Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
15693519153020.jpg3 Кб, 250x140
Обсуждаем как живется в славной Прибалтике. 688601 В конец треда | Веб
Обсуждаем как живется в славной Прибалтике.

Причины понаехать
- Близкая языковая и культурная среда (в крупных городах язык все еще очень распространен, в Риге русскоязычных 55,8%, в Таллине - 47% по данным 2011 года)
- Отсутствие скрепобесия, пакетов Яровой и цензуры в интернете. Эстония на 1м месте в рейтинге свободы интернета.
- Членство Евросоюза
- Отсутствие различных бабахов, нигр, толерастии, sjw и прочих "прелестей" Западной Европы.
- Легкость ведения бизнеса (В Doingbusiness Эстония - 12я, Литва - 16я, Латвия - 19я)
- Общая ухоженность и благоустроенность городов
- Более мягкий климат
- Cкоростной и безлимитный (!) мобильный интернет (Латвии - 10 евро от LMT, Эстония - 21 евро от Теле2)
- Низкие цены на аренду квартир (250 - 300 евро однушка в Риге, 350 - 400 в Таллине)
- 0% налог на прибыль для эстонских фирм! При условии что деньги вы реинвестируете в компанию
- Открытие фирмы онлайн из любой точки мира https://e-resident.gov.ee/
- Вежливые чиновники
- Множество электронных госуслуг
- Большое количество различных достопримечательностей
- Дешевое европейское образование (например РТУ - в среднем 3к евро/год за бакалавра http://fsd.rtu.lv/tuition-fees/#tab-id-2 )

Важные заметки
- Количество эмигрантов в Эстонию ограничено 1% популяции в год. Но на ИТ это не распространяется.
- Хорошие варианты получить ВНЖ:
- по работе:
- EU Blue Card - Требуется вышка (подтверждаем в ENIC/NARIC) либо подтвержденные 3-5 лет опыта, разрешение бюро занятости и контракт с >1,5х средней зарплаты. Срок пребывания в ЕС для получения ПМЖ суммируется по всем синим картам в странах ЕС!
- (Только Эстония) ВНЖ для высококлассного специалиста - Требуется только контракт с >2х средней зарплаты. Обычно дают сразу на 5 лет.
- После 3-х лет нахождения в Эстонии (допустим по работе) можно подать на отвязанный от работы ВНЖ https://www2.politsei.ee/ru/teenused/elamisluba/tahtajaline-elamisluba/pusivalt-eestisse-elama-asumiseks/
- по бизнесу:
- Эстония: Инвестиции в эстонскую фирму от 65к евро, либо собственная фирма от 16к евро.

Полезные сайты
Латвия:

- Доска объявлений https://www.ss.com/ru/
- Городские афиши мероприятий Риги http://www.meeting.lv/ https://www.liveriga.com
- Органы миграции http://www.pmlp.gov.lv/ru/

Эстония:
- Калькулятор зарплат (так же для Латвии) https://www.kalkulaator.ee/ru/kalkulyator-zarplaty
- Съем квартир (вся Прибалтика) https://city24.postimees.ee/?lang=ru
- О гос страховой медицине Эстонии https://www.haigekassa.ee/ru/celoveku/strahovka
- Подтверждающие гражданство документы https://www.politsei.ee/ru/teenused/lingid/kodakondsust-toendavad-dokumendid/index.dot
- Консультанты по вопросам миграции https://www.politsei.ee/ru/teenused/migratsiooninoustajad.dot
- Работа https://www.cv.ee
- Описание кейса оформления ВНЖ из прошлого треда https://pastebin.com/SQGLCrLK
- про ВНЖ по обучению https://www2.politsei.ee/ru/teenused/elamisluba/tahtajaline-elamisluba/oppimiseks/index.dot
- про ПМЖ https://www2.politsei.ee/ru/teenused/elamisluba/pikaajalise-elaniku-elamisluba/
- про перекат айтишников и не только: https://ittalentestonia.github.io/guide_ee_ru/
- интеграционные курсы: https://www.settleinestonia.ee/
- статистика по Эстонии stat.ee

https://www.youtube.com/watch?v=_rxG1zIuXgg
https://www.youtube.com/watch?v=c84x6ZZwHT4

Дополняем, обсуждаем!
Прошлый https://2ch.hk/em/res/618089.html (М)
2 688602
Это Балтийских тигров тред /balt/ тред №7, проебался с названием
3 688715
Те, кто реально перекатился в Эстонию, расскажите о недостатках. О том, что вам не понравилось, что вас бесит, о чем вы жалеете и т.д.
4 688723
>>688715
Долго получать гражданство
Требования языка начиная с ВНЖ
Невозможность двойного гражданства (обычным людям)
5 688730
>>688723
А зачем гражданство?
Т.е. для внж надо сдавать экзамен? Или это для пмж?
В смысле обычным, а кому можно?
Спасибо
6 688732
>>688730

>А зачем гражданство?


Гражданство дает плюшки по трудоустройству в Еврозоне, работодателю не нужно доказывать что он не может никого найти на внутреннем рынке, вот это все, соответственно для тебя больше рынок труда, больше стран открыто без виз и тому подобное.

>Т.е. для внж надо сдавать экзамен? Или это для пмж?


Да, ошибся на ПМЖ и гражданство экзамен.

>В смысле обычным, а кому можно?


Можно если у тебя предки были гражданами первой республики.
7 688737
>>688732
Первой римской? KEKW

На самом деле мне кажется что если ты уже специалист такого уровня, то тебе дали внж в Эстонии, то трудоустройство в остальной Европе вряд ли прям огромный челлендж. Ну а визы не сложно оформить. Но логика есть.

А сейчас у тебя есть гражданство? Язык?
8 688738
>>688737

>На самом деле мне кажется


креститься надо
визы оформить не сложно, но некоторые работодатели просто не будут париться и откажут, соответственно ты теряешь часть рынка что без виза спонсоршип

Нет, язык А1
9 688739
>>688738
Я понимаю. Ну вообще получается что тебе в Эстонии не нравится и хочется перекатиться дальше в Европу по работе?

И как с языком? По-русски или по-английски социализируешься?
10 688778
>>688739
Мне в Эстонии нравится. Просто продвижение по карьере и "нравится страна Х" вообще не связаны.

И так и так, смотря в каких кругах.
11 688928
Подпишусь на всякий случай. Вдруг до открытия границ доживу.
12 688939
>>688928
Откроют, но не для тебя KEKW

Вот мне кстати интересно, раз Эстония такая шикарная страна, почему оттуда все валят? Количество покидающих страну - выше, чем количество приезжих, это что с кораблем такое, что все крысы бегут, а их место занимают русские и украинцы?
13 688950
>>688939
Почему не для меня? Ты из монаршей семьи?
14 689074
>>688939
Это вообще твои слова что Эстония шикарная страна. Никто этого не говорил. Разные страны подходят под разный тип менталитетов. Судя по всему под твой идеально подходит Россия.
15 689082
>>688950
Я не из рашки, вот и все. Ты хоть за новостями следи, уже сейчас ведутся разговоры, что Грузия например откроет границы только для стран с аналогичной эпидемологической ситуацией (читай: для стран, где нет вируса). В рашке вирус есть. Соответственно, границы откроют, но не для тебя.

>>689074
А под какой менталитет подходит Эстония тогда?
16 689087
>>689082

>А под какой менталитет подходит Эстония тогда?


Под менталитет спокойного, уравновешенного человека, для которого переезд по Европе - это новый профессиональный и жизненный опыт. К таком типу менталитета относятся например американцы - для них уехать в Европу на работу, в отличие от рррряякающих пидорашек, не является предательством Родины на которое Сталина нет. И это почему-то не делает США ужасной страной. Просто интересный выбор - кто-то уехал в ЛА, а кто-то в Мюнхен.
17 689094
>>689082

>стран, где нет вируса


Я не из России.
А в каких странах нет вируса?
h3f3rksysa151.png1,3 Мб, 3000x2800
18 689114
19 689166
Да, я видел ссылки в шапке, но все же не знаю местных реалий и подводных.
За 700-900 евро в Таллине реально найти двушку с хорошей мебелью в доме без существенных косяков и(важно!) в районе считающемся престижным?
20 689168
21 689205
Лень гуглить, анон ответь пожалуйста:
Программист мидл-уровня в компании уровня "выше среднего, но не самый топ" на какую примерно зарплату чистыми может рассчитывать?
22 689206
>>689205
ах да, речь про славную Эстонию
23 689382
24 689389
>>689382
Бери выше, Яндекс в Таллине платит под 3000 евро.
25 689407
>>689094
Почитай на Тинькофф журнале новый материал как раз про это
26 689415
А есть ли здесь кто, кто учился на английском в Эстонии? Хочу в магистратуру (хочется что-то прикладное, возможно, бизнес или программирование), думаю, стоит ли игра свеч. Как вообще в целом высшее образование в стране? Есть ли возможность устроиться на работу во время и после учебы? Выбор между Эстонией, Францией, Скандинавией и Великобританией.
sage 27 689476
>>689382
Что-то мало, программистам столько платят даже в самых небогатых регионах РФ.
28 689549
>>689415
бизнес - не стоит, если связей нет. Ну или если ты не супер Chad c харизмой и умением подскакивать кабанчиком и в жопу лезть без мыла

прогромирование - да, самый надежный вариант, подойдет почти любому двачеру
29 689670
>>689476

>Что-то мало, программистам столько платят даже в самых небогатых регионах РФ.


>1.5k


))
В рф платят 20-50к рублей в зависимости от твоего опыта, образования и щедрости компании. В ДС и пидере побольше.
sage 30 689671
>>689670
Бред же.
В среднем 100к в суходрансках и 150-200к в ДСах

В Таллине примерно 250к если в срублях
31 689680
>>689549
Насколько я из предыдущих тредов понял, к эстонцам хрен в жопу залезешь, у них всё время анус сжат до предела.
32 689682
>>689671

>В среднем 100к в суходрансках и 150-200к в ДСах


Шиз, катись в /б с прохладными про флорентину и джек дэнилс.
В мухосранях кодеры зарабатывают гроши, никакими 100к там и близко не пахнет.
cities wages.png93 Кб, 900x1016
sage 33 689688
34 690044
>>689670
Этого двачую. Меня в РФ хотели удержать зарплатой 46к рубасов
35 690153
>>689688
ВРЁТИ! ВРЁТИ!
Неудобный датасет, игнорируем.
15869956430790.gif64 Кб, 512x512
36 690380
37 690406
>>690044
В моём полторамиллионики кодерки с опытом от 3 лет получают в пределах 40-60к. Джунов и бездипломников берут на 15-20к/месяц.
38 690410
>>690406
Екатеринбург или Новосибирск?

Странно, тут каждый 2. кукарекает про минимум 150к, а скорее 200-250к.
39 690494
>>690410
Для ДС так и есть.
В регионах тоже не всё так однозначно. Попробуй найти java синера за 3к в Ростове, например. Ты заебёшься тратить столько времени, ибо реальные синеры уже работают на ДС/Запад удалённо и за такие копейки их уже расхватали.
4-5к — возможно.
40 690571
Аноны, как вы думаете, что ожидает Эстонию в будущем?
europe population growth.png305 Кб, 2400x1800
41 690583
>>690571

>что ожидает Эстонию в будущем


Вымирание.

>аряяяя лахта плюс 15 володин ряяя


Россия не сильно лучше.
42 690592

>Вымирание.


Разве не логично, что власти предпримут меры, направленные на предотвращение этого сценария?
И еще на карте нет Исландии, бедная Исландия, на каждой карте ее забывают.
43 690594
>>690592

>власти предпримут меры


Какие? Негров завезут?
44 690614
>>690494
Сказки от анона с двача конечно увлекательны, но реальность куда прозаичнее. Контора, из которой я уходил была московской, то есть мы напрямую работали на ДС из мухосранска. Сеньёр там получал что-то вроде 50-55к.
В реальности ситуация такова - или можешь уехать и уже уехал - или ты не можешь уехать(семья, дети, больной родственник) и тебе можно платить копейки.
45 690619
>>690594
Ну хотя бы и да? Или тех же русских и украинцев.
46 690644
>>690494
вы уж как-то определитесь. то в регионах уже 250к мало и никто не пойдёт, то 100к уже счастье
47 690652
>>690644
Мухосранск 500к, мидл(ближе к джуну, чем к сеньору), 60к
48 691724
>>690614

>В реальности ситуация такова - или можешь уехать и уже уехал - или ты не можешь уехать(семья, дети, больной родственник) и тебе можно платить копейки.


Ору с твоих представлений о рыночке.
Из Киева и регионов разрабы разбегаются таким плотным потоком, что весь Амстердам и Берлин заполонили релокейтнувшиеся соотечественники и их жирухи.
Выпускничок-умняша в облцентре может просить 3к и получить оффер.
В Киеве не особо много умеющий хуйлан без образования может рубить 4к и больше.
49 691767
>>691724
Во-первых, в Киеве ситуация лучше чес в России очень сильно, как ни странно. Хз почему но это так.

Во-вторых,

>Из Киева и регионов разрабы разбегаются таким плотным потоком, что весь Амстердам и Берлин заполонили релокейтнувшиеся соотечественники и их жирухи.


это свидетельствует о том, что не все так сладко быть царем трущоб в СНГ.
50 691990
>>690614
>>691767
Так оно не работает, потому что обратная ситуация тоже верна: куча идиотов с чешежопицей хочет пожить "в Ивропе" (посмотреть, как оно, или съебаться навсегда). Так как их много — то им спокойно можно платить копейки (примерно как в Эстонии разрабам предлагают нищенские 3к). Не нравится — не ешь, на твоё месте ещё 100500 Мыкол или Тарасов с радостью помчится.
51 692049
>>691990

>нищенские 3к


Да ладно, тебе, миллионер, нищенские 3к - это 2-3 средние зарплаты местных, на эти деньги можно жить, как король. Мне кажется, представители нашей профессии совсем посходили с ума от предлагаемых им денег, вы там золотые часы себе каждый месяц покупаете или что, что вам 3к мало? Нужно же еще и учитывать то, где ты получаешь эти 3к и какие там цены.
52 692054
>>692049

>Мне кажется, представители нашей профессии совсем посходили с ума от предлагаемых им денег


Не могу не согласиться.
53 692062
>>692049

>Мне кажется, представители нашей профессии совсем посходили с ума от предлагаемых им денег


Нет, это конкретно этот зеленый. Если уж он затронул Украину, что чтобы понять сколько там получают не обязательно слушать прохладный пиздеж залетного анона, достаточно статистику посмотреть на https://jobs.dou.ua/salaries/
Так-то он может сказать что и по 100к баксов НА САМОМ ДЕЛЕ джунам дают
54 692064
>>691990

>(примерно как в Эстонии разрабам предлагают нищенские 3к)


кстати у меня было несколько оферов в Германию и Нидерланды и и никто не смог предложить хотя бы столько же после налогов, это еще не учитывая стоимость проживания
55 692068
>>692062
Медиана $2,500. Близко к тому что анон рассказывает.
56 692075
>>692062
Что не так по ссылке с dou.ua?
57 692081
>>692075
Например то, что ничего не умеющий хуйлан не может рубить 4к+?
Судя по статистике столько даже сеньер с 5+ летним опытом не рубит
sage 58 692098
>>692064
В Эстонии 3к разве после налогов? По рассказам в Германии средняя - 65к евро в год, где-то 35-50% - налоги. Примерно, 3к и получается. Обычно говорят, что из ДС уезжать меньше, чем на 65к == сильно просесть по уровню жизни.
59 692104
>>692081

>сеньер с 5+ летним опытом


ох уже эти СНГшные """""синьоры""""
в нормальных странах синьор это 50-летний дядя с опытом в 20 лет, который уже не один проект закончил, а здесь малолетний пидарас с ЧСВ выше крыши
60 692105
>>692098

>По рассказам в Германии средняя - 65к евро в год


так и есть, однако если чел реально что-то умеет он будет больше средней получать
61 692143
>>692098

>В Эстонии 3к разве после налогов?


Ну да, у меня так, и по собесам вижу что вокруг этого крутится

>По рассказам в Германии средняя - 65к евро в год, где-то 35-50% - налоги. Примерно, 3к и получается.


Так я о чем и говорю

>Обычно говорят, что из ДС уезжать меньше, чем на 65к == сильно просесть по уровню жизни.


Возможно, только проблема в том, что ты одновременно сильно поднимаешься по уровню жизни, не живя в переполненном пидорахами муравейнике.
62 692145
>>692105
Сорян зелень, твою хуйню с ненастоящим шотландцем никто слушать не станет.
63 692146
>>692104

>в нормальных странах


примеры в студию
64 692157
>>692104
В нормальных странах эти СНГшные синьеры и сидят, сьебавших из снг по каким-то причинам. А еще китайцы и индусы, все остальные нации имеют айти уровня 90х с соответствующей инфрой. Отдельно лольнул с не одного проекта, так-то за 6 лет в среднем 6 проектов уже и остается за спиной у нормально развивающегося пчелика из галеры. Про долбоебов которые 6 лет подряд сидят в банке и правят 2 кнопки в неделю по заявкам я не говорю.
65 692159
>>692145
средняя зарплата в ДС - 150к рублей
и чо?
66 692316
>>692104
>>692157
Вы оба правы — только один говорит про deep IT, а второй — про мейнстримное, которого 95%.

> так-то за 6 лет в среднем 6 проектов уже и остается за спиной у нормально развивающегося пчелика из галеры.


В мейнстримном так и есть.
67 692413
>>692316

> deep IT


что его отличает от shallow IT?
68 692464
>>692413
глубина заглота
69 692502
С видом на жительство в одной из стран Прибалтики проще по Европе передвигаться? Нужен Шенген или с внж можно гонять?
70 692510
Если у меня мама литовка, в свидетельстве о рождении написано также, но паспорт РФ, и у меня тоже паспорт РФ, какие плюсы я могу извлечь, попробовать с ней внж получить?
71 692633
>>692502
С внж можно гонять
72 692637
>>692510
Ты можешь восстановить гражданство, причем похоже даже сохраняя своё теперешнее
https://www.lithuanialaw.com/easier-restoration-of-lithuanian-nationality-463
https://www.renkuosilietuva.lt/en/restoration-of-citizenship/
Схема такая же как и во многих странах, гугли восстановление гражданства по предкам
73 693127
Приветствую.
Что сейчас с Эстонией? Жене предлагают там работу, можно перекатиться.
- Сколько нужно там реально денег на жизнь?
- Имеет ли смысл покупка жилья, вместо аренды?
- Что с мелким производством алкоголя и пищевки (у меня тут мелкобизнес в виде самозанятости, люблю это дело)? Если не покупать жилье, то могу вложить 20к в фирму, это вроде ВНЖ, но толк от этого вообще будет?
- Как вообще обстановка для миграции?
- Понимаю что вопрос ближе к политачу, но нет ли опасности снова оказаться в России? Если что там вообще армия или военные базы есть? Гугл какой-то стеб выдает.
74 693134
>>693127

>- Сколько нужно там реально денег на жизнь?


реально зависит от жизни

>- Имеет ли смысл покупка жилья, вместо аренды?


Только ты можешь ответить на этот вопрос

>Если не покупать жилье, то могу вложить 20к в фирму, это вроде ВНЖ, но толк от этого вообще будет?


Если твоя жена перекатится то тебе дадут ВНЖ по воссоединению, тебе никаких вложений не нужно.

>- Как вообще обстановка для миграции?


Обычная обстановка (Не знаю какой ответ здесь предполагался)

>- Понимаю что вопрос ближе к политачу, но нет ли опасности снова оказаться в России? Если что там вообще армия или военные базы есть?


Армия и базы есть, опасность оказаться в России есть, практически ни одна страна Восточной, Северной и Южной Европы не может ничего противопоставить России в военном плане, если ты рассматриваешь военное вторжение как вариант. Ответочка НАТО займет минимум несколько недель, а прибалтику Россия пройдёт за день-два, в случае военного конфликта.
75 693135
>>693134

>реально зависит от жизни


Можно поподробнее?
76 693152
>>693135
ну, зависит от желаемого уровня жизни - где хочешь жить (обычный район/хороший район), хочешь ли ездить на машине или на ОТ, есть ли у вас дети или нет, ходите ли вы по ресторанам и как часто, закупаетесь продуктами в обычной или премиум сети и так далее
по-моему это очевидно
77 693155
>>693152
ОТ, детей нет, не более получаса до работы, жилье не менее 60 квадратов, скорее премиум (потребляем много вина и фруктов). В ДС на жизнь (без учета жилья и накоплений) плюс отпуск в среднем по году уходит на двоих где-то 140к рублей, это 1800 евро получается. Соотношение цен в Москве и Эстонии не знаю, увы.
78 693156
>>693155
Ну наверное так же и будет в районе 2-2.5к евро
79 693227
Можно ли сдавать квартиру в Эстонии без гражданства?
80 693245
>>693127
Всё зависит от самой работы, которую предлагают. Что за работа, сколько платят?

>Сколько нужно там реально денег на жизнь?


Желательно по 2к на человека

>Имеет ли смысл покупка жилья, вместо аренды?


Нет, никакого

>Что с мелким производством алкоголя и пищевки (у меня тут мелкобизнес в виде самозанятости, люблю это дело)? Если не покупать жилье, то могу вложить 20к в фирму, это вроде ВНЖ, но толк от этого вообще будет?


Для советов по бизнесу нужно ГОРАЗДО больше вводных данных, чем указанные тобой.

>Как вообще обстановка для миграции?


Мигрантов воспринимают по-другому, нежели в Канаде или Австралии, но вполне адекватно. Ни тепло, ни холодно. Зависит от вас самих, как сможете ассимилироваться.

>Понимаю что вопрос ближе к политачу, но нет ли опасности снова оказаться в России?


Нет. Россия действительно проявляет признаки агрессивно расширяющегося государства, но Эстония не представляет ни интереса (что она даст? Еще один выход в море?), ни возможностей для захвата. Это не Абхазия какая-нибудь, а член НАТО, и местные жители будут решительно сопротивляться. В общем, игра не стоит свеч, и я бы не стал об этом беспокоиться.
81 693248
Можно ли для получения внж инвестировать деньги в чей-то уже работающий Эстонский бизнес те 65к, не создавая свой?
82 693250
>>693245

>Всё зависит от самой работы, которую предлагают. Что за работа, сколько платят?


Менеджмент в айти.

>Желательно по 2к на человека


4к евро на двоих? Так много?
83 693252
>>693250

>Менеджмент в айти.


Отлично, есть перспективы для роста, и с перекатом по айти проблем вообще нет. Не вижу причин отказываться.

>Так много?


Да не, не переживай, это прям лакшери. "Желательно" - ключевое слово. Но переезд всегда затратно, и я бы морально готовился к этой сумме из-за возможных сложностей.
Более реалистичные цифры: 2-3к на двоих. При желании можно жить вдвоем и на 1.5 к, но это будет уже впритык и скромно.
84 693255
>>693155
Если работа в центре, то жилье будет стоить около 600-800 евро в месяц (хотя я хз, ты имеешь в виду полчаса ходьбы или езды?).

Таллинн однозначно дороже Москвы, хотя ситуация со съемом жилья лучше, даже немного дешевле (ну тут надо понимать, что и сам город меньше Москвы и людей там в 10 раз меньше).

Рассчитывай в целом тратить на 30% больше, ну и никаких перков типа халявной скорой, службы бесплатной психологической помощи москвичам и т.п.

Я бы рассчитывал на 2-2.5к минимум.
85 693257
>>693127

>Что с мелким производством алкоголя и пищевки (у меня тут мелкобизнес в виде самозанятости, люблю это дело)? Если не покупать жилье, то могу вложить 20к в фирму, это вроде ВНЖ, но толк от этого вообще будет?



Типа пельмени на дому лепишь и самогон с перчаткой крутишь? Ну как и в любом бизнесе, без связей будет тяжело, да и бизнес в рецессию - дело такое. Но в целом вай нот, алко и хавчик всегда актуально, даже в кризис. 20к я бы придержал в качестве подушки безопасности, при переезде явно не лишней будет.
86 693258
>>693248
конечно, об этом так и написано в условиях
в свой инвестиции от 16к идут
87 693259
>>693255

>ну и никаких перков типа халявной скорой


в Таллине платная скорая?
88 693260
>>693259
Что ты, бесплатная. Но по моему опыту в целом к врачу тяжело попасть. В Москве через госуслуги записался к любому врачу хоть через неделю, а здесь можно пару месяцев прождать. Возвращаясь к скорой, вполне реалистичная ситуация - к тебе приедут, примут, отвезут и оставят ждать 5 часов в коридоре больницы, например, с трещиной в ребре. Система сильно перегружена...
89 693299
>>688601 (OP)
За сколько можно освоить литовский на B2? Пытаюсь вкатиться уже какой месяц, язык очень сложный, с каким-нибудь немецким или английским его вообще не сравнить. Я бы сказал, что по уровню сложности он где-то между венгерским и хинди. Никак не могу освоить произношение, грамматику, лексика тяжело запоминается.
90 693356
>>693299
B2 любого языка - это от года интенсивных тренировок
91 694359
>>688715
Получил гражданство ещё в 2009 путём репатриации (прабабушка - этническая эстонка), но повод переехать появился только год назад. До этого бывал в Эстонии множество раз, однако на постоянке жил не более месяца.

После года жизни здесь из минусов могу выделить лишь интеграцию в общество и язык, ибо мне повезло жить в самом эстонском регионе Эстонии, где русский язык не особо приветствуется, но ежели ты хиккан и не собираешься работать на местных предприятиях, то хватит минимального запаса бытовой лексики.

Если всё-таки работа нужна - эст. язык обязателен, а лучше ещё и англ. Тогда нарасхват будешь во всяких общепитах и прочей сфере услуг. Насчет угнетения русских - пиздеж. Возможно за спиной как-то и обсуждают, но личной неприязни по национальному признаку я никогда не ощущал. Сами эстонцы довольно закрытые и дружить не умеют, но как люди - честные и добрые.
92 694499
>>694359

>мне повезло жить в самом эстонском регионе Эстонии


Сааремаа или Тарту?
93 694538
>>694499
в Ляэнемаа
15886815642320.jpg123 Кб, 491x491
94 694624
Как вы там интегрируетесь в общество, хикканы? Нашли себе друзей, тяночку, с кем пивка попить? Мне хоть и делают офферы, но есть опасения, что я не вольюсь в местную жизнь, так как сам я полухиккан с довольно посредственными соцскиллами. Приеду я туда, сниму квартиру, пойду на работу и дальше что? Странно, что никто не поднимает этот вопрос и всех интересует только как съебать из рашки. Поделитесь опытом, как стать местным ерохой.
95 694691
>>694624
Находи русских знакомых, через них ищи уже местных ребят. Лучше всего русскую девушку, их тут достаточно.
96 694696
>>694624
Бро, при любой эмиграции совет только один: работать над своими социальными скиллами и максимально проявлять инициативу. Ходи во всякие злачные места, сам активно знакомься, приглашай людей потусить, гуляй побольше, туда-сюда. Даже если ты нервный хикка, если на регулярной основе прикладывать хоть какие-то усилия, то в общество влиться несложно.
97 694706
>>693127

>Сколько нужно там реально денег на жизнь?


От 1500€/месяц для комфортной жизни в Таллине, в других регионах дешевле примерно на 20%, а если где-нибудь в Ида-Вирумаа - можно и за 1000€ спокойно

>Имеет ли смысл покупка жилья, вместо аренды?


Опять же, если речь про Таллин - смысла нет. В Таллине аренда относительно недорогая - двушку недалеко от центра можно найти за 300-450€. Так что да, на первое время лучше арендовать, ибо меньше хлопот.

>Что с мелким производством алкоголя и пищевки


Эта отрасль почти полностью занята сетевиками.

>Как вообще обстановка для миграции?


Обстановка прекрасная, как и сама эстония. Эту страну нужно полюбить, принять лайфстайл эстонцев и просто кайфовать от безмятежности, тут не любят стресс. А еще советую выучить язык за максимально короткие сроки. Если ты живешь в Таллине - это в целом и не нужно, ибо русских почти половина от населения города, знакомых найдешь легко, но ежели ты хочешь прочувствовать и погрузиться в кардинально другое культурное поле, открыть для себя новых людей и новую страну - учи эстонский. Язык сложный, но он считай основа эстонской государственности, поэтому если хочешь стать своим - учи.

>нет ли опасности снова оказаться в России?


Точно не в ближайшие 50 лет

>Если что там вообще армия или военные базы есть?


Эстония состоит в НАТО, соответственно если Россия атакует, то на защиту Эстонии в теории вызываются вооруженные силы США и почти всех стран Европы в
98 694798
>>694624
Никак. Несколько лет чуть из штанов не выпрыгивал чтобы влиться - ходил вообще на любые мероприятия, на все встречи с коллегами, все митапы, профессиональные/социальные, посиделки в барах, тиндер/баду/фейсбук, литературные клубы, языковые курсы, спорт, спортзал и т.д. Ноль эффекта. Это при том что дома я и десятой части этого всего не делал.
Наверное это зависит от человека - как было на родине - так будет и в эмиграции.
99 694826
>>694798
Херово. И что, ты просто смирился? Сидишь теперь целыми днями в сычевальне и грустишь, не придпринимая никаких попыток?
100 694832
>>694798
Как говорил Станиславский: не верю. Ну и вдобавок, просто "ходить" естественно результатов не даст, надо проявлять инициативу, знакомиться, приглашать людей. Если ты тупо ходил в спортзал и ждал, пока кто-то к тебе подойдет и станет твоим лучшим другом, то тут ты сам обосрался.

Ну и кроме того, по тому, как ты пишешь, видно, что у тебя присутствуют многие негативные установки, которые мешают нормально социализироваться ("ноль эффекта", "дома не делал", "как было на родине так и здесь"... "они тут все плохие", "со мной никто не хочет дружить"). Почитай сайт Succeed Socially, там как раз по твоей части.

Зависит не от человека, а от его целенаправленных действий.
101 694838
>>694798
У меня была похожая ситуация в универе, когда я тоже ходил везде куда только можно, со всеми списывался, во все кружки ходил, в газете работал и т.п. и т.д. И тоже за несколько лет так ни с кем и не сошелся. И знаешь, что я понял? Что я долбоеб и все делал неправильно: очень требовательно относился к людям, сильно осуждал их, "выбирал" с кем дружить (типа "вот этот чел какой-то задохлик, не буду даже время на него тратить, а вот этот коммунист какой-то так что пошел он нахуй"), не умел слушать людей, поддерживать разговор - короче, что это моя вина.

Ну и я тоже тогда сделал вывод, что просто "универ такой и все здесь долбоебы, я тут никогда не найду друзей". Сейчас понял, что ошибался.

Так что если ты сейчас в Эстонии и по-прежнему не можешь социализироваться, постарайся обратиться к психологу, это поможет. Продолжай развиваться как личность, как можно чаще ходи в подходящие для социализации места, следи за гигиеной, учись производить хорошее впечатление, тренируй социальные навыки - и рано или поздно все получится.
102 694841
>>694838

>тоже за несколько лет так ни с кем и не сошелся


Лал, это нормально. Даже студентик-пездюк уже имеет меньше вероятности с кем-то "сойтись", не тот уже возраст.

>вот этот коммунист какой-то так что пошел он нахуй


Ну и плюс человек до 30 лет (+/–) — всё равно малолетний долбоёб по сути, так что зафейлит знакомство как нефиг делать.
103 694845
>>694832
Я не сомневался что анон просто уйдет в отрицание, это стандартная реакция. Мне только жаль что если у того анона получится все то же самое ему просто так же скажут "не верю/сам виноват/ты что-то делаешь не так".
104 694846
>>694826
Ты знаешь что такое безумие?
105 694850
>>694838

>рано или поздно все получится


или нет, ведь не то чтобы в мире не было полным полно одиноких людей, правда?
106 694851
>>694841

>Даже студентик-пездюк уже имеет меньше вероятности с кем-то "сойтись", не тот уже возраст.



Согласен, что в песочнице конечно гораздо проще заводить друзей (особенно когда вас мамки за шкирку друг напротив друга посадили и сказали дружить). Но не стоит думать, что с возрастом социализация становится невозможной. Это не так, и это одно из негативных убеждений, которое в итоге мешает достигнуть своих целей. Найти друзей можно в любом возрасте, главное - взвешенно к этому подойти и приложить усилия.

>Ну и плюс человек до 30 лет (+/–) — всё равно малолетний долбоёб по сути, так что зафейлит знакомство как нефиг делать.



Это да, гормоны конечно вообще всю молодежь в какие-то неустойчивые элементы трансформируют.
107 694852
>>694838

>Ну и я тоже тогда сделал вывод, что просто "универ такой и все здесь долбоебы, я тут никогда не найду друзей". Сейчас понял, что ошибался.


Это неважно что я думаю - я думал что я долбоеб, потом я думал что все кругом долбоебы, я социализировался или сидел дома - разницы не было никакой.
Думать можно все что угодно, но с реальностью все равно столкнешься.
108 694855
>>694845
Я абсолютно убежден, что социализироваться может любой. Если у тебя нет друзей, это не твоя вина. Но говорить другим, что "ничего не получится" - значит вводить их в заблуждение.

Из того, что ты написал, я сделал вывод, что ты действительно кое-какие вещи делал не так. Опять же, на сайте succeedsocially.com профессиональный дядечка лучше меня всё изложил. Он там вообще каждую деталь тщательно обсосал, и твоя история прям как будто из его статей.

По крайней мере мне его информация очень помогла, он тщательно изложил всю подноготную, ответил на каждый вопрос, дал конкретные инструкции, привел тысячу примеров на каждый случай, рассказал про каждую важную деталь, объяснил, почему не работают книги Карнеги и советы "просто быть собой". Надеюсь, что тебе тоже поможет.

>>694850
Не у всех людей социализация в приоритете. Вообще, дружба и социальный статус - лишь одна из многих сфер жизни. Как я говорил, если долго и упорно прикладывать усилия в этой области (вооружившись правильными знаниями и инструментами, желательно с поддержкой в лице психотерапевта), друзья появятся.
109 694857
>>694852
Вот как раз это и важно. Чел, я реально узнаю тебя. В общем, тебе прямиком в этот раздел: succeedsocially.com/articlesmoods --- Understanding Maladaptive Thoughts, Dealing With Maladaptive Thoughts.

То, что ты пишешь - это Cognitive Distortions и Limiting Beliefs как они есть.
110 694861
>>694855

>Я абсолютно убежден, что социализироваться может любой.


Я очень рад твоей вере в лучшее. Но когда она разбивается об проверку реальностью она становится религией, в которую нужно просто верить.
Проблема в том, что когда таким людям накачивают ожидания что у них точно все получится, а время и возраст заставляют признать что несмотря на все обещания и усилия - у них не получилось, и при этом люди накачивавшие их говорят "хм странно, ну бывает" и идут по своим делам или еще хуже - винят их - то падение с этой высоты надежд может быть многократно больнее.

>Но говорить другим, что "ничего не получится" - значит вводить их в заблуждение.


Он спросил о персональном опыте, я описал своей персональный опыт.

>Надеюсь, что тебе тоже поможет.


Спасибо за то, что хочешь помочь. Без сарказма. Для двача это редкость.
111 694862
>>694857
Нет, это реальность. Я не описываю что могло бы быть, я описываю только то, что было по факту.
112 694885
>>694861
Разумно написано. И всё же, мне кажется, ты слишком требователен к себе. Возможно, ты ставишь недостижимые цели - например, "нравиться всем вокруг, быть самым популярным парнем в городе, чтобы меня обожали даже незнакомцы, девушки бросались на шею, а друзья строились в очередь". Естественно, что при такой установке ты никогда ничего не добьешься и будешь верить, что весь твой прогресс - это "ноль эффекта".

Разумеется, социализироваться в эмиграции, в чужой стране, не зная культурного кода и менталитета - нелегкая задача. Но, по итогу, выполнимая. Ты сдаёшься раньше времени. Это всё, что я хотел сказать.

>Нет, это реальность. Я не описываю что могло бы быть, я описываю только то, что было по факту.



Я искренне верю и понимаю, что для тебя это реальность. Но твою реальность можно изменить. По крайней мере, если тебе этого хочется. Я помог чем смог, дал ссылку на литературу по теме, дальше уже дело твое. За тебя самого друзей для тебя никто не сможет найти. Удачи, анон :)
113 694957
>>694706

>От 1500€/месяц для комфортной жизни в Таллине, в других регионах дешевле примерно на 20%, а если где-нибудь в Ида-Вирумаа - можно и за 1000€ спокойно


>


Это на одного или на двоих?
114 694986
>>694957

>Это на одного или на двоих?


На двоих
115 694989
>>694957
Ида-Вирумаа залупа, а ловить там нечего. Единственное, чем хорошо можно на предприятиях по добыче работать.
116 695032
Эстония продолжает двигаться в сторону digital nomad visa: https://www.forbes.com/sites/suzannerowankelleher/2020/06/08/estonia-woos-remote-workers-with-a-digital-nomad-visa/#509b3ca840c7
Кто что думает на этот счет? Хватит моих 100к, зарабатываемых на удаленке, для переката?
117 695042
>>695032
налоги какие то надо платить? мед страховку?
118 695075
>>695032

>продолжает двигаться


2050 год: визы цифровых бомжей уже почти введены.
119 695107
>>695042
страховка хуйня - 7000р на год
120 695192
>>695032
100к тебе хватит с головой, здесь и местные не все столько зарабатывают.
121 695280
>>695107
по налогам то что? получается можно не платить если все обналичивать в эстонии? или ндфл эстонский придется платить?
122 695652
>>695032

>моих 100к


Долларов?
123 695704
>>695280

>или ндфл эстонский придется платить?


Придётся, получая зарплату чистыми есть гораздо больше бонусов, чем не платя. Да и во вторых, работая не официально - есть огромный шанс быть кинутым, особенно если ты приезжий.

Подоходный налог фиксированный - 20%, всё остальное платит работодатель.
124 695820
>>695704
речь про диджитал номада. налоги в какой стране должен платить?
допустим я в рф зарегал ИП для удаленки и показываю тут минимальный доход, а все обналичиваю в эстонии и паную. какие подводные?
125 695962
>>695652
рублей в месяц
126 696052
Пожалуй спрошу и тут. Вопрос о Латвии. Такой вопрос можно вкатиться с 500-1000 евро в кармане? И если не в IT, то куда возможно?
127 696078
>>695820

>диджитал номада


Тебе нужен в этом случае посредник в РФ, я конкретно сам в данном вопросе не особо разбираюсь, но могу скинуть статью в СМИ недавнюю:
https://rus.err.ee/1024438/pravitelstvo-odobrilo-specialnye-vizy-dlja-cifrovyh-kochevnikov#:~:text=Разработанный Министерством внутренних дел законопроект,переезжая из страны в страну.
128 696337
>>696052
Что значит вкатиться? Что именно ты подразумеваешь под этим?
facepalm.jpg60 Кб, 256x256
129 696399
>>690619
Они 30 лет назад упорно предпринимали все действия, чтобы изжить русских из Эстонии.
А мигрантов они просто так поиспользуют несколько лет и будут делать всё, чтобы дать им пинка под зад. Чего стоят только недавнии заявления их правительства, что они из-за короны могут запретить въезд даже уже зарегестрированным иностранным студентам. Или рабочая виза, при которой тебя кикают, если ты за 3-4 месяца не находишь работу.
Ты пойми, ты здесь никогда не будешь равным титульным - единственный твой шанс - это начать учить их недоязык. С английским ты здесь не добъёшься ничего. Твой удел будет работать на иностранные компании. Этот вариант, в принципе, не плохой, но это ещё сильнее сужает доступный тебе рынок вакансий.
Как же я рад, что я съебал из этой днище страны в Лондон, ненавижу её всем своим сердцем.
130 696403
>>696078
Посредник в Эстонии а не в РФ, у тебя же по ссылке написано что это принимающая сторона
131 696404
>>696399
шоб жить в стране надо местный язык учить? как так, ебать нацисты дискриминируют и притесняют
132 696406
>>690592
Они предпринимают - стараются привлечь уехавших эстонцев назад.

>>696399

>Пост пидорашьей боли


Начнем разбирать этот понос

>Они 30 лет назад упорно предпринимали все действия, чтобы изжить русских из Эстонии.


Да, это так

>Или рабочая виза, при которой тебя кикают, если ты за 3-4 месяца не находишь работу.


Так везде
Работаешь 3 года и подаешься на ВНЖ, отвязанный от работы.

>Ты пойми, ты здесь никогда не будешь равным титульным - единственный твой шанс - это начать учить их недоязык.


Да, это так, ты нигде не будешь равным титульным, кроме стран, где твоя нация титульная. Проблема в том, что в этих странах отношение к титульным намного хуже чем в Эстонии к нетитульным.

>С английским ты здесь не добъёшься ничего. Твой удел будет работать на иностранные компании.


И это плохо чтоли? Иностранные компании самые богатые и известные.

>Как же я рад, что я съебал из этой днище страны в Лондон, ненавижу её всем своим сердцем.


Ну да, уж в бриташке-то ты стал титульным! Ох вейт, нет, ты же там обычная понаехавшая пидораха, работающая где-нибудь на складе или продавцом.
133 696407
>>696404
К слову сказать - да, притесняют. Белые люди так не делают, посмотри на Финку, Швейцарию, Бельгию и т.д.
134 696409
>>696399
Правильно, что съебал от нациков.
135 696410
>>696337
Переехать.
136 696413
>>696407
ну пойди устройся там на работу адекватную или гражданство без языка получи
137 696415
>>696406
>>696404
Вы видимо в каких-то облаках витаете, что считаете, что их недоязык можно вот так вот просто выучить, чтобы к вам хотя бы нейтрально относились. Если вы не учились в эстонской школе и у вас не было эстонских друзей, то эстонского вы не будете знать. В Интернете полтора эстонских сайта. ИРЛ эстонцы сами с трудом идут на более близкий контакт. Книги на эстонском опять же только покупать в магазинах - никаких электронных книг вам.
Не говоря уже о том, какое это нерациональное вложение времени. Погроммист, вместо въёбывания 100500 часов в обучение этого языка, на котором говорит 1 миллион человек во всём мире (!) мог бы поднатаскать себя в алгоритмах, запотеть на работе, чтобы было что показать на интервью и устроиться в любой англоязычной стране в ФААНГ или в большой финансовой компании - они с радостью переманят вас.
Использовать Эстонию, как временное место перекантоваться - опять же сомнительное занятие, если вы не устроились в какой-нибудь знаменитый стартап, чтобы потом легче было съебать из этой помойки.
138 696416
>>696415

>их недоязык можно вот так вот просто выучить


Так все пукающие в этом треде и не пытаются учить, лол. Они пиздят на английском или русском в своих офисах и думают, что выучат потом)
139 696417
>>696413
Языки больших языковых групп, живущих там, государственные. Зная любой из них ты все получишь и все сможешь.
140 696418
>>696410
Просто переехать можно за 20 евро, на билет люксэкспресса от Питера
141 696421
>>696416
У нас закончился курс А1 от работодателя. Скоро стартует продолжение. Я понимаю, пидорахам ОЧЕНЬ БОЛЬНО ниже спины, но придется это принять.
>>696415

>Не говоря уже о том, какое это нерациональное вложение времени. Погроммист, вместо въёбывания 100500 часов в обучение этого языка, на котором говорит 1 миллион человек во всём мире (!) мог бы поднатаскать себя в алгоритмах, запотеть на работе, чтобы было что показать на интервью и устроиться в любой англоязычной стране в ФААНГ или в большой финансовой компании


Двачую, а представь сколько ты алгоритмов выучить мог, если бы не спал, не ел, учил на толчке?
Если у тебя кроме работы нет ничего - я такой жизни не завидую, хоть ты в Bay Area уедь.
142 696423
>>696417

>Зная любой из них ты все получишь и все сможешь


Манямир as is. Давай, расскажи как ты что-то там сможешь с французским в Брюгге или c немецким в Женеве.
143 696491
>>696418
Ок, а насчёт работы не подскажешь. Если не айти, куда можно вкатиться? Из скилов только работа госслужащим, есть диплом инженера-технолога.
144 696505
Я кстати не понимаю, почему из-за языка такой срач. Ведь большинство людей в Эстонии спокойно говорят либо на английском, либо на русском. Зачем его вообще учить, если вы просто приехали поработать? Чтобы друзей найти? Так опять же, вы их спокойно найдете либо среди мигрантов, либо среди русских, либо среди англо- и русскоязычных эстонцев.

Я понимаю, если вы ассимилироваться хотите и стать прям "своим из своих", но ребят, такое в эмиграции возможно только в двух случаях:
- Вы эмигрировали до того, как вам исполнилось 5 лет
- Вы эмигрировали в страну, которая на 90% состоит из эмигрантов (в прошлом и позапрошлом веке такими странами были США, Канада, Австралия и Новая Зеландия, сейчас уже затрудняюсь найти что-то похожее).

Если на то пошло, то скандинавские страны (к которым Эстония не относится лол, но хотя бы пытается) - одни из наиболее дружелюбных к иммигрантам, хотя и эта конторка уже захлопнулась и тем же шведам уже не хочется видеть в своей стране не натуральных блондинов. Но по инерции еще можно укатиться.

Короче, вы так обсуждаете Эстонию, будто это Япония. Они рифмуются конечно, но настолько сильных траблов с адаптацией нет. Вот в Японии действительно ты без японского будешь гавном. А со свободным японским - говном, свободно говорящим по-японски. Вот там действительно все не-японцы воспринимаются как натуральные гамадрилы или говорящие лошади: с ними смешно иногда пообщаться, их можно запрячь поработать в компании, некоторые японки-зоофилы с ними даже готовы переспать, но никому и в голову не придет воспринимать их как людей (и уж тем более как граждан Японии или хотя бы как часть общества).

В Эстонии явно поспокойнее обстановка, согласитесь? Да, если ты мигрант, то ЕСТЕСТВЕННО ты будешь немного-таки существом второго сорта. Это нормально, ведь ты не знаешь культурный код страны (и никогда его до конца не узнаешь), ты тут не родной, у тебя нет наращенных столетиями социальных связей, ты не испытал вместе с эстонцами их историю и т.д.

Но вы тут блин такие нюни разводите, как будто бы от вас натурально на улице люди шарахаются. Хватить вайнить и начните уже прикладывать усилия, а не ждать, что вас за ручку возьмут как в детском садике и скажут "давай дружить".
144 696505
Я кстати не понимаю, почему из-за языка такой срач. Ведь большинство людей в Эстонии спокойно говорят либо на английском, либо на русском. Зачем его вообще учить, если вы просто приехали поработать? Чтобы друзей найти? Так опять же, вы их спокойно найдете либо среди мигрантов, либо среди русских, либо среди англо- и русскоязычных эстонцев.

Я понимаю, если вы ассимилироваться хотите и стать прям "своим из своих", но ребят, такое в эмиграции возможно только в двух случаях:
- Вы эмигрировали до того, как вам исполнилось 5 лет
- Вы эмигрировали в страну, которая на 90% состоит из эмигрантов (в прошлом и позапрошлом веке такими странами были США, Канада, Австралия и Новая Зеландия, сейчас уже затрудняюсь найти что-то похожее).

Если на то пошло, то скандинавские страны (к которым Эстония не относится лол, но хотя бы пытается) - одни из наиболее дружелюбных к иммигрантам, хотя и эта конторка уже захлопнулась и тем же шведам уже не хочется видеть в своей стране не натуральных блондинов. Но по инерции еще можно укатиться.

Короче, вы так обсуждаете Эстонию, будто это Япония. Они рифмуются конечно, но настолько сильных траблов с адаптацией нет. Вот в Японии действительно ты без японского будешь гавном. А со свободным японским - говном, свободно говорящим по-японски. Вот там действительно все не-японцы воспринимаются как натуральные гамадрилы или говорящие лошади: с ними смешно иногда пообщаться, их можно запрячь поработать в компании, некоторые японки-зоофилы с ними даже готовы переспать, но никому и в голову не придет воспринимать их как людей (и уж тем более как граждан Японии или хотя бы как часть общества).

В Эстонии явно поспокойнее обстановка, согласитесь? Да, если ты мигрант, то ЕСТЕСТВЕННО ты будешь немного-таки существом второго сорта. Это нормально, ведь ты не знаешь культурный код страны (и никогда его до конца не узнаешь), ты тут не родной, у тебя нет наращенных столетиями социальных связей, ты не испытал вместе с эстонцами их историю и т.д.

Но вы тут блин такие нюни разводите, как будто бы от вас натурально на улице люди шарахаются. Хватить вайнить и начните уже прикладывать усилия, а не ждать, что вас за ручку возьмут как в детском садике и скажут "давай дружить".
145 696527
>>696505
Какая-то непонятная простыня - начал с того что не надо учить язык, а закончил призывом прикладывать усилия? Чтоа?
Кто нюни разводит? Шизик, ты себе сам что-то придумал и высрался простыней по своим фантазиям.
146 696582
>>696527
У тебя похоже нейронные связи в мозгу плохо работают, раз ты не понял, что там написано? Суть такая, что язык учить не обязательно, а для поиска друзей надо прикладывать усилия, где ты противоречие видишь? Это два независимых утверждения. Прикладывай усилия к тому, чтобы социализироваться на русском и английском, вместо того, чтобы жаловаться, что граждане страны говорят на другом языке.
147 696846
>>696505

>Зачем его вообще учить, если вы просто приехали поработать?


Лол, нет.
Тут народ гражданство хочет получить, чтобы съебаться в нормальную страну ЕС.
148 696876
>>696846

>Тут народ гражданство хочет получить, чтобы съебаться в нормальную страну ЕС.



Я не знаю как это помягче спросить, а не проще ли... сразу съебаться в страну назначения? Это типа immigration with extra steps?
149 696966
>>696876
Конечно проще, этот шизофреник просто бредит. Люди получаются гражданство в Эстонии либо чтобы остаться (т.к. это весьма неплохая развитая европейская страна с кучей работы и дешевой недвижимостью) либо чтобы без проблем работать по ВСЕМУ ЕС и потом вернуться в Эстонию, когда наработаешься.
150 696977
>>696966
Ну вот и я тоже не понял.

Возвращаясь к теме про язык, если хотят остаться - тогда язык учить это как бы обязанность и нехуй жаловаться.

А если чисто ради "работать по всему ЕС", то тут проблему языка можно обойти, если вкатиться в другую страну - англоговорящую Мальту или Ирландию, Францию-Бельгию-Швейцарию если знаешь французский, Испанию если знаешь испанский, Германию-Австрию если знаешь немецкий и т.д. Это более распространенные и простые языки, на испанский точно не пожалуешься, что "на нем говорит всего 1 млн человек и учить тяжело".

Короче я так и не въехал почему аноны жалуются на эстонский язык.
151 696978
7 лет жить в Эстонии ради гражданства? Лол.
152 697180
>>696978
В манямирке аутишников оно обычно так и планируется.
153 697473
Аноны, если у меня российское гражданство и ВНЖ в Финляндии, и живу я постоянно в Финляндии, то можно ли сейчас понаехать в Эстонию или Латвию с туристическими целями?
154 697489
Хотел накатать длиннопост, но цифры я думаю итак тут уже много раз обсуждались, так что только субъективное:

Живу в Эстонии с рождения, в последние годы бывал регулярно и в России. В том числе с покупками.

1) Продукты

Эстонского происхождения - качественные, доступные, особенно люблю молочку, у мясных полуфабрикатов смотреть состав.. Эстонских яблок нет в природе, импортные редко съедобны, из круглогодичного наверно доступны и съедобны бананы, остальное по сезонам.
Овощи как везде, по сезонам бывают дешевыми и отличного качества, после сезона средней цены и приходится выбирать, но в целом проблем не вызывает.
Бакалея - дороже чем например в Ленобласти, но примерно такой же цены или местами даже дешевле чем в ДС-ах.
Конкретнее можно посмотреть здесь (местный Едадил):
http://www.kriisis.ee/ru/populaarsed-tooted

2)Среда

Хорошие дороги, много ухоженной зелени, чистота.
В СПб или даже соседнем Ивангороде этого не хватало.
Особенно мне нравится организация природного туризма - лесные тропы RMK и т.п.
https://loodusegakoos.ee/kuda-poiti

3)Общ. транспорт

10/10 Новый, удобный, местами даже бесплатный. В Тлн., хотя считается бесплатным только для жителей, уже давно не встречалось мне и моим знакомым контролёров (это не призыв ездить зайцем :)
Я не привереда, но в контрасте, и учитывая равные почти что цены за разовый проезд, и размеры бюджета, состояние транспортной сети в СПб произвело удурчающее впечатление. То же относится к пункту выше, особенно зимой.

4)Отношение к русским

Напряженность определённо была в 2007-2010 г., по понятным причинам. И это печально.
Но по собственному опыту, в последние годы всё это относительно улеглось, и куда бы вы ни поехали, не сложно найти даже молодого(!) эстонца который будет говорить с вами на русском. Некая неопределённость остаётся пока в кругу политиков, но это больше относится отношений с Россией, а не с русскими. Скажу даже больше: консерваторы, которые недавно пришли к власти вызывают больше доверия, чем левые силы, от которых досталось русскоязычному населению в прошлые годы.

5)Работа

В восточном регионе и большей части страны, это увы, примерно всё те же вакансии что в любой точке мира:
обслуживание (при чём преимущественно при открытии, то есть вкатиться приезжему сложнее, разве что в уборщики), учителя, медработники, чиновники.
В столице уже действительно есть россыпь ИТ-вакансий с требованием только английского.

6)Образование

Лучше получить на русском, и уже легализировать его в Эстонии. Серьёзно, качество ТУ на самом деле вызывает сомнения. Знаю большое количество работников во всех сферах, которые даже проживая в Эстонии, и имея приличные ресурсы, уезжали на учёбу в РФ и потом работали с дипломом оттуда.

7)Язык

Учил его в школе с погружением, так что наверно мой опыт не актуален. Но всё же, овладел им на С1 без языковой среды. Взрослые и выпускники русских школ, по статистике, в большинстве своём осваивают требуемый B.

8)Жильё

Очень доступное, кроме как в Таллине/Тарту и пригородах. Часть работодателей компенсирует расходы на проезд, так что можно рассматривать и варианты на отдаленности (из конечной в конечную, на местной "Ласточке" можно доехать за 2 ч. 20 мин.)
154 697489
Хотел накатать длиннопост, но цифры я думаю итак тут уже много раз обсуждались, так что только субъективное:

Живу в Эстонии с рождения, в последние годы бывал регулярно и в России. В том числе с покупками.

1) Продукты

Эстонского происхождения - качественные, доступные, особенно люблю молочку, у мясных полуфабрикатов смотреть состав.. Эстонских яблок нет в природе, импортные редко съедобны, из круглогодичного наверно доступны и съедобны бананы, остальное по сезонам.
Овощи как везде, по сезонам бывают дешевыми и отличного качества, после сезона средней цены и приходится выбирать, но в целом проблем не вызывает.
Бакалея - дороже чем например в Ленобласти, но примерно такой же цены или местами даже дешевле чем в ДС-ах.
Конкретнее можно посмотреть здесь (местный Едадил):
http://www.kriisis.ee/ru/populaarsed-tooted

2)Среда

Хорошие дороги, много ухоженной зелени, чистота.
В СПб или даже соседнем Ивангороде этого не хватало.
Особенно мне нравится организация природного туризма - лесные тропы RMK и т.п.
https://loodusegakoos.ee/kuda-poiti

3)Общ. транспорт

10/10 Новый, удобный, местами даже бесплатный. В Тлн., хотя считается бесплатным только для жителей, уже давно не встречалось мне и моим знакомым контролёров (это не призыв ездить зайцем :)
Я не привереда, но в контрасте, и учитывая равные почти что цены за разовый проезд, и размеры бюджета, состояние транспортной сети в СПб произвело удурчающее впечатление. То же относится к пункту выше, особенно зимой.

4)Отношение к русским

Напряженность определённо была в 2007-2010 г., по понятным причинам. И это печально.
Но по собственному опыту, в последние годы всё это относительно улеглось, и куда бы вы ни поехали, не сложно найти даже молодого(!) эстонца который будет говорить с вами на русском. Некая неопределённость остаётся пока в кругу политиков, но это больше относится отношений с Россией, а не с русскими. Скажу даже больше: консерваторы, которые недавно пришли к власти вызывают больше доверия, чем левые силы, от которых досталось русскоязычному населению в прошлые годы.

5)Работа

В восточном регионе и большей части страны, это увы, примерно всё те же вакансии что в любой точке мира:
обслуживание (при чём преимущественно при открытии, то есть вкатиться приезжему сложнее, разве что в уборщики), учителя, медработники, чиновники.
В столице уже действительно есть россыпь ИТ-вакансий с требованием только английского.

6)Образование

Лучше получить на русском, и уже легализировать его в Эстонии. Серьёзно, качество ТУ на самом деле вызывает сомнения. Знаю большое количество работников во всех сферах, которые даже проживая в Эстонии, и имея приличные ресурсы, уезжали на учёбу в РФ и потом работали с дипломом оттуда.

7)Язык

Учил его в школе с погружением, так что наверно мой опыт не актуален. Но всё же, овладел им на С1 без языковой среды. Взрослые и выпускники русских школ, по статистике, в большинстве своём осваивают требуемый B.

8)Жильё

Очень доступное, кроме как в Таллине/Тарту и пригородах. Часть работодателей компенсирует расходы на проезд, так что можно рассматривать и варианты на отдаленности (из конечной в конечную, на местной "Ласточке" можно доехать за 2 ч. 20 мин.)
155 697988
>>696415

>Погроммист


Извини, не всем хочется прожить свою жизнь зря. Идти в айти это что-то уровня проституции - деньги есть, но жизнь закончилась.
156 698049
>>697988
Такая же работа, как и все остальные, где надо работать 8 часов в день. Как и во всех работах, нужно повышать квалификацию. Есть опция работать из дома, чтобы не тратить время на поездку до работы и обратно, чтобы было больше времени жить жизнь. А ещё, если остальные работы требуют 4 года сидеть в универе, то тут можно пойти по короткому пути и вкатиться за полгода-год. При этом платят в разы больше за единицу времени.
157 698071
>>697489

>и куда бы вы ни поехали, не сложно найти даже молодого(!) эстонца который будет говорить с вами на русском.


Это пиздеж конечно же
По-русски в Эстонии говорят только дети из русских семей. Молодые эстонцы по-русски совсем, вообще.

>Лучше получить на русском, и уже легализировать его в Эстонии. Серьёзно, качество ТУ на самом деле вызывает сомнения. Знаю большое количество работников во всех сферах, которые даже проживая в Эстонии, и имея приличные ресурсы, уезжали на учёбу в РФ и потом работали с дипломом оттуда.


Не могут представить себе, чтобы так мог сказать человек, столкнувшийся с российским образованием. Но собственно ты и не сталкивался, это ощутимо.
158 698074
>>697988
Ну приведи пример тогда, кем работать чтобы прожить жизнь не зря
159 698075
>>698071

>Не могут представить себе, чтобы так мог сказать человек, столкнувшийся с российским образованием. Но собственно ты и не сталкивался, это ощутимо.


Просто не надо поступать в шараги, а выбирать из топ 10 московских/спб вузов.
160 698104
А в треде есть тян? Расскажите, каково вам в Эстонии с тянской точки зрения. Комфортно? Или обижают? Как сравнили бы эстонцев и русских?
161 698155
>>698075
лол, сразу ненастоящий шотландец в ход пошел, так предсказуемо
162 698160
163 698206
>>698155
Факт остаётся фактом - если у тебя есть амбиции, то в этой дыре делать ровным счётом нечего. Тут только два пути: либо уезжать на Запад, либо в Россию. Если хочешь всю жизнь гнить в этом ужасном климате, жить как NPC, говорить на языке, у которого 1 миллион носителей на целый мир, то добро пожаловать
164 698426
>>697988
Всё так.
165 698433
>>698206

>говорить на языке, у которого 1 миллион носителей на целый мир, то добро пожаловать


Сильно тебе будет лучше если ты выучишь хинди? или там португальский?

>либо уезжать на Запад, либо в Россию.


в Россию это вариант когда у тебя есть амбиции, но нет мозгов
а на Западе будешь неграм ботинки целовать, снежок
166 698475
>>698206
Я не он, но таки да как же я хочу жить в прибалтики потому что нет этих кабанчиков с амбициями. Просто тихо и спокойно жить, высокий уровень потребления всякого гавна мне не нужен. Нужна нормальная страна со свободой и не сильно высоким уровнем жизни дабы там не было всяких негров арабов и прочего скама. Лучше няшной прибалтики нету ничего и дырой я тебе не советую называть этих няш.
167 698549
>>698475

>Лучше няшной прибалтики нету ничего


Литерали все, что с другой стороны Балтийского моря
168 698583
>>698549
там мигранты чернoжoпые и менее спoкoйнo, прo терракты забыл в швеции?
169 698711
>>694855
Выглядит как охуенный ресурс. Спасибо анон. Редко захожу на двач, но сегодня мне повезло
170 698718
>>698711
Я сам наткнулся на этот сайт совершенно случайно и был шокирован тем, насколько просто, складно и по делу там изложена ВСЯ необходимая информация для людей, которые испытывают проблемы с поиском друзей и социализацией - как следить за собой, как побороть неуверенность, как совладать с тревожностью, как начать разговор, как вести себя в группе, как избегать нездоровых отношений и т.п. Дай бог здоровья мужику, который всё это написал и выложил, потому что это действительно уникальный ресурс - всё, что нужно, в одном месте, структурировано, подробно и бесплатно.

Звучит так, будто я продать пытаюсь этот домен, но это реально самая полезная находка в моей жизни. И мне кажется, что как раз эмигрантам вся эта инфа могла бы сильно помочь, потому что заводить друзей во взрослом возрасте и в незнакомом месте - то ещё комбо.
171 698822
>>698718
Ты типичный быдлан, который верит в волшебную палочку, которая решит все твои проблемы. Но мы-то знаем, что в твоей жизни ничего не изменится
172 698862
>>698822
Ты бы хоть зашел на сайт, прежде чем так позориться. Там как раз вся суть изложенного в том, что волшебной палочки нет, и что нужно прикладывать много усилий к социализации.

И у меня уже очень многое изменилось, спасибо.
173 698968
>>698071
Статистически офк, это просто личный опыт.
174 699078
Просто по приколу решил спросить, а знает ли кто-нибудь из анонов в треде команду Disco Elysium?
175 699179
В Литву кто-нибудь перекатывался?
176 700263
С 15 июля Эстония разрешит подаваться на digital nomad visa. Квота 1800 поросят в год. Одно из требований - доказать приход ,€3504 в месяц. Охуеть. Кто-нибудь столько зарабатывает? https://medium.com/e-residency-blog/faqs-about-estonias-digital-nomad-visa-b04f12551e30
177 700282
>>700263
Ну да, если поступления на палку считаются.
Впрочем, мне похую. У меня уже финский ВНЖ есть
178 700283
>>700263

>Staying in Estonia on the DNV does not give the right to obtain Estonian citizenship or permanent residency. The DNV is not a residence permit but a temporary stay.



Впрочем, могут нахуй пройти с такими условия.
179 700329
>>700263
Лол, много кто так зарабатывает. Или ты думаешь, что эстонцы пытаются этими визами заманить нищету и чернь?
180 700400
>>700329
А что плохого, чтобы заманить порядочных васянов, зарабатывающих $2000?
181 700444
>>700400
2к по европейским меркам вообще не "порядочный васян", а "еле-еле душа в теле wannabe middle class but actually will go broke if he loses his job".

А вот 3.5к уже действительно солидный бюргер а не чмо какое-то.
182 700519
>>700444
Манямирок. 1.5к не делают большой разницы. Оба нищие. Эстонские власти взяли цифру с потолка
183 700611
>>700519
Лоооол. Семья с доходом в 150 к и в 300 к рублей для тебя тоже одинаковые?

По сравнению с Гейтсом мы все нищие, но блять 1.5к евро - это ссаная минималка в большинстве злачных Европы (в Париже, например), а 3.5к - мечта работяги, чёткий средний класс. Тем более НА ОДНОГО.
184 700612
>>700444
2к медиана в германии ващет
185 700613
>>700612
Ну после того как туда наплыла армия арабов, да.

А в Испании минималка 600 евро. Мы говорим про нормальные места с хорошими специалистами, которых и пытаются заманить эстонцы
186 700615
>>700613
Ну и когда ты в германии или испании свое жилье купить сможешь?
187 700620
>>700615
Это здесь причём для Эстония-треда?
188 700621
>>700329
Процентов 90 прибалтийцев и процентов 99 пидорашек не попадают под этот критерий зарабатывания 3,500 евро (до налогов).

Очевидно, не на Васянов рассчитано.
189 700622
>>700611
До или после налогов?
До налогов 3,500 евро это скорее рабочий класс в западной Европе. После, на одного уже миддл.
190 700623
>>700615
А в Эстонии?
191 700624
>>700623
Легко ведь. Проебалтка небогата, заселена редко, вымирает - земля стоит недорого.

Да, в пидорашке не лучше.
192 700625
>>700624
Недорого??? Это по сравнению с Афганистаном что ли? И нахрена мне земля в середине леса вдалеке от цивилизации?
193 700626
>>700625
Даже в Таллинне квадрат дешевле Москвы значительно, а зряплатки чуть выше. Для меня это недорого.
194 700628
>>700626
Ну в Москве реальный пузырь, но разве в Таллине сильно лучше? Даже самая разбитая хрущевка, где надо просто все сносить и заново трубы прокладывать, стоит от 30к евро. Средние квартирки можно найти за 50-100к, а хорошие уже идут 100-200-300к. Чё то недешево
195 700629
>>700628

>Средние квартирки можно найти за 50-100к


Это нормально. Мало где соотношение сильно лучше.

Элитное жилье не показатель, там материалы и отделка стоят больше чем расположение.
196 700631
>>700629
"Нормально"? А сколько надо копить за квартиру за 100к при эстонской средней зарплате в 1.5к ? Я сам отвечу на этот вопрос, 16 лет надо копить, откладывая треть зарплаты. Ну или восемь лет, если ты айтишник с зарплатой в 2-3к и можешь откладывать 1 к в месяц. И это еще в райском манямирке без инфляции и непредвиденных расходов. Да и вообще, надо очень сильно себя ужать, чтобы 16 лет откладывать 500 евро в месяц с зарплаты в 1.5к.

Или ты про добровольное обращение в рабство путем взятия наеботеки?
197 700632
>>700631
1. Копить не надо, работеки очень дешевые. И как только ты оформил работеку, инфляция лишь в твою пользу.
2. 15 лет ныне стандартный срок, в Пидарашке на 18 в среднем берут.
198 700633
>>700632

>Копить не надо, работеки очень дешевые.


Охуенно, попасть в средневековую кабалу и заплатить в итоге чуть ли не в два раза больше. И в случае любого кризиса или неудачного поворота судьбы (сломал руки, попал в аварию, остался без работы на длительный срок) лишиться всего, за что горбатился.

>И как только ты оформил работеку, инфляция лишь в твою пользу


Да, банки об этом не знают конечно же и раздают кредиты себе в ущерб. Какие добрые люди.

Сука, как же я ненавижу кредиты и все, что с ними связано. Не будьте идиотами, так нельзя жить.

Тем более что мы обсуждаем квартиру за 100к, а это в 99 процентах случаев вторичка. Через 16 лет она вообще уже развалиться может и потерять в цене. Да и рынок этот надутый как твоя мамаша и трахают его все кто хочет аналогично.

Спасибо, я лучше в аренду.
199 700634
>>700633
Тяжело быть дурачком не умеющим считать
200 700635
>>700633

>попасть в средневековую кабалу и заплатить в итоге чуть ли не в два раза больше


Нет, ты путаешь с пидорашкой. Ставки по ипотечным кредитам в Эстонии 2-3 процента, емнип.

>банки об этом не знают конечно же и раздают кредиты себе в ущерб


Они не работают в ущерб, хотя с поправкой на инфляцию часто получают меньше суммы, которую выдали. Как так? Гугли, как работает финансовая система.

>Спасибо, я лучше в аренду.


Пожалуйста, тоже вариант. Однако при нём ты в любом случае теряешь всю вложенную сумму.
201 700636
>>700635
Охуенно, 3% годовых за квартиру 100к на 16 лет - в итоге за квартиру заплатишь 148к. На треть дороже. Проиграл.
202 700637
>>700636
Без понятия, как ты на эти цифры вышел. Ставка между 2 и 3 процентами, переплата между 15 и 25, соответственно.
203 700638
>>700636
Игрок, а у тебя выбор то есть по жизни? Так и так придется еботеку брать.хуй ты на жилье накопишь, если толькоработпя в европке откладывать на халупу в барнауле
204 700639
>>700637

3% от 100 - 3к. 3 умножить на 16 = 48. 48к переплаты.
205 700640
>>700639
Это не так работает. Просто вбей в калькулятор переплаты.
206 700641
>>700638
"Придется"? С хуяли? Лучше я буду всю жизнь платить аренду лендлорду, свободный как птица, захотел - съехал, захотел - нашел дешевле, захотел - нашел дороже, вселились ебнутые соседи - свалил от них, потерял доход - поехал искать работу в место получше. Не привязан ни к чему.

И нахуя мне это "жилье" (читай: залупа в коммиблоке) в этой жизни? Детям оставить изъёбанное гавно, типа вот таких??? http://msgr.ru/ru/object/736

У меня такое ощущение, что вам капитально мозги промыли. Видимо, те же люди, которые имеют выгоду с ваших ипотек. Какой же это глобальный наёб. Раньше у каждой семьи свой дом был, можно было всё самим построить за копейки, и даже относительно недавно бумеры спокойно могли себе позволить купить квартиру. А теперь ВНЕЗАПНО надо отдать себя в рабство ради жилья и ВСЮ жизнь платить барину господину. Ееееебааааать.
207 700642
>>700640
??? У тебя 3 процента годовых. 16 лет. На сумму 100к. Что там не так работает?
208 700644
>>700642
Сумма задолженности постоянно уменьшается.
209 700646
>>700644
Ну да, а твои доходы постоянно увеличиваются, а стоимость жилья растёт. Кайф. Прям не ипотека, а благотворительность.
210 700648
>>700646
Если всё правильно сделать - именно так и происходит.
211 700650
>>700648
Что правильно сделать??? Развалить рынок? Ты реально думаешь, что в этой системе тебе позволят что-то делать на выгоду себе? Ты всерьёз считаешь, что банк работает в убыток? Я просто даже не знаю какими словами выразить свое недоумение.

Кризис 2008го ничему не научил людей.

Или хотя бы японский кризис, когда все самые умные люди планеты собрались и стали брать ипотеки на квартиры, а потом перепродавать их в два раза дороже, и повторять это по 10 раз, пока круг не привел к полному исчезновению денег.
1326067268438.jpg114 Кб, 960x540
212 700660
Кто о чем, а пидорахи все о недвижимости
213 700698
>>700624

>Проебалтка небогата, заселена редко, вымирает


А какая развитая страна не вымирает?
214 700737
>>700698
Скандинавия, Франция, Великобритания, Ирландия, США, Канада имеют неплохую демографию если не всматриваться, кто именно там рожает.
215 700760
>>700737
Ты хотя бы проверить пытался перед постом? Все перечисленные тобой страны имею коэффициент рождаемости ниже уровня воспроизводства. Иначе говоря - все они ВЫМИРАЮТ. Более того, они вымирали бы даже в идеальном мире, где каждая женщина бы рожала 2х детей (то есть коэффициент был бы 2), чего уж говорить про реальный, где далеко не каждая женщина рожает, то есть он должен быть больше 2.
216 700761
>>700760
где далеко не каждая женщина рожает вообще, мало кто рожает больше одного
фикс
217 700775
>>700760
Похуй на рождаемость, даун. Беженцы тоже население
218 700785
>>700760
Не-а, 1.8-1.9 хороший показатель для развитой страны, т.к. разницу легко восполнить скилловой миграцией.

1.3 плюс полное отсутствие иммиграции плюс эмиграция - вот это вымирание.
219 700844
>>700775
>>700785
найс мантры
главное почаще повторяйте, может тогда и факты не будут так глаза мозолить
220 700857
Блять нахуя брать ебатеку в Эстонии? Полчаса от Таллина - 5к за совкохалупу у "моря" лол. Поясните за тред, тут обиженные пидорахи ошиваются? Лень все читать

Вкатился
221 700886
>>700857
Кинь пруф, где жилье в получасе от Таллина продается за 5к
222 701294
>>700886
Кинул тебе защеку проверяй
sage 223 702574
Окропляю плотной струёй мочи всех куколдов, решившие переехать в эту беспросветную дыру без каких-либо перспектив даже завести друзей с местными хуторянами.
224 702720
>>702574
А ты друзей только перспективных заводишь?
Ты себе мочой монитор залил кстати
225 707572
>>696415

>Если вы не учились в эстонской школе и у вас не было эстонских друзей, то эстонского вы не будете знать.


Закончил русскую школу, у меня нет эстонских друзей и эстонский я знаю, как и большинство моих родственников, друзей и одногрупников. Так, что это это суждение очень субъективно, и зависит от желания учить язык. У нас половина страны также как и в РФ, говорит о том, как бы побыстрее съебать уехать зарабатывать больше, исходя из этого языка они и не учат. В Ида-Вирумаа по-эстонски в с/о даже редко говорят, там вообще лютые проблемы.
226 707573
>>702574
Социализация может начаться от знакомств по месту работы, заканчивая случайными "стрелнуть сигаретку" или "не хочешь выпить".
227 707576
>>697489

>уже давно не встречалось мне и моим знакомым контролёров


Traffi в помощь, а там информативно и быстро, и по факту встречи с ними можно легко избежать.

>В столице уже действительно есть россыпь ИТ-вакансий с требованием только английского.


Работать на местный IT-рынок трудно, очень завышенные требования по опыту и к тому же, мало вакансий. Гражданину РФ легко трудоустроится, ибо похуй кого нанимать, лишь бы знания были. Я это могу сказать как человек, который сам учиться в IT и недавно искал себе работу по специальности. Если ты Senior или лютый айтишник - то легко, в обратном случае придётся ехать работать за рубеж.
228 707584
>>700650
Зашёл почитать тред и просто обосрался. Дегенерат, который не может посчитать проценты по ипотеке судя по всему из-за того, что его выгнали из школы после 9 классов делится со всем тредом своими гениальными соображениями на тему макроэкономики, прям как пидораха, которая не может спланировать бюджет на месяц, но при этом делает вид, что разбирается в геополитике лучше Путина, Трампа и Цзыньпина вместе взятых. Ты сделал мой день, пиши ещё.
229 707753
>>700613

>хорошими специалистами, которых и пытаются заманить эстонцы


>IT-бомжар, которых и пытаются заманить эстонцы.


