Вы видите копию треда, сохраненную 13 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Я отношусь ко второй категории (неосилятор итт), хотя большинство не-кодеров здесь относится к первой. И что нам всем делать пока не совсем ясно (инбефо: оставайся гнить с антимайданом и раздавленными сырами, озоза). Пока намечено два варианта с соответствующими им тредами в /em/: круизные лайнеры и преподавание англицкого бабахам с азиатами. Второй не гарантирует успешного съёба и скорее что-то вроде глобального work-and-travel, а первый так и вовсе лишь способ поднять кэша, пускай и хороший, так как пруфов на перевод с лайнера в главный офис в Штатах так никто и не принёс.
Ещё популярным среди диванных съебаторов считается эмиграция через образование, при аппеляции к якобы его дешевизне (ДА ВОН В ГЕРМАНИИ ВАЩЕ БЕСПЛАТНО САДИС И ЕХАЙ ВСЁ ПРОСТО). Но хоть сколь-нибудь подробное гугление вопроса показывает, что необходимого количества, внезапно огромного, денег не найдётся у 95% процентов двача и такой вариант является скорее самым сказочным, нежели простым.
Есть ли тут ПРОСТЫЕ ЛЮДИ, сбежавшие из рашко-клоповника? Ну или хотя бы диваны, но как-то изучившие вопрос? Координируемся в етом итт треде с данного момента.
хуй знает куча народу работает кто в польше барменом кто в норвегии рыбу ловит, как они это сделали хуй знает.
Ищи себе жену-жируху/старуху на лайнере. И я не шучу, это реальный самый простой способ уехать, тысячи Наташек без языка и денег не дадут соврать. Конечно, надо будет подкачаться, перестать жрать говно, выбросить из головы пидораший вкус в одежде и забыть про гордость, но если ты не умеешь работать мозгами, то какой у тебя выбор?
А вообще, только долбоебы мечтают съебать ради самого факта съеба из Рашки. Нормальные же люди ставят целью повышение уровня и качества жизни, и используют работу в других странах просто как один из способов достижения этой цели. Но так уж сложилось, что никому в мире нахуй не нужны посредственности, везде нужны специалисты, поэтому даже если ты наберешь свои 10-20к долларов работая на лайнере @ притворяясь учителем для детей, и попадешь наконец в страну-нейм по той же студвизе, то без скиллов пополнишь ряды местных "простых", как ты дипломатично выразился, людей.
Взять ту же Бриташку: прибалтам туда даже виза не нужна, но они всё равно хуи сосут на днищеработках, так как тут не очень нужны. А рашкованам-кодерам надо поебаться с рабочей визой, но зато получают они и в 3 и в 5 раз больше, и еще могут выебываться, типа "а самолет мне оплатишь? а отель на первую неделю?".
мимо-бриташко-кодер
Поэтому работай над пруфами что ты не мамкин съебыватель и подавай на туристическую визу в США.
>Бармен в Польше
В моей украинской провинции с десяток агентств ищут рабов работников - сфера обслуживания (официанты, бармены, ресепшн в готеле), столяры, сортировщики всякой дребедени, сборщики грибов\фруктов\овощей в теплицы, рабочие на конвеер и т.д., т.п., цена вопроса - 300 евро за услуги по подборке вакансии и оформлению приглашения, плюс расходы на оформления визы (для Польши = 30 евро) и проезд до консульства, а потом до места назначения.
Так что бармен в Польше - небольшое чудо.
Знакомый строителем-монтажником там устроился, другой на ферме работал.
Рыбак в Норвегии - морякам тоже все дороги открыты, было бы здоровье и силы. Ну и мозгов немного язык выучить
>>213670 (OP)
Т.е. еще третий путь заработать денег и увидеть желанную заграницу (ну, или четвертый, учитывая женитьбу на богатой и непереборчивой старухе) - всякого рода днищеработы, в основном физического плана.
Денег нужно минимум, часть усилий возьмет на себя агентство.
Подводные камни - жесткая эксплуатация (уже писал в подобном треде о заработках, что знакомая тетка на 15 кило похудела за два месяца "на клубнике" в Финляндии), фокусы с зарплатой ("будем платить вам 2000 злотых в месяц. Что ты там, пся крев, о 4000 заикаешься? Не нравиться - вали назад в свой Крыжополь").
Это так - из услышанного лично.
>Не нравится
Самофикс.
Ну еще варианты - всякие этис-атис-аниматоры в Турции да социальный\экологический год в Германии. Но там ограничение по возрасту (для студентов "удовольствие" в основном), ну и даже денег толком нет, только ради экспириэнса да воспоминаний (ну и строки интервью об опыте работы с детьми и волонтерской деятельности).
Дай будь добр линку на провереную конторку. И какая примерно зпшка на завод рилейтед ту тяжелое машиностроение? Хочу мужа сестры впихнуть, а то у нас в Харькове пизда с заводами началась.
>Про трудность жизни нелегала говорить не стоит
Кек. В Испашке работы нет, вот и вся трудность
О проверенной конторке смогу только с сентября\октября отписать.
>ОПу, видимо, вообще плевать, но лишь бы из Рашки выбраться
Ты думаешь? Я вижу как раз другое: ОП - типичное никчемное существо, никаким образом не состоявшееся в своей стране, зато нарисовавшее себе образ абстрактной заграницы, где можно мирно и безбедно поживать на социалке либо непыльной умеренно оплачиваемой работе, как в этаком архетипическом совке. У ОПа нет подлинной энергии и стремления, одни только диванные манямечты, сопряженные со столь же диванной русофобией.
Рили, но будь готов, что не так все просто. Если тебе лень искать в гугле, то смотри видео, где девушка все поясняет. Оно так и называется "Как нелегально остаться в Испании" https://www.youtube.com/user/spainandsiberia/videos
От же хуесос, ОП-пост не читал, или читал, но КТО НЕ КОДЕР ТОТ БЫДЛА ЛЕНТЯЙ КОДЕРОБОГИ ИТТ ПОЯСНЯЮТ. Короче, твоё мнение очень полезно, можешь выкатываться.
>русофобией
ОП - типичный совковый пидоран, какой он к чёрту "русофоб"? Именно такое быдло и представляет из себя условный Брайтон-Бич. Белый нигер. Ну и ОП-пик намекает, погромист, лол.
>Ещё популярным среди диванных съебаторов считается эмиграция через образование, при аппеляции к якобы его дешевизне (ДА ВОН В ГЕРМАНИИ ВАЩЕ БЕСПЛАТНО САДИС И ЕХАЙ ВСЁ ПРОСТО). Но хоть сколь-нибудь подробное гугление вопроса показывает, что необходимого количества, внезапно огромного, денег не найдётся у 95% процентов двача и такой вариант является скорее самым сказочным, нежели простым.
Да, чтобы впустили в страну на учёбу нужно иметь хотя бы 30к евро. + Очевидно, что эти деньги уйдут на твоё питание и жильё в течение года, если образование бесплатное. То есть если бакалавр, то нужно 80-100к евро на 3-4 года, а если магистр, то 50-60. В рублях это, даже если курс будет стабильно 70, баснословная сумма, квартиру считай продавать нужно. Поэтому большинство "съебаторов" через образование либо имеют в стране-нейм родственников, либо едут на магистратуру-аспирантуру-доктора, имея свои средства, либо имеют богатеньких папу-маму, либо вовсе всей семьёй переезжают. Поэтому у неофита , который только задумался о возможности обучения где-то за рубежом, может разорвать анус :"Мамочки, в Лихтенштейне образование стоит всего лишь 600 евро, во Франции оно вообще бесплатное! Нахуй Рашку!" - ага-ага.
Мой путь познания и описан, собственно. До сих пор очко тлеет. Даже на какого-нибудь слесаря в канадском ПТУ выучиться будет стоить в районе двадцати тысяч баксов.
Англоязычные страны - там же сплошная коммерция, нигде нет бесплатного образования. Я про более реалистичные европейские варианты, где всё равно нужно дохуя денег, чтобы себя обеспечивать, т.к. цены на одно питание несколько превышают здешние, да и ладно - ок, можно питаться ролтонами, только я не знаю ни одну страну, где тебя пустят на обучение без N-ой суммы денег, представляющей из себя даже минимальный прожиточный минимум на год, на ёбаный год, Карл! А вдруг я ёба-фрилансер или просто найду работу в местном макдаке? Государству на это похуй и тащемта правильно.
>То есть если бакалавр, то нужно 80-100к евро на 3-4 года,
Откуда такие завышенные цены? Из жопы взял или хотел в Лондонскую школу экономики поступать?
>>213716
Так ты выбирай не Новую Зеландию/Австралию/Канаду, а Европу, где со знанием языка ты можешь бесплатно учиться. Цены на питания и проживание это да, но 100к я не понимаю откуда ты взял. Даже если обучаться на английском языке в Европе, то за год будет выходить 5к, жилье - общежитие, еда вообще дешевле и качественнее. Вот сравни цены с Польшей - http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Poland&country2=Russia&city1=Krakow+(Cracow)&city2=Moscow А если ты фрилансер, то показывай им счет на 6-8к (смотря какая страна) и живи себе с постоянным доходом.
Я имел в виду не сумму, которую ты реально потратишь и которой тебе тупо хватит на жизнь, а сумму, которую устанавливает государство, которую необходимо иметь на счету. Да, чёт я проебался с цифрами немного, т.к. давно уже смотрел, чуть поменьше выходит, но минималка, чтобы только поехать в страну-нейм - это 10-20к евро по-моему.
Ну понятно, что не просто приехать в страну, а именно поступать на учёбу, мало ли.
Хотя вот смотрю. В Италии нужно для учебной визы 5к+/-.
Значит я реально проебался с суммой. Что же, значит по съебу через образование не всё так однозначно.
> А рашкованам-кодерам
Я хочу просто тебе напомнить, что кодером, достойным рабочей визы и всяких преференций не сможет стать человек, у которого, грубо говоря, "не стоит". Люди, ушедшие в ИТ "чтобы свалить" вряд ли смогут достигнуть действительно высокого уровня, так что решительно не понимаю, почему ты выёбываешься в треде. Ну нравится тебе кодить, а ОПу — нет, ему эта дорога заведомо закрыта.
7 или 8 тысяч евро на счету надо. На жильё вместе с питанием у меня уходило менее 500 евро в месяц: 171 евро комната со всеми удобствами, еда пара сотен евро и ещё какие-то мелкие расходы. В студенческой столовке обед стоил 2.35, гарниров, хлеба, салатов можно было брать сколько хочешь, под конец дня выносили скоропортящиеся гарниры и выпечку, которые не успели продать в тот день - бесплатно. Дело происходило в Финляндии, если что. Вел купил подержанный - 30 евро, потом за те же 30 евро его и продал. Никаких 30 тысяч в год там не надо. Вот в Канаде - да, там такой халявы для студентов нет. Но в Канаде образование - это уже первый шаг к иммиграции, в Финке или в Европе оно тебе таких преимуществ не даёт.
Ну 400 евро в месяц 12 4 *70 = полтора миллиона руплей. Так что даже 20 000 евро уже дохуя, если у тебя нет богатеньких родителей.
со знаком умножения проебался, кароче там 12 месяцев 4 года бакалавра и нынешний курс валюты
Я не такой отчаянный, как оп. У меня есть специальность — архитектор. Занимаюсь, впрочем, 3д и разной визуализацией, могу через некоторое время научиться в видеомонтаж и моушн при желании. Фрилансю, так как хочется разнообразия, а на работах одна рутина однообразная.
Сейчас настает время делать выбор на какой-то большой промежуток времени. Либо оставаться и строить свою жизнь в рашке (где нет предпосылок к улучшению ситуации, а мне, как цивилизованному человеку, дико не нравятся такие тенденции, типа власти церкви и запреты сыров). Думать об ипотеке, ребенке и тд.
Либо съебывать куда-то и кардинально менять жизнь.
На меня ничего не завязано тут, нет никаких обязательств, кроме родителей и сестры (которым под 60, но они довольно активны, хоть и бедные)
И накоплений нету, кроме вещей (нет никакой недвижимости или бизнеса)
Что мне посоветуете? В принципе, я бы мог заниматься своей работой из любого места, был бы там интернет. То есть мог бы при желании уехать туда, где можно зарегистрировать самозанятость и жить там на съемной хате. Но часики тикают, хочется детей, а переезд потребует нескольких лет притирок, изучения законодательства другой страны.
Что делать, не знаю.
Некоторые мастерс дигри можно и за год сделать, в основном за два. Так что в 20К вполне можно уложиться, если уже есть диплом бакалавра из РФ.
>Я отношусь ко второй категории
Поясни за масть свою: кто такой (мы уже поняли, что ты не быдло и нетакойкаквсе)
В какой области? Есть кулстори?
мимоэлектрик
Нахуй надо, это для быдла.
Я знаю кто хуже меня.
Ты забыл ещё что нет подтверждённого опыта работы по нужным специальностям , хотя кто тебя знает. Вот тут шансы в минусе
Чувак из вебмки твоей если не ошибаюсь сварщиком работает, что вроде как неплохо для иммиграции,кстати, хз в чём проблема у него
@
А ВОТ ЕВРОПКА ЗАЕБИСЬ, ТАМ БЕСПЛАТНО, ПОДРАБАТЫВАТЬ ЕЩЕ МОЖНО, А НА ПЕРВЫЙ ГОД НУЖНО 10К ЕВРО, ЭТО МОЖНО ЗАРАБОТАТЬ ЗА ПАРУ ЛЕТ, РАБОТАЯ В СТОЛИЦЕ И ОТКЛАДЫВАЯ ПОНЕМНОГУ
@
ЧЕРЕЗ 4 ГОДА ВАЛИШЬ СО СТЕПЕНЬЮ БАКАЛАВРА ЭКОНОМИКИ ЭМДЕНСКОГО УНИВЕРСИТЕТА КИНДЕРКЮХЕКИРХЕН НАЗАД В МИНСК/КИЕВ/МИНСК РАБОТАТЬ КАССИРОМ
>Это твоя история жизни
Нет. Я просто этим постом хочу напомнить о том, что все не-айти поедут после учебы домой из-за безработицы и ее осложений: малюсенького внутреннего рынка, узкой применяемости языка обучения и ценности образования.
Галковской-крыловской же.
Русскую даже не предлагается рассматривать, да? Мурло совковое. Да любой — основные факты-то везде изложены. Или ум не способен отбросить пропагандистскую шелуху и сконцентрироваться на объективной реальности?
Лол. Ну я выучился и хуле? С десятью годами опыта на сишарп я нахуй никому не нужен. Зовут только в сраную Польшу с зарплатой меньше, чем сейчас у меня в Киеве. В Германии же нужны только дикие чурки-бабахи на пособии, а не инженеры. Зато во всяких Канадах и Австралиях дохуя требуются работяги, зачастую даже без IELTS.
>С десятью годами опыта на сишарп я нахуй никому не нужен.
Так тебе лет 35, кому нужен такой старикан.
Наш Майкрософт наоборот программистов постоянно набирает. Зааплаился бы, устроиться проблем нет, главное к интервью подготовься.
Что спрашивают на собеседовании в нашем МС?
А туда берут невезучих уебанов из Донбасса, которые учились на технического переводчика, но из-за всей хуйни отсосали хуй и сидят без денег, работы и диплома. Английский у меня хороший.
Ты че, ебанутый? Разошли резюме в москальские бюро переводов, штуку баксов в месяц точно заработаешь.
>основные факты-то везде изложены
Как изложены так и перевернуты.
США победили фашизм. С одной стороны вроде все верно, т.к. участвовали в числе стран-союзников, но с другой стороны США внесли в победу не львиную часть вклада и потому фраза не корректна. Чувствуешь, маня либералохвостая в чем разница?
>Или ум не способен отбросить пропагандистскую шелуху и сконцентрироваться на объективной реальности?
Расскажи мне о своей объективной маняреальности шкальника-максималиста: савок адназначна плаха, а вот царская то рассия огого была, такую страну патеряли!11
Я достаточно точно указал твою говенную позицию?
Чья бы корова мычала о пропаганде, петушок.
Всем известный факт, что постсовсковые врачебные дипломы нахуй никому не нужны в Европе и тем более в США/Канаде. А тут он вообще блядь себе выбирает, заканчивая словами "на худой конец" применительно к Чехии. Просто охуеть ЧСВ у медсестер в совке.
"Наш" - это в какой стране? В Украине в майкрософт нужны только сейлы и прочие манагеры, судя по вакансиям на линкедин.
муриканский
>понял, что западло посвящать жизнь такому беспросветному унынию как ПАТТЕРНЫ ФРЕЙМВОРКИ АРХИТЕКТУРЫ
Быдло соснуло как всегда, найс.
Контролируй свой баттхёрт.
Диплом медсестры это не врачебный диплом. Про ситуацию с врачами я в курсе. Поэтому не без оснований полагаю что средним медперсоналом свалить более-менее реально, его нужно больше и к нему меньше требований, меньше ответственности
Именно так. В программировании всё плохо и одни задроты-уроды. Не идите в программирование, вы будете никому не нужны.
>Ну нравится тебе кодить, а ОПу — нет, ему эта дорога заведомо закрыта.
Существуют десятки, если не сотни профессий, к которым тоже прилагаются преференции в виде достойного уровня жизни и возможности работать в более развитых странах. Валят врачи работать в британском NHS (вот прямо сейчас), валят бухгалтеры, валят химики-нефтяники, валят архитекторы и авиационные инженеры. Спортсмены валят. Музыканты с академическим бэкграундом. Даже говностартаперы выбивают себе инвестиций и грантов, получая через них визу. Но конечно, ОП и ему подобные черви найдут тысячу причин, по которым им эти пути не подходят.
Почему же такой хайп вокруг погроммистов тогда? Просто программистам свалить чуть проще, так как им удается избежать нудного и зачастую недешевого процесса подтверждения квалификации, через который должны пройти те же врачи, инженеры или бухгалтеры. Ну и программисты больше пиздят в сети в случае успешного съеба, при первой же возможности считая нужным напомнить про то, что вот это их красивый кирпичный домик, это их сад, это их барбекю, это их кабриолет, а вы все поцы ебаные. Но ведь так оно и есть - люди, не умеющие в квалифицированный труд действительно поцы. И чем искать какие-то волшебные лазейки, лучше бы осознать свою ущербность и начать меняться. Перестать есть супо ножом, короче. А если ни на что не стоит, так и сидите в говне, перегоревшие импотенты тут нахуй не нужны.
Ты не поверишь, но для этого и надо учиться, а потом подтверждать квалификацию целой системой экзаменов, я про это и писал в прошлом посте.
На то, чтобы сдать минимум может уйти год, а то и два и три. Но в целом, ничего невозможного нет - пока работал тут, встречал среди аккаунтантов белую старушку из ЮАР, китаянку и полячку. Они мне даже объясняли детально про все эти аббревиатуры тестов, когда спрашивал у них как они сюда попали. Но это, конечно, требует внутренней дисциплины и культуры труда, поэтому мамкин чухан, который не может даже запланировать стирку белья, забросит это дело через пару месяцев.
>Нахуй вам эта ебола с подтверждениями и образованиями
Ну а дальше что после получения гражданства? Или ты всю жизнь собрался на плантации батрачить?
Успешный Haskell-кун, пили прохладную. Куда заводил трактор? Алсо как удалось найти позицию под хачкель? Как долго осваивал язык? МОАР подробностей.
Почему нет? Рабочие специальности в гейропке не зашквар и хорошо оплачиваются. Зато я получу ВСЁ здесь и сейчас, а ты с дипломом можешь отсосать впоследствии.
>>214652
Что где? Вкатывайся в любую страну и ищи работу.
Через 5 лет пруфану своим гейропейским видом из окна, вот увидите.
Давай, удачи тебе. У меня была та же самая идея, я даже пару советов в /pr просил. Но в итоге выбрал вариант с получением образования в Европе, а сейчас учу смежный европейский язык. Отвращения нет, интерес есть. Пруфануть гейропским видом из общаги смогу где-то через год. Надеюсь, увидите.
Я в конфочке эмиграча есть. И в UK-треде пишу, ищи.
То что русские потеряли 30 миллионов человек, изложено в любом учебнике одинаково хорошо.
При Романовых же конечно было лучше - страна была полноценным европейским игроком, население и территория увеличивались, была своя элита, а русская культура стала частью европейской.
>То что русские потеряли 30 миллионов человек, изложено в любом учебнике одинаково хорошо.
То что львиная доля этого населения - мирные жители ничего не значит?
Или надо было мирное население германии также сократить?
>При Романовых же конечно было лучше
5% богатых, 95% - нищеебов безграмотных.
>страна была полноценным европейским игроком
И Европа при этом полноценно пыталась отхватить кусочек страны.
>население и территория увеличивались
Нищие индусы и китайцы с неграми тоже плодятся. Не показатель. Территория по результатам первой проебанной мировой - сократилась.
>была своя элита
Что ты под этим понимаешь?
Да и нужна бы она была тебе в то время как ты бы в землянке с вшами сидел в стандартной крестьянской семье на 5 ртов?
>а русская культура стала частью европейской.
А сейчас американская культура везде и всюду, у каждой культуры свое время расцвета.
Если так все заебато жили хули столько народа за большевиками поднялась?
>То что русские потеряли 30 миллионов человек, изложено в любом учебнике одинаково хорошо.
То что львиная доля этого населения - мирные жители ничего не значит?
Или надо было мирное население германии также сократить?
>При Романовых же конечно было лучше
5% богатых, 95% - нищеебов безграмотных.
>страна была полноценным европейским игроком
И Европа при этом полноценно пыталась отхватить кусочек страны.
>население и территория увеличивались
Нищие индусы и китайцы с неграми тоже плодятся. Не показатель. Территория по результатам первой проебанной мировой - сократилась.
>была своя элита
Что ты под этим понимаешь?
Да и нужна бы она была тебе в то время как ты бы в землянке с вшами сидел в стандартной крестьянской семье на 5 ртов?
>а русская культура стала частью европейской.
А сейчас американская культура везде и всюду, у каждой культуры свое время расцвета.
Если так все заебато жили хули столько народа за большевиками поднялась?
Нет, совсем наоборот. Просто у меня мозги довольно странно устроены в силу того, что я в одно время люто любил технические науки, а потом пошел в резко гуманитарные. Поэтому с программированием проблем бы не было, но удовольствия от этого было бы ровно ноль. Вот я и нашел более интересным и практичным для себя выучить настоящий язык.
А у меня с пятого класса по матеше одни тройки, а потом я перестал вообще что-либо делать и не понимал, что эти символы вообще значат.
Но я все равно буду учить пхп.
>Так что даже 20 000 евро уже дохуя, если у тебя нет богатеньких родителей
Я тебя не понял, россиянин. Ты хочешь из России бесплатно поступить на учебу в другую страну, получить там бесплатно образование, жить там бесплатно, наверное, хочешь, чтобы универ тебя содержал и кормил, может даже стипендию тебе платил, а потом иностранное государство сказало - "ты такой классный пацан, давай мы тебе ПМЖ сделаем и будем социалку ежемесячную платить 800 евро, чтобы ты отдохнул за проведенные в мучениях 17 лет в российской глубинке"?
Все для тебя должно быть бесплатно, так как ты живешь в российской мухосрани и у тебя нет ни денег, ни ума, ни фантазии, чтобы придумать способ подняться в своем государстве?
Чтобы получить образование в Европке - нужны деньги. У тебя они есть? И на кого-куда хочешь поступать? Бакалавр?(после школы?)
>Территория по результатам первой проебанной мировой - сократилась.
А Брестский мир по итогам ПМВ разве не Ленин заключал, в результате которого СССР отдал Белорусию и Украину?
>То что львиная доля этого населения - мирные жители ничего не значит?
Парень, откуда цифра вообще такая 30 млн? Мы что, потеряли людей почти как китайцы? Они 30 млн. человек потеряли во ВМВ. Сталин после войны объявил потери - 7 млн. человек. хрущев сказал - 12 млн. человек. Горбачев сказал - 21 млн. человек. Сейчас уже кукарекают о 30 млн.человек. Чувствую, лет через 15 скажут, что потери были - 100 млн. человек.
Гражданские потери у нас были меньше чем военные, ты хоть расклад по цифрам посмотри.
Ну где в зоне оккупации, в которую входила в основном Белоруссия и Украина могло бы быть убито 15-20 млн.человек? Все население Белоруссии сейчас - 10 млн. А эвакуировались с этих территорий очень резво. Наиболее обоснованная цифра, которую я встречал - около 8 млн. человек гражданского населения.
Всем им дипломы нужны, еба. И к тому же, я сейчас на территории, контролируемой Украиной.
Жить было не заебато. Тогда расслоение в 95/5% фактически было свойством истории. Впрочем, как и в любой другой стране в начале 20 века.
Нужно смотреть на историю в перспективе, а не в том, что большевики дали женщинам избирательное право. Вопрос надо ставить иначе: во что всё это вылилось и что мы в итоге имеем?
Россия в качестве РИ или в качестве условной Республики 17 года развивалась бы эволюционно, население неизбежно бы получило все права, декларированные в первые годы советской власти. Страна оставалась бы частью Европы, шла бы по цивилизованному пути развития. В конце концов мы бы сейчас имели уже развитую капиталистическую экономику. Да и кто знает как бы повернулась история. Был бы вообще Гитлер, если бы не было СССР?
царесрач даже на моём эмиграче
>штуку баксов в месяц точно заработаешь
>в России
>переводчиком
Скажи, что ты шутишь.
Мимо-переводчик с английского и японского
>А Брестский мир по итогам ПМВ разве не Ленин заключал, в результате которого СССР отдал Белорусию и Украину?
У него большой выбор был по результатам боевых действий еще царской армии?
>Гражданские потери у нас были меньше чем военные,
Вот это манямир.
>Ну где в зоне оккупации, в которую входила в основном Белоруссия и Украина могло бы быть убито 15-20 млн.человек? Все население Белоруссии сейчас - 10 млн. А эвакуировались с этих территорий очень резво. Наиболее обоснованная цифра, которую я встречал - около 8 млн. человек гражданского населения.
Ты иди это белорусам расскажи и посмотри как сократилось население бсср по итогам войны.
30 млн не моя цифра, кстати.
>Нужно смотреть на историю в перспективе, а не в том, что большевики дали женщинам избирательное право. Вопрос надо ставить иначе: во что всё это вылилось и что мы в итоге имеем?
Окей, давай посмотрим.
>Россия в качестве РИ или в качестве условной Республики 17 года развивалась бы эволюционно,
А Россия что, какая-то особенная страна в плане исторического развития?
Почему Англия в 1649 году бунтовала против власти короля, Франция в 1789 рубила головы знати, Германия в 1848 зачем взбугуртила против старой власти местных удельных князей?
>население неизбежно бы получило все права, декларированные в первые годы советской власти.
Смотри выше. Революции, бунты и разные гражданские войны тоже часть развития истории любого государства. Добровольно не делились правами практически нигде в мире.
>Страна оставалась бы частью Европы, шла бы по цивилизованному пути развития.
Если бы да кабы. Но на момент воцарения Романова Н 2 Россия в соц плане была отставшей страной.
>В конце концов мы бы сейчас имели уже развитую капиталистическую экономику.
Капитализм он разный бывает, бывает даже с подобием человеческого лица (когда контролируется властями, которые в свою очередь контролируются народом например), но не у нас.
>Был бы вообще Гитлер, если бы не было СССР?
Был бы. Гитлер не порождение СССР - он порождение
1)реваншистких настроений после проеба в первой мировой Германии, а также
2)желания капиталистов (промышленников) хорошо заработать на войне.
>Нужно смотреть на историю в перспективе, а не в том, что большевики дали женщинам избирательное право. Вопрос надо ставить иначе: во что всё это вылилось и что мы в итоге имеем?
Окей, давай посмотрим.
>Россия в качестве РИ или в качестве условной Республики 17 года развивалась бы эволюционно,
А Россия что, какая-то особенная страна в плане исторического развития?
Почему Англия в 1649 году бунтовала против власти короля, Франция в 1789 рубила головы знати, Германия в 1848 зачем взбугуртила против старой власти местных удельных князей?
>население неизбежно бы получило все права, декларированные в первые годы советской власти.
Смотри выше. Революции, бунты и разные гражданские войны тоже часть развития истории любого государства. Добровольно не делились правами практически нигде в мире.
>Страна оставалась бы частью Европы, шла бы по цивилизованному пути развития.
Если бы да кабы. Но на момент воцарения Романова Н 2 Россия в соц плане была отставшей страной.
>В конце концов мы бы сейчас имели уже развитую капиталистическую экономику.
Капитализм он разный бывает, бывает даже с подобием человеческого лица (когда контролируется властями, которые в свою очередь контролируются народом например), но не у нас.
>Был бы вообще Гитлер, если бы не было СССР?
Был бы. Гитлер не порождение СССР - он порождение
1)реваншистких настроений после проеба в первой мировой Германии, а также
2)желания капиталистов (промышленников) хорошо заработать на войне.
Ок. Хочу вкатиться в америку. Ой. И вот мы уже обосрались
Очевидными могут быть только состоявшиеся события, а не полномасштабные многолетние сценарии из манямира. Впрочем, допускаю, ты никогда не слышал либо не верно понимал выражения "история не имеет сослагательного наклонения".
Что касается образования - цены не велики. Смотрите в сторону Европы. Там во многих вузах образование бесплатное и единственное ограничение (помимо необходимости знания английского, конечно) - необходимость наличия на счете в банке от 5 до 10к евро в зависимости от страны (8 в Германии, например). А это и не такая уж большая сумма.
Ой, действительно, надо же придраться к "бы" в дискуссии на дваче то. Надо обязательно добавить эту пошлость. Сослагательное наклонение, гм.
Я понятно что фантазирую, иначе в этом вопросе никак. Но мои фантазии основываются на картинке, которой является весь 20 век и: 1. место России в нём 2. история Европы в нём - уж какие-то выводы из этого сделать можно, наверное.
>>214756
>А Россия что, какая-то особенная страна в плане исторического развития?
Любая страна, если исходить не только из поста выше, но и вообще является особенной, особенно в плане "исторического развития".
>Смотри выше. Революции, бунты и разные гражданские войны тоже часть развития истории любого государства. Добровольно не делились правами практически нигде в мире.
Безусловно. И всё выше перечисленное было и в России, и до октябрьской революции. Но вопрос то об другом ставился и тобою в этом посте, и выше. Ты говоришь про естественный процесс, приводишь в пример Англию и т.д. Кстати, а Франция или Англия после своих волнений и даже революций стали называться какими-то другими словами? То есть изменилось ли название их стран? Кажется, что нет. А название России изменилось на целые семьдесят лет.
В этом смысле февральская революция происходит абсолютно в контексте естественного исторического развития России, это событие не уводит Россию с европейского пути, а скорее наоборот.
>Если бы да кабы. Но на момент воцарения Романова Н 2 Россия в соц плане была отставшей страной.
На момент 17 года только две страны в мире, если я не ошибаюсь, были не монархиями. На момент 17 года большевики одними из первых в мире ввели общее избирательное право. На момент 17 года не было в мире страны, которую можно было бы назвать цивилизованной с точки зрения сегодняшнего дня, если не считать культуру.
>Капитализм он разный бывает, бывает даже с подобием человеческого лица (когда контролируется властями, которые в свою очередь контролируются народом например), но не у нас.
Это просто самый банальный бал аргумент против СССР, т.к. очевидно, что никакой другой режим, а альтернатив на этом поле большевикам в принципе не было(у всех остальных социалистов повестка была куда менее радикальна и в целом проевропейская), так вот, очевидно, что российская экономика развивалась бы последние сто лет в рамках мировой капиталистической и рыночной.
Про Гитлера это просто для словца. Но мне думается его политическое состояние вряд ли бы возымело успех, если бы не октябрьская революция в России, здесь наши страны были слишком связаны.
Да, да, можете пнуть ещё раз в "бы да кабы" - это же так интеллектуально, историческая полемика, лол.
Ой, действительно, надо же придраться к "бы" в дискуссии на дваче то. Надо обязательно добавить эту пошлость. Сослагательное наклонение, гм.
Я понятно что фантазирую, иначе в этом вопросе никак. Но мои фантазии основываются на картинке, которой является весь 20 век и: 1. место России в нём 2. история Европы в нём - уж какие-то выводы из этого сделать можно, наверное.
>>214756
>А Россия что, какая-то особенная страна в плане исторического развития?
Любая страна, если исходить не только из поста выше, но и вообще является особенной, особенно в плане "исторического развития".
>Смотри выше. Революции, бунты и разные гражданские войны тоже часть развития истории любого государства. Добровольно не делились правами практически нигде в мире.
Безусловно. И всё выше перечисленное было и в России, и до октябрьской революции. Но вопрос то об другом ставился и тобою в этом посте, и выше. Ты говоришь про естественный процесс, приводишь в пример Англию и т.д. Кстати, а Франция или Англия после своих волнений и даже революций стали называться какими-то другими словами? То есть изменилось ли название их стран? Кажется, что нет. А название России изменилось на целые семьдесят лет.
В этом смысле февральская революция происходит абсолютно в контексте естественного исторического развития России, это событие не уводит Россию с европейского пути, а скорее наоборот.
>Если бы да кабы. Но на момент воцарения Романова Н 2 Россия в соц плане была отставшей страной.
На момент 17 года только две страны в мире, если я не ошибаюсь, были не монархиями. На момент 17 года большевики одними из первых в мире ввели общее избирательное право. На момент 17 года не было в мире страны, которую можно было бы назвать цивилизованной с точки зрения сегодняшнего дня, если не считать культуру.
>Капитализм он разный бывает, бывает даже с подобием человеческого лица (когда контролируется властями, которые в свою очередь контролируются народом например), но не у нас.
Это просто самый банальный бал аргумент против СССР, т.к. очевидно, что никакой другой режим, а альтернатив на этом поле большевикам в принципе не было(у всех остальных социалистов повестка была куда менее радикальна и в целом проевропейская), так вот, очевидно, что российская экономика развивалась бы последние сто лет в рамках мировой капиталистической и рыночной.
Про Гитлера это просто для словца. Но мне думается его политическое состояние вряд ли бы возымело успех, если бы не октябрьская революция в России, здесь наши страны были слишком связаны.
Да, да, можете пнуть ещё раз в "бы да кабы" - это же так интеллектуально, историческая полемика, лол.
>необходимость наличия на счете в банке от 5 до 10к евро в зависимости от страны (8 в Германии, например). А это и не такая уж большая сумма.
Так еще жить на что-то надо. Аноны в соседнем Германо-треде отписывают, что на меньше чем 500 евро в месяц не проживешь. Умножай это на весь срок обучения. Подработки быть не может - ты приехал в чужую страну, не знаешь немецкого, но если это ерунда, то тебе вообще-то надо учиться. Это не рашковуз с пинанием хуев.
Можно поступить на магистратуру и работать во время учебы. Это, вообще-то, единственный нормальный вариант с хорошими гарантиями. Ибо у тебя будет и российская вышка в качестве запасного плана, и иностранная - для той страны, где ты собираешься остаться. Не обязательно выбирать для обучения Гермашку в которой, кстати, немецкий надо знать обязательно. Можно учиться в Швеции, где для поступления нужно только IELTS сдать.
>Не обязательно выбирать для обучения Гермашку в которой, кстати, немецкий надо знать обязательно. Можно учиться в Швеции,
Ну охуеть теперь, разве в Швеции с ценами не больший пиздец чем в Германии?
И да, в Швеции, насколько мне известно, лавочку с бесплатным образованием для понаехов уже прикрыли.
В Швеции бесплатное образование только для граждан ЕС. Дания и Швеция - одни из самых дорогих стран Европы для жизни, да и образование не для европейцев дорогое. Финляндия для русских самый нормальный вариант. Норвегия хоть и бесплатно, но дорого жить. И в итоге мы имеем, что лучше всего получить нормальную вышку в топовом московском ВУЗе и съебать в западную Евпрпу, т.к. московское образование будет получше финского в плане качества, если ВУЗ топовый, конечно.
2 чаю, московское образование (да и вообще советская система, как бы её не кляли) оооочень хорошее. Надо учитывать желание школоты не только выебывается разрешением поедать булки на семинарах и сидеть в любой позе на лекции, но и понимать то, что у нас преподаватели больше учат (да, пусть дохуя ненужного и что-то устарело, хотя многие новые преподы исправляют ситуацию), а в Европе (хз про Америку) консультируют, а учись ты как хочешь.
Для того, чтобы успешно консультироваться надо общаться. У среднестатистического хиккана из рашкинской школы уже вангую припадки и разрыв пукана.
Другой вариант событий, что оторвавшийся от родителей малолетний пиздюк, узнав что контроля как такового нет (на маге вообще делай что хочешь в целом, бакалавров хоть на последнем году напрягают) начнет проебываться и наркоманить, за что в конце концов вылетит.
Маня, в Хельсинки только один (одноимённый) ВУЗ, который может конкурировать с топовыми(зависит от гуманитарного/технического направления, но в первую очередь МГУ, ВШЭ, МГИМО, МФТИ, Бауманка, РГГУ) московскими. Да и съебаться на практику в Европу точно такие же возможности, как и из Финки или Проебалтики. Поэтому если у людей нет денег на бакалавра в Европке, а у школьника или выпускника колледжа их нет 100% - лучше задрачивать ЕГЭ и поступать в ДС. А потом - все дороги открыты, хотя и в зависимости от профессии.
>У него большой выбор был по результатам боевых действий еще царской армии?
Напомню, что к моменту заключения Брестского мира Германии уже ввалили по первое число Англия и Франция, существование Германии подходило к концу. Ленину нужны были все силы, чтобы сосредоточиться на уничтожении белогвардейцев и прочих врагов революции, поэтому он не считался с территориальными потерями России по итогам Брестского мира.
Повезло еще, что Англия с Францией все-таки скрутили башку кайзеру, иначе хрена с два бы мы получили назад Белоруссию и Украину.
Откуда твоя цифра, кстати - 30 млн.?
>Был бы вообще Гитлер, если бы не было СССР?
>Был бы. Гитлер не порождение СССР - он порождение 1)реваншистких настроений после проеба в первой мировой Германии, а также
2)желания капиталистов (промышленников) хорошо заработать на войне.
Не было бы СССР - не было бы финской войны, по итогам проигрыша СССР в которой Гитлер заявил, что Россия - это колосс на глиняных ногах и решил в ближайшее время начать войну против СССР.
В общем, это все мудрствования.
>Не было бы СССР - не было бы финской войны, по итогам проигрыша СССР в которой Гитлер заявил, что Россия - это колосс на глиняных ногах и решил в ближайшее время начать войну против СССР.
А причем тут финская война и колоссы на глиняных ногах?
У тебя логика сломалась либо знания херовые.
Гитлер уже был у власти и политику проводил уже определенной направленности.
И финская война это следствие активности Гитлера, а не наоборот.
Из за чего финская началась? Границы наши от Ленинграда отодвинуть хотели, дав взамен финам другие земли.
А зачем отодвинуть хотели границу? Потому как опасность была с той стороны. К войне уже готовились.
>Из за чего финская началась? Границы наши от Ленинграда отодвинуть хотели, дав взамен финам другие земли. А зачем отодвинуть хотели границу? Потому как опасность была с той стороны. К войне уже готовились.
Это какие-такие земли СССР хотел отдать финнам? Сначала рассматривался вариант аренды одного из финских островов, когда недоговорились, СССР применил тактику охотников из Саус Парка - "смотрите, суслик на нас напал, ПЫЩ-ПЫЩ!". За это СССР исключили из Лиги Наций.
Соорудили провокацию на границе и стандартно отжали земли. До финской войны Гитлер имел немного другие намерения, он только что подписал соглашения с СССР и всерьез подумывал о захвате Британии.
Когда он увидел, что маленькая Финляндия наносила СССР в десять раз больше урона, чем несла сама, он и заявил, что ошибся в силе СССР и что Россия - это колосс на глиняных ногах и переключился с Британии на СССР.
Да и кстати, супер логика - я хочу отодвинуть границу, поэтому давайте я начну войну.
Опасность есть всегда, если твой город слишком близко к границе расположен, как было с Ленинградом. А вследствие чего была установлена такая граница по Ленинграду? Уж не от того ли, что в результате революции 1917 года Финляндия откололась?
Тогда никто не стал заморачиваться с вопросами территорий, а через двадцать лет устроили маленькую победоносную войну.
>До финской войны Гитлер имел немного другие намерения, он только что подписал соглашения с СССР и всерьез подумывал о захвате Британии.
Это соглашение было притворным. Гитлеру нужны были развязанные руки для агрессии на Польшу.
>Когда он увидел, что маленькая Финляндия наносила СССР в десять раз больше урона, чем несла сама, он и заявил, что ошибся в силе СССР и что Россия - это колосс на глиняных ногах и переключился с Британии на СССР.
Это ему часть генералов лапши на уши повесила, другая часть говорила что им не справится, что СССР в плане ресурсов и сил им не по зубам.
>Да и кстати, супер логика - я хочу отодвинуть границу, поэтому давайте я начну войну.
Фины не согласились на территории которые союз предлагал взамен тех которые были нужны.
Отсюда и война.
Короче иди читай историю.
>Да и кстати, супер логика - я хочу отодвинуть границу, поэтому давайте я начну войну.
>Фины не согласились на территории которые союз предлагал взамен тех которые были нужны.
>Подразумевает, что Финляндия была обязана отдать свои земли с линией Маннергейма, раз ей предложили кусок Карелии.
>Это соглашение было притворным. Гитлеру нужны были развязанные руки для агрессии на Польшу.
> Подразумевает, что агрессию против Польшу осуществлял только Гитлер, а СССР был против и не принимал участия в разделе Польши.
> Отправляет читать историю.
Маня, ну не троллируй ты так.
Что ты мне доказать пытаешься?
С чего такой батхерт?
Иди читай историю и херню больше не пиши.
Начни разговор с "hi, h a u".
Кстати, а это идея. На меня всегда тянки в переписках велись. Осталось выбрать страну.
Кстати идея. Мне повезло, что я люблю жирух, поэтому не всё потеряно.
>И что нам всем делать пока не совсем ясно (инбефо: оставайся гнить с антимайданом и раздавленными сырами, озоза)
Оставаться в РФ, переезжать в ДСы, получать профу, получать ЗП выше, чем на западе, при отсутствии языковых проблем/разницы в менталитете. И кодеры тут не исключение, да.
Кодеры в москве получают в три-четыре раза меньше, чем в штатах, с учетом нынешнего курса.
Если кто и зарабатывает в ДС больше, чем люди на Западе - российские чиновники.
Офк есть, только найди сначала себе пятидесятилетнюю жирную иностранку-жону.
Да, говорю, твоя мамка совсем поистрепалась.
> огромного, денег
До 20 к евро надо на аспирантуру в вузах из топ-100 по миру. Неужели это так много?
> чуть проще
> процесса подтверждения квалификации, через который должны пройти те же врачи
А не охуел ли ты так пиздеть, маня? Ты вообще читал что нужно что бы диплом врача подтвердить? ПРОСТО взять и съебать не получится никак, там нужно именно забашлять нехилую сумму, а потом еще и сдать пиздецовые экзамены, и то, придется специализацию проходить заново. Это 3-4 года в задницу. А еще время на подготовку к экзамену. Который тот еще пиздец.
А почему в этом ИТТ треде нет ничего о всяких дальнобойщиках?
Знаю нескольких водятлов. Формально трудоустроены в поляшке. Катались где и катаются, на маршруте Европа - Азия, просто перевезли барахло и у кого сохранились, семьи.
Все "просто", никакого погромирования.
Алсо двачаю тому погромисту развиванцу. Реально, говно везде есть говно.
Айболит, нахуй иди. Ты выбрал профессию сосателя хуя под шконкой. Страдай, что тебе еще остается.
>ты вообще читал что нужно что бы диплом врача подтвердить?
Знаю. А хуле ты хотел?
Врачи во всем развитом мире - элита, больше их среди наемных работников почти никто и не получает. И чтобы стать врачом в той же Бриташке, надо уже с 9-го класса дрочиться, дрочиться и еще раз дрочиться, потом влезать в студенческие долги на долгие годы, потом еще раз дрочиться. С чего ты взял, что кто-то позволит тебе обойти это всё и лечить людей со своим дипломом российского меда, который ты получил на халяву (в плане денег, я уважаю российскую медицину, сам из династии, хоть и не врач) и на другом языке?
Карочи, лет за 5 можно уложиться. 5 лет - это просто или сложно? Если ты не инфантильная манька, которой через 20 минут въябывания надо отвлечься на двачик и выпить пивка, то просто. Если для тебя деньги важнее самой работы, то тоже легко, так как через 5 лет ты будешь получать больше, чем когда-либо в Рашке. Если ты молодой - то тоже (думаю, до 30-35 вполне нормально) начинать. То есть всё зависит только от твоего собственного энтузиазма и времени в запасе. Даже если ты соснешь на полпути, то всё равно станешь в чем-то лучше.
У инженеров часто важен локальный опыт, потому что профессия появилась до глобализации. Это у программистов везде Java, а национальных инженерных стандартов до жопы. И чем больше у тебя опыт работы внутри страны, тем даже хуже. Поэтому надо или получать мастера за рубежом, или поездить по обмену, или же хорошенько выучить язык. Плюс на оценки в дипломе фирмы часто смотрят - учиться на тройки и калымить не выйдет. В общем быть таким крутым, чтобы взяли без опыта. Программистом в разы проще, там реальный опыт решает и формальной вышки достаточно.
В Канаду требуются даже всякие слесари. Там вообще интересный список нужных профессий.
Можно свалить через политубежище, но это хитрый способ.
В конце концов, ищите евреев в роду и репатриируйтесь. Или пимите гиюр.
Таджик в треде, все в кишлак!
Если битарду не дает нищая быдло жируха из Рашки, то почему ему должна дать успешная обеспеченная жируха из Европы?
>В Канаду требуются даже всякие слесари. Там вообще интересный список нужных профессий.
Уже не так сильно требуются. А сейчас вообще жопа наверное будет с такими-то ценами на нефть. Да еще и Обамка Хуссейнович Кейстоун XL свернул, зараза.
Квоты по провинциям постоянно сокращаются, требования повышаются. Плюс квалификацию тоже надо подтверждать.
Существует возможность получения внж при открытии филиала своей конторки. Не слышали об этом ?
Конечно существует, можешь например открыть в Герман фирму, назначить жителя с немецким паспортом директором а он наймет тебя. Всё blue card в кармане.
Фирма не может спонсировать работника, который владеет более 10% собственности. По крайней мере в бриташке.
Не тому ответил. Хотел ответить >>231374
А >>231213 могу сказать тоже по бриташке - надо £200k готовые ко вложению. Если есть столько - вперед.
Охуеть.
По Германии есть минимальный порог инвестиций, конкретно от 25к евро.
Куда лучше чем 200к
Если есть истории по моей тематике или ребята в подобной ситуации - пишите.
Люди уебывают хоть бы куда, а он пишет, что в Норвегию не хочет. Значит сабж тебе на хуй не нужен. Зачем тут пиздякать тогда?
Если тебе лишь бы куда, значит сабж тебе нахуй не нужен. До сих пор живешь в иллюзиях, что переезд сам по себе решит все проблемы?
Маловато ты про него знаешь. Он отсидел в тюрьме по какой-то статье, которую никогда не называл. Также у него есть справка из психушки, вроде бы так он от армии откосил в далеких 90-х.
Короче, это самый настоящий червь, работающий дворником за 6к. рублей, который жопу с места сдвинуть боится, но на словах - пиздец какой покоритель.
ты не поверишь, он уже решил все мои проблемы. Отсутствие чувства безопасности, планирование жизни, отсутсвия средств. А ты можешь дальше почесть языком про иллюзии.
Расскажи про рыбачество в Норвегии. С чего начать, как устроиться, чего ожидать?
Сажа приклеилась.
Какой лвл?
Глупый вопрос.
Будет основан в большей степени на фантазиях.
Я бы выбрал Германию, потому что там производство а значит Германия всегда будет в шоколаде.
Главный критерий - чтоб душа лежала к определенному месту. Это гораздо важнее зарплаты, всяких показателей и географического положения.
>гораздо важнее зарплаты, всяких показателей и географического положения.
Пиздеж. Душа может лежать к чему угодно, но если ты там будешь буквально петухом на параше, то никакого энтузиазма не хватит.
Как можно узнать что у тебя душа лежит к этому месту. если ты там ни разу не был? Вряд ли турист может многое увидеть и многое вычитать из туристических буклетов. Мечты довольно часто расходятся с реальностью.
Узнай о месте, посиди с местными в интернетиках, посмотри/почитай/послушай местный контент.
Я перед тем как в ЮК переехать всем британским обмазывался года два.
О том, что будет тяжело и надо въебывать - ознакомлен.
Удваиваю реквест
>О том, что будет тяжело и надо ДУМАТЬ - ознакомлен.
Пофиксил.
Европка стареет, медиком быть рисково и тяжело. Думаешь, откуда дефицит.
Надо пояснять, каковы вообще шансы на исчезновение этих тенденций?
Голубой тебе карты, если осилишь язык и всю еблю с бюрократами. Потому что медики зарегулированная профессия, везде.
Поясни
Опыт работы 7+7 месяцев, на второй работе повысили недавно, занимаюсь электроникой, разводкой плат отладкой и прочей хуйней, хотя сам по спеце АСУТП ближе. Вроде что я тут развожу платы в альтиуме и 3дешки в солиде, что там буду, но с другой строны вопросы:
1)кому нахуй нужен "таджик"-махарайщик
2)языковой барьер
3)где жить
4)медицина (аптеки/больницы/морги). На своё здоровье не надеюсь особо.
#)но учитывая вышесказанное часто удивляюсь количеству индусов-инженеров в мире (что в нете, что с одним списывались по работе в infineon)
куда копать, и имеет смысл ли? или всё, пиздец.
А цель какая съеба? Просто в жопе свербит?
Сейчас сколько получаешь? Какими навыками владеешь? Ты думаешь ты на уровне топов в своей отрасли?
Чтобы уехать можно вообще быть дауном, я тебе про нормальный переезд пишу а не переезд ради переезда.
>подавай на туристическую визу в США.
Что грозит, если тебя поймают после полугода или года нелегальства? Выпнут и больше никогда не сможешь вернуться?
Подруга мамки в 1996 съебала в Англию, в начале нулевых начала только работать врачом после прохождения экзаменов и прочей хуйни
Свербит только из-за международной политики, Прямо сейчас не срываюсь.
Получаю около 23к, мухосранск. Навыки перечислил вроде, с железками (электроника) неплохо умею работать. Первое образование-технарь, мастер производственного оборудования. Есть корка станочника ЧПУ, но надо будет адаптироваться к живому оборудованию какое-то время, а не "встал-и-пошёл". Не на уровне топов явно, что аппноуты или международные статьи пишут.
Цель-спокойная жизнь. Без санкций, шатаний экономики, лютой инфляции, подъёма налогов, сжатых сроков проектов которые ставят некомпетентные чуваки, нормальный город с тротуарами и нормальным транспортом.
Читая тему эмиграции, вижу тьму противоречий, даже сейчас от моего первого вопроса понеслось топовый-не топовый, Кто-то едет с миллионами, кто-то с пустыми карманами, Неопределённость лютая, потому и спросил.
>подъёма налогов, сжатых сроков проектов которые ставят некомпетентные чуваки
Как раз это может где угодно случиться. Но да - позиции до этого "регионально специфичны".
>москальские бюро переводов,
>штуку баксов в месяц
Я тут вакансию недавно видел, хотели 3 года опыта, fluent английский и испанский, письменные переводы договоров и контрактов пополам с тех. литературой, командировки из ДС в Южную Америку и всё это за 50К рублей в месяц. Это даже не 1000 долларов. Вакансия в ДС, естественно.
Хохлы небось сейчас вообще рынок рюсске переводов обрушили.
мимопереводчик
Ну смотри. В Канаде надо подтверждать квалификацию, но только для того, чтобы ты мог ставить подпись на документами. Инженером можно работать без лицензии под надзором лицензированного инженера. В итоге лицензии обычно нужны на руководящих должностях. Алсо, лицензии одной провинции недействительны в другой.
В Австралии вообще никаких лицензий нет, можно только стать членом инжинирс Австралия, это иногда требуют для трудоустройства, но очень редко.
Понаеху просто светит начинать с должностей graduate/junior, поднабраться местного опыта, а потом перекатываться повыше.
Ещё инженером Ок быть в Италии, так как очень развито машиностроение, Германии, но я про эти страны знаю мало, так как не знаю их языков. Думаю попробовать перекат в Италию, если с Канадой или Австралией не выйдет.
Опыта работы кот наплакал: 5 месяцев кладовщиком, 3 месяца электриком-монтажником, пол-года катал коробки по складу и еще пол-года сидел за пекой типо-менеджером по продажам. Сейчас безработный.
Суть в том что живу в мухосранске ~80к людей, раобты нет нихуя. И вот думаю, если куда-то съёбывать, то почему бы и не за бугор? Английский свободный, но с финансами туго. В какую сторону лучше смотреть? Или с таким "выдающимся" порфолио лучше не выёбываться и искать варианты в ДС/ДС2?
Ну смотри, первый вариант и самый простой - попробуй найти немецких или еврейских предков, ну или хотя бы поляков. Если нет, то тогда второй вариант- идешь в канадо- и австралия-треды, смотришь, есть ли твоя профессия в списках, считаешь баллы. Если снова не получается, то либо пытаешься выиграть в лотерею гринку, либо удачно найти тян\куна с иностранным гражданством. Ещё можно попробовать понаехать в Италию, найти работу и жить по пермессо, но тут хз, получится ли её найти.
Я вот юрист. В своей сфере довольно успешен, но глядя на приблежающийся пиздец хочется переехать куда-нибудь подальше. Проблема в том, что российское право за пределами рашки не нужно.
Что посоветуешь?
>У инженеров часто важен локальный опыт, потому что профессия появилась до глобализации. Это у программистов везде Java, а национальных инженерных стандартов до жопы. И чем больше у тебя опыт работы внутри страны, тем даже хуже.
А промышленный дизайн? Минимум локальных стандартов, максимум ололо эргономики и ололо креативности. Портфолио за 4 года есть.
>100к евро будет. Как съябывать?
Блять, всегда печёт с таких. Ну серьёзно, блять, чувак, ты богаче 95% тут двачующих, для тебя столько путей открыто, а ты не знаешь, как съебать?
>>239983
Да для остальных инженеров тоже, законы физики и оборудование везде одни, только документация разная. Страны, где совсем всё сторогос лицензией - США и Канад, хуй знает, в Европке Блю Кард, который автоматически подтверждает твою специальность, в Австралии лицензии не нужны, мб азиатские страны какие-то.
Получаешь квартиру, машину и жену-модель
А если я приебалт-рашкован погромист, то это двойной успех или скидки не суммируются?
Просуммировал тебе за щеку, проверяй
petroleum дохуя где нужен, туа и стоит идти
У меня есть 24000000 рублей (30000$).
Мои плюсы: есть опыт обслуживание игрового оборудования;
Есть опыт работы механиком боулинга, в том же США котировалось бы;
В целом нормальный ответственный работник, знаю как общаться с посетителями, проявлять сдержанность. Так что сферой обслуживания могу быть.
Мои минусы: болен, не ограничен в чем-то, но есть болезни;
Языки - английский. Могу прочитать и полностью понять любой материал на ангельском. Но составление собственных предложений страдает из-за недостатка знаний правил. По тестам - интермедиа;
Бисексуал ( можно женится на американце ради гражданства, лол);
Образование СПО - техник. В общем сис. админ низшего уровня.
Я могу рассчитывать на что-то хоть светлое в плане эмиграции?
2400000*
Вот на твоём месте, я бы уехал по тур. Визе и жил бы там нелегалом в поиске женушки, устроился бы там в тот же боулинг, работал в хуй не дул бэ
С таким баблом можно нанять адвоката и попыаться сварганить стори для полит. убежища.
>сферой обслуживания могу быть
>составление собственных предложений страдает из-за недостатка знаний правил
Интересная сфера обслуживания.
>смотри видео, где девушка все поясняет. Оно так и называется "Как нелегально остаться в Испании"
При этом сама она там легально через какие-то скакания на хуйцах. Охуительные советы.
>валят бухгалтеры
Ну чушь такая. Я вот глав. бухгалтер, как мне свалить, если у рф свой НК, ГК и даже положения по бух учету лишь отдаленно копируют IFRS и GAAP. Просто полный отсос, зачетов дисциплин практически нет, зачтут менеджмент и финансовый анализ.
>надо учиться, а потом подтверждать квалификацию целой системой экзаменов, я про это и писал в прошлом посте.
>На то, чтобы сдать минимум может уйти год, а то и два и три
Блядь ты сам и ответил на свое высказывание, полностью заново учиться. Еще и ACCA все 14 бумаг. Да уж, охереть совет, знаешь если я пойду заново учиться, то это будет специальность которую можно трансформировать по всему миру, а не как с бухучетом.
Ну конечно! Работник из Новороссии везде нужны!
В Новороссии!
> Почитайте ит-треды где аноны жалуются что им в 25 говорят "Извините у нас молодой коллектив, боюсь вы не сможете вписаться"
Это чисто российский прикол.
мимолондон
>прибалтам туда даже виза не нужна, но они всё равно хуи сосут на днищеработках
Балабол детектед. После того как я съебал (из Латвии, я и ещё пол моего класса) там просто бум пошёл, у всех у кого были мало-мальские деньги отправляли своих детей учиться в Британские универы местного значения. И потом уже взрослые состоявшиеся люди стали сваливать, как то врачи, квалифицированные рабочие (узнаешь о чем говорю если когда свой дом купишь, все что ты говорил про оплату дороги и отеля будешь применять ты в отношении их), потом всякие банковские аналитеги, даже учителя стали съёбывать на работу в английские школы. На самом деле это большая проблема для Латвии сейчас - нехватка квалифицированных людей за местные зарплаты.
>Балабол детектед.
нихуя он не балабол, все латыши/литовцы/поляки/румыны кого я в uk видел - все говночистами работали в отелях или около того, ну максимум продавцом в магазине. в IT прибалтов нет. то есть вообще. одного поляка вот видел украдкой. всё.
так что вы можете хоть на должность министра уезжать, одна фигня, всё равно поломойками работете.
мимо-другой-uk-кун
Что ты несёшь, Иван. Только из людей которых я знаю лично один работает в ИТ отделе крупного банка в Сити, другой в хедж фонде, третий в геймдеве и четвёртый в телекоммуникациях.
Я тоже юрист, но пока студентота. Налегаю на МЧП и вообще планирую сдавать lsat. Есть тут success stories на эту тему?
netu
Программисты и всякие прочие околокомпьютерные бляди свалите жеж нахуй отсюда. Тред не про вас.
Непрограммисты, съебите из раздела нахуй, вам все ничего не светит. Надо програмистскую капчу от вас поставить.
Нет, отсюда столько страданий.
При найме на работу, например, в Германии - очень хорошо. Один человек рассказывал, что для устройства на работу там чем больше волонтерствуешь, тем лучше. Это прям большой плюс, но ты уточняй.
>А подтверждение диплома и лицензии эпидемиолога нужно?
Не, достаточно показать старые язвы и шрамы от вырезанных бубонных чумных узлов
Не потому что заграница мёдом намазана, просто блин у каждого все по-своему получается. Сталин вон до сорока вообще только по лесоповалам с хоть какой-то стабильностью широебился и по бабе пиздострадал.
Лично меня заебала русская зарплата, при том что она весьма на уровне по местным меркам. Мне люто пичоот что где-то в солнечной Калифорнии нигга без вышки поливая кетчупом булки с сосисками зарабатывает больше моего умного и обученного, с такой-то карьерой и тд. Ясен фиг что у нигги и цены не наши, но пропорционально все равно он в плюсах, а я не знаю даже когда мировое сообщество решит окончательно на шею моей стране наступить и отправить её в 90е, где я уже был.
Потому я тупо ищу мазу купить какую карту поляка, забашлять куда 3-6к$ и тд и тп что бы получить еуропаспорт и перспективу нового роста или хотя бы хоть какую-то альтернативу в случае если она мне понадобится.
Мимо 27 лвл патриот с 6 годами работы в западных компаниях
Перспектива (во всяком случае, шанс на оную) будет, если ты реально готов учиться заново.
Или если у тебя уже есть профессия, явно востребованная там, куда собрался ехать.
Кстати, то, что тут пишут про некотирующиеся отечественные корочки, не вполне верно. Иностранцев (и не только с российскими дипломами) не берут в тех случаях, когда своих спецов дохуя. И дело в этом случае не в дипломе, а именно в том, что они защищают места для своих. Если же профессия в стране нужна и спецов нехватает, запросто возьмут и с нашим дипломом. Врачей, кстати, сейчас в Германии берут
>тупо ищу мазу купить какую карту поляка, забашлять куда 3-6к$ и тд и тп что бы получить еуропаспорт и перспективу нового роста
я бы тебе посоветовал немного другую стратегию
проблема в том, что если сначала выехал, а потом начинаешь искать перспективы, могут возникнуть трудности со статусом, разрешением на работу, признанием диплома
лучше сначала попробуй найти место как специалист (нужно знание языка, но оно по-любому понадобится), а потом уже едь - тогда у тебя будет совсем другой статус правда, поначалу ты будешь считаться временным визитёром, но поработав несколько лет получишь вид на жительство
>осле 28 они никому нахуй не нужны. Почитайте ит-треды где аноны жалуются что им в 25 говорят "Извините у нас мо
блять это серьезно?
Такое бывает во всяких хипсторских стартапах
Я тбшник / сейфти специалист с уклоном в стандартизацию. Теоретически интернационален как пиздец, практически - все подряд заруюежные для меня эйчары ЕБУТ уши мол как жи так нормативная база другая, хотя хули там разницы с нормативкой - две недели чтения и ты эксперт.
Специальность востребованая например в 0 и в b - списках Канады для молодых желанных специалистов(в зависимости от уровня руководства людьми)
>>247330
Да я согласен, бро, на 100%, просто одно без другого не бывает. Пока не вникнишь в вопросы иммиграции не поймёшь что за работу и где искать и тд. Потому имхо лучше делать чтоугодно лишь бы не на месте застрять
> А у меня с пятого класса по матеше одни тройки, а потом я перестал вообще что-либо делать и не понимал, что эти символы вообще значат.
> Но я все равно буду учить пхп.
Ты это я.
>Иностранцев (и не только с российскими дипломами) не берут в тех случаях, когда своих спецов дохуя. И дело в этом случае не в дипломе, а именно в том, что они защищают места для своих.
Так, быстро, решительно, пояснил это же самое бухгалтерам и юристам, которые плотно завязаны на местном законодательстве, ишь блядь не в корочках и специальностях у него дело, фантазер херов.
>быстро, решительно, пояснил это же самое бухгалтерам и юристам, которые плотно завязаны на местном законодательстве
Не, ну чувак, голову то иногда включать надо.
Понятно же, что если специальность, в силу каких-то особенностей, привязана к определённому региону, то в другом месте она может и не котироваться. Но я то написал если есть "профессия, явно востребованная там, куда собрался ехать". А у тех, кто "завязан на местном законодательстве" такой профессии, считай, что и нет.
>фантазер херов
Почему фантазёр? Я, например, работаю в Европе. Биологи, химики, физики, инженеры работают. Врачей вон сейчас стали брать в Германии
>Биологи, химики, физики, инженеры работают.
Это технические специальности и естественная наука. Те же самые врачи должный пройти проф. аттестацию, а если не брать в учет германию, то в англоязычных странах любой специалист, кроме программистов, должен будет пройти обучение, так как есть нормы в строительстве, электробезопасности и так далее, при этом если в твоем дипломе не хватает предметов, которые предусмотрены местной специальностью, то ты будешь брать их в учебном заведении, про востребованную профессию без нужной вышки тоже сказка, если опыт работы не соответствует диплому, то об эмиграции стоит забыть, актуально для большинства стран.
нет, меня хотят затроллеть, как мудаки из бе
Не слушай ютубных аналитегов. Легалайз в испашке - раз в 5 лет, и то никто не знает будет ли он в очередной раз иль нет. Ибо это не закон а решение правительства, поэтому все только надеются.
Зачем это нужно? Испанцы - гедонисты и поэтому хотят своих говночистов/ миграционная служба Испании не справляется и дешевле легализовать чем устраивать анальный депор при том что переворачивать судна в море-окияне погранцам низзя, ибо европа
Тащем та тянке зацепиться проще простого, а вот куну надо иметь своих знакомых, если уж за душой нихуяшеньки нету. Но если ты ровный пацан, решительный и ушлый малый то зацепиться там реально.
Копи опыт. Лучше электриком. И 5-10к далларов. А дальше от страны зависит.
>того самого рода
>нет, меня хотят затроллеть
Ты давай не выебывайся и для консперации, пиши под спойлером, под какие ракеты пишешь ПО, если годнота, аноны из bnd вывезут тебя за неделю.
Всё так. Но это ж уже не недостатки именно отечественных корочек, а общая ситуация с набором требуемых специальностей и местной аттестацией. Понятно, что во многих случаях проще всего устроиться в той стране, где и обучался (или в соседних странах, имеющих соответствующее соглашение с твоей и признающих систему образования друг друга, если такие есть). Но другие возможности тоже существуют и очень даже работают.
А где говорилось про "про востребованную профессию без нужной вышки"?
В Карелию и на Кольский сгоняй и эмигрировать никуда не нужно
окей. куда идти учиться на программиста в ДС на заочку с получением корочки? так, чтобы годно учили современным языкам программирования?
>на программиста в ДС на заочку
>на заочку
>программиста
Ну только шараги, серьезно, полноценного вечернего обучения нет, все время какая-то херня днем. Я сам хотел, как тут любят советовать, получать скилы, пойти на вторую вышку по тех. специальности, посмотрел правила зачисления в мгту и обломился, я даже не поверил и позвонил в приемную, от туда перенаправили и подтвердили мои опасения. Короче ты или бросаешь работу и идешь за еще одной вышкой или ищешь вузы рога и копыта или идешь нахуй. Вот вам и так пойди и получи новые скилы а на деле сиди без работы от 2,5 до 3 лет.
пиздос. а если в шараге получить корочку ВО "погромист", а самому по вечерам дома шевелить питон? лол, я не про дрочку
Ну тогда это не соответствует
>>247910
>чтобы годно учили современным языкам программирования
Но корочку ты получишь, да.
>>247918
>>247917
>>247910
Оу, анончик, сам выбираю вуз на второе высшее программистом. Сам юрист, выпускник кафедры мчп:) пытался устроится юристом в западные компании, один раз получилось, но во французскую. Но там вообще без перспектив было.
Сейчас кардинально изменил планы. Пробовал по вечерам пробовать сам программировать. Не выходит, устаю на работе сильно. Ходил на курсы начальные по программированию при бауманке. По субботам - тяжело но лучше чем по вечерам. Понял что без вышки никуда, базовые знания уже забыл все. Вечерка отпадает. Из заочки хотел было в мгту бауманку, там только очка.
Из заочки по программированию из приличных нашел мирэа и мгиу. Вступительные - информатика, математика и русский язык. Сейчас должен попробовать готовится к вступительным. Если сам не потяну ( пока тяжело идет, не приступил) то запишусь на курсы подготовительные. Обучение на заочке в мирэа 3 года по 30 к.
у мгиу вечерка только гуманитарная
27. По мгиу наверное ошибся, сорри за дезу. Сейчас просто в стадии заставлено себя учится:) пока окончил курс по введению в программированию. Оч интересно, но вечером домой прихожу к 8-9 и сил заниматься по нолям.
Кстати в том же мирэа тоже на заочке не программирование чистое ( оно на очке ) а что то вроде прикладной информатики , надо будет еще раз посмотреть
Филиал ДНО-треда в em/, спешите видеть.
спасибо, анон.
>
>Ещё популярным среди диванных съебаторов считается эмиграция через образование, при аппеляции к якобы его дешевизне (ДА ВОН В ГЕРМАНИИ ВАЩЕ БЕСПЛАТНО САДИС И ЕХАЙ ВСЁ ПРОСТО). Но хоть сколь-нибудь подробное гугление вопроса показывает, что необходимого количества, внезапно огромного, денег не найдётся у 95% процентов двача и такой вариант является скорее самым сказочным, нежели простым.
А у меня там родня, которая оформит попечительство.
Не бросай это дело, упирайся рогом, и старайся первоначально не фиксироваться на какой-то конкретной технологии. Лучше попробуй осилить основы программирования в целом - проектирование программ, построение абстракций, декомпозиция задачи, разные парадигмы. Потом навернуть всякие питоны-сишки с актуальными библиотечками несложно будет.
мимо-успешный-Haskell
Спасибо бро, у меня пока дела дальше хелоу ворлда на с++ и джаве не идет. Сейчас ищу вуз ну и курсы подготовительные
ЖДАЖ ЖДВА ГОДА ЭТОТ ТРЕД
Сап двач, дропнул вышку, 22 года. Там поработал, сям, сейчас сижу на шее у мамки. Жизнь просто заебала, не жизнь, а жалкое влачевание, медленная смерть(я не про био процесс).
Вот знаю что в Европке вышка бесплатная(и кризис сейчас, мда). Но даже так, на переезд и первое время нужно 7-10к зеленых. ВОПРОС. Что делать, если этого НЕТ. Вообще НИЧЕГО нет. ни наследства, ни адекватных родителей, одни пидорахи. Даже если допустить что я упрошу родителей кормить меня следущие 5 лет. Сам буду ебашить в макдаках. Даже если не умру от такого качества жизни. Это же, бялть, минимум 5 лет пройдет! А еще дефолты, Путя, мировая политика. А еще я уже буду стар для бакалавра и мои 7к зеленых нах не нужны будут.
Пока писал, думал, а не проще ли выпилиться?
Или жить как Перельман до 40 лет, чтобы потом прозреть, стать каким-нибудь гуру и тип переехать...
Я не доживу до 40?
Блядь, идти в менты, да еще в другой стране? В менты же идет быдло, даже и развитых странах, думаю, тенденция такова.
Надеюсь, тебя повесят на фонарном столбе, когда вся эта хуйня наконец закончится.
>Сап двач, дропнул вышку, 22 года
Иди доучиваться, устраивайся на работу за копейки и копи их. К годам 25-28 накопишь
Спасибо за настрой. Сегодня проснулся с мыслью-ну а что, в петлю что ли лезть? Проверка на силу духа. Все таки плод, на который будет затрачено столько сил, будет сладок. А может это знак, чтобы сломя голову не лететь, мало ли политика Европы поменяется.
Вообщем, я приободрился.
А что не так? Ты думаешь те кто жили до 2014 чувствовали себя иначе? Ты вроде еще не дед старый и не школьник. Тут так на протяжении всей истории, вот тебе список дат пездец за последние 15 лет:
1990
1998
2003
2008
2014
Ты видишь тенденцию? Все, обычные люди, находятся в той же плоскости, что и ты, никто из тех, кому было 21 в 2008 жил не лучше тебя, одинаково хуево. Так что копи, учи язык, развивайся профессионально.
>Или жить как Перельман до 40 лет, чтобы потом прозреть, стать каким-нибудь гуру и тип переехать...
>Был без экзаменов зачислен на математико-механический факультет Ленинградского государственного университета. Побеждал на факультетских, городских и всесоюзных студенческих математических олимпиадах. Все годы учился только на «отлично». За успехи в учёбе получал Ленинскую стипендию. Окончив с отличием университет, поступил в аспирантуру (научный руководитель — А. Д. Александров) при Ленинградском отделении Математического института им. В. А. Стеклова (ЛОМИ — до 1992 г.; затем — ПОМИ). Защитив в 1990 году кандидатскую диссертацию, остался работать в институте старшим научным сотрудником.
В начале 1990-х годов Перельман приехал в США, где работал научным сотрудником в разных университетах[6], там его внимание привлекает одна из сложнейших, в то время ещё не решенных, проблем современной математики — гипотеза Пуанкаре. Удивлял коллег аскетичностью быта, любимой едой были молоко, хлеб и сыр. В 1996 году вернулся[7] в Санкт-Петербург, продолжив работать в ПОМИ, где в одиночку трудился над доказательством гипотезы Пуанкаре.
Маня плиз, Перельман в твои годы уже в США работал, не сравнивай себя(ленивое хуйло без способностей) с мозговитым евреем
Что в 2003 было? Тогда же всё росло
Продайся в сексуальное рабство. Никаких виз и загранпаспортов.
>>249784
Есть визы для людей с выдающимися способностями, в том числе действующим спортсменам. Если у тебя есть какие-то международные награды, то тебе с вопросом непосредственно к эмиграционному консультанту, обычно консультации бесплатно, короче нужен тот, кто реально понимает, какая награда говно, а какая имеет вес.
Ну проработаешь ты пару лет, пока виза не закроется, а дальше что? Интересует именно ПМЖ.
Почти везде рабочую визу можно продлевать хотя бы раз. В любой стране ЕС ПМЖ даётся через 5 лет легального проживания в стране.
да я даже в рашке кодером не могу устроиться, какая мне еще эмиграция по кодерству.
Значит не твое. Учись выпиливать лобзиком.
Тащемта ОП просто про нон-прогеров спросил доступным языком, всё тобой написанное это диагноз по аватарке.
Неужели всё правда так беспросветно, если ты не 9/10 в своей профессии?
А вышка у тебя есть ? Я вот тоже с наскоку хотел, думаю , пройду пару учебников по джаве и устроюсь джуном. Фиг там. Стал смотреть вакансии- там в основном вопросы по математике. А я ее вообще не изучал дальше школы. Ясное дело что я придя на собеседование закономерно обосрусь.
Поэтому надо получать вышку. И т к у нас уклон в эмиграцию в США, нужно чтобы она максимально походила на cs и в частности software engineering. Ориентировалс по названию на рейтинг по myvisajobs h1b.
Сейчас выбираю одну из 3 специальностей ( 1 в заочке недоступна)
Средне-рабочих и там хватает
Нужна перспектива получения внж после обучения и возможность совмещения с какой-нибудь работенкой в процессе учёбы.
Страна должна быть промышленной, ибо иначе работу найти не смогу, но всякие Польши-Чехии подходят.
Тогда Польша-Чехия.
>27 лет
>Три высших, слесарь 4 разряда, 7 лет опыта работы в западных компаниях
Ох воу. Кулстори?
Звучит пафосно, а на деле обычная фигня: бакалавр по одному, магистр по чуть другому, последипломного образование в формате заочка по экономике "что бы было". Слесаря дали бонусом к бакалаврской специальности, хотя я многое руками делать умею.
А с работой мне повезло. Пошёл на стажировку (это было пипец как трудно, ведь компания даже стажировки не предоставляет, но убедил) еще после бакалаврского, всю магистратуру прогуливал на работе и собственно вот.
А теперь что-то сижу, вижу свой вектор так сказать, потолок сегодняшний, потолок вообще и куда все катится семимильными шагами и думаю что какой-нибудь интенсив на год-два-три мне бы не повредил, да и мечтал я всю жизнь об этом богемном западе. Даже специальность мне не шибко важна, хотя если бы по своей втиснулся - вообще супер было бы.
>слесарь 4 разряда
>три высших
Ну я тащемто давно говорил, что второе высшее это для тех, кто с первого раза не понимает, а три и подавно
>>250908
А епт, так что ты тут нам голову дуришь, у тебя 1 высшее. Просто вышка + переподготовка, хотя все равно долбаебом попахивает
>еврейских предков
Анон, поясни за это. Я знаю, что мой прадедушка по маминой линии где-то в тридцатые годы что-то подхимичил с документами, чтобы в его семейном древе не было "еврейских" фамилий, т.к. был военным и боялся, что его на колыму сошлют.
Антисемитизм в СССР развился после войны, так что прадедушка твой не только бесчестной сукой, но и ссыкливым долбоёбом был.
Загугли черту оседлости. Антисиметизм на территории россии был очень давно.
А какое родство канает в отношении немецких и еврейских предков? А то у меня оказывается ещё и по отцовской линии были немцы в роду, при Екатерине приехавшие строить ткацкий цех.
Что за вопросы? У меня нет кс вышки, образование вообще в паршивом хохловузе, год назад начал учит яву, есть небольшой коммерческий опыт(круд на спринг буте с ангуляр мордой в одну контору), у меня есть вообще шансы попасть в разработку?
Или вопросами по математике ты считаешь что-то навроде : "оценить О(н) алгоритма"?
Двачую вопросец.
Бан на въезд на 10 лет
Да и для других стран депортация подосрет шансы на получение визы.
Да вот типа такой.
Даны целые числа n и m (1≤n≤1018, 2≤m≤105), необходимо найти остаток от деления n-го числа Фибоначчи на m. Ограничение по времени 5 секунд, по памяти 265 мб.
Это не математика, это алгоритмы. Математика это какую-нибудь теорему доказать, например.
Хотя если без интернета такое решать, то уже нужна будет математика, конечно. Я бы не решил.
Пиздеж же?
Смешно, лол.
Ты тот же шутник, который в соседнем тредике пошутил про то что пиндосы на эрефию нападут, или новая звезда юмора?
Уж не потому ли, что все успешные свалившие либо сдавали хату в ДС и ебали трапов в Тае до падения курса, либо соснули с продлением визы во всяких там ЕС, либо сосут не разгибаясь, чтобы не пидорнули?
Ну и вопрос есть. Я тут недавно угорел по химии, хотя сам гуманитарий и из полезного знаю только английский и немного немецкого. Судя по сабреддиту по химии с работой как минимум в США анус. Стоит учить химию для съёба?
Кодинг пытался учить, но меня он заебал. Можно ещё идти на химика технолога, но там химии с гулькин хуй и хуй знает как там тоже с работой, хотя говорят что получше чем в химии.
И кстати, есть народ из CELTA тредов, чем все закончилось?
Ты просто не в теме. Балтийские медиа неспроста педалируют эту тему последние несколько лет - европейцы готовятся демонтировать(/выходить из) НАТО.
> Уж не потому ли, что все успешные свалившие
Мне просто неприятен гадюшник для глупых гуманитариев, коим является pora_valit.
мимоуспешный из Лондона
Я прпавильно понимаю, что почти универсальный ответ на вопрос "а как свалить?" звучит как "учи точные/естественные науки и язык, нарабатывай опыт"?
Скорее "учи скиллы, не привязанные к стране". Программирование в этом плане один из лучших выборов - работы уйма, всё можно изучить дома самому, необходимый словарный запас минимальный.
Ну так я про что. На собеседовании спрашивают такого рода задачки, а решаешь на листике ручкой.
С интернетом я то я как раз потихоньку разберусь.
А вот так с ходу, чтобы решить такую задачку надо в голове иметь решение.
Ну если напрячься, то в принципе не так сложно догадаться, что остаток по модулю зациклится и надо просто найти цикл. Для этого и ограничение по памяти. Ещё обычно на собесе немного подсказывают.
цикл на хрен не нужно искать
надо все вычисление делать по модулю
а число фибоначчи ищется за log n возведением матрицы в степень
Я думаю там простого линейного алгоритма с головой хватит.
>Поверь, намного лучше, чем там откуда я родом (Саратов).
Можно подробнее? В чём основные отличия? Уровень жизни, общество, работа, зарплаты. Как с тянками?
Реализовал:
http://ideone.com/V5CrsQ
Да, твой алгоритм гораздо лучше поиска цикла, спасибо. Выходит, что задача все же алгоритмическая. Ни 5с времени, ни памяти не нужно - считается моментально.
ребят
посоны, послушайте.
У меня есть гениальная идея.
послушайте
Я перееду в другую страну
Слушайте ребят
и стану УЧИТЕЛЕМ... учителем РУССКОГО ЯЗЫКА И ЛИТЕРАТУРЫ!
Ну и кому он щас нужен? Учитывая негативный имидж России, который также распространяется и на русский, ты невостребован.
Иди на переводчика. Работать учителем сможешь все равно, а в случае чего будет запасной вариант.
А может у него и выгорит? На кафедре славистики он как нейтив уже будет лучше половины состава. Алсо, как не посмотрю на русскоязычного профессора забугром - все на кафедре славистики сидят.
Поступить в зарубежный универ и отучиться же, не?
Ну не все могут в кодинг, приходится выбирать хоть что-то более-менее годное из доступного, если уж уродился гуманитарием. Лично для меня это был единственный вариант: в матан не могу а значит, все самые доходные и способствующие перекату специальности сразу ПОТРАЧЕНЫ, ололо-менеджером не могу быть по причине отсутствия способностей к наёбу людей. Оставались языки. У меня вот дохуя инглиш прокачан пруфов не будет - увы, не сдавал на сертификаты ещё, сейчас довольно успешно пытаюсь в немецкий с нуля.
Работа действительно тяжёлая особенно устный перевод, как говорят бывалые, да и поначалу переводчику-нубу без опыта будут платить сущие копейки 25-35к деревянных/мес. для ДС - не так уж много. Зато когда наберёшь опыта лет 5, можно изи делать 100к деревянных/мес. Такие дела.
мимо будущий переводчик-кун
Учусь не за бугром, если что
Мы вам перезвоним, когда ваша программа закончит расчеты.
> менеджером не могу быть по причине отсутствия способностей к наёбу людей
хуя у пидорашки фантазии
Знакомый стал веб макакой, хотя окончил на психолога
Ты наверняка даже не пытался, пару дней лениво читал книжку и бросал
>стал веб-макакой
>психолог
>курил мануалы по теме пару дней
Ты толстота зелёная или кодинг - реально настолько изи? И куда же он устроился веб-макакой со своим дипломом психолога? КАК ОН СМОГ В ПОГРОМИЗМ БЕЗ МАТАНА, БЛЯТЬ?! Запили прохладную, будь добр, анон.
Альзо, я пока и не пробовал книжки по теме кодинга читать. Ибо мне кажется, что без диплома ты нахуй никому не сдался. Но может всё иначе ИРЛ, поясни. Иногда люто, бешено хочется вкотиться на тот же Codeacademy.
всё тот же переводчик-кун >>253936 тоже я
У на в компании был principal software development engineer, эксперт по машинному обучению, с дипломом магистра истории. Но он правда был муриканец.
Понял, что слегка обосрался с "курил мануалы пару дней", обтекаю. Всё ещё жду прохладную про твоего веб-психолога. Может, и мне ещё не поздно вкотиться в макакинг.
Веб-макаке математика ну вот совсем не нужна. Погромизд вообще с математикой сложнее 9 класса может не сталкиваться, если он не занимается графикой или саентифик компьютингом.
ты сука траллишь, что ли? Даже во второсортных западных вузах уже на втором курсе просто нечего делать без солидной математической базы.
вообще, не существует никакого "программирования", существуют лишь математические абстракции.
веб-макаке математика нужна не для работы, а чтобы пройти интервью, где из 500 кандидатов на одно место выбирают самого адекватного.
Ну как сказать изи.
Это обычное дело, если ты учишься, практикуешься, не забиваешь через неделю, то понемногу прогрессируешь, то, что было сложным, становится понятным.
Во всём мире похожая ситуация, только в рашке ценз ближе к тридцати, а на западе — к сорока. Считается, что в таком возрасте человеку стоит перекатываться в административный персонал, менеджмент.
Из из этих пятисот выберут самого няшного, а свои "абстракции для должности веб-обезьянки" можешь в жопу запихать и поплакаться в вёрстка-треде
Значит, шанс есть. Добра тебе :3
Что лучше по-твоему: вкотиться на Codeacademy или курить мануалы по веб-макакингу для чайников?
>Эмиграция для ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ (не-кодеров)
300 постов спустя
>Даны целые числа n и m (1≤n≤1018, 2≤m≤105), необходимо найти остаток от деления n-го числа Фибоначчи на m. Ограничение по времени 5 секунд, по памяти 265 мб.
Боттом кек.
Любой тред неизбежно сходится к этому, т.к. эмиграция для не-кодеров фактически невозможна, кроме каких-то индивидуальных случаев, обсуждение которых бессмысленно.
>курить литературу
Посоветуешь чего-нибудь годного по веб-макакингу? Или по жабе. Говорят, жаба-кодеры зарабатывают дохуя. Хотя не знаю, можно ли в жабу без матана. А то я даже не знаю, в какую сторону копать.
>веб
>программирование
Люто лоллирую с этого ЧСВ.
Это как мы в детстве наши трехколесные велосипеды называли мотиками, чтобы крутыми себя чувствовать, ахаха.
Сейчас смотрю курс по дискретной математике, если бы не надежда съебать то уже бы давно бросил это занятие. Это конечно хардкор для гиков, лучше пойду говном торговать чем эту высшую математику считать. Год учил жаву, но дошел до уровня когда на работу крудошлепом не берут ибо нет профильной вышки, а для чего-то серъезного ума не хватает.
А чем пруфать потенциальному работодателю, что ты погромизд дохуя, если диплома о вышке нет?
Не. Конкретно сейчас я работаю над очередной системой сбора и анализа данных из интернетов. Ещё всякие рекоммендательные системы. Haskell это язык общего назначения, на нём всё приятно делать.
Ну, то есть пишешь примитивную хуитку, которую всю жизнь успешно писали на Перле, просто с большим количеством пафоса.
Вся суть. Хаскелепетухов не интересует сама разработка ПО, им нужно только на свой язычок дрочить. Готовы с радостью круды писать, лишь бы на хачкеле.
> рекоммендательные системы
> Перл
> примитивную хуитку
в машинном обучении обычно пистон с жабой, а вот с перлом ты тут серанулся, мань
>Ещё популярным среди диванных съебаторов считается эмиграция через образование
Лол, расскажи ка мне как ты решил съебать через образование? Допустим даже у тебя с баблом все ок. В америке например после получения диплома тебя отправят обратно в раху (украху), максимум годик по опт поработаешь. Съеб без родственников, УЛЬТРА огромного кол-ва бабла (я не про жалкие пару сотен тысяч долларов) или женитьбы на гражданке сейчас просто невозможен.
Высшее образование в айтишной/врачебной сфере страны X, где X - страна, в которой ты хочешь провести остаток жизни = многократное повышение шансов на успех. Особенно если это страна английского мира, а ты с детства учишь английский.
Другое дело, что те, у кого есть бабки, зачастую совершают ошибку и едут учиться экономике или маркетингу, так как СТАТУСНО, ЕПТЫТЬ, НЕ ТО ЧТО ЗА КОМПУКТЕРОМ СЫЧЕВАТЬ. Такие закономерно валят обратно ни с чем, или же устраиваются самым днищепланктоном.
Еще хуевый вариант - валить в страну по учебе только потому что можешь эту учебу потянуть финансово, на авось. Это камень в огород Германий, Франций и Чехий - туда может свалить любой нищеброд, но если ты с детства не учил чешский или немецкий, то хуй тебе, а не жизнь уровня аппер-миддл класса. И хуй тебе, а не съеб в страну получше, так как на твой диплом пражского/мюнхенского заборостроительного в нормальных странах всем насрать.
Алсо, если ты совсем нулевый, то в универе можно хотя бы найти няшную тян, которая не будет считать пидораху полным унтерменшем. В любом универе есть несколько няш-стесняш с низкой самооценкой, которые смогут на крайняк обеспечить твой съеб через брак. Это классика.
мимо-свалил-по-учебе-в-одну-из-лучших-стран-мира не в днр
Ну я рассказывал про америку, туда как раз свалить можно лишь тремя путями: жениться на гражданке, открыть бизнес на 1млн долларов, или выиграть гринку в лотерее. В других странах может и получше, но я не вижу смысла рассматривать что либо кроме сша.
Через работу уже года 3 не работает, все способы свалить через интеллект и работу давно забиты до отказа заявлениями, там шансы как в лотерее выиграть. Визу выиграть шанс примерно 1 к 400, гринку получить по работе и того меньше, а время идет, визы не резиновые. А если ты будешь вынужден уехать на время то работодатель просто забьет.
>Визу выиграть шанс примерно 1 к 400, гринку получить по работе и того меньше, а время идет, визы не резиновые.
Да ты ебанутый. Зачем ты этой хуитой срешь по всем тредам?
Чтобы студентики из сша время не теряли на тщетные попытки съеба по работе, а искали себе телку местную.
>опытом работы
>хорошим портфолио
А где нарабатывать этот ёбаный опыт, если без диплома тебе велят сосать хуйцы тебя не берут никуда? Порочный круг, десу.
Как начинать-то? Портфолио от курения мануалов само по себе не появится.
Артур Самарин, прибывший в США по краткосрочной визе, был известен в школе города Харрисбурга в штате Пенсильвания под именем Эшер Поттс, и выдавал себя за 18-летнего.
Гражданин Украины, которому оставалось несколько месяцев до выпуска, отличался успехами в учебе и состоял в национальном обществе почета - школьной организации, созданной для объединения хорошо успевающих учеников.
Кроме того, Самарин активно участвовал в общественной жизни учебного заведения.
Представитель полиции сообщил, что правоохранительные органы штата получили сигнал о двойной жизни школьника два месяца назад.
Самарин был арестован по обвинениям в хищении персональных данных и подделке документов.
http://fox43.com/2016/02/24/23-year-old-ukrainian-national-arrested-after-posing-as-harrisburg-high-school-student/
кек
Этот раздел забит подобными лихачами.
А если бы он выпустился из школы, это помогло бы как-то?
Я участвовал в свободных проектах, это отличная возможность приобрести опыт работы не одному. Также два GSoC прошёл. В общем, время не теряй.
Ну так лучший способ эмиграции для не-программиста - стать программистом и эммигрировать.
Если это лучший способ уехать, то почему почти все уехавшие из России это не программисты?
Почти все ехавшие в топовые страны - программисты. Непрограммистов больше во всяких Чехиях.
Хуево это. Талантливый ребёнок старается, учится, везде участвует, но нихуя сделать не может. Зато какой-нибудь бомж из Нигерии выигрывает гринку и добро пожаловать в США.
Двачую. Кому нужны перекладывальщики бумажек в 2016 году? Зачем давать гражданство хуйлу, которое целыми днями сидит в одноклассниках или пишет бесполезные отчеты, когда таких личностей и так полно как собак нерезанных?
Нет скиллов? Сиди дома, пей путинку. А лучше развивайся.
А я типичный перекладыватель бумажек и отчетов, только еще по совместительству делаю витрины данных из ИС, джобы и хранимые процедурки на сервере, а потом на vba пишу говноскрипты для обработки данных из бд.
Хуй знает куда развиваться. Что то хуйня, что это скучная хуйня, которая на самом деле тоже никому не нужна.
В норм программирование.
http://www.freecodecamp.com/ ждёт, удачи!
>>255954
Уехал, более того - первые годы катался по всяким Таиландам. Программист.
Стал им собственно работать, потому что другие профессии ещё хуже (хотя бы хождением в офис).
> В норм программирование.
Мне не нравится программирование. Вернее не именно программирование, а образ жизни, который сопряжен с этой работой. Пиздецки деморализует бесполезное сидение в офисе или написание бесполезного кода для ебучего энтерпрайза.
А там я уже не заработаю денег. Это можно рассматривать как хобби или нечто для удовольствия максимум.
Никак, поэтому я изначально и сказал, что мне это не нравится и не интересно, поэтому нет смысла рассматривать данную работу.
Если ты не умеешь гуглить, то лучше не начинать. Серьёзно, для съёба в белые англоязычные страны сейчас нужен только интернет и желание, пиздец, и того не могут сделать.
Тогда не иди в программирование
Тащем-то да.
Из знакомых экономистов-юристов, учившихся за границей, остались там самые-самые пронырливые. Но кто вернулись, тоже живут неплохо.
Где ты увидел зависть?
Насущный вопрос же. Иначе по какому поводу ты мог бы получить убежище, если не по причине пидорства
успешный
Все профессии кроме blue collar нынче - сидение в офисе.
Кодить вполне себе полезно - результат труда потом видишь как работает.
Кроме энтерпрайза полно направлений.
Можно работать из дома по несколько часов в день и вообще забыть про офис.
Но ведь нахуй надо искать решения и выгребать? Проще постить ебучую лягуху! Борды такие борды.
Если бы пилили хуйню, то её бы никто не покупал. Короче, у тебя какой-то бардак в голове.
>Короче, у тебя какой-то бардак в голове.
Ну так что только не придумаешь чтобы не учиться кодить и ныть на двачах о своей сложной жизни.
Чтобы не быть "айтишным быдлом" - достаточно вне работы не дронов запускать или ещё какую унылую электронику, а самообразовываться в других сферах, включая гуманитарные. Делаю так много лет - имею очень разносторонний кругозор как результат.
В итоге хуй клал на карьеру как таковую и не знаешь что соврать на вопрос "кем видишь себя через 5 лет". Трустори.
>Ну так что только не придумаешь чтобы не учиться кодить
А нахуя учиться кодить, если ему это неинтересно? Если ты даёшь такие советы – значит, ты с самого начала работал на любимой работе и не работал там, где неинтересно.
Двачую. У нас люди вынуждены заниматься не тем, чем хочется, потому что просто нет возможностей на это прожить. И не надо пиздеть, что "они есть, НУЖНО ТОЛЬКО СТАРАТЬСЯ" - они есть на уровне "пока гром не грянул", нет ощущения стабильности чего-либо в этой стране Так что программирование - не самый худший, а самый пиздатый вариант в общем-то.
У меня нет любимой работы, мне похуй на код и программирование. При этом работаю программистом много лет.
Дали бы гору денег - ни чем бы не занимался. Но пока её дают по-быстрому только за код, поэтому пишу код.
Прагматичность VS. романтичность. Первая добывает трктор в то время как романтики дрочат на идею "работы мечты". Любая работа остопиздит через 3-5 лет максимум.
В Чечне на кирпичных заводах.
В кризис конкуренция жутко возрастает, и если ты безрукий, нет профессии, то окажешься за бортом.
Дваждую. Если перетерпеть фазу острой ненависти, то потом спокойно делаешь свою работу на скилле, чередуя фазы легкого интереса с фазами безразличия. На качество кода эмоциональное состояние не влияет.
Жизнь она такая. Работа программистом - не самое ужасное, что может с тобой случиться.
Сложнее представить работу лучше чем программирование (офк из доступных обычному корзинке, а не маняфантазии про работу актером или моделью в агенстве). Выбирать-то не из чего толком: либо ты какой-нибудь менеджер-социоблядь, либо чернорабочий. Еще есть хипстеры-дизайнеры, но там свои проблемы + надо уметь в рисование.
Короче любая работа говно, двачую анона выше.
> Сложнее представить работу лучше чем программирование
Ты имеешь ввиду сам рабочий процесс или условия работы?
Если первое то ты какой-то диван.
Сидеть перед несколькими мониторами, думать при этом и коммитить-гитить-хуитить – даа
Возможна. Лично знаю парочку сваливших юристов, в смысле, работающих за бугром по специальности (юриспруденция – это вообще одна из самых приковывающих к родине специальность), а также несколько финансистов и бесчисленное множество менеджеров-хуенеджеров из FMCG.
ЭТА ЖИ КАМПЛУКТЕР, ДРУЗЯ МАНАГЕРЫ ПАДУМАЮТ ЧТО Я ЛАХ СИЖУ ПИШУ ПРОГРАММЫ КАК БАТАНИК АХАХАХ, КАМПЛУКТЕР ЭТА НИ РАБОТА, РАБОТА ЭТА КАГДА ПА ИМЕНИ ОТЧЕСТВУ АБРАЩАЕШЬСЯ К НАЧАЛЬНИКУ, ЛИЖЕШЬ ЕМУ ПОПКУ И ПИШЕШЬ ОТЧЕТЫ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ, ВОТ ЭТО РАБОТА НАСТОЯЩЕГО МУЖИКА ЗА 35К В МЕСЯЦ, МОЖНА ДАЖИ ФОРТ-ФОКУС КУПИТЬ В КРЕДИТ.
Быдло не понимает, что такое программирование, а потому агрится на упоминание программирования. Дикари-с.
Обожемой, работа где надо думать. Какой ад, как там работать. Уныние и тлен.
Ну извини, вахтёров-эмигрантов пока не встречал.
>>258282
Начнёшь там, потом на бэкенд перейдёшь например. Ну или купи/скачай книжку по мобильным. Остальные области менее популярные и нужно изучать спрос.
(Геймдев если что вообще почти не вариант - своих девать некуда.)
Да хуй с ним, пусть верит в выдуманную на диване картину мира.
Может даже выучить какой Erlang попробовать и поселиться на годы с безработными гениями кода в /pr/.
>открывать FreeCodeCamp.com
Чому вы такие идиоты?
Тебе русским языком написали в треде несколько раз НЕ БЕРУТ БЛЯДЬ ТЕБЯ ПРОГРАММИСТОМ РАБОТАТЬ, ЕСЛИ ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ КОРОЧКУ ПРОГРАММИСТА.
Любую вакансию открываешь на HH, даже юниорскую - СТРОГО ВЫПУСКНИКИ ФИЗТЕХА, БАУМАНКИ, МГУ, ШАД. Всё. Остальные нахуй.
И с каждым годом твоего возраста ситуация всё хуже.
Какой блядь фрикод? Ты ебанулся? Куда я с ним пойду, скажи мне, долбоёб?
В Рашке берут. Это в США без любой корочки, хоть рашкинской, хоть кыргызской, по х1б не понаедешь.
Диван итт. Программистов не хватает, берут любого с улицы, если есть скилл, на корочку всем похуй. Если ты нашел три с половиной йоба-вакансии с корочкой, это ни о чем не говорит.
Он прав насчёт того, что обязательно высшее образование)). Но другое дело, что на практике-то всем похуй
Где обязательно? Ради интереса зашел сейчас на hh, думал, может я от жизни отстал. Из двух десятков программистских(про весь IT не знаю) вакансий только в 3-4 было обязательное требование образования. В большинстве вообще ни слова о нем нет.
Не только берут (особенно в США/Канаде), но через несколько лет опыта и миграционки приравнивают этот самый опыт к образованию afaik.
Ну и если прямо не возьмут в западный запад - никто не мешает тебе переехать как фрилансеру в Восточную Европу, Азию, Латинскую Америку.
Всё лучше чем капсить на дваче. На фрилансе у меня один раз за много лет спросили кончал ли я университеты.
Странно. Я видел много где, но игнорировал эту строчку. Ну ладно.
>>258514
>Не только берут (особенно в США/Канаде)
Я хз, чо там в Канаде. Но в США для переезда по х1б нужна вышка по специальности или опыт работы 12 лет. С гринкой или если заморочиться с л1/2 всё попроще
Ну некоторые визы закрыты, что поделать.
Но в любом случае отсутствие вышки это не такая проблема как отсутствие знаний и опыта.
>если есть скилл
>>258436
> Из двух десятков программистских(про весь IT не знаю) вакансий только в 3-4 было обязательное требование образования
Я не могу понять, эти долбоёбы они специально тут траливалят, чтобы тред разогреть?
Идите нахуй со своими блядскими историями. Я пять лет, пять ёбаных лет пытаюсь устроиться программистом. Я открывал каждую подходящу мне вакансию на hh и писал, что образования программиста у меня нет, но я умею, и что я готов выполнить тестовое задание, и мне ровно в ту же минуту после просмотра приходил ответ "Большое спасибо за интерес, проявленный к открытой вакансии ... К сожалению, в настоящий момент мы не готовы сделать Вам это предложение. Мы внимательно ознакомились с Вашим резюме, и, возможно, вернемся к Вашей кандидатуре, когда у нас возникнет такая потребность." В ту же ёбаную минуту! В 17:03, например, просмотр, в 17:03 ответ. Некоторые компании (обычно международные) медлили, но всё равно потом присылали такой же ответ. НАХУЙ НИКОМУ ТВОЙ СКИЛЛ В ЖОПУ НЕ ВПИЛСЯ, ЕСЛИ У ТЕБЯ В РЕЗЮМЕ НЕ УКАЗАНО ТЕХНИЧЕСКОЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ ЕГО ДАЖЕ ПРОВЕРЯТЬ НЕ БУДУТ.
Это абсолютное, безусловное правило.
Да, я знаю, что сейчас эти долбоёбы начнут юлить и пиздеть - мол, да ладно, мы гооворили не о такой работе, а про фриланс. Но мы-то все видим тред и видим, что именно о такой работе вы и говорили.
Что же касается фриланса, то он возможен только для мамкиных хиккарей. Я на работе с семи до восьми, мне некогда фрилансить. Если я уволюсь мне нечем будет оплачивать съемное жильё и негде жить. Конечно, у вас пидарасов у всех кроме образования ещё и квартиры от бабок достались, вот вы и пиздите тут про "продай недвижимость и уезжай" или "годик посиди дома, задрочи новый язык программирования и сможешь переехать". А я не могу годик посидеть дома, мне надо работать постоянно, чтобы жить и жрать. И что, я по выходным буду фрилансить? Много я нафрилансю по сравнению с людьми, которые тратят на это всю рабочую неделю? Кто вообще будет связываться с таким исполнителем, который берёт задание на 14 дней, например (исходя из своих возможностей по свободному времени) когда рядом кто-то то же задание готов сделать за 5?
Заебали вы, фантазёры.
>если есть скилл
>>258436
> Из двух десятков программистских(про весь IT не знаю) вакансий только в 3-4 было обязательное требование образования
Я не могу понять, эти долбоёбы они специально тут траливалят, чтобы тред разогреть?
Идите нахуй со своими блядскими историями. Я пять лет, пять ёбаных лет пытаюсь устроиться программистом. Я открывал каждую подходящу мне вакансию на hh и писал, что образования программиста у меня нет, но я умею, и что я готов выполнить тестовое задание, и мне ровно в ту же минуту после просмотра приходил ответ "Большое спасибо за интерес, проявленный к открытой вакансии ... К сожалению, в настоящий момент мы не готовы сделать Вам это предложение. Мы внимательно ознакомились с Вашим резюме, и, возможно, вернемся к Вашей кандидатуре, когда у нас возникнет такая потребность." В ту же ёбаную минуту! В 17:03, например, просмотр, в 17:03 ответ. Некоторые компании (обычно международные) медлили, но всё равно потом присылали такой же ответ. НАХУЙ НИКОМУ ТВОЙ СКИЛЛ В ЖОПУ НЕ ВПИЛСЯ, ЕСЛИ У ТЕБЯ В РЕЗЮМЕ НЕ УКАЗАНО ТЕХНИЧЕСКОЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ ЕГО ДАЖЕ ПРОВЕРЯТЬ НЕ БУДУТ.
Это абсолютное, безусловное правило.
Да, я знаю, что сейчас эти долбоёбы начнут юлить и пиздеть - мол, да ладно, мы гооворили не о такой работе, а про фриланс. Но мы-то все видим тред и видим, что именно о такой работе вы и говорили.
Что же касается фриланса, то он возможен только для мамкиных хиккарей. Я на работе с семи до восьми, мне некогда фрилансить. Если я уволюсь мне нечем будет оплачивать съемное жильё и негде жить. Конечно, у вас пидарасов у всех кроме образования ещё и квартиры от бабок достались, вот вы и пиздите тут про "продай недвижимость и уезжай" или "годик посиди дома, задрочи новый язык программирования и сможешь переехать". А я не могу годик посидеть дома, мне надо работать постоянно, чтобы жить и жрать. И что, я по выходным буду фрилансить? Много я нафрилансю по сравнению с людьми, которые тратят на это всю рабочую неделю? Кто вообще будет связываться с таким исполнителем, который берёт задание на 14 дней, например (исходя из своих возможностей по свободному времени) когда рядом кто-то то же задание готов сделать за 5?
Заебали вы, фантазёры.
Я лично не траливалю.
>и писал, что образования программиста у меня нет
Кто тебя тянет за яйца это писать вообще? Просто пиши здрасти, заинтересовала данная вакансия, владею технологиями такими-то, опыт\результаты труда такие-то.
>В ту же ёбаную минуту! В 17:03, например, просмотр, в 17:03 ответ
Какая-то хуйня. Какая у тебя указана зп, если указана? Какими технологиями владеешь, какой опыт, если есть? Да и вообще, покажи резюме и сопроводиловку.
>мы гооворили не о такой работе, а про фриланс
Мимо. Я лично говорю об обычной работе в офисе.
>у вас пидарасов у всех кроме образования ещё и квартиры от бабок достались
Нет.
Ну ты и тупой, начинать заявление на работу с отсутствия образования! Да может никого и не ебло бы, если бы ты об этом не писал? К тому же, что тебе мешает устроиться в местную говно контору прямо сейчас, если ты скилловый? Или что-то не договариваешь, или переоцениваешь свои безумные умения.
>>258563
Игнорируй ебанутые требования. Надо уметь себя продать. Преувеличивай свои достоинства, по возможности умалчивай недостатки (отсутствие образования). К сожалению, только так это и работает. "Успешные люди" (тм) отличаются вовсе не каким-то фантастическим умом или другими качествами, а фантастической наглостью и самомнением, что им очень помогает.
Алсо, ты либо не слишком умный, либо аутист-социофоб. Если ты реально что-то умеешь, напизди, что у тебя есть высшее образование. Если это сразу вскроется - ну, не возьмут на работу, а что ещё ты потеряешь по сравнению с тем, если бы тебе сразу отказали? Ничего же не потеряешь. Если вскроется потом, то тоже не уволят, если ты нормально работаешь.
>Преувеличивай свои достоинства, по возможности умалчивай недостатки
>фантастической наглостью и самомнением, что им очень помогает.
Удвою пост, но это – особенно.
Оче странно. Я живу в США и знаю людей без формальных дипломов программиста, которые работают... программистами.
Щас тебе вебомакаки и технохипстеры-стартаперы понарассказывают. На хорошие должности в крупные компании образование обязательно. Твое CV HR в ту же секунду отправит в корзину, если у тебя нет ВО по теме.
Если хорошо по карьере поднялся, то года опыта по теме тебе могу заменить образование, но у тех у кого года опыта таких проблем не возникает.
У тебя есть два стула:
- начинать с самых низов, вебомакачить, идти в стартапы к нищим студентам и набирать XP, но там ты денег не заработаешь нихуя.
- накопить-таки на мастера по теме (10-20к евро в зависимости от твоего апетита на год) и идти выучиться.
сам я погромист из бриташки работаю в крупной компании
В компании, в которой я работаю, нет высшего образования ни у программистов, ни у начальника, ни у, прости господи, менеджеров.
Россия. Где твой бог теперь?
Ты смотришь дно-вакансии, туда требуется дубовый человек на рабские условия.
Последние 3 места работы со мной просто связывался начальник компании через соцсети или через общих знакомых ИРЛ.
hh это я не знаю для кого.
>Последние 3 места работы со мной просто связывался начальник компании через соцсети или через общих знакомых ИРЛ.
Ну это согласись немного n/a для него. Хотя рекомендую иметь максимум открытые профили в рабочих сеточках типа моего круга линкедин и так далее.
Немаловажно иметь и вживую знакомых - посещать конференции, открытые лекции, самому выступать со своими охуительными идеями.
Просто ты днище без навыков, считающее, что все тебе должны. К тому же нее способное в адекватное общение с hr-ом. Можешь начать писать резюме с признания, что пьешь по выходным, проябываешь дедлайны и опаздываешь на работу, посмотришь сколько раз тебя пригласят на собеседование.
>В компании, в которой я работаю, нет высшего образования ни у программистов, ни у начальника, ни у, прости господи, менеджеров.
Россия. Где твой бог теперь?
Я полагаю не всем хочется в подобных говношаражках работать.
Ну, если ты без опыта и вышки хотел сразу устроиться в гугл, то у тебя и правда могут возникнуть с этим сложности
Чтобы можно было так думать.
Ну типа бэк – это модели)) архитектуры)) бизнос-логика)) все дела)) в чистом виде. И тот, кто занимается бэком, выполняет более сложные мыслительные задачи.
На самом деле прокладки между апи и бд так успокаивают себя
Вот из-за таких даунов веб и не любят. Ты где там хоть слово про фронт увидел, кретин?
>Эмиграция для ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ (не-кодеров)
>150 постов от погромистов, меряющихся письками.
Двачую. Программисты заходят в тред, чтобы объяснить, почему ОП-хуй и что лучше бы ему тратить энергию на что-то более реальное, чем переезд в другую страну.
Ну это все равно, что кто-то создаст тред - помогите, хочу поставить себе клизму через рот. И в тред зайдет 150 человек, кто знает, как ставить клизму, и объяснит, что через рот не получится, надо через попу. Но ОП и сочувствующие все равно будут орать, как обезьяны на дереве, что вы все врёти, можно, вон Ерохин, сын материной сотрудницы, переехал жи.
Вангуешь говношаражки по наличию вышки? Вот это MANYAMIROQUE
Да ты же просто РАБ, которого будет иметь каждый работодатель, если тебе важна шелуха вместо главного.
А главное- это уровень зарплаты и то, насколько мне комфортно работать. Оба этих пункта выполняются, значит, работа отличная, что бы ты там не кукарекал. По большому счету, твой комментарий говорит о твоём скудоумии.
Хорошим программистам HR сама звонит/стучится в друзья в соцсетях.
Места, где нужна вышка, а также офисный стиль одежды, ещё и присутствие 5 дней в неделю с 9 до 6 - это днище. Будь это хоть Гугл - это всё равно днище. Есть сотни мест с более комфортными условиями работы, но нет, мы хотим говно жрать ради ИЗВЕСТНОГО НАЗВАНИЯ КОМПАНИИ aka BRAND
Ну если не дано переехать - ну нечего говно в бочке баламутить.
Вот есть уютные сообщества в вк и фб, где собираются люди по интересам, кто желает переехать в определенную страну. Делятся новыми поправками в иммиграционные правила, дают друг другу советы. Как правило, большинство участников группы соответствует требованиям для иммиграции.
И обязательно раз в неделю в группу заходит такое чмо, которое пишет
"Все привет. А могу я понаехать по туристической визе, а потом остаться нелегально и мыть сортиры за 5$ в час?".
Ну ребят, ну не надо.
Дай ссылку на эти сообщества, няша. А то впашку я хожу раз в месяц (и то из-под фейка), а про сообщества в фейсбуке вообще в первый раз слышу.
Кроме того, что это - очевидный пиздежь, что заставляет вас всех тратить свое драгоценное время И РАЗЪЯСНЯТЬ?
Кроме того, что твое заявление о пиздеже - откровенный пиздежь, могу сказать, что мое время не так уж и драгоценно. К тому же это не отнимает много времени.
Анусы, лижете, сосете.
> пять лет не может устроиться
> не пытается понять что он делает не так, найти HR который ему за деньги пояснит
Мда. Уже через полгода неудач нужно было пересмотреть что ты делаешь не так.
> И что, я по выходным буду фрилансить?
Ну да, маленькие заказы часов на 10 бы брал.
>>258688
Ещё можно пробовать устроиться мимо HR. Ездить на конфы, ходить на митапы, писать в твитторы-хабры тимлидам.
>>258756
Я разъясняю потому что хочу чтобы вы уехали в годную страну. Считаю что кодерами проще многим.
Заходи в любой страны тред и там задавай конкретные вопросы.
Общие треды "обо всем" в основном наполнены днище диванами, не способными съебать, но мечтающими, и уже успешными съебаторами над ними потешающимися.
Брат, братан, браток, братишка. Как сам, брат?
Что такое карьера? Эффективное лизание ануса начальнику? А если он внезапно умрет через 20 лет старательного лизания?
Пока ты лижешь зад, я здесь и сейчас получаю деньги, и здесь и сейчас развиваюсь. И если завтра моего работодателя переедет грузовик, я за месяц найду другое не менее уютное место. Внезапно, моя зарплата тоже растет, но в зависимости от моих навыков, а не от стажа или умения лизать жопу.
Ладно, карьерист, иди строй карьеру в Спермбанке, Мегафно и прочей анальной корпоративщине. Обожемой, я снова это сказал.
Два раза перечитал этот комментарий, пока не понял, что это просто список слов. Ты настолько туп, что не умеешь формулировать мысли.
Ну что, гуманитарии, как лижется, сосётся? Анусы не натёрли?
Я гуманитарий и работаю программистом. Где твой бог теперь, задротик?
Ты такой предсказуемый, техноребенок. Я пишу бэкенд для ненавистных тобой сайтиков, так что не кукарекай.
Бэкэнд - это серьезные серверные Java-приложения, или пхп-понос со связкой с базой данных?
Два чаю этому брату по судьбе.
Алсо пилите перекат
зарабатываю больше выпускников бауманок-гуманитарий-кун
Брат, братан, браток, братишка, иди нахуй с перекатом, говнотред наконец-то ушел в бамплимит и не будет засорять главную.
>напизди
>>258618
>Просто пройти мимо
>>258639
>Можешь начать писать резюме с признания, что пьешь по выходным, проябываешь дедлайны и опаздываешь на работу
Поучительно, что честность рассматривается этими людьми в том же ряду, что и алкоголизм и опоздания на работу.
Я хотел написать ответ, но понял, что не знаю, что писать. Только вот аналогия в голову пришла. Например, жалуюсь я, что у меня зарплата маленькая, и мясо мне покупать не на что. Пишу я на двач, а люди там отвечают мне - мол, мужик, ты не парься. Устройся санитаром в морг и отрезай куски от свежих трупов после катастроф, там никто и не заметит. Вроде всё логично, а что-то не то, что что "не то" я не берусь объяснить людям, которые это предлагают всерьёз, а не траливарируя. Просто не знаю, как начать объснять и не верю, что смогу вообще объяснить.
Я не знаю что ты хотел этим сказать, но кажется ты не понимаешь одной базовой вещи: всем похуй на тебя и твои проблемы - их волнует только какую пользу ты сможешь им принести. И кто убедительнее всех это докажет, тот и победил. А "правдивое" нытье только зря создает негативный фон.
</fat troll mode off>
Не, ну реально пиздец. Что там такое у вас происходит, что столько желающих свалить хоть тушкой, хоть чучелом? Русский телек посмотреть, так всё у вас всё збс, колосится, поросится и импортозамещается. Реально не помню такого с 91-го, как совок сдох и жрачка появилась, так никто никуда ехать больше не собирался, все работали и строили новую страну, была надежда на человеческое будущее. Ну может только жыды и уезжали. Ну учёные. Ну погромисты. Простым-то людям блять зачем? Ведь вы же 15 последних лет за одних и тех же мудаков голосовали, от которых щас пытаетесь убежать, посмотрите на 86% рейтинг, значит вас все устраивает, не? </troll light mode off>
мимо_очень_давно_сваливший
Броняш, не волнуйся так. Я тоже мимо гуманитарий мечтающий свалить в Америку. Надо поступать в вуз на заочку, а я из-за своего графика работы с 7 до 7 ( с дорогой) даже математику и информатика не могу начать учить чтобы поступить. Вот уже полгода...родители говорят- это тебя еще не прижало :) а я с работы прихожу такой уставший
>докажет
Ты невнимательно читал. Доказательств никто и не требует. Есть формальные критерии, по ним и пробивают. Анон советует напиздеть про формальные критерии.
Ладно, так и быть, уговорили, я сдохну. Пусть вашим детям будет хорошо в мире, где все пиздят. Надеюсь, им или даже вам в старости попадётся врач, который "напиздел".
Да забей, еще обращаешь внимание. Я вот так юристом в 2013 году полгода устраивался. На 25 без проблем брали, а на 40-50 уже жопой крутили хотя требования к вакансиям были одинаковы- просто всем работодателям хочется спеца с 5 летним стажем да еще и на 25 тыс. Сейчас вот вообще хз что на рынке труда.
Меня больше тревожит другое, вот мне 27, поступлю в вуз в 28-29, учится там 3-4 года, потратив около 90- 120 тыс. А на выходе будет какой результат? Да, это даст шансы на эмиграцию, но до эмиграции надо будет ведь поработать здесь? А берут ли 30-35 летних на начальные позиции в программировании и тыс на 35-40? Меньше не могу т к снимаю квартиру.
А то возникает риск и в юристах работу потерят и программистом не стать.
Нахуй ты обобщаешь, дуб? Ясное дело, что есть профессии с жесткими требованиями. Все, теперь иди помирать.
>I started Free Code Camp with zero knowledge of web development. 6 months later, I landed my first job as a back end engineer.
Бля это легально вообще? Или он 10 часов в день проводил там?
Второе высшее, заочка. Например мирэа, 1 год 30 тыс
Ну я все также планирую поступить на вторую вышку по программированию
Хочу понаехать в европку и сычевать сторожем. Мне 24, не урод, среднее знание английского.
На сколько ли реально найти работу удаленно сторожем или лучше ехать например в ту же Польшу, ебашить грузщиком и попутно искать подходящее место?
И как думаете, хиккану-аскету хватит зарплаты сторожа-охранника на интернеты, сьемную однушку и пожрать.
О себе : хиккан, без семьи, денег, работаю сторожем, живу в русских ебенях.
Загранка есть, тут особо ничего не держит, из имущества ноутбук и все.
Как лучше сделать чтобы не наебатся, найти себе постоянное место, где бы я честно работал и спокойно жил?
Удаленно работать сторожем, ну это верхний кек!
Подскажите пожалуйста, господа трактористы, если у меня есть 1 группа инвалидности - это дает мне ХОТЬ КАКИЕ-ТО бусты при съебе из России? Готов рассмотреть любую страну, но хотелось бы что-то из европейского континента
>Зато во всяких Канадах и Австралиях дохуя требуются работяги, зачастую даже без IELTS.
Требую шокирующих подробностей!
Пили кулстори, пидр.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.