Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Deutschland Faden Nummer 58. Хорошей интеграции иностранцев посвященный. 643836 В конец треда | Веб
Попрыге в Германии осталось 530 дней.

Предыдущий https://2ch.hk/em/res/641776.html#bottom (М)

FAQ

>почему немцы не покупают квартиры


Покупают, квота владельцев с 2000х выросла с 40 до 50 процентов. Просто крайне низкий старт. Также в Германию каждый год прибывает вплоть до миллиона мигрантов - впредь

>почему в германии невозможно купить квартиру


Пиздеж. За исключением пары-тройки самых дорогих городов, где автоконцерны (платящие 80-100к обычным сотрудникам), можно купить квартиру за 200к евро и меньше, в кредит под 0 процентов, который может получить почти любой. Хочешь жить в Мюнхене, Штутгарте или Франкфурте и обязательно иметь собственность - найди работу в автоконцерне/международном банке или вали.

>почему зарплаты в германии такие маленькие


Пиздеж. Значение в медиане - 36.000 евро в год. Это не меньше, чем даже в США и уж точно больше, чем российские 5.000 евро в год.

>почему налоги такие огромные


Потому-что ты одинокий инцел и фактически платишь налог на бездетность. А Германия всеми средствами пытается тебя заставить рожать. Отец семейства с двумя детьми, неработающей женой и зарплатой в 50-60к фактически освобожден от налогов.

>почему харц такой маленький мне


Потому-что это прожиточный минимум, и так как тебе оплачивают квартиру и медицину, это около 1000 евро. В ДС будешь вкалывать 40 часов в неделю, чтобы их иметь.

>почему харц такой большой махмудам


Они получают столько же, сколько и ты. Для немецкого бюджета это капля в море, выплаты по ALGII и Grundsicherung составляют лишь 5 процентов бюджета.

>почему немки не дают мне


Посмотри в зеркало.

>почему немки дают махмудам


А ты не завидуй, можешь тоже давать Махмудам, раз они такие охуенные.

>почему вы сюда переехали здесь же говно но я отсюда не уеду


На то ты и диванный пиздабол, Вань. Границы открыты - убывай.

>почему здесь такое говно медицина но все летят сюда лечиться


Не знаю. Видимо, российская политическая и культурная элита еще не слышала авторитетного мнения анонимного хуя с двощей, раз предпочитает немецкую медицину и гражданство своим родным.

>почему здесь такие дорогие мобильные тарифы-интернеты


Потому-что надо уметь в капитализм и сравнивать. За 30 евро можешь полностью себя обеспечить DSL и мобильным интернетом, что по ППС равно 5 евро в России.

>почему я должен платить если я не читал договор и проебланил все сроки


На ком-то в Германии же должны зарабатывать. Благо есть пидорахи.
2 643839
>>3836 (OP)
Если в элективных курсах стоит Feministische Wissenschaft/Gender Studies это сигнал что вуз помойка? Дисциплина - физика.
3 643840
>>3839
нет, качество уни может сильно различаться по факультетам.
image.png92 Кб, 647x924
4 643841
>>3836 (OP)

>Пиздеж. За исключением пары-тройки самых дорогих городов, где автоконцерны (платящие 80-100к обычным сотрудникам), можно купить квартиру за 200к евро и меньше, в кредит под 0 процентов, который может получить почти любой. Хочешь жить в Мюнхене, Штутгарте или Франкфурте и обязательно иметь собственность - найди работу в автоконцерне/международном банке или вали.



дополню про мюнхен пастой из предыдущего треда:

дано:
- два продавца на фултайм в лидле на минималке (12.50 в час - https://jobs.lidl.de/lidl-als-arbeitgeber/mindesteinstiegslohn ), 174 часа в месяц, брутто 2175, 1489 евро на руки на рыло (1 класс, максималка), сбережений 0.
- самый дорогой город по недвиге в германии, один из топов в мире - Мюнхен, двушка стоит 300к - https://www.immobilienscout24.de/expose/110548456 первое что нашёл

расчёт:
двое работают на 3к евро, снимают на 700, еда на 300, туда-сюда-обратно ещё 500 в месяц. итого 1500 остаётся.
ипотеки дают от 10%, т.е. копим на 30к - 1 год и 8 месяцев.
переезжаем в новую квартиру, мита отпадает, дают максимум под 50% общего дохода - т.е. 1500 евро макс выплаты по ипотеке, плюс будем бонусами, вайнахтсгельдом итд добивать 3к в год зондертильгунгами. сейчас спокойно можно под 0.5 выбить проценты по ипотеке, скоро вообще говорят о минусовых.
вбиваем
https://www.zinsen-berechnen.de/hypothekenrechner.php
пикрил
итого ипотека на 14.83 года, плюс время собрать в год и 8 месяцев - 16.5 года. переплата 11.5к евро.

Итого, что бы пидораха не кукарекала, мы имеем:
В германии два днище-продавца в местном продуктовом, на минималке, могут купить двушку в самом дорогом городе германии, и выплатить ипотеку за 15 лет, не особо напрягаясь и работая все эти 15 лет продавцами.
5 643842
>>3836 (OP)

>Покупают, квота владельцев с 2000х выросла с 40 до 50 процентов. Просто крайне низкий старт. Также в Германию каждый год прибывает вплоть до миллиона мигрантов - впредь



и также про исторические причины и текущее состояние

>Почему немцы снимают хаты а не покупают?


Потому что права арендатора здесь сравнимы (если не крепче) с правами собственника в россии.

>Но ведь если не покупаешь то отдаешь дяде деньги, а так недвига своя?


Да, абсолютно верно. Плюсы покупки - что платишь себе. Минусы - платишь обычно больше на 10-100%, привязан к месту, нужно самому весь ремонт (и его оплату) и весь менеджмент хаты проводить, не будешь платить - отнимут квартиру, в то время при съёме за тебя джобцентр платить будет. Вероятность быть пидорнутым семьёй после пары лет съёма на порядки меньше, чем в России. Если какой-то особый случай (болезнь, беременность итд) - или же недвижимость снимается у компании - вообще практически невозможно выгнать.

>Почему так получилось?


Исторически. После второй мировой в Германии был огромнейший дифицит жилья, и никакие Трюммерфрауен не справлялись - плюс не было денег у населения для постройки чего-то своего. Пришлось подключать гос. аппарат и концерны - и строить оптом недвигу, принадлежащую частным компаниям и государству. Абсолютное большинство выживших немцев начали снимать. Под давлением населения и за года в немецком праве появились очень жётские законы в пользу квартирантов, коих было большинство.

>Но ведь... без недвиги ты нищук... тянки не дают... семья дети... кудкудах


Это верно в пост-совке, но неверно в Германии. Как уже было выше сказано - немцы в разы больше защиты квартирантов, так что недвига в собственности не воспринимается как какой-то маст-хэв или показатель успеха, и очень даже состоятельные (десятки миллионов евро) семьи спокойно живут в снимаемой недвиги.
6 643856
Кто-то меня там в прошлом треде перепутал со всеми любимым попрыгой, но мимо. Переезжаю по германии и назад не собираюсь.

Что мне не мешает здраво оценивать каловый интернет и связь. А знаете почему так? Потому что у дойче телекома монополия на физические сети, все эти провайдеры это прокладки использующие инфраструктуру дойче телекома.
7 643857
>>3856
Так оно и есть, Телеком долго был единственной компанией, прокладывающей сети, и одумались скорее поздно.

Все равно если платишь заметно больше чем в РФ по ППС, ты - лох. А если более сорока евро без возможности расторга - архилох.
8 643861
Можете пояснить, я серьёзно. Почему русские молодые девушки, живущие в Германии любят отношаться с арабами, турками итд? Они типа пиздец красивыми считаются или что?
9 643862
>>3861
нет, пидорах, просто ты урод
лужков все.png104 Кб, 940x508
10 643864

>В Мюнхене


Может они с Попрыгой вместе перебрали, оплакивая увольнение, обсирая злую Германию, вспоминая родные березки?
11 643872
>>3864
старик батурин, муж миллиардерши, и вшивый пидораха на харце. Name a better duo
12 643883
>>3841
между нами - двушка за 300к в мюнхене уже устарела. сейчас это уже 400к, а за 300к еле однушку купишь.
13 643884
>>3883

>двушка за 300к в мюнхене уже устарела


ты понимаешь что ты отвечаешь на сообщение с линком на двушку за 300к?
14 643885
>>3841
А сколько стоят варм оплаты собственной хаты такого калибра в мюнхене?
15 643889
>>3885

>варм оплаты собственной хаты


?

варм относиться к аренде, "собственной" к ипотеке. о чем ты?
16 643891
>>3889
О квартплате с налогами, электричестве, котле в общем подвале.
17 643893
>>3885
там же написано, по ссылке

>Hausgeld 185 €

18 643894
>>3893
Тогда Ausgabe не 1.5к в месяц, а 1.7к на семью.
19 643895
>>3891

>налогами


копейки
>>3891

>электричестве


на двоих 30-40 евро в месяц выходить должно
>>3891

>котле в общем подвале.


в общак (хаусгельд) включено

итого где-то 250 евро за всё про всё, включая интернет
20 643896
>>3894
нет, там же при переезде уходит мита, аусгабе понижается наоборот
21 643898
>>3896
Что нет, у тебя в посте выше 1500 идёт в банк, но в новую хату ты въезжаешь, а значит отдавать на квартирные дела нужно 1700, и соответственно зарабатывать больше. И уже на 12 ойро в магазине не вписываешься.
22 643900
>>3898
было:
700 мита + остальное 800 + 1500 откладываем
стало:
250 хаусгельд + остальное 800 + 1500 банку
23 643901
>>3898
нет, пидорах, тебе квартиру с такой математикой не купить
24 643902
>>3900
Ну вот ты сейчас наглядно показал, почему большинство живёт на съёмных хатах. Даже в собственной хате ты вынужден терять немаленький хаусгельд, терять взносы в банк с процентами и не иметь ноль сбережений на любую покупку или ребёнка. И все это на 15 лет. На другой же чаше весов ты имеешь сбережения, вкусно покушать, купить телебон бабе и съездить в испанию.

Я тебе не говорю, что одно хорошо, а другое плохо. Просто кому-то важнее пожить СЕЙЧАС, пока поясница не болит.
25 643906
>>3902
не думаю, что 200-300 евро хаусгельд делают такое различие
26 643907
>>3902

>почему большинство живёт на съёмных хатах


>>3842

>>3902

>ты вынужден терять немаленький хаусгельд


при съёме ты тоже платишь хаусгельд (почти весь)
>>3902

>терять взносы в банк


шта, ты покрываешь свой кредит, свою квартиру, а не теряешь
>>3902

> с процентами


0.5%, инфляция больше
>>3902

> и не иметь ноль сбережений на любую покупку или ребёнка


даже в данном примере ты спокойно можешь откладывать
3000 дохода -

>250 хаусгельд + остальное 800 + 1500 банку


= 950 евро в месяц откладываешь, не меняя образа жизни
>>3902

>а другой же чаше весов ты имеешь


+550 евро в месяц

и опять же, мы говорим о днище-продавцах с суммарным доходом в 48к брутто в год что 15 лет не будут получать повышение по зп. пример хуже только разве что попрыга. остальные в разы лучше здесь устраиваются, даже мартыханы-50к лучше устроены

>>3902

>Просто кому-то важнее пожить СЕЙЧАС, пока поясница не болит.


это уже описано в >>3842
26 643907
>>3902

>почему большинство живёт на съёмных хатах


>>3842

>>3902

>ты вынужден терять немаленький хаусгельд


при съёме ты тоже платишь хаусгельд (почти весь)
>>3902

>терять взносы в банк


шта, ты покрываешь свой кредит, свою квартиру, а не теряешь
>>3902

> с процентами


0.5%, инфляция больше
>>3902

> и не иметь ноль сбережений на любую покупку или ребёнка


даже в данном примере ты спокойно можешь откладывать
3000 дохода -

>250 хаусгельд + остальное 800 + 1500 банку


= 950 евро в месяц откладываешь, не меняя образа жизни
>>3902

>а другой же чаше весов ты имеешь


+550 евро в месяц

и опять же, мы говорим о днище-продавцах с суммарным доходом в 48к брутто в год что 15 лет не будут получать повышение по зп. пример хуже только разве что попрыга. остальные в разы лучше здесь устраиваются, даже мартыханы-50к лучше устроены

>>3902

>Просто кому-то важнее пожить СЕЙЧАС, пока поясница не болит.


это уже описано в >>3842
27 643908
>>3906
200-300 евро после 15 лет, вот о чем речь. А до этого 1700-1800.
28 643910
>>3908
Ипотека обычно немногим дороже аренды. Если ипотека стоит 1700-1800, значит и аренда была подобной.
29 643911
https://m.bild.de/news/inland/news-inland/mieten-und-preise-zu-hoch-unsere-rente-reicht-nur-fuer-die-suppenkueche-60886464.bildMobile.html

Ну довайте - расскажите _им_ про райскую жизнь в гермашке....
30 643912
>>3911
попрыг, когда в москву?
31 643913
>>3907

> шта, ты покрываешь свой кредит, свою квартиру, а не теряешь


Ты все прекрасно понял, не понимаю зачем пытаешься лавировать. Да, квартира в этоге твоя. Но 15 лет ты живёшь с затянутыми поясами вдвоём с женой и вы ничего не можете себе позволить. На другой же чаше весов вы работаете так же, тоже живёте не на вокзале, но зато можете себе позволить почти всё и прямо сейчас, а не КОГДА-ТО. Я и говорю, кому-то хочется пожить прямо сейчас, а не через 15 лет с бабой, с которой по статистике с вероятностью 65% разведешься.
32 643914
>>3911
лол, чуваки получают более 400 евро после вычета всех трат и типа еду не могут купить

плак-плак
33 643915
>>3913
Расходы между арендой и ипотекой меняются на 200-300 евро, повторяюсь. Не более. Вонгельд и какие-то копейки на проценты.

Это не делает погоды.
34 643916
>>3913

>не понимаю зачем пытаешься лавировать.


я с тобой не согласен в плане того, что есть огромная разница, как ты пытаешься показать, между съёмом и покупкой квартиры в плане свободного бабла.

как >>3907 здесь посчитал - разница - снимая (даже за достаточно мелкую сумму в 700 евро в мюнхене, обычно это хорошо здесь местность надо знать чтобы такое за двушку найти) - у тебя разница всего в 550 евро в месяц на двоих.

что, конечно, тоже деньги, но не такие большие чтобы условные дно-продавцы
>>3913

> можете себе позволить почти всё и прямо сейчас, а не КОГДА-ТО

35 643917
>>3916
Ты упорно теряешь в своих расчётах 1500 евро, который в одном случае отдаёшь каждый месяц в банк, а во втором они у тебя лежат на собственном конто цур ферфюгунг. И эти 1500 ты можешь потратить на жизнь прямо сейчас с молодой женой.
36 643918
>>3917
Откуда же они берутся?
37 643920
>>3912
Кто такие попрыги?
38 643921
>>3918
Из твоих собственных расчётов вот здесь >>3841

> двое работают на 3к евро, снимают на 700, еда на 300, туда-сюда-обратно ещё 500 в месяц. итого 1500 остаётся.

39 643922
>>3911
в большинстве стран мира бы сдохли от голода, тут безвозмездно ютят, лечат, кормят и еще 450 евро дают на жизнь

хнык-хнык, злая гермашка
40 643923
>>3917
блядь, да ты пиздец непробиваем.

ещё раз, и либо покажи где я не прав, или извинись вот бутылка
Айнкоммен
3000
Аусгабен, ситуация СНИМАЯ:
700 мита
800 туда-сюда-обратно
=
1500 свободными
Аусгабен, ситуация ПОКУПАЯ:
250 хаусгельд
800 туда-сюда-обратно
1500 банку
=
950 свободными

Как видишь, свободными цур ферфюрунг деньгами у тебя остаётся
СНИМАЯ - 1500
ПОКУПАЯ - 950

или разница в 550 евро
41 643924
>>3920
хватит юлить, вань, когда переезд? дату уже назначили?
42 643925
>>3921
это не мой расчет

в этом рассчете очень большая разница между взносом по ипотеке и арендой. это непривычно и характерно лишь для перегретых рынков типа мюнхена. обычно взнос по ипотеке всего на 50-100 евро выше аренды.

и то это не 1500 евро, а всего 500-600 евро разница.
43 643927
>>3923

> 250 хаусгельд


> 800 туда-сюда-обратно


> 1500 банку


Вот возьми калькулятор и приплюсуй, потом жду тебя с извинениями нет
44 643928
>>3927
туше. сука я тупой. извини нет, чот одним глазом суммировать сложно

ну так-то да, при 700 миты евро за двушку в мюнхене ты абсолютно прав, признаю.

но это цена для умных, пидорахены вкатываются на 1200 уже и радуются (данные за этот год за двушку). так что и я прав и третий анон что выше >>3925 поучавствовал
45 643931
>>3928
Как уже сказал, лично я не топлю за какой-то один вариант, оба нормальные и имеют свои плюсы-минусы. Найти сейчас человека, которому можно довериться на 15 лет это редкость.

Кстати, кто тут изначально считал кредит для продавцов, посчитайте хату за 250к для одного кодера, который приносит чистыми 2500. А также для пары, один условный продавец, а второй кодер.
46 643932
>>3931

>посчитайте хату


Это я к тому, чтобы сделать одну пикчу с расчётами и кидать при перекате.
47 643933
>>3931
я и считал, я вообще здесь один считаю, но сегодня как видно я не в форме.

бери ссылки выше и считай, чо. там всё банально
48 643936
Убийцу из Аугсбурга звали Halid S.

Щас вылезет Internet SJW Defense Force и будет нас просвещать, что он коренной родившийся здесь немец до седьмой крови и, вообще, нация - социальный конструкт, давайте лучше обсудим, как Ванек 5 лет назад кому-то машину разбил.
49 643939
>>3936
конечно его могли звать халид, он же немец с турецкими корнями.
50 643940
>>3939
Походу не только корнями, но и стволом, и ветками, и листьями.
51 643941
>>3939

>с турецкими корнями


Der Name Chalid stammt aus dem Arabischen (arabisch خالد, DMG Ḫālid) und kann mit ‚unendlich‘ oder ‚unsterblich‘ übersetzt werden.
52 643943
>>3862
На что ты обиделся? Мне похуй с кем ебуться сельди. Мне просто интересно почему натахи предпочитают махмудов, а не белых в Германии. Сам я в отношениях с немкой.
53 643944
>>3910
могу по себе сказать, 100 м2 аренды допельхауса 35 летнего, варм 1600€, выплаты по квартире 108м2 новостройка в том же городе и район по лучше значительно 1375 банку, 310 хаусгельд = 1685€ в месяц. Т.е. нет особо разницы, арендовать 100 м2 или купить 100 м2
54 643945
>>3936
Как же у тебя в голове насрано пиздец просто.
Download (2).jpeg10 Кб, 225x225
55 643957
Чего-то волнуюсь за Попрыгу. У него было два пути утопить горе - двачик и водочка.

Двачие отобрали ...
56 643971
надеюсь SPD введут-таки налог на имущество и бурхуй соснет
57 643972
>>3971
О, спасибо Вань, почитаю, подготовлюсь.

Ты не пойми направлено - но налоги это ноша нижней части среднего класса и твоя, быдла.

Все остальные спокойно оптимизируют через бизнесы и хороших, но дорогих для тебя бератеров
58 643983
Пасдойчер хуесос тут?
59 644017
Вот что забавно, попрыги нет, а шизиков полон тред. Может и не в попрыге дело-то было?
Снимок777554.JPG172 Кб, 1358x537
60 644052
адекватам на заметку
61 644090
>>3971
Ты о чем лол. Правительство развалится скоро и на выборах они со своими 7 процентами будут себе за щеку налоги вводить.
62 644091
Во сколько раз покупательная способность в Германии выше, чем в России?

Согласно IMF и Мировому Банку, на 100 процентов, или в два раза. Согласно Нумбео, на 80-150 процентов, в зависимости от города.

Удивительно, при номинальном различии гораздо более высоком.
63 644092
А почему посты попрыги стали тереть?
64 644093
Кстати, тут же по любому ещё граждане есть, вы за кого голосуете?
65 644094
>>4091
согласно собственному опыту, так оно и есть. 2-2.5 раз различие.

но есть вещи, которые совершенно не поддаются ппс - электроника, деликатесы, путешествия, все импортные товары, а в рф импортируют фактически все

качество товаров, в ппс приравнивают маспо с маслом, грузинское вино к французскому, ладу к бмв, бабкину хрущевку к европейскому жилью с дважды большим метражом на человека, итд

ну и потом - россия намного более неравная страна, а средний ппс исходит из среднего дохода дерипаски и бабы сраки

если ты веришь в смысл ппс, то 2-2.5 раза реалистичное значение
66 644095
>>4093
Erststimme: Die Linke
Zweitstimme: Die Linke
67 644098
Аноны, буду благадарен, если расскажите про свой опыт изучения немецкого
68 644099
>>4094
Спасибо анон.
69 644103
>>4091
IMF хуйню морозит. Они недостаточно учитывают региональные особенности, рассматривают все зп цены по стране вообще, что в самой большой и одной из самых неравных стран мира дает э ... небольшие технические сбои.

Нумбео дает вполне точные и жизненные цифры. Разница действительно в 2 раза относительно ДС и 2.5-3 относительно Мухоебскосранска.
70 644104
>>4098
Вот моя история изучения немецкого
- родился в Германии
- пошел в немецкий садик
- выучил немецкий

зе энд
71 644105
>>4104
повезло, хуле
72 644106
>>4091
если веришь в равенство швейцарских и китайских часов, то смело пользуйся ппс еблан
73 644107
Кто-то есть из Гановера? Был там, мне очень зашло, думаю переехать, свою квартиру в баварской мухосрани разменять на квартиру там.

Есть там работа для ойтишников?
74 644108
>>4107

>Германия


>работа для ойтишников

75 644109
>>4107
в гугле забанили, животное?

https://de.indeed.com/Jobs?q=it&l=hannover&sort=date

почему все ойтишники ИТТ такие тупые блеадь
76 644110
>>4109
Хотел услышать от Гановеранца. Гуглить сам могу, но это пол истории.
77 644111
>>4107
гановер - провинциальный гамбург. нраицца - едь в гамбург.
78 644112
>>4111
Совершенно различные вещи.
79 644119
>>4091
Чувак, меня вопрос настолько заинтересовал, что я даже провел свой аутичный расчет. Как уже сказали в треде, для России характерно гораздо бОльшее различие между средней и медианной зарплатой.

В Германии, медианная нетто-зарплата €1926 (€3000 брутто), средняя нетто-зарплата €2300 (€3770 брутто). Медианная составляет 0.837 от средней.

В России, медианная нетто-зарплата €430 (35к руб брутто), средняя €580 (48к руб брутто). (Это все по спорным данным "независимого" Росстата, но хуй с ним.) Медианная составляет 0.74 от средней.

Тобишь, разницу ППС еще надо умножить на фактор 0.74/0.837 = 1.13 для получения разницы в медианном ППС.

Имеем в медиане ППС 226% в пользу Германии, причем еще без учета региональных диспаритетов, который запросто может увеличить показатель до 250-300% - ведь разница. в доходах между Bautzen и Frankfurt am Main "лишь" два раза, а между Тамбовым и Москвой - четыре, а в ППС жителям Тамбова приписывают средний по стране доход.

В целом, не удивительно, почему половина молодежи хочет уехать из РФ.
80 644120
>>4119
Манярасчет, опять же, даже со всеми поправками. Лада - тот же Мерседес, маспо то же масло, Эгипет тп же Мальдивы итд итд.
81 644140
>>4111
абаснуй
82 644141
>>4120
А давай ещё поправки сделаем на охуительных немецких врачей, которые стоят как охуенные спецы а помощь оказывают хуже бабки Сраки из совковой поликлиники.
83 644142
>>4119
А поправку на недвигу? Большинству в рф не надо отстёгивать за аренду. А поправку на стоимость коммуналки? В РФ это стоит копейки.
84 644143
>>4141
Два чаю, вроде и практика обставлена, и оборудование какое-то есть, но охуенный швитой немецкий дохтур неизбежно скажет, что ты абсолютно здоров, до свидания, хорошего дня, ведь отведенные на прием минута 17 секунд давно закончились.
85 644145
>>4119
Давай свои формулы. Вообще, для среднего человека большой разницы в уровне жизни между этими странами нет.
86 644154
>>4119

>Имеем в медиане ППС 226% в пользу Германии


Лол, приедь и попробуй тут жить. У меня нетто было 3к. Я не мог себе позволить жить так же, как жил в СНГ на 900 долларов примерно. Рассказывай мне дальше про эту всю занимательную арифметику.

Реалии - если ты не работаешь и харцуешь, то ты в шоколаде. Если ты гроботаешь, ты в сраке.
87 644156
>>4154
Двачую, уровень жизни сильно наебнулся после переезда. Сейчас спустя годы достиг плюс-минус того уровня, что у меня был там, ещё и упёрся в невидимый потолок, так что дальше хуй. Зачем переезжал сюда, я не знаю, очень жалею, что проебал столько лет в никуда.
88 644162
>>4156
А ты блять на что надеялся? В любом месте вам говорят что уровень жизни упадёт лет на 5. И это не германия виновата, а вы долбоёбы.
89 644166
>>4119
Разница в реале как минимум 300 процентов, по моему опыту. Росстат пиздит.
90 644186
Кто сдавал кровь/плазму/мочу/говносперму в качестве донорства? В инете пишут что платят 15-25 евро за сдачу, выгоднее всего сдавать плазму, до 45 раз в год, что в теории принесет до 1000 евро. На практике думаю 500 в год и то неплохая прибавка к отпускным.
91 644197
>>4186
пытался сдавать кровь, бабло не давали вроде, может я не просил, я так, прост сдавал.

самый большой пиздец - что пункты приёма крови работают исключительно в рабочие дни и часы, и ещё и раз или два в неделю (иногда вообще чёт-нечёт), и блядь очереди там пиздец просто. немцы сука сердоболы в этом плане.

так себе затея, короче.
92 644213
>>4143
И всё бы ничего, думаешь ты, я ведь знаю что у меня за хуйня, пойду-ка куплю лекарств в аптеке. А вот хуюшки, даже базовые средства дезинфекции ты сука не имеешь права купить.
93 644215
>>4213

>даже базовые средства дезинфекции ты сука не имеешь права купить.


это какие, тебе антисептик не продают в аптеке или что?
95 644218
>>4217
https://flexikon.doccheck.com/de/Sulfonamid-Antibiotikum
Только по рецепту в Шизланде.
96 644219
>>4218

>базовые средства дезинфекции


>Antibiotikum


да ты ебанутый
97 644220
>>4219
А это и не антибиотик. Это безвредное антимикробное средство начала 20 века, ещё до изобретения пенициллина.
98 644221
>>4220

>А это и не антибиотик


>Sulfonamid-Antibiotika sind eine Gruppe von Antibiotika, die als gemeinsames chemisches Merkmal eine Sulfanilamid-Struktur enthalten.


антибиотик бородатых годов с кучей побочки и опасностью передозировки. Ряяяя хули не продают это безвредное антимикробное средство без рецепта?
99 644223
>>4221
Я тебе ещё раз говорю, это не антибиотик.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сульфаниламид

>с кучей побочки


Раз в 100 меньше чем у почти любого антибиотика.

>Ряяяя хули не продают это безвредное антимикробное средство без рецепта?


Чтобы ты нёс шекели дяде доктору, который тебя кинет через хуй, а в аптеке покупал от отчаяния хлоргексидин (в россии цена 14 рублей) https://www.eapteka.ru/goods/id255930/?utm_referrer=https://www.eapteka.ru/ за 10 евро, который тебе, конечно, нихуя не поможет.
100 644225
>>4223
В то же время в России не проблема даже антибиотики полноценные в аптеке купить.
101 644227
>>4225
в России и трапом на гормонах можешь стать без смс и регистрации в дурке. Вмазываться гормонами пока рак яичек не словишь без рецепта или кормить тугосерика антибиотиками от гриппа. Нет препятствий идиотам убивать себя, ну и ок
102 644229
>>4227
У всего есть оборотная сторона. В описываемом же случае нет препятствий вылечиться, каким бы некомпетентным ни был врач. Или вовремя начать лечение. А ведь ещё есть случаи когда медик в семье. Или друг.
103 644230
>>4227
двачую. у меня бабка чуть не померла, занимаясь самолечением хуетой из аптеки. а аптекари были и не против ей яд продавать, пенсию свою в $181 ведь несет им.
104 644231
>>4229

> А ведь ещё есть случаи когда медик в семье. Или друг.


друг врач тебе рецепт откроет за две минуты. Когда нужно было срочно взять лекарство рецептурное для мамки когда она в гостях была, написал дружбанув телегу и забрал в аптеке лекарство. У врача, особенно если он в клинике нет проблем выписать любое лекарство без каких либо ограничений под свою ответственность.
105 644232
>>4231

>друг врач тебе рецепт откроет за две минуты.


Даже если он не на рабочем месте? Даже если у него нет пока атестации в Шизлянде?
106 644235
>>4232

>Даже если у него нет пока атестации в Шизлянде?


так он тогда и не врач, а говно без аттестации из банановой республики. Врач с не рабочего места тоже может выписать рецепт. Зеленый так вообще на изи, не бзди.
107 644237
>>4235
Короче я понял, в Шизлянде если заболел и нужно достать лекарство, а врач мудак, то надо крутиться. Заказывать из под полы у "русаков", выпрашивать рецепты у знакомых врачей.
108 644238
>>4237
но ведь врачи в германии настолько хорошие, что ты тут избрал лечиться от алкоголизма
109 644241
>>4237

>Короче я понял, в Шизлянде если заболел и нужно достать лекарство, а врач мудак, то надо


то надо сходить в нотфаль-центрум если совсем ждать не в моготу или другому врачу, страховка это оплачивает.
Так что да, конечно, сам себе по гуглу назначил, в аптеке купил - удобно, заебись, по домашнему. Можно еще святой воды выпить от РПЦ и свечку сертифицированную поставить, эффект будет сопоставим, а ущерба даже меньше
110 644252
>>4250 (Del)
Если заболел лечиться надо
111 644253
В каком магазине закупаетесь?

В соотношении цена/качество конечно божественен LIDL, можно адекватно питатьсч на 5-6€ в день

Но постепенно, с растущим заработком, перехожу на Edeka из-за ассортимента и отсутствия очередей
112 644254
>>4252

>Если заболел лечиться надо у врача


не благодари
113 644255
>>4254
Давно простуда лечится у врача?
114 644259
>>4255
как врачей придумали так и лечат, если симптомы соответствующие
https://medlineplus.gov/ency/patientinstructions/000466.htm
115 644260
>>4259
Обычные симптомы
116 644262
>>4238
Петух, не проецируй.
>>4241

>к другому врачу


Пожалуйста, записывайся в очередь на 2 месяца и жди. Можешь, конечно, пойти типа акутный фаль, но там тебе врач тупо скажет "подохнуть ты от этого не подохнешь, нахуй иди отсюда" и выпишет то же, что и предыдущий мудак, на отъебись.
117 644265
>>4095
Земля?
118 644266
>>4265
Выясняешь далеко ли ехать срать под дверь и ебало бить?
119 644267
>>4262

>Пожалуйста, записывайся в очередь на 2 месяца и жди


это пиздешь. ТЫ ПИЗДИШЬ. У меня была сыпь, просто сыпь возле глаза. Нихуя опасного, вроде. Но она появилась после того как я в роддоме с женой был и пошла по лицу дальше. Я ебу что это, я что врач?

Пошел к домашнему врачу и он говорит на отъебись: сухость кожи короче. Просто крем для кожи и все пройдет. Хватанул такую сыпь после крема что пизда просто. Поехал к ближайшему кожнику, отсидел живую очередь в 2 часа. Говорит, я ебу что это - гидрокортизон поможет. Меня не устроило, поехал в нотфаль центрурм - приняли через 4 часа. Сделали все тесты, поставили диагноз и прописали лечение, назначили анализы дополнительные.

Где у меня было два месяца ожидания? Где я крутился кабанчиком и привлекал знакомых или платил приватно?
120 644269
>>4267
Нахуя ты описал почти слово в слово то о чём писал я, и ещё пишешь типа я пизжу?
От немцев шизой заразился?

>Поехал к ближайшему кожнику, отсидел живую очередь в 2 часа.


Я тебе писал же про акутную шпрехштунду где ты хуй пососёшь.

>Где у меня было два месяца ожидания


у тебя их не было потому что ты попёрся к кожнику в акутную шпрехштунду. такими пациентами серьёзно не занимаются, если, конечно, они совсем не подыхают

>Где я крутился кабанчиком


Ты ездил сначала к хаусарцу, охуел от результатов "лечения", поехал к кожнику, отсидел 2 часа в очереди чтобы приняли по острому случаю, каким-то хуем узнал про нотфальцентрум(уверен что во всех городах такое есть? понимаешь вообще что был на грани посыла нахуй со своей сыпью на ебале?), отсидел там 4 часа и тебе повезло дохуя с тамошними врачами. И ты говоришь, что ты не крутился кабанчиком?
121 644271
>>4253
Rewe, раз в 5еделю кауфланд
122 644272
>>4271
rewe ни о чем. гораздо дороже лидла, а продукты плюсминус те же
123 644275
>>4269

>каким-то хуем узнал про нотфальцентрум


>был на грани посыла нахуй


>повезло дохуя с тамошними врачами


ок, мне просто повезло. Один случай на четыре миллиона пидорах в дермании, когда анон получил адекватное лечение у адекватного врача отсидев 4 часва в очереди. Остальные пидорахи умирают так и не дождавшись термина
124 644278
>>4275

>Остальные пидорахи умирают


ну и слава богу. главный бич германии - руснявая говнодиаспора
125 644285
>>4278
неистово плюсую

а вообще, напоминаю - вы что-то доказываете пидорахену, которму пришёл непонятный счёт на пару тыщ евро от хозяина квартиры - и пидорахен его оплатил, ничего даже не вякнув.

при таком подходе конечно у пидорахена будет не германия, а дерьмания. и немцы будут вращать глазами
126 644288
>>4275
Слушай, ну тебе может и повезло, но я от знакомого наслушался много страстей про это всё. А он там давно уже, даже говорит не совсем по русски, акутные шпрехштунды, вот это всё.
127 644291
>>4267
совет на будущее - если хаусарцт не помогает - открываешь ямеду, смотришь топовых врачей по твоей хуйне, и звонишь по списку. обычно я нахожу через минут 10 топового доктора что говорит "канеш, заходи сейчас".
128 644299
>>4278
Двачую. Насмотрелся я на украинскую диаспору Мюнхена
129 644305
>>3836 (OP)
Бля поясните за мюних! Хули он такое дно? Получил оффер в известную арендо-автомобильную компанию, но в итоге отказался. Мюнхен совершенно не вызвал желания перезжать.
130 644317
>>4305
пруф "оффера"? нахуя им резидент третьего мира срочно понадобился
131 644321
>>4317

>пруф "оффера"?


Хуй тебе а не пруф. Могу свежими фото их мюнеха пруфануть, летал как раз на онсайт.

>нахуя им резидент третьего мира срочно понадобился


Видимо своих говнокодеров не хватает, ничего необычного.
Ты лучше мне ответить хули мюних такое говно? Я если что только союираюсь переезжать, но решили в Берлин ехать. Даже в посольство записался за рабочей визой.
132 644325
>>4321
С человеком, предпочитающим Берлин, вопросы вкуса обсуждать бессмысленно, лол.

Мюнхен город как город, просто дико оверпрайснутый.
133 644326

>>644322


лол, русские субсидировали УССР, только благодаря их покорной службе на украине появилась high tech промышленность. которая, как и урусская, была успешно проебана, но тем не менее.
(Автор этого поста был предупрежден.)
134 644327
>>4321
Скока тебе предложили? За меньше 80к не едь в Мюнхен, а то кончишь Попрыгой.

В Берлине на 50-60к можно жить охуенно.
135 644328
>>4325

>Мюнхен город как город


Там же нету нихуя, нет крафтового пивка, нет уютных буланжери и кофеен хипстерских. Всюду ебучие августинеры и пенсы, одни пенсы. А в 8 часов город совсем вымирает. Скучно ведь!
136 644329
>>4327
В Берлине дают 62, в Мюнихе 70 давали.
137 644330
>>4328
Ну это банально неправда. Есть районы Schwabing, Maxvorstadt, Isarvorstadt, где ни одного аугустинера, зато крафт, био и все как ты любишь говноедик.
138 644331
>>4329
в берлине у тебя будет лучше покупательная способность по любому. если нраицца - едь туда. главное найди квартиру подальше от гетто турков и пидорах.
139 644332
>>4328

>нет крафтового пивка, нет уютных буланжери и кофеен хипстерских


Проиграл.

Хорошо что вы такие тупые, меньше вас сюда приедет
140 644334
>>4329
При таком разбросе тебя пытались наебать

Ваш капитан
141 644336
>>4331

>главное найди квартиру подальше от гетто турков и пидорах


Бля а я думал как раз в кройцберге поселиться.
>>4330

>Ну это банально неправда


Бля вот не знаю. Я ж то там была пару дней, но друзья жившие там больше года, сказали что 1 барчик с крафтовым пивком на весь город. И мол ловить там нехуй.
>>4334

>При таком разбросе тебя пытались наебать


Кто меня пытался наебать? Это разные компании
142 644338
>>4336

>Бля а я думал как раз в кройцберге поселиться

143 644339
>>4336

>Бля а я думал как раз в кройцберге поселиться


с твоими приоритетами может как раз оно
144 644341
>>4336
скока в рассее получал, и где?
145 644342
>>4339

>с твоими приоритетами может как раз оно


Заебись, спасибо!
146 644343
>>4336
Кройц же самый пиздатый район берлика
147 644344
>>4336

>друзья жившие там больше года, сказали что 1 барчик с крафтовым пивком на весь город. И мол ловить там нехуй.


Хорошие люди твои друзья, я бы с ними подружился
15661632362950[2].jpg503 Кб, 2200x1467
148 644345
149 644346
>>4332
В чем тупость заключается?
150 644347
>>4341

>скока в рассее получал, и где?


В рассее не получал. Я с Киева
В Киеве получаю значительно больше чем буду получать в гермашке. 4350$ в месяц после налохов Но типа тут воздух не очень, пробки большие, поднадоело мне тут за 5 лет что я тут живу.
>>4344

>Хорошие люди твои друзья, я бы с ними подружился


Так они свалили оттуда кек. Говорят ну бля если ты поедешь то и я поеду, вдвоем веселей будет.
151 644348
>>4346
В том что вообще не шарят, куда ходить. я в Мухене был проездом, на неделю и то крафтовой хуеты, винных баров и прочего насмотрелся.

Если они за год в богатейшем городе 1.5млн с тремя университетами нашли один бар - земля пухом.
152 644349
>>4325
А что не так с Берлином? Самый интересный город в Европе имхо.
153 644350
>>4347

>В Киеве получаю значительно больше чем буду получать в гермашке



Слава Укрiне!
154 644351
>>4272
Рядом с домом просто, на цены особо не смотрю.
155 644352
Вот мы и выяснили иерархию стран для кодеров: Украина > Германия > Узбекистан > Россия
156 644353
>>4350

>Слава Укрiне!


Героям Слава! И 5% ФОПу и зарплатой в $
157 644354
>>4347

>В Киеве получаю значительно больше чем буду получать в гермашке.


Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто.
Ещё и меньше 4к будешь получать. Ты же понимаешь, что ты будешь жить в говне?
158 644355
>>4354

>Ты же понимаешь, что ты будешь жить в говне?


он уже жил в снг, не привыкать
159 644356
>>4354

>Ещё и меньше 4к будешь получать. Ты же понимаешь, что ты будешь жить в говне?


По калькулятору около 3300 евро после налохов будет. Но за все надо платить кек.
>>4355

>он уже жил в снг, не привыкать


Именно!
160 644357
>>4356
Ты один, или есть жена дети?
161 644358
>>4357
Жена есть, детей нет.
162 644359
>>4358
В Steuerklasse 3 будешь получать 3500 евро - 4000 долларов.

1 в 1 как в Хрюкраине.
163 644360
>>4358
будет сложно, если жена не работает и еще ты привык питаться в кафе, дарить подарки и всячески потреблядствовать. Эта страна не для потребляди-хохла-кодера. Она про суровых нордических жмотов, которые посудомойку раз в неделю запускают для экономии. Есть ИТТ один хохол, который в турцию раз в 5 лет ездит, тоже так хочешь?
164 644361
>>4360
3500 хватит в Берлине запросто, даже на двоих.
165 644362
>>4359
В принципе да. Только хата в 2 раза дороже. А так та же фигня.
>>4360

>будет сложно


Поглядим, опыт ведь.
166 644363
>>4362
в киеве разве не дешевле?

берлин ихмо примерно равен дс по стоимости, а киев дешевле дс
CZ6M6M3WwAAfPqQ[2].jpg82 Кб, 719x719
167 644364
>>4361
1200 за двушку,
400 жрат,
100 одежда,
150 проезд
150 развлечения
300 на отпуск отложить
В общем еще дохуя остается, больше штуки точно
168 644365
>>4363
в Берлине в 2 раза дороже. В Киеве 500 баксов, в Берлине думаю будет 1200.
169 644366
>>4364

>1200 за двушку


?

поищи еще, в берлине можно гораздо дешевле жить
171 644368
>>4366
Варм на двоих же в нормальном районе. Ну можно конечно в Марцане жить в родных панелках за 600 варм. хотя мне похуй, я бы жил
172 644370
>>4367
первое - точно реально, у риелтора 236 оценок и в основном положительные. второе - хз, оценок нет

1200 за двушку в берлине не надо платить
173 644371
>>4363
Берлин подешевле.
174 644372
>>4364

>1200 за двушку


охуеть цены. Столько за дом плачу в БаВю
175 644373
>>4371
Берлин дешевле Киева? Да ну. ДС - еще поверю.
176 644374
>>4372
Там еще на эту квартиру очереди будут из махмудов, пидорогансов, поздних пидорах и прочего скама. БаВю тоже разный. Знакомый с Рейвенсбурга уже год квартиру найти не может. На 1к варм по 30 человек претендентов
177 644375
>>4374
поэтому надо либо сидеть на своем выгодном Altvertrag (у меня 480 евро варм за одношку в центре Мюнхена), либо брать ипотеку на покупку.

рыночек понаех арендаторов жестко решает. наверное лишь это спасает от наплыва хачами и скамом, как париж, ДС или лондон
178 644377
>>4329
я бы на твоем месте в мюнхене еще поторговалс. если берут говнокодером в автомотив, не работай за миску с рисом, в бмв зарабатывают 100к с учетом бонусов

https://www.glassdoor.de/Gehalt/BMW-IT-Spezialist-Gehälter-E3460_DAO.htm?filter.jobTitleExact=IT-Spezialist
179 644379
>>4373
Подешевле дс, конечно.
180 644383
>>4379
а, ну да. дс вообще говно то еще по ППС, хуже польских деревушек
181 644411
пока попрыга жрёт говно, нашёл видео интересное

https://www.youtube.com/watch?v=q0-J2pYLCvI

стрельбун, расскажи, пиздит или всё так?
182 644424
>>4411
все так, как он говорит. Проблема только получить лицензию на ношение пистолета для самообороны на каждый день вне дома. В доме и на собственном участке даже этого ограничения нет.

На пике мои пистолеты и 5000 патронов к спортивному
183 644431
>>4424
а его сложно получить, будучи приезжим?
184 644432
>>4431
не сложнее чем немцу, вот алгоритм:
1. прожить на территории Германии 5 лет
2. записаться в стрелковый или охотничий клуб
3. быть членом клуба 1 год, посетить стрельбище 12 раз с регулярностью в 1 месяц или 18 раз за год
4. сдать экзамен на знания закона об оружии и безопасного обращения
5. заполнить бумаги на получение лицензии
6. купить оружие и патроны к нему

лицензии выдаются один раз и больше особо бюрократии нет.
185 644434
>>4432
окей. мне казалось, из-за участвшихся случаев с психами с автоматами по всему мирами, тут стали гайки закручивать и параноидно копать под тебя
186 644596
>>3836 (OP)
Анон, такое дело: мой татарский дружочек уехал в Гермашку много лет назад (но по прежнему с росс гражданством, хоть и женился на местной и детей наделал), и говорит, что им в контору нужны программисты.

Допустим, он не врет и в феврале мне высылают ПРИГЛАШЕНИЕ НА РАБОТУ - как оно должно выглядеть?

Что я дальше должен делать? Иду в центр офомрления виз? Что там ещё надо будет прикладывать? Сколько это может денег стоить? И какие сроки? (Казань)

Я совсем не шпрехаю на немецком, но худо-бедно говорю на инглише - это огромная проблема или можно как-то выжить? На фирме у них на английском разговоры, но как с чиновниками во всяких Ausländeramt с этим будет?
187 644598
>>4596
Не медли. Чем больше вас таких сюда приедет, тем больше лулзов будет итт.
188 644633
>>4596
Гугл в помощь, животное
189 644636
>>4596

>и говорит, что им в контору нужны программисты


>Допустим, он не врет и в феврале мне высылают ПРИГЛАШЕНИЕ НА РАБОТУ


Пиздец просто. Ты не В РАШКУ едешь. Пройди для начала интервью, получи оффер, попизди с HR, а после приходи сюда.
190 644640
Че, в Германии настолько не хватает говнокодеров, что дикие пидорахи без немецкого уже получают привлекательный оффер?
191 644644
>>4640
Чем же, блядь, привлекателен неизвестный оффер на работу? Про зепешку ни слова, может там чисто на практику, первые 3 месяца без оплаты труда, а потом 1500 евро брутто.
Во-вторых, может там какая-то очень узкая отрасль. FPGA какое-нибудь, или алгоритмы в авиации.
Может там чистое разводилово, я конечно, толерантен ко всем нациям в мире, но поговорка "вам татарам, лишь бы даром" откуда-то всё же взялась.
192 644645
>>4640

>без немецкого


Нахуй он нужен вообще? Моя воля я б его запретил и перевел все на английский. Все знакомые говнокодеры в гермашке не знают немецкий нихуя.
193 644647
>>4645
на мовi своей еще начни общаться с друзьями говнокодерами, хохлина ебанная. В Германии язык немецкий - учи, страдай, интегрируйся
194 644648
>>4647

>В Германии язык немецкий - учи


А вот хуй тебе, спецом не буду.

>на мовi своей еще начни общаться


Ну я и в Украине не общаюсь на мовi, але якщо ти так бажаешь, то можу й на мовi. Тим паче, нiмецька мова не потрiбна взагалi. Усi цi европейськi мови - минуле. Потрiбна едина, английська мова у всьому свiту.
195 644649
Воистину, не желающая интегрироваться говнодиаспора СНГ - бич Германии. Ложка дерьма в бочке с медом.
196 644651
>>4649

>не желающая интегрироваться


А с чего ты взял, что они все хотят остаться в Германии? Огромная часть людей от 25-30 лет понаехаала чисто по фану, пожить, посмотреть, потом дальше покатиться.
197 644652
>>4651
это не про понаехов из недоразвитых стран. Муриканец, брит, австралиец, японец - возможно. Хохол, бульбаш, кацап и другие представители недоразвитых стран в 99% случаев уже не уедут назад. Они нихуя не экспаты, а экономические беженцы которые требуют интеграции в общество
198 644653
>>4651
Скатертью дорога. Чем скорее дальще поедешь - тем лучше.
199 644656
>>4652

>99% случаев уже не уедут назад


А я не говорил про уехать назад, я говорил поехать дальше. Мир на Германии не заканчивается, есть еще куча стран где прикольно было б пожить. Если ты быдлокодер, то не надо знать местные языки и тд. Весь мир открыт и вся европа.
>>4653

>Скатертью дорога


Но ты то я вижу интегрировался кек. Как был злобной пидорахой так ей и остался.
200 644660
>>3836 (OP)
Кстати анончики, на сколько это правда?
— Сложно ли интегрироваться во французскую культуру?
Для меня многое было естественным, потому что я всегда как бы был французом. Я здесь куда ближе себя чувствую по культуре, возможно, не к народу, итальянцы мне, например, куда ближе, чем французы. Вот в Германии все грустно, там у людей нет чувства юмора. Здесь у нас есть один человек без чувства юмора, и это как бы серьезная история. Все стараются обходить этот момент. А там ни у кого нет практически. То есть в Германии я бы не рекомендовал жить тем, кто любит шутить.
https://dou.ua/lenta/articles/ukrainian-scientist-in-Europe/
201 644663
>>4660
Все чистая правда.

В Германии нету сборников анекдотов, нету развлекательных шоу, комедийные фильмы запрещены личным указом Меркель, мышцы необходимые для смеха просто отсутствуют, школьники и студенты весь день обсуждают только философию и физику, на работе и в метро за анекдот расстреливают на месте, даже специальный автомат везде висит.
202 644665
>>4660
Не правда. Среди молодёжи юмор везде одинаковый примерно, темы одни и те же, ну у нас в компании, к примеру все смеются на общие темы. Среди старшего поколения мб и есть что то такое.
203 644666
>>4640
Да, не хватает. Ты из бочки что ли?
204 644667
Какого хуя пол треда потерли?
205 644669
>>4666
Если нехватка говнокодеров, то зарплаты должны расти дикими темпами. По факту же за последние пару лет средняя для говнокодеров выросла с 60к до 65к, еле-еле.
206 644672
>>4667
Попрыга в ярости. Его говно потёрли
207 644673
>>4669
С хуя бы почти зп если Мыкола готов за 60к бросить все в Kyiv и поехать код писать в Берлин? Мыкол дохуя два раза перекроет спрос рынка
208 644674
>>4673
Двачую. У меня пол отдела из Минска, Москвы, Киева. Хоть посольство СНГ открывай. Зарабатывают по местным меркам так себе, но хоть не тыщу баксов, как дома.
209 644676
>>4673

>за 60к бросить все в Kyiv


>>4674

>Двачую. У меня пол отдела


Дык это потому, что Германия самая легкая страна для понаеха. Там даже диплом не нужен для рабочей визы если зп 60к+
К тому же собесы очень легкие, только даун не пройдет.
210 644677
Планирую съеб из загнивающей хачепараши Москвы.

Правда, что на севере Германии холодно как и тут?
211 644681
>>4677
север Германии по климату как Питер

>>4676

>Дык это потому, что Германия самая легкая страна для понаеха.


ну да, я об этом и говорю. Спрос то есть на кодеров, но его легко закрыть понаехом свежим. Даже проще и быстрее чем переманивать чела который уже в Германии. Если бы в Германии была визовая политика как в США, когда кодера быстрее чем за год по L1B не утащить, а по H1B так вообще лотерея. Так зарплаты бы росли пропорционально повышению спроса. Но ЕС не США, дохуя более бедных восточных стран + блюкард для третьих стран.

ps у нас кстати муриканец работает, перевелся из офиса в Чикаго, говорит охуенно-то как у вас в ЕС, красота
212 644682
>>4681

>говорит охуенно-то как у вас в ЕС, красота


Правда? Что ему тут нравится? Кроме очевидной безопасности, которая в Чикаго на уровне Бразилии
213 644684
>>4681
Но ведь в США целый микрокосмом индусов, они даже уже стали возглавлять ойти (Микрософт)
214 644687
>>4682
он как раз про безопасность вчера за обедом и говорил. Сказал как он охуел, что можно по улице гулять и на работу на веле ездить между городками. А так хз, он слишком мало в Германии, пару недель как вкатился, но раньше бывал здесь по обмену во времена учебы.

>>4684

>Но ведь в США целый микрокосмом индусов


но их ограниченное количество, тех что в стране. Завести новых в разы сложнее чем в Юкей или континентальное ЕС. По этой причине и держат многие американские компании офисы разработки в Дублине, Лондоне и иногда в ЕС континентальном. Из-за более либеральной визовой политики
215 644695
>>4681

>перевелся из офиса в Чикаго


Как контора называется? Скажи плиз. Вам гейосники нужны?
Я б поработал пол годика, в своей дыре, а потом бы свалил в нормальную, с привычными муриканскими коллегами.
216 644696
>>4681

>а по H1B так вообще лотерея.


Хуже. Я вытянул кейс намбер, все еще жду апрува или rfe. Но нихуя не двигается уже 7 месяцев как.
217 644700
>>4695

>Как контора называется? Скажи плиз. Вам гейосники нужны?


Bosch, такие переводы только через 5 лет работы по собственному желанию, а раньше только если начальство попросит. Он работал с 2011 у себя в Чикаго, потом нашел тяночку-писечку в Германии и попросился к нам. Гейосников вроде набирали, можешь чекнуть на сайте https://www.bosch.de/karriere/
218 644701
>>4700
Спасибо!
sage 219 644768
>>4700
бош вообще топчик. хорошо платящее и при этом ламповое предприятие.
Bildschirmfoto 2019-12-12 um 18.31.17.png938 Кб, 1614x886
220 644787
Бавароблядков опять обоссали господа с Севера.

мимо Гамбург 113 айсикью
221 644795
>>4787
Примазался
мимо Тюбинген
222 644798
>>4768
Ну и сколько там платят?
223 644799
>>4798
Такие вопросы в приличных обществах неуместны, усёк?
224 644801
>>4798
ig metall
225 644802
>>4787
интересней был бы рейтинг наитупейших
226 644804
>>4802
1. киев
2. москва
3. минск
227 644815
>>3943

> Сам я в отношениях с немкой.


где встретились? вас соц статус?
228 644902
>>4815
В уни познакомились.
229 644905
>>4669
Пукнул с мамкиного экономиста.
230 644945
Как же вы заебали блять. Вы же понимаете, что вы ничем не лучше попрыги, продолжая отвечать на его унылые вскукареки. Просто засираете тред.
231 644946
Аноны, что скажете про Майнц?
Буду там учиться с февраля в jgu. Жить буду в кампусе.
232 644949
Стрельбун скурвился...
233 644951
>>4946
норм город
234 644952
>>4945

>Как же вы заебали блять. Вы же понимаете, что вы ничем не лучше попрыги


согласен

>>4949

>Стрельбун скурвился...


сорян. пойду спать
235 644956
>>4291

>обычно я нахожу через минут 10 топового доктора что говорит "канеш, заходи сейчас


Нихуя себе. Мне с поломаной костью пришлось пять дней ждать чтоб на термин к радиологу попасть для мрт, и то в соседнем городе. Не, я понимаю что подобным тебе анонам нравится все немецкое, мне тоже много что нравится. Но такого гемора со врачами как в германии у меня ни в рф ни на украине ни разу не было.
236 644957
Я кстати предлагал скинуться и оформить частный мрт кабинет, в германии на мрт очереди на месяц вперёд, я охуел.
237 645000
>>4636

>Пройди для начала интервью, получи оффер, попизди с HR, а после приходи сюда.


разве оффер выдают не после "попизди с HR"?
238 645004
>>5000
думаю, у него оффер лишь в фантазии пока
239 645007
>>4902
Она красивая? Одинокая?
Бака или мага?
240 645008
>>4902
Она русская немка?
241 645010

>Из Германии уезжают больше людей, чем возвращаются в страну. Прежде всего это высококвалифицированные специалисты.


Кто бы мог подумать, лол.
242 645015
>>5010
А можно источник?
243 645016
>>5015
Чего возбудился, ксенопатриот? Один хуй ты будешь визжать врети.
244 645027
>>5015

> источник


deutschlandheute
245 645036
>>4946
Хороший город
246 645038
>>5010
куда они уезжают? В Швейцарию?
247 645040
>>5038
да, швейцария, сша, в австрию зачем-то

пенсионеры в испанию
248 645041
>>5038
в СССР на бронированных поездах.
249 645042
>>5010
>На 2017 год, по данным банка, 10,6 миллиона граждан РФ покинули страну для работы за рубежом.

>В относительном выражении потери составляют 7,4% населения.


>Однако между эмигрантами и иммигрантами есть существенная разница: в Россию приезжают в основном низко квалифицированные рабочие из центральноазиатских республик. Среди них только 13-17% имеют высшее образование, отмечают эксперты РАНХиГС.


>Из России же, напротив, идет «интеллектуальная миграция»: высшее образование имеют 70% уезжающих, что значительно выше среднего уровня в стране.

250 645045
>>5042

>в Россию приезжают в основном низко квалифицированные рабочие из центральноазиатских республик



Кто бы подумал. Пикрил - Москвабад, где примерно столько же мусульман, сколько по всей Франции/Германии вместе взатым.
251 645048
>>5008
Нет, я ебнутый что ли?
252 645049
>>5007
Красивая, бака. Ну теперь не одинокая.
253 645052
>>5042
>>5045
Не даёт вам покоя рашка, так и думаете про неё.
254 645053
>>5052
Еще бы. 21 год в том говне провел, такое запомнишь
255 645076
Если вообще смысл покупать недвигу в Германии? Может лучше в ДС-ах? Никаких небенкостенов, съемщиков можно выпиздить без проблем. Сдача будет приносить тоже неплохо. Скажем однуха в Поддьсе или Питере 25-30 тысяч чистыми, что в переводе на евро 350-400/месяц. Если слетишь на харц, то ничего страшного, будет доход в черную. Смысл недвиги в Германии?
256 645078
>>5076

>Смысл недвиги в Германии?


смысл только если ты сейчас вкатился в аренду по текущей цене и жить планируешь долго на одном месте, тогда выгоднее купить под почти 0% и выплачивать на пару сотен в месяц больше, но с перспективой:
1. через 20 лет платить ту же цену что и сегодня, что с большой долей вероятности будет на 1/3 дешевле аренды
2. возможность продать недвигу при выходе на пенсию или сдать ее, тем самым вернув часть потраченных денег, что не выйдет с делать с аренды только.

в остальных случаях, покупать недвигу на пике цен в Германии не особо разумно
257 645084
>>5078
Так в чем проблема, живи по Альтфертрагу 20 лет и все. На пенсии съебался в теплую страну точно также, плюс хату в ДС можно также и дальше сдавать или продать. Не вижу особых профитов от ипртеки, разве что детям в наследство оставить.
258 645092
>>5076
Я не советую. Я не диван. У меня конкретно сейчас очень конкретный опыт с этим.

Я использовал свой немецкий доход и гражданство, чтобы приобрести жилье в Москве на гораздо более выгодных условиях, чем местные: мне дали ипотеку под "всего" 4.9%. Купил двухкомнатную квартиру в строящемся ЖК Зиларт. Тогда они стоили "всего лишь" 13 миллионов рублей, и выплатить с немецкой зарплатой в 90к - не проблема.

Я рассчитывал, что я, как таджики, одним днем вернусь в родные ебеня и буду там жить как царь среди чуханов за счет зарубежных накоплений. Но в последние годы мое отношение изменилось: я понял, что в ДС я, по возможности, не вернусь, даже если у меня там будет Ылитное жилье и немецкие деньги. Просто я ебал пробки, ебал по час ехать на работу, ебал морозы, ебал экологию, ебал бытовую коррупцию, ебал муравейники и нищету кругом. Ебал хачей и дагов. Ебал, что мне там предлагают в 4-5 раза меньше чем тут за ровно ту же самую работу.

То есть, я перестал рассматривать квартиру в ДС как свое жилье и стал чисто как инвестицию. С тех пор как я купил квартиру, ее стоимость поднялась с 13 до 16 миллионов - вроде профит, да. Но все порталы недвижимости (сian итд) прогнозируют, что дальше цены будут расти лишь еле-еле. Да и откуда, ведь реальные доходы россиян уже какой год падают - я тоже не думаю, что там большой потенциал роста. Без дыма нет огня. А еще рубль может ебнуться относительно настоящей валюты и вообще обнулить любой рост.

То есть, долгосрочно я много не выиграю. В тоже время, десятки тысяч моих евро сейчас и еще много лет вложены в Зиларт, ведь я еще 3-4 года буду выплачивать ипотеку.
Я успешно сдал квартиру в Зиларте молодой паре, которая там за свой счет делает ремонт итд под условие снижения аренды.

Но - если бы я направил средства на квартиру в моем же Гановере, я бы не только жил в ней (сейчас у родителей в большом доме) - я бы выиграл дохуя, по прогнозам около 60% до 2060. И стоит жилье здесь по факту дешевле, так как за квадрат примерно один в один с ДС, зато без оверпрайснутой ипотеки под 5+%.

Tl;dr не вкладывайся в российскую недвижимость, если не собираешься в ней жить, так как потенциал разбогтэатеть на ней гораздо меньше.
Поэтому жилье во всяких Парижах, Лондонах, Мухенах итд настолько дорогое: потому-что это надежный путь приумножить свое вложение, ничего не делая: туда всегда будет течь еще и еще больше денег со всей Европы. В ДС и тем более ДС2 в основном местный спрос, а ему расти неоткуда.
258 645092
>>5076
Я не советую. Я не диван. У меня конкретно сейчас очень конкретный опыт с этим.

Я использовал свой немецкий доход и гражданство, чтобы приобрести жилье в Москве на гораздо более выгодных условиях, чем местные: мне дали ипотеку под "всего" 4.9%. Купил двухкомнатную квартиру в строящемся ЖК Зиларт. Тогда они стоили "всего лишь" 13 миллионов рублей, и выплатить с немецкой зарплатой в 90к - не проблема.

Я рассчитывал, что я, как таджики, одним днем вернусь в родные ебеня и буду там жить как царь среди чуханов за счет зарубежных накоплений. Но в последние годы мое отношение изменилось: я понял, что в ДС я, по возможности, не вернусь, даже если у меня там будет Ылитное жилье и немецкие деньги. Просто я ебал пробки, ебал по час ехать на работу, ебал морозы, ебал экологию, ебал бытовую коррупцию, ебал муравейники и нищету кругом. Ебал хачей и дагов. Ебал, что мне там предлагают в 4-5 раза меньше чем тут за ровно ту же самую работу.

То есть, я перестал рассматривать квартиру в ДС как свое жилье и стал чисто как инвестицию. С тех пор как я купил квартиру, ее стоимость поднялась с 13 до 16 миллионов - вроде профит, да. Но все порталы недвижимости (сian итд) прогнозируют, что дальше цены будут расти лишь еле-еле. Да и откуда, ведь реальные доходы россиян уже какой год падают - я тоже не думаю, что там большой потенциал роста. Без дыма нет огня. А еще рубль может ебнуться относительно настоящей валюты и вообще обнулить любой рост.

То есть, долгосрочно я много не выиграю. В тоже время, десятки тысяч моих евро сейчас и еще много лет вложены в Зиларт, ведь я еще 3-4 года буду выплачивать ипотеку.
Я успешно сдал квартиру в Зиларте молодой паре, которая там за свой счет делает ремонт итд под условие снижения аренды.

Но - если бы я направил средства на квартиру в моем же Гановере, я бы не только жил в ней (сейчас у родителей в большом доме) - я бы выиграл дохуя, по прогнозам около 60% до 2060. И стоит жилье здесь по факту дешевле, так как за квадрат примерно один в один с ДС, зато без оверпрайснутой ипотеки под 5+%.

Tl;dr не вкладывайся в российскую недвижимость, если не собираешься в ней жить, так как потенциал разбогтэатеть на ней гораздо меньше.
Поэтому жилье во всяких Парижах, Лондонах, Мухенах итд настолько дорогое: потому-что это надежный путь приумножить свое вложение, ничего не делая: туда всегда будет течь еще и еще больше денег со всей Европы. В ДС и тем более ДС2 в основном местный спрос, а ему расти неоткуда.
259 645097
>>5084

>Так в чем проблема, живи по Альтфертрагу 20 лет и все


смотри:
1. дом могут реновировать полностью - миту актуализируют и конец твоему альтфертрагу
2. мы же не говорим. что вот у тебя есть митфертраг на 500 евро за трешку в Берлине и есть ли смысл платить банку 1300 в месяц. Мы обсуждаем момент когда снимать жилье нужно сейчас. И цена аренды = выплатам банку.
3. Свободные деньги можно вкинуть в досрочное погашение ипотеки, куда вкидывать свободные деньги без недвиги - хз. Типа конечно можно инвестировать, но это еще одна работа считай. Если бездумно вложить в ПИФ, считай что в казино спустить их. Пока копил пока на первый взнос, было у меня ощущение, что он обесценивается быстрее чем я докидывал его новыми бабками. Конечно хоть и не стремительно, но это чувствовалось падение покупательной способности этих денег. Особенно на фоне роста стоимости жилья.
260 645109
>>5052
Мы от туда родом как бы. Ты предлагаешь нам забыть Россию?
261 645110
>>3836 (OP)
У кого нибудь есть опыт сдачи квартиру в аренду в РФ, при этом живя в Германии? Собираюсь сдавать хату в дс2 за 40-45 к. Видимо придётся все по закону делать, то есть договор, налоги и прочая залупа,чтобы квартиру не разъебали. Но я вот думаю, как часто мне мотаться в Россию из за жильцов надо будет?
262 645111
>>5110
Продай пидерскую хату, пока она еще чего-то стоит в евро. Ноль гемороя, максимум кеша.
263 645112
>>5110
Ну я ещё не всех своих друзей растерял и когда уехал в РФ из РК, то за квартирой подруга смотрит и делает чего надо за мизерную плату.

У друезй, что остались к РК, но купили квартиру в 2014 в РФ, тут какая-то дальняя родственница - она сдает хату и тоже ремонт и мелочевку делает за небольшую часть от сдачи квартиры.

По сути-то, стоимость сдачи квартиры уже мизер, по сравнению с тем, что ты там за бугром зарабатываешь (если ты не бомж на пособии), и главное, чтобы в ней кто-то жил, но мог свалить, если ты вдруг решишь вернуться
264 645117
>>5109
Да, вы же её ненавидете, и уже нашли "нормальную" страну.
265 645118
>>5092
Странно, шиз, а в /по ты нахваливал эту же хату и этот же жилой комплекс.
266 645120
>>5117
Кто мы? Те 2 чела, которые на попрыгу агряться?
267 645121
>>5118
продать выгодно хочет анончикам из параши, вот и рекламирует
268 645122
>>5112
Что такое рк?
269 645123
>>5122
Казахстан наверное
IMG20191213170001.png3,9 Мб, 1248x1664
270 645124
Посетил рожденственский рынок, выпил пару глинтвейнов за ебанический оверпрайс, пфанд 3 евро, сам глинтвейн 5, хотя в лидле литр продается по евро. Чет на евро подорожал по сравнению с прошлым годом, пиздец. Погода говно, снега нет, влажность зашкаливает. Шизики ходят и толкают всех рюкзаками, натуральный парад уродов, вот честно, таких дегенератов в одном месте я давно не видел. Вроде взрослые люди или даже старые, а посмотришь на ебало, и будто уровень развития лет 12. Косорылые, смеются неестественно с надрывом, бабы... Бля, это пиздец, страшилы нахуй. Видел ментов, патруль баба и мужик, им, что, не выдают зимнюю одежду? Они были одеты легко и было видно, что замерзли. Короче, хуета какая-то.
271 645125
>>5117
я вообще-то хохол и к рф совершенно безразличен, как и к остальном снг-овну
272 645126
>>5110
Зачем тебе эта морока? Никогда не держи свой капитал за границей, да еще и в рублях.

Сколько сейчас рыночная стоимость квартиры?
273 645127
>>5118
Жилой комплекс прикольный. Если бы я где-то жил в Москве, то именно там, в двух минутах от МЦК, рядом какой-никакой парк и речка, а то 90 процентов Москвы - муравейники, бетон и парковки без инфраструктуры. Мне реально, искренне кажется, что это круче.

Если б жил в Москве, был бы только рад.
Но как инвестиция, которая должна в евро окупиться ... лучше б я тут вложился.
274 645128
Щас пообщался с знакомым, давно с ним работали кодерами в одной фирме в рф, короче, он дом себе построил, два этажа, участок 12 соток. Сидит сейчас в гос. конторе, в хуй не дует. Вот такая вот рашка-порашка, а мы тут в Европе, у нас качество жизни, здоровое общество, не то что у них. Сука, как же мне бомбит.
275 645130
>>5127

>лучше б я тут вложился


Так вкладывался бы, хули ты теперь ноешь. Если не понимаешь нихуя в инвестициях, не лезь.
276 645131
>>5128
А у меня двое знакомых сотрудников банка во Франкфурте построили себе дом в четыре этажа. нет, не пизжу Вышли в 58 на пенсию на сбережения и путешествуют по свету.

И че?
Хочешь опять статистическое сравнение доступности жилья? Тебя столько раз обоссали.
277 645132
>>5126

>Никогда не держи свой капитал за границей, да еще и в рублях.


У тебя 50к евро на счете. Ты теряешь работу или со здоровьем что и приходится харцевать несколько лет. Джобцентр посылает тебя нахуй, т.к. у тебя есть накопления. Твои действия? Квартиру в РФ можно и не палить, да еще и сдавать, получая профит.
278 645133
>>5130
Тогда я думал, что вернусь в Москву жить, а тут на правах таджика подрабатываю.
279 645134
>>5131

>А у меня двое знакомых сотрудников банка во Франкфурте


Они из рф?
280 645136
>>5131
В этом треде отвечать попрыге считается дурным тоном. Уже столько раз он был накормлен уриной, столько пережил унижений, давайте закроем уже эту тему.
281 645137
>>5132
От джобцентра все, разумеется, нужно и можно скрыть. Но лично я не рассчитываю харцевать.
282 645138
>>5134
Да, но еще самой первой, еврейской волны. Сюда переехали в 93ьем и сразу нашли работу в банке в качестве underwriter-ов. Сегодня пожилая пара.

Сколько зарабатывали, нема, но дом выплатили уже как много лет.
283 645139
>>5131

>Хочешь опять статистическое сравнение доступности жилья?


Это не про доступность жилья, это про то, что два чела были в равных стартовых условиях, один уехал в поисках лучшей жизни в дерьманию, а второй остался. Тот, который остался, построил дом, а тот, который уехал, ютится в арендной халупе, зато в здоровом обществе шизиков. Суть в том, что лично для меня эмиграция не оправдалась вообще. Но хоть узнал, что это такое. Зато теперь нет восторга, как у диванов из этого треда.
284 645140
кстати, тут теоретизировали, что попрыга перекатился по еврейской линии, но ихмо это не так, так как спасительный круг уже 2005-ом перестали выбрасывать.

он - блюкардная кодомакака.
285 645141
>>5140
10 лет назад не было блюкарда, долбоеб
286 645142
>>5139
Ну тот, который уехал получается неудачник, так?
287 645143
>>5137

>От джобцентра все, разумеется, нужно и можно скрыть.


Под подушкой хранить?

>Но лично я не рассчитываю харцевать.


Ну вдруг там трама какая или еще какая хуйня, махмуд собьет на грузовике. От этого же никто не застрахован. Хотя харцевать можно и в своей квартире, вроде. Но до этого её надо еще выплатить.
288 645144
>>5142
Да, получается так. Поэтому неудачник хочет вернуться, может, еще не все потеряно.
russia wages in dollars.jpg38 Кб, 1168x470
289 645145
>>5139
о! наконец-то ты стал добавлять "лично для меня". теперь уже можно вменяемо разговаривать.

возможно, это так, хотя даже это спорно. ты же в новосибе в 2010ом получал 900 долларов. с тех пор в рашке зарплаты в долларах нихуя не выросли. то есть, ты бы так и сидел сегодня на 900 долларах.

разве ты бы лучше жил?
290 645146
>>5144
ты же здесь, надеюсь, заработал сбережения. если недвижимость для тебя - все, то можешь там что-нибудь купить, чего бы никогда не купил за 900 долларов. это разве не утешение?
291 645147
>>5145

>разве ты бы лучше жил?


Ну а хули б нет, есть еще один знакомый, подрачивает на американской удаленке, 7к долларей в месяц, живет в родном мухосранске.
292 645148
>>5146

>ты же здесь, надеюсь, заработал сбережения


Да, есть 200к, на них построю домик по возвращению. Или хату в ДС куплю, хз пока что.
Yorgid013[2].jpg44 Кб, 538x588
293 645149
Выплачиваешь ипотеку 30 лет, боясь потерять работу и отказываясь лишний раз выпить хорошего бухлишка или взять тачку получше, из отпуска Турция раз в 5 лет
@
Через 30 лет
Благодарные дитачки сдают твою сморщенную жопу в Альтенхайм, а твою хату за 400к дербанят
@
жидко пукнув, умираешь
294 645150
>>5092
Ну хз как там у россиян, а ДС вряд ли в ближайшие годы просядет по доходам, туда наоборот стекается бабло со всей рашки. Хату как выплатишь начнет приносить профит. Рубль вряд ли упадет пока цены на нефть держатся. Тенденций к серьезному падению нефти нет.
295 645151
>>5149

>Через 30 лет


>По новому закону в одной из комнат будут жить махмуды и существо неизвестного пола. Отказаться нельзя, ведь это нарушает закон о толерантности.



fix
296 645153
>>5147
Но возможность подрачивать на удаленке можно в любой стране с равным успехом, в том и смысл удаленки. Тут тебе Меркель чтоле мешает на пендосов батрачить?

>>5148
Молодец. На 900 баксов ты бы долго копил 200к, а так будешь королем среди местных. Это тоже достижение, не думаю, что у твоих друганов у всех по 200к. Даже у того, кто купил дом, стоимость его в евро, наверное, невелика.
297 645154
>>5149

>Выплачиваешь ипотеку 30 лет,


Этого никогда в принципе не надо делать. 15 лет - максимальный разумный срок, даже если под ноль процентов.

А еще дитачек можно совершенно легально озалупить, подарив дом юной любовнице.
298 645155
>>5153

>Тут тебе Меркель чтоле мешает на пендосов батрачить?


Меркель ебет нологами и шизой. Да и жить я тут не хочу, это самое главное.

>не думаю, что у твоих друганов у всех по 200к


Эти накопления к дерьмании не имеют никакого отношения. Тут с дерьманцами я накопил 0.
299 645156
Не успел в начало треда вынести список с новостями и полезной (для тех у кого вопросы) информацией насчет учебы и остального. Сайт dw.com может тебе помочь. Есть на 20 языках, в том числе русский. Может быть в следующим треде его сразу добавят в шапку? Сайт то полезный.

А пока полезности:

В Германии некому будет печь хлеб?
https://www.dw.com/ru/дуальное-обучение-немецкая-модель-подготовки-рабочих-кадров/a-51403549

Как начать профобучение в Германии: ваши действия
https://www.dw.com/ru/как-начать-профобучение-в-германии-ваши-действия/a-41209574

Как ''упаковать'' языковые знания в резюме для немецкого работодателя
https://www.dw.com/ru/как-упаковать-языковые-знания-в-резюме-для-немецкого-работодателя/a-16852290
300 645157
>>5153

>Даже у того, кто купил дом, стоимость его в евро, наверное, невелика.


Ты думаешь, он парится по этому поводу? Просто живет в своем доме, прямо сейчас, а не через 30-50 лет.
301 645160
>>5155

>Эти накопления к дерьмании не имеют никакого отношения.


Ты с ними сюда приехал? Чего-то сомневаюсь.
302 645161
>>5157
Ты же комплексуешь, что твои друганы дохуя крутые, а ты нет. За 200к ты десять таких домов как у него купишь, вероятно.
image.png415 Кб, 1112x671
303 645162
Месить тесто обучают 3 года. Какой же пиздец.
304 645163
>>5156
Это все достаточно расплывчато. Важнее точные критерии, кто может эвакуироваться из Мордора на основании новейшего Zuwanderungsgesetz. На данный момент это делают почти лишь говнокодеры, а сейчас возможность получили больше людей.
305 645164
>>5154

>А еще дитачек можно совершенно легально озалупить, подарив дом юной любовнице.


Ага, если не поделишь его еще раньше с жинкой. Вот честно, хуй знает зачем это надо? Главное хорошую пенсию заработать хотя бы штуки полторы евро, и можно сычевать спокойно в любой теплой бюджетной стране. В старости бабки уже не особо нужны, их надо тратить пока молодые.
306 645167
>>5160

>Ты с ними сюда приехал?


Нет, но именно к дерьмании эти деньги никакого отношения не имеют. Там вообще часть это проданная недвига в рф еще по тому курсу плюс удачно проданные акции.

>>5161

>За 200к ты десять таких домов как у него купишь, вероятно.


Даже в мухосранске это цена двух нормальных домов. Либо одной квартиры в Москве.
307 645168
>>5164

>Главное хорошую пенсию заработать хотя бы штуки полторы евро, и можно сычевать спокойно в любой теплой бюджетной стране.


А потом закончик примут, что получать эту пенсию ты можешь только если живешь в стране, и привет.
308 645169
>>5164

>В старости бабки уже не особо нужны, их надо тратить пока молодые.


Можно подумать, у вас есть что тратить сейчас.
309 645170
>>5167

>Даже в мухосранске это цена двух нормальных домов. Либо одной квартиры в Москве.


Ты серьезно?

Ну тогда удивляюсь как люди там выживают, если они не кодеры на удаленке, лол.

я думал, что в Мухосрансках дома стоят 20-30к долларов всего, а в Москве квартира 100к максимум. Чому так жестко дорого?
310 645171
>>5170

>в Мухосрансках дома стоят 20-30к долларов всего


Ну это совсем какие-то халупы, наверное. Я же имею в виду дом из кирпича, внутри отделка деревом, сам участок в 20к влетит. Если не в Воркуте, конечно.

>в Москве квартира 100к максимум


Новостройки не у МКАД 15-18 млн. Ты сильно преувеличиваешь нищету рашки и сильно завышаешь богатства дерьманцев.
income to house price ratio.png58 Кб, 567x274
311 645172
>>5170

>Чому так жестко дорого?


Вот так, непуганный диван. И это даже без учета стоимости ипотек, которая поднимает стоимость муравейника в Москве до космических сумм.

Вы в Европе ноете, что тут еботеки по 10-15 лет нужно выплачивать, даже зарабатываешь две средние зп - а там это вообще нахуй нереально.

Думаешь, случайно, что в РФ живут поколениями в одной квартире?
312 645173
>>5162
С этой хуйни даже англичане на крауте проигрывали. Типа приехал такой в Германию и оказалось для устройства Портье нужно делать 3 года аусбильдунг, лол. В Бриташке этому обучают 2 недели.
313 645175
>>5171

>Новостройки не у МКАД 15-18 млн


Но ХУяСЕ, это же западноевропейские цены и более.

Как ты это купишь на тыщу баксов в месяц?!!!
314 645176
>>5172

>а там это вообще нахуй нереально


То есть цены держатся высокими, но жилье все равно никто не покупает? То есть в Москве строят дохуища нового жилья, но оно стоит пустое? Я правильно тебя понял?
315 645177
>>5173

>В Бриташке этому обучают 2 недели.


Поэтому их и сожрали поляке и литовцы живьем. Аусбильдунг - хорошая протекционистская мера.
316 645178
>>5175

>Как ты это купишь на тыщу баксов в месяц?!!!


Ты начинаешь одупляться, что далеко не у всех в Москве доход тыща баксов в месяц.
317 645179
>>5177
Да ты любое говно готов оправдать, лишь бы оно было немецкое.
318 645180
>>5176
я не знаю. я просто в ахуе, как это выплатить на московскую зарплату.
319 645181
>>5178
Правильно, у большинства намного меньше.
320 645183
>>5180
Ну так делай выводы, может, московская зарплата и не тыща баксов вовсе? Иначе кто это все покупает?
Еще посмотри, сколько в Москве строят жилья, там темпы бешеные, в дерьмании рост строительства искусственно сдерживается, подстегивая цены. Тут нечестный рынок.

>>5181

>у большинства намного меньше.


А кому это строят и кто это покупает? Пыня что ли? Проценты не забудь, они раз в 5 больше чем тут, а вон как, все равно покупают и все ломятся в Москву.
321 645184
>>5180
А никак. Либо ждешь пока родственники освободят, либо семью заводишь. У меня знакомая тетка под 40 лет в Москве, с любовником, все еще живет с родителями.

Это другие реалии. Соотношение зарплат ($1000) к стоимости жилья такое, что еботека вообще не вариант, надо иначе крутиться.
322 645185
>>5179
А что плохого в аусбильдунге? Ну учат человека всему что он должен знать. Не дают возможности имбицылу Мыколе легально работать на месте герра Фауста открывателем дверей в гостинице. Все выиграли. Кроме тебя. Ты бомбалейло
323 645186
>>5183

>Ну так делай выводы, может, московская зарплата и не тыща баксов вовсе?


Тыща баксов. Даже согласно Росстату, а он, если и пиздит, то в верхнюю сторону.

Спрошу ка я на пораше или в ДС треде, чтоле, как они вообще живут.
324 645187
Просто пища для размышлений: в Москве кодер с работающей женой закрывают ипотеку за 6-7 лет, тру стори, перед глазами минимум три примера.
325 645189
>>5185
аусбильдунг имеет много смысля для профессий связанных с электроникой, химией или медициной, но пекарь ... хз.
326 645190
>>5186
Давай на порашу лучше.
327 645191
>>5187
И это типа хорошо? В моем мухосранске в Rheinland-Pfalz один человек это может сделать за 5 лет, а с женою за 2,5.
328 645192
>>5190
но на пораше одни неудачники. они даже тыщу баксов может и не получают, а живут у мамки.

я б поговорил со знакомыми с ДС, но у меня в окружении большинство живет в квартирах родственников.

не знаю даже где спросить.
329 645193
>>5189
Ты прав. Но смысл аусбильдунга в создании препятствий для хуй пойми кому занять рабочее место не отдав себя на 3 года в рабы. Для нативного немца это вообще не проблема. Он аусбильдунг во время учебы делает.
330 645194
>>5191
Ну ты сравнил свою деревню и ДС. В Вокруте квартиры вообще бесплатные.
331 645195
>>5187
Да, но если ты не кодер с хорошо зарабатывающей женой, а среднехуй, что будешь делать?

Даже арендовать же почти нельзя, аренда стоит как пол зарплаты.
332 645196
>>5194
в моей деревне ППС намного выше, чем ДС, то-то и всего.
Matthias-Schoenaerts-01[2].jpg22 Кб, 520x416
333 645197
>>5195
Знакомый водит автобус в Равенсбурге, 2к нетто, уже год не может найти хату. На варианты за 1к варм очереди как в мавзолей.
334 645198
>>5195
Добро пожаловать в жизненные реалии постсовка, диванчик!

Думаешь, случайно половина молодежи хочет иммигрировать? В ДС соотношение обычных зарплат и стоимости жизни совершенно больное, а в Мухосранях даже с работой будешь получать как европейский социальщик.
335 645200
>>5197
В Москве на 600 евро нетто шиковал бы зато.

Думаю, в современных реалиях рабочий класс ебут везде, после того как совок рухнул и бояться нечего.

Просто в Европе добавляют чуть больше смазки ввиду большей покупательной способности, но нормально жизнь устроить и тут уже не дают.
336 645201
>>5197
Равенсбург или Регенсбург? я как раз хочу в Регенсбург перекатиться.
337 645202
>>5195

>а среднехуй, что будешь делать?


Меня проблемы среднехуев не ебут, извини.
338 645203
>>5202
Думаю, поэтому ты и так обзавидовался друганам. Ты замечаешь лишь кодеров 300кк/сек, а то что на каждого из них десять дядей Вань, выживающих за копейки, не замечаешь.

Ты всегда будешь недоволен.
339 645204
>>5201
Равенсбург на Бодензее. Регенсбург вроде в Баварии?
340 645205
>>5200
Норм жили в мелких европейских странах Запада, щас объединили все в один Евросовок, искуственная хуета без идеи, без нихуя. В результате процветающие некогда страны типа Италии сосут хуй и вообще находятся на грани банкротства, цены непомерные на все, зато социалка для бомжей. Кончится это все так же как и с тем совком, вопрос времени.
341 645207
>>5203

>Ты замечаешь лишь кодеров 300кк/сек


А кого я должен замечать? Махмудов, алкашню и кассиров из пятерочки/алди? Нахуя они мне нужны?
private wealth.jpg28 Кб, 741x400
342 645208
>>5205

>В результате процветающие некогда страны типа Италии сосут хуй и вообще находятся на грани банкротства


С одной стороны это так, с другой проблемы Италии начались еще давно до евро. У них уже в 80-ые госдолг был под 100 процентов.

Дело скорее в распределении богатства - общее количество богатства-то приумножилось, даже в "ахуеть бедной" Италии, и очень нехило. Просто, опyть же, среднехуй это даже не почувствовал.
343 645209
>>5207
Всегда кто-то будет богаче тебя. Для династии Quandt или Сечина - говнокодер 300кк - такой же кассир-махмуд.

Ты никогда не будешь самым богатым.
344 645210
>>5208

>Просто, опyть же, среднехуй это даже не почувствовал


А где среднехуй поучаствовал ? Тоже хочу
345 645211
>>5209

>Ты никогда не будешь самым богатым.


И не хочу. Все, что мне нужно, это домик в спокойном мухосранске и хорошая удаленка. И я иду к этой цели.
346 645212
>>5210
Нигде. Максимум в полусосиалистической Скандинавии какой-нить, и то не уверен.
347 645213
>>5211
Да ты адекватом стал. Что на тебя нашло?
348 645214
>>5213
Я тебя разочарую, я не дерьманию имел в виду.
349 645217
>>5214
Да не важно. Цель адекватная и вполне достижимая.
350 645218
>>5213

>Да ты адекватом стал.


Всегда был адекватом. Просто из меня часто эмоции прут. Я же не немецкий шизик, который все держит в себе.
351 645219
>>5218
Это норм. Сам бывает срываюсь на говнопостинг.
Стрелок-кун
352 645220
>>5219
Говорят, ты скурвился, что имеют в виду?
353 645222
>>5220
Да начал вчера кукарекать про злую родину и охуенную Германию. Хотя объективно просто срал в тред поток сознания под синькой. Потом потёрли это говно. Стыдно короче
354 645223
>>5163

Меня это совсем не интересует. Я чисто подсказал сайт где кто - либо может для себя что нибудь найти.
355 645224
>>5222
А, это ты рассказывал про жизнь сортира?

Ниче, улыбнуло.
356 645225
>>5222

>Да начал вчера кукарекать про злую родину и охуенную Германию.


Типа дэмидж контрол?

>Хотя объективно просто срал в тред поток сознания под синькой.


Так ты и есть легендарный Попрыга? Лол.

Но оффенс, подъебываю просто. Ты адекват вроде, но непонятен твой восторг по поводу этой страны, вроде и много лет тут живешь, должен понимать, что к чему.
Алсо, тебя не коробит, что твои дети будут немцами?
357 645226
>>5173

>С этой хуйни даже англичане на крауте проигрывали. Типа приехал такой в Германию и оказалось для устройства Портье нужно делать 3 года аусбильдунг, лол. В Бриташке этому обучают 2 недели.



С этой хуйни не пригрывать а плакать надо. Этот маразм распространяется на любую деятельность физического труда. Столько историй есть о тех кто по разным причинам проебал последнее годы учебы и не мог найти Аусбильдунг из за того что на самую последнюю хуйню (за исключением Пфлеге и Хотель) выдвигаются требования как к инжинеру. Место учебы - Плиточник. Требования: Полное среднее образование + 2 по физике, математике, дойчу. Рука-лицо.
358 645231
куда едете на зимние праздники?
359 645232
>>5231
В рашку, тут делать нехуй, опять закрытые магазины и тишина на улицах.
360 645237
>>5231
италейа
Screenshot 2019-12-13 at 21.59.22.png4,1 Мб, 3584x2186
361 645239
>>5187

>Просто пища для размышлений: в Москве кодер с работающей женой закрывают ипотеку за 6-7 лет, тру стори, перед глазами минимум три примера.


Нереально. Ну или они говно какое то покупают. Дешовое говно и в Берлине можно на 6-7 лет с работающей женой купить.
rage4.gif174 Кб, 325x250
362 645241
>>5239
Блин, если это говно, похожее на немецкое социальное жилье 70-х, уже стоит 18 миллионов, то чего ж тогда мой Зиларт не дорожает?
363 645243
>>5241
потому-что расположение - все. это в пределах третьего кольца, а ЗИЛ - слегка за.

в дс очень важно, как далеко ехать в центр, потому-что разница в качестве жизни, людей, архитектуры, заведений между центром и периферией - огромное. это как разные не то что города, а страны.
364 645244
>>5243
То есть, для инвестиции было бы выгодней купить последнее хрущедерьмо, куда бы в Европе даже собак не селили - но в пределах третьего, а лучше второго кольца?
365 645245
>>5244
хз. с хрущевками и вообще ветхим жильем в центре все напряженно - людей насильно переселяют в "качественные" квартиры далеко за центром, а их землю перепродают под ТЦ-говно.

право собственности в рф такое ... пока собянину не помешал.
366 645272
Вы тут говорите, что жилье в Германии будет все более драгоценным, а в Москве либо стагнация, либо падение.

Откуда такие данные?
В Москву сейчас прет вся страна, там каждый день новую станцию метро открывают. Куча потенциала для роста жилья в пределах МЦК. Еще будут понижать ставки по ипотекам, чтобы стимулировать дохнущую экономику - тоже рост цен.

А в Германии возможности роста исчерпаны. Население не растет, ставки уже минимальные.
367 645275
>>5272

>москва


>суперсовременная ультракомфортабельная просторная светлая теплая экостудия в строящемся молодом малоэтажном микрорайоне с запланированной инфраструктурой


>для одного человека или молодой семьи с детьми


>23 этаж небольшого малоэтажного дома (всего 25 этажей)


>ВАЖНО: близость к метро - всего 15 минут!!! (по прямой на транспорте со скоростью 150 кмч без пробок)


>8.5 кв.м.


>6 500 000 руб. Возможна ипотека!

368 645285
блять, люди, не приезжайте сюда, тут пиздец, страна говно, вас предупреждали......
369 645311
>>5272
Я тоже думаю, что это хуйня все. И недвига в ДС все же имеет смысл, но не в ипотеку, проценты слишком конские.
370 645335
>>3836 (OP)
бамп
371 645343
>>5150
Инфа от знающего человека.тхт
372 645346
>>5151
Сам-то в это веришь, поехавший?
373 645347
>>5189
А ты попробуй научиться стабильно печь вкусноту, а не сладкий хлеб для братишки да две недели.
374 645348
>>5151
Вот это вот очень маловероятно. Даже после WW2 немцы не скатились до подобного, что нельзя сказать о коммигное в 1920
Безымянный.jpg544 Кб, 1277x991
375 645365
>>5239
вот же бля, там же какие-то заводы заброшенные, даже котлован ещё не роют, а уже под 20 млн просят (286 тыс евро). Еще и жд рядом, и метро с той стороны. Охуеть не встать.
Слезы зависти и злобы стекают по моим щекам.
376 645370
>>5365
Там ТТК под землю провалилось?
377 645371
>>5110
Мамка заключила договор с фирмой, они все делают за процент от сдачи.
11111.jpg311 Кб, 1793x993
378 645372
>>5370
Общая протяжённость ТТК составляет 35,1 километра, из них около 19 километров — эстакады, около 5 километров — тоннели.
379 645377
>>5244

>было бы выгодней купить последнее хрущедерьмо


>но в пределах третьего, а лучше второго кольца


Конечно. Мне зачастую похуй на дом, главное локейшен. Живу в центре, хожу пешком на работу.
sage 380 645378
>>5365
>>5275
в этом жестокая правда жизни - в ДС жилье с инфраструктурой и благоустройстовом, которые в европе считается самой собой разумеющееся, стоит больше даже уже не по ППС, в номинале

ебал эту парашу индийскую
381 645383
>>5225

>непонятен твой восторг по поводу этой страны, вроде и много лет тут живешь, должен понимать, что к чему.


Сравниваю жизнь с работой на удаленке с немцами до 2012 в Украине и потом жизнь инсайт в Германии с 2013 по сегодня. В Украине было два плюса: низкие цены на услуги и относительно низкая средняя зарплата. В остальном там был пиздец. За деньги купить можно все, но мои 2.5к€ в месяц это не что-то сверх дохера чтобы можно было все покупать.

Я просто мимокрок, хочу большой отпуск, время на детей и аутировать с оружием. Меня запарило постоянно что-то решать, давать на каждом шаге взятки, воевать с соседями, и тд тп. собственно и все. Жить обычным работягой в Германии проще чем в Украине. Если готов рвать анус и крутиться, то я бы конечно выбрал ДС или Киёв. В Германии смысла быть кабанчиком нет.
382 645393
>>3836 (OP)
Бля в целом Германия треды какие то депресивные пизда.
383 645401
>>5393
спасибо омежному ойтишнику из мухена
384 645403
>>5239
Может знаток ДС обьснить, за что тут 250.000 евро дерут?

За эти деньги можно в Германии таунхаус купить.
385 645409
>>5371
А какой процент?
386 645411
>>5348
Конечно. Также никогда не будет массового завоза военных преступников и откармливания их на социале, не будет сжв, гомосятины, эко-шизы. Ведь после войны кстати, а кто её устроил? этого не было.
387 645414
>>5403

>знаток ДС



>гурман говна

388 645415
>>5393
Страна такая, жизнь здесь скучная и унылая. Ну, по крайней мере в Мюнхене, это город пенсионеров.

>>5403

>Может знаток ДС обьснить, за что тут 250.000 евро дерут?


Ты там не жил, не знаешь. Постоянный движ, ты ощущаешь, что город огромный и он ни на минуту не останавливается, ритм бешеный, все работает мгновенно, все современное, технологичное, после дерьмании с ее волокитой и отсталостью это шокирует. Для русскоязычных еще и огромные возможности, ты можешь быть никем и пролезть на самый верх в Москве. Плюс в городе есть вообще все, все товары и любые услуги. Вот например, ебнуло мне в голову изучать монгольский язык с носителем или хочу научиться китайской калиграфии или захотелось пройти мастер-класс по вождению грузовиков по бездорожью - там все это есть и прям сразу. Поэтому и цены такие, все хотят там жить.
389 645417
>>5415

>все современное, технологичное,


когда там сколково на окупаемость выйдет
390 645418
>>5417
Сразу после того как сдадут берлинский аэропорт.
391 645419
>>5415

>Поэтому и цены такие, все хотят там жить.


но по твоей логике тогда в мухене еще круче

цены ебнутые потому-что оверпрайс, как тут, так и там
392 645420
>>5418
в 2020-ом? посмотрим. а пока на 125 миллиардов вложений около нуля прибыли
393 645421
>>5419
но в мухене чисто немецкая слоупочность и бюрократия помножена
на абсолютно уебищный сервис по оверпрайсу. я хз кто там
хочет жить добровольно кроме немецкошизиков и русских
сколиозов с барнаула
394 645422
>>5415
ты там скоро уже даже с али или амазона не сможешь заказ сделать. нормальную рыбу, мясо или сыр надо доставать как в совке.
395 645423
>>5421
но цены же говорят о том, что все туда хотят по твоей же манялогике
396 645426
>>5420
Вообще не понял, к чему ты это пизданул. Про технологичность я имел в виду современный комфорт жизни, это когда, например, я прилетаю в один из нескольких аэропортов Москвы и еду на Яндекс-такси из Домодедово до Павелецкой час на такси за тыщу рублей, это когда на сайте моего банка нет надписи "вартунгсарбайтен, соси хуй до понедельника", это когда я плачу через эппл пэй вообще везде, это когда я подключаю дешевый скоростной интернет за 10 минут, это когда я получаю 0 бумажных писем в год. В дерьмании ничего этого нет.
397 645427
>>5426
а, то есть под технологичностью ты имел ввиду вовсе не технологии, а то что там такси и интернет дешевле из-за более низких зарплат.

ясно.
398 645428
>>5426
кстати, зачем тебе вообще такси, ты же можешь на проездном общественного транспорта доехать до центра или нет
399 645429
>>5419

>но по твоей логике тогда в мухене еще круче


Нет, Мюнхен - это ебанутый хайп из нихуя, типа как "немецкое качество", хайп есть, качества нет. Это большое село, где нихуя толком ничего не работает. Люди приезжают, разочаровываются со временем. Из плюсов - тут есть Альпы и швитые домики в часе езды на поезде, больше плюсов никаких. Даже хваленое баварское пиво оказалось на поверку однотипной мочей , зато типа 200 разных названий этой мочи, круто.
400 645430
>>5422

>скоро

401 645431
>>5429
но ведь цены такие же ебанутые как в москве, значит так же круто, не?

или просто ебанутые цены не имеют никакого отношения к качеству жизни и в ДС дерут огромные деньги за хуету в 23-ьем этаже курятника
402 645432
>>5430
закон уже в дороге. заказывай с амазона и али пока еще можешь без пошлин

https://www.kommersant.ru/doc/4189397
403 645433
>>5427

>такси и интернет дешевле из-за более низких зарплат


Шта? Пиздец, шизоид, таблетки не принял сегодня? В дерьмании государство лезет везде, поэтому у тебя хуевый и медленный интернет, подключать его надо пару недель по анальному договору, что-то типа Яндекс-такси в дерьмании невозможно, потому что государство залезло и туда, плати дохуя за хуевый и медленный сервис, это суть современной дерьмании. Если ты считаешь это нормой, то земля тебе пухом.
404 645434
>>5433
я ж говорю - ясно, если для тебя технологии - дешевые услуги из-за низкого уровня затрат в параше, а не технологии всмысле настоящих технологий - то в москве охуительные технолгии.

в индии, по-моему, такси и интернет еще дешевле
405 645435
>>5428
Могу на аэро-экспрессе доехать, да. Сколько он там стоит, 5 евро? В Мюнхене надо вроде 12 евро за скотовозку платить. Умилялся прошлый раз в аэропорту, когда к автоматам дройче бана стояла очередь из туристов и никто не мог одуплить, как покупать билетик. Они даже выделили специального клоуна, который перед ними прыгал и помогал купить, ад нахуй, 2019 год, центр Европы, первая экономика.
406 645436
>>5433
а про "государство лезет" - надеюсь, тебе амазон и али не нужны.
407 645437
>>5431
Съезди, поживи там, хули тебе еще сказать. Тогда поймешь.
408 645438
>>5435
по ппс получается одинакого. и билет покупают лишь туристы, а не местные, уже оплатившие вроде как транспорт.
409 645439
>>5437
я до 24х лет жил в ДС, клоун. около таганской площади, закончил школу 1271

а ты, насколько помню, деревенщина из новосиба
410 645440
>>5432
То есть пошлины из не стран ЕС это хорошо, это правильно, это по-швитому, а вот пошлины в сраной рашке - это ряяяяя, это не то, это другое!
411 645441
>>5440
здесь пошлины на сам амазон или али нулевые, максимум на продаваемые товары
412 645442
>>5434
Ясно. Ну хули, оставайся в дерьмании, кто-то же должен наворачивать это говно.
413 645443
>>5442
дочь путина там, лужков, ничего не понимающие в жизни всякие.
414 645444
>>5436
Кек, помню, заказал для родственников подарки, три айфона из сша, по скидке хорошей. Так меня натурально в налоговую вызывали к бератору на гешпрех, кекус максимус. Оно думали, что я барыжу айфонами.
415 645445
>>5439
Ну тогда ты больной на голову, променять ДС на дерьманию. Хотя, знаю как минимум двух подобных дегенератов, лол.
416 645446
>>5441

>максимум на продаваемые товары


THIS IS ANOTHER!
417 645447
>>5444
кстати, почему в ресурсной нету эппл стора даже, а лишь убогие барыги какие-то
418 645448
>>5445
ну говорю же, больной, как дети путина.
419 645449
>>5443

>дочь путина


Да, в ДС.

>лужков


Которому швитые дерьманские врачи не смогли помочь даже за миллиард евро, лол. Охуенный пример, ты прям серишь под себя.
420 645450
>>5447
Потому что твои американские хозяева предоставляют свои технологии только своим подпевалам, типа дерьмании.
421 645451
>>5446
знаю, что троллишь уже тупостью, раз аргументы в очередной раз закончились, но все же распишу

в РФ ты будешь платить
- возможные пошлины на товар
- пошлины за то, что посмел заказывать не у местных барыг

В ЕС же
- возможные пошлины на товар
422 645452
>>5449
у него две дочери, и одна долго жила кстати именно в мухене
423 645453
>>5450
в китае есть эппл сторы.

нету их в африке, индии и ... рф. найди закономерность.
424 645455
ладно, устал на тебя ссать на сегодня. выходной как-никак, пойду в эппл стор чтоле или амазон полистаю
425 645458
Сука, лол, не моги зайти в онлайн-банкинг, когда он мне очень нужен, ебаная страна говна, сука блять, ебучий ад нахуй.

>Fehler 10044 - 400


>Es ist ein Fehler aufgetreten. Sollte das Problem weiterhin auftreten, nutzen Sie bitte eine andere Datenverbindung (WLAN oder mobile Daten). Prüfen Sie bitte, ob Sie Apps installiert haben, die die Verbindung beeinträchtigen können (Virusscanner o.ä.) und wenden sich ggf. an Ihre Sparkasse



Еще и язык этот ебаный, o.ä., ggf., пиздец.
426 645459
>>5439

>а ты, насколько помню, деревенщина из новосиба



Если ты знаешь, кто такой Попрыга, зачем его кормишь?
427 645460
>>5452
И что? Не вижу проблемы пожить тут, понять местную шизу и съебать обратно.
428 645467
>>5272
Это все теория, но на деле цена за квадрат в Москве стагнирует уже несколько лет, а до этого упала нехило. Сейчас цены значительно ниже чем в 2010-ом.

https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&grnum=1&currency=2&select=currency

Инвестрировать там и рассчитывать на долгосрочную прибыль в евро либо долларах - надо быть ебобо.
429 645469
>>5460
Мы кроме как из желтой прессы вообще не знаем, где она сейчас.

Точно известно, что она жила в Германии и Голландии до 2017-ого, а его отьезд был вынужденным, из-за сбитого над Донбассом самолетом с голландцами.

Где она сейчас, не публикуют.
430 645473
>>5469
Она из поколения бумеров, как и я и как многие из этого треда, мы выросли на этих фильмах про швитые домики и процветающий Запад, нам было интересно, как тут на самом деле. Горстка адекватов поняли, что оно того не стоит, что тут параша еще та, что местные шизоиды. А зумеркам норм, они рвутся сюда, потому что им там в рашке пыня "свободу ограничивает". Безмозглые скоты. Но и они когда-нибудь поймут, что к чему.
431 645474
>>5473

>А зумеркам норм, они рвутся сюда, потому что им там в рашке пыня "свободу ограничивает


вот пыня сука, дочку мучает, уверен у нее в Крыму пару домиков приличных есть, но нет, ей Мухин подавай, это все дурное влияние гейпропаганды
432 645475
>>5473
адекваты сосут хуи за 400 баксов на заводе непонятно чего и живут с родителями, пока те не сдохнут без пенсии

а дочь путина - неадекват, ничего в жизни не понимает просто
433 645476
>>5467
падает средняя цена квадрата, потому-что москву уже продлили до сибири и на каждом клочке строят муравейник 100 этажей

если брать только приличное жилье, и только в пределах 3. кольца, то я уверен, цены на него росли
434 645480
>>5474
Ебать, какой же аутотренинг. Сам нафантазировал про дочь пыни, про Мюнхен, про дерьманию, и доволен. По факту Мюнхен ебанейший город, я сейчас тут живу в одном из швитых домиков, плесень ебаная пошла по стенам, вягланешь на улицу, а там немецкие пенсионеры с квадратными харями ходят, у каждого жуткий оскал как у зверя, взгляд безумный, на спине обязательно рюкзак. Тут психически здоровому человеку жить очень тяжело.

>>5475

>адекваты сосут хуи за 400 баксов на заводе


Так не соси хуй на заводе, у тебя есть все возможности достичь всего чего ты хочешь. Ах да, пыня же говна в штаны залил...
435 645481
>>5480

>Так не соси хуй на заводе, у тебя есть все возможности достичь всего чего ты хочешь.


в германии тоже. и не важно, какой перцентиль ты будешь сравнивать, все равно в германии а разы больше зарабатываешь.

сосешь среднехуй - в германии за 2000 евро, в рф за 400.
две медианные - в германии 4000 евро, в рф 800

итд.

аргумент уровня попрыга
436 645482
>>5480
Что она в Мюнхене жила - признал и сам Пыня. Лишь дальше след теряется.
437 645483
>>5481

>разы больше зарабатываешь


И тратишь тоже, кек. Жизнь в дерьмании - говно, а кто живет в дерьмании - те дерьманцы.
438 645485
>>5483
тратишь больше на 50-100 процентов, зарабатываешь больше раза в 4-5.

повторяй арифметику.
439 645487
>>5485

>тратишь больше на 50-100 процентов, зарабатываешь больше раза в 4-5


кекус максимус
440 645490
=================
= как вы заебали =
=================
441 645491
>>5487
ты прав. в москве затраты на продукты и жилье даже не 50 процентов меньше, а дай бог тридцать. а заработок в 2-раза меньше.

хуевый город.
442 645494
>>5491

>а заработок в 2-раза меньше


У меня в два раза больше. Если ты мало зарабатываешь, это твои проблемы, вероятно, тебе лучше в дерьмании, ведь тут субсидируют нищих за счет других.
443 645496
>>5494
А был бы в 2 раза больше медианы в Германии, зарабатывал бы 4000 евро, а не 800.

Вот ведь хуй не могущий в арифметику.
sad2.jpg74 Кб, 640x774
444 645533
Хуесосы, утопили мои вопросы про ЗИЛарт в кидании безпруфным говном.
445 645534
>>5533
что за вопрос?
446 645535
>>5534
Как будут развиваться цены на недвижимость в Москве? Смогу ли я продать двушку в Зиларте в 2025-ом и взамен себе купить двушку в среднем по стоимости немецком городе, типа моего Ганновера?
447 645538
В Германии кстати тоже есть самозанятые ойтишники, зарабатывающие в среднем 180.000 евро (90/Stunde, 170 Stunden Monatsarbeitszeit).

Но Попрыге Меркель говна в жоппу залила, он не осилил. Он осилил лишь 900 долларов в Новосибе и тут кукарекать без пруфов.

Das geht aus dem Freelancer Kompass 2018 der Plattform freelancermap hervor, die Freiberufler und freie Mitarbeiter für IT-Projekte vermittelt. Für die dritte Auswertung in Folge wurden 1092 frei arbeitende IT-Experten aus Deutschland, Österreich und der Schweiz zu ihrer finanziellen Situation und Auftragslage befragt.
Demnach ist die Bezahlung für freie Mitarbeit so hoch wie nie: 91,05 Euro und damit vier Prozent mehr als im Vorjahr erhalten Freelancer aus allen drei Ländern durchschnittlich pro Stunde, in Deutschland sind es 89,63 Euro. D
448 645541
>>5538
Я не попрыгало. Но такие айтишники в конце года ещё отдают дохуя налогами. У меня коллега ушёл на вольные хлеба. 1200€ в день. Но 100% загрузки не будет. Отпуска оплачиваемого нет, страховка приват. Пенсия сам ебешься. По факту 90к в год или около того если пересчитать в нетто. Это на 10к больше чем у него было.
449 645544
>>5541
Самозанятось - хорошо пока молодой и здоровый. После 50 за медицину платить самому ждет неприятный сюрприз.

У меня тетка маклер проработала до 55 и вышла на пенсию. В молодости сама платила за Privatversicherung копейки, а когда она медицина ей была действительно нужна, пересела на госстраховку. Хитрющая.
450 645546
>>5535
никто не знает.

на москву два прогноза видел - либо стагнация, либо рост на процентов 15-20.
на германию два прогноза тоже - либо лопающийся пузырь и стагнация, либо еще 60 процентов роста до 2030ьего.
451 645553
>>5538

>самозанятые ойтишники, зарабатывающие в среднем 180.000 евро


Дружбан работал там, хватило на 4 года, это тупо на износ, 16 часов в день и постоянные командировки, он жену ебал только по выходным, и то не всегда. Скопил 100к за это время, так себе успех. Хотя очень выжный был, в пинжаке и на тачке, которую фирма оплачивает. Сейчас сидит пердит в спокойной конторке менеджером, но он и приехал сюда в 6 лет, родаки перевезли.
452 645556
>>5553

>Хотя очень выжный был, в пинжаке и на тачке, которую фирма оплачивает


может сам оплачивал? Если оплачивала фирма, то уже не само занятый, а через фирму прокси. Это совсем другой гешефт.
453 645559
>>5544

>а когда она медицина ей была действительно нужна, пересела на госстраховку


А так можно? Слышал, что жуткий гемор и не факт, что разрешат.
454 645562
>>5559
Ей удалось.
455 645564
>>5556

>а через фирму прокси


Да, именно так. Но ему виднее было, он, считай, местный, с 6 лет тут. Вообще самозанятым еще и контракты надо постоянно искать, сегодня пануешь, а завтра сосешь хуй без работы.
456 645565
>>5546

>никто не знает.


О-ок.
457 645578
>>5574 (Del)

>Ага, как дерьманцы.


Нищим везде плохо, сам сказал. У богатых немцев намного больше денег, ем у тебя.
458 645580
>>5578
А у богатых русских еще больше. Только я ни к тем, ни к тем отношения не имею. Хотя богатым русским можно стать все же, лол.
vermögen haushalt.jpg98 Кб, 1024x1001
459 645581
>>5580
Нихуя. Богатейшие немцы намного богае тебя. У тебя есть пол ляма?

Нету. И не будет никогда.
460 645582
>>5581
Есть 200к, в россиюшке это как раз как пол-ляма в дерьмании. Ебал богатую фашню в рот, похуй на них.
461 645583
>>5582

>в россиюшке это как раз как пол-ляма в дерьмании.


Пошло маняврирование.

По меркам Гансов ты нищий Ганс - ни квартиры, ни полляма.

Но в своих родных трущобах-то ты миллионер, это да. В Индию еще можешь поехать и там себя крутым увствовать.
462 645585
>>5582

>Есть 200к, в россиюшке это как раз как пол-ляма в дерьмании


глобализация, 21 век, 200к это 200к в любой точке мира. Конечно ты можешь потреблять только хохлух с трассы и спред маспо, может тогда твои 200к превратятся в 500к по покупательной способности. Однако ты захочешь норм машину, сантехнику, шмот, а это импорт, а это шекели по курсу обмена и 200к сразу теряют 10-20% на гешефте торгашей
463 645586
>>5582
200к даже для квартиры в дс так себе. ебать нищееб. ну вали-вали, в новосибе тебе больше место, там видать и войдешь в круг богатых людей.
464 645588
>>5586

>ну вали-вали


Что, такая сильная боль от тех, кому не нравится дерьмания? Тебе больно от того, что кто-то приехал сюда, увидел говно и хочет назад? А ты думал, в этом треде только восторженные дебилы будут нахваливать дерьманию и ты в их числе? Хлебни говна, шизик.
465 645589
>>5588
Нет, просто жру над нищуком, у которого ни квартиры ни имущества в 40 лет
slumdog.jpg302 Кб, 933x933
466 645591
Зацените арт.
467 645592
>>5589

> у которого ни квартиры ни имущества


в этом треде только буржуй-хуй пруфал имуществом в Германии. Ты такой же нищук поди
468 645593
>>5591
6/10

Добавь на русскую афишу, вставлю в следующий перекат.
469 645594
>>5592
А где твой пруф
470 645597
>>5592
а ты запруфал лишь, шо нищук, написав про жалкие 200к - даже не средний достаток - и бездомность

найс автообсер
471 645598
>>5589
Ну а хули, заработать тут невозможно, но признаю, что нищук. Как и 99% этого треда успешный эмигрантов в дерьманию.

>>5592

>в этом треде только буржуй-хуй пруфал имуществом в Германии


Да а хули толку, Сечин тоже может имуществом запруфать, связи - такая штука.
472 645599
>>5598

>но признаю, что нищук


молодец.

>Как и 99% этого треда успешный эмигрантов в дерьманию.


проекции.
473 645601
аххахахахахахахахах голос попрыги - просто огонь

https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=bBoEJuhPBSk&feature=emb_title
474 645602
>>5601
типикал айти додик-унтерменш
475 645604
>>5599

>проекции


Да хули проекции, пока только слышал про 90к от какого-то хуя из Ганновера и про 80к у Стрельбуна из швабской мухосрани, на эти деньги даже среднюю жизнь невозможно себе позволить, Турция раз в 5 лет, лол. Был еще 15к инженер-кун, который сейчас на пособии, это вообще топ кек.
476 645605
>>5601
Ваня, ты Тину ебал? Интересно, СТО может ебать подчиненных в дермании или нет? Одно время был CTO и потрахивал секретуток в Kyiv, здесь с этим сложнее?
477 645606
>>5598

>заработать тут невозможно


у 8 млн богатейших немцев по пол миллиона, у 40 млн квартира

тебе видать меркель говна в жеппу залила вновь
478 645607
>>5601

>Это видео также посмотрели: Иван Серпухов


Кек, Ваня, я тебя нашел))
479 645609
>>5604

>на эти деньги даже среднюю жизнь невозможно себе позволить


а вот за 900 баксов - это да
480 645610
>>5605
Думаю он во френдзоне. Или ко-фаундер-зоне.
481 645611
>>5601
О, давай напишем в эту компанию письмецо, как Ванька тут дни напролет срет во время работы и ноет про низкую оплату и срущих коллег.
482 645612
>>5611
А у тебя есть пруфы, что Попрыга сидит в этом треде?
483 645613
Надо сказать, что он в отличии от нас, двачеров ИТТ пытался крутится кабанчиком и даже что-то закофаундрил. Проеби я все, сам бы в запой ушел, у меня батя так ебанулся головой на потери статуса и бабла, что обкололся и зарезал свою вторую жену, а потом себя. Здесь же чел просто срет на дваче и набухивается.
484 645614
>>5612
>>5611

А то как бы не пришлось отвечать перед немецким судом за клевету.
485 645615
попрыга ведь как-то ныл про долги. наверное, это из-за провала обоих говностартупов.

может у него и 200к, но по сравнению со стоимостью содержать компанию - это копейки.
486 645616
>>5613

>Здесь же чел просто срет на дваче и набухивается.


Нет ни одного пруфа этого.
487 645617
>>5616
>>5614
Попрыга, а шо так забоялся-то за нас?

Если этот Ваня Попрыга - не ты, то тебе и бояться нихуя не надо.
488 645618
>>5613
Твой батя тоже винит во всем произошедшем русский народ, а не себя?
489 645620
>>5617

>а шо


Свинявый, плиз.
490 645621
>>5618
не знаю, кого он там винил. Может жену, раз ее тоже на тот свет отправил. Мы мало общались. Ты подумай, анон. Вот у него была компания, он вложился может в нее, были надежды, ожидания, рисковал и раз, всему пизда. Жена ушла. компания нихуя кроме долгов не приносит. Кто виноват? Хуй его знает, но он еще норм держится
491 645623
>>5621
да, хуево вышло. но срать на имиджборде бухим и еще винить целый, не свой при этом народ - такое себе.

разве нельзя обьявить о банкротстве? ведь большинство стартупов разоряются.
492 645627
>>5623

>да, хуево вышло. но срать на имиджборде бухим и еще винить целый, не свой при этом народ - такое себе.


до деанона думал, что дермания-кун король-чуханов от клавиатуры который не смог в интеграцию. Но он побитый жизнью анон, который к 40 годам проебал все. Таких много видел, кто-то в наркоту идет, кто-то татухи забивает и пытается делать вид что он еще молодой и полон сил для повторного рывка, часть клоунов в эзотерику ударяется или продолжает допроебывать бабки строя из себя успешного при пустых счетах. Но большинство, как Попрыга, понимают, что шанса у них второго практически нет. Сам подумай, сколько ему лет нужно теперь, что бы просто скопить бабла и получить ипотеку на квартиру если он в банкротство пойдет? Заведет он вторую жену и детей? Вернет проебанное здоровье? - не думаю и он это понимает вот и ищет кто в этом виноват. Стадия отрицания помноженная на кризис среднего возраста as is Понимаю его нытье, чисто по человечески
image.png900 Кб, 1125x1116
493 645628
Лол, вот такие кабанчики и порешают фашню, лол.
494 645629
>>5627

>до деанона


Но деанона не было.
495 645630
>>5627
есть же психиатры блять, для таких как он

имиджборды - так себе выход. здесь все друг на друга срут и атмосфера не способствует улусшению.
496 645631
>>5630
ты то тоже не от хорошей жизни на двачи попал как и я, нормальные люди про него даже не слышали
497 645633
>>5627
и еще - банкрот не конец жизни. в США каждый 2. студент свою жизнь в банкроте вступает
498 645634
>>5631
я хотя бы использую его по задумке, для завода трактора
499 645644
>>5633
Студентам 25, Попрыге 40 и он алкаш.
500 645647
>>5644
попрыга жарит секретуток в жопу пока ты дрочишь или ебешь одну и ту же дырку 10 лет
501 645648
>>5647
проекции
502 645649
>>5648
этот damage control
503 645651
>>5476
>>5467
Она немного просела в нормальных деньгах, потому что все операции в рублях стали происходить. В рублях выросло почти вдвое, но т.к. сам по себе рубль упал больше чем вдвое, то и цена как бы снизилась немного.
В 2008-2010 пузырь очень сильно надулся. Тогда-то и строили эту Москва-сити, которая теперь полупустая нахуй не нужная никому стоит. Денег у людей нет.
504 645654
>>5546

>либо лопающийся пузырь


в штатах эти пузыри лопаются с завидной регулярностью, но что-то они живее всех живых.

А в РФ никаких пузырей, просто небольшие "кризисы" происходят, после которых люди на помойках побираются и кучи заводов закрывают. Но не пузыри, нет.

мой прогноз - в рублях цена квартир будет только расти. А вот цена в долларах/евро - уже сложно сказать.
505 645667
>>5654

>мой прогноз - в рублях цена квартир будет только расти


этот рост примерно как зарплаты в рублях до деноминации. Нулей много, а толку особо и нет. Мерять доходы в рублях, особенно после обвала курса в два раза, будет только упоротый пенсионер
506 645668
>>5651
>>5654
Спасибо, наконец-то осмысленный коммент.

Ты с одной стороны говоришь, пузырей нету (то есть спрос реален), а с другой - стоимость будет расти, хоть у людей и денег нету. Это как?
507 645669
>>5668
про пузырь был сарказм наверное
мимо другой анон
508 645670
>>5669
А, ок.

Ну, как бы это не назови, после 2010 недвижимость вместе с рублем просела в настоящих деньгах жестко ... Буду неспокойно спать.

Эх, и заыем я влез в ипотеку на жилье в ДС, когда мог тут, с ростом.
509 645673
>>5670
гановер-кун, ты? где живешь?
510 645674
>>5673
В смысле? В Гановере, удивительным образом.
511 645675
>>5674
район всмысле, тоже туда перекатываюсь возможно
512 645676
>>5675
Vahrenwald/Vahrenheide, в отдельном доме

Больше не скажу, а то и до деанона недалеко.
513 645678
>>5409
Джоб ничего не ведает, как и я, собсно.
514 645683
>>5676
Лол, деанон по району. Сейчас чекнем всех с русскими фамилиями в этом районе и профильтруем их лица на типичные признаки двачера.
515 645685
>>5683
Одного молодца уже деанонили и его рожу развешивают на мемасики
>>5591
Есть умельцы.
516 645697
>>5685

>Одного молодца уже деанонили


есть ли пруфы?
517 645698
>>5697
Хватит уже, мы знаем что это ты, Ваня.
518 645699
>>5683

>Сейчас чекнем всех с русскими фамилиями в этом районе


Не чекнешь. Последнее достижени шизы и датеншуц - шильдиков с именами больше не будет.
519 645700
>>5697
Пруфов нету. Просто левого чувака вытащили, он тоже оказался российским 40-летним программистом из Новосибирска, переехавшего в Мюнхен 8 лет назад. Таких ведь пол Германии.
520 645701
>>5699
Что за хуйня? Откуда дрова?
521 645702
>>5701
Коллега на неделе въехал в такой дом, подробностей не знаю. Но скоро это будет везде, мне кажется.
522 645704
>>5702

>мне кажется.


яcн.
523 645707
>>5704
Чувак, это явление уже сейчас существует. Зная дерьманцев, думаю, что они на этом не остановятся. Лет через 20-30 вообще запретят реальные имена, будем по номерку какому-нибудь себя идентифицировать, ебаные шизики, сука, зла не хватает на них.
524 645708
>>5707

>Лет через 20-30


яcн.
525 645712
>>5708
Ну хуй знает, в Мюнхене раньше можно было анмельдунг по интернету сделать, а теперь из-за датенщуц надо тащиться в ка фау эр, и то, блять, если в 7 утра сможешь получить термин, они вбрасывают термины до открытия, дрочи, обновляй страничку, молись и получай термин, потом тащись туда и дрочись в очереди. Какой же охуенный датеншуц, надо больше.
526 645716
>>5670
В Германии после США больше всего инвестиций в мире в недвижимость. Здесь цены будут расти и расти.

Как можно быстрее выводи свои деньги в ДС и вливай сюда, а то опоздаешь.
527 645723
>>5716

>Здесь цены будут расти и расти.


С падающей экономикой, ага.
528 645726
>>5723
Увидишь.
529 645727
>>5723
Обвал цен в США во время великой депрессии был 28%. Кризис при сильной валюте цены не обрушает в 3-4 раза.
530 645728
>>5726
Увижу, ага. Только мне похуй на твою дерьманию, я сейчас жить хочу, а не через 30-50 лет, когда, возможно, тут все запануют нет.
531 645729
>>5727
Заебись, взял некое событие почти столетней давности в другой стране и экстраполировал на дерьманию, охуенная аналитика.
532 645730
>>5729
Кризис 2008 падают цены на недвигу до 30% на перегретых рынках, откат в 2012 уже был.
533 645732
>>5730
Чел, учи китайский, он тебе в твоей жизни понадобится, лол.
534 645748
>>5716
Тоже так думаю ... Но жилье в Москве все же до конца куплю, а там посмотрим.
535 645823
>>5748
сколко ты еще завязан на говновалюте рублефантиках? ты понимаешь, если он соснет еще глубже, ты потеряешь дохуя денег настоящих?
536 645863
>>5748

> Но жилье в Москве все же до конца куплю


Дурак. Продавай пока она еще стоит хоть пару евро.
537 645870
Почему мясо в германии такой оверпрайс? Обычная мясная корова без всяких аргентинских и прочих вагю понтов в США стоит 10 евро/кг (5 баксов/фунт). Тот же самый кусок в Германии стоит минимум в 3 раза дороже, 30 евро/кг.

Это что за хуйня?
538 645872
>>5870
Потому что протекционизм и налоги, доведенные до абсурда. Экспортная экономика, из-за этого зарплаты держатся низкими, а цены высокими.
sage 539 645880
>>5863
разве он может ипотеку продать
540 645882
>>5870
>>5872
c одной стороны протекционизм и субсидии фермерам, с другой стороны в ЕС запрещены всякие гормоны роста и антибиотики для скота, что делает мясо из США не экспортируемым в Европу:

>The European Union also bans some drugs that are used on farm animals in the United States, citing health concerns. These drugs include bovine growth hormone, which the United States dairy industry uses to increase milk production. The European Union also does not allow the drug ractopamine, used in the United States to increase weight gain in pigs, cattle and turkeys before slaughter, saying that “risks to human health cannot be ruled out.”

sage 541 645890
перекатите ктото
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /em/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски