, только (загран)паспорт действительно подтверждает что ты - это ты. Границу никакую не пересечешь. В универ не поступишь. В лучшем случае вымолишь какую-то бумажку которую полторы страны признаёт за документ.
А новый паспорт тебе может никто и не дать - либо опять моча в голову чиновнику стрельнёт и он решить что пора бы тебя выкинуть, либо как в Англии или в Португалии - сидели-сидели, ждали 5 лет паспорта, а потом чиновники - "а давайте-ка сидите все 10, ну и пару лет на рассмотрение?" - и пиздец.
Погугли побольше про statelessness/безгражданство, это яма пиздец.
Если что в ЕС большинство людей не знает где эта БеЛьГиЯ и что это за страна такая.
Я живу на две страны - Германия и Бельгия. Скажу честно, Бельгия занимает последнее место с конца. Жил в Генте, сейчас перебрался в Брюссель и надеюсь, я свалю из этого Fail State через пол года навсегда.
Начну с того, что для туриста Бельия прикольная страна, но когда ты тут начинаешь жить - ЭТО ПИЗДЕЦ.
Начнём с плюсов:
1. Бельгийцы (в общей массе) очень доброжелательные.
2. Высокие З/П если ты квалифицированный специалист.
3. Хорошее расположение страны для поездок по Европе.
4. Уровень жизни очень высокий.
На этом плюсы... Всьо.
продолжение следует
1. ЕБАТЬ КАК ВСЁ ДОРОГО. Я конечно ещё тот жид, но в Германии всё дешевле в 1.5-5 раз. Особенно бытовая химия и повседневная косметика (паста, дезик, гель для бритья, итд). Без шуток, дешевле съездить в Аахен на поезде и закупиться всем чем можно на пару месяцев вперёд, чем покупать это в Бельгии.
2. Второй пункт вытекает из первого. Цена/качество продуктов. Если у тебя зарплата НЕ €4k/mth после налогов, то хорошие продукты позволить не сможешь. Ты будешь ездить на базар вместе с толпами арабов и толкаться за мясом и рыбой сомнительного качества или ходить в Лидл, продукты из которого на вкус напоминают пластик. Все продукты средней цены в магазине - очень низкого качества. Для меня стало открытием, что молоко может не скисать а выпадать в осадок, "натуральный йогурт" может быть со сроком годности 3+ недели.
Хлеб - это отдельная боль. Нормальный хлеб стоит от 4,5€ за буханку, а если ты хочешь хороший хлеб, то он уже от 5-6€. То что я называю нормальным хлебом, это самый дешёвый и низкосортный хлеб в Украине. То что дешевле 3,5€ - похожее на пластилин со вкусом ваты или вата со вкусом пластилина. Съедобное мясо - от 15€/кг и до космоса. Колбасная продукция в большинстве своём "такое" ... Наверняка есть что-то норм, но я не любитель и брал всего пару раз.
На меньшие деньги в Германии можно купить продукты в сто раз лучше и в пару раз больше.
продолжение следут
Живя в Брюсселе, я постоянно вижу конфликты на языковой почве. Если ты в Валонии или в Брюсселе не знаешь французского - твоя жизнь превращается в ад. Для франкофонов, если ты обращаешься к ним на английском/фламандском - ты говно. Тебе не ответят или сделаю вид, что тебя не слышали вообще. Они в большинстве своём не знают английский, а если даже знают, то будут делать вид что не понимают тебя от слова совсем. С фламандским всё получше, но тоже попадал в пару ситуации, когда меня просто игнорировали в попытках поговорить на Инглише, однако уровень английского у фламаноговорящих в разы в разы выше.
(всё вышесказанное про языки не относятся к Еврокварталу. То отдельный мир.)
4. Сервис. Забудь про такое слово вобще. Сервис и язык очень связаны. К примеру в международных (!) кассах главной международной ж/д станции Zuidstation/Midi говорят ТОЛЬКО на французском. Со своим English, Dutch, Deutsch - можешь пососать бибу.
Отдельная боль bPost (Почтовая служба Бельгии). Эти гидроцефальные имбицилы могут проебать твою посылку неся её 20 метров от своей машины до дверей твоего дома. Или могут доставить посылку или письмо вобще не на тот адрес. У меня разок перепутали города Gent и Genk. Вобщем bPost - худшая почта, которую я когда либо видел.
Всё что касается сервиса работает из рук вон плохо или не работает вобще. Всё ооооооооочень медленно и плохо. Доставка еды может ехать 2,5 часа потому что курьер забыл твой заказ. Или ты приходишь забрать заказ на вынос по времени, а заказа твоего нет, поскольку ресторан просто забыл и забил. Сюда же отнесу пункт похуизм в плохом смысле этого слова.
прододжение следует
Открой новости брюсселя на VRT - поножовщина, стрельба, убийство, тяжкие телесные в таком количестве, что стремно на улицу выйти и это все в городе с населением лям +-.
В Генте, как мне кажется, всё же лучше с безопасностью, нежели в Брюсселе. Уж точно не о первокласной европейской безопасности свидетельствуют выбитые в машинах стекла, граффити, запах шмали и использованые шприцы на улицах. Постоянные сводки об ограблениях. Очень много бомжей, наркоманов. После 10 вечера стрьомно выйти на улицу. Полиция никак не пытается противостоять этому. Не раз наблюдал, как происходит купля продажа наркотиков прямо посреди улицы, когда в 50 метрах стоят менты. Ограбления прошлым летом достигли таких масштабов, что о них начали писать мировые СМИ и только после этого, местные органы зашевелились.
6. Культура и отдых.
Если не знаешь местного языка - культура для тебя закрыта. Или таскаешься по экспатским тусам, где не очень весело и интересно.
Природа отсутствует. Очень мало зон, куда можно выехать на природу просто погулять. Там 100% будут ещё люди помимо тебя. Странно то, что бельгосы как будто избегают водных процедур и всего что связано с водой. Очень мало людей купается в море летом, хотя оно может хорошо прогреваться. Практически нет бассейнов бань и тд и тп.
7. Транспорт.
Если живёшь в перди - машина. Если в городе - общественный транспорт. Жд инфра развита не плохо, но билеты стоят космос, если тебе больше 26 лет. Транспорт по стране не плохо развит, однако маршрутная скорость как жд так и авто достаточно низкая (в Германии выше).
8. Медицина.
Хуй знает конечно, но я болеть тут не рискну. Страховка покроет всё, даже лекарства, однако попасть к врачу - тот ещё квест. Упал с велосипеда (который, кст, спиздили), решил обратиться к врачу, ибо что болит под правыми ребрами. Ответ убил - приходите через 3 месяца.
9. Погода
Это... Бельгия. Облачно, серо, темно, дождь. Нет разницы зима/весна/лето/осень - всё равно пасмурно и идёт дощ. Нехват витамина D постоянный. Нехват солнца и полудепрессивный эпизод - вся твоя жизнь.
Вывод могу сделать вот такой:
Если ты хочешь жить в ооооочень дорогой стране с конскими налогами, хуевыми продуктами, с отсутствием сервиса как понятия, отсутствием природы, рекреации... С постоянными языковыми конфликтами, отсутствуем уличной безопасности, отвратительной погодой и не самой лучшей медициной -- Welcome to Belgium.
Открой новости брюсселя на VRT - поножовщина, стрельба, убийство, тяжкие телесные в таком количестве, что стремно на улицу выйти и это все в городе с населением лям +-.
В Генте, как мне кажется, всё же лучше с безопасностью, нежели в Брюсселе. Уж точно не о первокласной европейской безопасности свидетельствуют выбитые в машинах стекла, граффити, запах шмали и использованые шприцы на улицах. Постоянные сводки об ограблениях. Очень много бомжей, наркоманов. После 10 вечера стрьомно выйти на улицу. Полиция никак не пытается противостоять этому. Не раз наблюдал, как происходит купля продажа наркотиков прямо посреди улицы, когда в 50 метрах стоят менты. Ограбления прошлым летом достигли таких масштабов, что о них начали писать мировые СМИ и только после этого, местные органы зашевелились.
6. Культура и отдых.
Если не знаешь местного языка - культура для тебя закрыта. Или таскаешься по экспатским тусам, где не очень весело и интересно.
Природа отсутствует. Очень мало зон, куда можно выехать на природу просто погулять. Там 100% будут ещё люди помимо тебя. Странно то, что бельгосы как будто избегают водных процедур и всего что связано с водой. Очень мало людей купается в море летом, хотя оно может хорошо прогреваться. Практически нет бассейнов бань и тд и тп.
7. Транспорт.
Если живёшь в перди - машина. Если в городе - общественный транспорт. Жд инфра развита не плохо, но билеты стоят космос, если тебе больше 26 лет. Транспорт по стране не плохо развит, однако маршрутная скорость как жд так и авто достаточно низкая (в Германии выше).
8. Медицина.
Хуй знает конечно, но я болеть тут не рискну. Страховка покроет всё, даже лекарства, однако попасть к врачу - тот ещё квест. Упал с велосипеда (который, кст, спиздили), решил обратиться к врачу, ибо что болит под правыми ребрами. Ответ убил - приходите через 3 месяца.
9. Погода
Это... Бельгия. Облачно, серо, темно, дождь. Нет разницы зима/весна/лето/осень - всё равно пасмурно и идёт дощ. Нехват витамина D постоянный. Нехват солнца и полудепрессивный эпизод - вся твоя жизнь.
Вывод могу сделать вот такой:
Если ты хочешь жить в ооооочень дорогой стране с конскими налогами, хуевыми продуктами, с отсутствием сервиса как понятия, отсутствием природы, рекреации... С постоянными языковыми конфликтами, отсутствуем уличной безопасности, отвратительной погодой и не самой лучшей медициной -- Welcome to Belgium.
>У меня разок перепутали города Gent и Genk
Потому что он Ghent на англ и Gand на франсэ, только на флемише Gent. Я это хорошо запомнил как раз потому, что пытался купить билеты до него на гар дю миди как раз на франсэ, и как ни пытался объяснить, что мне надо в Гент/Хент - меня не понимали, пришлось срочно гуглить и узнавать, что на франсэ он Га(н), лол.
Сервис доставок во всей гиропе дно, в бундестане тоже дно, в пшекистане чуть получше, но тоже недавно вот на дзикпике была большая подборка кулсторей, как курьер технически заказ доставил, но кому - не знает ни получатель, ни отправитель, ни сам курьер.
Странная страна, где люди полностью безразличны к пиздецу творящемуся в ряде сфер. В то же время, в плане уровня жизни вовсе неплохая.
>2. Высокие З/П если ты квалифицированный специалист.
Разве? По доскам занятости так и не скажешь, не видел отличий от Германии, по крайней мере в ИТ