Это копия, сохраненная 22 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Причины понаехать
- Близкая языковая и культурная среда (в крупных городах язык все еще очень распространен, в Риге русскоязычных 55,8%, в Таллине - 47% по данным 2011 года)
- Отсутствие скрепобесия, пакетов Яровой и цензуры в интернете. Эстония на 1м месте в рейтинге свободы интернета.
- Членство Евросоюза
- Отсутствие различных бабахов, нигр, толерастии, sjw и прочих "прелестей" Западной Европы.
- Легкость ведения бизнеса (В Doingbusiness Эстония - 12я, Литва - 16я, Латвия - 19я)
- Общая ухоженность и благоустроенность городов
- Более мягкий климат
- Cкоростной и безлимитный (!) мобильный интернет (Латвии - 10 евро от LMT, Эстония - 21 евро от Теле2)
- Низкие цены на аренду квартир (250 - 300 евро однушка в Риге, 350 - 400 в Таллине)
- 0% налог на прибыль для эстонских фирм! При условии что деньги вы реинвестируете в компанию
- Открытие фирмы онлайн из любой точки мира https://e-resident.gov.ee/
- Вежливые чиновники
- Множество электронных госуслуг
- Большое количество различных достопримечательностей
- Дешевое европейское образование (например РТУ - в среднем 3к евро/год за бакалавра http://fsd.rtu.lv/tuition-fees/#tab-id-2 )
Важные заметки
- Количество эмигрантов в Эстонию ограничено 1% популяции в год. Но на ИТ это не распространяется.
- Хорошие варианты получить ВНЖ:
- по работе:
- EU Blue Card - Требуется вышка (подтверждаем в ENIC/NARIC) либо подтвержденные 3-5 лет опыта, разрешение бюро занятости и контракт с >1,5х средней зарплаты. Срок пребывания в ЕС для получения ПМЖ суммируется по всем синим картам в странах ЕС!
- (Только Эстония) ВНЖ для высококлассного специалиста - Требуется только контракт с >2х средней зарплаты. Обычно дают сразу на 5 лет.
- После 3-х лет нахождения в Эстонии (допустим по работе) можно подать на отвязанный от работы ВНЖ https://www2.politsei.ee/ru/teenused/elamisluba/tahtajaline-elamisluba/pusivalt-eestisse-elama-asumiseks/
- по бизнесу:
- Эстония: Инвестиции в эстонскую фирму от 65к евро, либо собственная фирма от 16к евро.
Полезные сайты
Латвия:
- Доска объявлений https://www.ss.com/ru/
- Городские афиши мероприятий Риги http://www.meeting.lv/ https://www.liveriga.com
- Органы миграции http://www.pmlp.gov.lv/ru/
Эстония:
- Калькулятор зарплат (так же для Латвии) https://www.kalkulaator.ee/ru/kalkulyator-zarplaty
- Съем квартир (вся Прибалтика) https://city24.postimees.ee/?lang=ru
- О гос страховой медицине Эстонии https://www.haigekassa.ee/ru/celoveku/strahovka
- Подтверждающие гражданство документы https://www.politsei.ee/ru/teenused/lingid/kodakondsust-toendavad-dokumendid/index.dot
- Консультанты по вопросам миграции https://www.politsei.ee/ru/teenused/migratsiooninoustajad.dot
- Работа https://www.cv.ee
- Описание кейса оформления ВНЖ из прошлого треда https://pastebin.com/SQGLCrLK
- про ВНЖ по обучению https://www2.politsei.ee/ru/teenused/elamisluba/tahtajaline-elamisluba/oppimiseks/index.dot
- про ПМЖ https://www2.politsei.ee/ru/teenused/elamisluba/pikaajalise-elaniku-elamisluba/
- про перекат айтишников и не только: https://ittalentestonia.github.io/guide_ee_ru/
- интеграционные курсы: https://www.settleinestonia.ee/
https://www.youtube.com/watch?v=_rxG1zIuXgg
https://www.youtube.com/watch?v=c84x6ZZwHT4
Дополняем, обсуждаем!
Прошлый https://2ch.hk/em/res/543753.html (М)
Нет
> - Эстония: собственная фирма от 16к евро.
Сап, анончики, есть ли правдоподобные кейсы по такому перекату?
евро. в балтии везде евро
ДВАЧАЯ вопросу
У нас в Эстонии, в этом секторе работают в основном, молдаване и украинцы, коих регулярно высылают на родину с волчьим билетом.
Почему дебилы? Что смешного? Ты здесь самый умный?
Привет, я мура из Риги и у меня в роду, даже немцы есть. Где можно с вами встретиться, но предупреждаю Болдерай отметаю сразу и расценки вы наверно знаете.
Там русский мир.
Прибалты, подскажите, какие у вас есть варианты свалить по образованию? Желательно на русском или английском. Тарту для медиков, биологов и гуманитариев, ТалТех для технарей - что еще есть? Вильнюсский университет смотрел, но там только филология на английском или русском, так себе направление. В Латвии вообще есть вузы, или там образовательная пустыня?
Тартусский универ, если вам лень разобраться, то такие студенты и даром не нужны. ПыСы довольно много студиусов из России, обучаются тут.
>если вам лень разобраться, то такие студенты и даром не нужны
Цены и специальности должны быть доступны по 1-2 кликам.
Это самое важное. То что в постсовке всякую парашу вывешивают на сайт это проблема пост совка, а не студентов. Ради справедливости стоит заметить что есть адекватные вузы, где очень легко, не заебываясь, можно посмотреть всё что нужно. Но таких мало, в основном куча говна типо "Приказ №1234 от 10/11/2011..." или "Постановление Ректора Залупы И.О от 01/01/2000 об ...". Нахуя это говно абитуриентам нужно, я хз.
Но болота — это как раз про Прибалтику.
Хрен знает, что ты там не нашел, я быстро накликал нужную мне англоязычную программу с 2000 евро в семестр оплаты. Буду щемиться на бесплатное, конечно, и получать по ней визу и внж.
И да, исследование показало, что ТалТех по рейтингам так себе. Не всё ли равно беглому россиянину куда щемиться, по судя по рейтингам, существуют только Тартуский университет и немного Вильнюсский.
Это переехавшие недавно хохлы. Проблема с миграцией из бывшего СССР на самом деле настолько большая, что скоро будут выдавать лицензии на отстрел. https://m.rus.delfi.ee/economy/article.php?id=87383331.
Заебали немытые азиаты типа тебя. Оставайтесь в своем родном ауле и не будете охуевать.
Мужик, я тут столько налогов плачу, что на содержание двух дармоедов типа тебя хватит.
То есть для студенческой подработки мне надо учить не эстонский, а украинский. Ясно-понятно, козацькой мiр.
Английский достаточно будет, конечно если вы захотите натуролизоваться, то эстонский необходим. Небольшой плюс, эстонский и финский языки похожи примерно, как русский и польский, и если выучите один, то второй несложно выучить. Это одна языковая семья. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Финно-угорские_языки
И не обращайте внимание на засланных козачков.У нас в стране принято на на госуровне название Таллинн, настолько что как и эстоноязычные граждане республики, так и русскоязычные привыкли слово Таллинн писать с двумя н со школы, что отличные от этого воспринимаются как зонды из России.
Так он понаех. Причём тут тиблы и школотроны?
Тёр со знакомым про Талин, он сказал что там дофига пакистанцев и негров , бомбят в гетт. Ещё дохуя Хохлов на стройках, если раньше можно было 2-3к ойро иметь, то теперь хохолы за горилку и сало буквально ебошат
>дофига пакистанцев и негров , бомбят в гетт
И там (и в Яндекс-Такси, кстати) уже всё украинцы заняли.
Недавно была новость, на какого-то кебаба мужик наехал прямо в отделении полиции
я хохлов видел ещё и турок. да мне таллин не понравился, я не люблю все эти "Центры" областей, стран, мировые центры. туда едет весь сброд, эти фриковатые модники, это мультик-культи ёбаное. лучше в каком-нибудь селе в доме частно залечь и жить себе спокойно. что я и сделаю, но только в рф. просто в рф я могу дом себе попиздаче купить чем в эсти. но только мне нужно уговорить мамку продать её машину и тогда нам точно хватит денег на хороший няшный дом в коттеджном посёлке.
>принято на на госуровне
каким образом, если на госуровне русский в стране не отличается от тайского или бенгали? Или на них тоже утвержденное правильное название есть?
>росто в рф я могу дом себе попиздаче купить чем в эсти
А еще к тебе заедет Камаз Обоев и покажет, как можно перерегистрировать собственность быстрее чем в цифровом гулаге Эстонии ежжи.
не понял прикола? я в лен. области живу. ни у кого из моих знакомых никогда ничего не отжимали если ты на это намекаешь. ещё одного мажорика знаю из московской области у него всё тоже ок. думаю чтобы в рашке что-то отжали нужно какой-то наебизнес иметь уровня не ниже среднего.
алсо, в таллине вообще не варик и в риге тоже. эти города менее помоешные чем пидербург, но всё равно хуйня сброда там тоже хватает. хочется просто жить в тишине и спокойствии с себе подобными белыми соседями, а не с пидорахами которые понаехали от нищеты и заоблачных амбиций за лучшей жизнью и теперь создают атмосферу напряжения вокруг. и вам того же советую, аноны. хотя в эстонии такое жильё приличное это вот в москве пидорахи в анальные пожизненные кредиты лезут чтобы получить тесную хуйню в человейнике на отшибе этой самой москвы ради какой-то сраной работы на которую добираться нужно 1-2 часа.
Мне похуй. Ускоглазые вонючие недомонголы тут нахуй не нужны. Можешь у себя в ауле их платить
>хочется просто жить в тишине и спокойствии с себе подобными белыми соседями, а не с пидорахами которые понаехали от нищеты
>Пидорбургский имарат Узбекистон, где средняя зарплата меньше минимальной в Эстонии
>в сравнении с Таллинном
а как ты определил что он узкоглазый? может это такая же русня которая мнит себя арием а всю остальную русню хуетой.
а я не живу в пидере. я же писал там сброда и быдла больше чем во всей прибалтики вместевзятой. я в лен. области в мухосранске живу у меня здесь все белые. ну за исклюением 1 армянина и одного азербота на весь город. а вот таллине я турок увидел и охуел.
Алло, он говорит про жизнь в каком-нибудь загородном посёлке, где вокруг айтишная хуетень всякая живёт и в ус не дует. Дохуя таких и да, если от городов воротит, то это идеально.
айтишная хуетень наоборот живёт в крупных городах где работа. по крайней мере я из тех кто в рф живёт за городом знаю что это либо кабанчики-бизнесмены либо просто люди которые неплохо зарабатывают и катаются в город на работу. я сам в нефтянке работаю и моя работа тоже за городом находится мне бы из загородного дом было бы охуенно удобно кататься на работу, у нас так 40% сотрудников и живёт впринципе.
но я айтишную хуетень я тоже не особо люблю, они слишком чсвшные и не контактные всё время с таким ебалом сидят будто они серые кардиналы которые управляют всеми процессам в нашем мире.
Есть слово для таких "сколиозы", я каждый раз когда на тусу прихожу и там прохраммисты , всегда говорю "здорово сколиозы", сразу разговоры затихают, все сидят в ахуе, видимо не привыкли чтоб кним так обращались лол, я потом разряжаю обстановку " хаха да я шучу"
но эстонцы кстати финно-угры они и есть самые прямые азиаты по генетике как и финны. вообще из всех прибалтов на европейцев только латыши сойдут т.к. они имеют родственность с немцами, даже церковь у них Лютеранская как у немцев.
>о эстонцы кстати финно-угры они и есть самые прямые азиаты по генетике как и финны.
Нет. Остальные твои познания такие же убогие.
да, финно-угры они и не маняврируй здесь мне. а где ещё финно-угры живут? правильно, чувашия, мордовия, кемеровская область. классический народ произошедший от азиатов и европейцев. коми, карелия, лен. обл это тоже финно-угорские земли. не маняврируй.
Какой ты тупой. Два вскукарека без пруфов, да еще мелкобуква. Оставайся в своем Ленинградском загоне.
Мне похуй на эстонцев, я про приезжих унтеров.
А латыши это вообще скам из всей Прибалтики. Амбиции быть хитрожопыми, как евреи, а мозгов как у курицы. Плюс они уроды сплошь и рядом: пегие волосики, открытые пасти, засохшие сопли.
Да, но есть нюанс:
Немцы латышей в ригу не пускали, смотрели как на местную фауну.
Когда пришли русские вот тогда они и начали пановать, людьми стали.
>Когда пришли русские вот тогда они и начали пановать, людьми стали.
Русские как всегда сотворили хуйню, неудивительно.
Слишком гуманные мы.
Прибалто-куны а стоит ли ехать волонтером к Вам?
Грязный вонючий маленький азиат, который русачкам ровно по пояс.
Рашковане, скажите сыыыррр и лизаните, как вы всегда делаете, пыне под хвостом.
Как же вы заебли, славяне. https://rus.err.ee/990983/s-nachala-goda-iz-jestonii-vyslali-bolee-40-prostitutok-iz-ukrainy-i-rossii
РАШКОВАНИ
Всё так. Хохлы и грузины в качестве покаяния за советскую оккупацию навеки будут жить в дерьме.
Евреев же и так мало кто любит, Бог с ними.
Про латышей с литовцами ещё забыл, лол. У этих вообще букет — садистская гвардия украинско-грузинской советской мафии + ничего не могут ответить на вопрос "куда делись все евреи?" Вот их и ебут уже еврейцы.
Эстония о себе как о "стране Балтии" никогда не говорят и пытаются от "остальных двух" держаться подальше. Живут лучше.
>культурно она к нам ближе
Чего? Культурно всего ближе из всех стран Балтии Литва, т.к. хотя бы долгое время находилась в составе славянских ВКЛ и РП на полноправных условиях.
пятнадцатый на месте
Литовцы получше латышей будут. Последние – самые тупорылые из тройки. Буквально балтийские (а то и европейские) ниггеры.
Не советую так говорит в странах Балтии. Можно присесть, бо ксенофобия. Имхо из славян, русаки самые адекватные, т.к. остаальных эти самые русские и принижали.Имперцы.Но это чисто имхо и я за русских.
У меня друг примерно через год взял
Присесть – врядли, конечно. Но уже задумываюсь о покупке ВПНа.
Но факт – по прожитии всей сознательной жизни в Латвии, начинаешь латышей просто презирать. Причем, как тех, кто у кормушки, так и тех дебилов, которые их выбрали. Представьте, что РФяне бугуртят по поводу бабулек, которые выбирают путлера. Так тут это делают молодые. Да, с отпечатком даунизма на лицах, но всё же.
Совершенно верно. Только в сшашке свой механизм прижатия – "активня общественность". Зашеймят и с работы попрут за то, что в твиттере писал. В европке пока такого нет. Зато можно присесть, да.
Расскажите пожалуйста, сильно ли отличается язык русскоязычных эстоноземельцев, от московитского нахрюка?
Пиши, пожалуйста, без хрюков.
Пиздец. Ты совсем дебил?
>>624981
Они непрочь прогнать шелудивого хорька, обратно к себе в нору.
С каких пор в Эстонии зарплаты стали больше, чем в ДСах?
>так вот,какие подводные камни при получении визы для начала "С"?
такие что по ней нельзя работать?
Стройки, лол. Как там в 2006 году? В Ирландии и Испании тоже профессия строителя, поди, популярная?
Это я в курсе,для начала я собираюсь просто в гости
Так я и спрашиваю,какие ещё могут быть варианты для напоехавшего не знающего языка
У нас все нормально с этим. Но в данный момент, никто русню не ждёт, исключая конесно овер специалистов. А все из за гастеров с Украины. Вот така хня не братья славяне.
Ты не путаешь Латвию с Эстонией?
Иди к палычу.
Сап. Нашёл сей документ (свидетельство о рождении родной бабушки), пруфающий, что моя прабабушка - латышка. Хватит ли этого чтобы свалить в латвию и получить что-то типа гражданства? Там же есть что-то типа возвращения на историческую родину?
Вообще да, это ключевой документ, но также нужны будут свидетельства о рождениях/браках людей которые между ней и тобой. И возможно надо будет делать на них апостили.
Получишь ВНЖ навсегда с правами негражданина и перспективой натурализации в гражданство через несколько лет через экзамен.
>Получишь ВНЖ навсегда с правами негражданина
Что за бред? Неграждане появились только при распаде, сейчас негражданином стать невозможно
ты на складе ебошишь, то есть на зарплатном дне бриташки, а он на скандинавов сколиозит или америкосов, и в зарплатном топе для латвии
Во всяких португалиях/грециях/испаниях зарплаты ниже, как прибалтам это удается ?
Они белее
it, но не программист.
>>34144
>Во всяких португалиях/грециях/испаниях зарплаты ниже, как прибалтам это удается ?
Здесь люди умеют хорошо работать (хотя в целом уровень сильно ниже по сравнению с Лондоном, Берлином и подобными городами, но с тем что ты перечислил не сравнить), все хорошо говорят по-английски, по-русски и часто на каком-нибудь скандинавском языке, хорошее образование - многие либо учились за границей либо дрочили математику и подобное с совковым хардкором, дешевая недвижимость и стоимость услуг = хорошее место чтобы набирать спецов, платить им на 40 процентов меньше, чем в нормальных странах, но тем не менее, все в выигрыше и все довольны.
Кем, если не секрет ?
>португалиях/грециях/испаниях
там тепло, фрукты растут и море
зачем им много платить, они и так довольны жизнью)
Советское образование. Когда его наследие проебут — и будут на уровне Португалии :)
Какое блядь советское образование, СССР уже как 30 лет нет, сосницким тут по 25-35 лет
Нахер пошел со своим совково-российским образованием. Уже с 90 года, в Эстонии пошли свои учебники.
С финки брали и берут пример. Печатали в местных типографиях и качество, как я помню, поначалу было не ахти. Впрочем их через год, всё равно заменили на новые. А географию и историю Эстонии, и в советское время изучали по своим учебникам, а так же эстонскую литературу. Про совершенно отличную школьную эстонскую форму советских времен , я думаю все слышали. Даже при совке, тут практически всё было иначе.
Нахуй сьеби, дед
Почему тогда РФ всегда была ниже плинтуса?
Ах эти ножки в беленьких чулочках; без трусиков... Как же хоцца эту шпротоняшу перегнуть рачком, закинуть ей её юбчонку на голову, и ебать, ебать, ебать...
Так и не удается. Примерно такой же уровень. Те кто тут отписался про 300ккк в секунду либо работают на аутсорс либо просто пиздят.
Реальные зарплаты неайтишников - примерно как на пикрелейтед.
Тут школьные учители, налоговые инспекторы, монтажники и прочее неайти. Те кто не может продать свои жопочасы иностранному дяде напрямую зарабатывают 700-1500 брутто (в Риге, в провинции - меньше). 1500 брутто это ~1000 чистыми.
Ну моряки еще хорошо зарабатывают, но это опять же западные компании. Чтобы получать 2,5к+ нетто как тут пишут надо иметь почти 4000 брутто, это где-то топ 1% страны по уровню дохода.
Даже президент страны/премьер/топ чиновники получают примерно 5-6к брутто, просто для сравнения.
они белые. перечисленные - нет
У пограммистов в португалиях/грециях/испаниях зарплаты не ниже чем в прибалтике. С хуя ли бы им быть ниже? Тот хуйдожник-дезигнер выше тоже наверное связан с IT.
Двачаю. Охреневаю с IT-врунишек, засирающих людям головы.
https://www.startupestonia.ee/visa?fbclid=IwAR3jXUGaZZpR_-RB8drM5zZEHJp870XLyJ6iZ7K4Xm9jwZWntDNTs1vu7G8
К русским отношение нормальное, а вот к россиянам не очень. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Нарвский_колледж_Тартуского_университета https://www.narva.ut.ee/ru
Сап эмиграч. Имею на руках примерно 400к зеленых, думаю съебать из своей среднезиатской помойки в нормальную страну, и всерьез рассматриваю возможность получения латвийского ВНЖ и далее гражданства через покупку недвиги в Риге. Как вообще там местные относятся к ускоглазым и азиатам в целом? Если выучу латышский и не буду пиздеть на русском, местные не будут доебываться?
мимо кыргыз с богатым наследством
>Съебывает их среднеазиатской помойки в западноазиатскую помойку.
Купи себе домик в любом регионе Франции, Великобритании, Германии на выбор и заживи как человек.
Там и десяток можно купить на эти деньги. И ждать, пока лира обвалится.
>Как вообще там местные относятся к
Да всем плевать, кто ты, если опрятно выглядишь и не выебываешься без нужды.
>гражданства через покупку недвиги
гражданства через покупку никогда не было
было внж, сейчас все сильно закрутили - кажется недвига от 250к евро, обновление ВНЖ 5к евро каждый 5 лет
за примерно 200к можно купить шикарную квартиру в центре Таллина например https://merko.ee/veerenni/ru/
>Как вообще там местные относятся к ускоглазым и азиатам в целом?
Я сам не встречал, но слышал от друзей выпады в их сторону от местного населения, если ты неевропейской наружности. А в Таллине недавно на какого-то пакистанца мужик быковал прямо в отделении полиции - всем пофиг. Но такое достаточно редко, я сам не встречал. Но вообще Таллин более интернациональный чем Рига
>Если выучу латышский и не буду пиздеть на русском, местные не будут доебываться?
Ну сказки, будешь же. Во-первых это скорее всего твой родной язык и без него будет тяжело, а во вторых больше половины Риги пиздит на русском, куда ты от него денешься?
На мой взгляд из прибалтики тебе лучше подойдет Эстония - там 8 лет до гражданства суммарно, в Латвии - 10.
В Эстонии схема такая -> ВНЖ по инвестициям -> через 3 года ВНЖ для постоянного проживания -> через 2 года ПМЖ -> через 3 года гражданство.
Есть, поскольку уехавшие в Финку освободили свои рабочие места. Мне и эстонская зарплата подойдет.
Мне нравятся твои маняврирования. Есть есть перспективы почему люди уезжают, почему страна о них не заботится и не может обеспечить достойный уровень жизни? Видимо уехавшие эстонцы с тобой не согласны.
>почему страна о них не заботится
Горе какое горемычное. Эстония чухонца в жопу не поцеловала. Счастливой дороги в Финку!
Рашка заботится только о том, чтобы я умер и меня заметил Больжедор Улугбек-оглы. Где государство меня намеренно не геноцидит, моя жизнь уже прекрасна.
>и не может обеспечить достойный уровень жизни
Только сам человек может себя обеспечить, и никто иной. С точки зрения свободы бизнеса и защиты прав собственности, Эстония просто седьмое небо в сравнении с седьмым адом Спидорашки.
Не так давно там в парке поставили свастоны с человека ростом (лайма круст). И когда недовольные иностранцы пожаловались мэр риги сказал что убирать ничего не будут, это традиции.
>С точки зрения свободы бизнеса и защиты прав собственности, Эстония просто седьмое небо в сравнении с седьмым адом Спидорашки.
Именно поэтому все скандалы с отмыванием денег всегда в Эстонии.
>Рашка заботится только о том, чтобы я умер и меня заметил Больжедор Улугбек-оглы. Где государство меня намеренно не геноцидит, моя жизнь уже прекрасна
+1
Зачем вы обсуждаете Россию в теме про Эстонию? Или это Россия виновата что Эстония нищая и из неё уезжают в Финляндию? Это Россия виновата что финны постоянно ловят организованные преступные банды состоящие из эстонцев?
>>Рашка заботится только о том, чтобы я умер и меня заметил Больжедор Улугбек-оглы. Где государство меня намеренно не геноцидит, моя жизнь уже прекрасна
+2 нахуй
Почему же ты так сильно бомбанул, ведь обсуждали Финляндию и Эстонию, а не Россию? Возможно из-за факта что для благополучных северных стран, Эстония всегда останется криминальным, нищим аутсайдером и поставщиком дешёвой рабочей силы?
>Зачем вы обсуждаете Россию в теме про Эстонию?
На русской борде русские обсуждают эмиграцию в Эстонию. Невообразимо!
Вот это боль пидорашки!
>Или это Россия виновата что Эстония нищая и из неё уезжают в Финляндию?
Ну ващето да, Россия Эстонию оккупировала, а Финляндия их выебала нехило в свое время, поэтому и разница
Эстляндская губерния всегда была богаче Финляндского княжества, и оставалась богаче в межвоенный период. Особенно учитывая как финны разъебали свои города в гражданке, а эстонцы сравнительно малой кровью отделались.
Но потом случился аншлюсс.
Не, в Эстонии. Я получая 200к евро в год как individual entrepreneur в России плачу всего 1 тысячу евро за весь год как налог.
Ну ничего, выход из ига России - лучший буст к экономике
Относиться к нациям, так и к мигрантам
>Я получая 200к евро в год как individual entrepreneur в России
Пруфов, конечно же, не будет? :)
По сравнению с пахомией тут охуенно все просто
Пендосы расписали уже про ваш экономический успех лол https://www.youtube.com/watch?v=msTDWXWRKKE
Автор мультфильма - известный американский карикатурист Марк Фиоре, награжденный в 2010 году Пулитцеровской премией.
Министр финансов Андрис Вилкс в своем микроблоге уже прокомментировал работу Фиоре, сообщает Apollo.
"San Francisko Chronicle смеется над Латвией? Лучше бы иронизировали над собой и многими другими странами. Можем ответить? У нас же есть отличные художники", - написал Вилкс.
Явно поумнее чем ребята здесь
А этот Сергей Таимасов случайно не ты, пидораха в рванье?
>"200к евро" в год
>уговаривает неизвестных ему незнакомцев не переезжать в Эстонию
Пиздливая пригожинская скотина ты.
Ты понимаешь, что уборщица в Эстонии после "высоких налогов" получает в три раза больше, чем ты в Лахте?
В Лахте если с премиями выходит 50к рублей нетто, что примерно соответствует средней зарплате дворника в Таллине.
Ну я слышал, что там премии обычно дают.
Я нормально работаю. За других хз.
Ну да, ведь лучше жить у грызунов где экономика держится только на туризме и иметь паспорт никому не нужного говна, чем в полноправном члене ЕС и НАТО с уровнем жизни как в Чехии и 30% русскоязычного населения, где передовая ИТ индустрия и вежливые чиновники, имея паспорт гражданина ЕС.
>знать иностранный язык
>вымаливать работку на Западного Барина
Чтобы жить лучше ДВОРНИКА в Таллинне. Рашка же.
>цены ниже
Я 100% уверен, в Эстонии пальмовое масло и опилки стоят еще дешевле, чем в Питере. Но зачем.
Ты прилюдно хвалишься, что знание иностранного языка и работа на Запад позволяют тебе получать больше ДВОРНИКА без скиллов и работы на иностранца. Для тебя это показатель хорошей жизни в хорошей стране. Реально, мы вроде оба говорим по-русски, но между нами бездна разницы в восприятии жизни.
Причем здесь работа на Запад? Иностранный отдел в Лахте не берет зарубежные заказы, он работает на зарубежных форумах, но в интересах Пригожина и за его деньги.
Сегодня я узнал, что Норвегия, Финляндия, Швеция, Дания, Исландия, Австрия и Италия третьесортные параши, потому что у них вообще нет МРОТ.
Анонимная шмонька Пригожина мне так сказала. Авторитетное мнение.
PS: В 18 году был в таллине,думаю социализироваться будет несложно, я общительный парниша. Но вот холодновато, хотя учитывая москву, я думаю привыкнуть можно..
подскакивать кабанчиком придется после окончания чтобы остаться в стране, прямого переката нету как в польше где например освобождают от необходимости иметь рабочую визу.
Ах, да, еще через годик моя любимая страна попросит отдать ей долг.. Вообще, в дс очень классно, в пределах садового вообще шик, но все таки не стоит забывать что москва это часть россии. И ебнутые мусора, абсурдные законы и всякое быдло входит в комплект.. Сто пудов там тоже самое, но у нас масштабы просто поражают
Нахуй ты это высрал животное ебанное. Если не разбираешься в мат части, не пиши ничего. Отучиться в эстонии, поехать западнее, дилпом упал, вообще ахуеть долбаёб
Типа в Эстонии мало?
https://www.tlu.ee/en/yti/liberal-arts-social-sciences
2000 в семестр, однушку за 300-400 евро можно взять, евро 200 в месяц на еду где-то.
https://www.ut.ee/en/admissions/tuition-fees-english-taught-degree-programmes
Примерно тоже самое в Тарту, но квартира скорее всего будет дешевле
Бумп
Лол. Ты можешь в Испании ВНЖ получить за полгода возни по "no lucrativa", и постоянный ВНЖ через 5 лет, один хер там жизнь в 100500 лучше чем в Лабусляндиях.
>>39500
Это как так? Я в России плачу 6% налог + соцвзносы, на которые, впрочем, размер налога уменьшается.
>>43374
Тоже орнул
>>43395
Охуенный у тебя бизнес-план, валить в прибалтопараши или в Грузию, ололо. Вместо того чтобы купить военник за копейки.
>Ты можешь в Испании ВНЖ получить за полгода возни по "no lucrativa", и постоянный ВНЖ через 5 лет, один хер там жизнь в 100500 лучше чем в Лабусляндиях.
Ты ебанулся совсем, пидорашь? В Испании ужасная бюрократия, жара, и чужой язык который надо задрачивать сразу, потому что по-английски там даже в туристических центрах с большим трудом говорят. Уже не говорят о куче всякого из северной Африки. И это против страны, где ты везде сможешь общаться на родном языке, где чиновники адекватны, а уровень цифровизации госуслуг один из самых высоких в мире + белейшее население, и если что - рукой подать до москвы или питера. Стокгольм, Осло, Прага, Копенгаген - вся Европа под боком.
>Охуенный у тебя бизнес-план, валить в прибалтопараши или в Грузию, ололо. Вместо того чтобы купить военник за копейки.
Зачем полумеры, если можно просто не жить в мордоре?
Орнул с твоих приоритетов, ебанашка. Как знаешь.
русских там полно, но разве это мне поможет?
если не с тем попытаться по урусски заговорить, можно и пизды отхватить
а так давно трактор готовлю в талинн, надоела нищета здесь
>если не с тем попытаться по урусски заговорить, можно и пизды отхватить
это не россия полная ебанатов, тут цивилизация, никто тебе пизды не пропишет
кто их будет принимать за ебанатов, полталлина таких же русаков? или целая нарва русаков?
Ага, а Иваново круче Парижа
Нет конечно.
У трети населения Нарвы, финские фамилии. Инкери знаете ли. Так же лично знаю пару ижор и одну вожанку. Про Ингерманландию, когда нибудь слышали?
Навряд ли, но в предках у многих имеются.
импатент
Не интересуют :стрипухи, шлюхи.
Пожалуйста:)
Какие тебе найтклабы в 500к городе, лол? Купи сиську пива в Максиме и сиди дома, как все нормальные люди.
У тебя от дрочки руки отсохли?
https://www.tripadvisor.com/Attractions-g274951-Activities-c20-t99-Vilnius_Vilnius_County.html
>>46965
>>47191
Не зубоскаль, пидораш, давно известно что в Европе все тайком мечтают добираться по 2 часа до дома по пробкам
даже в селах есть дискотеки, мамкин тусовщик
Очень лампово, жил бы там
Это должен был быть сарказм?
Представляю каково славянским гастерам менять эту брусчатку по 2 раза в год и насыпать рельефный газон весной, а к зиме убирать. На четвертой пикче вон уже срыли, след остался.
Русняки не понимают тухлость НЕ столичных городов...
А может ты шпион?
Ну сам возьми и спроси
>Контакты и время работы
>Консультируем по телефону, электронной почте, по видеозвонку Skype и при >непосредственной встрече. О времени встречи или видеосвязи Skype нужно договориться предварительно.
>Телефон: 612 3500 (Понедельник - Пятница 9.00-15.00)
>Электронная почта:
migrationadQ0xvice ANUSpTlXolitsei PUNCTUMeVvoe
>Skype: EstonianPolice_MigrationAdvice
https://www2.politsei.ee/ru/teenused/migratsiooninoustajad.dot
А ну значит уже сделали, езжай в консульство, подавайся
дам
Сейчас захотел перевести свою «разговорную карту» (пиздец тут термины, как в 70х каких-то) на контракт и по деньгам это получается дико невыгодно (сравниваю Super с пакетами у Telia).
Какие подводные камни, чтобы дальше на анонимной симке сидеть? Могут ли у меня её отжать/офнуть в любой момент? Я правильно понимаю, что если я её проебу, то номер мне уже не восстановят? Спрашиваю, потому что к номеру переподключил всякую хуйню, типа вотсапа и телеги, чтобы гэбня из России не бузила.
Анонимные симки обычно имеют ограниченное время действия после начала использования или не имеют возможности пополнения. Номер тебе никто восстанавливать не будет при проебе. Цены за тариф безлимитным интернетом обычно стоят около 20 во всех странах Балтии.
самые хуевые страны для съеба. т.к. 2 гражданство запрещено
Если ты ОЙТИ, то можешь юзать как плацдарм для дальнейшего переката в европу
Цены на недвигу, еду и т.д. сильно не дотягивают до западноевропейских, а в сфере IT можно найти зарплаты на тех же уровнях, что и в условном Берлине.
>«разговорную карту» (пиздец тут термины, как в 70х каких-то)
Так и есть. Тутошний русский язык форкнулся от российского и таким и остался.
>>51396
Тутошние корзинки не задумываются о том, какое охуенное преимущество даёт родной паспорт в виде возможности съебать к мамке, если что-то пойдёт не так в новой стране.
Тред полумертвый, а ты хочешь создать в три раза менее живой? Вперед.
>пиздец тут термины, как в 70х каких-то
некоторые термины вообще похоже еще с империи остались - всякие уезды, ходатАйства и тому подобное
самое интересное что местные сильно удивляются когда им об этом рассказываешь
слив спермы в твой рот? защитан
Диванные школьники вряд ли тебе смогут это вразумительно объяснить.
Отсутсвуешь в стране более полугода? Потерял внж.
На тебя не распространяются всякие льготные квоты для граждан ЕС, например в Швейцарию. В париться с обычными работодатель не будет.
>Нах мне граждаство чужой страны, если я там я не живу?
Чтобы ты мог пользоваться преимуществами того гражданства, очевидно
Мне на ум только безвиз для туристических поездок в голову приходит. Но, живя в той же европке по ВНЖ, у тебя безвиз на всю Европу. В Штаты при таком раскладке на изи делают B2-визу на 10 лет.
Пенсию платят и для неграждан, если ты налоги в стране пребывания платил в течении скольких-то лет.
Остаётся только право голоса на выборах. Так себе преимущество.
Я же написал - льготные условия трудоустройства в других странах, возможность искать работу по всему ЕС.
Есть навязчивые мысли вкатиться на магистратуру computer science (на четверть для удовольствия - career break хочу такой себе, на половину для углубления знаний и еще на четверть - пожить какое-то время в другой стране, пробздеться, расширить кругозор). Уже есть бак+мага не самого лучшего хохловуза, и сформированная благодаря этому боязнь попасть на устаревшее забюрократизированное образование низкого качества.
Я в айти и меня багаж знаний, на линкеде постоянно пишут рекрутеры. Но вот недавно сразу 3 человека предлагало вакансии в Швейцарии, Цюрих, из-за того что у тебя есть скилл на малоизвестной технологии. "EU nationals only" - на этом все, как только узнали что у меня паспорт РФ. Несколько раз мне отказывали в интересных проектах в Англии - "Sorry, no visa sponsorship".
Так что паспорт решает.
Если конторы даже на релокейт денег жмут, то нахуй они нужны такие.
Pедкий фреймворк джаваскрипта и знания верстки под ie.
>кушать хамон
Это ты и в Рашке можешь делать. Никто тебе хамон жрать не запрещал.
>Неужели я многого прошу?
Да. Плачь по-либеральному.
частный сектор эстонский выглядит бедненько ... после немецкого или французского
после руснявого конечно мило
Какие санкции против хамона, что вы несёте блеать? Только вчера ногу на прилавке видел.
Импорт хамона в Россию не запрещен контрсанкциями против стран Запада. Об этом 4 февраля напомнил руководитель исполнительного комитета Национальной мясной ассоциации Сергей Юшин в эфире радиостанции «Русская служба новостей».
«Никто не удосужился прочитать, что хамон вообще не запрещен. Хамон можно ввозить. Это группа 1602, она не находится под санкциями», — сказал он.
Это в центральной России. У татар всё лучше, чем у лабусни и эстонцев всяких.
ловлю на слове, иду в гугл стрит вью шарить
>Неужели я многого прошу?
Мне с незапамятных времён на почту сыпятся письма от эйчаров из Эстонии с предложениями поработать там на какой-нибудь американской аутсорс-помойке. От их вилок у меня, маацквича со своей хатой, возникает на секунду желание написать им в ответ что-нибудь грубое, но нет, это именно что секунды слабости.
Но тем не менее, всё у тебя в руках.
В Москве у меня дома нет. Но так как есть в 20 км от Москвы (не считая наследство в регионах; кстати, с нормальным участком, а не вот этими эстонскими пятачками-лужайками, куда можно пару рябинок воткнуть) и я знаю, какая это ебля — то да, не будет.
Эмм, так "недалеко от цивилизации" — это буквально, или так, для красного словца было, зачем ты сюда Казань приплетаешь? Это и есть цивилизация.
Искать панорамы конкретно того, что тебе нужно, мне влом. Но вот первая фотка рандомного татарского ПГТ. Это центр, но уровень понятен. Уничтожить рекламу на постройках, как в Москве — и будет прекрасно.
(о ужас, я всё ещё понимаю надписи на татарском)
Эмм, так "недалеко от цивилизации" — это буквально, или так, для красного словца было, зачем ты сюда Казань приплетаешь? Это и есть цивилизация.
Искать панорамы конкретно того, что тебе нужно, мне влом. Но вот первая фотка рандомного татарского ПГТ. Это центр, но уровень понятен. Уничтожить рекламу на постройках, как в Москве — и будет прекрасно.
(о ужас, я всё ещё понимаю надписи на татарском)
Я Ролан Минибаев и я хуй на тебя клал чмо. Ты позоришь свою нацию. Приезжай ко мне сука и я из тебя плов собачий сделаю. Oneni eshek siksin!
Нда, эстонцы обзавидовались.
ну, ээ ...
Да, только немецкий или французский частный сектор ты только на картиночках увидишь, так как тебе придется всю жизнь работать, как раб на галере, чтобы купить там дом, а в Эстонии можно купить себе охуенную хату недалеко от города, продав однушку в дсе и немного докинув деньжат. Эстония мне тем и нравится, что это Европа на минималках, в которой на практике реально купить свое жилье и в целом там жить недорого, когда в какой-нибудь Германии у тебя дай бог останется 500 евро с зарплаты, которые ты потратишь, пару раз сходив в магазин.
>в Эстонии можно купить себе охуенную хату недалеко от города
>продав однушку в дсе
Таким долбоёбам в Эстонию и дорога.
https://www.youtube.com/watch?v=w8OmvV7d5yI
https://www.youtube.com/watch?v=mzO_dPMn6H8
Ваше мнение очень важно для нас.
Я объездил более-менее все основные venues Прибалтики, сравнивать шпротный городишко со столицей Империи, особенно по пропагандистским роликам — это смешно.
скока стоит дом возле таллинна?
ты ведь, дай угадаю, ойтишник? то есть, получаешь 2-3 средние и не имеешь понятия как в основном в проебалтике живут
90% IT-скота в Прибалтике предлагают 3к чистыми.
Дохуя домов на такое купишь, если нормально питаться и не экономить?
я хз, вот и спрашиваю. все нужно видеть в соотношении с местными зарплатами. даже если в проебалтике дома в 2-3 раза дешевле, по ППС это все равно ничем не лучше французских ебеней
>Эстонии можно купить себе охуенную хату недалеко от города, продав однушку в дсе и немного докинув деньжат
А ну-ка покажи это "охуенную хату", мамкин фантазер. И сколько нужно будет ехать до "цивилизации", если Таллинн так можно назвать?
Ну допустим. Или в Бирюлёво все-таки лучше?
https://www.kv.ee/muuakse-hubane-maja-uuskulas-tallinna-ja-maardu-va-3105521.html
>>56335
Да, я айтишник и понимаю, как люди там живут. Для меня самая выгодная страна это та, где соотношение качества жизни к её дороговизне будет самым выгодным. Мне очевидно, что в какой-нибудь Германии я буду всю жизнь горбатиться, чтобы оплатить аренду и купить еду и никогда не выйду из этого порочного круга. К тому же я верю, что через много лет, когда я стану пенсионером, а. может, и раньше, Эстония будет где-то на одном уровне с топовыми странами, поэтому в неё стоит вкатываться.
>Мне очевидно, что в какой-нибудь Германии я буду всю жизнь горбатиться, чтобы оплатить аренду и купить еду
если ты хреновый спец, безусловно. в одном только германия-треде люди запруфали зарплаты в 4,600 евро и в - внимание - 11,000 чистыми. как столько можно умудриться потратить на аренду и продукты, которые в берлине относительно копеечные, мне не понять.
в диких ебенях в часе от крупного населенного пункта везде очень дешево, в том числе в германии. только зачем это? ты удаленщик?
Намного больше чем в во франции или германии, и уж темболее в спидорахе.
Нужно быть полным ебланом, чтобы сравнивать не количество вакансий, в пределах того или иного времени пути, а среднее время пути. Если в ДС народу живет в 40 раз больше, чем в Таллине, то наверное, и вакансий в пределах того же времени пути будет совсем иное количество. И наоборот, если тебя устраивает маленький выбор вакансий, то можно искать работу близко к себе.
Вообще-то в Таллине полно стартапов и технологических компаний, в отличии от загнивающего ДС
>Если в ДС народу живет в 40 раз больше, чем в Таллине, то наверное, и вакансий в пределах того же времени пути будет совсем иное количество
В столице Бангладеша тоже в десятки раз больше народу , так ДС тогда на уровне Бангладеша, да?
Снежной нигерии нечем кроме поголовья гордиться.
Верю, но это не дома, о которых изначально шла речь.
>в диких ебенях в часе от крупного населенного пункта везде очень дешево
Но это не дикие ебеня, 7км до Таллина, я из своей панельки до метро дальше езжу.
>ты удаленщик?
Да, но сразу удаленщиком не станешь, поэтому мой план - это помучиться в офисе пару лет, акклиматизироваться, а потом пересилиться в свой дом, где я буду доить коров, выращивать каннабис, жарить шашлыки и купаться в финском заливе.
Никто ее не получал, везде только вопросы. Это реклама Эстонии, получить думаю нереально, разве что с доходом 100к+/год.
Читал, что в этом полугодии планируют её ввести. Она пока в разработке. Как я понял, надо пруфануть, что есть доход за пределами Эстонии, и тебе можно будет там жить.
Или остаться жополизами в РФ.
>Вообще-то в Таллине полно стартапов и технологических компаний, в отличии от загнивающего ДС
Орнул с маняфантазий фронтенд-петушка (или мейнстримного говнокодерка такого же толка) про загнивающий ДС.
В загнивающем ДС тебе будет работа, если ты и инженер компиляторов, и разрабатываешь процессоры, и обработкой сигналов занимаешься.
>Но нужно отказываться от российского
Максимум хуёвый вариант. С паспортом РФ ты, если проебёшься в Проебалтике и не дай Бог заболеешь, можешь к мамке на харчи съебать спокойно всегда.
>В загнивающем ДС тебе будет работа, если ты и инженер компиляторов, и разрабатываешь процессоры, и обработкой сигналов занимаешься.
Мне с 3 годами опыта в С++ предлагали 60к в ДС.
Работа есть, но за такие деньги пусть сами)
Вообще в хваленом ДС достаточно смешные зарплаты относительно местных цен. Для ойтишников, а для неойтишников так вообще.
Лол, ты небось в НИИ какой-нибудь с совсем вонючими дедами устраивался.
Меня пилить Астру — сорт оф НИИ тоже, хули — на 350к чистыми звали вот пару недель назад.
>>56800
Хз, из моего круга общения меньше чем за 250к работают совсем упоротые люди. Но и у таких патриотов своего рабочего места есть какая-нибудь халтурка, как правило.
>Лол, ты небось в НИИ какой-нибудь с совсем вонючими дедами устраивался.
Пиздец ты зумер, эйджизм так и прёт.
Небось фронтендщик, вкатившийся с дипломом историка?)
Не) Возраст при прочих равных уважаем, есличо.
>по репатриации получить гражданство Эстонии. Но нужно отказываться от российского
По репатриации не нужно
Так и есть, просто эта пидораха сейчас будет выть о НАСТОЯЩИХ СПЕЦИАЛИСТАХ (ТМ) и друзьях.
Чё ты к фронтенду то прицепился? Тебя фронтендеры в школе обижали?
любимый пядораший маневр. настоящие специалисты (TM) в россии зарабатывают 200к, а те 99%, что зарабатывают меньше согласно даже росстату, просто ненастоящие специалисты и тупые
ну так хуле делать в стране, где 99% - тупые?
Настоящие специалисты в Москве зарабатывают от 100к. В Москве таких примерно треть. И в чем вопрос?
Это в среднем по городу. В IT 100k это скорее начальная, сбер столько джунам платит.
С премиями до 50 тысяч, хотя оклад в районе 35. То есть если твой доход меньше, ты еще тупее ольгинцев.
>Настоящие специалисты в Москве зарабатывают от 100к
Ок. Нахуя жить в городе, где 85% - тупые неспециалисты (TM)?
>Вообще-то в Таллине полно стартапов и технологических компаний, в отличии от загнивающего ДС
https://www.crunchbase.com/hub/tallinn-startups
Tallin startups : Number of organizations: 183
Ок, давайте определим 183 стартапа как "полно".
https://www.crunchbase.com/hub/moscow-startups
Moscow startups: Number of organizations: 708
Выходит ошибка.
Во-первых, у тебя данные на 2 года устарели.
Во-вторых, не может 100% населения быть настоящими квалифицированными специалистами в своем деле, это нормально.
https://ria.ru/20191202/1561756977.html
27.4%, поправлюсь. В 2020 наверняка будет только больше.
только вот в таллинне, на секундочку, на 40 раз меньше население. то есть, ты де факто потвердил его слова - на душу там в 10 раз больше стартупов
допустим, все равно 100к до налогов в москве - кот наплакал, и если ты не потомственный мацквич с квартирой, тебе там нечего ловить.
А большинство получает меньше. И именно о нем речь шла, а ни о каких-то сливках общества с наследным имуществом - то везде хорошо живет
Он говорил не про на душу, а про в общем. В русском языке слово "полно" понимается именно так. Те, кому важно число на душу, всегда могут приехать в любую деревню, открыть там 1 стартап и сделать ее мировым лидером по числу стартапов на душу.
Во-первых, работать не обязательно именно в стартапе. В Москве 23 штаб-квартиры компаний из Fortune Global 500 ( 5 место в мире по их числу), а в Таллине хоть 1 есть?
может и нет, но деревушку 400к с москвой по абсолютным числам нет смысла сравнивать никакого, лишь по числам на душу.
Тю, минималка в Эстонии 540 евро и меньше никак нельзя. Дешево же вы своих филёров держите.
нам еще надбавку за службу в неудобных тредах дают. на этом, допустим, заработал уже неплохо.
1500 евро как минимум, зарплата в Эстонии спецам такого уровня. Разбегутся они от вас в гейропу, идейных же совсем не осталось.
Чтобы быть в эстошке спецом такого уровня, надо как минимум как следует мочь в эстонский. А если ты готов учить языки, то можешь и у нас в иностранный отдел устроиться и сильно больше описанных сумм зарабатывать. Он на фабрике элитой считается.
На бомж пакетах много здоровья не наработаешь или у вас пенсия как у ментов в 45 лет?
да как-то нихуя. мой отец заведует иностранным отделением немецкого концерна в москве. народ там 50-80к получает, погромисты 140к. это было два года назад, сейчас может чуть больше.
Какие они носят торговые марки и перевод на упаковке своей,
на нидерландский, французский или великобританский, пожалуйста?
Самое близкое, что нашёл - макрели зовутся, но это не совсем то.
В день
Бош?
А теперь внимание на экран, московские, эхм, "стартапы":
>Ashmanov & Partners provides online website promotion, search engine optimization
>Rosmicrocredit
>Cashbacki Catalog of Russian Cash Back and Promo Code Services
И эстонские стартапы
>Starship
>Transferwise
>Veriff
>Monese
>Pipedrive
В Таллине таких московских "стартапов", извиняюсь, пол вокзального рынка.
И копротивляются за Москву тут вероятно успешные сотрудники солидного стартапа Ашманов энд Партнэрс, лол.
Лол, я кстати реальный финн, без угров всяких. К Финляндии у меня просто ноль интереса, ни разу там не был. Единственный современный финн, которого я реально уважаю, внезапно швед. Но ладно, в интернете переписываюсь с некоторыми, разумеется, на английском. ИРЛ меня казанские татары принимают за смешанного своего, так что постеры с фочана ещё как правы. Эстония — это "финляндизированная" в квадрате страна, но всё-таки более интересная.
>ИРЛ меня казанские татары принимают за смешанного своего
Они от финно-угров образовались, просто язык тюркский.
У нас в конторе есть один такой кент. Говорит, что разница по ЗП между Лондоном и тем, что он получает здесь - минимальная, при куда более дешевой жизни тут, а паспорт он себе ЮКейный уже сделал на всякий случай.
Цифры распиши, плез. Не верится, что в Эстониях могут платить 80к фунтов.
>И почему пидарашкам не сидится в своёй говнорашке?
Не ебу. Но у местных уже бомбит, что среди таксистов каждый первый уже: "Витаемо! ДороХу покажешь?". То есть натурально пол-Украины в Прибалтику перебралось.
у тебя кот на пикче как типичный финно-угр выглядит.
алсо, я в живу в ЛО, но я финно-угр, хотя меня за него принимают. У меня отец из центральной рф, а мать от поволжских немцев сосланых в казахстан. мои родаки в спб познакомились в совке когда учились там так и остались в ЛО.
здесь кстати вижу регулярно немало финно-угров местных, но они говорят что они русские и почему-то стыдятся этого. вот уж пидорашка задавала их. а ещё здесь славян дохуя которые буквально заняли чужие земли. вот уж действительно эта страна целую нацию изжила на её же территории. съёбуй в эстонию не пожалеешь, к тому же там для кодопидоров лафа я слышал.
Могу ли я в Латвии получить вид на жительство (бессрочный) с право на работу если куплю у них недвижимость в Риге?
Да там в этом Таллине кого только нет, я когда в псевдоилитном вузике учился у меня там у из группы у жида у одного и армянина родственники тёрлись. Гнали оттуда эти машины нерастаможенные. Как же любят снгшные кабаноиды эту эстонию.
Рига вообще топчик, жалею что уехал оттуда в Таллин, было бы больше работы - остался бы в Риге.
>у тебя кот на пикче как типичный финно-угр выглядит.
Лол.
Это кошка, кстати. Зовут Картошечька
>к тому же там для кодопидоров лафа я слышал.
Да, тоже слышал, но я не кодопидор, к сожалению((
А ты сам куда-нибудь собираешься?
Ну кошка реально на финно-угорскую похожа, у финно-угорце такая внешность серая, блёклая и глаза светлоголубые тусклые.
>А ты сам куда-нибудь собираешься?
Я не знаю, раньше я хотел эмигрировать в Германию т.к. это самый простой вариант для меня, бывал там неоднократно, половина родственников живёт там и получить их гражданство проще всего. Но в свете последних событий с мигрантами что-то не охото. Конечно там лучше чем в рф, т.к. там если работаешь то просто базовые потребности обеспечить можешь,там не нужно скакать кабанчиком на 3 головы чтобы обеспечить потребности на элементарном уровне. Но мигранты там действительно гавна в жопу залили, страна небезопасная в крупных городах.
Пока что думаю куда перекатиться, прибалтику тоже рассматриваю, но если ничего не выйдет то в Германию как на запасной аэродром уеду, т.к. там в экономическом плане спокойнее по сравнению в с РФ, где вообще непонятно если у нас будущее, т.к. наша страна исторически концентрируется всё время только вокруг одной персоны и идёт под её настроение. Можешь кстати и Германию рассмотреть, там тоже какой-то небольшой процент финно-угров живёт, я видел в статистике когда-то давно
(Если правда, то Эстония для меня - идеальный вариант, куда направить сраный трактор)
настоящие латыши pa latviski говорят
если ты зумер 14 - 20лвл,то паблики в вк по типу центрпротив
Дискуссия и в РФ идет, толку.
а ты сам-то кто?
Нет, только срочный и без права на на работу
https://www.pmlp.gov.lv/ru/home-ru/uslugi/vid-na-zhitelstvo/dokumentyi-grazhdanam-drugix-stran/vladelecz-nedvizhimosti.html
https://www.pmlp.gov.lv/ru/home-ru/uslugi/vid-na-zhitelstvo/na-kakoj-srok-vyidayotsya-vid-na-zhitelstvo.html
за недвижимость от 250к евро
Тут только хахлы
Могут ли создать хорошее государство люди, которые даже не могут создать себе нормальный сайт?
Да
да. вот в северной корее интернета вообще нет, а лучшая страна мира
А пример хороших государств будет?
У России, например, неплохие сайты (на федеральном уровне), и то спасибо ребятам из команды Геллера. Но до 2015-го это был страх и ужас. У тех же США до сих пор отвратные сайты порой встречаются.
Они все могут сделать тебе рабочую визу, если ты им интересен.
Национальность не важна, для них ты просто иностранец. Ищуешь работу, оговариваешь что тебе нужна либо помощь с релокацией, дальше следуешь их инструкциям.
Правда сейчас в связи с короновирусом много сокращений, так что если ты не специалист, то будет много местных на твое место.
Если ты спец, проще искать работу на линкеде. Так же можешь посмотреть cv.ee для Эстонии и ss.com для Латвии, это местные сайтецы
На локальных сайтах посмотрел вакансии на местном языке (через переводчик общаться?), русские вакансии встречал на flagma, пока там отписался на некоторые объявления.
Большинство знают русский, хотя и могут отказаться с тобой на нем говорить (могут и реально не знать). Но в общем случае проблем с русским нет. Проблема в том как ты будешь общаться с коллегами. В ИТ это либо русский либо англ. Если ты будешь работать с клиентами - местный язык нужен 100%, иначе придет языковая инспекция и набутылит и тебя и работодателя. Во всех остальных случая - кое-как выживешь, но будет неудобно.
Да, забыл добавить для ИТ - требуют и русский И английский. Единичные компании требуют местный еще. Для всяких продаванов вроде формально запрещено требовать знание любого языка кроме государственного, но работодатели хотят 3 языка - русский, местный и английский.
Что за производство?
Разве тебе не дают коридор доехать до дома, что бы ты сам самоизолировался?
Оставил заявку на гос услугах на всяких случай, вдруг получится
Ты похоже слишком долго жил у людей и забыл что такое блядский цирк идиотизма
"A residence permit for settling permanently in Estonia
You can apply for the residence permit for settling permanently in Estonia, if:
you have settled in Estonia based on a temporary residence permit and your permanent settling in Estonia is in compliance with public interests;
you’ve been given a temporary or permanent right of residence in Estonia; you have held a long-term residence permit; you have previously been an Estonian citizen;
you have resided permanently in Estonia at least 3 years within the 5 consecutive years (except if you have obtained higher education in Estonia in the Bachelor’s, Master’s, or Doctoral study);
you are well adapted in Estonia;
your activities so far have been in compliance with the purpose and terms for granting the residence permit to you."
>except if you have obtained higher education in Estonia in the Bachelor’s, Master’s, or Doctoral study
сам же скопировал
там год за полгода идёт
Только это может значить, что требование выжидать срок не требуется для выпускников.
Универ ответил, что да можно подаваться если получил диплом и все курсы закрыл. Так-то топ. Внж без привязки к работе и учебе.
Хз, у меня коллега тут училась (иностранка), она сказала эти года не считались
Это не ПМЖ, кстати, это ВНЖ для долговременного проживания, есть разница.
ПМЖ вот - https://www2.politsei.ee/en/teenused/residence-permit/pikaajalise-elaniku-elamisluba/
И еще что заметил:
By signing the application you confirm that:
...
you have adequate legal income
Ты охуел, пидар блять? Неделю назад напротив ратуши вовсю ресторан работал, да и не только он, а порядочно. Про сейчас и не говорю.
Даже самые мягкие условия предполагают что ты находишься в Эстонии больше половины календарного года (3 года за 5 лет и так далее)
Возможности есть конечно, но нужно долго искать(
Весь ЕС, тащем-та так и работает.
1) Либо илитная недвига от сотен тыщ евро.
2) Либо более спокойные темы, типа как ВНЖ за ~50к + хата в собственности в Испании. Но фактически бессрочный ВНЖ получишь так через 5 лет.
>>79405
Так что может тебе стоит посмотреть на ОБУЧЕНИЕ
Эмиграч, у меня такая проблема: я застрял блядь в РФ с ситуацией: ворк пермит есть а визу получить не успел. Я программист, сейчас работаю в Эстонии удалённо и вообще по хорошему сейчас я уже должен был иметь ВНЖ, но из-за короны не успел вовремя переехать.
Я вот подумал: если финка заказала чартер для украинских заробитчан, то может Эстония тоже может сделать какие-то условия для людей вроде меня? Я уверен там точно несколько таких людей сейчас подвисло, соответственно можно сделать что-то групповое для всех сразу.
Проблемы тут 3:
1. Граница ес закрыта
2. Граница Эстонии закрыта
3. Граница РФ закрыта НА ВЫЕЗД (и это самое хреновое)
Аэрофлот собирается уже летом летать. Но вот кто будет летать это вопрос (подозреваю что имунные).
Матвиенко обещала закрытые границы год держать, не понимаю как это связано с тем что аэрофлот обещает начать летать летом.
Что думаете аноны? Что мне можно сделать в этой ситуации? Может можно где-то собрать таких же зависших?
>то может Эстония тоже может сделать какие-то условия для людей вроде меня?
Конечно. Просто напиши письмо в эстонское посольство с просьбой выслать тебе чартер и тебе вышлют сразу же.
>Чет внутри Эстонии всякие hrы говорят что релокация умерла. Ну на какое-то время по крайней мере. Типа сейчас куча народу на рынок снова вышло
ты про Жолкин и ittalent? они конечно хорошие ребята, но лично я вот перерыва в предложениях не вижу, и я бы не сказал что я сильно крутой спец
>Матвиенко обещала закрытые границы год держать, не понимаю как это связано с тем что аэрофлот обещает начать летать летом.
Это связано с тем что летать будут только чиновники, дипломаты и прочие Уважаемые Люди. Для них ничего и не закрывалось.
А вот все остальные теперь где родились там и пригодились.
Впрочем полузакрытую лазейку через Беларусь никто пока не отменял. Так что дерзай как только ЕС откроет границы
>полузакрытую лазейку через Беларусь
Ты туда сможешь выехать если у тебя есть внж или гражданство 1 раз на личном транспорте. Поезда, автобусы не ходят.
Ну так я говорю про обходные пути естественно. На Винском все подробно расписано. Лесами-полями люди переходят вполне и формально никаких нарушений на тебе нет.
Чувак, ну ты хоть немного поискал, прежде чем на мейлач идти? Ну первая же ссылка в гугле
https://tallinn.flagma.com.ee/ru/vakansiya-operator-stanka-chpu-rv16483.html
>>79751
Спасибо за наводку, аноны.
Вот что выяснил:
1. В Беларусь уехать можно и без обходов через лес. Для этого надо иметь либо какое-то жилье в Беларуси, либо какое-то свидетельство что ты транзитом полетишь куда-то (где есть ВНЖ)
2. По поводу ВНЖ: нужен не ВНЖ а документ который подтверждает возможность постоянного проживания. По факту подходит все, что не является туристической визой и ТАКИ ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОЖИВАТЬ (а моя будущая D-виза таки это дает) - а это делается при помощи справки из допустим консульства страны.
3. Выехать можно тольок ОДИН раз. Если вернулся в РФ после этого - все, ты тут навсегданадолго
Бруто?
Не слышал о таком
У меня после налогов 2400 на уровне джуна-миддла .net. Градаций в компании нет, но народ примерно так оценивал я думаю.
Судя по чатам релоцировавшихся 3к после налогов средняя. Судя по какому-то там сервису куда анонимно репортят зп - средняя скорее 2500 или меньше.
Зачем столько платить тебе когда есть индусики, алсо релокейтить джунов , нихуя себе
Это что, зависть?
В других популярных для релокейта европейских странах (типа Нидерландов или Гермахи), это вполне обычные деньги.
В Мск можно получать столько и быть мидлом по сути.
По поводу градации: в Москве я был миддлом. Но например в Канаде ты джун пока у тебя нет 3 лет опыта работы и вот хоть ты тресни со своим "опытом" и "синьорством в 20 лет".
Здесь я вообще пошел на вакансию синьора и успешно прошел тесты (лучше остальных), а только потом посмотрели на общую сумму лет опыта (<3 лет). Дали шанс.
На счет индусов: .net это тырпрайз, анон. Тырпрайз (особенно старый, как у меня) это работа в офисе, а не на
удаленке. Поэтому релокейтят. А если релокейтят то платят всем одинаково. У нас и индусы есть и прочие. О и да, когда смотрел Канаду как основной вариант наткнулся на rant индусов о том что в Индии можно получать больше (чем в Канаде), а в Канаде настолько много индусов что не ощущается будто уехал из Индии (а это и есть основная цель). Короче, индусы могут релокейтится (как и все остальные) в более богатые страны, а могут и на месте получать больше будь у них достаточно мозгов.
Мало ты можешь платить совсем зеленым, но и качество такое себе получаешь.
Суммируя недовольства индусов из того треда:
1. В Канаде денег получаешь +- также если не меньше при условии что ты топовый спец.
2. Дохуилион индусов, особенно в BC
3. Неподходящий климат, т.к. из теплого в холодный климат переезжать очень сложно.
В итоге советуют катиться в США, арабские страны за деньгами и Европу за качеством жизни и меньшим количеством индусов вокруг.
>прошел тесты (лучше остальных)
На счет этого стоит добавить. Популярные тестовые платформы действительно дескриминируют по возрасту и отметают твой опыт. Поэтому мне было легче из-за молодости мозгов (а еще потому что я дрочил тестовые задачи до этого). Такая вот система нынче.
Блядь, отвратительно просто.
Какие нахуй привелегии, ты что тупой?
Если ты ЕСовец уже то ты можешь просто поменять паспорт, но это лучше делать в Гермахе. Если нет - то хуй тебе, никаких блядь привелегий.
Ты можешь получить гражданство только имея ВНЖ.
ВНЖ это квоты. Если ты не айтишник то ты попадаешь под квотирование а значит автоматически идешь нахуй потому что квоты мелкие и забиваются в первую неделю года кабанчиками, которые делают себе ВНЖ по бизнесу.
>кабанчиками, которые делают себе ВНЖ по бизнесу.
Даже не так. Конторами которые оказывают услуги кабанчикам. И то, чтобы такое получилось надо начинать в начале года через e-residency, платить НОЛОГИ и к началу следующего года твоя помогалка уже должна быть на низком старте чтобы подать за тебя заявку. И да, это стоит денег.
Вообще охуеть, хочет гражданство сразу в стране в которой нехилый процент населения без паспортов живет, т.к. титульная нация в гробу видела право на голосование отданное чужакам-(и возможным коллаборационистам).
Карелия раньше была Финляндией. Это не родственный народ, это буквально те же финны, т.е. по сути это репатриация. Совсем другая ситуация получается.
Это не родственность народов, это ты юридически был бы гражданином той страны, если бы тебя не оттяпала сраная. Все тоже самое работает и с эстонией, если ты потомок граждан первой республики, то тебе автоматом выдается паспорт, причем ты даже свой сохраняешь.
То же самое работает с жителями, живущими на территориях, на которые у Эстонии территориальные претензии. Им выдают паспорт будто бы они граждане Эстонии.
>хочет гражданство сразу в стране в которой нехилый процент населения без паспортов живет
вообще-то это уже давно не так, с серыми паспортами сейчас уже мало людей, в основном либо с эстонским либо с русским
Карелы это не фины, они родственные северным финнам, даже по языку, но не южным, это тоже самое, как говорить, что персы и афганцы одно и то же
Что не так? Свои джуны давно в Ланданы да Франкфурты укатились. Причём тут индийцы — вообще не понял, зачем они нужны, когда ты по дешёвке можешь набрать россиян и украинцев, которые мечтают о жизни в ИХВРОПЕ, пусть даже и с просадкой по доходам.
>>81860
Интересный рассказ про индийцев, спасибо.
>Свои джуны давно в Ланданы да Франкфурты укатились
Я вот не понимаю зачем, там ж дорого и они там на правах червей-пидоров. А прибалтика деревня деревней, но для айтишников не худшее место.
>которые мечтают о жизни в ИХВРОПЕ, пусть даже и с просадкой по доходам
хз о какой просадке по доходам ты говоришь
мне все еще приходят офферы в Мск и Питер и мало кто может предложить хотя бы столько же сколько я получаю в Таллине, больше предложить не может вообще никто
>хотя бы столько же сколько я получаю в Таллине, больше предложить не может вообще никто
Нужны подробности.
Лол
В Москве вырубить такую сумму — вообще на изичах.
В Киеве бы вообще такую шутку просто не поняли (про Минск менее осведомлён, но вроде всё плюс-минус так же).
тащи вакансии
15 руб/пост
С дивана и двача, уверен, так и кажется
Реальный мир немного другой, когда ты активно работаешь в индустрии
Расскажи про реальный мир, плз, какие реальные зарплаты для джунов, миддлов и синьоров в ДС
Я другой постер, вообще не из ДС и честно интересуюсь
Обычные московские 250к чистыми, не считая премий, причём хоть завтра могу скакануть на 350к минимум. Стек самый попсовый.
Это вообще ржака. Даже в Одессе старшекурсники из местных шараг просят 5к (стоит ли говорить, что рынок перегрет и толковым вполне себе дают?). Про Киев вообще нечего говорить.
Если говорить о российских компаниях, то там зарплаты такие для топов только если, или рокстаров, которых Касперы да Яндексы возвращают из Долины (наконец-то этим занялись, да) по программе возвращения рокстаров. Если под "зарплатой" понимать и LTIP'ы, то с ними конечно веселее.
Для простых смертных получать в ИТ в ДС десятку баксов возможно, если ты работаешь на западного заказчика, причём выкинув лишних посредников из схемы. Впрочем, знаю архитекторов да синер дебилоперов, которых вполне себе отделяет галера от заказчика и которые столько и получают, причём работая на нищую Европу, а не Штаты.
ВО - важно для скриннинга резюме. Этап скриннинга можно было обойти через рекрутерские агентства, но сейчас они релокацию не предлагают.
Трудовая книжка хрень. Пиши (в LI/CV) как есть, описывай что делал на работе.
Если притащишь рекомендательные письма - это самое лучшее.
Алсо, поделись как деньги выводишь с удаленки?
>Алсо, поделись как деньги выводишь с удаленки?
Мне зп на Transferwise приходит, оттуда перевожу на русскую карту, подводный камень в том, что там ограничение в 100к рублей на один перевод на русскую карту и деньги пару дней идут.
>в трудовой книжке
трудовая - бред, который никому за пределами РФ не интересен
>отсутствие ВО
это конечно затруднит немного процесс, но насколько я знаю для ВНЖ высококлассного спеца нужна только зп х2 средней и все
просто в отдельных случаях с ВО легче чем без него
>Каковы мои шансы на успех?
Очень большие, в эсти дохуя всяких стартапов, я каждый раз про какую-то новую контору узнаю, и это в городе 450к. Единственной проблемой, на мой взгляд, будет то, что прибыльность работы на Америку в РФ не сравнится с прибыльностью работы онсайт в Эстонии.
У меня зарплата не американская, к сожалению, американская только валюта. В Эстонии, судя по тому, что мне удалось узнать, соотношение зарплат макак к ценам примерно такое же, как и в рф, так что уже хорошо.
Eto zhizn…
От технологии зависит на самом деле.
https://telegra.ph/Java-Developer-05-22
Вот 3.5-5к в Таллинне. По моему опыту чтобы переезжать в ЕС нужно знать именно джаву. Можно вообще любую страну выбрать и прокатит, еще и денег много предложат.
>По моему опыту чтобы переезжать в ЕС нужно знать именно джаву
…а если не хочешь её знать — то ещё лучше. За ещё 100500 технологий платят больше и там меньше шансов разгребать дерьмо на 7 джаве.
>За ещё 100500 технологий платят больше
Ну ты сначала найди вакансии на эти 100500 технологий и выдержи эти охуительные европейские hr загоны типа "давайте вы к нам прилетите в страну и мы пойдем посидим в кафе где-то в городе, где вы расскажете мне о себе" (мой реальный диалог с hr).
надеюсь хотя бы после короны эти долбоебы изменят свое поведение
Я к тому что шансы получить blue card или что-то соизмеримое выше на Java.
2. Зимой солнца нет вообще, летом примерно как в средней полосе России?(про солнце, не про температуру)
3. Найти жилье(без существенных изъянов) с потолком не меньше, чем 2,90 м - проблема?
>1. В Таллине зимой море замерзает? Если да, то есть ли места на западе страны, где гарантированно не замерзает?
Нет
>2. Зимой солнца нет вообще, летом примерно как в средней полосе России?(про солнце, не про температуру)
Да не сказал бы, по-моему побольше чем в средней полосе
>3. Найти жилье(без существенных изъянов) с потолком не меньше, чем 2,90 м - проблема?
Были бы деньги - не проблема совершенно. Есть и 3.2 метра.
Хз, у всех свои причины. Я здесь встретил француза, который сказал что из-за климата переехал сюда, говорит напоминает родную Бретань.
Самому наверное сильно не нравится холодный ветер летом - иногда даже при солнечной погоде и температуре +17 холодновато в свитере. Плюс из-за того же ветра летом может быть и жарко и холодно одновременно - там где обдувает ветер - холодно, а там где греет солнце - жарко, не поймешь как одеваться.
А там вообще что-то растет? Яблоки, груши, вишня, абрикосы, малина, смородина?
Ты это к чему вообще? Я не садовод, не знаю.
>"давайте вы к нам прилетите в страну и мы пойдем посидим в кафе где-то в городе, где вы расскажете мне о себе" (мой реальный диалог с hr)
ну если они все это оплатят - можно подумать
у меня такое было с поляками, меня вызвали на собес финальный, оплатили билеты на самолет и отель
Про Эстонию не знаю, но в Латвии
>Яблоки
Точно да
>груши
Вроде да (лично не видел)
>вишня
Вроде да (лично не видел)
>абрикосы
Возможно (лично не видел)
>малина
Да, даже дикая
>смородина
Вроде да, красная и чёрная (лично не видел)
Виймси наверное
Да, экспатов в Таллине удивительно дофига. Есть спец сходняк на meetup.com "International Friends in Tallinn", там по 1000 человек раньше за один вечер бывало. Там один английский.
Отдельные фразы понять можно, но уровень схожести меньше, чем у русского и украинского, так?
Если частные дома то Pirita и Kakumäe. Если квартиры, то в центре города + старый город
дохуя, подруга работает в родильном доме, говорит семьи экспатов каждый день рожать ходят. Есть и европейцы, индусы, пакистанцы и азиаты
Посмотрел на панорамах гугла эти районы... По сравнению с моим Мухосранском(о населению +- как Таллин) 90% этих домиков- собачьи будки у нищих крестьян
А ты думал.
Ну, за сверхдержавой сложно угнаться
Курск. Районов состоящих полностью из крутых домов нет. Но в отдельных местах дома такие, что выглядят дворцами на фоне того, что нагуглил в Таллине
"Нищая прибалтийская помойка", - говорили они, получая 40к рубелй в месяц.
Гугл карты, Курск, ул. Прогулочная, особенно ее самая нижняя часть. Местные считают, что дом меньше 500 кв.м. - это конура для собак. А если у вас не мраморный пол и мебель не из ореха, то вы нищий.
>Местные считают, что дом меньше 500 кв.м. - это конура для собак. А если у вас не мраморный пол и мебель не из ореха, то вы нищий.
Вот в этом кстати я ничуть не сомневаюсь. А теперь собственно взглянем на местных (целых 10 домов вроде!):
Какие-то пидорахенские потуги на сад камней(?) с ржавым детским мостиком через реку из камней
Вытоптаные газоны и ржавые покореженные урны
Разъебаные тротуары и дорога переходят в новенькую брусчатку
Какая-то цыганщина с нелепым закосом под Тадж-Махал (?) - БОХАТО, не спорю
Забор из красного кирпича прерывается погнутыми воротами из листового железа
Какой-то просто дачный домик, с подъездом, вымощенным бетонными плитами (!)
Спасибо тебе анон, ты напомнил мне что такое Россия - вот именно такая квинтэссенция пидорахенства. И я более чем уверен что люди, живущие там, считают себя очень уважаемыми и успешными люди и презрительно смотрят на всех свысока, именно так как ты это описал. Наверняка еще и считают свои дома верхом изыска.
Кстати в Эстонии можно съездить в Нарву и посмотреть на то же самое воочию через границу в РФ - там на другом берегу Наровы будут дорогущие, нелепые коттеджи, у которых за забором свалка стройматериалов.
Как же я рад что я там больше не живу.
Одно упоминание сраного Курска способно порвать пердак лабусофила так, что он будет шерстить по панорамам и искать дерьмо. Я хуею.
А ничего что спидорашка мне сама посоветовала это сделать?
>Гугл карты, Курск, ул. Прогулочная
Бохато + внутри еще бохаче(никто ж не говорит, что образец вкуса). Но это явно дороже, чем 99% домов в Таллине.
И ты не видел самых бохатых домов по улице, она "за поворотом"
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/688601.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/688601.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/688601.html (М)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/688601.html (М)
Это копия, сохраненная 22 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.