Это копия, сохраненная 6 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Приглашаю ИТТ всех поляков, беларусов-няшек и россиян к обсуждению этой страны. Делимся своим опытом. Рассказывает о хинтах.
А как ты думаешь, почему кроме ленивого полудохлого хохлосрача генерируемого полутора шизиками в треде больше ничего нет?
потому что он состоит чуть больше чем полностью из хохлов с ихними охуительными историями?
Что помешает ненавистным тобой хохлам зайти и сюда?
Нет, просто обсуждать практически нечего и не с кем.
Ты либо имеешь основания на КП, делаешь ее и уезжаешь, либо ты уезжаешь пахать на заводике. Вот так вот просто.
Ничто. Но я просто задал вопрос именно к определенной группе переезжальцев. Надеюсь на порядочность.
в какие уники берут на англ учица?
Матекатика, биотехнологии и все иже с ним тоже идет на английском. Политехника краковская вообще лет 60, как на половину на ингрише выпускает.
Как ты планируешь учиться в другой стране на английском языке, если не можешь воспользоваться гуглом?
Гугл выдает магистратуры на английском языке. Бакалавриаты либо на польском, либо уровня международные бизнес отношения/туризм.
Так что бакалавриата в Польше на английском нет, за исключением пары юзлесс специальностей.
Мыкол, ты ебу дал?
Все практически. Мало кто учился пшекать дома до переката
Тут все наши, не пропадёшь. А если будешь говорить на украинском и вставлять "курва" и "я пердоле", то считай, что знаешь польский на уровне носителя.
Я учу пшек пшек дома, по сути осталась практика грамматики и расширение словарного запаса, понимание того как работает язык и этимология в целом есть, иными словами чтение и аудирование болиелимения примитивно освоены, т.е. А1, может А2 с нятягом. Написать резюме смогу, худо-бедно в переписку тоже.
Но бля, как же тяжко писать и обдумывать свой поток мыслей затыкиваясь и ныряя в словарь, это просто пиздец. Чувствуешь себя инвалидом ебаным, первый раз так форсированно учу язык и вот этот вот затуп от маленького словарного запаса удручает больше всего, ошибки во всем остальном ваще не вызывают депрессии. Английский в свою очередь выучился чисто контекстно и никогда в нем не чувствовал себя хуево.
Алсо, горит еще с "обратной совместимости" с русским. Типа у каких-то слов корни одинаковые, у каких-то совсем нет, какие-то конструкции работают абсолютно также, а какие-то будто нарочно усложнены, все это сбивает с толку. Иногда интересно реально ли проще его учить зная русский родным, или с нейтив инглишом было бы на самом деле даже проще?
Есть возможность/шанс получить раб - образование в Хермании по специальностям (не знаю перевода местного аналога) вроде строитель земляных работ/строительно монтажные работ (трубопроводы,тоннели) или технолог в пищевой или бумажной промышленности.
Собственно вопрос:
Хоть одна из этих специальностей требуется в Пшеколандии ?
С одной стороны строителей и из СНГ может хватает но с другой стороны в козыря будет немецкий диплом.
Нужно что то решать - очень буду рад адекватному ответу.
Сам вопрос.
>земляных работ/строительно монтажные работ (трубопроводы,тоннели) или технолог в пищевой или бумажной промышленности
Все профессии важны, все профессии нужны (с).
Тут вот даже в мухосранских гминах бумажные фабрики могут ставить в чистом поле, етс.
https://www.youtube.com/watch?v=0tEOaj8Nk4k
Строители в любой стране нужны. Особенно, если ты не офисный строитель за компом, а можешь одеть каску, сапоги и что-то делать. А если ещё и не корзиночка, а способен руководить людьми хохлами, и заставить их делать, да ещё и правильно и качественно - можешь огромные деньги поднимать.
Значит, слушай расклад.
В херьмании выгоднее на харце сидеть, чем гроботать во всяких земляных гроботах.
Поэтому чтобы сделоть земляные гроботы херманцы нанимают польскую фирму, которая пришлет строителей из СНГ копаться в говнах.
Вот это и есть пшецкий рынок труда.
Пока немчуре и лягушатникам выгодно сидеть на пособиях, они будут создавать пшекам рынок труда на всю хуйню.
В пшекии все требуются - отсюда проуезжало все то работобыдло, которое раньше этим занималось, зато открылся рынок всего первого мира, где фирма из гдыни такая же полноправная, как и фирма из Дрездена.
Если тебя устроит такая житуха, то велкам.
Сэнскс за ответ.
А что там с технологами ? Не пшеку на их заводы с начальным уровнем языка устраиваться можно или есть какие то ограничения ? Диплом и гражданство то ЕС-ные будут.
Я более менее знаю как в ФРГ (и в зап. Европе) это устроено так что ок. Токмо вся эта система с ебнутыми налогами, неповоротливой бюрократией дряхлыми партиями и общественным кризисом наебнется в будущем в малом или большей форме. Недавно как раз смотрел немецкий репортаж о том как китайцы скупают местные средние предприятия - местные все быстрее устают бороться с системой которая не идет на уступки по налогам и ебанутой бюрократии Поэтому тока Полска.
>где фирма из гдыни такая же полноправная, как и фирма из Дрездена.
чет не совсем непонял. В чем суть ?
Да хуй знает, что там с технологами.
Твой вопрос скорее к сайтам вакансий. Строго говоря, что-то производить в ЕС, с их дрочевом за экологию, путаными дотациями колхозникам, ебанутейшими санитарными нормами - это тот еще ад. Производить все пытаются там, где мозг не ебут.
То есть третий мир.
Что нельзя производить в третьем мире, так это УСЛУГИ. Всякая стройка например - услуга, дом не пальто, в бангладешь не пошьется. Что у нас еще услуга - там и будет рынок труда.
Значит тебе надо там и пригреть жопу.
Восстановитсья куда? Душарой в пятую роту?
Совсем зумеры охуели, бля, поколение выросшее на ютубе.
Ну про все производительные понятно но пищевая промышленность то все равно местная должна же быть. Я по ФРГ смотрел там предостаточно вакансий в пищевой. По идее и в других странах также должно быть. А насчет Польши совсем тьма - языком то не владею и где конкретно искать не знаю.
В любой стране есть один основной сайт вакансий.
В польше это ОЛХ.
Местная еда - это бабка надвое сказала. Крупные производители, рулящие рынком, и неместную протянут на изи, сделав все сертификаты. А местные колхозники в очередной раз пососут хуя, глядя как у них покупают урожай за 5% конечной цены продажи в магазине. Торговые сети трахнут кого угодно.
Алсо, что, теперь у польшатреда будет нейтральная шапка, потому-что кому-то очень неприятно?
Помогите составить древо и покапаться в архивах на предмет установки родства.
Помогите найти прабабушек-прадедушек с Польши или другой ЕС (хоть от куда).
Фамилия Лелес.
Бабушку https://ru.openlist.wiki/Лелес_Ольга_Евтуховна_(1930)
Сослали лес валить на Урал, где она и осталась жить.
Отца и братьев расстреляли совки.
Мне сказали что корни у нас польско-литовско-украинские.
Тебе нужно знать место жительства в 20-40 года, фамилии на польском в идеале, хорошо если хотябы года рождения
Дальше просто кидаешь запросы в архивы, блабла ищу инфу по родне, жили там то, такие то. Даже если что нароешь, учти что в бумажках должна явно быть запись, что твоя бабка\дед поляки
Немного сэкононить и взять их бригаду? Или переплатить, но нанаять польскую?
Сколько полячек выебали?
Зачем тебе с немецким дипломом и знанием немецкого вместо того чтобы оставаться в Германии ехать в Польшу и учить еще один язык? Поясни многоходовочку.
В Польше больше перспектив для развития. В Германии получая выше среднего ты идешь по круговой, едва откладывая по сотке евро в месяц и даже не думая о ипотеке.
дебильнейший мем. средняя зарплата на руки в германии - 2.400, выживать с арендой можно на 900 евро
ты тупой? миллионы пшеков уехали в германию и ЮК, даже не на топ-работу, а на дно, потому что таким образом больше можно отложить. причем арендуя в германии, хотя у них тут приватизированная коммуналка есть чаще всего
>В Польше больше перспектив для развития
единственный способ в пшекии получать зарплату хоть отдаленно напоминающую западнуюю по номиналу - стать ойтешнегом в варшаве. и там все уже далеко не так дешево как было
Это ты где такой лютой бредятины начитался? От Попрыги?
Нет никакой причины перебираться из уже намеченной к переезду страны через образование, в другую, менее благоустроенную страну, чтобы ебаться с новым языком и рынком труда. Польша - это то какой была бы рашка без нефти, но и без лютых бандитов и ворья в гос. аппарате, благоустроенная, причесанная, с кучей рабочих мест, с доходами и покупательной способностью лишь чуть повыше - медианка обычного быдлоса 500-600 евро на руки чистыми, если он не пашет как лошадь с переработками, медианка более квалифицированного спеца или рабочего 1к+.
Если нет какой-то весомой причины переката именно в Польшу, вроде любовь-морковь с полькой/поляком, возможность получить КП или необходимость более простой дороги за рубеж через рабочую визу, и при наличии возможности съебать в Гермашку - в Польше тебе в таком случае после немецкого вуза делать вообще нечего.
1 января минималка в Украине возросла до 4723 грн, или $199 в эквиваленте по курсу на начало года.
В России минимальная заработная плата с 1 января 2020 года установлена на уровне 12 130 рублей, что по курсу Центрального банка РФ на 1 января составляет $196.
В Беларуси минималка повысилась до 375 белорусских рублей в 2020 году. Согласно курсу Нацбанка Беларуси на 1 января, эта сумма эквивалентна $178.
Да похуй на минималку. По медиалке у Беларуси все сосут.
Пиздец. День не заходил и за меня уже кто то ответы дает. Нонеэйм 651837 это не я.
Но к вопросу.
1. Язык и менталитет ближе и понятнее. (Не одним хлебом живет человек)
2. Архитектура некоторых городов нравится больше. Западноевропейский стиль хоть и красив но уныл.
3. Социальные контакты и общение легче выстраивать.
4. Нет конкретной надвигающиеся катастрофы. (хотя может будет)
Теперь поправьте в чем ошибаюсь или нет.
Господин киеробник распиши подробно про рабочий день.
Сколько работаешь-получаешь. Можно ли перерабатывать или наоборот сократить РАБчасы в неделю в ущерб зарплате?
>>1843
>Это ты где такой лютой бредятины начитался? От Попрыги?
Попрыга по сравнению с некоторыми из своей королевской свиты фанатичных преследователей еще адекватный чел у которого жизнь не удалась.иДалеко не один такой. У него лишь один конкретный заеб - ипотека.
>Нет никакой причины перебираться из уже намеченной к переезду страны через образование, в другую, менее благоустроенную страну, чтобы ебаться с новым языком и рынком труда.
О рили? Весьма сомнительные аргументы. Я прекрасно знаю свой уровень немецкого и уровень на который я теоретически смогу выйти. И он будет далек от свободного. Не срослась любовь с ним. У меня есть реальное представление о немецком и своих способностях. Нем Образование это чисто необходимое средство для норм жизни в ЕС. Польский же вселяет надежду.
>Польша - это то какой была бы рашка без нефти, но и без лютых бандитов и ворья в гос. аппарате, благоустроенная, причесанная, с кучей рабочих мест
И это "якобы"называется нет причины. Если б РФ была как Польша не было бы смысла вообще переезжать в чужое общество с чужим уставом и языком.
>в Польше тебе в таком случае после немецкого вуза делать вообще нечего.
Читай внимательнее. Речь шла о среднем спец. образовании а не о вузе. Ausbildung, nicht eure tolle Unis.
>Польский же вселяет надежду.
Ты хоть начинал его учить то, надеющийся?
Если у тебя с немецким проблемы после нескольких лет, то от успехов в польском ты тоже будешь весьма далек. Не обманывайся похожей в некоторых случаях грамматикой и родственными корнями многих слов - это все равно другой язык и весьма заебный, через русский учить его это все равно что учить сам русский заново, английский и немецкий на самом деле проще.
Все кто мог уже уехали.
-Нормально, описывал свою ситуацию пару тредов назад.
-Зависит от объема. Но в месяц меньше 6к на руки не выходит.
-Братьями нашими меньшими. Хотя в последнее время с ростом моего опыта и по мере ополячивания иногда и бригадами состоящими чисто из поляков.
-Как минимум желателен. Особенно если хочешь расти. Тут инжинегры могут не появляться на стройке неделями. Плюс, я составляю отчетность о том, кто сколько в месяц проработал, какой штраф получил и так далее.
>>1992
По факту рабочий день прямо зависит от объекта. В теории, от догоовра. Точно так же, как и рабочий год. Когда я был кинут на инфраструктуру, то ебашили там смены почти круглосуточно. Стройка блоков, да и любой хуйни в городе, тогда рабочие часы на будове строго ограничены. Как минимум при проведении халасящих работ.
По поводу часовки, зависит от типа трудового договора и вида деятельности. Грубо говоря, мыкола от копания говна руками будет работать согласно условиям с субподрядником. У киробников же и иных руководящих должностей чистая сменность. У меня, например, 6 дней в неделю, с 7 утра до часа дня. Даже если нет работы, то я просто сижу, смотрю разведопросы в кабинке. По контракту не могу меньше работать. Больше - без проблема, если работодателю надо будет. Но там ставка будет иная идти. Рабочие же на подряде просто перекидываются туда, где есть работа. Либо на этой же стройке, либо на совершенно иной.
Остальные доводы никто не отменял.
>и немецкий на самом деле проще.
Полностью субъективный критерий. Мой такой же, и я исхожу из своей языковой оценки.
ненужное для треда говно порвалось. Ниче, завтра на смену в бедронку, там придумаешь остроумную месть для няшек-беларусов.
Мимо-зумер
Ты бы хоть почитал, когда призыв начинается, когда заканчивается.
Пиши заявление на продление или отпуск как-то хитрожопо это называется и легально можешь себе продлить отсрочку до 31 августа, так как будешь числиться в рядах студентов на документах.
Да пиздец же начнется перед дипломом, хочу сдать его нормально. Хотел буквально перед сдачей наапплаиться на кучу вакансий, вдруг прокнет. Если что, из вариантов съебаться у меня только оффер из-за границы
Уехать из РБ точно успеешь.
>>2054
От тебя гарантированно отъебутся только тогда, когда ты поменяешь паспорт на РР. А поменяеш ты его не скоро.
В твоем случае все выглядит вот как -
уебываешь из РБ, в польше находишь работу, какую прокатит найти - нааплаиться на вакансии даже прямо щас не рано, поверь, подождут, если им людей надо достать. Заодно поизучаешь все их заскоки на собесах.
Не думай, что ты ррезко найдешь чего хорошего прямо вот на вследующий день после диплома. Прямо щас нааплаивайся.
Ну а за полгода ты найдешь себе офер, тебе пришлют освядченне, возможно контракт сразу почтой подпишется, и все, после диплома ехай, снимай хату, аплайся на ВНЖ.
Получишь ВНЖ - меняй паспорт на нерезидентский. И зеленым на тебя станет допезды.
А нет ли работы для земляка-инженегра (чёрный пояс ОВ ВК)
Так ты учить начал или нет? Если бы начал, то сразу понял что инглиш и дойч это детский лепет.
Я верю в то что на инглише я потенциально могу дойти до С2+ и балакать с нейтивами на равных, в то что я смогу пиздато пшекать даже после 5-10 лет я не верю, лол.
>братья наши меньшие
Казалось бы, при чем здесь поляки.
Узнав о восстании, император собрал во дворе Инженерного замка гвардейские части и сообщил им, о бунте. В ответ на негодующие возгласы офицеров Николай сказал: «Прошу вас, господа, поляков не ненавидеть. Они наши братья. В мятеже виновны немногие злонамеренные люди. Надеюсь, что с Божьей помощью все кончится к лучшему». Позже царь издал манифест, где говорилось, что русские должны проявить по отношению к полякам «правосудие без мщения, непоколебимость в борьбе за честь и пользу государства без ненависти к ослепленным противникам». О постановлении польского сейма говорилось: «Сие наглое забвение всех прав и клятв, сие упорство в зломыслии исполнили меру преступлений; настало время употребить силу против не знающего раскаяния».
Восторгалась бунтом и часть русских либералов, вроде воспаленного ненавистью к родине Герцена: «Мы радовались каждому поражению Дибича, не верили неуспехам поляков». Бакунин даже принимал участие в подготовке десанта польских эмигрантов в Прибалтике.
Но таковых оказалось немного, даже декабристы поддержали вовсе не поляков. Александр Бестужев писал из Дербента матери: «Третьего дня получил тифлисские газеты и был чрезвычайно огорчен и раздосадован известием об измене варшавской. Как жаль, что мне не придется променять пуль с панами добродеями... Одно только замечу, что поляки никогда не будут искренними друзьями русских... Как волка ни корми...». Пушкин указывал: «Для нас мятеж Польши есть дело семейственное, старинная, наследственная распря, мы не можем судить её по впечатлениям европейским, каков бы ни был впрочем, наш образ мыслей...Озлобленная Европа нападает покамест на Россию не оружием, но ежедневной, бешеной клеветою. Конституционные правительства хотят мира, а молодые поколения, волнуемые журналами, требуют войны».
Тебе же сказали - все зачастую субъективно и индивидуально. И очень многое еще зависит от методики.
Например, кто-то устно и на слух все лучше усваивает, кто-то визуально, етс.
У тебя обычный синдром начинающей маньки. Судя по твоему сообщению, ты вообще пока ни один иностранный язык не довел до свободного. Из-за этого и кажется, что это что-то недостижимое.
Не слушай его. Польский в 100 раз проще. Мне на польский хватило 6 месяцев, а английский около 2х лет до такого же уровня, дойч я за 2 года так и не выучил живя в Германии.
Один лайфхак - нужно учить польский вместе с украинским, так быстрее будет.
>нужно учить польский вместе с украинским
Я не он, но многие говорят что это мнение спорно. Так же как и в случае с парой беларуский-польский.
Хотя мне трудно объективно судить, потому что украинец, хоть и русскоязычный, и лексики с общими с украинским/беларуским языками корнями, замечаю намного больше чем русским и понимать общий смысл уже на старте все таки заметно легче, благодаря заметно большей схожести.
В смысле, я-то украинский с детства слышал и учился на нем начиная с 6-го класса, а как чисто русскоязычный будет воспринимать одновременно польский и украинский/беларуский я хз.
У меня английский вполне "свободный".
>на польский хватило 6 месяцев, а английский около 2х лет до такого же уровня, дойч я за 2 года так и не выучил живя в Германии
Ну, немецкий все-таки проще французского, несмотря на обилие (на письме) схожей с английским лексики. Я французский на слух вообще улавливать не могу, все так отрывисто и смазано, да еще и средний темп речи 300-350 в минуту (в английском 200-250, в русском 100-150)
А английский получается как некий компромисс между немецким и французским, короче тоже ничего хорошего.
Если ты в Германии ничего не добился, ты в Польше, а тем более СНГ на сопоставимой по местным меркам зарплате соснешь таких хуйцов, мало не покажется.
В германии не все подряд могут сесть в соцжилье на посособие.
А без этих уберплюшек в этой муслимской параше жить паршиво.
Зарплаты не хватит на жизнь пидорахи в мухосрани. За каждый чих штрафы. Неправильно оштрафовали? Иди в суд, только адвокату заплати, ага...
Там дурачка(ов) итак говном закидали, и большую часть этой ветки просто потерли. Что-то обсуждать дальше просто бессмысленно, на этот вопрос ответа кроме как "никакого смысла" тупо нет.
Попрыга,
вот есть Ваня живущий в Коломенске на среднюю €400
И есть Ганс живущий в Бонне на среднюю €2400
Оба эмигранты и начинают с нуля.
Чем Ване лучше? Можешь внятно объяснить?
Я уже сунул репорт этому шизику, вас призываю делать то же, если он не будет (а он не будет) приводить вменяемых аргументов и лишь троллить тупостью.
У Попрыги Ганс отдает 2к за аренду (и налог на телевизор))) ), 200 за транспорт, мобилу и интернет, остальные 200 остаются на пожрать. Ганс еле дотягивает до след. месяца.
Я планирую ехать, потому что мой источник дохода не зависит от локации, я удалённо работаю, а вот налоги в Польше ниже, цены ниже. Ещё я понимаю польский.
Но ведь если ты знаешь украинский, нахуя Польша? Можешь сразу в божественную Украину.
Тогда едь в Испанию или Италию какую-нить в перспективе. Зачем в угрюмую Пшекию?
Не был там, но мне кажется это как рашка только потеплее. Мне бы EU резиденство и паспорт получить.
И ты тоже едь в божественную Украину. Тепло, налог для самозанятых околонулевой, цены смешные, все на русском могут.
Учить заново язык, плюс долгое получение внж/паспорт.
Мне с блукартой в Польше дадут постоянного резидента уже через 2 года, т.к. я уже 3 прожил в EU
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1DWr0AsxMgxNN3f0K49R9mP7Ejw1kXEYdHUzw0PqSEiI/edit#gid=0
>До уровня B1
Это ты тестик для даунов прошел и сертификат такой получил или в действительности мог по щелчку пальцев свободно перейти на англ. не теряя не единой мысли и не ощущая никакого дискомфорта (а это фактический B1), и в польском ты типа такого же результата добился всего за полгода по сравнению с двумя в ангельском (когда это самый простой ин. яз на планете)? Попахивает пиздобольством или сильной переоценкой своих навыков.
Я в польском тоже могу поспамить шаблонными фразами и конструкциями, но активный словарный запас и умение комфортно и совершенно не задумываясь писать и говорить - совершенно другое.
Нет. В России нету ничего хорошего. Человеческая жизнь есть лишь в одном городе, а он по ценам как Германия.
Тогда уж Польша.
Ну хз, сейчас мне сложно оценивать мой уровень 7 летней давности, ну может 3 года на англ ушло. По приезду в Германию заканчивал b1.2 и получил сертификат в Berlitz.
По польскому нет сертификатов, но у меня и нет разговорной практики, а фильмы смотрю и многое понимаю, с поляками в Польше говорил, но без практики сложно. Думаю когда перееду - быстро начну, за пару месяцев.
Потому что он не турист, манька ты диванная.
Он эмигрант.
Испания и италия полное говно для жизни. Кучи чурок, работы нихуя.
В отпуске тебя это не ебает, а вот если жить..
Он как раз турист. Его доход не зависит от страны, едет на готовом и живет где хочет.
Пока на блукарте - нужно работать в офисе. В Германии я фултайм в офисе, в Польше лимиты минимальной ЗП ниже, поэтому можно совмещать фриланс и работу. А как получу резиденство перейду на фриланс
Я в Германии, но паспорт тут не дают, пока не откажешься от рашко-гражданства и не выучишь язык после 6-8 лет проживания
>По польскому нет сертификатов, но у меня и нет разговорной практики, а фильмы смотрю и многое понимаю, с поляками в Польше говорил, но без практики сложно. Думаю когда перееду - быстро начну, за пару месяцев.
Лал, ну удачи. Мне бы твой манямирок и самоуверенность.
Я так же "понимаю" польский, все его "понимают", более того, я вообще задолго до всех планов по переезду и изучению языка в курвачка на оригинале чисто по фану играл и тоже прекрасно все "понимал".
Только вот реальный "уровень" владения языком - это исключительно возможность не особо задумываясь говорить ртом/клавиатурой (хорошо разговаривать не умея хорошо читать и слушать невозможно, а вот второе без первого - это всегда пожалуйста, и большая часть "экзаменов" на владение языком уделяет внимание именно второму, а речь тестируется меньше, примитивнее и с большим количеством поблажек), имея хороший активный словарный запас.
А учить польский через русский это как иностранцы учат русский с нуля - лексика у тебя должа быть богаче чем в английском в несколько раз, учитывая аналогичное русскому количество глаголов, их форм, более строгие склонения, падежи, времена, а за исключением иногда корней в словах ничего общего у языка с русским больше нет.
Ну как общего нет. Даже в ангельском много общего в русским, например много корней слов, всё таки индоевропейские языки. А в польском лексика процентов на 80 совпадает. Я когда приезжаю в польшу на день-два, у меня прям буст идёт. На пример спрашиваю в кафэ "две хербатки проше" - в ответ меня спрашивают "на вынос?"
хотя я бы сам не догадался как это сказать, но это сразу запоминается. В стоматологию ходил "тшеба зробить пяскованье" и меня понимали и я понимал. Ну и с поляками вёл диалог на простые темы, с первого раза получилось хотя и практики такой не было.
Я на польском прочитал одну книгу и пересмотрел больше 10ка фильмов, плюс ютубчик. За пол года я его выучил а потом ещё несколько лет по возможности поддерживал.
Турист возвращается домой, а эмигрант - нет.
Может хорош нам из Воронежа пояснять за эмиграцию?
Лучше слушай, поумнеешь.
Германия стремная стала, шопездец. Кто реально живет и работает, тот понимает о чем речь.
Конечно Рашка по донности всех переплюнет, но от топовой страны топовые ожидания, и Германия тут не вывозит даже на процент от. Получаем ту же рашку, но если рашку последние годы отмывают и приводят в порядок, хотяб в людных местах, то Германию засирают и скатывают, и начинают именно с людных мест.
Два кебаба этому.
Для меня решающим фактором стало то что как фрилансер я должен чарджить с клиентов в 2.5-3 раза больше, чтобы получать теже деньги что и мои коллеги из России, учитывая налоги+VAT(в германии труд программиста облагается НДС в отличие от России). При рэйте $40 долларов в час я мог конкурировать с русскими/украинцами, но если чарджить 100 - то я потеряю 90% клиентов и работы. Остаётся только идти в немецкую корпорацию работать, а мне уже надоело быть офисной крысой.
Я гражданин Германии какбэ, и живу здесь лет 15 в общей сумме, со всей родней - могу паспортом пруфануть. Ни о чем не жалею. Спасибо за пояснение, но ...
Речь шла же о Италии/Испании как альтернативе Польше?
>>2110
Немецкие фрилансеры так и чарджают за день €100, и могут себе позводить. Если ты не можешь - не такой уж ты востребованный. Едь в Польшу, твой уровень.
Ну я же говорю что практики нет, поэтому так разговариваю.
Я не всегда понимаю как нужно правильно сказать и не кому меня исправлять, уроков ни каких не брал, но это всё за пару месяцев наверстаю.
>>2111
>>2113
https://www.youtube.com/watch?v=ijJTkO6ExpA
>>2114
>Немецкие фрилансеры так и чарджают за день €100, и могут себе позводить. Если ты не можешь - не такой уж ты востребованный. Едь в Польшу, твой уровень.
Не за день, за час. Только 1% всех фрилонсеров чарджит от $100, по статистике. Я не вхожу в 1%, да.
https://www.google.com/amp/s/www.computerwoche.de/a/amp/was-freiberufler-verdienen,3546548
€90 = $100 Stundensatz. В час. Средний рейт.
Не тянешь - пеняй на себя.
Учитывай что этот рейт они скорее получают в немецких компаниях работая в немецкоговорящими заказчиками.
На апворке, где конкурируют индусы/славяне в англоязычной среде - немцев тупо нет, погрешность.
И уже будучи в Германии я не знаю ни одного фрилансера вращаясь в программистских кругах. А когда я только говорю про фриланс - немцы смотрят как на дурачка и все поголовно говорят что это не выгодно, а в России/Украине это наоборот элита с бОльшими зарплатами чем в компаниях. Благодаря налогам.
Даже если я буду чарджить $100 в час, и найду клиентов под это, то я буду иметь меньше денег чем аналогичный слав из рашки похожего уровня. Нужно сравнивать аналогичного мне программера тут и там.
>Ну я же говорю что практики нет, поэтому так разговариваю.
>Я не всегда понимаю как нужно правильно сказать и не кому меня исправлять, уроков ни каких не брал, но это всё за пару месяцев наверстаю.
Бля, завидую тебе, хуле. Вперед и с песней. Не забудь главное через два месяца тут С2 пруфануть.
Вот это я хз, какие налоги фрилансеры платят.
Ну мы и с темы съезжаем, вообще то тред ж о Пшекии. В Пшекии тоже есть НДС и прогрессивное налогообложение.
Предельный налог с 50к/год , будет 45% в Германии против 32% в польше.
С VAT там хитро всё, я пока ещё не разобрался, нужно ли его чарджить с американцев, и ещё мне тут сказали что клиенты его вроде бы дедактят потом, и может им не так важно если в инвоисе этот налог добавлен.
Немецким пенсам везде норм, если это не в германии.
Турция, Египет уже вырастили не одно поколение немецкоязычных чурок на обслуге немецких пенсов, которым на немецкую пенсию германия давно не по карману.
Для экспорта вообще нулевой ндс, а как погромисту делаешь списание 50% в расходыkoszty uzyskania przychodu, и получаешь реальную ставку налога около 9%.
Если что, то на обоих свободно говорю, но не фантазирую про уровни С и B
Благодарствуем пан киеробник за полезности. Так токмо ты на позиции как бы менеджера получается. А мне интересно как там у обычного работника дела обстоят. Но видно помрачнее чем я ожидал.
Например в Бритахе и Фрг есть Part Time Job/ Teilzeit Job. Как польский рынок на подобное смотрит в случае чего? Как поляки вообще относятся к русским к ближним И кстати как ляхи будут в ЮК после Брексита выбираться?
>>2080
Кто умеет читать а не только стучать по клавишам тот увидит мой ответ выше. Прочти есче раз.
>Если ты в Германии ничего не добился, ты в Польше, а тем более СНГ на сопоставимой по местным меркам зарплате соснешь таких хуйцов, мало не покажется.
Типичный распространненый штамп. Лучше не значит легче. Беднее не значит однозначно труднее. Общества есть более богатые но и более закрытые а естьхоть и победнее но открытее. Уловил суть ?
>Я в польском тоже могу поспамить шаблонными фразами и конструкциями, но активный словарный запас и умение комфортно и совершенно не задумываясь писать и говорить - совершенно другое
>>2094
>Я в польском тоже могу поспамить шаблонными фразами и конструкциями, но активный словарный запас и умение комфортно и совершенно не задумываясь писать и говорить - совершенно другое.
Вот именно это . Только походу адепты дойча не задумываются что в немецком это еще похлеще благодаря ебейшему словарному запасу, массе схожих слов и в силу других грамматических особенностей самого языка. Прибавь к этому еще тот факт что немалое количество говорит так словно кашу во рту держат. Сами додуматься перейти на стандарт дойч с ненэйтивом они не могут. Намеки не помогают а в прямую просить не культурно.
С чего же ты вдруг думаешь что польский будет лучше и с тобой не будут с говном во рту разговаривать?
Или ты намерен что-то вроде
>тшеба зробить две хербатки
считать нормальным уровнем своего языка?
А ведь у них еще и диалект южный есть.
>И кстати как ляхи будут в ЮК после Брексита выбираться?
Те, кто хочеть работь - как до вступления в ЕС, и как сейчас каклы те по безвизу. А хитроделанные, которые там абузили бенефиты, поедут в гермашку и францию.
>А ведь у них еще и диалект южный есть.
Силезский и кашубский это не диалекты, а адская смесь польского с немецким. Их даже поляки не понимают
Предлагают перекатиться по работе в Лодзь, 11000 злотов до куска налогов, жильё будет снимать и оплачивать
Оно того стоит? Получаю 200к в дс и кажется, что в Польше я хуй что куплю и смогу жить нормально, или я ошибаюсь? Плюс в самое Польше не бывал. В Чехии, Германии был, а тут нет. С другой стороны немного похуй на зп, тк международный опыт звучит крайне годно для будущей карьеры
Спасибо
Мошонки лизать любишь?
В целом да, образование было тесно связано с ней, до сих пор помню многое
Я думаю даже будучи дезагнером можно из 11к злотых вычесть налог, остаток перемножить на курс злотого и понять сколько ты будешь зарабатывать и решить хочешь ты этого или нет.
>опыт заграницей
Мне кажется на это всем похуй.
Ну да. Всего лишь тыкнул в дерьмо парочку деревенских дурачков. Но ведь никто не отменял возможность "наябедничать". А моду похуй, он почистил по запросам и оставил памятниками дебилизма рассказы про "южный диалект" и про невозможность среднестатистическим поляком понять несуществующие языки.
В принципе, все как и всегда. А потом люди искренне удивляются, А ПАЧИМУ МЫ В ХАВНЕ? МЫ ВЕДЬ ТАКИЕ УМНЫЕ, ПАЧТИ КАК ВАССЕРМАН. Но что поделать. Тупость это не только исходное состояние, но и результат. Идиот никогда не осознает своего идиотизма. Шизофреник - не поставит себе диагноз шизофрении. И 9 из 10 посетителей этого треда даже на резонные замечания знающих людей скорее кинут жалобу "МНЕНИПРИЯТНА", вместо того, что бы хоть раз в жизни для интереса расширить свой кругозор.
Именно поэтому не может не радовать, что ИРЛ мы сами создаем свой манямирок. Я общаюсь с образованными людьми, а не обладателями кликочного сознания. Амебы общаются с амебами. Мыколы с мыколами. Конечно, жаль, что сейчас не 2РП, когда какой-нибудь не шибко сообразительный паренек с Волыни не только не пускался в общество, но мог и получить по шапке от панов. Но что поделать?
>паренек с Волыни
Это на меня намек чтоле, когда я про волынского деда рассказал между делом, лол? Так я в сраче не участвовал особо и про диалекты не вещал, если шо.
И ни разу ни на кого не жаловался, кстати.
Кажется что всем похуй, но "кажется" потому что может и есть кто-то странный, кому нет, но большинству похуй.
Опыт это опыт, а где он был - зарубежом или нет для работодателя дело десятое.
>тыкнул в дерьмо парочку деревенских дурачков
Ты так и не ответил на вопрос каким конкретно образом являешься носителем языка.
>Это на меня намек чтоле
В том числе, очевидно.
А так-то ненавищчь ко всем упаинцам в целом, ліл.
Просто для примера взял. Что бы ты не строил догадок: я даже не видел твоих постов о деде с Волыни.
>>2670
>не могу удержаться
>>2685
Я ответил, но пост был потерт. Уж не знаю, тут или у кого-то дупу розколысало и он просто на пол сотни постов кинул жалоб, или мод умеет работать только на удаление всех постов по айди, вместо выбранного поста.
>>2690
Покажи нам еще свои прекрасные полонизмы. И можешь еще раз показать передачу польских звуков кирилическим алфавитом.
>>2725
Ну, ты точно видел мой ответ. Так что не переживай, русицизмов нет. Да даже если бы были, то по праву рождения могу как угодно говорить и никто слова не скажет. А такие как ты всю жизнь будут жертвами манямирка. Прямо как собачка Павлова. Будете подтявкивать и каждый раз ждать от пана похвалы за великолепный польский с люблинским акцентом.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Ну вот все вот эти удаленные посты я видел, лол.
Я как-раз и сказал, что он так и не ответил на вопрос про "ношение польского", конкретно вот этот
>Ниже ответили на что?
>У тебя семья из Польши в снг уезжала? Зачем?
>И польскому тебя учили как первому языку, живя в снг? Зачем?
Т.е. нихуя он не ответил в "потертых" постах.
Он очевидно имел в виду этот ответ:
>Семья еще может частично польскоязычная, дома в быту по-польски говорили например. Неважно, короче.
Я не особо внимательно следил за тредами, периодически дропал, но вроде он когда-то говорил об этом.
Можно, но надо полностью погрузиться, много читать и слушать, общаться с носителями, причем так чтобы они не ленились тебя поправлять и просвещать, например платно на какой-то платформе типа айтоки.
>чтобы они не ленились тебя поправлять и просвещать
Но слишком часто одергивать и стопорить тоже не стоит конечно, тем более по каждой мелочи и шероховатости. Со временем все устаканится или нет
Б - баланс
Так ведь эта информация кого-то оскорбляет там чем-то.
>>2747
Расстался после 9 лет вместе. Нет, бабы или их отсутствие никак не влияет на мою позицию.
>>2752
Там был еще один пост, который я написал утром, когда прочитал твой вопрос. Но видно его не успело сархивизировать, потому что спустя краткий промежуток времени неприятные посты потерли. Ведь там сверху кому-то обидно, когда его попытки в "гвара", "виленюки" высмеювают, как потуги страдающего тяжелой формой даунизма.
Что бы не писать долгий пост, все ответы можешь найти на википедии введя "польский язык". Ну либо вводя "данные перепеси населения Х". Там даже в Казахстане наберется людей, для которых польский - домашний. И это еще без темы образования на польском для детей. В Варшаве есть, кажется, Батория гимназия, где ежегодно набирают поляков с востока, не делая скидок по языковому принципу. И дети проходят. Хотя идут уже рожденные в первом десятилетии 21 века.
>>2754
А зачем год? Хочешь, тут тебе линк скинут на сайтик. Он определяет уровень твоего знания. Думаю, пару попыток и ты на С2 там набьешь. Че как не родной? Поступай, как все уважаемые чоловики этого треда. Главное не самостоятельное изучение, а святая вера в свой С1 вкупе с люблинским акцентом. А если и повезет - то с южной гварой.
Тут главное вера и самоуверенность. А все остальное - приложится. Ведь в Польше как? Много гвар, люди друг друха не разумеюць. Поэтому сойдешь за носителя даж.
Вспомнилась забавная история, расказанная знакомым водителем такси, коренным краковяком, если это имеет значение. 2 часа ночи, его кто-то ловит. Ок, останавливается, человек садится в машину. Спрашивает куда его везти, тот называет с сильным акцентом адрес. Мой знакомый на несколько секунд задумывается, пытаясь понять, какой номер дома был назван.
Тем временем подвыпивший пассажир видно начинает переживать, что опаздывает домой, трогает знакомого за плечо и спрашивает "чАму стОишь? РУХАЙ давай".
Вот тут-то он наверное и обосрался.
>Там даже в Казахстане наберется людей, для которых польский - домашний
Понятно.
Вместо того чтобы конкретно ответить на конкретный вопрос ты вертишься как уж на сковородке, абсолютно на пустом месте.
Ты такой душный уебок, что просто пиздец.
С1 вряд ли.
Очень забавные у тебя часто истории, одна история забавней другой просто, особенно про хахлов конечно. Так и вижу, как ты их рассказываешь в обществе образованных людей без кликочного сознания и как вы забавно покатываетесь со смеху.
Так он и ответил:
>Ниже ответили.
А ниже ответили следующее:
С детства пшекает же.
Кто ты йестеш?
Поляк малы!
Яки знак твуй?
Ожел бьялы!
https://www.youtube.com/watch?v=58IaxG-4S3M
Ты так говоришь, будто на С1 можно сдать только совсем без акцента.
Так это не ответ, я на него и спросил пояснений, на кой хуй пшекать в снг в детстве. Если это родители, то что они в снг забыли и насколько серьезным было это пшекание, чтобы считать себя носителем.
Я ведь насколько урывками помню - родители у него итак в снг, хотя он сам в Польше. Выглядит это все как-то бредово.
Короче я попросил охуительную историю про "носительство" языка, а истории так и не получил, одни только увиливания от ответа.
Ну он вверху сказал про поляков за границей - после ссылок, депортаций, также в Беларуси/Украине после перекраивания границ, етс.
Это же поляки, для них идентичность не пустой звук, самые рьяные старались ее обязательно во всем сохранять. Хотя большинство конечно и обрусели полностью со временем и под внешним давлением, особеннно в тоталитарный период, когда могли сгноить и за меньшее.
Это все еще не кулстори, а "ну ты там вообрази себе сам короч".
Я, что, требую от него адреса и имена что ли, чтобы поехать и резать его родню? Мне просто интересна история его "носительства" языка.
Ишь чего захотел, холоп.
Он СНИЗОШЕЛ в тред и рассеянно тыкает в него тросточкой, чего же боле?
>история его "носительства" языка
Да нету никакой. Этот чмондель трется в мусорном вузике и воображает себя наполеоном.
Язык то славянский так что не понимаю шизиков которые внезапно считают что германские какафонии языка славянской группы проще учить. Наоборот же кто инглиш/дойч/датч учил, тому должно же быть гораздо проще при зучении пшекского нахрюк. Опыт изучения уже имеется
У меня свободный ингришь и это беби-мод по сравнению с польским.
Я тебе еще раз говорю - представь что ты учишь русский еще раз, вот это и есть изучение польского нахрюка, если ты не хохол/беларус.
Все это относительно внятного говорения и свободного выражения своих мыслей с комфортом, фразочки шаблонные чтобы говорить "проше зробить две хербатки))" можно на любом языке выучить довольно быстро.
Пшизик успокойся.
>свободный ингришь и это беби-мод по сравнению с польским
Переведи с десяток последних постов итт на английский/польский и зачитай вслух. Результат выложишь на вакару или пшиз простой.
КТО, Я?!
Так докажи. А то ты такой герой, но хочется пруфы верности твоих слов.
Разумные доводы за/против огласят ?
За счет гораздо большей схожести в лексике и грамматике польский очевидно проще.
С английским казаться проще может только субъективно, по нескольким причинам
- во-первых, потому что все с ним с детства поверхностно знакомы так или иначе, в отличие от польского
- во-вторых, за счет своей аналитичности, то есть отсутствия большой вариативности окончаний в словах, их согласований итп, на первых уровнях английский может идти быстрее. Но! Потом наступит резкое замедление, и по-настоящему почувствовать язык удастся очень не скоро.
А с польским наоборот - может быть очень тяжело на первых уровнях, зато потом резко пойдет как по маслу. Но! Это в большей степени касается как раз носителей всяких западных аналитичных языков. Какие такие серьёзные проблемы по сравнению с английским могут возникнуть у славянина (если он вообще в принципе может в языки) я хз.
Да было уже сто раз, грамматика с обилием падежей и склонений глаголов заменяющих использование частицы лица, жесткими правилами, своеобразные варианты построения предложений и применения падежей, но это хуйня и учится быстро (относительно, в падеже иногда бывает легко объебаться), самое главное что делает язык сложнее чем обычно, чтобы говорить как нормальный человек, а не таджик - лексика, слов надо знать дохуя, в отличие от инглиша, где ты можешь как частный пример вместо кучи глаголов движений использовать "go" так или иначе и в большинстве случаев это не будет ошибкой.
Ну вот как иностранцы русский учат, те же самые "проблемы".
"Легкость" польского это обманчивое чувство из-за иногда похожих закономерностей в грамматике и корней некоторых слов с русским. До уровня таджика любой язык учится быстро, до уровня нормального человека выучить тот же инглиш на мой личный взгляд намного проще и быстрее чем русский или польский.
Что в грамматике польского особенно сложно ? Есть какие нибудь мерзкие подводные ?
>Что в грамматике польского особенно сложно ? Есть какие нибудь мерзкие подводные ?
В самой по себе ничего, сложности в ее применении, опять же, нужен норм опыт в языке - словарный запас, осмысленное аудирование и чтение с пониманием всего что видишь/слышишь и почему это работает как оно работает.
Ну например в некоторых падежах многие слова имеют совсем не такие окончания как в русском и т.п., хотя сама "система" падежей и их количество у нас примерно одинаковая.
Подводные камни вроде будущего времени где "буду" надо сочетать если не с инфинитивом, то с глаголом третьего лица прошедшего времени - это чисто дело привычки, и привыкаешь к этому быстро.
>пополнять персональный талмуд новыми словами
В том и вся суть, в том же английском слов и конструкций намного меньше чем в русском/польском.
Я не знаю как английский может быть сложнее польского в качестве ин. языка, вот честно не представляю себе подобного в принципе.
А вот как это интуитивно будучи носителем русского понять из польского "radziecki" не зная украинсого и их "рада" я не ебу в принципе.
И таких примеров полно.
Так что хохлам и бульбам польский мб реально изи, и дохуя чего интуитивно понятно даже без словаря, а вот будучи ебаным русичем я бы так не сказал.
>а вот будучи ебаным русичем я бы так не сказал.
Родной язык выиграл в лотерею схожести....
Сами поляки то как относятся? Носом в сторону водят или делают вид что не замечают или в порядке все ?
Чет их отношение к соседским хуторчана настораживает. Столько высокомерия к ним..
Им похуй в массе своей.
И вообще к инородцам поляки относятся гораздо толерантней и уважительней, в том числе и к восточнославянским. В отличие от той же Сверхдержавы кстати, где ты либо бескомромиссно русеешь и не смеешь никак демонстрировать свою идентичность (что кстати не исключает перманентных типа "дабрадушных" подъебок и наездов по нацпризнаку), либо постоянно готов к обороне/атаке, пусть даже и только к моральной.
А конкретно украинцы просто часто ассоциируются с пролетариатом, потому что таких где-то 90% наверно, отсюда и соответствующее восприятие в целом. Погромисты же и прочие квалифицированные, вплоть до классных маникюрщиц лол, чувствуют себя даже лучше чем дома, так как даже простого бытового хамства на порядок меньше, не говоря уж конкретно по нацпризнаку.
Польский легче, там автоматизм нарабатывается быстрее, особенно понимание.
Сложное там разве что словарный запас, но это фиксится изучением украинской мовы за две недели.
В смысле нелегально, флаеры пораздавать пару часов за пару десятков злотых?
Так-то студенты легально подрабатывают как угодно, чем лучше владеешь польским, тем больше вариантов.
По учебной визе ты можешь и легально работать. Записывайся в какой-нить мак-бургеркинг или бедронку (амазон), там и график тебе будет как надо и деньги.
Нелегально тоже можешь устроиться на всякие дноработы. Думаю, в крупных городах около сотки злотых в день сможешь делать (налогов то нет на лево).
>не смеешь никак демонстрировать свою идентичность (что кстати не исключает перманентных типа "дабрадушных" подъебок и наездов по нацпризнаку), либо постоянно готов к обороне/атаке
>часто ассоциируются с пролетариатом, потому что таких где-то 90% наверно, отсюда и соответствующее восприятие в целом
Мировая практика.
Спасибо за ответ.
Думал про Катовице, там хоть знакомые поляки есть. А как в Польше с сан справками? А то в Минске в три разных поликлиники ездить и делать всё почти месяц.
Ну можно и легально, просто я не думал, что студента везде легально берут. Про как угодно не понял, в Минске подработка в основном состоит из грузчиков/разнорабочих, продаванов в магазинах одежды и курьеров. В фастфуде вечные наебы с графиком и нужно въебывать за копейки. Спасибо за совет.
>Про как угодно не понял
Так же как и любой студент-поляк, ограничение только по часам, но на полную ставку один хуй работать будет некогда.
Не годуй.
Там же в посте написано? Ты чем читаешь?
Медкнижку имеешь ввиду? За день открываешь за оплату в специализированных клиниках.
Или ты про справку на обучение? Тоже за день получишь.
В фастфуде как раз не будет наебок, это же франшизы крупных сетей. Там и ставки вполне высокие, но работать - заебешься. У меня друг работал там. Но это было давно, во времена, когда он с удивлением рассказыавл о том, что с ним в смене хохол работает. Сейчас там, наверное каждый второй - тарас.
> «Докторант и не шибко сообразительный паренек с Волыни», 2020 г.
>мое лицо когда я кушаю и слушаю забавные истории от докторантиста
Он имел в виду наебы с графиком же, читай - форс-мажоры.
>2020
>Всерьёз воспринимать дивана, выдающего себя за мифического докторанта, который "шарит" пальцем в анусе во всех сферах, начиная от условий жизни в хостеле и заканчивая киеробниками
Что-то я не слышал о пидорашках-профессорах. Так что все пиздежь и провокация очередного долбоеба пытающегося в траллинг украинцев. Типа какой то пидорандель стал там кем-то, а украинцы не могут. Ага, учитывая, что тут тысячи украинских айтишников. Да я уверен, что работая на заводе филлипс в Познани я заработаю больше, чем докторант
Все хуйня, давай по новой.
Да, мед книжку, просто в РБ все называют сан книжкой/справкой. Спасибо.
>>3340
Я в 16 году ехал обратно в РБ и зашёл в придорожный мак где-то под Миньск-мазовецким, уже тогда на кассе были украинцы. Спасибо за совет.
>>3308
Спасибо, но про любого поляка как-то не верю, bydło wschodnie же, поляк будет в приоритете.
Пшиз, плиз. Типа мимолетом задашь вопрос, ответят, ты удивишься "ой, а разве он не прав?)))" и начнется срач? Нет уж. Были-плавали-знаем.
Как думаете, много народа переметнется после такого с Вавы в ДС? Я о программерах, которые раньше переехали с ДСов в Ваву.
>помню как я орнул, когда дебила-Медведа таки поставили президентить
>теперь премьером ставят Михаила, Мишустика русского! Снова.
У - уебывай во втором треде очень много про Польшу, кстати
https://2ch.hk/news/res/6690860.html (М)
https://2ch.hk/news/res/6672480.html (М)
>русофобия концентрированная
Видно же, что отрабатывает грант. Никому в своем уме не придет сравнивать ДС с вавой. Ну, еще с Лондоном - куда не шло. Но с вавой?
Да он вообще охуел - из Минусинска перебрался в Красноярск, потом в Москву и все ему мало, нехристю!
Хотя вот тут он говорит, что его больше не устраивает Замкадье и Сибирь, а Москва и Питер вполне охуенны. Хотя конечно было бы странно, если бы они не были охуенны, пидорахи начали бы что-то подозревать совсем уж ГРОМКО и все такое
https://www.youtube.com/watch?v=PJuLaHGjSJU
https://www.youtube.com/watch?v=pUGEurKoWMc
Очень легко считается. 2 тут сидят от кибервойск, именно они тащат всякие мемы и описывают охуенный план БАРЦЕЛОВИЧА для будования упаины КРОК ПО КРОКУ.
Еще 4, это залетные.
Подозреваю, что обе были поляками, но в документах об этом нигде не сказано, потому что в довоенных свидетельствах о рождении не писали национальностей. Можно ли это как-то использовать для переката?
Я студент технического ВУЗа средней руки прикладная информатика, подрабатываю фронтенд макакой, мне 20 лет, я из южной России
не отвечай этому додику, он тут только ради хохлосрача сидит
Присоединяюсь к вопросу. У меня бабушка Клавдия с польской фамилией, и у них там целая деревня у которых предки поляки которых царь ещё в 18 веке ссылал из Польши в Сибирь. Они даже говорят там с польским акцентом.
знаю только насчет кп, использовать можно документы, где указано, что родственник (близкий) - поляк
сам понаотправлял кучу запросов в местные архивы, получил копию домовой книги, где прадед поляк, могу теперь по идее подаваться на карту, если естественно консул документы мои не забракует
Т.е. косвенные признаки вроде явно польского имени не считаются пруфом, если где-то нет записи о национальности?
>прадед
Нужен же один родитель или две бабушки/дедушки.
Прабабушки/прадедушки вроде не котируются.
ну я читал, что у некоторых прокатывало, если стоит прочерк в графе нац. у остальных членов семьи, то берется от главы дома
Ты вроде беларус, поэтому отвечу.
С КП можно открыть бизнес. Мелкий, средний и крупный. Нет разницы.
На получение гражданства пойдет год. Т.е. ты приездаешь - обмениваешь КП на ВНЖ. После года проживания по ВНЖ в Польше можешь подавать на гражданство. Т.к. все бумажные дела требуют времени, то закладывай 1,5-2 года на гражданство от первого приезда по КП.
>Как вообще дела с бизнесом, не кошмарят налогами и проверками?
Все согласно законам. Читай налоговые ставки, оплаты и т.п.
>>3740
Нет. КП выдают по факту принадлежности к народу, а не досужим фантазиям. Подавай заявки в архивы - если подтвержить , что она полька, то получишь
>от этого поста мне неприятно
>значит его написал пшишизик
Хех, классика треда. Обидно что ли, что нормальные аноны, типа меня отвечают только адекватам с Беларуси и России, игнорируя любытелей мывины? Ну , бывает. Свободная доска, понимаешь ли.
Хуяссика.
Залетаем через знакомых в Варшаве на жильё, покуй не покуй, похуй, мб кавалерка, что вряд ли. Я иду помощником маляра, или сантехника, или на мебель, тянка идёт на выкладку ( вроде норм работа для девушки 180 см и 50 кг веса ) чтоб не охуела. Учимся, учим язык, через пол года находим себе что то на умову о праце, подаемся, через ное кол-во времени получаем КЧП.
Где проебался?
сам был в польше пол года в 2018. Катился соло с просто абсолютного 0 с 2 к злотых на кармане, вроде не умер.
100 раз пожалел что не взял сразу тянку с собой, но не мог так рисковать.
Совет анону: если есть тян, её бери обязательно, одному жить в чужой стране даже если ты ниибаца экстроверт ( что не совсем мой случай) всё же очень тяжело
на самом деле вопросы есть у меня к самому себе
Много размышляю по какой визе съебывать, полугодовой или попросить знакомого сделать воевудский приглос? Поясняю
Полугодовая виза, слишком короткая чтобы найти более менее вменяемую работу, чтобы податься по ней на КЧП
Вижу схему так: знающий прошу меня поправить
Нахожу работу, подаюсь по ней на кп, тк варшава это процесс на пол года минимум, допустим на 3-4 месяц я соберу доки, подамся на КЧП, срок децизии примерно ну год прямо скажем, в течение полугода подтягиваю язык на B. ищу работку получше
Внимание знатоки вопрос: могу ли я заменить документы о работодателе во время ожидания децизии на кп ?
> ное кол-во времени получаем КЧП
Ну ок, а что дальше-то?
Так и дальше продолжаете ебошить маляром и выкладовщицей до момента, пока не упадёте и не получится платить за найм кавалерки?
писал же: приезжаем, поступаем на курсы, поступаем в шарагу, через 2 года мы уже макаки с дипломом варшавской шараги + курсами языковыми, + курсами от оцалене
Ясен хуй, что никто не собирается ебошить на выкладании и маляром больше чем пол-года год
главное в этапе 1 это податься во время действия полугодовой визы, и если я на счет себя уверен, что могу найти за пол года такую работу, по которой не стыдно будет стабильно податься на КЧП и работать ожидая карту, -+ 1-2 года, то на счёт тянки не уверен
Думаю, что она находит себе работу, допустим, это агенция в плохом варианте, от неё подается на КЧП, пока ждёт децизии это год, мб больше, честно хз сколько сейчас, уехал в январе 2019 из Варшавы, учит язык, ищу ей работу лучше, получает от фирмы доки, делает в ужонде замену доков агенции на доки нормального работодателя
опять же семеню в тред, сам с собой лол
Оформляем в РФ отношения, приезжаем по полугодовой, делаю ей кп на 3 года через фирму, отдаю за это 3к злотых со 2-3 зарплаты, сам работаю, подаюсь, получаю кп, через 2 года, на год раньше чем могла бы, ну да похуй, она подает на кп по воссоединению с семьей, на основании того что я в польше 2 года и работаю
Честно, пытался прочитать пост, но кинул затею на третьей "типа транскрипции". Зачем вот так делать? Кто нормальный, не будет читать такую блевотную фигню.
ну ладно, прошу прощения, транскрипция не транскрипция, не суть, могу писать и без этого :3
Уж научись вразумительно свои мысли излагать, если хочешь реально получить ответ. Никто в нормальном уме разбирать нагромождение совершенной случайных (и при этом неправильных) транскрипций не будет - за формой теряется сама мысль.
Впрочем, может местные пареньки с чубами и подсобят. Им как раз в радость такое подобие языка.
бля ну не гони, с твоим замечанием полностью согласен. К сожалению бордосленг в \b негативно повлиял на коммуникативные способности в тематике. ладно хоть в ридонли сижу
Перепиши пост как следует и подай еще раз, бестолочь! Польские слова только на польском, латиницей.
Тогда рассмотрение вопроса возможно ускорится.
"Записки докторанта", 2020 г.
Нет, докторант это докторант, а баранович скорее всего одна из твоих ипостасий местного пшизика.
По крайней мере, никаких хотя бы косвенных фотопруфов с рабочих мест от барановичского прораба не было.
Небось присесть даже некогда, трудится аки пчелка.
Стремится всегда надо к вершине, а не к бездне: использование бордосленга было понятно еще лет 10 назад, но сегодня это китч. Даже на дваче. А размешивание своих постов ублюдочными порождениями кириллицы и каких-то одиночных польских слов делает их нечитабельными.
>>3840
>>3852
Не понимаю твою попытку выставить меня снобом. Я один из немногих старожилов треда, который не только тут посиживает, но и отвечает (а не разводит скотства на тему "ээээ, ну по логике...") на вопросы, в такой способ помогая анонам.
И если уж ты вкинул переработку пасты времен Царства Польского, сделаю небольшое отступление. В межвоенное время работники Почты Польши носили не только красивые мундиры и были вооружены револьверами (иногда), но и ходили с длинными тяжелыми тростями со свинцовым сердечником. Трость была нужна для долгих пеших прогулок с корреспонденцией. Но вообще, казалось бы излишне тяжелые, форменные трости были нужны еще для того что бы почтальоны могли отгонять ими в сельской местности агрессивных псов, а в некоторых восточных воеводствах оприходовывать поучительными ударами необучаемую деревенщину, не могущую в государственный язык.
Да. Забавный факт. Если заглянешь в любой из архивов, то заметишь, что всевозможные прошения к воеводам\министрам, написанные после 1925 года явно не поляками, не умевшими писать даже на родном языке, будут представлять собою образец литературного польского языка. А казалось бы, какая связь между тростями со свинцовыми сердечниками, польским языком и почтой?
>снобом
Вполне себе сноб и даже ксенофоб, что не так?
И да, с этаким натягиванием сов на глобусы, да еще таким претенциозным слогом тебе прямая дорога на Спутник и Погром, например, примут с распростертыми объятиями. Сможешь там подрабатывать "нармальным пшекам" и все такое, лол.
>вооружены револьверами
В Имперашке даже гражданских револьверов было как породистых собак, любой гимназист мог достать при желании и застрелиться от неразделённой любви Это потом уже гайки закрутили.
Хотя даже в Совке первое время запретов не было, а те же гладкоствольные ружья (легко превращающиеся в обрезы) вплоть до 50-х продавались в хозяйственных магазинах вообще без какой либо лицензии, если не ошибаюсь.
Еду с девушкой в конце лета в Варшаву, сами из РФ. По 24 года, планируем приехать, заскочить на языковые курсы, + польский ПТУ, я знаю польский на а2, + учу сейчас, девушка нулёвая
Находим через знакомых в Варшаве жильё. Я иду помощником маляра, или сантехника, или на мебель, девушка идёт на выкладку (вроде норм работа для девушки 180 см и 50 кг веса) или подается на КП по учёбе.
Учимся, учим язык, через пол года находим или нахожу себе, если у девушки застопорится процесс, что то получше, желательно Umowa o pracę, переподаюсь на КЧП с заменой документов
Где подводные камни ?
да) я её не замерял конечно последние 3 месяца
>случайных (и при этом неправильных) транскрипций
Слушай, а дай пример максимально правильной (относительно) транскрипции польского текста кириллицей, а?
А то тебе все не так, как ни напишут.
Тут дело не в транскрипции, а в том, что если ты излагаешь мысли на русском, то не надо использовать вплетения тех же польских словечек, превращая речь в тарабарщину, столь обожаемую ухрюинцами.
>>>653830
Конечно, есть. Например, глава Фонда Борьбы с Коррупцией.
Все мимо. Снобизм и ксенофобия - все это досужие домыслы. Треды вообще должны были показать мой альтруизм и готовность оказать помощь. Всем. Даже дикарям, предков коих с 1922 по 1939 тщетно пробовано приобщить к цивилизации.
>И да, с этаким натягиванием сов на глобусы, да еще таким претенциозным слогом
Это не натягивание сов на глобус. Это факты.
>>3871
...только вот оружие и приобщении к цивилизации совсем разные вещи.
>>3920
Нормальный план. Как минимум я со своей колокольни не вижу каких либо логических противоречий или противоречий реальности. Вообще, всегда поддерживал идею переезда через языковые курсы, т.к. именно они дадут какой-никакой, но базис. Единственное, - Варшава один из самых дорогих городов для жизни. Я бы лично выбрал для прохождения языкового курса местность подешевле и выбирал бы курсы средней интенсивности на семестр или сразу на год например при языковом центре Ягеллонского Университета - лучшего университета Польши. Потому что, по уму, лучше первые четыре-пять месяцев посвятиться полностью знакомству с языком.
>>3929
Это нормальное соотношение роста-веса для женщины. По канонам красоты - вообще близкое к идеальному. По медицинским, балансирующее на грани с нехваткой веса. Но лучше так, нежели балансирующее на грани с ожирением, особенно учитывая, как это выглядит на жензинах, обладающих меньшей удельной мышечной массой, чем мужчины.
>>3986
Не могу не поддержать. Просто с языка снял.
>>3950 ----- >>3986
По моему скромному мнению, любое позерство убого. Я могу понять латинские термины, либо французские\англоязычные итп. клише в речи образованных людей. По той простой причине, что даже такие популярные de facto, ad hoc итд. являются очень "тонкими" конструкциями, заменяющими долгие речевые выяснения на русском\польском\каком угодно языках. Но когда, приношу извинение за грубые слова, быдло, подлое быдло, своим свинским рылом пытается выхрюкать "нарров мэйндэд" вместо "узколобый", либо "миииитинг" заместо "встреча" это вызывает лишь презрение. Все эти попытки выхрюкивания на языках, которыми они не влажеют словечек или словофраз, которых смысл они до конца не понимают убоги и отвратительны. Это то самое позерство. Разумеется, оно становится в сто крат ублюдочнее, когда это происходит в моем культурном поле.
Иными словами, "hawarić pa-naszemu", это одно. А вплетать в свою речь словечки, значение которых ты до конца не знаешь - другое.
>>4000
Эх, брать бы сейчас пример с реального дна.
Все мимо. Снобизм и ксенофобия - все это досужие домыслы. Треды вообще должны были показать мой альтруизм и готовность оказать помощь. Всем. Даже дикарям, предков коих с 1922 по 1939 тщетно пробовано приобщить к цивилизации.
>И да, с этаким натягиванием сов на глобусы, да еще таким претенциозным слогом
Это не натягивание сов на глобус. Это факты.
>>3871
...только вот оружие и приобщении к цивилизации совсем разные вещи.
>>3920
Нормальный план. Как минимум я со своей колокольни не вижу каких либо логических противоречий или противоречий реальности. Вообще, всегда поддерживал идею переезда через языковые курсы, т.к. именно они дадут какой-никакой, но базис. Единственное, - Варшава один из самых дорогих городов для жизни. Я бы лично выбрал для прохождения языкового курса местность подешевле и выбирал бы курсы средней интенсивности на семестр или сразу на год например при языковом центре Ягеллонского Университета - лучшего университета Польши. Потому что, по уму, лучше первые четыре-пять месяцев посвятиться полностью знакомству с языком.
>>3929
Это нормальное соотношение роста-веса для женщины. По канонам красоты - вообще близкое к идеальному. По медицинским, балансирующее на грани с нехваткой веса. Но лучше так, нежели балансирующее на грани с ожирением, особенно учитывая, как это выглядит на жензинах, обладающих меньшей удельной мышечной массой, чем мужчины.
>>3986
Не могу не поддержать. Просто с языка снял.
>>3950 ----- >>3986
По моему скромному мнению, любое позерство убого. Я могу понять латинские термины, либо французские\англоязычные итп. клише в речи образованных людей. По той простой причине, что даже такие популярные de facto, ad hoc итд. являются очень "тонкими" конструкциями, заменяющими долгие речевые выяснения на русском\польском\каком угодно языках. Но когда, приношу извинение за грубые слова, быдло, подлое быдло, своим свинским рылом пытается выхрюкать "нарров мэйндэд" вместо "узколобый", либо "миииитинг" заместо "встреча" это вызывает лишь презрение. Все эти попытки выхрюкивания на языках, которыми они не влажеют словечек или словофраз, которых смысл они до конца не понимают убоги и отвратительны. Это то самое позерство. Разумеется, оно становится в сто крат ублюдочнее, когда это происходит в моем культурном поле.
Иными словами, "hawarić pa-naszemu", это одно. А вплетать в свою речь словечки, значение которых ты до конца не знаешь - другое.
>>4000
Эх, брать бы сейчас пример с реального дна.
Вам писиком или наслайсить?
Ничего не мимо, просто ты упоротый наглухо, душный мудак.
>с 1922 по 1939 тщетно пробовано приобщить к цивилизации
Ох лол.
В процессе кстати наступали на те же грабли, что и имперашисты в процессе приобщения "этих полячишек" к святой великорусской цивилизации, угу.
Всего право проживать в Польше на постоянной основе имеют более 400 тысяч иностранцев. Около половины из них - украинцы.
"Из 423 тысяч иностранцев, которые 1 января 2020 имели действительные документы на жительство в Польше, больше всего было граждан Украины (214,7 тыс.), Беларуси (25,6 тыс.), Германии (21,3 тыс.), России (12,5 тыс.), Вьетнама (12,1 тыс.)", - отметил Дудзяк.
Как сообщили в Управлении по вопросам иностранцев Республики Польша, интересным является тот факт, что в течение года на 120% (до 1,4 тыс.) возросло количество британцев, которые получили вид на жительство в Польше. Это связано с неуверенностью относительно условий выхода Великобритании из ЕС.
На сегодня 59% иностранцев, имеющих вид на жительство в Польше, находятся в возрастной группе 20-39 лет, 26% - 40-59 лет, 12% иностранцев младше 20 лет.
Самыми популярными местами для проживания иностранцев в Польше является Мазовецкое воеводство (административный центр в Варшаве) - 117 тыс., Малопольское (Краков) - 45 тыс., Нижнесилезское (Вроцлав) - 34 тыс. и Великопольское (Познань) - 33,5 тыс.
Хех. Получается, что в мой Вро едут самые необычаемые мыколы, которые даже вид на жительство не могут получить. За що?
Был в Польше два раза, довольно продолжительно, очень всё понравилось, и язык, и люди, и в гостях пожил. Как по мне, это рашка на максималках.
Есть мысли, что на самом деле это полуразрушенная социалистическая залупа, просто внешне немного отполированная на европейские деньги?
Москва немного заебала своей перенаселенностью, и плюс в политике и экономике непонятная хуйня, то ли всё в пизду катится, то ли наоборот.
Так мегаполис же. 24\7. Все под рукой. Самое красивое в мире метро. Прямо отполированные улицы и все-все это.
Ну и зп, которых нет даже в Берлине.
Ну-у-у-у-у, как тебе сказать, есть изнаночка всего этого. Низкая безопасность (причём ментов тоже боишься), грязевой апокалипсис осенью и весной (потому что ливнестоков нет почти нигде, кроме царского центра), озлобленные и беднеющие люди, штурмующие столицу, потому что за чертой города ещё хуже.
Перечисленные тобой плюсы, впрочем, тоже имеются, и их немало. Потому и раздумываю. Правда, насчёт зарплат в Берлине я сомневаюсь, машинист метро например получает 1000 евро. Мне кажется в Берлине должно быть раза в два больше после налогов даже.
В Берлине машинисты метро получают 1500 евро после налогов. Там даже забастовка была недавно, потому что даже с относительно низкими ценами в Берлине этих денег мало.
>Нормальный план. Как минимум я со своей колокольни
если бы были деньги на курсы анончик, планирую перекатить девушку через школу полицеальную..
Смотря что тебе интересно.
Если бабло - сиди в Москве.
Если нормальная жизнь без пынеамбиций и ссср, то лучше в Варшаву переехать. Тут как-то поспокойней даже с условием того, что ты чужой.
>высококвалифицированным планктоном?
В польше очередь местных быть планктоном с родным языком и зачастую идеальным английскимпосле чистки толчков в англии в течении 10 лет, соответственно тебе скорее всего не найдется места.
Если у тебя внезапно нет какого уникального знания, типа IFRS, то отсосешь нехило.
Это главный минус - а так да, люди тут самые дружелюбные из бывших совкозалуп
>сли у тебя внезапно нет какого уникального знания, типа IFRS
Как раз IFRS 9 и знаю, лол. А что с зарплатами в офисах? Гуглёж показывает, что примерно как в Москве и выше. Можно рассчитывать тысяч на 7-10 злотых на руки, ну, после года жизни хотя бы?
И ещё вопрос, чувствуется ли что экономика растет по 4-5 процентов в год? Потому что это довольно неслабые темпы, и можно прогнозировать хорошие перспективы стране, если она их удержит ещё какое-то время.
>чувствуется ли что экономика растет по 4-5 процентов в год?
Конечно чувствуется, даже на низовом уровне. Минималка уже 2700 где-то, 17 злотых в час. В прошлом году была 15 злотых.
Уже к концу этого года запланировали повысить еще до 3к в месяц, а к концу 2023 - до 4к. При этом почти никакой инфляции.
Также выплачивают за каждого ребенка по 500 в месяц, даже семьям иностранцев. Молодежь до 26 лет освободили от НДФЛ.
>При этом почти никакой инфляции.
нахуй пошел, мыкола.
Если у вас двухзначная инфляция, то это не значит, что 4 процента это не инфляция
При таком росте и самое главное - при таком-то популизме ПиС, 4% это детский лепет.
Двузначная инфляция у нас последний раз была в 2017, а сейчас как раз те же 4 процента. Крок за кроком, да.
Ты понимаешь, что мне, как и нормальным анонам глубоко похуй на укранду? 4 процента, это нехилая инфляция. А если смотреть по товарам, то там вообще охуеть.
Пора съебываться в Ирландию , там инфляция уже лет 10 около процента
>4 процента
Вообще это больше даже самых худших прогнозов на этот год, а в прошлом году было два с половиной где-то.
Отстань, пшизик.
поддвачну. С такой инфляцией надо быстрее перекатываться или в ирлашку или ВБ, пока есть возможность.
Инфляция в 2020 году в Польше может составить, согласно прогнозу МВФ, 3,5%. Рост по сравнению с 2019 годом может составить 1,5 раза. Оценка на текущий год – 2,4%.
В то же время польская экономика показывает темпы роста выше мировых (+3%). МВФ повысил прогноз на 2019 год для Польши с 3,8 до 4%.
При стабильной безработице - 3,8% в 2019-м и такой же в 2020-м – в следующем году рост экономики Польши может составить только 3,1%.
Общий экономический рост в ЕС в 2019 году по прогнозу +1,2%, в 2020-м +1,4%.
>Можно рассчитывать тысяч на 7-10 злотых на руки, ну, после года жизни хотя бы?
Кекнул, нет конечно. 10к злотых на руки это уровень планктона в лондоне, а не варшаве. Если у тебя внезапно очень охуенный английский и ты вообще ты с шилом в заднице, то может пристроишься тысяч за 5 на руки в какую международную контору.
Господа, делают оффер в Варшаву, зарплата -12к злотов
Я дико извиняюсь, но что по налогам? Немного ебусь в глаза и, насколько понимаю, раз у меня будет жилье сниматься (работа платит) в Варшаве + сама работа в ней же, то вычитать будут 20%?
Спасибо
Ну, судя по результатам из гугла "poland tax calculator", на руки с 12к будет выходить где-то 8,5к. Успехов.
есть такое дело, которое никакими деньгами не купишь. Родина называется.
плюс в польше не все так гладко. инфляция скачет, скоро все полетит в пизду. если ты информатик, то перебирался бы лучше в Минск. там сейчас прямо кремневая долина и зарплаты и уровень жизни в разы лучше, чем в этих польшах
>>65423
>> посмотри на пикчу.
Удачи с боевыми картиночками
Таких сисадминов среди местных хватает, если не имеешь в наличии идеальный язык, то без шансов.
Прям вообще никак? Язык +- знаю, знания в области тоже имеются, но опыта нет. Может есть какая-то альтернатива для моей профессии?
я сам беларус и могу сравнивать по фактам. Беларусь, это уже 22 век. польша и остальная европараша - наглухо застряли в 19. грубо говоря, по всей Беларуси ты всегда в зоне сотовой связи. а в польше, даже в варшаве, не вариант, что будешь иметь доступ к ней.
всякие там электронные достижения, тоже. яндекс такси, электронные очереди.
я сам белорус, так что не пизди мне тут
ты похоже не совсем понимаешь значение некоторых слов, которыми пользуешься. Советую изучить определение таких понятий, как уровень жизни, например
дурачек ты, а не беларус. ну или просто поехавший на крышу змагар.
в Минске на зп айтишника можно жить в свое удовольствие и раз в год покупать квартиру на маяке, с подъездами с индивидуальным дизайном и подземными паркомесатми. в варашве с такой зп ты только мошонки пососешь
если мы учтем все льготы и покупательскую способность валюты, то ты охуеешь. как много минчан вынуждено жить в домах без центрального отопления и топить углем и мусором?
Уже учли. Беларусь по ППС находится в глубокой параше. Но все же посмеши народ, расскажи как там на среднюю беларусскую зарплату в €300 хорошо живут.
уж получше чем в польше.
я сам, например из Березы. там у меня родители в частном доме живут. от них я получаю свою колбаску, картошку, закрутки, все со своего огорода, чистое от гмо говна. по сути, живя в Минске мне нахуй ниче не надо покупать из еды. даже бухло мне дядька высылает. дальше сам к носу делай все подсчеты, сколько полячков может себе такое позволить.
На завод оператором чего нибудь где нужно кнопки давить и может быть с пк иметь дело.
ты какой-то реальный долбоеб. я просто предпочитаю есть здоровую пищу. впрочем, когда ты полезешь в гроб от всего этого польского гмо, то я еще лет 50 буду жить)
Да не наш он, а очередной бот зелибобы. Они там совсем ебаную ахинею несут думая, что мы им поверим.
Для всего перечисленного тобою не меньше 15-16к. Но накидывай по 1к каждый год. Инфляция.
Ты серьезно, на обычную хорошую жизнь среднего класса в одной из самой дешевых стран ЕС нужно 3,5к евро? Это, кстати, до налогов или после?
3к злотых и больше. 3к в соло на ипотеку и развлечения вряд ли хватит.
он тебе вполне правду говорит. а ты развесил уши на лапшу от мыкол-рабов пана киробника. им и 1,5к в радость получать. только они не пишут, что этой суммы хватит лишь на жизнь в хостеле.
И имея на руках 6к ты сходишь пару раз в паб-ресторан. И усе.
Ну да, купишь проездной-еду. Но будешь жить от получки до получки.
не поверишь, итт сидят мыколы с бедронки, которые рассказывают о выплате ипотеки с 1,5))))
Ну так и 1.5 это 1.5k€
А ты учти ещё процент фирмы посредника, которую она с каждого человеко-часа берёт
Двачую, нам 9 злотых/час платят. Это не считая дороги, жилья, офомления приглашения, визы, подбор вакансии и т.д.
Пшииииииз, а ты что ожидал?
Экспорта мало.
Итак, мне прислали оффер, будут снимать двушку и платить 12к до вычетов, но я что-то начитался треда и этих ваших интернетов.
Неужели это правда? Что Польша-помойка? Бля не верю
Нет, это хорошая, быстро развивающаяся страна, очень похожая на Беларусь/Украину/Россию, но безопаснее и комфортнее. В магазинах тот же набор продуктов, люди доброжелательные и могут в ангельский в большинстве своём. Езжай смело. То что тебе помимо хорошей зарплаты будут ещё и квартиру снимать очень круто.
Лол. Вот будет умора, если ты реально поведёшься на троллинг и согласишься ехать суда на 12 к. Что бы было понятнее 12к злотых по покупательской способности равны 30к рублей.
Да не слушай этого дегенерата, квартира и 9к на руки, это вполне неплохо для старта, поживешь, присмотришься, а потом если что выкатишься, или уйдешь на большую зарплату.
Попробовать то не мешает, правильно?
Ну как сказать...в дс сейчас работаю в глобальной компании и получаю около 190
но хочу уебать в ваши ЕС очень
Да, спасибо за ответ
Так здесь будет столько же, если в ДС ты снимал квартиру.
9к на руки + 3к двушка с коммуналкой (и то минимум наверно, так то я не знаю, я не в Варшаве) = 12 х 16 = 192к рублей.
Но с учетом того, что еда тут стоит дешевле гораздо, а все остальное соразмерно зарплатам, то оставаться у тебя должно больше.
Если начистоту, оффер могут понизить до 11к
Судя по вычетам. это будет 8к
Ну в целом, хату будут снимать-и это огромный плюс
Несмотря на все, думаю, что правда стоит соглашаться, ибо годный шанс
Посмотри, что там написано, где я выделил красной рамкой.
Как думаешь, 8к на руки - мало, если еще не надо и на квартиру тратиться?
Ну перестань :3
Можно еще вопрос? С точки зрения налогов-правильно ли я все понял, что они либо 20%, если работать в варшаве по месту жительства, либо 30%, если в другом городе?
Анон, еще раз спасибо
Тут не подскажу, я вообще через бизнес-инкубатор работаю, там у меня налогов только 9% получается, от места жительства не зависит вроде как, хотя инкубатор в Варшаве, а я нет
Это еще насколько нужно не уметь искать, воспринимать и фильтровать информацию, чтобы начитавшись какой-то хуйни поверить в то что "Польша - помойка".
Никогда бы не подумал, что кодоинселы могут быть настолько тупыми.
>квартира и 9к на руки, это вполне неплохо для старта
>неплохо для старта
Это "неплохо" охуительно даже для финиша, блять.
Для 90% населения это недосягаемая планка.
Ну я смотрел с точки зрения айти. Так то я тоже считаю, что это заебись, даже с учетом того, что я сам айтишник, но зарабатываю меньше. Но глядя на вакансии видно, что зарплаты и до 20к брутто есть.
у инкубатора есть лимит? если например 100k$ в год поднимешь? есть конторы, которые со спулкой помогают? как с налоговой/бухгалтерией? законы учитывают современные реалии ойти?
мечтаю открыть свою спулку и получать чеки от гугла (приложения в сторе), только вот инфы без польского хуй найдешь
Как такового лимита нет, насколько я знаю.
Я не уверен, что инкубатор будет сочетаться с получением чеков от гугла, это лучше у них спрашивать.
Лимит есть только у налоговой, но он есть для всех - после 84к зл. брутто в год начинаешь платить подоходный в 30 процентов, а не 17.
Бухгалтерию в инкубаторе сами ведут, отчисления платят как работодатель.
Короче ты просто работаешь, используя инкубатор как юр.лицо, выставляешь фактуры, деньги поступают им, а они платят зарплату тебе в итоге с вычетом всех налогов.
Может ещё где нить в деревне, при наличии своего огорода. Но за вывоз смеци он заплатит треть зарплаты. За пронд после подвышек все что останется. А жить на что?
8к злотых в Варашве (на руки) = 160к в ДС (до налогов)
4к в Варашве = 80к в ДС
>дешевле
В твоих маняфантазиях?
Ты в ебаной Устке за месяц на электричество отдать больше, чем за всю жизнь в ДС. Дешевле, епта. .
2,500 злотых аренда плюс ЖКХ / 3,000 злотых ипотека плюс ЖКХ
1,000 хорошее питание
200 злотых транспорт
Все что сверху 4,000 злотых остается на себя.
Семен Семеныч, угомонись, хватит самоподдуваться.
1. Почему ты до сих пор в этом треде и в Польше, если топишь за ДС?
2. В чем конкретно, на собственном опыте, Варшава дороже?
Сколько ты тратил на электричество за месяц? До сих пор там живешь?
Разумеется можно дешевле, это очень комфортный уровень, затраты на еду включают рестораны и кафешки изредка, кватрира не в гетто.
Каклов имеешь ввиду?
Разве что картинке, ни супа, ни даты, с таким успехом можно и паспорт штатов выложить
Сиди в ДС и не рыпайся.
Тебе нужно смотреть не на экономику а на годовой рост реальной зарплаты. В ДС она растёт быстрее.
ДС 100% будут заливать баблом и дальше + в перспективе рынок РФ в разы привлекательнее, чем рынок Польши.
Хорошо, ведь эммиграция это про бабло
>Гуглёж показывает, что примерно как в Москве и выше
это так, плюс цены чуть ниже.
но разница не космическая. плюсминус то же самое в польше и в москве. ну а россия кроме дс сосет у польшы с заглотом.
Кекус с какла. Иди на Мывыну зарабатывай, мЫкола. Где там кста твой паспорт штатовский?
Транспорт явно дороже. Страховка, плюс топливо, плюс обслуживание.
Как ты собрался питаться за 1к зл.? Это 30 злотых в день. Столовка минимум 15 зл. Кусок сыра/колбасы за раз съесть - уже 6 зл. Пачка пельменей - 7-9зл. Т.е. самое складное питание у тебя больше тысячи съедает
Так он еще рассказывает, что это питаясь в рэсторанах. Мыкола видимо никогда в них не был)
Анон, а реально ли перекатиться через инкубатор, или это тупо ВНЖ? Просто не совсем ясно, как это с точки зрения закона работает, на каком основании ПМЖ дают через 5 лет (и дают ли)?
В каком инкубаторе работаешь, кстати?
Просто часто вижу слух, что это не совсем легально, не прописано в законе и тд.
Вот пример https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=1196&t=349266&attempt=1
Фрилансер 300к
>>5385
вот тут ещё нашёл нехорошие слухи, мол могут прокатить
https://dou.ua/forums/topic/28312/
>на каком основании ПМЖ дают
На основании официального срока проживаиня в Польше же. Чем именно ты занимался все это время никого не ебет, главное чтобы легально.
Работаю через "Твой стартап".
Что там непонятно с точки зрения закона?
Они тебя берут на работу, и заключают с тобой трудовой договор о джело или о злецении. На этом основании ты работаешь, и подаешься на внж.
Работаешь с удаленными клиентами, выставляешь им фактуры, они тебе оплачивают на счета инкубатора(ну твои личные внутри него), а с этих счетов инкубатор платит тебе зарплату в рамках договора (минималку сам назначаешь, но можно и больше прописанного в договоре).
Минусы такие что - если по умове злецения работаешь, вся налоговая нагрузка ложится на тебя, в том числе и за работодателя.
Если по умове о джело - я сам так работаю, но мне не очень это нравится, потому что хоть со мной и заключили ее на три года, но мне это кажется мутноватой хуйней, что это за дело такое, которое три года длится.
Хотя по такому договору получали люди внж, я как минимум одного знаю, тоже через "твой стартап" работает.
Все абсолютно легально с точки зрения польского законодательства, так что 5 лет так можешь работать, а потом на резидента ЕС подаваться.
Мыколу не бомбит. Повторяю, не бомбит
Как найдешь хоть один не с людьми, которые банят за слово жопа, кидай сюда.
загуглил, ебать там 40% надо платить, но есть схема:
есть 2 вида договоров о дело:
авторское право - около 9%
не авторское - 14.4%
Сам говоришь - это мутно. Почему? И какое лучше выбрать всё же?
Ну потому что. Так работает, да, но мне не нравится, я все равно чувствую, что там что-то нечисто. Сам я на 9% сижу.
Пока проблем не было, но я еще не так долго здесь нахожусь, и на побыт только через две недели пойду подаваться.
Но повторяю, инкубатор говорит, что все легально, и я знаю как минимум одного человека, который получил здесь карту побыту с таким договором.
>Чем именно ты занимался все это время никого не ебет
Только если без учебы, учеба засчитывается два года как один год.
Ну хуй знает, я на польской версии смотрел, там вроде все есть - https://twojstartup.pl/
Но вообще я сразу просто им написал, и мне ответили, предложили созвониться/списаться.
>коменты
>340 км в день. Жесть. Чувак просто маньяк)
>я в Варшаве 600 км делал за день. Около 700 злотых в пятницу
Пиздос.
Не утруждайся, там срывов покровов и без тебя хватает лол, причем адекватных.
>>5476
Уж лучше курьером гонять, чем геморроить со всяким быдлом.
https://www.youtube.com/watch?v=zbjVMbWiQ9I
А могла бы камвхорить на чатурбейте, всяко больше денег подняла бы, чем на ютубе позориться.
И не говори.
Та это ж хохлушка. Они все на передок падки.
Просто посочувствовали платным девчонкам же.
Кстати, сколько польки в Лондоне берут в среднем?
Это спрашивай в ЮК-треде. А тут Польшатред, поэтому тут можно узтаь лишь сколько стоит месяц содерания норм оксанки.
А какая разница? Если даже альфачу-мыколе оксанка не даст, а вот типам с пиков, при наличии у них нужного паспорта/дохода - сама залезет в трусы. Тут не смеяться, а плакать надо.
Біда...
Памятка называется "ulotka dla cudzoziemców", есть так же на украинском, польском и английском.
Тут сидят люди, которые по происхождению сразу же гражданство получают. Какие нах визы?)))
Переехал в Польшу из Питера.Пиздец, как вы тут живете? Ладно, язык не проблема.
Но, сервис нулевой. ЗП еще меньше, чем на родине.
Хохлы везде, хотя, некоторые маскируются поляками, но по ШО и акценту сразу все ясно.
Карту ужонд уже 8 месяц делает, итого я не могу вернуться на ДР к семье. Постоянно должен быть КАКОЙ-ТО повод для легализации. Работай. Хочешь отдохнуть месяцок два? Пиздуй из страны.
Пиздееец. Аноны, может это у меня так ? У вас то все хорошо?
Люто двачую. Беларусь, Рашка, в плане сервиса и услуг 22 век. В центре варшавы у меня не ловит сеть. Некро телефон? нет, 10ый айфон.
Оператор вроде какой нибудь ПЛУЩ? Нет, Т-мобайл.
Пиздец, я зашел в банк, у них в принципе нет электронной очереди, я сначала не понимал, почему на меня смотрят,как на поехавшего, когда я ищу терминал.
Иду на трамвай, в якдояде все есть и в расписании на остановке. На деле трамвая нет. Че делать? Опоздал на встречу. Говори в голос "Польша крута"
Могу по фактам описать, почему тут сервис пиздец, но нужно ли?
Я бы не стал. В Москве хотя бы нормальные деньги зарабатываешь. В Польше же хуй ты офисным планктоном устроишься без английского,польского, образования и карты сталего побыта. Еще учти, что вместо таджиков, тут хохлы, которые польский знают и понимают.
Был пару раз в Гродно, оператор МТС - везде было ЛТЕ. У тебя как минимум лживая статистика. В Минске, уверен, вообще везде как минимум 3г на окраинах, а в центре - лте у всех.
Про ДС и Питер думаю говорить не стоит?
>>5875
Ну смотри, в Москве мне предлагали 90к + премии, 120 где-то выходило бы. В питере я получал 75 -80 на руки , со всем.
Здесь же я КОЕ КАК нашел вакансию продавана за 3000 злотых. Раньше работал проджект-манагером в веб студии. Здесь же даже на собеседования не зовут, не знаю, почему. Так что тупо пошел в продаваны, ибо иначе депорт светил.
> 4g
https://www.mts.by/help/mobilnaya-svyaz/poleznaya-informatsiya/map/
ВРИОТИ, НИЗАВИЗЛИ ДАЖЕ 3Г
Вина поляков в том, что у них на 10 вакансии по моей специальности приходится 1000 желающих, а в Москве на 10 вакансии приходится лишь 20-30 желающих и в Рашке с поиском работы у меня никогда проблем не было.
4Г - малюсенькое пятнышко в центре
3Г пол страны от силы
А в цивилизации уже 5Г планируют раздавать.
Продолжай ссать себе в рот.
Зачем мне ссать себе в рот, если в центре города в Варшаве у меня 2 палочки ловит? 3г, без ЛТЕ. В польше хотя бы вышки бы поставили. Например , сейчас у меня оператор плей и дома, не на окраине, у меня он переводит на т мобайл,якобы я в роуминге. Ну ты блять издеваешься что ли?
>>5884
Окей, потеплеет - съеду. Просто я не ожидал, что здесь ну объективно хуево.
За что вы превозносите Польшу? Если в Рашке на площади не прыгать - то все заебись.
>потеплеет - съеду
А чего так долго? Хуево же, страдаешь бедненький. Уебывай вымирать вместе с сородичами к Кадырову и Ротенбергу.
Почему ты считаешь, что все в Рашке вымирает?
Объективно, по фактам. Предположим, имеешь в Рашке 100к мес. Почему вымираешь?
Какой-то ты смешной, вот я к примеру имею. А какое мне дело до 95% , хотя это объективно не так, средняя в МСК Где-то 55-60к.
Откуда инфа что хуй офисном планктоном устроишься? Вакансий просто тонна по моей специальности, даже на линкедине сами пишут периодически.
Алсо, ещё забавный факт, хотел записаться на курсы польского языка при польском же посольстве, все места были раскуплены в первый же день. Люди, похоже, не особо хотят менять "нормальные деньги" на беспокойную жизнь с пыней и сосанкциями.
кстати, почему-то все молчат о том, что нужно ещё взносы во всякие фонды вносить, причём дважды - со стороны фирмы, и со стороны работника, что-то совсем печальные цифры выходят, около 60:
% фикс
Я работаю по самому отстойному договору, по нему только ндфл платится, 17 процентов, но за счет передачи авторских прав на код получается скидка в 50%, т.е в итоге я плачу 9% + инкубатору 300зл в месяц. Все. Естественно никаких взносов в пенсионный, медобеспечение и прочее у меня нету. Страховка у меня частная. Естественно никаких соц.гарантий мне не светит, но во первых мне пока что не 50, во вторых надеяться на государство - ну такое себе.
Это везде так, и в Ращке, и где угодно.
Правда имхо это можно с налогов списать. Взносы за работников, всмысле.
>и в Ращке
>и где угодно
Ага, и в парашке. В рашке взносы в собес платит только работодатель. Работник оплачивает только НДФЛ.
В ZUS вроде как обязательно платить, 300 баксов в месяц.
Пруф с сайта инкубатора https://mojafirma.org/chto-takoe-zus-v-polshe
Тебя где-то (или ты сам) наебали.
Причём, не поясняется - это сумма совместная или только та, которую платит работник. Просто если ты директор фирмы или виртуальной фирмы в инкубаторе, что однохуйственно, то фирма тоже должна платить взнос с зарплаты.
Пруф:
https://home.kpmg/xx/en/home/insights/2011/12/poland-other-taxes-levies.html
на польском не нашёл, но этот пруф железобетонный, т.к. у этой компании свой домен как можно видеть
>KPMG - одна из четырёх крупнейших аудиторских компаний мира наряду с Deloitte, Ernst & Young и PricewaterhouseCoopers. Она первая из "большой четвёрки" перенесла официальный сайт в собственную доменную зону.
>>6017
Здесь тоже об этом говорится
http://worldtaxes.ru/nalogi-v-evrope/nalogovaya-sistema-polshi/
А что включает в себя зус? Я как студент плачу 50 зетов в месяц в ЗУС, но не понимаю, зачем. К врачу не попасть. Скорая и операции? Ну такое, я в больнице лет 7 назад был.
Так собсна, вопрос. Зачем платить в зус и что я с этого получаю?
так что либо ты не договариваешь, либо тебя наебали и жди вопросы от польского соцстраха по поводу обязательных взносов
А это не ебёт. Если ты ничего не получаешь, и другие поляки ничего не получают взамен этих взносов - требуйте на всех майданах ваших городов отменить это
>Ну такое, я в больнице лет 7 назад был
ты понимаешь смысл страховки? это не покупка услуги здесь и сейчас
Исчерпывающий ответ.
Я за образование плачу, никаких льгот,как у картополячных нету. За жизнь целиком я плачу, так собсна, что я получаю от ЗУСа ? кроме того, что мне могут сделать операцию бесплатно и скоряк меня заберет если мне будет фигово(при смерти)
Это мировое наебалово, во всех странах так. И в США, и Словении (узнавал наряду с Польшей, т.к. выбираю страну) и в других так же всё.
>что мне могут сделать операцию бесплатно и скоряк меня заберет если мне будет фигово(при смерти)
this. вот за это и платишь. если не платить, а обращаться в частную клинику по факту вызова их скорой - выйдет в разы дороже
Вот полезная информация
http://world.lib.ru/l/lotosh_e/polmanual.shtml#_Toc48132879312
Ты реально по какой-то мутной схеме работаешь и похоже на то, что эти инкубаторы тупо рубят бабло и не парятся.
Смотри какой расклад:
1) Если ты числишься у них работником, то они обязаны со всего твоего дохода платить взносы (пики строго релейтед). И ты должен знать об этом, если тебя не наебали. И это явно не 300 злотых в месяц, а на порядок больше.
2) Если же тебе открыли фирму, и ты в ней по логике вещей гендиректор, то тем более, ты должен платить взносы со стороны уже своей фирмы и со стороны работника (то есть за себя). И в этом случае они как бы тебя не наебали, ведь как гендиректор ты уже сам должен следить за всеми отчислениями. Мягко говоря, они тебя просто не уведомили.
Вообще странно, что этому вопросу не уделено до сих по время в этих тредах.
В экстренном случае и скоряк заберет и операцию бесплатно сделают даже если ты турист или нелегал.
>>6032
Эта мутная схема называется umowa o dzielo.
https://strefabiznesu.pl/umowa-o-dzielo-wszystko-co-musisz-o-niej-wiedziec-jak-obliczyc-podatek-i-skladki-zus-od-umowy-wzor-umowy-o-dzielo-24012020-r/ar/c10-14443413
Каждый месяц я ее заключаю, чтобы получить зп.
Не знаю, как на это смотрят польские власти, но нарушений у инкубатора нет, иначе бы им просто запретили выдавать разрешения на работу.
https://www.justaskpoland.com/ru/biznes-inkubatori/
Вот тут очень хорошо написано все про инкубаторы.
А что крутого? Деньги обязан принимать хуй пойми каким способом, оч неудобно. Просто тебе там на пейонир или карту никто не сможет скинуть.
В смысле хуй пойми каким образом?Перевод на твой счет в банке по счету-фактуре.
То вы там выше орали про мутные схемы инкубатора, то теперь хуево то, что типа серые деньги на карту не примешь.
а как с апворком работать кстати? там же в банковских реквизитах только имя-фамилию у них можно указать, а тут у тебя фирма как бы
С апворком не знаю, у меня обычная удаленка. Но говорили они, что можно. С пайониром кстати тоже говорили, что можно, но там какая-то хитровыебанная схема
годноё портфолио + пиздёж и вкатывайся хоть на 40
но если тебя раскусят или хуёво будешь работать - всё, зря только время потратил
Добро пожаловать, когда кукарекают, мол ДЕШЕВО, а оказывается, что коммуналка 400 , ЧЫНШ 200, а уже 200 баксов в месяц просто даж без оплаты жилья.
Это административная плата за обслугу дома, мусор там, и тд.
В Беларуси ЧЫНШ есть, только он даже в моем доме был 50р, при этом дом был охуенен
Там в зависимости от дома зависит. Но нахуя я должен платит 50 злотых садовнику, сполдзельни и уборщикам? Мне они не нужны. Ещё 50 за общественное пространство. Оно мне нахуй не нужно.
апасна
А тебе придется, или съебывай.
Мы с тянкой снимаем квартиру за 1650, окей. Новый дом, все такое. коммуналка - минимум 400. Чынш еще 300, интернеты то се, короче, платим в районе 2400 зл. Вроцлав. Касаемо чынша еще, дохуя всяких таких штук, вроде воздуходува, листочки видетели он дует в 8 утра. Уебок блять, вот я бы за него не платил, будь у меня выбор.
Расхваливали Польшу, на деле же, 1\3 как минимум вынь полож за К.У, Переехали из Минска, в Минске доход был на двоих в районе 1500$, иногда чуть больше, иногда чуть меньше.
Здесь доход на двоих около 1600$(связано с тем, что моя специальность здесь не востребована) , но живем, примерно так же, хотя за квартиру отдаем по 300$. Только огромная ебля с легализацией и ужондом, сука, гори он в аду просто, искренне ненавижу.
Есть выбор между перекатлом в Польшу и еще одну страну по основной работе-есть офисы и все такое.
Как в Польше обстоят дела с ОЙТИ? Реально ли вкатиться джуну? Даже не суть, какая область, веб, мобилки-взялся бы за изучение любого, что востреобованно.
Своя работа заебала, буду допать.
Судя по гуглу-очень востребованно, но хз, насколько вероятно
Вкатиться - нет. Устроиться - да.
Но лучше ехать сразу на оффер, иначе попадешь в воронку заробитчанства.
>Сосновец
лол, отличия от России КРАЙНЕ малы.
при всём при том, что, судя по сему и в других городах также, просто центр у них более вылизанный до евро-уровня. У этого города даже этого нет
Бля, да это шутка была вообще-то, видно ты не в курсе польских мемов про Сосновец
А почему вкатиться нет, пардон?
ПОнимаю, что на оффер, но у меня в компании есть также куча айти отделов, так что буду пробовать вариант внутреннего перевода
Причем проекты, начиная от веб-разработки до машинного обучения
Я из Гродно. LTE по всему нашему 350к Мухосранску. А вот если отъехать от населенных пунктов подальше, то да, пиздос. 3g, но картинки в вайбере и телеграмме по пару минут грузит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Польши
там правда 94%, но суть не меняется, это моно-национальное государство
За 2011 год?
Лул, адекватные перекатываются когда могут намутить гражданство по бабке-пердаке. Но у большинства мозгов как у каклов, ЗАТО В ЕВРОПЕ
ну это не у всех возможно, хотя варик конечно халявный.
но вкатиться можно и через работу, учёбу, инкубатор, и я бы не сказал, что это неадекватные варианты.
>ну это не у всех возможно, хотя варик конечно халявный.
половина бульбы и дохуя хохлов, что собственно и покажет любая статистика
>но вкатиться можно и через работу, учёбу, инкубатор, и я бы не сказал, что это неадекватные варианты.
Ну а какие причины выбирать именно польшу или другую восточноевропейскую пердь, а не Голландию-Гермашку для работу, Испашку-Италию-Грецию если ты мамкин фрилансер или более развитую страну для учебы? У польши один плюс - если есть корни, относительно легко получить гражданство. В остальном случае просто вопрос - накуя?
В остальных странах кардинально другая культура, дороже жизнь и язык сложнее. Польша как альтернатива всем западным и восточным странам (где уровень жизни очень низкий и вообще другая культура).
>случае просто вопрос - накуя
Ничего не требуют, кроме рук/ног, резюме и желания работать. Даже дипломы переводить и заверять не надо, если они есть.
Да язык то везде придется учить, просто нах это время тратить на Польшу? IRL Польша это страна первого выбора для кого-то, у кого есть корни а это дохуя на самом деле людей, ибо за пару лет у тебя нормальный паспорт а не серпасто-молоткастый и можешь по всей европке жить-работать как местный.
Ты бы и собаку выучил
Не бомбит. Повторяю, не бомбит
Двачую. Не знаю, почему Польшу многие превозносят. Отсталая страна в многих вопросах, если нет бабы сраки или аута на карту поляка , или ты не прогер или врач, то сюда нахуй не нужно ехать, когда есть Москва.
Ты в Польше живёшь? Расскажи, почему считаешь отсталой её? Как по мне, страны бывшего соцблока наоборот гораздо открытее инновациям, первые по скорости интернета, первые по внедрению всяких пейпассов и эплпеев.
Потому что туда можно переехать будучи обычным смертным, а не погромистом/врачом/востребованным инженегром/имея мамку-бабку. Работай себе и живи, получишь свою паспортину через 8 лет и пмж через 5.
Вот я не айтишник, но меня зовут в Варшаву за 14к (бизнес-аналитик). Выходит, что идея говно?
И блять, перекатиться НА ИЗИ айтишником в германию или англию-ебаный миф, надо быть тимлидом или архитектором
Блядь, ну вот что ты слушаешь залетных тролей в этом треде?Тут половина постов про то, какая Польша говно один и тот же пишет.
Если сомневаешься - сам съезди хотя бы посмотреть на недельку, и сделаешь выводы, понравится или нет.
Сейчас бы вот решать эмигрировать, опираясь на советы тролей с двача.
Наверно уже большой мальчик, и решить сам сможешь?
Как по мне, так Польша нормальный вариант посидеть до карты резидента хотя бы, а дальше тебя тут никто не держит особо, ну или досиди до гражданства, ищи удаленку, и пиздуй в Испанию в тепло. Я вот так и планирую сделать.
Я-другой анон, но спасибо, годно.
Самого зовут в Лодзь (писал тут выше).
Ты укатишь в Испанию после получения карты резидента/гражданства? я так понимаю, до тех пор, пока у тебя нет первого или второго даже не стоить дергаться, ибо, если работадатель текущий узнает, то выпизднет из Польши лично
Да, карта резидента ЕС, а тем более гражданство дают тебе возможность уже не работать, как муравей постоянно, потому что тебя выпиздят в случае потери работы.
Поэтому на часовом побыте нет смысла дергаться, да и вроде как это и не особо легально, потому что даже если работодатель или инкубатор в Польше, то тебе все равно нужно делать местное разрешение на работу.
А с картой резидента ты уже не привязан к работе, а значит можешь жить в деревне в Испании и подфрилансивать потихоньку, всем похуй скорее всего.
Испания это как вариант.
Я вообще хотел бы купить себе яхту, получить на нее корочки, и жить где-нибудь в тепле возле моря, программировать до старости я точно не хочу, да и вряд ли получится, разве что как подработка.
Если работаешь удаленно, то имея ВНЖ в Польше, можешь при желании проживать в любой стране ЕС по несколько месяцев подряд, например. Но_зачем?
>>5647
Ох нихуя у них там тусы после матанализа. Небось еще и с джойнтами.
>2:30
https://www.youtube.com/watch?v=GA2DZ_ZIJEk
да
Считаю ее отсталой, потому, что плохо развиты сферы, которые должны быть хорошо развиты. Такие как медицина, банковская система, почтовая система, от 24 евро налог платишь.Бюрократия оч жесткая, дорого все, кроме еды. Жилье пиздец дорогое.
>страны бывшего соцблока
В рашке интернет сервисы развиты в РАЗЫ лучше, это да.
>>6840
Ну получаешь заробитчанские 3 тысячи, отдаешь за комнату и кушаешь. Нахуй такая жизнь нужна? Еще ужонд тебе карту фиг сделает нормально, либо очень долго, либо отказ.
>альфачу-мыколе оксанка не даст
Зато милашке даст :Р
>4:10
https://www.youtube.com/watch?v=63vPBiK-m8c
>Ну получаешь заробитчанские 3 тысячи, отдаешь за комнату и кушаешь. Нахуй такая жизнь нужна?
Где не так? Велком ту жизнь работяг, она везде +- одинаковая, только в рф еще хуже чем в европе.
>либо очень долго
Если ты собрался жить, не похуй ли?
>либо отказ
С хуя ли?
Хз, в РФ хотя бы планктоном за 80-100к можно устроиться. Здесь же только заробитчанские вакансии, пишешь-пишешь, тупо блять игнор, всем подавай либо сталый побыт, либо гражданство. Похуй на языки,похуй на все. Если ты понаех - сталый побыт или гражданство, ебаться с зезволениями мы не будем пококок
>Хз, в РФ хотя бы планктоном за 80-100к можно устроиться.
С улицы? Сладкая ложь.
>Здесь же только заробитчанские вакансии, пишешь-пишешь, тупо блять игнор, всем подавай либо сталый побыт, либо гражданство. Похуй на языки,похуй на все.
Так в любой рабочей иммиграции, никому не нужен планктон нижнего звена, нужны синие воротнички.
>с зезволениями
Но снг-господам нужно не зезволение, а ошвядчене, которое делается почти моментально.
Я же устроился, почти с улицы. Проджектом в дигитал агентство, с 60к за год подняли до 80 + кпи, выходило под 110к на руки.
Не ложь.
>никому не нужен планктон нижнего звена
Так я о том, что в принципе не интересует, какое ты там звено,если ты не поляк, то работодатель тупо стремается ебаться с тобой из-за документов. Мне часто отказывали, мол воевуду хуюду ждать, то се, гемор.
>ошвядчене
А хули мне отказывали, тк говорили, что нужно разрешение на работу и переделывать доки под тебя, запрашивать новое воевудское и тд? Сам живу по купленному воевудскому.
Спасибо, няша, за приятные слова. Во вторник забрал децизию.
А что за карта резидента тут обсуждается?
А погуглить слабо?
В ДС сам жил или с дивана вещаешь? Тут двадцать пять миллионов диких пидорах, которые заебали уже блять, каждое утро и вечер пиздец в метро, когда селюки идут в атаку друг на друга, весной и осенью говнища по колено из-за реагентов и автопидорах, которые паркуются во дворах в своих бесконечных панельных окраинах, когда мусоров боишься больше чем потенциальных бандитов. Иди нахуй блять.
Двачую. Переехал из ДС в Польшу, весной - обратно возвращаюсь.
Касаемо пидорах, парковок. Конечно, эти проблемы встречаются. когда живешь в соответствующем районе. Это тоже самое, что в Варшаве в прагу заехать, или еще куда на том уровне.
Можешь короткую стори запилить? Мотивы уехать и мотивы вернуться интересует. И ещё, кем работал в ДС и кем - в Польше (в общих чертах). Если ты не зеленый, конечно.
Окей. Без проблем.
Часть истории тут >>7098
Собственно, в ДС работал проджектом год, с 60 поднялся до 100-110. Переехать решил потому что знакомые нахваливали Польшу, да и хотел попробовать пожить в другой стране, в нормальную Европу, вроде Австрии, я , без технического образования, нахуй не нужен. А сюда можно приехать без такого гемора по купленым приглосам.
Не могу сказать, мол я плевался от России, да, многое было хуево, конечно, не все идеально.
Мотив вернуться назад - тут я тупо живу хуже по качеству, денег получаю МЕНЬШЕ, трачу БОЛЬШЕ. В рашке у меня проблем не было с законом, на площадях не прыгаю, бухой самохудом не управляю и тд.
Тут работаю продаваном в вейпшопе(можешь закидать камнями, мне похуй) ЗП 2800 зл. Искал работу как проджект, тупо игнорят, недавно узнал, что на 1 вакансию 150-200 желающих, еще требуют английский и немецкий желательно, в добавок к польскому. Ну интересная история, но пожалуй, нет, забил на поиск работы, виза в апреле заканчивается , ну как раз и вернусь обратно.
Здесь меня не устраивает>>6959
То бишь медицина, банки(эти аутисты не смогли даже в электронную очередь, ЛОЛ), почта тот же пиздец, налог на посылки после 24 евро. На карту подался, даже 1 письма нет. лол, о чем говорить еще можно
Собственно, так.
Ну и конечно твой охуенный опыт продавана в вейп шопе нужно распространять на всю Польшу.
Ты бы еще на завод с заробитчанинами устроился, и ныл как тебе тяжело.
Я вот опишу себя - нашел удаленку еще в РФ, приехал сюда через инкубатор, живу не в большом городе, скоро на карту пойду подаваться, думаю не будут больше 3-4 месяцев делать, потому что это не хохлоцлав.
Получу карту и найду себе что-нибудь здесь на бОльшую зарплату.
Не думаю, что из программистов тут очередь стоит, вакансии висят подолгу.
Трачу чуть больше чем в РФ за счет того, что квартиру снимать надо, а так бы наверно в 1.5к злотых укладывался.
Считаю, что вполне неплохо даже, 5 лет так пожить можно до резидента, и все, никто пахать постоянно не заставляет, можно булки расслабить.
Вопрос - у меня есть блукарта другой страны, сколько займёт времени перевыпустить блукарт в Польше? Или там очереди из хохлов на визы?
>>2068-анон
Ой, бля ФСе. Выше по треду реальный Антон описывает реальную ситуацию о том, как тут выглядит жизнь. Ты же только переехал, и все ещё в манямирке живёшь.
Лол. Никаких пруфов от этого зеленого не было, он просто срет тут творчески и не более.
Ну и не читай, больно еще тебя тут уговаривать надо.
Такая же профессия, как и остальные, просто сейчас на нее спрос.
Торгуй дальше жижками, и наслаждайся жизнью.
>>7465
Да ты что?Я уже тут 4 месяца живу, и прекрасно вижу минусы, потому что я знал и о них и был к ним был готов еще до переезда.
И даже язык заранее выучил до уровня хоть какого-то, во всяком случае поляки меня понимают, и решать проблемы от этого легче становится.
>>7439
Блукардом вроде тот же отдел занимается, что и сталым побытом, поэтому должно быть гораздо быстрее, чем если бы ты просто на часовы подавался.
То бишь тебе нужны пруфы, о том, что я живу в Польше, правильно понял?
>>7433 анон
Касаемо языка, у меня с ним все заебись, тоже заранее подготовился и тоже выучил, плюс здесь учил. Б1-б2 точно имею.
Дело не в языке, а в том, что ты,как понаех, априори приравниваешься к хохлу-заробитчанину, работодатель от 1 упоминания ОБЦЕКРАЕВЕЦ впадает в дрож и кладет трубку, Нахуй такое нужно. Тоже было, когда квартиру искал, 5 вариантов слетело из-за того, что я понаех.
Это не я тебя про пруфы спрашивал, мне вообще плевать, я писал сообщения
>>7433
и
>>7478
У меня сложилось иное впечатление, работу я тут конечно не искал, но квартиру снял с первого раза, и по нормальному для моего города прайсу.
Может повезло, но хозяйка 100% поняла по телефону, что я иностранец, но сдала же, причем вначале хотела по оказиональной умове, но потом я уболтал ее на обычную. И это я 4 дня в Польше был.
Вообще у всех разный опыт, и я думаю, что не стоит тут равняться на переезд других людей. Я знаю тех, кто приезжал (и даже прикинь, программисты, плевались, и через полгода уезжали обратно), знаю и тех, кто говорит, что в РФ он в жизни не вернется больше (и программисты, и не программисты, вторых причем большинство), зависит это все в первую очередь от человека самого.
Как по мне, да, в Польше есть минусы, но пока плюсов все равно больше, один из которых что нету ебанутого деда у власти, которому неизвестно что в голову ебнет завтра.
И я не то чтобы прям не мог жить при этом в РФ, ну просто как-то неуютно, даже в Польше эмигрантом чувствую себя намного лучше.
А дальше - ну посмотрим, что будет, хули загадывать. Попробовать переехать все равно стоило.
Вообще мне кажется проблемы притянуты за уши.
>Медицина
Она по всей европе такая. Пиздецому тебе вылечат быстро, скорее всего, а все остальное - ну жди, пока специалист освободится.
В РФ медицина еще хуже, если брать бесплатную, у нас был случай, как мужику поставили диагноз пневмония, а это был рак желудка на последней стадии.
А за деньги что тут, что в РФ можно быстро записаться на прием.
>Почта
Ну не знаю, а с ней что не так?Для покупок я курьерской доставкой пользуюсь, а письма вполне нормально отправляют/принимают, обслуживают вежливо, не то что у меня в отделении в России
>Электронные очереди
Тут тоже хер знает, в салоне сотовой связи например я брал талончик, в банке когда карту открывал - я просто пришел, и сразу же меня обслужили, я даже не успел заметить, была ли там электронная очередь или нет.
Зато я до сих пор помню, как мне час не могли счет в банке в РФ закрыть, зато у них был там терминал электронной очереди, который не работал.
Так что все зависит от того, с каким настроем ты приехал.
>>7481 анон
Разный опыт проживания в стране. Тебе норм, рад за тебя. Мне нет, в основном, конечно, это связано с работой, что не удалось найти нормальную вакансию, на завод к заробитчанам из принципа не пойду.
О, бывал я в Торуни, жаль тебя не встретил, на ебало бы твое барановичевское нассал бы.
Какие вы грозные в интернете. А в Реале только можете , а можно мне надгодинку получить, семье в урине жрать он хочется.
У тебя дислексия, пшиз?Или мой пост тебя так возбудил, что ты сразу во мне хохла увидел, и ручки начали трястись и по клавишам не попадать?
>То бишь тебе нужны пруфы, о том, что я живу в Польше, правильно понял?
Я даже не сомневаюсь, что ты их предоставишь пшизик
Даже в Великобритании с ее хваленой медициной на которую равнялась Супрун кстати, наравне с испанской это норма - получать от бесплатного врача пару минут внимания, буквально.
хiхiл 300кк/наносек в треде
Спасибо за стори, в принципе, твой мотив кристально ясен - ты даунгрейднулся с переездом, из офиса за кассу это сильное падение уровня жизни, конечно. Успехов в дальнейших делах и возвращении.
https://2ch.hk/em/res/657666.html (М)
https://2ch.hk/em/res/657666.html (М)
https://2ch.hk/em/res/657666.html (М)
Ты у мамы совсем необучаемый, да?
Игнорируйте этот тред. В всех прошлых номерных пиздец творился из-за буйства пшизика, в этом то хоть какая-то полезная информация есть.
Бриття ухряинцы, ихнорируем наприятный тред.
Ну наконец вы дошли своим умишком моли, что вам там не рады.
Так запили нормальный тред, а этот удолят. Снова.
Это копия, сохраненная 6 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.