Часто вижу нытье по поводу как хуево в Германии и нафиг сюда вобще новые люди перекатываются. Объясню на своем примере. Опять же, соглашусь что программисту(или другому кому то кому хорошо на родине, бизнес там или чиновник крутой) который зарабатывает 10 средних зарплат россиянина будет сложно жить перекатившись на цены большие и зп в 3к евро, или еще хуже еще и без знания языка.
Итак, я живу на Украине, батя продвинулся работая на одну компанию и некоторое время работал начальником на заводе, затем перекатился обратно в эту компанию(не буду конкретизировать ибо деанон, юр лицо кароче, акционерное общество). Зарабатывать ему удавалось достаточно что б купить 2 квартиры, одну в центре, другую тоже в центральном районе но в новострое, а так же дом в 10 минутах от центра с всякого рода элитной плиткой, обоями там, мебелью, техникой там и прочим. Он хуевато работал и в итоге его понизили, после чего он уволился и через время ушел в другую компанию на руководящую должность где зарабатывал он может даже еще больше, искал он эту работу около полугода и то через знакомого нашел. Доходов хватило кроме жилья на накопления, поездки 4 раза в год в Европу когда ещё небыло безвизов и визу изи открывали страны типо Австрии и Португалии. 2 машины а так же всякие расходы типо там ресторанов самых топовых и другой хуйни ненужной.
Я учился на похуй и был по сути мажориком и поступил в юридический вуз в котором, спойлер, я нихуя толком не выучил как и работая на 2х работах в около юридической сфере, опыта и нормальной зарплаты не получил, последняя зарплата была 60к гривен за год со всеми премиями и всеми надбавками, то есть примерно 120к рублей за год, или 2143$ по тому курсу за год на гос службе.
После 2014 года компания обанкротилась, батя потерял работу и как один из начальства был обвинен в том что это из за него, после чего уже не возвращался в данную сферу, ну понятно что никому он не нужен был уже с такой то историей.Пытался чем то заниматся но уровень доходов упал.
Это так, бэкграунд. Перейду к более конкретному сравнению:
Образование: в Украине на какие то специальности оно бесплатное, на более популярные платное,даже что б попасть на бюджет некоторые мои одногрупники по сути отдавали стоимость учебы на контракте в виде взятки. Образование есть у всех и не гарантирует устройства на работу. Уровень образования днищный, на то учишь ты или нет похуй, выгнать тебя не выгонят даже если ты нулевой совсем но че то делаешь, на заочном вобще профанация при которой ты тупо покупаешь диплом учась на контракте допустим.
В Германии оно условно бесплатное даже на топовые специальности, по качеству хз но мне кажется что судя по рейтингам объективно лучше, в том же меде больше практики.
Работа: Зарплата средняя в районе 10к гривен без опыта работы, на крутых каких то должностях типо вот судья там, или какой нибудь гос служащий топовый, или работник в фирме типо начальника отдела или директора официальная 25к в месяц, которых естественно ни на что не хватает, и в итоге каждый пытается спиздить че то и в итоге в любой момент может быть присажен на бутылку, супер ситуация.Програмистом максимум что видел на сайтах по поиску работы 90к гривен.
Зарплата у специалиста начинающего полное дно, во многих сферах например медицина, юриспруденция, биологом-3к гривен в месяц и до 0. Так же у тех же юристов и врачей она и потом не растет до каких то вменяемых значений как у программиста например.Куча днище должностей у программиста того же в стиле по пол года ради опыта бесплатной работы и.т.д. Вакансий понты, по крайней мере юристов и медиков, биологов вобще максимум что я видел 4 вакансии на весь город милионник.

>>08815
В Германии: у работяги как я понял от 700 до 1500 евро, у некоторых может под 2к. Но это уже с вычетом налогов. А специалисты могут и больше как я понял. Что уже выше.
Здравоохранение: В Украине всегда лечился платно, даже если приходил по знакомству и врач говорил что ниче ему не надо все равно за что то надо было платить. Без знакомств хз как тебя будут лечить, зато без очередей(и без знакомств тоже с очередями). Ещё один пример, в Украине покупаются лекарства для лечения стандартного которые только проходят клинические исследования и не имеют точно проверенного временем и исследованиями эффекта, и по сути тестируются на больных Украинских, все ради откатов от международных организаций типо там фарм компаний.Конечно я б не хотел быть подопытным хоть и за то что б такое делать и двигать науку, но не на мне. И это чисто 1% вершина айсберга.
В Германии хоть че то тебе подлечать по страховке, а иногда и серьезные заболевания включительно. С лучшим оборудованием, финансированием, и квалификацией мед персонала. С другой стороны то что не попадет в страховку будет дорого, с другой стороны тот же нейрохирург опытный в Украине за средней сложности операцию может затребовать 7к$.
Язык Украинский на котором нету толком контента нет информации, даже исследования публикуют на английском украинцы, теперь оффициально единственный который можно использовать. Я уж лучше немецкий выучу или английский подтяну до С1 и смогу любую инфу на них найти чем учится говорить на не родном мне украинском.
Хз какая идеология в Германии, но вот в Украине это только одна точка зрения оффициальная на события, если тебе че то не нравится-ты сепар и предатель и малорос. Одна оффициальная идеология, партий даже нету никаких кроме правых, даже ненавистный патриотами блок за життя по сути те же правые украинские националисты. Один язык, хотя у меня регион русскоязычный но насаждается во всех сферах украинский. Кино нету, культуры нету, музыка дерьмо, исследования толком не проводятся а бюджеты тех малочисленных что остались сокращают.
Полно всяких мутных челов из каких то странных организаций которые могут дать тебе пизды не важно какие у тебя взгляды, всякие атошники регулярно взрывающие гранаты, куча оружия на руках у граждан.Против 1% ахмедов и махмудов и то не факт что они че то сделают.
По поводу там того что баб и друзей не найти за границе, так у меня и тут только знакомые по сути старые с которыми даже общие темы быстро иссякают при редкой встрече.
Тянок таких с которыми можно было бы долгосрочные отношения вести вобще не встречал по сути, со всеми как то терялась связь, про общение с ними вобще молчу, разговор в стиле где училась, кем работала, че покушала, хобби никаких интересов никаких, рассказывать должен только ты че то.
А по поводу внешности тянок, ну не знаю, мне за границей так же попадались в поле зрения красивые и просто симпатичные, вот был недавно в Греции и там вполне красивые тянки.
По поводу стоимости жизни, минимум со своим жильем надо порядка 6-10к гривен, без каких то серъезных трат, без машины, бех детей и жены, даже не представляю сколько надо на жизнь с женой и ребенком еще и без квартиры.
Лично на меня уходит около 650-750$ в месяц, траты на еду, квартплату там, электричество, газ, это без кино/кафе/крупных покупок/без одежды/ с путешествием более менее экономными раз в год. Кароче без лишних трат. Зарплата 10к гривен, перспектив каких то не видно.

>>08816
В то же время экономная жизнь со съемом жилья типо с кем то я находил информацию что 900 евро в месяц траты в Германии, в то же время зарплата в каком нибудь супермаркете будет около 700 как я понимаю на неполную ставку.
Опять же, работать программистом или строителем(работы которые сейчас в Украине хорошо оплачиваются) я не хочу, ибо попробовав понял что это будет чисто шило на мыло, так же желание в течении рабочего дня что б эти мучения закончились и поскорее пойти домой занятся чем то интересным и годным после 6 вечера. Ни к чему хорошему это не приведет, в то время как в других странах тот же доктор может зарабатывать на жизнь занимаясь интересным делом и главное даже в деревне если или там в маленьком городе это работа нужная, важная и необходимая жизненно пациентам. Хотя понятно что на такие работы как доктор что б попасть надо приложить серьёзные усилия в учебе.
А если рассматривать для переката скажем США, Канаду или Австралию там обучение на врача дольше, и в сша это порядка пол миллиона долларов на учебу только, если не верите открываете сайт мед школы и смотрите стоимость от 60к$ до 70к$+ год и еще и перед этим в бакалавриате надо учится, да даже визу без того что б показать такие средства и доходы не откроют. Естественно разрешение на работу в мед школе в штатах тебе не дадут ибо они считают что это негативно влияет на успеваемость. Гранты для граждан США или резидентов и в мед школах на гранты больше конкурс.(можно почекать раздел financial aid на сайте нужного американского вуза) Это так если поверхностные моменты, лень даже все расписывать итак простыня пиздец.
В то же время в Германии мед вуз хоть и не топ 1, но в топ 50 входят некоторые, некоторые в топ 100 и котируются не так как в странах бывшего ссср по сравнению с Американским, если например в США, о которой в недавних тредах так хвалебно писали, ехать работать.

Если коротко, зарплата и социальные факторы(типо учебы бесплатно и медицины) лучше в Германии по сравнению с Украиной, хз может Россия так развилось что там лучше чем в Германии этого не знаю. Ах да еще забыл, куча сайтов блокированных которыми удобно пользоваться было(вконтакте) или с уникальным контентом типо двача(на который я не могу толком отписатся из за того что мой провайдер его заблокировал, а впн оперы и тора в бане, ели ели могу с телефона писать), да я уж лучше не буду юзать торрент, все равно у меня нету времени играть во все игры пиратские или там фильмы смотреть все новые, в сингл игры вобще не играю, прошлое что играл это в ведьмака 3 и скайрим, а фильмы мне все не интересны, а какие то отдельные можно в кино глянуть или там купить.
Не вижу как то позитивной динамики в Украине и каких то перспектив поэтому учу языки и навостряю трактор что б съебатся, понимаю что это и сложно и тяжело во всех смыслах но оставатся еще хуже как мне кажется.