Пофиксил. Алсо, и не очень-то пытаются. Анальное ограничение в виде того, что годы по визе цифрового бомжа не идут в счёт таковых для получения гражданства/ПМЖ — признак этого.
>>700263
Как я и говорил с самого начала, с моментов первых вскукареков про визу цифрового бомжа — условия сделают такими, что у подпадающих под них будут гораздо более привлекательные возможности
Испания-кун
230 713759
>>688601 (OP)
А кто-нибудь рассматривает вариант получения ВНЖ по браку?
231 713815
Ананасы. Можно ли получить какие нибудь плюшки, имея маман и бабку -- эстонками? По типу карты полыка
233 713856
>>713815
если мать - эстонка, то ты сразу гражданство получаешь
234 713882
>>713856
У нее в паспорте только написано, что она по национальности Эстонка, а родилась в РБ
235 713970
>>713856
А прародители/прапрародители были гражданами?
236 714056
В Литву хочется....
237 714077
>>713970
Такие тонкости тебе проще узнать у официальных органов, благо в Эстонии тебе адекватно помогут.
238 714087
Где погромисты работу ищут в Эстонии? В линкедине полторы вакансии на фронта нашёл и всё.
239 714095
>>714077
Бля, я не на тот пост ответил, на который (>>713882) хотел.
Так вот...
>>713882

>А прародители/прапрародители были гражданами?

240 714100
>>714087
Мне в линкеде постоянно кидают. Из местных контор я знаю только ittalent.ee, они достаточно активные
241 714126
>>714056
Зачем? Есть же божественная Эстония.
242 714219
>>714100
Меня в линкедине только изредка кидают вакансии в Германию и всё. В Эстонию только один раз звала какая-то контора, пилящая онлайн-казино, и то мне в телеге писали.
243 714257
>>714126
Зато учить литовский, наверное, в разы проще.
244 714310
>>714257
Так оставайся в России, еще проще, ничего учить не надо
245 714318
>>714310
Отчего у тебя так припекло?
246 714319
>>714318
От того что ты судишь о стране по какому-то слишком поверхностному признаку как "легко учить язык", из того же ряда что и "в тиндере телки красивые" и "паспорт везде без визы пускает". Если уж ты туда едешь жить, а не туристом, куда важнее вопросы трудостройства, твоей востребованности или удобства ведения бизнеса, социалки, медицины, рабочей культуры, доступности жилья, общего тренда экономики страны.
А если брать твой критерий "легкость изучения языка" - тогда серьезно непонятно зачем уезжать, ведь легче его вообще не учить, это и есть самый топовый вариант по твоим условиям поиска.
247 714323
>>714319
Было бы логичнее преположить, что по моим условиям поиска топовый вариант -- Польша, Чехия.
У меня родной (функционально-первый) язык это русский. Даже немецкий, который в одной языковой семье с русским, тяжело учить, что уж говорить про язык из совсем другой семьи.
248 715006
>>714323
Даже не думай уезжать в Прибалтику. Это будут литералли потраченные года твоей жизни. Не трать время на эти недостарны. Ты сможешь всегда туда уехать, когда тебе стукнет 60 или 70 и доживать там свою старость, ибо ни на что больше эти недостраны не годные. Там возможностей ноль, рынка нет, язык просто пиздец какой сложный и абсолютно никому не нужный.
249 715028
>>715006

>язык просто пиздец какой сложный и абсолютно никому не нужный


Кроме английского языка ни один язык нельзя назвать кому-то нужным, по большому счёту.

В моем понимании, Эстония - топ страна для макаки, где ты будешь таким же богатым барином, как и в России у макак из Дерьмании, живущих на зарплату сантехника, сейчас взорвутся пуканы, жить будешь чуть лучше и можешь быть уверенным, что твоя страна развивается с каждым годом. Плюс социализироваться там гораздо проще, чем во многих других странах, по очевидным причинам.
250 715048
>>715006
Хуйня из под коня
>>715028
Двачую. Сам сюда перекатился, довольно урчу. Цифровое государство это топ, а ещё нет никаких протестов. Всем все нормик. Ну и сам Таллинн мелкий, время очень хорошо экономится.
251 715235
>>715028
>>715048
В Эстонии даже пиздецки громадные налоги - что вы чувствуете, когда из тех 45-50% налогов, что вы отдаёте из своей зарплаты, часть этих налогов уходит на оплату Нолану, за то, что он снял свой фильм в Эстонии? Или на институт эстонского языка, который упорно пытается держать эстонских язык неприступным для иностранцем, придумывая эстонские варианты англицизмам?
252 715238
>>715235
Шта? Там же 20% flat tax.
253 715309
>>715238
+ VAT + сборы и акцизы всякие + то да се
254 715314
>>715235

>что вы чувствуете, когда из тех 45-50% налогов


Чувствую радость от того, что мои налоги не идут на замки чиновникам и войну в Сирии.
255 715381
>>715006
А куда тогда предложишь?
256 715385
В Литву хочется...
257 715411
>>715385
Да хули там делать? Туда заебись сгонять на выходные вкусно пожрать (но сейчас хуй, ибо корововирус), а жить там - ну хууууй знает. Погода говно, Вильнюс даже центре как после бомбежки, все в ебучих граффити, а вне центра - тупо любой российский спальник. Про работу с нормальной ЗП я вообще молчу.

мимо с 5-летним внж в этой помойке
258 715629
>>715006

>Так и представляю лежит такое окончившее техникум хуйло на диване в носу ковыряет справа на стене ковер в ногах — карта мира...

259 715630
>>715411

>Туда заебись сгонять на выходные вкусно пожрать


Объясните - что это за аутизм, гонять в соседнюю страну чтобы поесть? Разве не будет дешевле и приятнее сходить например в дорогой ресторан дома? В очень дорогой ресторан?
260 715633
>>715629
Мимо, у меня магистр и как только я его получил, я благополучно съебал в нормальную западноевропейскую страну их этого болота.
261 715635
>>715633
И кем работаешь в нормальной стране?
262 716447
>>715411
Сказал как Б-женька. Про центр Вильнюса не соглашусь вот только, где там как после бомбёжки, где-то брусчатку повредили сейчас, что ли?
>>715630

>Объясните - что это за аутизм, гонять в соседнюю страну чтобы поесть?


Не, само по себе ради этого не стоит. Но как выдавались длинные выходные — гонял так в Палангу как раз, из воспоминаний действительно остаются только поездки по тёмным дорогам до ресторанов и обратно.
263 716499
>>715633
Прибалтийский магистр = пту
264 716884
Продаём/Сдаём квартиру в Риге, Илгуциемс. Для вкатывальщиков в местное ойти может подойти по цене.
https://www.ss.lv/msg/lv/real-estate/flats/riga/ilguciems/hxohk.html
265 717253
>>717056
Ору. Именно так 95% шпрот живёт и не вякает.
266 717268
>>716884

>ss.lv


Kek
267 717270
>>717056
Лестничная клетка с окном и не зассана, балкон не застеклён. По меркам эРэФского замкадья элитное жилье. Хуле ебало скрючил.
268 717974
>>717299
Лал, как в Латинской Америке решёточки.
269 718254
Прочитал весь тред - не понимаю, о какой ПЕРСПЕКТИВЕ могут мечтать галерные рабы? Больше выдрачивать на барина? Для бизнесмена Эсти - идеальная страна. Низкие налоги, отсутствие охуевших чиновников, возможность легко вести дела в еврозоне, нет проблем с ВНЕЗАПНОЙ блокировкой счетов и прочее и прочее. Если ты зависимый РАБотник - тогда да, имеет смысл сразу смотреть в сторону западной европки.
мимоуспешныйстартапер
270 718505
>>718254

>о какой ПЕРСПЕКТИВЕ могут мечтать галерные рабы?


Ходить в офис с такими же интфантильными опездолами из СНГ, по вечерам выпивать пинту-другую в пабчике. Живёшь так 40 лет, потом умираешь.
271 718508
>>718254
Айти-говну как раз весьма неплохо в Проебалтике, вероятно, немногим хуже чем в западной Европе, где гораздо более кусачие налоги и цены.

Большинству людей, ясен хуй, на западе лучше - кто будет спорить, когда сами проебалты пачками ливают.
272 718518
>>718508
Ну уровень инфраструктуры в Прибалтике меняется в лучшую сторону. И сильно.
Скажем я сравниваю то что я видел приезжая в Литву регулярно в 2010-12 годах, и сейчас - небо и земля.
273 718529
>>718518
Меняется, да, но и запад на месте не стоит. Просто общий уровень всего (кроме приятных мелочей типа цифровых услуг) от доходов и социалки, до жилья, благоустройства и продуктов в Проебалтике ниже запада. При всём должном уважении к проделанному пути.
274 718570
Есть ли здесь аноны, которые уже долго живут в Эсти? Объективно, в чем минусы, кроме того, что здесь спокойно, тихо и ничего не происходитрай для битарда? Кто-то писал о том, что медслужбы перегружены, это справедливо для всей Эстонии, или только для Таллина? Почему никто не пишет о том, что очень легко купить оружие, даже с ВНЖ. Это же огромный плюс, признак того, что ты - белый человек. Так же низкие цены на авто, в сравнении с рахой с ее пошлинами.
275 718571
>>718570
Не пали годноту быдлу.
276 718574
>>718570
Дай угадаю - ты из 2% айти-говна и при этом одинокий сыч?
Тогда лично у тебя никаких проблем нету и не будет, тебе там будет хорошо.
277 718588
>>718574
Не совсем. Женат, хочу перевезти свой бизнес, не связанный с айти. Сейчас выбираю, куда конкретно, Таллин или Пярну.
278 718954
>>718570

>Это же огромный плюс, признак того, что ты - белый человек


А учёт этого как плюса — признак дикаря и нигера.

>Так же низкие цены на утопленные пропучки


Поправил
западная-ойропа-кун
279 719039
>>718954

>признак дикаря и нигера.


антифы и бойфренда твоей жены?
Ну уж лучше быть ими, чем подшконочником вроде тебя.

А вот в Еести люди охуенно шарят в здоровом консерватизме. Общаюсь с молодыми эстонцами (не эстонками) - чуваки охуенно понимают как важно сохранять и охранять то что создает их идентичность. Но делать это в первую очередь адекватно, без фанатичности и ущерба экономике. Скоро эта модель станет доминирующей в остальной Европе. 30 сентября опубликуют какой-то новый законопроект о миграции, он по духу (по слухам) очень похож на эстонскую модель.

>>718570
>>718588
Тут хорошо жить семьей. На счет бизнеса - вести его конечно удобнее, но налоги тут немаленькие. Зато нанимать людей дешево относительно других мест. На счет бизнеса не связанного с айти подсказать не могу, но мне кажется если это не экспорт то надо очень постараться чтобы сориентировать его на местных.
280 719073
>>719039

>антифы и бойфренда твоей жены?


Звучит как аргумент от наци-инсела, надеюсь, ты не такой.

>А вот в Еести люди охуенно шарят в здоровом консерватизме. Общаюсь с молодыми эстонцами


Лал, именно поэтому пол-населения страны тут зарегано на сайтах недвусмысленных услуг, из них овердохуя — мальчики :3

>Скоро эта модель станет доминирующей в остальной Европе.


Тут я просто заорал с манямира.
Эстонцы ближе всех к скандинавам — самым толерантным людям на Земле. Поэтому тут нужно совсем немного работы, чтобы выбить у населения из головы дурь вроде "консерватизма" и прочих ценностей американских инселов.
281 719650
Охуенно приезжать в страну и будучи мигрнатом хвалить аборигенов за их консерватизм, в то время, когда твою немалочисленную культуру эти консерваторы пытаются всячески задавить, закрывая русские школы, детские сады, упразняя высшее образование на русском - это прямо что-то уровня стокгольмского синдрома.
282 719686
>>719073

> Лал, именно поэтому пол-населения страны тут зарегано на сайтах недвусмысленных услуг, из них овердохуя — мальчики :3


Ну во-первых нихуя не понял что за двусмысленные услуги.
Во вторых - ебутся и ебутся в жопы, это не важно. Важно то что чуваки свою культуру от инородных элементов охраняют. Инородные элементы это различные варвары типа муслимов и русских которые остались тут после распада СССР.

> Звучит как аргумент от наци-инсела, надеюсь, ты не такой.


Как раз такой. Только с женой, лол.

> Поэтому тут нужно совсем немного работы


Ну ну. Эту работу никто проводить не будет, а консерватизм во всем мире только растёт. И ты через пару тройку лет уже по другому запоешь, т. к. доминирующий вектор сменится и все полезное от леваков останется, а все национально-культурные вопросы уйдут вправо где и должны быть
>>719650

> культуру


Хахха культура блядь. Местные русские которые остались, а не приехали позже это просто ходячее говно. Их даже в толпе видно! Кожаная куртка, короткая стрижка и вечно недовольное сморщенное ебало. Опционально ещё tracksuit и бутылка водки. С бабами сложнее но нелояльное говно среди них тоже есть. Культурой там и не пахло, только патриотизм в сторону огромного куска дерьма на востоке.

> пытаются всячески задавить,


Все правильно делают. Местных кто не приехал а остался после СССР надо было депортнуть по дедлайну 10 лет на интеграцию дать. Потом депорт. Я вообще охуел когда увидел сколько тут нелояльного русского скота. русских адекватов тут тоже достаточно

Но в целом я думаю если государство хотело бы то оно могло перерубить всю рашкопропаганду и заменить её своей как явной через тв так и неявной через фб тот же. Но им видимо как-то поебать на умные решения проблемы, а жаль.
283 719699
>>719698

> проебалта


Спасибо за комплимент, мусор
284 719718
Я таки непонимаю зачем вам Проебалтика если условия туда перекатиться ровно такие же как в других странах ЕС а уровень жизни не сравним?
Там свои мелочи плюс к тому же
Уровень медицина самыц низкий, всм ждать приходится месяцами чтобы попасть к нужному врачу, оплачивать анализы и т. д.

Зарплаты низкиие, если повезет найти роьоту за 1к минус налоги это 700 в карман, для Риги это полунищее существование если семья
Культурная жизнь никакая, разделенная на русскую и латышскую..
Ну природа если только хорошая, лбблю леса и холодное соре

Ментальность людей это усталое, депрессивное вперемешкц со злобой и тихой ненавистью ко всему

Мимо рижская шпрота, перекатившаяся 10 лет назад в европку
285 719759
>>719718
До Москвы/Питера близко на машине. Вот это плюс.
286 719921
>>719718

> Зарплаты низкиие, если повезет найти роьоту за 1к минус налоги это 700 в карман, для Риги это полунищее существование если семья


> Риги


Ну а кто перекатывается в Латвию? Люди если и едут в Прибалтику, то в Эстонию. Тут и зарплаты выше намного и инфраструктура лучше. Русскоязычное быдло не травят, вместо этого рассказы про ЕДИНСТВО. А если ты русскоязычный адекват, то вообще заебись!

Я вот кстати охуеваю с эстонского русскоязычного быдла. В ДС когда жил такого говна я не видел. Только когда общался с кем-то из глубинкиРоссии.
При этом адекваты местные на уровне москвичей где-то по культуре, то есть заебись.

Молодые эстонцы понятное дело вообще эльфы.
287 719926
>>719921
В Таллине дороже все чем в остальной Балтике
Финны вздули цены
А зп те же что и в Латвии и Литве

Погода хуевая, я зимл1 там ахуел как холодно, депрессивно очень
А русское быдло дааа, таких не свщешь даже в рашке
Как мне оббясниди их в совке свозили с окраин Вологды, Череповцов всяких
Самые интелигентные это в Риге все же
Литовцы тож топ быдлы
288 720162
>>719926

Какие подводные переката из РФ в Таллин ?
289 720280
Эх, как же хочется в Литву...
a149a3e65560b86f3b263ac7f80a8b52.jpg24 Кб, 555x336
290 720281
>>720280

> Эх, как же хочется в Литву...


На Литву)
291 720305
>>719926

> В Таллине дороже все чем в остальной Балтике


Двачую

> А зп те же что и в Латвии и Литве


Херня. Раза в 2 больше точно. Там есть какой-то сайтец, надо его найти. Туда вся Европа репортит средние зп по позиции. В Эстонии уровень выше Чехии.
292 720929
>>720305
Я был в Эстонии, но не был в Чехии но примерно представляю что там
Поверь, вся Прибалтика и Вост Европа, ну кроме цыган типа румынов и болгар, живет на одном уровне
Если где то пдатят на сотку-две больше то и цены там на что - то выше
Разницу видно только когда приезжаешь в Старую Европу да и то не заметно сразу
По уровню сервиса кстати Восточная Ервопа как ни странно лучше
За 100 евро ты получишь там роскошный сервис, а вот в Западной тебе на сотку нальют два пива и пошлют нахуй
293 720978
>>720162
Новый город, новые люди, новый язык, нет никаких связей.
294 720979
>>720929

>За 100 евро ты получишь там роскошный сервис, а вот в Западной тебе на сотку нальют два пива и пошлют нахуй


Пиздеж уровня хуила на диване, которое дальше ворот своей деревни не уезжало. За 100 евро даже в стокгольме будет роскошный сервис, если говорить о сравнимых услугах. Естественно роскошный номер в отеле ты не получишь, но за 100 евро ты его не получишь и в Восточной.
295 721305
Жил в Таллине год после 15 лет в Москве. Если бы не дремучие коллеги, было бы вообще лучше место на земле для хиканна:
низкие цены на недвигу. Снимал прямо в Кесклинне топовую квартиру всего за 800 евро — это почти потолок по местным меркам. В хрущах можно на 400-500 найти.
если тариться едой в призме или рими, то будет вполне бюджетно, в среднем выходило 60 евро на неделю. Если постоянно брать ништяки в стокмане, то офк дороже будет сильно.
Таллин — деревня, а не город. Всё ебически близко, пробок по московским меркам тут нет (мб утром из всяких Пирит если только). На такси можно за 4-7 евро доехать куда хочешь. А до аэропорта дойти пешком, если делать нехуй.
Дышать намного легче в прямом и переносном смыслах. Я про экологию и отсутствие той несправедливости, которая постоянно душит в рф.

В общем, очень горд за прибалтов, что за 30 лет смогли государство нормального человека сделать, а не хуйню из под коня.
Сейчас съёбываю в ЮК и морально готовлюсь в очередному дорогому мордору и ебовым расстояниям буквально до всего.
296 721316
>>721305

> государство нормального человека сделать


>Сейчас съёбываю в ЮК

image.png897 Кб, 768x576
297 721322
298 721324
>>696415
Тебе не надо на эстонском писать лирические поэмы или научные трактаты. Тебе надо на нем поесть купить, это А1. А2, если хочешь с рандомной эстохой на любые непрофессиональные темы общаться, мне кажется в условиях проживания в Эстонии окруженным эстонцам, эстонскими каналами, вывесками, сайтами, газетами - надо быть особо одаренным или принципиально необучаемым, чтобы их пякку-пукку не выучить.
Бордосленг же учили залетные, потом криминальное арго ебать-опустить-зашкварить учили, какая разница. Урок в Рашке сколько эстонцев в Эстонии.
299 721356
>>721305

>отличная страна, мне нравится, приезжайте посоны!


>ну а сам я съёбываю в другую страну всё-таки )))000


Так а чего ты не остался в этой радужной стране?
300 721382
>>721356
По профессиональным причинам: экспертиза местных и приезжих ит-специалистов оставляет желать лучшего, как и их мотивация работать. На работе тут слишком чиллаут, особенно после ДС: хочется въёбывать, а у всех вокруг семьи и свои дела помимо работы.
301 721386
>>721382
Провинция и проебалтийский распиздон, короче. Я об этом предупреждал в каком-то из тредов.
302 721397
>>721382

> На работе тут слишком чиллаут, особенно после ДС: хочется въёбывать


Бедный цифровой раб. Вроде уже убежал из скотобарака, казалось бы живи спокойно и размеренно, как эээсти - нет, хочет въебывать.
303 721405
>>721382

>На работе тут слишком чиллаут, особенно после ДС: хочется въёбывать


Странно, а обычно людям хочется больше получать и меньше въебывать
304 721409
>>721405
>>721397
У всех свои интересы. Не вижу смысла пердеть в стул за фикс прайс без перспектив карьерного роста, когда выбил крутой оффер в другом месте.
305 721410
>>721324

>Тебе надо на нем поесть купить, это А1. А2, если хочешь с рандомной эстохой на любые непрофессиональные темы общаться


Вообще-то нет, люди которые проходили экзаменацию говорили что сейчас B1, это определенный набор тем - в магазине, на улице и т.д. причем даже без согласования слов. B2 - это типа повседневный. A2 это просто базовые знания какие-то.
306 721443
>>721382
Странно, что Эстония - это центр стартапов, где должны быть дедлайны и всё такое, однако работать там не так заёбно, как у нас на галерах.
307 721445
>>721443
В плане налоговых льгот, оплаты труда и общей среды для ит-бизнеса, тут вполне себе комфортно. Я не исключаю, что это просто контора такая, где местные на всех руководящих должностях сидят и слабо понимают как им работу организовать. Но то что я слышал про остальные, там ещё хуже.
308 721457
>>721443
В Латвии лабусы уже очухались и упростили донельзя законы и налоги для ойтешнеков и не только
Норвиджиан уже там открыли региональный офис, многие сканлинавы прельщеные низкими зарплатами и высоким уровнем работников тащат туда свои офисы

Эстончики внезапно стали дорогими
309 721477
>>721473
Будут те кто понаедет
Бульбоиды к примеру валят туда щас
Близко к дому, климат тот же
Много местных на удаленке
Все под рукой, уютно, недорого
Чуркоты нет, безопасно
310 721505
>>721473
Именно, из РБ вполне себе валят, и из Хохляндии, кому в Польшу не хоцца.
311 721770
>>718954
>>719073
Жид, отъебись от Эсти, гадь где-нибудь в другом месте.
312 721890
Объясните за каким хуем тащится в эту залупу где живут шпроты ебаные, ебучие селюки со своим прибалтским менталитетом в нищей помойке, те, кто перекатился признавайтесь нахуй, у вас там есть родственники, потому вы там теперь сидите? Ну или вы сотрудник лентача блять или какого то подобного говна.
313 721913
>>721890
У друга компания, где он работает, переехала туда всем офисом из Казахстана. Говорит, одно название, что Европа, совок кое-где даже посильнее, чем в КЗ чувствуется
314 721915
Ага. Вот этот ИТТ тред мне-то и нужен. Кароч, я заебался быть патриотом и жрать говно сидя в говне, выбирать между оплатой коммуналки и покупкой чего-нибудь мясного, меня просто заебала з.п. в 300 баксов и вот это вот всё.
Поясните за пролетарскую работу в Прибалтике. З.п. по тем специальностям, где я шарю, начинаются от 1к. Как на эти деньги живётся в литовских или эстонских Мухосранях? Столицы я не рассматриваю. Сколько денег уйдёт на съём хотя бы двухкомнатной хаты, сколько уходит на жрат? Как люди в Мухосранях относятся к понаехам не могущим в язык?
315 721926
>>721890
Таким пидарахам как ты, которые считают свободу слова и ответственность государства перед народом чем-то эфемерным, тут делать нечего. Сиди дальше в своей быдлячей помойке.
Один маленький пример: эстонская налоговая сама мне написала, что у меня есть налоговый вычет за 2019 год на 1.5К евро. Мне лишь надо было ввести IBAN у них на сайте и деньги пришли менее чем за неделю. Российская до сих пор ебёт мозги с возвратом вычета за 2018 и 2019 года, хотя камеральные проверки всё уже давно подтвердили.
И так во всём: приходишь за водительскими в местное гибдд и видишь нормальное обслуживание клиента, а не эта беготня по кабинетам в местном гулаге за колючей проволокой.
316 721927
>>721915
В Таллине двухкомнатную халупу можно и за 300-400 евро снять в комиблоке: https://www.kv.ee/uurile-paneelmajas-korter-mis-vajab-renoveerimist-3270833.html?nr=8&search_key=d11e1eabf097c4e15948a506e735af91
В Ласнамаэ (район в Таллине) только по русски и говорят. Выглядит как оживший кусок совка: кругом одни коммиблоки, но не такие засранные, как в рф.
В Ида-Вирумаа и Нарве, где одни русские живут, недвига ещё дешевле. На одного 500-600 хватит, чтобы не умереть с голоду, но шиковать не получится.
317 721930
>>721926
Спок, эсти не ведет набор лахтоботов. Тот постер останется в гулаге навечно за грехи свои.
318 721937
>>721927
А что по поводу населённых пунктов, типа Мяжейкяй в Литве, или Вильянди в Эстонии? Местные аборигены не слишком предвзяты к чужакам? Проблем с съёмом хаты не будет? Прост, реально, я не хочу в большой город. Мне нужна именно что тихая залупа мира, куда если бы не интернет, новости доходили бы только через год. Вот и в том и в том городке я нашел вакансии под себя. Почему в такой дикой провинции вообще есть вакансии для понаехов? Например в моём зажопье понаеху делать абсолютно нехуй, работа есть только на совсем уж дне, а тут нормальная, обычная работа требующая и знаний и умений.
319 721943
>>721890
Приехал, т.к. предложили хорошую зп, которая с учетом налогов и стоимости жизни такая же или выше чем в Западной Европе, пока остался так как Таллин кишит технологическими стартапами, оставаясь дешевым и удобным для жизни городом. Ну и русское сообщество, все-таки общение на родном языке и на английском не одно и то же.
Хочешь езжай в ЮК, развивайся, будь счастлив, никто ж не против.
320 721944
>>721937

>А что по поводу населённых пунктов, типа Мяжейкяй в Литве, или Вильянди в Эстонии?


По Вильянди скажу - сильно эстоноязычный населенный пункт, хз как ты там собираешься обитать без языка. В Нарве, на край Таллине, я бы еще понял.

>Почему в такой дикой провинции вообще есть вакансии для понаехов? Например в моём зажопье понаеху делать абсолютно нехуй, работа есть только на совсем уж дне, а тут нормальная, обычная работа требующая и знаний и умений.


Это особенности Эстонии, она вообще достаточно социально ориентированная страна, подражает Финке.
321 721991
>>721943
>>721943
И ты тут такой с примером как твоя эстонская зп такая же или выше чем в западной Европе. Фантазёр, ебаный
322 721992
>>721991
Для айти-таджика вполне возможно.
323 721998
>>721992
Ага в дерьмании плотют там 50к ойро и в Эстонии плотют 50к ойро. Ебать фантазёры
324 721999
>>721998
Возможно вполне. Не одного уровня позиции, но конкретные вакансии. Прост в ЮК и ФРГ это зарплата выпускника, а в Эстонии сеньора.
325 722008
>>721890
Айти-говну в Проебалтике, конкретно Эстонии, очень комфортно. И не так уж и бедно, что-то уровня Италии или Испании.
326 722023
>>721991
Смотрите, какая злая обиженка.
327 722026
>>721991
Ну вот мне кидали оферы в Германию, в Голландию, я считал по налоговому калькулятору - выходило меньше. Английский офис амазона мне офис присылал, я пересчитал по нумбео свою зп под лондон, мне сказали столько не осилят. Какие тебе примеры? Личную переписку постить? Не ночешь - не верь, только прошу, туши уже свою жопу.
328 722027
>>722008

>И не так уж и бедно, что-то уровня Италии или Испании.


Ну вот у меня коллега работал и учился в Италии. Говорит зп в 2 раза ниже, и это в Риме(!). Ну и работают на отъебись. Про Испанию хз.
germanysalary.JPG45 Кб, 529x635
329 722031
>>721998
Вот твои 50к евро в Гамбурге. 2.5к евро чистыми в месяц. Я такие предложения в Таллине даже не рассматриваю, это просто смех, при том что в Гамбурге жить дороже. Я бы тебе посоветовал включить мозги, но по-моему включать нечего.
330 722035
>>722027
Для айти-говна, вероятно. В целом - нет, пока что в Южной Европе чуть выше чем в Эстонии.

И Рим, кстать, скорее бедный для Италии. Богат лишь север.
331 722036
>>722031
И это еще не учитывая того что крупные компании в Таллине дают в нагрузку акций примерно на стоимость годовой зп. У меня так друг 300к евро в акциях уже имеет, после короны акции его в 2.5 раза взлетели. Мне так не фортануло, к сожалению.
332 722038
>>722035

>айти-говна


Стул еще не прожег, обиженка? Почаще пиши, может не так жечь обида будет.
333 722042
>>722038
Я не исконный очковый ревун про то что Прибалтика помойка и хорошо никому не платят. Средние доходы банально гуглятся, здесь спорить не о чем с айти-говном :3
334 722075
>>722036
Да-да, имеет,. Или его имеют, а ты тут нам срёшь не краснея
335 722076
>>722031
Где ты там рассматриваешь, чмохен, инглишь на б2 наговорил ?
336 722079
>>722075
>>722076

>ряяяяяяяяяяяяяяяяяя!111

337 722085
>>722079
porvalsja, lalka? ))
338 722096
>>722076
На английский мой никто из работодателей не жаловался
Где рассматриваю? В основном в линкеде пишут постоянно
Что так больно, да? Что-то тебя уже совсем корёжит.
339 722098
>>722075
Может быть, я только знаю что его компания действительно даёт стоки и он там действительно работает. Остальное пересказываю с его слов.
340 722100
>>722096
так неприлично говорить про уровень владения языка, иф ю ноу вот ай мин))
341 722101
>>722100
А зачем соблюдать приличия обсуждая уровень языка? У нас в компании рабочий язык - английский, любой сотрудник обязан его хорошо знать. И такая ситуация в большинстве ИТ компаний в Таллине, не понимаю с чего тебе так печет?
342 722102
>>722101
ну ок)

так скольkо у тебя брутто в контракте?
343 722104
344 722105
>>722104
Чет ты врёшь)
345 722106
>>722104
Спать иди, в понедельник обратно на галеру ))
346 722125
>>722031
В Дермании за 50к сколько-нибудь опытный чел работать и не будет.
>>722008
Странно сравнивать Шпротоляндию и Испанию. У Шпротоляндий да Эстляндий один плюс — ехать до Москвы оч быстро.
1f914.png26 Кб, 512x512
347 722138
348 722139
>>722125

>В Дермании за 50к сколько-нибудь опытный чел работать и не будет.


И в Эстонии не будет. Ты это к чему?
349 722140
>>722125

>Странно сравнивать Шпротоляндию и Испанию. У Шпротоляндий да Эстляндий один плюс — ехать до Москвы оч быстро.


Пожар продолжается
350 722145
Я не понимаю, чего вы приебались. Прибалтика это глухая провинция, да. Но кому-то нравится жить в глухой провинции, а не в бетоноджунглях с хачами. Каждому своё.
351 722409
>>722145

>Прибалтика это глухая провинция, да


Это где минималка 555 евро, пока в Москве средний класс довольствуется 180 евро? У вас там шумная непровинция уровня Браззавиля или Киншасы?
352 722410
>>722409
Ну да. Провинциальность определяется отнюдь не уровнем жизни.
353 722412
>>722410
И чья же Эстония провинция?
354 722414
В чём минусы провинции? Не живёшь в каких-то человейниках, всё в шаговой доступности. Да блядь, я до аэропорта из центра пешком доходил в Таллине.
355 722415
>>722412
С времён Древнего Рима значение этого слова поменялось
356 722417
>>722415
Маневр не засчитан, не поменялось. Провинция подразумевает с необходимостью противоположность центру-столице-метрополии, иначе говоря есть провинция и не-провинция.
Так чьей провинцией является Эстония? А Литва?

Насчет Питера и ДС даже не спрашиваю, с этими Браззавилем и Киншасой все ясно.
357 722418
>>722417

>Так чьей провинцией является Эстония? А Литва?


Германии-Франции, если уж на то пошло
358 722419
>>722418
А Брюссель и не в курсе, что Гермаха что-то мутит из-под палки.
359 722420
>>722419
В Брюссель столицу ЕС перенесли как раз чтобы не обижать ни Германию, ни Францию
360 722423
>>722420
Кто? Кто имеет возможность обидеть и Германию, и Францию, но решил пожалеть убогих?
361 722425
>>722423
Страны основавшие ЕС. В том числе сами Германия и Франция, для которых Бельгия компромисс
362 722608
>>722140
Несколько лет назад я, лёжа на диване и ковыряясь в носу, выбирал, куда потратить котлеты — не недвигу в Проебалтике и Испании. Достаточно было сгонять в первое осенью, а не летом, чтобы убедиться, какой выбор будет единственно правильным.
363 722610
>>722414
Тот чувак, перекатившийся сначала из ДС в Эстляндскую губернию и сбежавший в страхе в Лондон, всё грамотно расписал — уровень ИТ-проектов и соответствующих специалистов глубоко провинциальный.
364 722613
>>722608
Советую в Латвию осенью сгонять.
Походи по Риге, съезди в Юрмалу...
Не пожалеешь.
365 722616
>>722608
Странно что спустя столько лет, сделав правильный по-твоему выбор, горишь в балтотреде. Настолько все равно?
366 722642
>>722610
Ну и хорошо, значит на фоне плохого айти нам, сеньорам-помидорам, будет проще выбить себе место под солнцем.
0078299a2643156.png1,6 Мб, 780x585
367 722677
>>694359
Понимаю, что вряд ли ты ответишь, но, анон, расскажи про свой процесс репатриации.
Моя прабабушка тоже была чистокровной эстонкой, но в ходе второй мировой проебались все документы.
Когда-то в лютеранской церкви в Печорах Псковской области (ныне уже несуществующей церкви) были записи о ней и о её принадлежности к Эстонии.

Подскажи, куда копать, в какие архивы подаваться, или у тебя всё было проще и с документами на руках?
368 722704
>>722677
Я не он, но обычно документы дублируются в центральном архиве страны, в которой стоит региональный архив.
То есть, если церковь проебали и учетные книги сгорели, должна сохраниться их копия в центральном архиве - или Таллинн, или Питер. Если и там нет, то нигде нет.
369 722718
>>694359
Ух бля. Лампово тебе неверное. А что, где ты до этого жил все это время? Почему не выбрал какую-то страну теплее или богаче раз гражданство ЕС у тебя уже есть? Или все дело в языке?

Вообще, интересно послушать как живётся не программисту в стране.
перекатился по работе, довольно недавно

>>722677
Желаю тебе анон, чтобы у тебя все получилось. Жить тут - очень спокойно, но и без перегибов в пенсионерство.
370 722723
>>722718

>Желаю тебе анон, чтобы у тебя все получилось.



Спасибо большое, анонче, постараюсь докопаться до истины всеми правдами. Сплю и вижу, как держу в руках заветную красную книжицу и карточку.
371 726025
>>721890

>в нищей помойке


Забавно, когда это говорит пидораха.
russia savings.png450 Кб, 646x862
sage 372 726315
>>726310

>40 процентов



А чё так мало?
373 726454
>>726321
Ну вот например в США кроме того что негров линчуют еще и 11 процентов населения сидели на талонах на еду в лучшие годы, сейчас вполне ожидают до 15 процентов

>The economy might be strong in the U.S., but nearly 70 percent of Americans have less than $1,000 stashed away


https://www.statista.com/chart/20323/americans-lack-savings/
2iZalgmTSGI.jpg54 Кб, 541x445
374 726479

>После 3-х лет нахождения в Эстонии (допустим по работе) можно подать на отвязанный от работы ВНЖ https://www2.politsei.ee/ru/teenused/elamisluba/tahtajaline-elamisluba/pusivalt-eestisse-elama-asumiseks/


Чем ВНЖ отличается от гражданства? Нужно ли работать или что-то делать, чтобы ВНЖ не отобрали и не отправили меня в обратно в самую лучшую страну на земле, или можно после 3 лет работы спокойно себе сычевать, пока не накапает срок на гражданство?
375 726492
>>726479

>можно после 3 лет работы спокойно себе сычевать, пока не накапает срок на гражданство?


именно так, если ты не планируешь до гражданства покидать Эстонию надолго
376 726552
>>726551
Бля, разумеется США богаче хотя и там позорно много нищеты для столь богатой страны. Смысол сравнивать? В Прибалтику перекатываются не за жирным пайком.
377 726574
>>726492
Приятная политика. 3 года на барина отпахаешь, а дальше уже можно на скопленное баблишко замуроваться в сычевальне и учить язык или перекатиться на удалёнку, если в офисе не выгорит.
378 726622
>>726618

>Сам начал про негров


Это был другой постер, я не знаю, о чём ты.
379 726713
У меня образование высшее - управленец в логистике, какие требования в Эстонии в данной проф области и что по зп? Быть полиглотом и знать рус/фин/эст/англ? И что делалть с ру дипломом?
380 726728
>>726713

>У меня образование высшее - управленец в логистике, какие требования в Эстонии в данной проф области и что по зп? Быть полиглотом и знать рус/фин/эст/англ? И что делалть с ру дипломом?


Обычно к управленцам требование знания языка от С1 (вроде). По зп хз, ру диплом - подтверждать.
381 726755
>>726728
а как происходит потверждаение?
382 726759
>>726755
Приходит домой взвод сс и епут тебя всем скопом.
383 726766
>>726755
мама твоя хоть смеется от таких шуток?
384 726767
>>726759
мама твоя хоть смеется от таких шуток?
385 726838
>>726755
И это первое что тебя заботит? Странно, ведь эстонский на С1 - это пару лет въебывания на экспресс курсах.
Идешь в ENIC/NARIC отделение (https://adm.archimedes.ee/enic/), рассказываешь что хочешь подтвердить диплом, учился там-то, они связываются с институтом по емейлу указанному на сайте института, и просят предоставить данные о курсах, которые входят в твою специальность и т.д. Потом выносят оценку чему соответствует твой диплом и дают справку.
386 728017
Бамп годному треду
387 728360
А в Литве никто не получал гражданство с сохранением российского? Почитал их сайты, так можно сделать если только предки были высланы из Литвы комуняками либо свалили куда угодно кроме СССР. А если уехали во время союза на его территорию , то вариант только поучить гражданство, и отказаться от предыдущего?
388 728882
Где проще ассимилироваться в финке или Эстонии?
389 728888
>>728882
Ну смотри, в Эстонии я с английским и русским ощущаю себя на 90%. Остальные 10 это комфортный эстонский которым тут пользуются все.
Его я заменяю английским, но порой очень сложно разойтись с каким-нибудь продавцом консультантом. Конструкции они знают а вокабуляр не очень, так что гуглю и показываю картинку. Но это очень редко.
Вообще то что я иду по улице и говорю на русском никого не смущает. Я смешался с местными на таком уровне. Я считаю что ассимиляция даже пока не выучил язык - комфортная. Хотя да, ценники в магазах надо все таки выучить.
390 729085
>>728882
Ну а где больше русских - в Финке или Эстонии?
391 729117
>>729085
А утончённая творческая натура анона где лучше приживётся: в стране с русскими свиньями, от которых он пытается убежать, или с европейскими сверхюдьми?
392 729162
>>729085
Бля короче. Езжай в Финку и не еби тут анонам мозг. Если есть возможность - то лучше туда наверное.
В Еести конечно пиздато, но она жестче. Вот например всем переехавшим программистам потерявшим работу в Финке дали в кризис время на поиск работы до октября. В Эстонии - стандартные 3 месяца. Вот и думай где в кризис лучше.
393 729686
Бизнес кто-нибудь в Эстонии имеет? Расскажите про нюансы с которыми столкнулись.
394 733249
Удаленщик с паспортом польши тут
Понял, что хочу жить среди русскоязычных в прибалтике, где в этом плане будет лучше, в Латгалии, Риге или Ида-Виру в Эстонии?
395 733266
>>733249
Последнее вне конкуренции.
396 733294
>>733266
чому? лучше риги даже?
нравится в этом варианте гипотетическая близость к дс2, а значит к культуре и цивилизации
397 733310
>>733249
Ебать ты говноед. Ну или тралль.
>>733294

> лучше риги даже?


Нет, не лучше. Коллега из Таллинна (где я и работаю и живу) при любой возможности гоняет жить в Ригу. В Эстонии намного дороже получается. Про все остальное не в курсе.
398 733333
>>733310
Если что, я не хейчу Эстонию, просто объективных причин тут жить и работать на удаленке в более бедной (по уровню ЗП) стране не вижу. Я то и на местной зп немного охуеваю. Но, тут короны меньше чем в остальных местах - это конечно плюс.
399 733378
>>733294
В ДС-2 культура есть.
В самом бедном регионе Эстонии (да и самой Эстонии, хули кривить душой) — нету.
400 733445
>>733378
Двачую, русскоязычные в Эстонии это по большей части дикий скам. Агрессивное говно в кожаных куртках и повадками из 90ых. Местные адекватные русскоязычные стараются себя от них отделить.
401 733471
Поясните за внж через ИП в Эстонии: я вкладываю в фирму 16к ойро и?
402 733518
>>733471
Тут тебе не Кипр.
403 733578
>>733471
И идёшь нахуй.
Даже в нищей Литве эту схему уже лет 5 как закрыли.
404 733607
>>733578
>>733518
какого хуя эта инфа до сих пор форсится в интернете и в шапке?
405 733615
>>733607
Потому что она висит на официальном сайте Департамента Полиции и Погранохраны? Ты побольше диванов с двача слушай, они тебе и не такое высрут.
406 733617
>>733607
Вот читай
https://www2.politsei.ee/ru/teenused/elamisluba/tahtajaline-elamisluba/ettevotluseks/index.dot
Если ты серьёзен по этому поводу - пожалуйста
https://www2.politsei.ee/ru/teenused/migratsiooninoustajad.dot
Эстонцы всем тебе помогут, объяснят и проконсультируют по скайпу, телефону, э-почте бесплатно на русском или английском, только приезжай и развивай эстонскую экономику.
407 733723
>>733617
Пиздец как сложно.
Допустим я зарабатываю 4к, клиенты из-за границы, готов отдавать 25% (1к) ежемесячно Эстонии - я подхожу как ИП или нет? Бизнес план ещё требуют, пиздец, а я просто сайты делаю.
408 733724
>>733723
а ещё залупа в том, что 4 месяца должно работать предприятие для начала, и я должен там якобы находиться уже, или как?
409 733738
>>733723

>я подхожу как ИП или нет?


Зачем ты спрашиваешь на дваче, когда у тебя когда у тебя контакты людей которые собственно будут принимать решение? Или ты думаешь что двач ВНЖ тебе выдаст?
410 733740
>>733724

>Выполнив нижеследующие условия, ходатайство о предоставлении вида на жительство можно подать в Эстонии:


>...


>Лицо находится в стране законно без визы или на основании визы в связи с деятельностью предприятия;


Ебать уже пару абзацев прочитать не могут, а куда-то перекатываться хотят
411 733752
>>733724
Да, должно последних 4 месяца перед заявкой работать,
Нет ты можешь подать заявку в консульстве/посольстве Эстонии, либо, если ты уже там по визе, можешь обратиться в местные бюро обслуживания
Все же там написано
412 733856
>>733740
я технарь, хорошо зарабатываю, но ебаный птичий юридический язык не понимаю
413 733860
>>733740

> Лицо находится в стране законно без визы


не мой случай

> или на основании визы в связи с деятельностью предприятия;


как я получу эту визу, если мне для начала нужно зарегать предприятие и оно должно проработать 4 месяца?
414 733885
>>733856
без проблем, я слышал есть фирмы которые за деньги тебе помогут все оформить юридически, погугли
https://www.google.com/search?q=эстония+помощь+в+открытии+предприятия&oq=эстония+помощь+в+открытии+предприятия

>как я получу эту визу, если мне для начала нужно зарегать предприятие и оно должно проработать 4 месяца?


Для этого тебе не нужно быть в Эстонии, для этого есть e-residency, ты все можешь сделать онлайн
415 734032
>>721890
Не знаю откуда этот миф про селюков и нищету, Таллинн - приличный город с хорошими зарплатами. Хоть и маленький, но очень современный, сделан для людей. Чистый, с хорошей системой транспорта. Цены адекватные, все услуги и сервисы есть.

Перекатился год назад из Киева сюда. Пикрелейтед парочка относительно недавних кадров.

В остальной Эстонии успел побывать в Тарту, Нарве и нескольких зажопинсках, никакой нищеты особой не увидел. Тарту вообще поразил няшностью, при том что где-то в жопе находится.

В связи с короной цены на жилье сейчас вообще смешные, снимал от центра 15 минут за 300 евро неплохую однокомнатную, сейчас переехал на 340 литералли за 10 метров от старого города в студию-квартирку. По сути отельная комната + большая ванная, но мне сычу уютно, 2 минуты к работе, вид на старый город и центр.

Из сомнительных моментов, которые встретились:
По пизде пошли зубы, решил вылечить - сорян, запись через 3 месяца только. Не все клиники звонил, но в первых врачи и даты забиты на месяцы наперед.
Климат на любителя. Т.к. я довольно сыч, то мне даже по кайфу когда зимой и осенью темно, а за окном большую часть времени уныленько и дождь. Но многие приезжие из разных стран испытывают некое неудобство. Зато летом мне кажется идеально. Море рядом, кайф (хоть и холодное, да).
Очевидный язык - с наскоку не выучишь даже если будешь в среде находиться, сложная грамматика, на 95% чужой словарный запас.
Эстонцы зачастую с интересными характерами, но в принципе особой странности не заметил. Разница в менталитете только плюс, собственно малый уровень совковости и есть одна из причин почему сюда можно ехать. На работе был коллега, который недавно уволился и вернулся обратно в Россию. Ему казалось что у нас в офисе токсичное окружение на работе, хотя по факту сам он был типичным русским, который не мог в профессионализм, чил и уважение к окружающим.

Сам Таллин тихий и размеренный город. Да, летом в старом городе есть кое какая движуха + есть несколько классных фестивалей + всякие ресторанчики в Теллискиви, но по сути если тебе 19 и ты хочешь оторваться в Европе, то Таллин очевидно не про это. Эстония идеальна для того, чтобы завести семью и остепениться. Так же мне кажется это хорошая стартовая площадка переката с Рахи/Украхи -> Эстония -> западная Европа.

Сам я получил ВНЖ через работу и наверное еще останусь здесь минимум на года два, пока не дойду до сеньора, а там посмотрим.

Кстати хороших айтишников здесь с руками и ногами отрывают. Так что если мозги есть, то можно не ломиться за 50к где 300 человек на вакансию в ДС/ДС2, а попробоваться здесь.

Вероятно, Литва и Латвия похуже в этом плане, но мне кажется все равно Прибалтика это хороше место сейчас для переката. Пока мир сходит с ума, здесь чильно и можно кайфовать.
415 734032
>>721890
Не знаю откуда этот миф про селюков и нищету, Таллинн - приличный город с хорошими зарплатами. Хоть и маленький, но очень современный, сделан для людей. Чистый, с хорошей системой транспорта. Цены адекватные, все услуги и сервисы есть.

Перекатился год назад из Киева сюда. Пикрелейтед парочка относительно недавних кадров.

В остальной Эстонии успел побывать в Тарту, Нарве и нескольких зажопинсках, никакой нищеты особой не увидел. Тарту вообще поразил няшностью, при том что где-то в жопе находится.

В связи с короной цены на жилье сейчас вообще смешные, снимал от центра 15 минут за 300 евро неплохую однокомнатную, сейчас переехал на 340 литералли за 10 метров от старого города в студию-квартирку. По сути отельная комната + большая ванная, но мне сычу уютно, 2 минуты к работе, вид на старый город и центр.

Из сомнительных моментов, которые встретились:
По пизде пошли зубы, решил вылечить - сорян, запись через 3 месяца только. Не все клиники звонил, но в первых врачи и даты забиты на месяцы наперед.
Климат на любителя. Т.к. я довольно сыч, то мне даже по кайфу когда зимой и осенью темно, а за окном большую часть времени уныленько и дождь. Но многие приезжие из разных стран испытывают некое неудобство. Зато летом мне кажется идеально. Море рядом, кайф (хоть и холодное, да).
Очевидный язык - с наскоку не выучишь даже если будешь в среде находиться, сложная грамматика, на 95% чужой словарный запас.
Эстонцы зачастую с интересными характерами, но в принципе особой странности не заметил. Разница в менталитете только плюс, собственно малый уровень совковости и есть одна из причин почему сюда можно ехать. На работе был коллега, который недавно уволился и вернулся обратно в Россию. Ему казалось что у нас в офисе токсичное окружение на работе, хотя по факту сам он был типичным русским, который не мог в профессионализм, чил и уважение к окружающим.

Сам Таллин тихий и размеренный город. Да, летом в старом городе есть кое какая движуха + есть несколько классных фестивалей + всякие ресторанчики в Теллискиви, но по сути если тебе 19 и ты хочешь оторваться в Европе, то Таллин очевидно не про это. Эстония идеальна для того, чтобы завести семью и остепениться. Так же мне кажется это хорошая стартовая площадка переката с Рахи/Украхи -> Эстония -> западная Европа.

Сам я получил ВНЖ через работу и наверное еще останусь здесь минимум на года два, пока не дойду до сеньора, а там посмотрим.

Кстати хороших айтишников здесь с руками и ногами отрывают. Так что если мозги есть, то можно не ломиться за 50к где 300 человек на вакансию в ДС/ДС2, а попробоваться здесь.

Вероятно, Литва и Латвия похуже в этом плане, но мне кажется все равно Прибалтика это хороше место сейчас для переката. Пока мир сходит с ума, здесь чильно и можно кайфовать.
416 734037
>>734032
Ребят, не выбирайте Таллин
Так ебагутая погода особенно зимой
Этот ветер сырой, он всюду проникает
Даже пока от квартиры до такси бежищь
Местные румкие это эталон быдла
Потомуи понвехоы с дна рашки
Псков, вологда и пр.

Цены в виду финны вскрутили на сервис-неадекватны
Сами чухонцы могут крутить госом даже если улыбаются вам когда на русском к ним
Вмегда выбирал английский для общения

Перекатил в Ригу
Словно другой мир
Сдержанные люди, отличный сервис, на пару дней можно сьездить в Юомалу, дофига московских там летом, но сервис покруче лучших ккрортов и без лизоблюдства
На русском и английском говорят как на родном
Много хороших ресторанов, театральная и культурная жизнь на лббой вкус, именно чего не достает в Таллине

В Вильнюсе не юбывал но по слухам знакомых там что-то провинциально и тихо
417 734040
>>734037
Погода ебанутая, да.
Про русских вообще не понял. Ты едешь в Европу чтобы НЕ общаться с русскими, у меня окружение всё эстонцы/бразильцы/французы/англичане, какие русские? Эстонцы постарше, конечно, могут еще с тобой за совок поговорить, но молодые в принципе русский не знают и другие люди совсем.

Ой, ну всё. В Таллине такой же хороший сервис, рестораны, фестивали и т.д. до короны было по крайней мере.
418 734043
>>688601 (OP)

>в Риге русскоязычных 55,8%, в Таллине - 47% по данным 2011 года


Щас бы верить статистике 10-летней давности. Выросло уже пару поколений, миллениалы и зумеры.

https://youtu.be/2ejJhr8UjMU
419 734054
>>734032

>Кстати хороших айтишников здесь с руками и ногами отрывают. Так что если мозги есть, то можно не ломиться за 50к где 300 человек на вакансию в ДС/ДС2, а попробоваться здесь.


Чё несёт
Если ты джунишка ёбаный — да, ты толкаешься локтями с десятками таких же недоучек. Если ты синер-помидор — то тебя с руками отрывают конторы от Сингапура и до Берлина, ни то что прибалтийские какие-нибудь.
Когда мне в Линке пишут рекрутёры из Москвы/Киева/Минска/Европы/Азии/пендосских бадишопов — я одинаково отвечаю всем, что нет, спасибо, не заинтересован. Как и на нормальные проекты и цифры, так и на откровенно ебанутые.
Из Прибалтики пишут в основном напыщенные ссыкухи (хотя скорее всего, они вчера навоз вилами в своих деревнях раскидывали), видимо, перебравшиеся сюда из другого Постсовка, предлагая исключительно смешные для моей специальности цифры — что-то вроде 3-4к net. Вот тут я отыгрываюсь, позволяя себе ремарочку, что на такие запросы пусть второкурсников харьковского Политеха выуживают.
420 734057
>>734043

>10-летней давности


>Выросло уже пару поколений, миллениалы и зумеры.


И все эти миллениалы и зумеры как раз и посъебались в Финку/Гермашку/Юкей (последнее особенно актуально, заскочить в последний вагон), кек. А русскоязычная греча осталась тухнуть на балтийских берегах.
421 734070
>>734032

>Кстати хороших айтишников здесь с руками и ногами отрывают. Так что если мозги есть, то можно не ломиться за 50к где 300 человек на вакансию в ДС/ДС2, а попробоваться здесь.


Где работу искать макакой? На линкедине полторы вакансии, когда фильтруешь по Эстонии.
422 734080
>>734054
Ебать у бедняги крыша поехала от злобы. Ожидает что кто-то поверить что человек, для которого 3-4к нет - смешные деньги, будет находить и держурить в треде прибалтики, при том что ему якобы на нее похуй, рассказывая всем насколько ему похуй.
423 734092
>>734054
Будто есть только 2 градации - джунишка и помидор. Между ними целая пропасть мидлов и "стремящихся" в сеньоры на разных стеках.

>предлагая исключительно смешные для моей специальности цифры — что-то вроде 3-4к net


Толсто.

>>734070
1. Сделать нормальный линкедин и гитхаб.
2. Сделать красивое и адекватное резюме.
3. Ищешь вакансии на glassdoor.com, cv.ee, djinni.co, relocate.me, workinestonia.com обычно они дублируются на разных местах
4. Пишешь красивое сопроводительное письмо и отсылаешь резюме.
5. На худой случай я планировал напрямую остылать свое резюме в компании, но к счастью до этого не дошло.
6. ???
7. Вы великолепний айти-господин в Eesti.

Елинственное что из-за ковида мне кажется траблы с релокацией могут быть сейчас.
424 734112
>>734070
Какой стэк у тебя? У нас вроде набирают с релоком
425 734125
>>734043

>https://youtu.be/2ejJhr8UjMU


На видео Рига?
426 734131
>>734125
Киев же
427 734242
>>734112
Я фронтендер, реакт-редакс
429 734290
На каких сайтах можно цены на аренду/покупку жилья в Литве посмотреть?
430 734310
>>734290
Ss. Lv
431 734318
>>734242
На, только готовься быть/стать фулкой, есть согласишься
https://www.linkedin.com/jobs/view/2251590155/
432 734368
>>734092

>Толсто.


Да и я не сомневался, что это топ, который может предложить прибалтийский IT-рай.
433 734499
>>734310
>>734310
Это латышский сайт. А Литва?
434 734531
>>734499
Какая разница, шашлык ты ебаный
Латвия литва, олна хуйня

Поменяй. Lv на. Lt
И все
435 734572
ю
436 734845
>>734318
Спасибо, но я в бекенд не умею на должном уровне. Обычно это не очень хороший знак, когда вместо фронтендера и бекендера ищут фуллстака, разделение труда гораздо эффективней.
437 734913
>>734845
Ок, мое дело предложить
438 734949
>>734845
>>734913
извиняюсь что вмешиваюсь, но действительно какой-то хардкор требуется. я бы понял ещё nodejs + react или питон (другой скриптовый яызк) + react - это ещё реально одному человеку осилить. Но java - это вообще другой мир (как и c#, проигрываю когда требуют знатока net + react/angular)
439 734955
>>734949
а в чем собственно вмешательство-то? ну считаешь что хардкор, отказываешься, ищешь дальше, неподходящая вакансия
просто человек тут говорил что работу в Эстонии не может найти, вот я и решил предложить, думал действительно никак, окей больше не буду
440 734984
>>734037
Всегда поражаюсь снобизму некоорых понаехавших из Рашки: «местные русские - быдло», «кожаные куртки и треники» и тп.

Если у тебя, голубчик, денег хватило только на аренду в ласначах, так это дело в тебе, а не в нашей диаспоре. Да и поскромнее надо быть, ты к нам не из Швейцарии приехал, к старым деньгам тоже вряд ли отношение имеешь, откуда столько кичливости?

Моя семья (да и семья супруги, кстати) - третье поколение русских в Таллинне, в «гетто» мы никогда не жили, все поголовно владеют как минимум 3 языками и недвижимостью в центре при этом, разумеется, сохранив свою идентичность. Читать кукареканье приезжих о том, какие тут все нищуки/дегенераты/и тп было бы даже забавно, если бы вас не стало так много в последние годы.

Ну да Бог с ними, с убогими. Для адекватов:

Таллинн не плох и не хорош, он идеально подходит для определённых задач. Если хочется жить размеренно / завести семью / разбить «базу» в спокойном и предсказуемом месте, тут для этого все условия. Если хочется драйва и движа, или там приятного климата - это сразу мимо.

По деньгам тут выше написали, в принципе, по делу. Опытный человек будем поднимать 3-5к нет, выше кэшем прыгнуть тяжело, но есть очень жирные пакеты опционов. Некоторые стартапы тут растут очень быстро даже по меркам всего ЕС - тот же Bolt был признан Financial Times самой быстрорастущей компанией в Европе, а они до сих пор опционы раздают.

Для жизни в Таллинне эстонский не нужен, связки англ + рус более чем хватит. Кто сомневается, может провести маленький эксперимент - погуглить С-левелов в местных стартапах и посчитать там русские фамилии, сразу многое прояснится.

Разумеется, мир вокруг стартапов не вертится, но на госслужбу вы ведь вряд ли захотите?
441 734988
>>733860
Е-резиденство
442 735089
>>734984
Ладно, мы тебя поняли. Ты когда себе куртку-то нормальную купишь?
443 735364
>>735173

Ты даже не представляешь, как одиноко тебе будет в Европе, токсичный ты наш
AE788404-BDF8-4D7A-9C99-4244221AFC52.jpeg54 Кб, 640x436
444 735374
>>735141
А ты неплох. Наверное, учительница про тебя говорила «он у нас умный, но ленивый». Надеюсь, сможешь заполнить свою жизнь чем-нибудь осмысленным.

>>735173
Спасибо, мы и без приезжих разберёмся, как нам называть свой город, так что можете сразу последовать нахуй!

>>735089
Вот такая норм?
image.png497 Кб, 460x452
445 735402
Вчера вернулся в финку, был в Таллине на выходных.
Давно не видел, чтобы так шапку носили, даже в русских ебенях.

Набил багажник едой купил помидор, молочки, колбасы, виноград, арбуз успел зацепить, даже копченные свиные уши, лол.
Просто охуел какая еда вкусная после финки, особенно молочка топ.
и помидоры имеют вкус, это божественно, аноны, есть нормальные помидоры

Цены на все можно делить на два. Сервис запредельный и без лизоблюдства, вчера считал, чтоб мне в Хельсинки сходить в рестик такого же уровня, мне по деньгам будет паром + такси до таллина. Куча авторской кухни, от заебатых шеф поворов. В финке это будет так себе качество и счет на 300+ евро на двоих

По английски все говорят заебись, на русском тоже можно, если сами не знают, зовут коллег, которые знают.
айти рабам, таким как я, платят 4-5к гросс cybercube, но из-за разницы в уровне жизни, низких налогов и х2 или х3 к медианной по стране будешь жить как боярин. Единственный минус -- ебанная политика, по гражданству и перекату зато без самоли. Поэтому, дважды подумав, съебал в финку.
446 735404
>>735402
Ты вообще охуел на самоизоляции не сидеть мразота?
447 735407
>>735404
эстонцы только в пятницу выпустили стейтмент, который запрещает финам приезжать в туристическую поездку и ввели погран. контроль только с сегодняшнего дня.

ну и опять же в текущей ситуации, как крыса ищешь дырку, чтоб прорваться, через границу, в финляндии туризм - идет нахуй. С гостиницами по 100 евро+ в промзоне и спа отелями по 150.

Я лучше няшным прибалтам буду в хилтоне и в редисоне платить, чтобы они меня любили.
448 735631
>>735402
А сколько получает повар в Эсти и в финке..
449 735634
>>735374

Вот оно, итсинное лицо руссни во втором поколении
Им ссут в глаза, они согласны на все, лишь бы стать своими
Но обьвас будут вытирать ноги
Не ту страну выбрали
Это вам не асашай где рожденного в стране пидараху принимают в стаю
Там вы поколениями будете оккупантами, чтобы вам там не говоила

А город это не ваш
Пррсто совок чухне подарил как и Ригу, как и Гельсингфорс
Это города основанные немцами, шведами и отвоеванные оусскимипетр так вообще заплатил посде Северной войны шведам отеуп за Курляндию и Эстляндию неплохие деньги

С Литвой чуть по-другому там

Учи историю, чувырла пучеглазая
450 735645
>>735631
В финке шеф, если он не в доле, а на зп, получает хуй за щеку.
451 735649
>>735634

>Им ссут в глаза, они согласны на все, лишь бы стать своими


>Но обьвас будут вытирать ноги


>


ты долбаеб? за границей хоть раз был? чо несешь, тупорылый?
452 735662
>>735649
Обтекай, чувырла
Живу давно
453 735695
>>735634
Да ты совсем какой-то болезный.

Русских в Таллинне - половина населения, почему меня должно волновать мнение колхозников из деревень на тему оккупации?

Мы тут живём, уже поколениями. Нас много. Зарплаты получаем 2,3 а то и 4х от средних по стране. От твоего шизоидного крика Таллинн нашим городом быть не перестанет, ну да тебе это не понять, tumbleweed
454 735697
Пассажир туговат, поэтому поясню на аналогии:

Если узбеки условного москвича будут называть оккупантом, вряд ли он будет вступать с ними в полемику или переживать из-за того, что его статус вызывает вопросы в их глазах.

Так и русские в Таллинне. Город основали датчане, потом он долгое время был русско-немецким, эстонцы там стали появляться только в самом конце 19 века.

Так что кричи-не кричи, а выдавить нас отсюда не выйдет-с
455 735854
>>735634

>итсинное


>обьвас


>говоила


кто?

>Пррсто


>оусскимипетр


>отеуп


А ты потешный дауненок.
>>735695

>мнение колхозников


Ой, просто иди нахуй. Русские уже строили свое государство, получалось всегда крайне хуево. Точнее русскими строили свое очередное государство очередные немцы.
Вообще, радуйся что тебя и все твое семейство не пидорнули как из среднеазиатских республик в 90ые.

>выдавить нас отсюда не выйдет-с


Господин гной, васнас никто выдавливать не собирается. Налоги платятся, услуги оказываются, ВВП растет (до недавних пор).

Вообще, я в твоих постах вижу отчаянное цепляние за "великорусскость" и прочую поебень. Напоминаю: русские всегда были неразумной массой рабов под руководством сборища иностранцев. Гордиться тут нечем. И "идентичность" твоя ничего не стоит.
456 735856
ИТТ нужно решить извечную диллему. Рига или Таллинн?
Исходные данные: Канадский паспорт. Господин remote.
Жил в Риге 5 месяцев оч понравилось. Тихо спокойно, все люди белые. Ток пару раз видел индюков нигеров ну и танжик манжик деньги слали в обменнике. Ну и алконавты, я отвык от них немного.
Эстония чище, современнее. Но чот мне не зашло. С ходу начались траблы вначале с визой, потом с хатой, кароч сплошной негатив после лапмовой Риги. Или вообще на юга махнуть? Жил в Грузии это вообще супер дно, маму их волосатую ебал. Есть ещё варики?
457 735868
>>735856
А хули тебе Канада то не угодила? Чем там так не понравилось, что ты решил променять ее на проебалтскую парашу?
458 735871
>>735868
Не нравиться жить на ёбаном ноевом ковечеге платя при этом космические деньги. Говорю же работаю удалённо, люблю тишину + культура намного ближе. Кому гавно а кому и золото
459 735873
>>735871
Чем тебе Словения не угодила? Там климат в разы лучше и удаленщику вкатиться не сложно.
460 735907
>>735856
посмотри хорватию\черногорию, если без пидорах жить не можешь и нигеров не любишь.

>>735873
двачую словению - топ за свои деньги. КЛИМАТ ТОТ.
461 735908
>>735854
двачую этого адеквата.

финка-кун
462 735909
>>735873

>и удаленщику вкатиться не сложно


Почему удалёнщику не сложно туда вкатиться?
463 736034
>>735856

> Жил в Риге 5 месяцев оч понравилось.


По каким докам ты там жил? Я что-то не могу найти digital nomad визы для Латвии.

>>735909
Двачую вопрос. Не нашёл таких виз для Словении. Есть Чехия, Аргентина, Норвегия, Германия, Эстония, Австрия. Больше не знаю.
464 736039
>>736034
Канадцам вроде 180 дней безвиз
465 736049
>>735856
Рига из всех 3х столиц самая адекватная
Менты душевные
Литовские менты тоже впрочем понимающие
Отпустили за мелочь когда узнали что не местные
Хотя мы готовы были оплатить штраф на месте даже

Эстонские полицаи как сс зондеркоманда
Причем для своих же

Эстонцы какие-то то отбитые, что люди, что менты, что туристы
В Риге потусить можно душевно, без фанатизма
Рестораны, клубы неплохие, местные на контакт идут, латыши или русские
Есть приличные места с хорошей кухней и атмосферой
Вильнюс слишком мал, но есть несколько уютных мест с мущыкой и атмосферой, а вот Талинн просто душный
Но это моё мнение
466 736058
>>736049

>оплатить штраф на месте


В Прибалтике даже не думай. Твой ебальник будут показывать в новостях под заголовком Очередной российский турист пытался дать взятку полицейскому.
467 736072
>>736058
Мы читали что вроде мелкие штрафы можно оплатить на месте но с квитанцией типа
Может поэтому на нас странно посмотрели когда мы озвучили о оплате тут и сразу
И отпустили

Эстонские стали давить сразу как узнали что русские
Прям нагоняли страха, в рацию на своем пиздели
Правда обмякли после того как узнали что за рулем гражданин Омериги, он им паспорт сунул после как спросили еще доки
Отпустили под козырек после кислой рожи
Было неприятно

А вот с латышами так было
Мы знак не увидили сразу
Латыши остановили и спросили не пили ли мы, откуда вы, трубку не давали, сказали вы превысили скорость чуть
Будьте аккуратны, тут опасный участок
Даже права не проверили
Сказали хорошей дороги вам
468 736076
>>736034
На карантин Латвия закрылась так и жил. А потом пидорнули, ибо вначале говорили мол время проведённое на карантине не добавляеться, а потом сказали что я тут нелегально и надо давить на педали по харошему лел. Кароч бардак
469 736183
>>735856
Мне лично Рига как-то больше нравилась, если бы не работа, там бы остался. Хз почему, вроде как все примерно так же как и в Таллине, но там как-то уютнее чтоли.
470 736194
>>736183
Соглашусь, Латвия годная страна. Я даже латвийский начинал учить с целью переката туда на пмж.
471 736195
латышский
472 736221
>>734092
Алсо забыл совсем про
t.me/FullstackRecruiterEErus
Там постоянно вакансии и статьи про ситуацию на рынке
065FCA3F-3E9A-4B71-9F51-9B9575294392.png309 Кб, 481x407
473 737251
А я напоминаю, что Эстония подтвердила свой статус страны с самым высоким количеством «единорогов» на душу населения - Pipedrive теперь тоже перескочил valuation в 1 ярд баксов.

Лет 10 назад, помнится, Россияне ещё на полном серьезе рассуждали про «нищую Эстонию», забавно события развиваются
474 737255
>>737251

>Россияне


пидорашки, сэр.

А так да, когда говоришь куда уехал - те кто постарше странно смотрят и спрашивают "зачем, там же нищета". У тех кто по-младше такого нет. Однако я еще за год до переезда об Эстонии знал только то, что туда проще уехать и что там живет чувак который сделал D3 Media (School 13, Игрооргии)
475 738857
>>738633
Хз, в Твилио дают акции на несколько годовых зарплат и выкупают их при твоем уходе из компании
Так что обосралась ты, пидораха
476 738885
>>738876
https://www.youtube.com/watch?v=iDMTmYdtxzs

>Живешь в Эстонии


>Работаешь в Твилио


>Получаешь кучу бабала


>Нищая пидораха скрежещет зубами что твилио зарегистрирован в США


>Проигрываеш с подливой


https://money.cnn.com/quote/forecast/forecast.html?symb=twlo#:~:text=Stock Price Forecast,the last price of 278.39.
Акции, срок вестинга 3 года, от цены на момент прихода в фирму. Акции с начала года выросли на 200%. Можешь не благодарить.
477 738905
>>738885
Twilio-кун, я с тобой в одном здании работаю. Хорошо пидораху разъебал!

Кстати, возможности экзита есть не только при IPO или тех же M&A, уже много кто запустил программу обратного выкупа, на примере TranSferwise. Так что да, 3-4 года и есть возможность обналичить несколько годовых зарплат, у кого-то и больше бывало.
478 738945
Подскажите, реальны ли варианты релоцирования пожилой матери при проживании в Таллине по long term residence permit(5 лет как высокооплачиваемый специалист). HRы рассказывают, что через годик другой все будет, но очень уже расплывчато. Мать проблематично на больший срок оставлять в России.
479 739080
>>738945

> HRы рассказывают, что через годик другой все будет


А что будет то? Как это работает?
480 739092
>>739080
Очевидно хрюшки считают что через годик другой мамка откиснет от короны или ещё какой хуйню. Женская жестокость не знает границ, пиздец.
16061685813943.png528 Кб, 600x644
481 740605
482 740814
В Литве и Латвии высокие транспортные налоги, и какие другие денежные обязательства появляются с владением машиной? Хочу на родственников живущих там оформить тачку и ввезти сюда, и ездить год. Мне надо будет за родственника заплатить налог, какие ещё обязательные платежи всплывут, чтоб к нему у его властей не было вопросов?
work-legal-services-registration-of-visas-and-documents-2-4[...].jpg38 Кб, 840x463
483 744102
Нашел на сс вот такого кабанчика на циферках. В чем суть их услуг? Они реально помогут или это развод на бабки тк. Доки можно и самому подать?
https://m.ss.com/ru/archive/work/legal-services/registration-of-visas-and-documents/
484 744248
>>728360
Нет, без вариантов. Двойное дают только в случаях, если сослали. У тебя только варик получить бесплатный внж на 5 лет, если корни литовские есть.

Я сейчас задумался о другом варике сохранения российского гражданства. Получить Литовское с отказом от русского, а потом получить Российское (с лета этого года можно оставлять второе гражданство, если получаешь российское). Но там куча подводных камней и непонятно, стоит ли оно того вообще?

Может знает кто в треде?
485 744250
>>734290
ru.aruodas.lt
486 744601
Аноны, спалите годные сайты с проститутками в Риге. Оч нужно
487 744604
>>744601
А тебе зачем?
488 744659
Чё перекат не пилите?
489 744783
>>744604
Жопу твою на аукцион выставить хочу. Авось полторашку балтики выручу за неё. Ты на такой ответ расчитывал?
490 744921
>>744659
Двачую. Запилите уже, опытные аноны.
491 745053
>>744783
Тогда тебе нужен сайт аукциона, а не проституток.
492 745355
>>744601
Хз, ищи в гугл или таксиста спроси, у них должны быть проверенные безопасные бордели

Проституция в латвии легальная и регулируется

Но бордели есть и грязные полупритоны, один помню у Зиедика, типа отель сауна, на чака пару было в том же районе
В пурчике кажется у рынка и на лубанчике пару саун, хачи держали какие-то
Уличные шлюхи раньше стояли на пятачке Лиенес/Асара Деглава
И даже как то видел там малолеток симпатичных но видно все героиновые
А так в ФБ найдёшь думаю
В латвии кажется 50к проституток зарегистрировано
Ситуация много лучше чем в Эстонии и Литве
Если илитные длиноногие то в Юрмале, там по слухам стоят от 500+ в час
493 745418
>>745355
Я вот такой сайтик нарыл --> puh.lv Объявлений много, пара фейковых, но вроде есть и норм. Чё мыслишь?
494 745433
>>745418
Не знаю, спрашивай местных
Я уже лет 10 как уехал из Риги
Мыслю там что-то изменилось возможно
Только в клубах ночных проституток нет, больше типа разводчицы на коктейли
Впрочем сейчас ковид и все закрыто, не?
Ну в Грогсе на Кальтю вроде дорогие экскортницы работали, но то было в Жирные годы, мда, тогда в Риге было по-другому, весело
Щас унылый хутор устроили понаехи
По езжай в сауну, там тебе вызовут кого хочешь, ну наверное избегай Маскачки, там вообще гетто цыган и наркабарыг
495 745642
>>737255
Хохол, ты?
496 745644
>>737251
Почему ты постишь пикчу с Галковским, но пишешь что "россияне чё-то там обсуждали"? Россиян 120 миллионов, надо указывать социальный слой и профессию лжецов. Потому-что есть целый класс (новиопы) которые строят свою карьеру и велфер на лжи, пропаганде, притеснении коренного населения и прочих пост-совейских радостях. Понимает он...
497 745646
>>735854
Тарас, перейди на ридну мову. По ай-пи вычеслят, пойдешь на сало.
498 748989
>>745433
Кстати, на Маскачке уже не осталось ни цыган, ни барыг, ни борделей. Остались старые алики поспивавшиеся. Строят новые (хуёвого качества) дома и облагораживают территорию. С пьянок в центре домой через Маскачку ночью хожу уже хз сколько лет, полёт нормальный.

>>745418
Вроде на sexriga.lv были нефейковые. А вообще у таксистов можно спросить, но тут нужно не болт заказывать, а где-то в центре выцепить (типа банковщиков в районе Ориго).
16077137934350.jpg83 Кб, 1080x1426
499 748990
>>735854

>Вообще, я в твоих постах вижу отчаянное цепляние за "великорусскость" и прочую поебень. Напоминаю: русские всегда были неразумной массой рабов под руководством сборища иностранцев. Гордиться тут нечем. И "идентичность" твоя ничего не стоит.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /em/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски