Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 29 июля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
147 Кб, 1200x800
473 Кб, 2190x1431
256 Кб, 1000x662
120 Кб, 640x640
USA/США #59 #278339 В конец треда | Веб
Всё про визы в США
http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_policy_of_the_United_States
Госдеп
http://www.state.gov/index.htm
Визы и эмиграция
http://travel.state.gov/
Посольство
http://russian.moscow.usembassy.gov/

Q: Как уехать в Америку жить, чтобы потом закрепиться и получить гринкарту?
A: H1B рабочая виза, а затем петиция работодателя, женитьба на гражданах США aka виза невесты К-1, беженство, виза особых способностей O, виза инвестора EB-5 (от $500к).
Перекатов с учебных виз на гринкарту НЕТ.
Автоматической рабочей визы после учебы НЕТ.
Автоматической гринкарты по сроку жительства в разных статусах НЕТ.
Автоматической гринкарты после получения H1B НЕТ.

Q: А вот в Канаде/страна_нейм можно остаться после учебы. Легко найти работадателя, а с ним можно подавать на ПМЖ. Прокатит ли такой в Америке?
A: НЕТ! Если ты не крайне востребованный специалист (айти, узконаправленная инженерия), то тебе просто H1B не оформят из-за ебических бюрократических издержек. Далее H1B нужно получить в такой же лотерее, как и лотерея Green Card. Если же ты счастливчик, то не торопись радоваться: саму Green Card тебе оформят с вероятностью в 0,0%. Она крайне сложна в оформлении, а также очень дорогая. Проще будет нанять индуса вместо тебя. Единственный шанс остаться в Америке- это лотерея и фиктивный брак. Нет времени объяснять, почему именно фиктивный, ты сам придешь к этому выводу, если изучишь американское общество.

Большинство путей прихода к гражданству и синему паспорту показаны в оп-пике #2.

Q: Что я буду делать, когда прилечу в США? Я же ничего не знаю, что, куда,где.
A: http://www.uscis.gov/sites/default/files/files/nativedocuments/M-618_r.pdf

DV-2017

Q: Где и когда проверять выигрыш?
A: 3.05.2016. На сайте http://www.dvlottery.state.gov/ESC/

Q: Я потерял свой номер что делать?
A: Можно будет восстановить номер в мае, зная электронную почту.

Полезные ссылки
Форумы с кулсторями среднестатистических иммигрантов:
http://www.govorimpro.us/
http://www.ulitka.com
Статистическая информация из переписей населения:
http://www.census.gov
Наиболее популярная инфа на одной странице в целом о стране:
http://quickfacts.census.gov/qfd/states/00000.html
https://www.usa.gov/statistics

Популярные, но не единственные сайты с ценами на недвижимость для покупки и рента:
http://www.trulia.com/
http://www.zillow.com/
http://craigslist.org - локальная барахолка, выбирайте нужный штат и город.

Шапка треда здесь: http://pastebin.com/i54kqZTk
Архив всех тредов про США: http://pastebin.com/TphHKrvC
Предыдущий тред №58 >>277702 (OP)
#2 #278348
Если выиграю гринку, ОБЕЩАЮ и КЛЯНУСЬ что обмажусь своим дерьмом в прямой трансляции. Без лица, разумеется.
>>278351>>278354
#3 #278351
>>278348
Забавно будет, если после твоего обмазывания из-за этого тебе её аннулируют.
>>278355
178 Кб, 1239x795
#4 #278352
Аноны - если кто собрался роскомнадзориться в случае невыигрыша гринки, то пожалуйста, ради всего хорошего что есть в этом мире - сделайте трансляцию и скиньте сюда ссылку. Хоть порадуете людей перед принятием ислама.
>>278372
#5 #278353
Мочератор, ответь мне, пожалуйста, хули ты не спишь в такой поздний час?
>>278356
#6 #278354
>>278348
А я обещаю что отправлю ссылку в посольство с жалобой на тебя. Еще скажу что ты цп тут распространял.
#7 #278355
>>278351
Без лица же. Альзо, если после выигрыша не получится улететь навсегда, я выпилюсь. С трансляцией и лицом.
#8 #278356
>>278353
А что? Жду приглашение в Польшу, могу себе позволить.
>>278357>>278364
#9 #278357
>>278356
Зачем тебе Польша, там же мало платят?
>>278358>>278359
#10 #278358
>>278357
В Беларуси нет работы, в Рашку валить как-то смешно. 5 лет поработал в Полякии- есть ПМЖ Евросоюза. Можно перекатываться дальше.
#11 #278359
>>278357
По сравнению с парахой все равно можно как король там жить не напрягаясь.
#12 #278360
http://www.latimes.com/local/lanow/la-me-ln-fbi-serves-san-bernardino-warrants-20160428-story.html
Опа на, вот так радость. Русских шкур переехавших по фиктивным бракам депортируют обратно в помойную федерацию.
#13 #278364
>>278356
Скажи, какой тебе профит от этого? Ты же не школьник, которому придется по нраву чувствовать власть над двачерами. Неужели тебе нравится разгребать все говно, что мы сюда вливаем?
>>278365
#14 #278365
>>278364
Я частый посетитель этой и еще одной доски, мне в каеф делать чисто. Хотя бы для себя.
#15 #278366
>>278365
Как знаешь. Быть мочератором прикольно максимум 20 минут, дальше интерес пропадает, как мне кажется. У мочи есть обязательства, не одни только полномочия же.
#16 #278367
>>278365
В кой веки адекватный модератор на тематической борде. Все бы так относились, мир был бы лучше.
#17 #278368
>>278339 (OP)
Реально ли "стать" беженцем обычному россиянину?
>>278369
#18 #278369
>>278368
Да, собирай кейс.
#19 #278370
>>278339 (OP)
Кто выиграет? Трамп или Клинтон?
>>278383
#20 #278371
>>278321

>Я уже нашел пару бодишопов, которые готовы начать сотрудничество с перекотом в H1B. И времени в запасе дохуя.


Ну вот и няша. Добра, успехов и няшностей тебе :3
#21 #278372
>>278352
Не могу в английский. Переведи, что там написано, плес.
>>278528
66 Кб, 350x338
КУЛСТОРИ #22 #278375
Кстати. У меня есть одна знакомая милфа, к которой я на репетиторство по английскому ходил. Дак вот, у ней два Мастера есть (одного ей попутно с PhD выдавали) и одна PhD степень. Можно себе представить, какое время она прожила в штатах, все это дело получая. Судя по ее словам, играет она еще с тех пор, когда заявки в на DV-lottery в бумажном виде подавали. Дак вот, сейчас она вернулась в родной Мухосранск и продолжает играть, ибо выхода все-равно нет. Это я для манек, кричащих: "Играю второй раз и каждой клеточкой тела чувствую, что обязательно выиграю!", рассказываю.
>>278377>>278380
#23 #278377
>>278375
Дежавю...где-то я это читал
>>278381
#24 #278378
>>278365
Thank you for your service.
>>278379
#25 #278379
>>278378
Your pleasure
#26 #278380
>>278375
Паста платиновая, ежетредовая. Истории про отучившихся с phd и уехавших обратно против воли. Уезжают из сша после вышки только те кто сами хотят или конченые дауны.
>>278382>>278384
#27 #278381
>>278377
Из предыдущего треда. Алсо, запостите Тинькова и накачанного быдлана.
223 Кб, 600x800
#28 #278382
>>278380

>Паста платиновая, ежетредовая.


Тащемта, я эту стори в прошлом треде первый раз только рассказал. Пик стронгли рилейтед.
>>278389
#29 #278383
>>278370
Лишь бы не Трумп.
>>278386
#30 #278384
>>278380

>или конченые дауны


С пхд по английскому остаться не просто, все зависит от специальности. Таких тоже можно понять, новый бак 4 года и 100% платный везде, даже в рф, внезапно, шанс на халявный мастер, пусть даже по специальности по которой ты скорее всего не найдешь там работу, ты бы отказался?
#31 #278386
>>278383
Трамп лучший же. Сделает Америку снова великой.
>>278388
#32 #278388
>>278386
Он социалист. Типа Берни, только против мюслей
#33 #278389
>>278382
Твой пик про то что студент понимает что в страну возвращаться смысла нет и остается в сша. Даже американцы понимают что все к ним едут за эмиграцией, а не за образованием. Те кто обучаются и возвращаются - ммммммаксимум лохи.
>>278391>>278392
#34 #278391
>>278389

>Твой пик про то что студент понимает что в страну возвращаться смысла нет и остается в сша.


Нет. Он про то, с какими проблемами сталкивается петр студенческого типа. Причем главной проблемой такого петра является сомнительная возможность жить в США после окончания учебы.
>>278393
#35 #278392
>>278389
Нет. Смысл, что студент считает себя муриканцем, но США ему возможность остаться не стремится давать.
>>278393
#36 #278393
>>278391
>>278392
Жопочтецы, там про то что она не может найти работу в стране откуда она, у нее уже здесь друзья и то место которое она привыкла называть домом (условная раха) уже не такой уж и дом. В сша после магистратуры/пхд очень легко остаться (если ты не гуманитарий, но тогда нахуй было ехать).
>>278398
#37 #278398
>>278393
Жопочтец ты сам. Попробуй прочитать текст вместо прослушивания фантазий в своей голове.
>>278400
#38 #278400
>>278398
Желаю тебе навсегда остаться в россии.
>>278404
3629 Кб, 4000x2992
#39 #278401
Побампаю фотками вечернего Чикаго. Надеюсь, анончику интересно посмотреть на Америку изнутри. Если будут реквесты, могу повыполнять.
>>278425>>278432
#40 #278402
Охуенно, моча.
Посты про говно и последующие унылые СМИЩНЯВОЧКИ ты оставил, а мою ироничную пасту удалил.
Малаца! ХАЙЛЬ МОЧА!
2621 Кб, 4034x3022
#41 #278403
Надеюсь, те кто выиграет гринку 3 мая, так же принесет частичку Америки в этот тред из своих штатов.
>>278426>>278946
#42 #278404
>>278400
Но я уже постоянный резидент США.
>>278406
270 Кб, 1200x900
#43 #278405
Варю пельмени, купленные в русском магазине.
#44 #278406
>>278404
Без пруфов ты хуй простой, "американец" ты наш постоянный.
#45 #278407
>>278405
Эх давненько я такого не ел.
>>278409>>278413
#46 #278408
>>278405

>приехал в страну где есть кухни всех народов мира


>жрёт помойное хрючево

#47 #278409
>>278407
Так выйди на улицу, сходи в магнит и купи пельменей, че тебе мешает?
>>278411
3923 Кб, 4000x2992
#48 #278410
#49 #278411
>>278409
Что такое магнит?
>>278412
#50 #278412
>>278411
Ну это магазин такой, если ты живешь не в деревне то он у тебя есть. Ну если не он, то пятерочка, дикси - да что угодно, пельмени же у вас везде есть.
>>278415
#51 #278413
>>278407
У меня еще банка прибалтийских шпрот лежит и замороженная половина буханки ржаного хлеба. Его в русском магазине они сами пекут, получается классический хлеб как в советское время был.
>>278423
4066 Кб, 4000x2992
#52 #278414
>>278405
Ну наконец то амероанончик подтянулся!
#53 #278415
>>278412
У нас в супермаркетах только китайские даплинги. За пельменями надо в русский магазин идти.
>>278416>>278419
#54 #278416
>>278415
В америке сейчас отдыхаешь чтоли? На сколько визу дали?
>>278417>>278420
#55 #278417
>>278416
Навсегда, я уже с гринкартой.
>>278421>>278427
4369 Кб, 4000x2992
#56 #278418
#57 #278419
>>278415
Брал в Костко корейские - брат жив, еще просит.
4180 Кб, 2992x4000
#58 #278420
>>278416
Кстати, очень годный вариант! Перед выигрышем гринки стоит съездить отдохнуть в Америку и выбрать себе штат. Наконец то на вечернем пошли годные советы!
#59 #278421
>>278417
Пруф будет?
>>278422
#60 #278422
>>278421
Нет, не будет.
>>278424
#61 #278423
>>278413
Я там соленую селедку/скумбрию беру.
#62 #278424
>>278422
Понятно все, турист обыкновенный, безпруфовый.
#63 #278425
>>278401
Боже как тот небоскреб охуенен. Прямо как в ГТА.
Я сейчас катаюсь по Лос-Сантосу... Эх, как бы хотелось быть там...
>>278435
#64 #278426
>>278403
Лучше не надо, ты хочешь чтоб нам было больно?
>>278428>>278439
4348 Кб, 2992x4000
#65 #278427
>>278417
Ты наверное тут самый успешный? Из какого штата?
>>278429>>278430
#66 #278428
>>278426
А зачем вы себя мучаете? Вы же прекрасно понимаете что никогда там не будете, но все равно мучаете себя фотографиями и рассказами о том как там охуенно.
>>278434
#67 #278429
>>278427
Из нью дивановска, с гринкой и работой в 300к. Пруфов не будет.
>>278433
#68 #278430
>>278427
Из Вашингтона, но меня вряд ли можно успешным назвать. Обычный хикка-программист.
>>278431>>278463
#69 #278431
>>278430
Если бы ты действительно был бы из вашингтона то ты бы тут не сидел сейчас. Хотя кому я говорю, вас толстых к 3 мая каждый год вылезает.
>>278464
481 Кб, 1610x1054
236 Кб, 1544x1006
#70 #278432
>>278401
Кстати анон, напомни-ка как ты туда переехал? Как у тебя с работой, я вижу тебя в тредах довольно часто, есть немного свободного времени по началу? Со временем окунаешься в быт и днем, по крайней мере, по городу не походить. В любом случае добра тебе, Чикаго это мой home town.

Бамп ночной сабербией :J
>>278443
#71 #278433
>>278429
Ты же понимаешь, что американоаноны друг друга опознают без всяких пруфов по множеству мелких вещей, упоминаемых в сообщениях, а до буйного недоверчивого школьника нам дела нет.
#72 #278434
>>278428
Я буду и очень скоро, вот увидишь, анончик. Не важно каким способом, но я этого добьюсь.
3976 Кб, 4000x2992
#73 #278435
>>278425
Ну так запости фоточки на радость анончику. Я думаю, штат и город стоит выбирать до выигрыша.
>>278436
#74 #278436
>>278435
Надо еще когда лотерейный билет в киоске покупаешь заранее составлять список покупок.
>>278449
#75 #278437
Так как здесь сейчас по причине времени в основном американцы, напоминаю - youtube правильно произность "ютаб".
976 Кб, 300x300
#76 #278438
>>278440
3178 Кб, 3024x4032
#77 #278439
>>278426
Ты что не знаешь что ли эту инфу? Ты выиграешь гриночку!
>>278446
#78 #278440
>>278438
Зря смеешься. Я обладатель лицензии профессионального инженера четырех штатов, живу тут восьмой год и авторитетно заявляю про ютаб.
>>278441
#79 #278441
>>278440
Восьмой год или восьмидесятый?
#80 #278442
>>278437
Ты какой-то долбоеб
3540 Кб, 3024x4032
#81 #278443
>>278432
Спасибо анончик! Я тот, кого на двачах не любят. Так сказать, классовый враг всех трактористов. Кодер и кодинг в общем.
>>278445
#82 #278444
>>278437
Так "ютьюб" же правильно или это такой ночной а у кого-то дневной, эх траллинг?
>>278447
#83 #278445
>>278443
Ты лучше домой иди, пока стрельба не началась. Не дело в Шикаго ночью по улицам ходить.
>>278452
#84 #278446
>>278439

>эти звездно-полосатые тряпки на каждом здании

139 Кб, 735x980
#85 #278447
>>278444
Есть тут один сумашедший анон из Нью Дзерзи, он предпочитает коверкать слова. Но в целом - да, траллинг. Довольно глупый правда.
>>278448>>278509
#86 #278448
>>278447
Как же я тебе завидую!
3914 Кб, 2992x4000
#87 #278449
>>278436
Кстати годная мысль! А ты знаешь, что существует весьма прискорбная статистика того, что большинство выигравших миллионы, умудряются слить все поразительно хуевейшим образом из за финансовой безграмотности! Так сказать, "Инвестируй и богатей".
>>278451
2946 Кб, Webm
#88 #278450
И так каждый день
>>278462
#89 #278451
>>278449
Зачем ты постишь фотки из гугла? Тред листать дольше, кому надо и так все это найдет (не отличил бы от нй не знай что это чикаго). И нас тут всего 4 человека, судя по всему все из сша. Мне кстати до сих пор иногда снятся кошмары про россию, что я вернулся, мне аннулировали гринку и все хотят мне напакостить.
3103 Кб, 4032x3024
#90 #278452
>>278445
Я уже. Спасибо за заботу, няша:3
#91 #278453
>>278451
А ты забавный, няша:3 Прости, пальцы мёрзнут под каждое фото суп делать.
>>278456
#92 #278455
>>278451
Иди в USA army по контракту@получай гражданство.
#93 #278456
>>278453
Не волнуйся, анон, на этого->>278451 дауна никто в серьез не обращает внимания.
#94 #278457
>>278456
Может я и даун, но в америке-то я, а не ты.
>>278459>>278460
#95 #278458
>>278456
Спасибо, Анончик. Я давно уже не волнуюсь.
#96 #278459
>>278457
Даун, ты говоришь в треде вечерних американских анонов. На таких как ты здесь знаешь как смотрят.
3147 Кб, 3024x4032
#97 #278460
>>278457
Я уже телефон не могу держать в руках, выскальзывает. Настолько он жирный от твоих постов.
#98 #278461
>>278456
Проблема, что он позорит весь штат New Jersey своими постами.
>>278465>>278467
#99 #278462
>>278450
В этом суть американских служб, на любой вызов в любое время суток будь то пожарные, копы или медики, надо ехать с сиренами на полную катушку.
#100 #278463
>>278430
Откуда из WA? Сиэттл-эрия?
Мимо Лэйк Форест парк
>>278482
#101 #278464
>>278431
ЛОЛ. Я же сижу. Почему бы ему не сидеть?
#102 #278465
>>278461
Он из NJ? Это тот, который ючьюбар?
>>278466
#103 #278466
>>278465
Да, это тот же самый анон. Он скуки засирает троллингом уже не первый тред.
>>278468
#104 #278467
>>278461
Чем я позорю этот штат? Я лицензированный инженер с двумя вышками, знаток ингриша и вообще всюду почитаемый господин. О чем тут еще говорить? Получение h1b или гринки в очередной раз обсасывать будем?
>>278469
#105 #278468
>>278466
Ну мне его даже жалко. Наверное, этому есть какая то причина. А давайте попробуем вскрыть эту тему? Может он глубоко несчастен и находится на грани выпила...
#106 #278469
>>278467
Няша, как твои дела? Чем занимаешься? Расскажи хоть немного о себе. Ты говоришь что инженер? А в какой области, что инженеришь?
#107 #278470
>>278339 (OP)
Бляяяяяяяяяяяяя, результаты уже через 3 дня. Если я 3й раз не выиграю, я охуею совсем и хз что делать.

22лвлхуй, проёбывающий жизнь, ни образования, ни работы, ни мозгов, ни ху я.

Если бы выиграл, сразу бы пошёл работать каким-нибудь курьером, заработал бы на перелет и несколько месяцев проживания на месте, вроде примерно такая сумма нужна консулу на одобрение.
На месте бы ебошил какой-нибудь обслугой на минималке. Не знаю где, наверно лучше в Калифорнии какой-нибудь у побережья. Или может в Нью Йорке. Я до сих пор не определился, мне оба побережья симпатизируют, хотя в подробности никогда не вдавался, хз как там и что там, вроде везде заебись, сшашка же.
>>278471
#108 #278471
>>278470
Можно ебошить грузчиком, как я. $15/h. На жизнь хватит. Через пару мес. Купишь ведро. Устроишься учеником вкладчика паркета. Потом через пару лет своя фирма. Параллельно окончишь комьюнити-колледж.
#109 #278472
>>278471

> Можно ебошить грузчиком, как я. $15/h.


Не хочу спину надрывать. Там, конечно, вроде не такие жесткие условия, как у рашкинских грузчиков, но все равно же нагрузка на спину будет нормальная такая за рабочий день?

Мне бы что-нибудь типа курьера в ДСе рахи. Доставляло, когда полгода работал в 18 лет.
>>278474>>278489
#110 #278473
>>278471
Потом гражданство и жена-филипинка. Будешь строить блочные дома из жд- контейнеров.
#111 #278474
>>278472
Мувер это молодость, хардкор и до $200 за день.
>>278476>>278479
#112 #278476
>>278474
Шо за мувер? Аналог курьера? Мне вроде аноны года 2 назад здесь в эмиграче говорили, что привычного в московском понимании курьера в штатах нет.
>>278477
#113 #278477
>>278476
Аналог грузчика.
>>278479
#114 #278478
>>278471
Слушай, что то мне подсказывает, что ты нелигалишь. Это так? Неразу не USCIS.
#115 #278479
>>278474
>>278477
Да он траллит? Скорее всего это тот безумный ючабер с NJ.
#116 #278481

>>278350


Тогда забанить подсеть, нахуй. Невелика потеря будет.
#117 #278482
>>278463
Да, окрестности Сиэтла
>>278491
33 Кб, 607x480
#118 #278484
Около половины работников в городе Бостоне зарабатывают в год $35K или меньше.

http://owd.boston.gov/wp-content/uploads/2016/03/2015-Office-of-Workforce-Development-Workforce-Report-Booklet_v1_r8_spreads.pdf

Как они на этот заработок существуют в одном из самых дорогих городов США (медианная цена на дом $486,500), это наука понять бессильна.

http://www.zillow.com/boston-ma/home-values/
>>278487>>278508
#119 #278485
>>278339 (OP)
Друзья, всем привет. Запилите гайд по получению пособия для гринкард эмигрантов. Через 3 дня розыгрыш, хочу основательно подготовиться
#120 #278486
>>278268
Ну вот что делать. Мне 27 лет, работаю старшим экономистом в Мск , зп 50к рублей.
Нелегалить не хочу. В гринку играл 2 раза уже - все мимо :(
#121 #278487
>>278484
А сам как думаешь?
>>278488
#122 #278488
>>278487
Вообще нет идеи. Не понимат.
56 Кб, 800x800
#123 #278489
>>278472
там из условий скорей всего ремень наплечный.
пидораха мог бы такой сделать из говна и палок, но нет буду спину надрывать
#124 #278491
>>278482
Природа там красивая. Похожа на Сибирь, но с хорошим климатом и океаном. Хвойные леса, горы, реки - красота.
>>278499
#125 #278492
тут веть есть лотерейщики уже в сша?
поясните за успех, а то кукарекают "тут был никем там будешь никем"
это так?
>>278591
931 Кб, 999x749
162 Кб, 1666x1111
181 Кб, 1666x1111
633 Кб, 999x666
#126 #278499
>>278491
В этом прелесть Вашингтона - мало людей + шикарная природа + высокооплачиваемая работа (Боинг, Майкрософт, Амазон).
>>278504>>278606
2155 Кб, 1600x1200
#127 #278502
Как же я проиграл с ДЕЙТА МАЙНЕРА и АНАЛИТИКА из прошлого треда, у которого исходные данные были выдраны с какого-то обосанного документа с гуглдокс, собранные хуй пойми кем (с говоримпро, наверное, лел). Вдвойне проиграл, когда он так и не смог найти их источник на официальном сайте лотерейки.
#128 #278504
>>278499
Да, для IT специалиста работа есть. Строго говоря, работа найдется для каждого. Для каждого гражданина.
Вашингтон и Орегон мне более всех по части природы понравились
#129 #278508
>>278484
Ох уж эта пиндосия!!! Не то что в Великой России, ррряя!!!
>>278538
#130 #278509
>>278447
Лол, а высокий ростс и зеленые глазки специально не закрыл, поганец. :3
>>278519
#131 #278511
Ребят, напомните плиз, каким должен быть case number, что бы гарантированно выйти на интервью.
>>278516
353 Кб, 1800x1275
#132 #278513
Здарова защеканцы
>>278515>>278517
#133 #278515
>>278513

> 1988-1992


Говно мамонта принес и рад.
#134 #278516
>>278511
N ≤ 50000, Lim(P(N)) = 100%
#135 #278517
>>278513
Что за хуйня с Монтаной? Она ведь как Северная Дакота, а самоубийств больше!
#136 #278519
>>278509
Это ты так на гей визу подмазываешься?
>>278520
#137 #278520
>>278519
А такая есть?
>>278521>>278523
#138 #278521
>>278520
Да, ты откуда, фото можешь скинуть?
>>278524
#139 #278523
>>278520
K1, K2, K3, и так до K-9.
#140 #278524
>>278521
Но я не гей!
>>278526
#141 #278526
>>278524
Я тебя не в чем не обвиняю. Ну так что насчет фото с супом и не большего описания себя, можно на фейкопочту?
#142 #278527
На ютабе смотрел после гринки дают 10к на первое время. Это правда вообще? Зачем тогда люди копят на билеты и т.д. если дают 10к само американское правительство?
>>278529>>278531
#143 #278528
>>278372
Написано, что так можно телепортироваться в ЮС, а там с таким умением тебе гринку на раз-два дадут.
#144 #278529
>>278527
Ссылку в студию обоссым пиздуна.
>>278530
#145 #278530
>>278529
Ссылки бывают только на ютуб. Ютаб - корявое породие троллей, на это не бывает ссылок.
#146 #278531
>>278527
Правда. А еще отсасывают прямо в консульстве, если написать официальное заявление на отсасывание.
#147 #278532
Челенджер-кун, где новые видосы?
81 Кб, 1220x530
#148 #278538
>>278508
А чего ты нервничаешь? Всем же интересно узнать как и что в Бостоне.
>>278567
#149 #278539
СКОРО ОЧЕНЬ СКОРО
БУГУРТ ПРОЛЕЬЕТСЯ МОРЕМ
И НИКТО ГРИНКАРТУ НЕ ПОЛУЧИТ НИКОГДАА
>>278545
#150 #278540
сколько осталось до hnbs?
#151 #278545
>>278539
Я получу, спорим?
>>278547
#152 #278547
>>278545

давай, на твой анус?
>>278550
#153 #278550
>>278547
Да. Правда у меня две заявки: от себя и от матери. Обе считаются?
>>278555>>278558
#154 #278555
>>278550
Ваш анус принят
#155 #278558
>>278550
А что будет если мать выиграет?
>>278560
#156 #278560
>>278558
Я с ней поеду, потому что мне 20.
>>278561>>278570
#157 #278561
>>278560
нет
>>278563
#158 #278563
#159 #278567
>>278538
Да все просто. Работяги в самом городе если и живут, то в доме оставшемся в наследство от бабушки, и то - сдают часть дома ибо проперти такс нужно с чего-то платить. Остальные ездят на работу из ебеней.

Смотри цены на юге от Бостона - Stoughton, Brockton, да и вообще по 495му кольцу.

В нашем районе цены на дома выше миллиона, что даже с погромисткой зарплатой практически анрил.
#160 #278568
Ммм, 3 дня до выигрыша...
>>278569
#161 #278569
>>278568

> проигрыша


Пофиксил.
#162 #278570
>>278560
А если она не поедет?
>>278572
#163 #278572
>>278570
Шутишь? Мы с ней два раза в Штаты ездили, там живет ее подруга, и вообще игра в лотерею была ее идеей, я о ней даже не слышал.
>>278573
#164 #278573
>>278572
Всякое бывает.
Ну и ты ведь понимаешь - одно дело просто поиграть в лоторейку), другое - сорваться в никуда взрослому, состоявшемуся человеку.
>>278574
#165 #278574
>>278573
Можно и не срываться, достаточно будет въехать двоим в США, что бы основной заявитель и тот кто въезжает с ним получили отдельные грин-карты.
>>278576
#166 #278576
>>278574
Думаешь, если матушке не понравится, и она решит уехать назад, анон останется в стране один?
>>278585
#167 #278578
Пиздец. Как год быстро пролетел. Еще вчера подавал заявку а сегодня еще один год из жизни вычеркнут.
#168 #278581
год вычеркнут, эт точно. с лотереей вместе понимаешь, что все тлен. что надо хотя бы попытаться вылезти из говен в параше.
хотя бы начать изучать интересное тебе, не знаю..
#169 #278585
>>278576
Почему нет? Мне не 5 лет, да и понравится ей.
#170 #278586
>>278201
Я нихуя не понял. Есть ещё и внутренняя лотерея. Где можно подробнее узнать об этом?
>>278587
#171 #278587
>>278586
Гляди. Предположим, ты сосешь хуи. Квота для хуесосов- 5000, а всех хуесосов, которые претендуют на визу H1B- 500000. То есть конкуренция- 1 место на 100 человек. Начинается лотерея. Выиграют визы случайных 5000 человек из 500000 подавшихся. Типа гринки, только узконаправленней. Теперь понял?
>>278597
39 Кб, 400x338
#172 #278591
>>278492

>тут был никем там будешь никем


Если был никем и будешь никем убрать, ибо одно и то же, останется там и тут.
Ну а между там и тут разница очевидна.
>>278596
#173 #278596
>>278591
двачую.
теорема доказана
#174 #278597
>>278587
Теперь стало понятнее. Но меня интересует, где и как можно узнать, может ли рандомный анон претендовать на визу H1B? Нужно найти потенциального работодателя, чтобы принять участие в лотерее среди хуесосов? Или как?
>>278605
#175 #278605
>>278597

Да. То есть даже если у тебя будет работодатель, который будет готов с радостью тебя принять, то так ты гарантируешь себе лишь участие в лотерее, в которой велик шанс проигрыша.
>>278609
#176 #278606
>>278499
О щи. Я прям вчера был на том месте откуда сделана фотка номер два. Это 90 шоссе. Мост через реку Коламбия. Ездил в Спокейн работать.
>>278610>>278612
#177 #278609
>>278605

>Все гениальное как всегда просто. Если ваше заявление или так называемая петиция на рабочую визу H1B в США является лотерейным билетом, то чтобы увеличить свои шансы выиграть в этой лотерее, нужно сделать что? Правильно – купить как можно больше лотерейных билетов.



То есть, для увеличения своих шансов на победу, вам нужно подать одновременно несколько заявлений на одну и туже H1-B. Многие сейчас подумают, что Американцы хоть и бывают порой кретинами, но уж точно не до такой степени, чтобы не отлавливать таких «гениев».

На основе этого, появился даже местный миф, что дескать все H1B петиции привязаны к человеку, а не к работодателю, что означает, что при подаче множества заявлений, все они будут рассмотрены как одно. Сегодня я могу вам сказать с полной вероятностью, что это чушь.

Совсем недавно я вживую общался с человеком, которого спонсировали на рабочую визу в США аж четыре разных компании одновременно. Понятно, что ни одна из компаний не знала о существовании трех других :) В результате из четырех applications, выиграли два, одно из которых он отшил, помахав ручкой соответствующей конторе, а по другому получил совершенно законно и беспроблемно рабочую визу H1-B.

Я решил пойти дальше и пообщался на эту тему с толковыми Американскими миграционными адвокатами, которые полностью подтвердили возможность выше-рассказанной истории. Если включить математику и вспомнить, что одна рабочая петиция это 50% вероятности выигрыша, то 4 петиции – это 100 — 50 / 4 = 87,5% вероятности выиграть или только 12,5% вероятности пролететь! Вряд ли нужно объяснять, что будет, если вы умудритесь достать еще больше заявлений. Проиграть, практически невозможно.
>>278614
#178 #278610
>>278606
А почему там все какое-то сухое и безжизненное? Где Вашингтонские леса и горы?
>>278615>>278618
346 Кб, 626x691
#179 #278611
пок-пок-пок, в сышыа тебя любой негр застрелит
>>278613
#180 #278612
>>278606

>Ездил в Спокейн работать


Всегда хотел жить в Порт Ангелесе
>>278618
#181 #278613
>>278611
Почему Бриташка и Нидерланды такие невооруженные?
>>278627
#182 #278614
>>278609
какой-то бред шизика
нахуй нужен руссен швайнен, если у них в стране УЖЕ ПРЯМО СЕЙЧАС мелеаны индусов, работающих и готовых работать за еду, и знающих ингриш в отличии от твоей сраной сраки
#183 #278615
>>278610
Восточная половина штата - пустыня.
>>278616
#184 #278616
>>278615
А в WA нет проблем с водой как в Кали? Ничего не пересыхает?
>>278620
#185 #278617
>>278614
Слышал бы ты английский из уст индуса индийца...
>>278669
#186 #278618
>>278610
Западнее. Восток похож на Айдахо. Хотя в самом Спокейне тоже лес есть. Лес начинается практически от Электрик сити если ехать по 90. Вообще тут в пределах штата сильно меняется климат и растительность. Гористо.
>>278612
Изза названия?
>>278619
94 Кб, 1012x306
#187 #278619
>>278618

>Из-за названия?

>>278622
#188 #278620
>>278616
Тут все ахуенно. Везде мох. Часто дождь. редкая неделя без него обходится.
#189 #278621
>>278614
Стори не моя, за что купил - за то продал.

Я думаю, что все зависит от скиллзов, а не от местонахождения.
>>278624
#190 #278622
>>278619
Ну мне кажется что подошел бы любой городок на Олимпии.
>>278625
#191 #278624
>>278621
ну да, я и забыл что все двачеры - непризнанные академики с нобелевками
>>278628
#192 #278625
>>278622
Порт Ангелес- это самая северо-западная окраина континентальной США. Как же хочется гриночку... Городок оче маленький, 19к жителей, придется находить что-то побольше, если выиграю, работа же нужна
>>278631
147 Кб, 725x394
#193 #278627
>>278613
Неделю назад спорил с одним британцем об оружии. Причем разговор шел в ютубовских комментариях к видео о том, как родители погибших в Коннектикуте детей (Sandy Hook shooting) судят Bushmaster (производителя винтовки). Казалось, какое отношение производитель имеет к трагедии, но не для всех все так очевидно.

Так вот в Британии оружие было забанено почти 20 лет назад, и многие британцы это считают достижением и гордятся результатом. Многие боятся оружия как таковогои действительно считают, что простое владение оружием превращает тебя в убийцу.
>>278629>>278714
#194 #278628
>>278624
История, которую я скопипастил, была про программиста. Да, опыта у него явно было поболее полуторы лет в ОАО "Айти Индастриз Залупинск Сити" где-то в Замкадье. И ингриш знал хорошо. Вот и весь рецепт - быть профи или хотя бы стремящимся в своей сфере. Не понимаю твоего багета. Переезд в США без родственников и/или свадьбы - лотерея, базара ноль. Но не все так хуево, как ты расписал про Н1В.
#195 #278629
>>278627
рашка немного розовенькая. наверн, изза травмачей малех порозовела))0
>>278630
#196 #278630
>>278629
Я приводит как аргумент ситуацию в Мексике и России. В Мексике кстати очень жесткие законы об оружии. Да, по карте оружия в стране немало, но оно почти полностью сфокусировано в руках правительства и картелей.

Проблема, что такой аргумент обычно не сильно помогает в спорах типа US vs UK, потому что ни Мексика ни Россия не воспринимаются как 1st world countries, поэтому и сравнение яблоков с апельсинами. Среди западных стран штаты действительно имеют более высокий процент убийств, но лично я не считаю, что это вина оружия.
>>278634
#197 #278631
>>278625
Посмотри расписание паромов. Мне кажется что есть от Порт Анжелеса твоего до даун тауна.
1377 Кб, 3000x2389
#198 #278634
>>278630
А Швейцария считается 1st world contry? Там оружия тоже хоть отбавляй, но что-то особо не стреляют. Это все из-за нигр и латиносов, они портят статистику.
>>278637>>278639
#199 #278637
>>278634
Швейцария это по большей части дикая деревня в горах, всю движуху мутят в 2-3 городах и только в самых крутых банках, где минимум половина сотрудников - иностранцы. Может в плане бабла это и первый мир, но в плане населения - дикие люди, котов на Рождество в некоторых местах до сих пор едят.

мимо
>>278638
#200 #278638
>>278637
Ссука, мне бы из прогрессивной россиюшки к этим диким швейцарцам
>>278642
#201 #278639
>>278634
Вот Швейцария уже хороший пример. Тоже конечно много разных параметров, и культурный состав населения намного менее разнородный, но по крайней мере оружие в руках людей не превращает их магическим образом в маньяков.

Еще мне не нравится современный тренд ненавидеть полицию. То бишь по сути пенять им то, что они делают свою работу. Часто можно увидеть SJW-style комментарии, что "да, он ограбил магазин и не подчинялся полиции, но зачем в него стрелять, он не заслужил!!11 Полицейский беспредел!!1" . Британцы очень гордятся тем, что у них даже полиция не вооружена.

А тем временем сумашедших хватает. И если какой-нибудь крэйзи забежит мне в дом, спасаясь от полиции, то я чувствую себя намного лучше с заряженным пистолетом.

https://www.youtube.com/watch?v=zTXSa5lpJuU
>>278646>>278721
#202 #278642
>>278638
Они немцев-то за людей не считают. Более того, даже своих соотечественников, говорящих на другом языке, не переваривают. Не знаю, как там может нравится. Поживи сначала, а потом мечтай.
>>278644
#203 #278644
>>278642
Пруфы? Ты жил в Швейцарии? Так не переваривают что 900 лет сидят в единой Конфедерации.
>>278647
#204 #278646
>>278639
Не ну полиция это да, ты говоришь о случае с Брауном? Тот действительно бандит, сдох и хуй с ним. Но разве не было настоящих случаев превышения полномочий? Какого-то нигру задушили вроде недавно.
>>278649>>278650
#205 #278647
>>278644
В магистратуре учился. Если это финансово выгодно - почему не сидеть 900 лет вместе?
>>278648
#206 #278648
>>278647

>в магистратуре учился



Да-да, ну а я - Барак Обама. Пруфы давай.
>>278658
#207 #278649
>>278646

>нигру задушили


Как что-то плохое.
#208 #278650
>>278646
Браун - это самый громкий случай, но кроме этого были десятки мелких. Я видел видео черного, "задушенного" в Нью Йорке - тоже огромный 300 паундовский здоровяк, отбивающийся от полиции. Когда на него навалилось пятеро ментов - его холестерол не выдержал.

Суть что - да, есть менты, перегибающие палку, то это очень малый процент. Сейчас просто очень модно обвинять полицию.
Вот из недавнего - черный, остановленный полицией, потянулся за пистолетом, и полицейский открыл стрельбу. И что? Куча людей завопила о полицейском произволе.

https://www.youtube.com/watch?v=IGqz5_AtInQ
>>278651>>278652
#209 #278651
>>278650
нихуя себе камера в очках у мента как в калл оф дьюти
#210 #278652
>>278650
Так на видео вроде никого не убили? А что нигар орал когда коп кричал ЛЕЧЬ НА ЗЕМЛЮ?
>>278659
#211 #278656
>>278614
Мань, ты даже вопрос ее гуглил, а уже кукарекаешь. И так, миф по поводу индусов. Индусов миллионы, но это одноразовый материал, который работодателю не интересен. Сейчас расскажу почему. Если бы поработали хоть недельку тестеровщиками у Портнова, то вам стало бы понятно, что смена любого ИТ спеца на проекте это ОЧЕНЬ БОЛЬНО. Тот же аналитик годами общающийся с заказчиком понимает специфику проекта от и до в части бизнесс процессов и функциональных требований. Кодер, написавший миллионы строк говнокода отлично понимает архитектуру системе, ее сильные и слабые стороны и помнит все костыли. И так про всех можно сказать. Любая замена, это тот еще пиздец. Вас на двачах ньюфаги раздражают, а в ИТ - так и подавно. Два - три месяца нюфаня въезжает в тему, еще пол-года или год пропитывается сакральными знаниями. Так что, в интересах любой компании максимально долго оставить у себя спеца. И так, что мы имеем:
H1B - это 6 лет. Из них 1 на адаптацию, итого 5. Хуй да нихуя. Именно поэтому, после 1 года работодатель начинает GC процессинг. Как раз к концу срока действия визы у сотрудника GC и можно продолжать работу. А что с индусами? А вот с ними пиздец. Дело в том, что индус обязан ожидать получение своей GC 11 ЛЕТ! Итого, по истечению визы мы получаем пятилетний период, который надо как то высрать из нихуя.
#212 #278658
>>278648

>требовать пруфы на обычную для эмиграча историю



Извини, я думал я разговариваю не с дауном. Продолжай крутить рулеточку каждый год, авось повезет эмигрировать.
>>278661
29 Кб, 357x192
#213 #278659
>>278652
Черныша очень плохо слышно, но люди все равно реагируют на полицейского негативно.
>>278662
#214 #278661
>>278658
А для /b/ "обычная история" - это лидерство в митоллгруппе и ламповая тяночка. Если ты веришь в обычные для АИБ истории, что ж, твои проблемы, развивай критическое мышление.
#215 #278662
>>278659
Да он же выстрелил тазером, этот нигра только быстрее побежал подзарядившись! Такого только заряд картечи останови.
#216 #278663
Аноны, учавствую третий раз. Стойкое ощещение, я бы даже сказал ЗНАНИЕ всеобъемлющее и безграничное, многогранное как фрактал бесконечное при отдалении и при приближении, я как благодатный старец устремлен к этому знанию. Знанию что выиграю. Ммм найс
>>278665
#217 #278665
>>278663
Держи нас в курсе. Только как тебя узнать в таком потоке предстоящих победителей? Предлагаю оперативный псевдоним: ПИДОР-1, если выиграешь (или проиграешь) так и подпишись, окей?
>>278667
#218 #278667
>>278665
ммм, найс бугурт, подпитывай меня и дальше
#219 #278669
>>278617
Ох, слышал и еще не раз придется слышать бангладешца, это пздц...
>>278671
#220 #278671
>>278669
Я вот кстати не знаю, это зависит. У меня большинство индусов как раз говорят очень неплохо. Есть пару плачевных случаев, но зачастую их английский гораздо лучше, чем был у меня первые годы.
>>278672
#221 #278672
>>278671
Как лучше попросить собеседника говорить помедленнее и разборчивее?
>>278673
#222 #278673
>>278672
Если я не понимаю человека, я просто прошу повторить что он сказал. В большинстве случаев это сигналит человеку, что он должен говорить чуть отчетливее.
>>278677
#223 #278677
>>278673
И как это произнести? Can you repeat, please?
>>278678>>278679
#224 #278678
>>278677
Можно и так. Нету обязательной конструкции. Просить повторить - это нормально и не грубо. Я говорю:
I'm sorry [look slightly confused], say it again?
>>278680
#225 #278679
>>278677
Come again? [Please]
>>278682
#226 #278680
>>278678
Просто человек может говорить долго, перебить хз как, а после длинного монолога просить повторить как-то странно.
>>278682
#227 #278681
>>278339 (OP)
Планирую попасть в США по туристической визе, затем сменить статус на студенческий через языковую школу, максимально дольше продлевать свой легальный статус, работать нелегально за кэш курьером/официантом и снимать квартиру/дом с друзьями (нас четверо). Также буду копить деньги на фиктивный брак. Какие подводные камни?
>>278683
#228 #278682
>>278679
Да, так тоже очень хорошо.
>>278680
Обычно трудно представить длинный монолог. Обычно ты или лицом даешь понять, что теряешь нить. Или просто в конце говоришь:
Ok, not exactly sure if I follow. You're saying... [и пересказываешь моменты, которые ты таки понял]. К этому моменту он подхватывает нить и повторяет опять.
>>278684
#229 #278683
>>278681
Ты уже этот вопрос 4 или 5 раз задаешь вроде
#230 #278684
>>278682
А что-то типа Can you please speak a bit\a little slower\slowly?
>>278685
#231 #278685
>>278684
Честно говоря такая дискуссия уже для /fl/ лучше подходит.
Зависит от причины, почему ты не понимаешь человека - твоего уровня не хватает, или человек плохо говорит. "Can you speak slower" для разговорной формы звучит неестественно. Когда вы на одном уровне, и человек просто очень быстро говорит (например на презентации) можно попросить "can you slow down just a little bit?" В остальном - у меня лично не было нужды говорить человеку что делать, просто говоришь повторить и человек старется четче.
Первые годы, когда мой английский был очень плохой, мне именно так постоянно и говорили. Да и по лицу видно, понимает человек или нет. Как правило ты сам знаешь, насколько хорошо или плохо ты сказал фразу. Поэтому при непонимании - просто повторяешь фразу, стараясь исправить предедущую ошибку. Лично у меня был очень сильный комплекс по этому поводу. Каждый раз, когда просили повторить, чувствовал себя очень ущербно.
ХИТРЫЙ ПЛАН #232 #278686
Собираюсь выиграть гринку через пару дней и уехать жить в Америку. Какие подводные камни?
>>278687
#233 #278687
>>278686
- не дойдешь до интервью (большой кейс намбер)
- интервью не пройдешь
- денег не найдешь
- в больничке туберкулез диагностируют (она ж при президенте, там могут)
- мамка не отпустит
>>278690
#234 #278688
3 мая все ближе, уверен мне с первого раз повезёт. Сегодня кредит взял на миллион. Какие подводные камни? Смогут ли коллектооы достать меня в Америке через ФСБ, или русскую мафию с брайтона? Важно очень. Спасибо
#235 #278689
>>278688
суд
запрос на экстрадицию
возвращению в скалению
сгуха
#236 #278690
>>278687
Спасибо, анон! Буду готов к этому. Главное, что в остальном план стопроцентный!
#237 #278691
>>278688

>Сегодня кредит взял на миллион. Какие подводные камни?


Не дадут сесть в самолет из-за неоплаченного кредита
>>278692>>278975
#238 #278692
>>278691
А как они будут знать?
>>278693
#239 #278693
>>278692
По базе пробивают входящих
>>278695
#240 #278695
>>278693
Но это же нелогично. Кредит берут не для того, чтобы на следущий день отдать. И что, в это время человек не может путешествовать?
>>278696>>278697
#241 #278696
>>278695
неа
#242 #278697
>>278695
Может, но тебя найдут все-равно.
ПОСОНЫ! #243 #278698
Насколько реально получить EB2 визу после получения PhD степени?
>>278699
#244 #278699
>>278698
зависит от ситуации
>>278700
#245 #278700
>>278699
Давай рассмотрим только удачные из них.
>>278705
#246 #278704
В каком городе достаточно большом мало бомжей?
>>278710
#247 #278705
>>278700
Акей.
Однажды, один тип получил PhD степень, а потом получил EB2 визу. Было нелегко, но он справился.
>>278723
#248 #278710
>>278704
Сразу подыскиваешь себе тепленькое местечко, где нет конкуренции?
>>278711
#249 #278711
>>278710
Проиграл
Но нет, я серьезно, где их мало? Только в Анкоридже наверное.
>>278712
#250 #278712
>>278711
Бомжи вредят? Чем вообще от пидорашьих отличаются?
>>278713
#251 #278713
>>278712
Да, сидят, воняют, пристают иногда.
#252 #278714
>>278627
В Британии действительно количество убийств гораздо ниже, чем в Штатах. Логично предположить, что чем больше оружия, тем больше будет убийств, включая случаи, когда дети случайно убивают себя или людей вокруг, просто играя забытым родителями оружием. А все это массовые убийства в школах, торг. центрах, кинотеатрах? Оружие рано или поздно попадает в руки преступникам, лучше бы, если бы его было поменьше.
#253 #278715
Почему тут никому не нравится Аризона, Юта, Нью-Мексико? Это же такая няшнотсь все эти пустыни, камни, красный пейзаж, змеи! Одни бостономаны сссукаа!
>>278718
#254 #278716
>>278714

>что чем больше оружия, тем больше будет убийств



Нет, нелогично: в России оружия меньше, чем в Финляндии, а уровень убийств больше.
>>278731
#255 #278717
>>278714
Но ведь массовые убийства составляют мизерный процент на общем фоне. Большая часть убийств - разборки между криминальными группировками.
>>278724
#256 #278718
>>278715

>Одни бостономаны


я вроде тут двоих насчитывал, я третий.
#257 #278720
ну а вообще, для меня, дибила, единственный вариант - кали.
#258 #278721
>>278639

>А тем временем сумашедших хватает. И если какой-нибудь крэйзи забежит мне в дом, спасаясь от полиции, то я чувствую себя намного лучше с заряженным пистолетом.


Проблема в том, что оружие попадает в руки к таким вот крэйзи.

>Еще мне не нравится современный тренд ненавидеть полицию.


Для этого есть поводы: менты часто начинают стрелять, хотя могли бы обойтись и без этого. Но у них инструкция + они боятся за свою жизнь, почему? - потому что кругом ГОРЫ стволов, легальных, нелегальных, новых, старых, всяких - и они могут быть у кого угодно, у бездомного поехавшего может быть ствол. На станции поездов рядом с домом несколько месяцев назад прямо в поезде один поехавший расстрелял пассажира, вообще ни с того ни с сего, вышел через турникеты и привет - ищи-свищи. Я был бы оче рад, если бы ситуация с оружием в Штатах была, как в Европе. Другое дело, что в таком случае его надо забрать и у копов, сделать, как в той же Британии.
>>278725
#259 #278723
>>278705
Расскажи об этом подробнее, няш! Что он такого сделал, что ему дали EB2?
>>278736
#260 #278724
>>278717
Ты про этот "мизерный процент" можешь сказать в лицо родственникам жертв, которые ни за что погибли - на улице, просто потому что оружие оказалось в руках сумас шедшего? Ты идёшь по улице, ловишь ни с того ни с сего пулю в шею - ты, истекая кровью, будешь думать про "мизерный процент"? А эти разборки между преступниками, с убийствами, тоже происходят от того, что купить ствол вообще не проблема, для какого-нибудь бедного куна из гетто это лучшая инвестиция нескольких сотен, много лучше работы, учёбы. Если убрать этот incentive, то и банд и перестрелок будет меньше.
#261 #278725
>>278721
Но ведь стволов на руках уже полно, если их запретят или введут законы как в Европе, рынок криминализируется.
>>278733
#262 #278726
>>278724
А если мне ночью в дом лезет какой-нибудь мужик с молотком\ножом в руках с явным намерением обворовать и покалечить? Если у меня будет оружие, я проснусь от шороха и постараюсь его задержать до приезда полиции, а если оружия нет? Что ты в такой ситуации делал бы? Просил о пощаде? Попытался бы закидать его своими дилдаками?
>>278737
#263 #278727
>>278714

>Оружие рано или поздно попадает в руки преступникам, лучше бы, если бы его было поменьше.


Ой бляяя, хоплофоб закукарекал!
В руки преступникам оружие попадёт в любом случае. На крайняк они его на коленке запилят.
А у обычных граждан не будет оружия для защиты себя и окружающих.
>>278740
#264 #278728
>>278724
А что ты скажешь родственникам тех людей, которые погибнут из-за того, что у них не было оружия, чтобы себя защитить?
>>278730>>278742
#265 #278730
>>278728
А ВОТ НЕЧЕГО БЫЛО ХОДИТЬ ПОЗДНО ВЕЧЕРОМ\В КОРОТКОЙ ЮБКЕ\СВЕТЯ МОБИЛОЙ
НАДА БЫЛО БЕЖАТЬ\ПРОСИТЬ ПОЩАДЫ\
#266 #278731
>>278716
В Финляндии народ живёт много богаче, чем в РФ, там нет всех такого отчаяния, разрыва в уровне дохода, и культура другая. В такой стране, как Штаты, идея продавать оружие кому угодно означает, что все эти массовые расстрелы так и будут продолжаться, а менты будут продолжать убивать безвинных людей.
>>278734
#267 #278732
>>278724
Начнём с того, что ты хуй и говно ниггеры тупые. Они как в Африке до прихода белых колонизаторов не развивались, так и в Америке развиваться не хотят. Зачем, если можно просто сорвать плод с дерева / жить на пособия?
Отберёшь у них пушки - устроят поножовщину, не вопрос.
>>278741
#268 #278733
>>278725
it's the bullet we'll all have to bite
организовать массовую скупку, да, нет простого решеиня этой проблемы
you' re dealing with guns
>>278735
#269 #278734
>>278731
Кого безвинного менты убили за последние два года? Огнестрелом. И давай судебные решения о признании их действий незаконными, а не кукареканье леваков и негров которых притесняют.
>>278748
#270 #278735
>>278733
И кто в эту скупку пойдет оружие сдавать? Точно не преступники которым оружие нужно для одной цели: совершения преступлений.
>>278744
#271 #278736
>>278723
Заработал $500000
>>278739
#272 #278737
>>278726
за все те годы, что я жил в Штатах, самые частые преступления - это:
1. Залезть в припаркованную машну
2. Вооружённое ограбление
3. Убийства

Если ты там боишься за свой холодильник, ставь алярм, покупай рентерс иншуранс и спи спокойно. Тебе копы сами скажут - не пытайся убить взломщика
>>278738>>278758
#273 #278738
>>278737
Зачем мне его убивать если он без огнестрела? Оружием можно заставить его не двигаться, до приезда полиции, без оружия такой возможности не будет.
>>278749
#274 #278739
>>278736
Т. е. всего-то надо пол-ляма заработать и дело в шляпе?
#275 #278740
>>278727
да да, точно, когда тебе в спину пальнёт поехавший ни с того ни с сего, много ты себя защитишь
>>278753
#276 #278741
>>278732

>Начнём с того, что ты хуй и говно ниггеры тупые.


ну здрасте
>>278753
#277 #278742
>>278728
ты посмотри на статистику убийств в той же Британии - кому там говорить? Пистолет при себе далеко не всегда защитит тебя
>>278743
#279 #278744
>>278735
like I said, there's no easy solution for that. The only way would be to take the guns away from the people, little by little - baby steps.
>>278745>>278746
#280 #278745
>>278744
Право носить оружие - то, что отличает свободного человека от раба.
>>278752
#281 #278746
>>278744
Но тогда начнут убивать ножами, нужно ли будет запрещать ножи?
>>278750>>278756
#282 #278748
>>278734
В судах менты часто выигрывают дела, они есть, но это единицы на фоне сотен и тысяч убитых. Если бы не было оружия - ни у тех, ни у других - убийств было бы меньше, много меньше. Я знаю о как минимум трёх недавних убийствах, где мне лично совершенно неочевидно, что убитые были вообще в чём-то виновны. Но до суда ещё долго.
Читай вот этот материал - http://www.motherjones.com/politics/2016/04/hunger-strike-san-francisco-police-shootings - если бы не было столько оружия вокруг, не было бы и всех этих убийств, со всех сторон. Нужен deescalation, который можно достичь только разоружением.
>>278754
#283 #278749
>>278738

>Если ты так боишься за свой холодильник, ставь алярм, покупай рентерс иншуранс и спи спокойно.

#284 #278750
>>278746
Противники оружия начнут кукарекать, что надо ходить в спортзал и вообще ты сам спровоцировал. Конченые мрази.
#285 #278751
>>278743

>https://ru.wikipedia.org/wiki/Убийство_Ли_Ригби


Да, а в штатах каждый день убийства, и никакие пистолеты не помогают.
>>278757>>278763
#286 #278752
>>278745
in your wet dreams
it's 2016, not 1776
>>278759>>278760
#287 #278753
>>278740
Ок, давай разберём тобою написанное.
Если мне внезапно пальнут в спину, я себя не защищу.
Но если у других людей будет оружие, они возможно подстрелят негодяя.
Иначе, если оружия у нормальных людей нет, жертв может быть больше.

>>278741
Здрасте.
>>278761
#288 #278754
>>278748
В результате всякий скам станет жить лучше, достойные люди - хуже. Социалисты в восторге.
>>278762
#289 #278755

>если так боишься за свою жизнь, сиди дома, работай фрилансером и не выходи на улицу

#290 #278756
>>278746
А когда начнут убивать табуретками, надо будет запретить табуретки?
#291 #278757
>>278751
Откуда ты знаешь, что не помогают? Случаи успешной самообороны тоже каждый день бывают.
>>278767
244 Кб, 1054x767
#292 #278758
>>278737
Я ничего не знаю про британию, и мне это как-то не интерестно, но в штатах случаи использования оружия для защиты - гораздо более частые, чем это кажется по новостям. И - да - многие из них включают вторжение в дом. Я лично совершенно не в состоянии защитить свой дом без оружия, соответственно для меня возможность иметь дома оружие очень важна. Шанс что оно мне понадобиться на самом деле - очень мала. Но если это надобность появится но возможности не будет.. - я не хочу через это проходить. Это как запасной парашют. Если банить оружие, то можно банить и запасные парашюты.
>>278773
#293 #278759
>>278752
Почему ты против того что бы законопослушный человек имел оружие?
>>278776
#294 #278760
>>278752
Да, 2016 во многих отношениях хуже 1776
>>278777
#295 #278761
>>278753

>Но если у других людей будет оружие, они возможно подстрелят негодяя.


He won't even be able to land his hands on it in the first place. There's an overabundance of guns around, and lots and lots of them are in the hands of whose who are up to no good
>>278764>>278765
#296 #278762
>>278754
wtf_am_i_reading
#297 #278763
>>278751
Техас, атака на гражданскую цель, вооруженная охрана: https://en.wikipedia.org/wiki/Curtis_Culwell_Center_attack
Результат: 2 террориста убиты, среди гражданских потерь нет (ранен офицер безопасности)
Париж, атака на гражданские цели, нет вооруженной охраны
https://en.wikipedia.org/wiki/November_2015_Paris_attacks
Результат: 130 убитых, в одном только театре людей расстреливали как в тире, до приезда спецназа.
#298 #278764
>>278761
Пиши нормально, мазафака! Двач - это русская борда.
>>278780
192 Кб, 500x500
#299 #278765
#300 #278766
>>278763
А в Чехии чего известно про это дело? Я слышал там законодательство по оружию довольно либеральное.
>>278768
#301 #278767
>>278757
конечно, бывают. И тем не менее, уровень убийств в Штатах и Европе несравним
Стать жертвой преступления в Штатах проще
Я говорю о том, что вообще лучше не иметь необходимости таскать с собой оружие, не дикий запад же
>>278770>>278775
#302 #278768
>>278766
Обычное европейское там, пистолеты покупать можно, нужно оформлять разрешение. Помню в Праге был масс-шутинг в баре, опять же, несколько убитых, после приезда полиции преступник застрелился.
#303 #278770
>>278767
Швейцария вооружена как Штаты, уровень убийств меньше чем в Бельгии.
>>278796
#304 #278772
>>278763
++ Shooting @ San Bernardino
В Техасах, Вермонтах за такие вещи убивают, поэтому бабахи никогда туда не сунутся.
>>278774
#305 #278773
>>278758
Случаи убийств парашютами - как оружием т.е., исчезающе малы. Есть такое, что взломщики лезут в дома, где спят люди. Но половину времени, да больше даже, ты проводишь вне дома; алсо, взломщики изначально стараются лезть в дом, где никого нет. Если они лезут дом и ты там спишь - то они просчитались либо поехавшие. Только ради таких случаев рисковать жизнями безвинных людей - нахуй. Твоя микроволновка не стоит того, чтобы тебя и других расстреливали в торговых центрах just because.
#306 #278774
>>278772
В Сан-Бернардино не было вооруженной охраны и вооруженных людей.
>>278782
#307 #278775
>>278767
Я против всяких нововведений и банов, потому что они создают целую прослойку новоиспеченных "криминалов" из нормальных, законопослушных людей. Например, я не могу даже переехать в Калифорнию, ибо по местным законом я буду преступником. Просто потому что был принят такой законопроект. Хотя ни на никого в жизни я не нападал, но я преступник. Такой менталилет мне не нравится.
>>278792
#308 #278776
>>278759
если ружьё висит на стене, оно рано или поздно выстрелит
quo erat demonstrandum, daily, in the U.S. of A.
>>278784>>278785
#309 #278777
>>278760
возможно
но мы-то в 2016
>>278795
#310 #278778
>>278773
У тебя из ценных тебе вещей в доме только микроволновка? Детей, жены, денег в конце концов нет?
>>278810
#311 #278779
>>278773
Моя жизнь лично мне стоит больше, чем расстрелы в торговых центрах. Тем более что взломов ночью в дома - ГОРАЗДО больше, чем любых масс шутингов.
>>278806
#312 #278780
>>278764
no Cyrillic keyboard, anon
such is life
>>278783
4 Кб, 331x67
#313 #278781
>>278773
Тебе хоть кол на голове теши.
Ещё раз: оружие у негодяев будет всегда. Вопрос стоит о том будет ли оно у обычных, нормальных, законопослушных граждан.
>>278802
#314 #278782
>>278774
Причем тут охрана? В кали обычному мимокрокодилу получить LTC очень тяжело, а был бы кто из публики вооружен - исход мог бы быть другим.
#315 #278783
>>278780
Fak uy!
#316 #278784
>>278776
Люди забывают, что убийств ГОЛЫМИ РУКАМИ в стране в 3 раза больше, чем винтовками. Как бы нам запретить голые руки?
>>278786>>278811
#317 #278785
>>278776
Так если это ружье запретить, оно не аннигилируется, его просто положат в кладовку.
>>278816
#318 #278786
>>278784
Ввести чип подчинения, ебашить током за мыслепреступления - все будут счастливы! Я с опаской гляжу на людей выступающих за запреты как таковые, фашизмом попахивает. За это деды высаживались на Омаха-бич?
>>278789
#319 #278788
>>278763

>Париж, атака на гражданские цели, нет вооруженной охраны


https://en.wikipedia.org/wiki/November_2015_Paris_attacks
Результат: 130 убитых, в одном только театре людей расстреливали как в тире, до приезда спецназа.
За этим, кстати, стоят путен и его кодла - он пытается рас шатывать Европу, как только может
Не было такого в Европе, и вдруг нате
в данном случае, это не повод вооружаться: проблема не в бабахах, а в том, кто за ними стоит - международный преступный синдикат с РФ во главе
>>278791
28 Кб, 400x271
#320 #278789
>>278786
Вот именно. Зомбированный nanny state.
#321 #278790
>>278773
Заканчивай заниматься демагогией. Ты почему-то игнорируешь случаи успешной самообороны (как и те, когда убитые могли бы себя защитить, будь у них оружие). Для тебя нормально отдаваться на милость преступников, залезших в твой дом, в надежде, что они тебя не тронут.
>>278798
#322 #278791
#323 #278792
>>278775

>Например, я не могу даже переехать в Калифорнию, ибо по местным законом я буду преступником.


Leave your guns behind and you're welcome here
Unless you already murdered someone in Cali?
>>278794
#324 #278794
>>278792
Not leaving my guns, not an option.
>>278797
#325 #278795
>>278777
Тебе нравится КНДР? Там нет оружия у мимокрокодилов, убийств наверняка меньше чем в США, в торговых центрах не стреляют...
>>278812
#326 #278796
>>278770
NO
https://en.wikipedia.org/wiki/Number_of_guns_per_capita_by_country
США - 112.6
Швейцария - According to current estimations (2014), puts guns per 100 residents at 25.
>>278801
#327 #278797
>>278794
Да нечего вообще делать в Калифорнии, даже если бы и не запрет на оружие. Самый мудацкий штат.
>>278799>>278823
#328 #278798
>>278790
Дело в том, что мы живём в обществе, где проблема массовых убийств в общественных местах реальна. Да, я готов отдать своё столовое серебро за безопасность.
#329 #278799
>>278797
С этим не спорю. Просто сам принцип - почему эти люди называют меня преступником ни за что - мне не кажется честным совершенно.
>>278826
#330 #278800
>>278798
Значит ты не заслуживаешь ни столового серебра, ни безопасности.
>>278829
#331 #278801
>>278796
По статистике видно что уровень вооруженности на уровень убийств не влияет. Полно развитых вооруженных стран с низким уровнем убийств.
>>278821
#332 #278802
>>278781

>оружие у негодяев будет всегда


Если его не будет в таких количествах вокруг - то и негодяев будет меньше, и убийств, и, собственно, оружия в руках негодяев.
#333 #278803
>>278798
А дочку дашь выебать за безопасность? Just asking
>>278833
#334 #278804
>>278802
Хорошая идея, давай наркотики еще запретим, на всякий случай. Вот рай начнется.
#335 #278805
Бля, чот припекло с треда. Много интересно в штатах пидорах с запретить-нипущать?
>>278814
#336 #278806
>>278779
У знакомого украли однажды из дома оборудование, когда НИКОГО там не было. Страховка всё покрыла. И всё - никто больше ничего из домов у моих знакомых не крал. А вооружённые ограбления - не редкость. Убийства - не редкость, к счастью, из друзей никого не убивали, но под прицелом - грабили.
#337 #278807
>>278798
Дело в том, что проблема немассовых убийств - куда более реальна, на несколько порядков, но ты их почему-то игноришь. Наверно, потому что их по телевизору не показывают.
>>278822
#338 #278808
>>278802
Еще раз спрашиваю: куда оно денется если его забанить? Оно останется, особенно у преступников. Преступники не пойдут на пункты сдачи. Сдав ствол он получит 500 баксов, а оставив его он за пару недель награбит безоружных петуханов на тысяч 5.
>>278832
#339 #278809
>>278802
Ты в розовом ванильном мире живёшь, где летают пони и блюют радугой?
Негодяи никуда не денутся. Напротив они почуют безнаказанность и их станет ещё больше.
>>278834
#340 #278810
>>278778
Деньги в банке, детей нет, жены нет. Страховка стоит какие-то копейки в месяц
>>278813>>278815
#341 #278811
>>278784
source
#342 #278812
>>278795
ни ты, ни я там жить не будем
мы живём в 2016, в США
>>278817
#343 #278813
>>278810
А хули делать тем у кого деньги дома, дети и жена там же?
>>278845
#344 #278814
>>278805
С каждым годом все больше и больше. Рак социализма.

>>278802
А при запрете оружия негодяям вполне хватит и бейсбольных бит, чтобы беспределить.
>>278838
50 Кб, 330x500
#345 #278815
>>278810
Отличная идея. Ты советуешь всем развестись а детей отдать кому-нибудь
>>278818>>278841
#346 #278816
>>278785
nope, it'll get seized and destroyed
#347 #278817
>>278812
Я - не буду, насчет тебя не уверен, у тебя проскакивают тоталитарные замашки.
>>278843
#348 #278818
>>278815
Можно еще ходить в прикиде вонючего бомжа, тогда точно никто не ограбит. И жить в приюте.
>>278824
#349 #278819
Проиграл с мамкиных защитников дома. Ага, да, что не день все в штатах к вам домой полезут, даже в дс хуй кто залазиет. Про "наставлю оружие и ждать полицию" вообще пушка, уже представляю это убожество пытающееся наставить пистолет и как негр или его сообщник вышибают маленький мозг мамкину наставителю.
>>278820
#350 #278820
>>278819
Тебе 13 лет? Или ты умственно неполноценный? Вроде ночной же уже, или нет? Сколько там в РФ время?
>>278837
#351 #278821
>>278801
source
>>278827
#352 #278822
>>278807
Масс шутинг это действительно мизерный процент убийств.

>380 Americans have been killed in mass shootings in 2015 alone.



>Murder Victims (2009) 13,636


>Total firearms:9,146


>Rifles 348


>Knives or cutting instruments1,825


>Blunt objects (clubs, hammers, etc.)611


>Personal weapons (hands, fists, feet, etc.)801

>>278825
#353 #278823
>>278797
на вкус и цвет все фломастеры разные
#354 #278824
>>278818
А миллениалы почти так и делают - ходят в обносках и живут с руммейтами.
>>278830
#355 #278825
>>278822

>Murder Victims (2009) 13,636


do I need to say more
#356 #278826
>>278799
are you a convict?
>>278828
#357 #278827
>>278821
Что сурс, ты на страны посмотри. Германия, Швеция, плохо что-ли? Кстати, большинство преступлений связанных с оружием в Германии совершают выходцы с Балкан. Let's face it: проблема в неграх и латиносах, которые постоянно друг друга мочат.
>>278849
#358 #278828
#359 #278829
>>278800
лихая_шутка
когда нечего сказать.джпг
>>278831>>278835
#360 #278830
>>278824
Да, как я мог забыть. Но опасность все-равно сохраняется: обезумевший чувак может перестрелять их в уютненьком старбаксе.
>>278840
#361 #278831
>>278829
Я с Бэном Франклином в этом вопросе. Это была не шутка.
>>278852
#362 #278832
>>278808
it's the bullet we all have to bite, like I said
it won't be solved in a year or two, it may take more like 20 years perhaps
>>278839
#363 #278833
>>278803
no idea
I have no kids
>>278836
#364 #278834
>>278809
you never know before you try
#365 #278835
>>278829
Это Франклин, мань, N-400 еще не заполнял?
>>278852
#366 #278836
>>278833
So basically a lonely loser is trying to impose his fucked up mentality on the rest of the people? Pathetic.
>>278854
#367 #278837
>>278820

>Или ты умственно неполноценный?


За это можно и стрельнуть в тебя, не зря же я реализовал право на ствол, реализую и право на свободу а не то какая-то мразь смеет принижать мои умственные способности, посмотрим кто из нас неполноценный когда я сделаю в твоей тупой башке пятак пулевых отверстий.
>>278842
#368 #278838
>>278814

>А при запрете оружия негодяям вполне хватит и бейсбольных бит, чтобы беспределить.


yeah but, like, chances of getting hit by a stray bullet aren't QUITE the same as getting hit by a stray baseball bat lal
>>278848
#369 #278839
>>278832
Ясн, логика типа
ну тип забанить аружие)) и тип там как-то само все рассосется)) ну лет через 20 или 150 хз ваще))
>>278861
#370 #278840
>>278830
именно о том и речь
и тебя точно так же, и меня, где угодно
>>278846
#371 #278841
>>278815

>Ты советуешь всем развестись а детей отдать кому-нибудь


I never said that
>>278850
#372 #278842
>>278837
Ну хули, судьба есть судьба, желаю тебе удобного электрического стула. Реализовал право на ствол ты когда купил его, а убив ты перешел закон.
>>278851
#373 #278843
>>278817
на личности не переходи
#374 #278844
На Нетфликсе смотрел документалочку недавно, там рассказывали как 1911 в джунглях Филлипин собирают на коленке мушку спиливают и в США ввозят небольшими партиями.
#375 #278845
>>278813
страховка, сигнализация, жизнь в хорошем районе
но лучше всего - разоружение
>>278847
#376 #278846
>>278840
Так если забанить этот чувак пушку не сдаст, рано или поздно все-равно перестреляет людей. А вот у тех кого он перестреляет пушки не окажется и все умрут. Хочешь задачку для детей с аутизмом?
Почему массовые расстрелы происходят в gun-free зонах?
>>278862
#377 #278847
>>278845
Разоружение кого, законопослушных людей или преступников? Вторых не разоружишь.
>>278867
#378 #278848
>>278838
О, теперь ты переключился на шальные пули? Ну что за маневрирование. Впрочем, левые все такие, с ними общаться нет смысла, надо сразу нахуй слать.
>>278857
#379 #278849
>>278827
я нигде не видел такого количества преступлений, связанных с оружием, как в Штатах. Я жил в Европе, там куда спокойнее с этим
>>278853>>278856
#380 #278850
>>278841
You implied that you don't care for people who want to protect their families because you don't have one. And you mentioned some stupid microwave as a mockery of those who live with their loved ones under the same roof.
>>278864
#381 #278851
>>278842
Так и сделаю, подойду к тебе падле, решевшей оскорбить мен, достану и сначала прострелю тебе щеку, чтобы ты подох не мнговенно, а осознал, что сейчас подыхать будешь, если рядом будет твоя убога жена или выродок, то убью их следующими пулями, а потом тебя. Потом прострелю себе бошку, а ты в то мгновение, когда со щекой простреленной будешь смотреть преисполненными ужаса глазами, пофантазируй, про меня на стуле, уебище.
>>278860
#382 #278852
>>278835
>>278831
вы оба ошибаетесь: Франклин говорил о свободе и безопасности, а не о серебре (барахле)
>>278855
#383 #278853
>>278849
Я был в европе несколько раз (в частности в UK) и я НЕ чувствовал себя там безопасно. Как никак - десятки тысяч violent assaults each month. Меньше убийств, да, но и защиты у людей нет. По население - потенциальная жертва. Я бы не смог так жить.
>>278873
#384 #278854
>>278836
no even in the slightest
raise all the families you want
>>278858
#385 #278855
>>278852
Никто не ошибается, кроме тебя. Ты сам сказал, что согласен потратить серебро (свободу иметь больше серебра) в замен на безопасность.
Если у тебя много серебра - тебе нужно нанять бадигардов, и не путаться под ногами людей, которые хотят защищать себя сами.
>>278872
#386 #278856
>>278849
Если в Европе завезти достаточно нигеров и мексов, то и преступность там станет американская.
#387 #278857
>>278848

>, теперь ты переключился на шальные пули


stray bullets don't appear out of nowhere
>>278859
#388 #278858
>>278854
Exactly what I want, and I want to provide all the protection I can for them. So hopefully you gun grabbers can get your hands off.
#389 #278859
>>278857
How many people are killed by stray bullets? Get us some stats.
>>278874
#390 #278860
>>278851
Хуя усикан разбушевался.
>>278865
#391 #278861
>>278839
it's one of those things you know, as they used to say - "if they ban smoking in stores, people will quit buying stuff"
#392 #278862
>>278846

>Почему массовые расстрелы происходят в gun-free зонах?


source
>>278863
#393 #278863
>>278862
Movie theaters? Schools?
>>278871
#394 #278864
>>278850
Nope, I was only answering this:

> Детей, жены, денег в конце концов нет?


That implication looks to have come from elsewhere, where did it come from?
>>278866
#395 #278865
>>278860
Я всего лишь чуткий гражданин, защищающий своё право на оружие, я всегда мечтал о нем, чтобы ставить на место других граждан. На веки вечные.
#396 #278866
>>278875
#397 #278867
>>278847

>Вторых не разоружишь.


eventually
like I said, it'll take time. But it's 100% INEVITABLE
>>278869
#398 #278869
>>278867
Let me ask you something, are you from New Jersey? You sound like that dork who claims youtube is pronounced "ютаб" just because he's bored and he likes to stir stupid discussions.
>>278876
#399 #278871
>>278863
oh I see what you're saying
never thought about it that way, as I never had to discern between a zone where guns are allowed and where they're not
I think it has more to do with the amount of potential victims. I.e., most gun free zones are movie theatres, supermarkets and such - where' there's tons of people to begin with
#400 #278872
>>278855
I only said silver
I never said

>свободу иметь больше серебра)

#401 #278873
>>278853
better poor than dead
#403 #278875
>>278866
I don't see it there
>>278879
#404 #278876
>>278869

>Let me ask you something, are you from New Jersey?


no
>>278879
#405 #278877
Ладно, анон, мне надо трудиться. Я, всё, же, против оружия.
Toodles
2122 Кб, 2656x1494
#406 #278878
test
>>278881
#407 #278879
>>278876
So where you from then? Hope you don't mind sharing this information with us if your opinion is truly honest?
>>278874

>Stray bullets killed 65 people during the research period


>between March 2008 and February 2009,


Okay.. 65 people vs. over 3,000 killed with knives, blunt objects and fists. Do you see the problem here? We need to focus on other issues.
>>278875
You said you don't care about home defense because there's nothing to defend except for the microwave. Disregarding the fact that other people also have families in the same house. But you didn't have a family so you didn't care. See it now?
>>278913
КУЛСТОРИ #408 #278880
Знаете что? У меня есть друг. Он знает, что я хочу съебать. Я предлагал ему сделать это вместе. Например совместно учить язык и проходить процесс поступления в университет. Но он не хочет. Говорит, мол его тут много что держит: мама, девушка, друзья. Говорит, накопит на квартиру в комиблоке, съедет от мамки и ему норм будет - появится стартовая позиция, с которой можно и дальше развиваться. А сегодня он сказал мне, что ни с того ни с сего решил побродить по улочкам Калифорнии близ Силиконовой долины. Догадываетесь, какой была его реакция? Он сказал мне, что там охуенно! Такой чистоты он нигде не видел. И тут я понял. Кажется он тоже начинает подозревать, что с этой страной что-то не так. Правда про переезд туда все-равно не думает. Говорит, что ему будет достаточно, что я туда переду и сделаю ему вызов на погостить. Вот такая вот история.
#410 #278885
Допустим, выигрываю гриночку, перекатываюсь, там дают работу на 3 косаря чистыми, беру машину... А что с тинучками, выдадут муриканку? Дом? О чем говорить с муриканкой, чем она питается и что дома делает?
#411 #278888
Где вообще искать муриканку? Просто подходить к ним на улице? Хикке вы это продумали? Может гриночка это ваш билет не только в мурику, но и в вечную девственность?
>>278889>>278893
#412 #278889
>>278888
Насколько я знаю, среди выйгравших гринкарту будет еще одна лотерея, на мураканок. Но деталей не знаю пока, это к Обаме вопрос.
>>278890
#413 #278890
>>278889
А можно деньхами взять?
>>278892
#414 #278892
>>278890
По моему нет. Надо найти другого человека, который возьмет, и смотреть, сколько он даст денег за это.
>>278896
#415 #278893
>>278888
Кстати, ахуенно философская тема! И вот что вам скажу, котаны, если вы не планируете ошиваться в русскоговорящем комьюнити, то научитесь наиболее эффективным образом использовать вашу руку! Поверьте, она не столь плоха!
>>278901
#416 #278896
>>278892
Бля, я бы готов был 100к рублей отдать за гриночку.
#417 #278901
>>278893
Какая тут философия, ты только задумайся об этом. Подходишь ты к какой-нибудь Эмили, предлагаешь сходить попить кофе, а она "Эм... ты знаешь я не могу на этой недели, спасибо, за предложение... Нет, просто весь месяц занята буду..." и так с каждой. Родители остались в снг, вы общаетесь лишь по скайпу. Ты один. Совершенно один. Ты чувствуешь, что твой друг Смит не друг, он просто коллега, он не пригласил тебя на барбекю не потому что его жена пригласила уже много коллег, а просто потому что никогда не пригласит тебя, ты просто не вхож. Ты думаешь, что вот нашел кого-то, да, она не красавица, но может... нет, ей просто было интересно узнать про русского и для прикола рассказать друзьям. Ты идешь по улице, тебе 30... тебе 40... ты идешь... идешь один, родители больше не общаются с тобой по скайпу, их нет, они умерли, а ты все идешь...не зная куда.
#418 #278902
>>278901
Так а если и в рашке так же?
А пездюка из детдома взять можно одинокому сычу там? Или тоже будут кудахтать мол "а вдруг пидафил"?
>>278905
#419 #278903
>>278901
Абсолютно верно написал. Многие ньюфаги ведутся на внешнюю дружелюбность американцев, но это всего лишь вежливость. Никто с вами сближаться не будет, кроме разве что дна общества.
#420 #278905
>>278902
Дело даже не в рашке, скорее всего придется брать руснявую. Т.е. ты уехал, ты мечтал, но дома ты опять слышишь русскую речь, ты опять ешь рассольник или рис с печенью, возможно, на стене у вас ковер, на твоих полках есть книги на русском, в твоем телефоне русские имена, русская почта, русский двач, где все твои друзья... читаешь в волморте состав продукта, мысленно переводя себе сахар, соль, вспоминаешь цены в дикси и сравниваешь... а уехал ли ты?
>>278906
#421 #278906
>>278905
Ты прямо какой-то рай расписал. Все как дома, только плюс муриканские зарплаты, дороги, порядок и прочие блага.
>>278907
#422 #278907
>>278906
Кому то и рай, а тому, кто уезжает от этого, это как плевок в душу.
>>278908
#423 #278908
>>278907
Ну не знаю, что за чертом надо быть чтобы уезжать от русского языка и от русских имен? Открою тебе секрет мальенький - в сша эмигранты в 99% случаев общаются исключительно с другими имигрантами, пендосам просто не весело тусоваться с чуваками которые еле по английски говорят (а для пендоса любой русский хуево говорит, это вам в рахе кажется что у вас инглиш охуенный).
>>278911>>278912
#424 #278909
>>278901
Знаешь, не все так и плохо... в тобою описанной схеме. Дело в том, что у меня только родители и остались. Друзей нет и не было не в России не в США. Единственное что у меня есть это двач и дружелюбность проходящих мимокрокодилов. Люди тут и правда душевные и не надо пиздеть! Мне достаточно того, что какая нибудь тяночка попросит сделать её фото на её же телефон. Есть еще продавцы, которые всегда рады с тобой попиздеть. А еще есть книги. Книги лучше чем люди, анон. Я это давно понял.
>>278912
#425 #278911
>>278908
А кто такие "коренные пиндосы" в США? Мне вот очень, блядь, интересно услышать ответ на этот вопрос.
#426 #278912
>>278908

> еле по английски говорят (а для пендоса любой русский хуево говорит


Так и будешь хуево говорить, если местные общаются с тобой лишь в формате Привет-Пока, а все остальное врем ты общаешься с русским комьюнити. Постоянное чувство, что ты хуже местного.
>>278909

>Книги лучше чем люди


Всю жизнь за книгой ты не проведешь, очень уж печальной она становится, как у большинства тех же самых героев книг. Чувство одиночество проглотит, станет навязчивым, неизбежным, лесть о том, как хорош твой английский, как интересно узнать о тебе, станет очевидной, раздражающей, гнетущей.
>>278916>>278919
#427 #278913
>>278879

>So where you from then? Hope you don't mind sharing this information with us if your opinion is truly honest?


That has nothing to do with the question at hand

>Okay.. 65 people vs. over 3,000 killed with knives, blunt objects and fists. Do you see the problem here? We need to focus on other issues.


These 65 people were innocently killed. Also,

>Murder Victims (2009) 13,636


[of them]

>Total firearms:9,146


>You said you don't care about home defense because there's nothing to defend except for the microwave.


Never said that. But I don't care for that stuff, stuff is cheap, is cheaply insured. Human lives are worth more than house appliances and silverware. Burglars come to steal stuff, not to kill people
#428 #278916
>>278912

>чувство, что ты хуже местного


Каким это образом, если ты богаче большинства белых местных? Да и иностранцев тут так много, что никто тебя не местным не считает (разве что ты). Сразу видно что не был ты в америке. Тут во многих штатах американцев гораздо меньше чем приезжих. Если ты поедешь в нью йорк, то там все удивляются отсутствию акцента. Такого понятия как местный тут нет, это не европа.
ПОСОНЫ! #429 #278917
А давайте запилим ГК-эдишин озвучку видеорилейтеда: https://2ch.hk/b/src/125024301/14619644450290.webm (М) ?

Идея для сценария:
- У меня STO! Это значит я выиграл и съебываю от вас уебков!
- У нас у всех STO, это ошибка на сайте.
>>278933
#430 #278918
>>278913
Уебывай на другую борду, я сюда захожу по-русски поговорить. Мне (как и большинству здесь) английского и в жизни хватает.
>>278922
4094 Кб, 3024x4032
#431 #278919
>>278912
Прости, мне тяжело понять тебя. Родился на земле - считай почти сдох. Мы слишком несовершенны и просто являемся очередной итерацией на пути к совершенству. Это не хорошо и не плохо для меня. Скорее всего, ты эту точку зрения отметешь как крайне абсурдную и я тебя пойму. Так что, я решил, что в определенной степени, очень неплохо задействовать интеллектуальный потенциал моих предшественников и оставить что то потомкам. Одиночества не боюсь. Я потрачен для этого общества. Мое мировоззрение такой же дефект, как оторванная рука или нога. Я спокойно уехал в новую страну один. Без комьюнити и русскоговорящих соотечественников. Не отрицаю, может рано или поздно я буду с ними общаться. Но, не сейчас это точно. Книги... Книги лучше людей, Анон!
#432 #278922
>>278918
you get what you ask for
какие вопросы - такие и ответы

алсо, рюзге нинужен
>>278924
#433 #278924
>>278922
Ну вот и иди отсюда нахуй. На реддите ты найдешь много единомышленников.
>>278983
34 Кб, 500x375
#434 #278928
Вы английский-то учите, педики?
>>278941
#435 #278932
>>278913

>That has nothing to do with the question at hand


It's relevant because that's how the reputation works. It helps people discard your argument in the future because you've been known to be crazy before.

>These 65 people were innocently killed


A lot of people are getting killed innocently. Those are unfortunate tragedies. It's not our job to go after every single death and try to avoid it. If it was then the firsts thing we'd do is ban all cars and motorcycles - we'd save tons of lives by doing so. We don't do that because the individual lives are much less important than you're trying to present. Personal freedom (including freedom of movement) is much more important.
>>278984
#436 #278933
>>278917
Вместо начальника полиции будет Путин.
>>278974
#437 #278934
А какие аргументы у пушкосрача хоть? Тех и других.

- Если оружие запретить, преступность снизится.
- Если оружие разрешить, преступность снизится.

Такие что ли?
>>278936
#438 #278936
>>278934
Мой агрумент, что оружие может быть единственным спасением индивидуальных людей в случае опасности. Наличие или отсутсвие оружия суммарно на преступность влияет мало.
>>278937
#439 #278937
>>278936
Но обратную сторону медали ты, конечно, видеть отказываешься, радикалопетушок?
>>278938>>278939
#440 #278938
>>278937

>радикалопетушок


Общаюсь только с адекватными анонами.
#441 #278939
>>278937
Это медаль Мёбиуса. У неё одна сторона.
>>278940
#442 #278940
>>278939
Софистика жи.
#443 #278941
>>278928
Учат, но хуево. Все никак не могут запомнить что надо произносить ЮТАБ.
>>278943>>278946
#444 #278943
>>278941
Не ютаб, а ЮЧАБА.
>>278948>>278996
#445 #278946
>>278941
Розетка, а плохо прифотошопленные небоскрёбы выше (>>278403) - это тоже ты? Тебе не надоело людям голову морочить?
>>278949>>278951
#446 #278948
>>278943
Это альтернатива, но предпочтительно говорить ЮТАБ. Это как Кос и Косм.
#447 #278949
>>278946
Конечно мой! А когда это я людям голову морочил? Ты кажись чойта попутал...
>>278952
#448 #278950
>>278913

>Burglars come to steal stuff, not to kill people


Not at all true. Burglars hurt and kill people if that's what they need to steal what they need. Happens all the time.
http://www.foxnews.com/us/2013/06/29/arrest-made-in-nyc-suspect-in-nj-home-invasion-caught-on-nanny-cam.html
#449 #278951
>>278946
Я фоток с улицы не пощу, нахуй они нужны - и так все в гугле есть.
>>278953
#450 #278952
>>278949
Ты говоришь ЮТАБ, постоянно врёшь анону, занимаешься мистификациями, и всё ради того, чтобы люди неправильно писали название видеосервиса.
>>278954>>278958
#451 #278953
>>278951
Это значит, что ты социофоб.
#452 #278954
>>278952
Тут меня всякая шушера имперсонирует, а у них даже лицензии профессионального инженера нет.
>>278956>>278964
#453 #278956
>>278954

>лицензии инженера


Проиграл. Скажи еще - сертификат поедателя пищи.
>>278959
#454 #278957
>>278950
Какой-то мужик кого-то ограбил. И чо?
>>278962
#455 #278958
>>278952
Значит, считай что в треде завелся МИСТИФИКАТОР и скоро ни один анон из эммиграча не сможет правильно написать название видеосервиса. Я раскрыт, но тебе меня не остановить!!!
#456 #278959
>>278956
Я пять лет хуячил на нее, зато теперь за 75 баксов можно в любой штат перевести. Юлагодаря этой бумажке я получаю в полтора раза больше нелицензированных. У вас в рахе инженером может стать любое быдло с вышкой, у нас такой хуйни нет.
>>278963
#457 #278960
>>278950
This. Also if I happen to be at home during a home invasion I should have the right to defend my property with lethal force. When you try to break into someone's home you forfeit any expectation of personal safety. Don't want to get shot? Don't fucking break into people's houses.

t. Southerner
>>278988
#458 #278962
>>278957
Ну чо, некоторые люди считают, что это правильно. Грабить дома и избивать/убивать жильцов. А защищаться типа неправильно. Не дай бог ты убьешь атакуещего, он же человек!111
#459 #278963
>>278959
От твоих постов реально затекает жиром экран.
#460 #278964
>>278954
А вот и анон тролль из Нью Дзерзи подтянулся! Милости прошу к нашему шалашу. Кстати, мне кажется, я раскрыл кто ты есть. Ты же тот мостостроитель, который не смог найти работу по opt? Ты шарф то купил?
>>278969
#461 #278965
>>278962
Преступник - это жертва общества.
>>278970
#462 #278966
>>278962
Так а чо тёлка не убила грабителя из своей пушки?
>>278968>>278971
#463 #278968
>>278966
Ей сказали на дваче, что оружие не нужно, вот она и поверила.
#464 #278969
>>278964
Нет, я тут уже 7 лет работаю. Но таки да, я строитель (правда не мостов).
>>278970>>278972
277 Кб, 1415x1022
#465 #278970
>>278965

>Преступник - это жертва общества


Вот за что никогда не мог считать себя демократом, это за определение понятия "преступника".
>>278969
Молодой еще, не опытный.
>>278973
#466 #278971
>>278966
к сожалению не все жители США имеют оружие. не все города такие, как кеннисау джорджия.
http://rense.com/general9/gunlaw.htm

также некоторые здесь откаживаются от своего права иметь оружие из-за своей "идеалогии"
>>278976
#467 #278972
>>278969
Строитель чего? Бесплотных иллюзий? Ну так вот. Стажировку по opt ты не нашел, а значит самое время паковать чемоданы и писать записку на английском. Кстати, билет до Иркутска на день прилета в ДС купишь, или походишь по столице денек-другой?
#468 #278973
>>278970
Так бы все стали дерьмократами, и пиздец. А тут по 50 % говна там и там.
#469 #278974
>>278933
Да, точно!
#470 #278975
>>278691
Ты обкакался, проверь трусишки. Проверяют наличие ограничений на передвижение со стороны ФССП. До ФССП просроченный кредит идет от полугода с момента выхода на просрочку до бесконечности
>>278977
#471 #278976
>>278971
Так на тёлке ведь не написана её идеология. Хватит фантазировать.
>>278979
#472 #278977
>>278975
Да он хуйню спизданул и рад, иначе вся Россеюшка с начала 00-х невыездной бы была. Охуенно, ипотеку взял и пиздец. Лет 20 дрочишь хуй на территории РФ.
>>278980
#473 #278978
>>278688

>виза инвестора EB-5 (от $500к).



Зачем лотерея, если ты можешь поступить проще.
>>278981
#474 #278979
>>278976
не фантазирую. у нее небыло оружия либо из-за того, что она (неправильно) считала что оно ей не нужно, либо потому что считала что "оружие в доме опасно детям!!1!!"
>>278982
#475 #278980
>>278977
У тебя в рахе с ипотекой остается конура которю можно отжать в счет ипотеки если ты убежишь. А кредит нет, если ты его с собой увез. Без поручителей или без залога (или кредитной истории, которой у анона быть не может) такие не дают.
#476 #278981
>>278978
$500k. - просто из без задней мысли.
#477 #278982
>>278979
Хорошо, убедил. Пришьём к делу о личных качествах разного рода радикалов.
#478 #278983
>>278924

>Ну вот и иди отсюда нахуй.


how_about_no
>>278987
#479 #278984
>>278932

>It's relevant because that's how the reputation works.


the very purpose of imageboards is to avoid that kind of crap. We're all anon here

>We don't do that because the individual lives are much less important than you're trying to present.


That's actually a cornerstone of the Western civilization. Individual lives are unimportant in dictatorships like North Korea, Russia and the like.
Again,

>Murder Victims (2009) 13,636


[of them]

>Total firearms:9,146

>>278989
#480 #278985
>>278989
#481 #278987
>>278983
Ok! Noup. May be it's good idea... Speak in English.
#482 #278988
>>278960

> I should have the right to defend my property with lethal force.


The problem of burglary is nowhere nearly as terrible as the issue with thousands of people in this country getting murdered. That costs us a lot more money and human lives, that, after all, are more valuable than ANY stuff you can have at home. Like, I'd wish for a burglar to go to jail; but def would want for him to live. I wouldn't kill anyone if they tried to steal from me. It's a shitty scenario but human lives > money, stuff - to me.
>>278990>>278992
#483 #278989
>>278984
So you're afraid to show yourself and face responsibility, which is exactly what trolls do.

>cornerstone of the Western civilization


In other words, you fully support the ban of cars, hammers and baseball bats. Ok, I get it now.
>>278985
It sucks that none of it actually helps dead teens, don't you think? Police action is a REACTION, not PREVENTION. They'll revenge your death or injury (maybe), but whatever happens to you... tough luck kid.
>>278994
#484 #278990
>>278988
Where are you getting this from? The burglary is MUCH bigger problem than gang members killing each other, which honestly I could give two shits about.
>>278998
#485 #278991
>>278962

>Не дай бог ты убьешь атакуещего, он же человек


that's what I'm talking about
>>278995>>279008
#486 #278992
>>278988
and what if he tried to kill you? How would you even know what he wanted to do? Would you ask him after he breaks down your door "excuse me sir do you plan on murdering me and my family just to take a few hundred dollars in jewelry or can I just hand you my valuables and bid you farewell?" Is it right to take that risk on the off chance that he might not be willing to kill? In my opinion it isn't.
>>279001>>279008
#487 #278993
>>278901
Кек блеадь. То есть ты думаешь, что получить отговорку "эээмм... давай через 5 лет и 10 месяцев" или "прости, у нас уже полный набор людей на вписке/флэте/гулянке" лучше, чем "Well... I'm busy r8 nao, let's do it later" & "Sorry, we're full now"?
#488 #278994
>>278989

>So you're afraid to show yourself


I'm not sure what you're talking about here. What responsibility are you talking about?

>In other words, you fully support the ban of cars, hammers and baseball bats. Ok, I get it now.


I never said that either. I do support self-driving cars though.

>It sucks that none of it actually helps dead teens, don't you think?


Certainly. What could have helped them would be a ban of guns. In that case, they'd go to jail. Instead, they're dead, and the guy who they were trying to steal from goes to jail. With guns, you lose either way.
#489 #278995
>>278991
You talk about MANYAWORLD from home korzinus.
>>279000
#490 #278996
>>278943
А двач как? Помнится был тред по этому вопросу и там порешили, что надо говорить ТУК.
#491 #278997
Короче.
Обосрал всех маминых регуляторов. У младшего брата отберите пистолетик и пульки, всезнайки блеадь.
Обосрал социоблядей. Лучше сычевать в США, чем в пост-совке. Возможностей больше. Атмосфера лучше.
#492 #278998
>>278990
Nope, burglary is a property crime, whereas murder deals with actually killing people. It's not only gang members killing one another, lots and lots of innocent people lose their lives too. Stuff is just stuff; it's cheap, abundant, and you can buy a new TV if your old one got stolen. If you're seriously injured - you're fucked up for the rest of your life.
>>279008
#493 #278999
>>278994

>and the guy who they were trying to steal from goes to jail.


he only went to jail because he shot them multiple times after they were no longer a threat. Defending yourself and executing someone are two completely different things. One is defensible in court and the other is not. Had he only shot until they fled/were incapacitated AND reported the incident when it happened he would not have been sent to jail
>>279004
#494 #279000
>>278995
nope, human life > than stuff, that's what I'm talking about
>>279003
#495 #279001
>>278992
honestly, if I knew someone was at my house, I'd call cops and retrieve to safety. Step out, drive away, or hide.
>>279006
#496 #279002
>>278994
То есть клюкой своей забить или топором зарубить он бы не сумел?
>>279009
#497 #279003
>>279000

>human life > than stuff


Во-первых, пописял на грамматику твою. Во-вторых, пописял на левачка. Имущество и личность- это 2 равные неразрывные части. Покушение на имущество- это и есть покушение на жизнь. Когда личность отделяется от имущества- личность сама становится имуществом государства. Бесправным и беззащитным.
>>279005
#498 #279004
>>278999

>he only went to jail because he shot them multiple times after they were no longer a threat.


He wouldn't have been able to do that in first place, if he had no gun
https://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2016/03/28/homeowner-charged-with-murder-after-attempt-to-detain-suspected-burglar-turns-fatal/
And cops wouldn't be killing people left and right, either
>>279007
#499 #279005
>>279003

>Покушение на имущество- это и есть покушение на жизнь. Когда личность отделяется от имущества- личность сама становится имуществом государства. Бесправным и беззащитным.


wtf_am_i_reading
#500 #279006
>>279001
That's not always an option. I live in a one room apartment in a complex where there have been numerous break-ins. There's nowhere to hide at all.
>>279012
#501 #279007
>>279004
Не отвечайте этому пидору, пока он по-русски писать не научится.
#502 #279008
>>278991
This is insanely rotten argument, popular among modern SJW-type children. When a person commits a crime - he can no longer expect to have the SAME human rights as the victim you attacked. YOU ARE the attacker, which means it's nobody's business to protect you anymore. We're here to protect victims, not assailant.
>>278992
I have no idea what your point is. By the time you recognize the full potential of danger the person can posses - it can and it will be too late. Yes, you're not going to ask him if he plans to murder you. Your home is your home - you DONT NEED to know the burglar's real intents. You MUST assume the worst in order to survive.
>>278994

>What responsibility are you talking about?


Responsibility for your words. In real word if you have a shitty argument people blacklist you as an idiot - and that's what you're being right now. It would help others to blacklist you from this imageboard forever. Because simple you lack of common sense.

>I never said that either


You said you want to eliminate ALL possible deaths. That include cars and hammers and lots of other stuff. You can't take step 1 and never take step 2, that's being two-sided.

>Certainly. What could have helped them would be a ban of guns


Or, it would help them if they shot the intruder first. Which does happen a lot, fortunately.
>>278998
Burglary very often involves or escalates to an assault. If you feel threatened, it is your basic human right to defend yourself. If that involves killing the attacker - then so be it. He attacked you first, not other way around.
#503 #279009
>>279002

>клюкой своей забить


unlikely

> топором зарубить


yeah, except I'm yet to see axes lying around homes.
#504 #279010
Странно, что в России костыли не запретили ещё. Можно легко проломить череп одним ударом.
#505 #279012
>>279006
Install alarm so that the complex security reaches out each time it's triggered. Btw never heard of that kind of stuff, burglars routinely target homes, stores, not complexes. They rarely break into houses/apartments if they know that there are people inside.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 29 июля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /em/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски