Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 января 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Германия-тред 71. Немецких MILF тред 703178 В конец треда | Веб
Q: Как сделать перекат в Германию?
A: Родиться поздним переселенцем или евреем, можно переехать студентотой, через замужество, по голубой карте или запросить ВНЖ с целью работы по востребованной профессии.
Минимальные требования:
Язык Б1
Среднее профессиональное образование
Рабочий контракт

Q: Почему Германия?
A: Германия - одна из богатейших стран планеты, на 20 из 170. Причем лишь США богаче Германии в пересчете на человека и при этом крупнее.
На человека в Германии приходится, в зависимости от метода подсчета, $220,000 (Credit Suisse), $250,000 (Bundesbank) благ в виде акций и активов, недвижимости, сбережений. Это в 10 раз выше российского значения и на похожем уровне с Японией или Норвегией.
Частного богатства немцев достаточно, чтобы скупить все активы россиян 6 раз подряд.
В Германии проживает 2.4 миллиона миллионеров: в 10 раз больше, чем в России. Лишь в Японии, Китае и США проживает больше миллионеров.
И ты можешь стать одним из них, одному эмигранту тут удалось.

Q: За счет чего живет Германия?
A: За счет экспорта высоких технологий.
Как и Южная Корея или Япония, Германия - страна без природных или пост-колониальных богатств, но с огромным сектором высокотехнологического производства.
Германия, несмотря на малый размер, экспортирует высоких технологий больше, чем Япония или США. Лишь Китай во всем мире экспортирует больше. Согласно оценкам издания Блумберг, Германия в 2020ом перегнала Южную Корею в качестве самой инновационной экономики мира.
Уже до экономического чуда 60х-70х, Германия была мировым лидером во многих областях технологий.
Именно из Германии по всей Европе распространились книгопечатание, церковная реформация, отделение церкви от государства, всеобщее (и обязательное) школьное образование.
Здесь были изобретены двигатель внутреннего сгорания, современный автомобиль, электропоезд, холодильник, автобусы, грузовики, подводные лодки, законы термодинамики, медицинское и пенсионное страхование, открыта ядерная физика, бинарное и интегральное исчисление, собран первый в мире дигитальный компьютер.

Q: В каких областях Германия - мировой лидер сегодня?
A: Надрывные вопли об отставании относительно конкурентов слышны уже как минимум с 1970х, однако до сих пор эта крошечная в сравнении с США или Китаем является мировым лидером в следующих областях:
- Логистика и транспортировки (DHL Group)
- Страхование (Allianz Group, Munich Re)
- Химическая промышленность (BASF, Evonik, Linde)
- Туризм (TUI Group)
- Автомобилестроение (Volkswagen Group)
- Промышленная автоматизация (Siemens, SAP)
- Инженерное строительство (Hochtief AG)
- Авиация (36% сотрудников Airbus работают в Германии)
В Германии европейские лидеры в областях автоматизации (Siemens), спортивных товаров (Adidas), ритейла (Schwarz Group, Aldi, Lidl, Kaufland, Douglas, Media-Markt/Saturn), программирования (SAP), телекоммуникаций (Deutsche Telekom), а также более 500 „Hidden Champions“ - мировых лидеров в высокотехнологных нишевых отраслях

Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de

Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de

Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)

Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com

Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.com
2 703181
первый нах
1595185360008.jpg119 Кб, 800x1000
3 703182
Внимание вопрос.
Германия. Ты везёшь в рюкзаке обыкновенный павербанк, едешь на убане, слышишь непонятный треск и шум в рюкзаке, люди начинают орать что у тебя что-то взорвалось и ты сзади горишь, на следующей станции тебя встречает десять нарядов полиции и пять машин пожарников и начинают допрос зачем ты взорвал метро. Кто будет оплачивать все расходы включая закрытую станцию метро?
rszslow41912781.gif28 Кб, 300x343
4 703183
немецкие милфы дают, широко известный в узких кругах программист стал альфонсом на содержании двух сестер. Небывалый перекат профсколиозника в ебаря за бабки
5 703184
>>3183

> широко известный в узких кругах программист


Это который с зп 180к в год?
6 703185
>>3182

>Кто будет оплачивать все расходы включая закрытую станцию метро?


Haftpflichtversicherung
7 703186
>>3183

>программист


Я мечтал быть кодером, потому что на родине был 1С кодером. Но не фартануло, меня тупо никто в Германии не принял на работу.
8 703187
>>3185
Это какая? Ты такую платишь?
9 703189
>>3187

>Это какая? Ты такую платишь?


от ущерба третьим лицам. В теории такое должна покрывать ибо твоя повербанка - это твоя собственность и ответственность. Ущерб как бы ты нанес. Плачу в HUK24
10 703191
>>3183

>на содержании двух сестер


Ну ты не преувеличивай, они мне 400 дали и потом еще 300, типа помощь и все такое, причем я не просил об этом, они мне навязали, типа, мне тяжело одному.
11 703192
Можно тупой вопрос? Как на линкедине спалить зряплатку?
12 703200
>>3192

>Как на линкедине спалить зряплатку?


Зачем? Что это тебе даст?
13 703202
>>3200
Иметь примерное представление, сколько оплачивается та или иная вакансия. Для чего еще, как думаешь?
14 703216
>>3202
Ну узнал ты, и что дальше?
15 703218
>>3216
Че такой душнила?
16 703219
>>3218
Ладно, без обид. Немцы обычно зарплату не пишут, хз, это тупо, на мой взгляд. Ну озвучь, сколько готов платить, нахуй этот цирк? Люди бы сами решили, подаваться на вакансию или нет.
17 703222
>>3219
Я просто на каком-то сайте смотрел, вроде xing, а вроде и нет, и там фигурировали хотя бы примерные зп, поэтому я думал, что в глаза ебусь. Спасибо, что прояснил
18 703230
>>3202
На stackoverflow есть для кокодеров также вакансии с открытой зряплаткой.
19 703231
>>3230
вот подумал, что с короной ситуация поменялась, и можно в следующем году пробить удаленку и ехать кодить в село за ту же зарплату
20 703233
Сап, эмиграч, несколько тредов назад писал свою ситуацию, может быть кто вспомнит, но не суть. Если коротко, 22 лвл, только закончит универ по направлению физика, направление медицинская физика. В недалёком будущем собираюсь переводить и отправлять диплом на подтверждение, чтоб узнать, есть ли хоть шансы на перекат. Но сейчас остро стоит в другом, я в душе не ебу на какую работу устроиться здесь, чтоб стаж капал на потенциальную работу там. Посмотрел несколько вакансий, везде охуенно огромные требования, которым я офк не соответствую. Пытался найти аналог инженера по обслуживанию, вроде как это Medizintechniker, а вроде и нет, каждая вакансия называется по-разному, ищу чисто по описанию уже похожее. Все это затрудняется пока не прокаченным немецким. Как я уже выше отметил, требования пиздецовые в отличие от вакансий здесь, где в некоторых фигурирует обучение и так далее. В городе есть один завод по изготовлению всяких светильников для мед оборудования, но вакансий нихуя нет. Я уже подумываю, может туда пробиться, а потом искать что-нибудь аналогичное в Германии? Не буду растягивать простыню, спрошу совет просто у мудрых людей, куда податься?
21 703236
>>3233
Программа физика, направление (траектория) медицинская физика, быстрофикс. Офк, я не жду специалистов в этой области с советами, но любое мнение со стороны, даже диванное, может на что-то натолкнуть, так что, заранее спасибо.
физик-кун
22 703237
>>3233
Если ты расчитываешь перекатиться без опыта сразу в германию, то забудь. Ищи работу у себя там, через два года ищи ангебот уже тут с языком.
23 703240
>>3237
Не рассчитываю естественно, я ищу область, в которой смогу я смогу устроиться здесь для опыта работы там
физик-кун
24 703242
>>3240
Так ты инженер или гайковерт?
25 703243
>>3242
Скорее первое, чем второе, а на самом деле хуй знает. По сути я вообще должен идти в науку, так как упор шел на фундаментальные знания, но не хочу
26 703244
>>3243
Medizintechniker это как раз таки гайковерт, который устанавливает и ремонтирует оборудование. Для этого не нужен универ, нужен аусбильдунг.
Ingenieur der Medizintechnik это инженер, который это оборудование проектирует.
27 703245
>>3244
Не знаю, как судя по требованиям человек с шарагой за плечами должен справиться, потому что в некоторых вакансиях требуют знания ойти и дохуя всего. Не отрицаю наличие специализированных путяг для этого в Германии. Насчет проектирования я наверно сосну, не чувствую в себе столько интеллекта, хотя может слабо представляю себе работу. Хотелось бы конечно меньшее из зол в плане напряга и требований. Вангую у инженера там будет не меньше их, а скорее больше
физик-кун
28 703246
>>3245
Аусбильдунг это норм тема. Пилоты в люфтганзе тоже не универ заканчивали, а именно аусбильдунг. Это тебе для понимания уровня ответственности после шараги, как ты говоришь.
Определись чего ты там хочешь делать и стремись к этому.
29 703247
Прошлый тред был крайне душным и непродуктивным. Почти все обсуждаемое слабо связано с эмиграцией.

Ряяяя, все кто не миллионеры - нищие
Дискуссия уровня /b/. Ни в одной стране мира рядовые офисные сотрудники не будут сверхбогатыми.

Ряяяяя, нужно х€ чтобы хорошо отдохнуть
Здесь сколько людей, столько мнений. К эмиграции имеет мало отношения: здесь Германия всегда выиграет у СНГ, т.к. номинал выше, а международные курорты стоят для всех одинаково.

Ряяяя, в Германии айти слабее американского
Спасибо, кэп. С 1950ого года так никто и не утверждал обратного. Здесь совсем иная специализация, и она позволяет достичь того же уровня среднего благосостояния что в США (с поправками на то что здесь нету нефтегаза, намного меньше пашут и проиграли две мировые).

Ряяяя, электрожоповозки лучше/хуже бензожоповозок / автомарка Х круче автомарки Y
Пиздуйте на автач.

Закрыли темы?
30 703248
>>3246
Это конечно хороший совет, но если заранее все не продумать, то можно и обосраться конкретно и остаться работать за 30к всю жизнь
физик-кун
31 703297
>>3248
Техникер это птушник по нашим меркам.
Ты же инженер. И у птушников могут быть минимальные знания программирования, какого нибудь labview или чего то подобного.
Среди инженеров впринципе 3 основных варианта, разработка, тестинг, сервис. Смотри вакансии что для чего надо и из этого отталкивайся. Вообще инженер защищенная законом профессия, потому у тебя очень ненадёжный план, инженерный диплом скорее всего тебе не подтвердят, потому что твоя шарага 100% имеет предметы, которые не совпадают с дойчешарагами. Надо на магистра перекатываться после бакалавра, чтоб этого избежать.
32 703303
>>3247
Зачем ты такой душнила
33 703306
>>3303

>душнила


это слово теперь вместо куколда, используется ни к месту просто, просто чтоб показать своё негативное отношение к человеку?
34 703311
>>3297
ZAB же должен прислать в ответе, какие у меня есть варианты, чтоб подтвердить, разве нет?
35 703312
>>3311
Zab это абсолютно добровольная хуйня, к признанию инженерного диплома это отношения не имеет. Инженерная камера конкретной земли этим занимается.
36 703313
>>3312
А можно поподробнее? Просто до этого писали, что нужно в ZAB отправлять
37 703317
>>3306
Нет. Это слово вполне к месту и осознанно используется для обозначение скучно-занудных анонов. Ты со своим вахтёрски-морализаторским "вы постите несмешное, а нука постите смешное" идеально подходишь под это описание.
38 703319
>>3317
это ты про тех, кто из треда в тред одно и то же пишет? тогда да тут соглы
39 703324
>>3313
Ну погугли, я же не буду тебе статьи из интернета пересказывать. ZAB не имеет никакой юридической силы, это просто бумажка, признание от них.
Юридическая сила и не нужна так то, если ты не врач, юрист или ИНЖЕНЕР. Признание диплома инженера проходит через камеру инженеров бундесланда и скорее всего ты его не получишь.
40 703325
>>3319
Ну, например, на что эти сверхуспешные-3000-к-в-секунду умудряются тратить 80 к зарплаты и жить при этом скромно и без излишеств я так и не услышал.

Откуда у пишу-код-макак из пост-совка запросы уровня "нормальная машина это начиная от 30 кило евро" тоже не слишком понимаю, был бы готов заслушать.
41 703326
>>3313
смотри, ZAB занимается признанием ВО. Инженер - это квалификация, которая защищена законом и ее признает инженерная камора. Которая скорее всего тебя пошлет нахуй. Что это значит для тебя? - ты не можешь назвать себя инженером (на самом деле можешь но типа такого: Dipl.-Ing-RU Anonas Name), но можешь им работать, если тебя возьмут на должность. У меня диплом инженера-физика, работаю инженером, но официально у меня просто техническое ВО без инженерного образования ибо хуй забил на камору
мимодругойанон
42 703330
Разница между мамкиным инженером после вузика и инженером, который состоит в списках камеры и имеет собственный номер, в том что последний имеет право ставить подписи, а первый это Sachbearbeiter, его работу всегда обязан проверить инженер.
43 703331
>>3325

>Откуда у пишу-код-макак из пост-совка запросы уровня "нормальная машина это начиная от 30 кило евро" тоже не слишком понимаю, был бы готов заслушать.


это из треда в тред пишет один и тот же ебанутый анон на харце. Что ты услышать хотел бы? На сколько я понимаю менталитет постсовковых макак, дома они жили на 10 зарплат среднего мимокрока, по этому они в Германии тоже хотят аналогичные 10 средних. Проблема в том, что эти дауны не сопоставляют что 10 зарплат дома - это проперженный некро бмв 5 модели после 80к анонаса в Германии и двушка хрущевка после алкашей в ДС в хлам убитая на 5 лет ипотеки. На 80к в Германии тоже можно взять двушку убитую и выплатить ее за 5 лет вне Мухина и ездить на некро бехе, но тогда ты будешь жить не в 10 раз лучше среднего немца, а так же. От этого их пичет очень
44 703332
>>3331

>это из треда в тред пишет один и тот же ебанутый анон на харце.


Ну тогда вопрос снимается. Я просто не живу итт и каждого ебанутого в лицо не знаю. А так да, видимо айтишники в Украхе и Рахе привыкают, что их ЗП абсолютно оторваны от местных рынков труда и ожидают того же и здесь. А в этом обществе нет такого, чтобы одна пхп-мразь получала как пять медсестёр.
45 703333
>>3313
А тебе, мой дорогой друг, советую не слушать кукаретиков. Тебе не нужно никакое заверение камеры, тебя туда все равно никто не примет сейчас, сделаешь через несколько лет после приезда. Более того, тебе вообще ничего не нужно заверять, ты просто должен найти оффер у работодателя. Всё.
46 703334
>>3330
Такое везде. В юриспруденции тоже есть долбоёбы, которые учатся скажем на Wirtschaftsrecht, получают бумажку Бэчелор оф Артс и являются по итогу ни рыбой-ни мясом, потому что каждый их чих должны утверждать фольюристы с двумя штаатлихе прюфунгами.
47 703335
>>3333

>Более того, тебе вообще ничего не нужно заверять


бумажка от ZAB вроде нужна только если его конкретного диплома еще нет в базе данных https://anabin.kmk.org/ Мой там был и достаточно было просто распечатки с базы чтобы выдали БК
48 703336
>>3335
Если диплома нет в анабине, его нужно переводить с заверением германского авторизированного переводчика, признавать в частном порядке, платить за это деньги и долго ждать. Довольно сложная и муторная процедура это. Делать это имеет смысл, когда ты уже находишься в Германии, чтобы апдейтнуть бефритет ауфентхальтститель на блауе карте. Изначально же тебе достаточно просто получить джоб оффер. А заниматься признанием-подвтерждением диплома и получением БК выгодней и сподручней уже на месте.
49 703341
>>3333
Ты хуйню советуешь. Инженер без звания и с российским дипломом это очень хуевый расклад по жизни. Учитывая экономическую ситуацию.
По хорошему надо на магистратуру ехать, а не хуйней заниматься.
50 703345
>>3341
Да норм он советует. Для магистратуры же тоже признание нужно. Если есть варик получить джоб оффер и переехать, то потом можно без стресса и кипеша заняться признанием диплома и пойти в магистратуру. Если такого варика нет - надо искать у себя в рашке-украшке переводчика, который по немецким дин-стандартам всё делает и заверяет, отправлять оригиналы в анеркеннунгс штелльку почтой, плОтить денжища с неясной перспективой... Это субоптимально.
51 703348
>>3345
Для магистратуры признание никакое не нужно, в этом и прикол. Точнее у ВУЗов совсем другие критерии и с снгшным бакалавратом берут без проблем.
Анон с огромнейшей вероятностью никакого джоб оффера не получит, в ближайшие годы так точно, пока дохуя инженеров с немецкими дипломами без работы сидят. Без признанного диплома и толкового опыта шансов нет практически никаких
52 703350
>>3348

>у ВУЗов совсем другие критерии и с снгшным бакалавратом берут без проблем.


Это если твой диплом есть в анабине. Тащемта далеко не всем так везёт. И тем кому не везёт надо точно так же переводить диплом и отправлять его на признание уровня соответствия.
53 703352
>>3350
Почему далеко не всем, почтиивсе гос шараги тамипризнаются
54 703353
>>3350
Вообще нет. Зачем ты кукарекаешь, не зная?
Переводить надо, отправлять на проверки НЕ надо, ВУЗ сам проверяет, что нужно.
Моего диплома в анабине нет, хотя вуз там Н+, нихуя я не признавал и не отправлял на проверки, инженерная специальность.
55 703359
>>3352
Большинство, но не фсе. Каждая учебная программа отдельно аккредитуется.

>>3353
Орли? Ты просто перевёл диплом российской шараги в бюро переводов тёти Сраки, отправил результат в немецкий универ и тебя взяли в магистратуру? У меня врёти, это слишком отличается от моего опыта и опыта моих знакомых. Или твой диплом таки есть в анабине и ты просто об этом не знаешь?
56 703361
>>3359
Моего диплома там нет. Перевёл и заверил у переводчицы с печатью, всё как надо. Моего диплома нет в анабине и анабин никакого отношения к ВУЗу не имеет. Это дело ВУЗа, что признавать и как признавать.
Ты нихуя не знаешь, но рассказываешь, потому у тебя врёти. Зачем о таком врать только не понятно.
57 703362
>>3325

>запросы уровня "нормальная машина это начиная от 30 кило евро"


Там на сколько я помню шла речь про новую машину. Новая машина как раз и стоит 30к евро, причем это не люкс какой-то, люкс будет 50к и выше. У тебя-то запросы весьма скромные, и ты почему-то хочешь, чтобы у всех анонов были такие же запросы, а когда они тебе пишут, что хотят большего комфорта, то ты агришься. Ты реально самый душный здесь.
58 703364
>>3325

>макак


Это не ты случаем на пораше создаешь треды про раскулачивание программистов? Сколько в тебе зависти и бессильной злобы, лол.
59 703366
>>3326
Расскажи подробнее, как так произошло, если не сложно. Не ожидал инженеров встретить
>>3335
Моей специальности нет в Анабине, в том и прикол. В прошлых тредах сказали, что без ZAB я жидко перну и ни на какой оффер могу не рассчитывать
>>3336
Как так, ничего не понимаю? Как можно получить работу инженером, которая защищенная профессия, если ты нихуя не подтвердил? Мб это 1% супер уникальных людей конечно, но не думаю, что мой случай
физик-кун
60 703367
>>3362
Я тож дохуя чего хочу, но не истерю, когда не получаю этого
61 703372
>>3361

>Это дело ВУЗа, что признавать и как признавать.


Именно. Поэтому ты не мог бы озвучить что за программу какого универа ты окончил и что за парашная немецкая шарага тебе это так легко признала?
62 703375
>>3362
Там речь шла о свежей машине. Новой машина бывает один день, пока не покинет салон.

>У тебя-то запросы весьма скромные


Возможно. В таком случае ещё раз попрошу расписать структуру твоих ежемесячных затрат, чтобы я действительно поверил, что это со мной что-то не так, а не с тобой.

>>3364
Нет, я не сижу в пораше.
63 703379
>>3372
Я нигде не писал, что признала "легко", мне дали нихуевый перечень предметов, которые мне нужно было длпольнительно сдать. Только вот анабин здесь никаким блять боком.
Немецкую шарагу конечно же назову, ТУМ, всего навсего лучший тех вуз страны. Российский вуз называть не буду, ибо дианон.
64 703380
>>3366

>Расскажи подробнее, как так произошло, если не сложно. Не ожидал инженеров встретить


да как-то само собой вышло. После вуза понял, что инженером не прожить от слова вообще и пошел работать в ИТ. Потом начал на удаленке работать на немцев в ИТ, а им вдруг резко понадобился инженер-физик чтобы лазером стрелять в микрочипы и тестировать их на баги. Они сделали говно предложение по минимальной границе для БК, мой диплом был в базе анабина и перекатился. Потом оказалось что я им на самом деле нахуй не нужен как инженер. Был всего один такой проект с лазером, но оставили, переквалифицировали в информационную безопасность так и работаю с 2013 в Германии. Сейчас в должности говноменеджера по ИБ в эмбеддед продукте, инженером чисто формально числюсь.
65 703382
>>3375

>В таком случае ещё раз попрошу расписать структуру твоих ежемесячных затрат


Щас бы распинаться перед душным рандомом с двача. Да и смысла в этом нет. Ну нравятся тебе спартанские условия, ок, я не против, но нахуя ты всем навязываешь такой образ жизни?
66 703383
>>3379

>мне дали нихуевый перечень предметов, которые мне нужно было длпольнительно сдать.


Ну во. А была бы программа аккредитована и внесена в анабин...

>Только вот анабин здесь никаким блять боком.


Думаешь захбеарбайтеры в вузиках не используют эту базу данных как инструмент?
67 703384
>>3380

>в эмбеддед продукте


Ходят слухи, что там высокие зарплаты, это так?
68 703385
>>3382
Потому что радоваться жизни надо, а не ходить и страдать, что у кого-то золотые горы есть, а у тебя нет
69 703386
>>3383
Может и используют, мой посыл в том, что абитуриенту ничего с цаб и анабином делать не нужно.
70 703388
>>3382
да ты такой же душный, пиздец, гедонист уровня /em рассказывающий всем как жить. Твой бюджет, твои бабки, трать как хочешь. Сам я жлоб и ебал в рот покупать новую из салона за 35к, когда такую же годовалую купить можно на 25-30% дешевле. Для меня тачка - это просто инструмент чтобы возить жопу в офис. Но домик себе я строю по индивидуальному плану и готов туда влить бабла ради комфорта
мимодругойжлоб
71 703389
>>3382
Если будешь так толсто и тупо траллеть вместо аргументов, местный душный мочератор снесёт тебя к хуям. Чем ты там упоролся, что называешь людей, зарабатывающих на 60% больше медианной зарплаты одной из богатейших стран земли спартанцами? Тебе бзсходность нищеты в голову ударила?
72 703390
>>3384

>Ходят слухи, что там высокие зарплаты, это так?


ну в треде говорят что моя зарплата это пиздец и дерьмо, но в целом. С опытом работы лет в 5-7, на должности выше рядового кодера можно иметь около 80-90к без напрягов. Все что выше уже нужно уметь себя в нужном русле продать и не только кодить/проектировать но еще и софт-скилы иметь. Но это конечно не про анонов с двача
73 703394
>>3390
Кек, 5 лет 80к охуительные истории.
анон с 3 годами опыта, 60к до кризиса
74 703398
>>3394

>Кек, 5 лет 80к охуительные истории.


не всего, а в Германии, так то я с 2006 работаю
75 703400
>>3390

>ну в треде говорят что моя зарплата это пиздец и дерьмо


Я на свою вообще нищенствовать должен если некоторых двачуров слушать. А как всякие хандверкеры да медики с аусбильдунгами за свои ссаные 2.5 нетто с голоду не умирают, вообще не понимаю. Это двач, дружок.
76 703403
>>3400
если ты кроме аренды, еды и простеньких покупок больше ничего не можешь позволить, то это и есть нищета

в последние годы начали таких аж в средний класс записывать, потому что настоящий средний класс почти исчез
77 703406
>>3403

>кроме аренды, еды и простеньких покупок больше ничего не можешь позволить


С чего ты взял, что не могу? Я всё ещё желаю услышать, куда этот пиздобол 4000 в месяц тратить умудряется.

>в последние годы начали таких аж в средний класс записывать, потому что настоящий средний класс почти исчез


О, а вот и правительствоскрывает.
78 703408
>>3406

>4000 в месяц тратить умудряется


Ты из села что ли какого-то капчуешь? 4к это хуета полная, вот смотри, 1500 аренда, 300 коммуналка, еще 200 всякие платежи типа инета, электричества, 500 еда, 500 на развлечения и мелкие покупки, 500 на отпуск отложить, 500 просто отложить в накопления, все нахуй, 4к закончились.
79 703410
>>3408

>1500 аренда, 300 коммуналка, еще 200 всякие платежи типа инета, электричества


Орнул с этой калькуляции. Пиздуй в бэ траллить шкальников, а?
80 703411
>>3410
Так опровергни, хули ты.
81 703413
>>3411

>Пометай передо мной бисер



Да ну нахуй, вдруг ты какой-нибудь псих Попрыга.
82 703414
>>3413
Ясно, по делу сказать тебе нечего.
83 703415
>>3408

>1500 аренда, 300 коммуналка еще 200 всякие платежи типа инета, электричества, 500 еда, 500 на развлечения и мелкие покупки


Это для скольки человек и в каком городе?
84 703416
>>3414
Ясно, снова психованный фрик вышел на связь и ищет внимания.
85 703418
>>3415
Это в крупных городах уровня Гамбурга/Мюнхена. Расчет на одного человека, если есть неработающая жена и личинка, то отпуск, развлечения и накопления вычеркиваем.

>>3416
Под кроватью подпрыг поищи.
86 703419
>>3418

>Это в крупных городах уровня Гамбурга/Мюнхена


Так Гамбурга или Мюнхена? Палишься же. В этих двух городах жильё очень по-разному стоит.
87 703421
>>3419

>В этих двух городах жильё очень по-разному стоит.


Аренда одинаковая плюс-минус. Если ты хочешь рассматривать какие-нибудь мухосрански, то тогда и зарплату надо брать меньше, ведь там тебе вряд ли кто будет 4к платить.
88 703424
>>3418

>Расчет на одного человека


На одного человека 1500 евро на аренду? В Гамбурге? Нахуя одному человеку трёшка и как один человек умудрится нажечь 300 НК?

>если есть неработающая жена и личинка


То за счёт выгодной налоговой группы, киндерфрайбетрага и киндергельда твой месячный нетто доход при годовой брутто зарплате 80 к будет примерно на 900 евро больше.

Кстати, вопрос, что за специалист имеет такие запросы всё ещё остаётся открытым. У тебя бакалаврская бумажка росшараги, ielts 6.0 по инглишу и ты умеешь писать код, на этом твои компетенции заканчиваются. Я угадал?
89 703428
>>3421

>Аренда одинаковая плюс-минус


Твой куратор плохо прописал методичку, больше такой хуйни не пиши - палишься.

>там тебе вряд ли кто будет 4к платить.


Лел, дурашка, 4 к нетто и платят сениорам в мухосранях. В Мюнхене это минимум 100.
90 703429
>>3398
Ну и зачем ты пишешь тогда 5 лет без проблем 80к?
91 703432
>>3428

>В Мюнхене это минимум 100.


Ты нагло лжешь, статистика говорит, что для Мюнхена это в районе 70к, 100к имеют единицы.
92 703435
>>3432
Это ты нагло лжёшь и судя по всему имеешь крайне смутные представления о Германии, почерпнутые в гугле.
93 703437
>>3428

>больше такой хуйни не пиши - палишься


https://www.immobilienscout24.de/expose/119367413#/
94 703439
>>3437
Зачем мне это, Попрыг?
95 703441
>>3439
Доказательство твоего пиздежа.
96 703445
>>3437
Теперь сталось только разобраться, как эта ссылка опровергает то, чт ов Мюнхене жильё значительно дороже, чем в Гамбурге. А ещё почему одинокий инцел из нищей Рашки, освоивший пхп и починку принтеров возомнил, что он не согласен ни на что кроме трёшки в новостройке в элитном жилкомплексе в центральном районе Гамбурга.
97 703447
>>3441
Каким образом?
98 703454
>>3445
А смысл переезжать в первую экономику Европы? Чтоб так же продолжать ютиться в съемной 25 квадратов конуре на окраине? В чем смысл тогда?
99 703457
>>3447
Ты утверждал, что цены между этими городами сильно отличаются, я доказал, что они почти одинаковые. Вывод: ты пиздобол и был пойман на пиздеже.
100 703460
>>3445

>элитном


Где ты там элитное жилье увидел? Обычная хата в новом доме. Элитное начинается от 2500 в месяц.
101 703461
>>3457
Каким образом ты это доказал?
102 703462
>>3460
зачем тебе трешка чел?
103 703464
>>3454
Зачем ты такой бинарный, шиз? Для тебя между трёшкой в малоэтажном новострое и тесной конурой в ВГ ничего нет?
104 703465
>>3462

>зачем тебе трешка чел?


>зачем тебе новая машина чел?


>зачем тебе отпуск чел?


>зачем тебе еда дороже 200 евро чел?


>зачем тебе накопления чел?


(Автор этого поста был предупрежден.)
105 703466
>>3460
Услышать бы уже наконец побольше о профессии и компетенциях нашего илитария. Я ведь вполне не исключаю, что ты просто гораздо успешней, талантливей, профессиональней и требовательней к жизни и работодателю чем я и мои знакомые сеньёры за 85 к, ведь мы живём и в хуй не дуем.
106 703467
>>3465
Попрыг, ты или давай аргументируй, или иди в б тролль таких же слабоумных как ты.
107 703468
>>3465
так и не понял из этого поста зачем тебе трешка
108 703470
>>3468
Спальня, жилая комната и рабочий кабинет. Хотя ты по ходу в спальне работаешь или за кухонным столом, тебе не понять.
109 703472
>>3470
Да разобрались уже с твоими запросами. Теперь осталось разобраться с компетенциями и найти страну на этой планете, которая удовлетворила бы требования столь требовательного господина. Вангую не найдётся такой, придётся тебе на Марсе поискать.
110 703474
>>3470
да, какой смысл тратить деньги на излишества, которые ты себе позволить не можешь
111 703476
>>3474
С чего ты взял, что не могу? Как раз могу, только тут закидали говном, местным спартанцам пичот, как это кто-то позволил себе жить лучше, чем они, ряяяя, нинужна, запретить!
112 703477
>>3476
ну рад за тебя, в чем тогда бугурт?
113 703478
>>3476

>С чего ты взял, что не могу?


можешь - наслаждайся жизнью, хули ты нам тут абрамовича строишь? Давай пруфай недвигой от 500 квадратов, е-классом и сбережениями или иди нахуй
114 703481
>>3476

>местным спартанцам пичот, как это кто-то позволил себе жить лучше, чем они



Не ври, не было такого. Ты спизданул, что жизнь на 80 к это скромное выживание и тебя за это заслуженно обоссали, ведь по объективным фактам и статистике эта зарплата значительно выше медианной и делает тебя аппер мидлом. Конкретно мои джва дрцга сеньора с такими зарплатами ездят на бмв 6 и туареге, имеют трёшки и путешествуют так, что следить хуй успеваешь за их перемещениями. Это при том что и зарплаты в 120 или даже 150 к в немецком ай ти не редкость, особенно в больших богатых городах. Выходит, что это именно ты считаешь себя пупом земли, а рынок труда считает тебя макакой и заставляет страдать. Так что тебе просто надобно спуститься на землю и привести своё опухшее чсв в порядок.
115 703482
>>3335
>>3341
Откройте закон (именно закон от марта этого года), и покажите строку где нужно заверение при наличии оффера.
116 703483
>>3482
Это для птушников закон
117 703484
>>3483
Тащемта нет. Никого не ебёт твой диплом вааще, даже если у тебя его ваще нет, но работодатель готов платить тебе больше 55 к - ты фахкрафт и тебе открыты все пути.
118 703485
>>3483
Он там один. Вот открой и покажи строку о завершении.
119 703486
>>3485

>заверении


Фикс
120 703487
>>3482
хуя себе, а ты прав. Они же параграф полностью переписали. Теперь БК - это §18b

(1) Einer Fachkraft mit akademischer Ausbildung kann eine Aufenthaltserlaubnis zur Ausübung einer qualifizierten Beschäftigung erteilt werden, zu der ihre Qualifikation sie befähigt.

т.е. убрали как раньше было - эквивалентно немецкому
121 703488
>>3484
>>3485
Нет, голубая карта и fachkräfteeinwanderungsgesetz это разные вещи. Строки о завершении там не видел. Но оба эти пути подразумевают наличие образования и работы, которая соответствует твоему образованию и квалификации
122 703489
Сижу в своём офесе.

Справа от меня девчонка с мастер дегри из университета топ-10 в Германии и опытом работы в Еврокомиссии в Брюсселе. Пендлевает на работку каждый день по 80 км в одну сторону.

Напротив меня сидит девчонка тоже с мастером и с многолетним опытом работы в Continental, тоже пендлевает, но километров 35.

Обе немки из семей среднеклассиков, не понаехалы.

Так вот, платят нам по 55 к и мы все очень рады этим условиям. Зайдёшь на двач, а там понаехалы из рф без немецкого и со среднеинглишем деньги в полтора раза больше за семечки считают. Ясно.
123 703491
>>3489
Ну топ-10 это не топ 1 и не топ 3.
Ну и вы наверное бумажки перекладываете да кафэпаузэ через каждые пол часа устраиваете. Я бы ебнулся работать за 55к, с многолетним то опытом. Ты можешь меня тоже попрыгой обозвать, но это реально потешные денежки. Я после универа с 55к начал.
124 703492
>>3489
анекдотические доказательства, бро. Во-первых: кем они работают, во-вторых: дипломы кого у них, мастер оф арт? У меня есть знакомый немец с PhD в области икон Болгарской Православной Церкви времен XVIII-XIX веков, вообще хуи на харце регулярно сосет.

Рыночек такая штука, что если очень нужно и набор скиллов норм, то будут и понаеху много платить, вот буржуй-хуй спиздеть не даст
125 703493
>>3489

>Сижу в своём офесе.


Чувак с собственным офисом, говорит нам, которые не могут себе даже рабочий кабинет позволить - что мы зажрались.
126 703494
>>3491

>Ну и вы наверное бумажки перекладываете да кафэпаузэ через каждые пол часа устраиваете.


Отож.

>>3492
Таблетки прими, у тебя с логикой херовато. Я не сравнивал ай ти профессии с не ай ти профессиями ибо это конечно же глупо. Но факт в том, что жильё, машины, шмотки и жратва для айтишников стоят столько же как для неайтишников, ок? Так что мой пост должен был навести тебя на мысль, что местные немцы из образованного миддилкласса вполне себе не брезгуют работками на 50-60 к и умудряются при этом иметь крутые жизненные стандарты. Тем смешней читать, как какая-то манька из рашки раздувает щёки, что ей 90 к на одно рыло мало и что 80 к это выживание по-спартански.
127 703498
>>3494

>местные немцы из образованного миддилкласса вполне себе не брезгуют работками на 50-60 к и умудряются при этом иметь крутые жизненные стандарты


вообще не понимаю к чему ты это все пишешь, каждый работает на те бабки и дрочит на тот страндарт жизни который хочет иметь. Кому-то важно чаи гонять и нихуя не делать за 38к, кто-то готов жопу драть и работать по 12 часов в сутки упарывая знания новые как герыч наркоман, желая иметь 100к+

Сам работал долго на 42-48к с позиции, что лучше за руб лежать чем за два бежать. Сейчас семья, дети, работека, путешествия, пришлось больше работать чтобы больше тратить на себя любимого.

а 80к в зависимости от желаний и потребностей может быть и по-спартански и аппер мидл класс. Смотря что ты конкретно подразумеваешь под этим. Кто-то типа пиццы-куна хочет все время питаться в ресторанах и иметь 5*+ 3 раза в год, ездить на мерине е-класса и иметь собственное жилье 100+ метров. Ему 80к это нищенская зп, хотя все что он требует в его понимании это и есть средний класс. Другому человеку мне достаточно 1 отпуска в году заграницей, одного отпуска в Германии и хайкинга, машину можно купить годовалую, а работека платится 30 лет и тоже чувствую себя нормальным средним классом на фоне обычных немцев.
128 703501
>>3498

>в зависимости от желаний и потребностей


Зачем забывать, что желания и потребности всегда неограничены, а ресурсы всегда ограничены? Чего стоит нытьё "мимими, мне 80 к мало((((" если пишет это кодер без языков и софт скиллов, но с засаленными патлами и ебалом в угрях?

>может быть и по-спартански и аппер мидл класс


Аппер мидл и "по-спартански" это нихуя не Ermessenssache. Это не субъективная категория и мало зависит от перцепции получающего эту зарплату. Есть объективные индикаторы типа прожиточного минимума, медианной зарплаты, средней зарплаты. Если человек относится к 20% топ фердинеров богатейшей страны Евросоюза и ноет, что он вовсе не аппер мидл, а живёт по спартански, то этому аутисту надо лечить голову.
129 703508
Почему немки такие хуёвые? Никогда не пойдут на компромисс, 0 интересов за пределами social media и раздутое от всей multikulti пропаганды чсв.
130 703509
>>3508
Вкатывайся в тнн
131 703511
>>3501

>Есть объективные индикаторы типа прожиточного минимума, медианной зарплаты, средней зарплаты. Если человек относится к 20% топ фердинеров богатейшей страны Евросоюза и ноет, что он вовсе не аппер мидл, а живёт по спартански, то этому аутисту надо лечить голову.


Дык в самой зажиточной стране кстати при чем тут Германия? и расходы другие. Цены то устанавливаются средней покупательной способностью населения, а не директивами правительства.
132 703512
>>3511

>расходы


Их калькуляцию, где одинокий сыч насчитал себе 1200 на миту, 300 на небенкосты, 500 на жратву, 500 на увлечения, 500 на "туда-сюда" и заплакал, что не хватает, а ведь у него осталась ещё тыща в месяц чисто на инвестиции, я уже видел. С такими запросами сидеть этой владычице морской у разбитого корыта.
133 703515
>>3512
Ты комми? Странные очень разговоры. Ты на улицу выходишь, видишь на каких машинах люди ездят, в каких домах живут? Я вот не попрыга и не троллю нихуя. Имеем с тян на двоих 3к каждый месяц после всех трат на инвестиции, и уже около 80к накопили, до 30 еще далеко. Но с этим всем это я бы сказал очень скромно по дойчемеркам, во всяком случае на юге дела обстоят так. Средний фермьоген сколько, 200к? Видел сколько мерсов с класса, поршей и прочих корветов? То то же. Сравнивая с снг это богатая жизнь. Сравнивая с коренными успешными немцами это хуита, за ними чтоб угнаться надо 200-300к€ в год на семью.
134 703516
>>3515

>Сравнивая с коренными успешными немцами это хуита, за ними чтоб угнаться надо 200-300к€ в год на семью.


но коренные успешные немцы поколениями свои богатства копили. У них уже 75 лет сытая жизнь и растущая экономика, а ты живешь в первом поколении в этой стране, но тот кто считает 500 туда, 700сюда хер скопит 80к, думаю у тебя бюджет есть и как говорит Герр Шпрингер, макарошки считаешь. Среднему понаеху из СНГ это чуждо, им от этого в очке горит
135 703518
>>3516
Я это всё прекрасно понимаю, но и ты пойми, что люди хотят быть на равных с местными, независимо от бекграунда. Оттуда и бугурт и желание 200к зарабатывать. Челик, например, сидящий рядом со мной в офисе имеет дом возле энглише гартен, я думаю ты вкурсе, что там за район. Просто работая в сегодняшней Германии такое не купить, например.
136 703520
>>3512

>одинокий сыч насчитал себе


При чем тут это, ты же сам нам тут рассказываешь про

>Есть объективные индикаторы

137 703521
>>3515

>Ты комми?


Я тебе пятый раз повторяю, что что там я думаю, ты думаешь или Уася думает тут не ебёт. Тут всё дело в объективных индикаторах. Ты моэешь хоть обныться от того что не позволяешь себе на свои 80 к бэнтли, кило кокоса, ебать моделей, особняк в Штарнберге и прислугу, но это не делает тебя не аппер мидлом. Тау же можешь эти 80 к целиком откладывать, жрать роллтоны и жить в вг, это ни на что не влияет. Ты какой-то псих походу и у тебя логика не работает. Твоё субъективное восприятие не влияет на факты, так работает этот мир.
138 703522
>>3518
могу посоветовать людям иметь адекватные хотелки. я вот хотел улучшить свой уровень жизни и получил это, я доволен. цель зарабатывать больше соседа я не ставил, потому и не бугурчу с имущества других людей
139 703523
>>3518

>хотят быть на равных с местными, независимо от бекграунда. Оттуда и бугурт и желание 200к зарабатывать


А чё местные фсе зарабатывают 200 к? Не пиздишь? Или понаех должен зарабатывать столько, чтобы за пяток лет заработать больше, чем бабка с дедом местному оставили в наследство? А ты не охуел ли с такими запросами? Перечисли свои уникальные скиллы, если считаешь, что не охуел. А мы посмеёмся
140 703524
>>3521

> Тут всё дело в объективных индикаторах.


но разве средний класс считается только суммарным доходом на семью? Без троллинга, просто интересно. Если не сложно, какие критерии среднего класса в Германии
142 703526
>>3488

> Нет, голубая карта и fachkräfteeinwanderungsgesetz это разные вещи.


Это один и тот же закон, то что ты и остальные СМИ называете Einwanderungsgesetz всего-навсего правки к существующему закону. Возьми и почитай оригинал сегодня вечерком.
143 703529
>>3520
Ну да, всё верно. Есть объективные индикаторы, которые говорят, что медианная зарплата по стране это 4000 брутто в месяц. Прожиточный минимум установлен размером харцухи в 420 евро в месяц на члена семьи. А потребительский минимум тут рассчитан умно, а не как в рашке. Другие объективные индикаторы говорят, что потребительские цены в Германии гораздо ниже чем во Франции, Голландии, Швейцарии, Англии и других "успешных" странах Европы. беру их за бенчмарки, чтобы не быть голословными

Если этому дебичу из рашки 6700 брутто в месяц (почти на 70% выше медианной по стране и почти в 10 раз выше прожиточного минимума) это "спартанское выживание", то выходит, что 70% страны живёт за чертой бедности, а примерно половина в абсолютной нищете.
144 703531
>>3526
Чел мне по хуй закон это или поправки, я тебе про суть говорю, она важна, а не словечки эти твои
145 703536
Вот вам еще немного айтишной шизы про нищету.
https://dou.ua/forums/topic/30791/
Просто признайтесь, что вы ебаные аутисты и ноулайферы и вам тупо делать больше нечего, кроме как ежедневно пересчитывать свои доходы, отчего начинает ехать кукуха.
146 703537
Что за белую фигнюшку люде клеят себе на руку? Выше локтя, с спины видать.
Screenshot 2020-07-20 at 15.18.13.png364 Кб, 1680x1552
147 703538
>>3529
При чем тут прожиточный минимум, мы же про средний класс говорим. И он не привязан ни к средней, ни к медианной зарпдате.
И тут может внезапно выясниться, что в Ирландии, Испании и Греции - к среднему классу относиться больше народа, чем в Германии не сильно больше, но все же. А в Италии их вообще больше в 1.40 раза!
Думаю львиная доля проблем это стоимость жилья.
148 703539
>>3538

>в Ирландии, Испании и Греции - к среднему классу относиться больше народа, чем в Германии


Какое это значение имеет если не учитывать local purchasing power?
Не утруждай себя. Всякие эти графики да рейтинги, как и логика, это просто не твоё. Надеюсь ты хоть код писать умеешь лучше, чем думать.
149 703540
>>3539
Без оскорблений продержался аж 2 поста, а дальше аргументы кончились и скатился в свое обычно быдло состояние.
150 703542
>>3540
Ты сам своей тупостью и неспособностью в элементарную логику провоцируешь агрессию, братан. Я тебе про бузину в огороде, а ты мне про дядьку в Киеве.
151 703544
>>3542
Ты начал про объективные индикаторы, потом приводишь пример какого-то сыча тут который что-то там насчитал, потом начал про прожиточный минимум и медиану. И НИ РАЗУ не озвучил ни один объективный индикатор этого среднего класса.
Но проблемы логикой проблемы не у тебя конечо. Это не ты тупое быдло, которое только и может что хуями крыть. Нет это точно не ты.
152 703554
>>3548 (Del)
Попробую изъясняться на твоем языке, надеюсь будет понятней.

Ту тупой выкидыш пьяной мамаши, пиздишь своим тупым ебалом про медианную зарпалу. Но твой тупой мозг, который медсестра повредила при аборте, не понимает что медианная зарплата и критерии среднего класса никак не связанны. Если ты тупой сколиозник протрешь свои засранные зенки, ты заметишь что например в Индии средний класс 3%. И тут даже такому имбецилу как ты, должно стать понятно - что средний класс в Индии - это топ 3,2% зарплат, но никак не медиана. Мудило тупое.
153 703558
>>3554

>тут даже такому имбецилу как ты, должно стать понятно - что средний класс в Индии - это топ 3,2% зарплат, но никак не медиана. Мудило тупое.


я не тот анон, но чет мне кажется что единого определения среднего класса нет который бы можно было переносить между странами и применять его на жителя Индии и жителя Дермании
154 703560
>>3554

>медианная зарплата и критерии среднего класса никак не связанны


Это как?
155 703561
>>3554

>средний класс в Индии - это топ 3,2% зарплат, но никак не медиана


Кек, что за дебил.
156 703563
>>3561

>Кек, что за дебил.


поясни, ведь он же прав. В Индии и Украине по статистике всего какие-то жалкие проценты относятся к среднему классу. Если считать по медиане, то выходит в РФ средний класс 17к рубасов, все как пыня сказал
157 703566
>>3563
Он думает, что средний класс и средний человек это одно и то же. То есть любой, кто может платить аренду и покупать еду. Охуенный средний класс, да.
158 703567
>>3366
Бамп вопросам
159 703573
>>3366

>Как так, ничего не понимаю? Как можно получить работу инженером, которая защищенная профессия, если ты нихуя не подтвердил? Мб это 1% супер уникальных людей конечно, но не думаю, что мой случай


>физик-кун


именно инженером, который будет проектировать и что-то делать вне ИТ тусовки сложно и почти не возможно. Ты же учил все по ГОСТу, ну и без локального образования или уже хорошего опыта работы найти контору готовую тебя перевезти будет не просто. Иди в айти, какой нить embedded или хз что тебе еще посоветовать.
160 703576
>>3573
Жаль, я кодить не умею и ничего в этом не понимаю. Любое занятие на программирование было для меня в муку. То есть, то что технари могут перекатиться тухлый форс?
физик-кун
IMG20200712125659670.jpg117 Кб, 812x1080
artasme 161 703577
Как же я ненавижу птушников, которые рвутся в Германию. С каждым годом их все больше и больше становится, они только портят репутацию русских мигрантов она и так была не очень. Германия вместо талантливой молодежи ввозит отборное быдло, которое ничего экономике не приносит. Достаточно только специальную программу для программистов из СНГ сделать и Германия за год станет европейским лидером дигитализации, больше не будем получать коды активации ПИСЬМАМИ в кои-то веки.

А что мы получаем от орд немытых сантехников, строителей, электриков, гайкокрутов? Только налоги прожирают и стандарт жизни вниз спускают, с них буквально никакого толка в стране нет. Как будто не хватает в Германии необразованного быдла, лол.
162 703578
>>3576
ты сейчас выбрал очень тухлое место, а именно двач, в качестве оленя-рулетки, где за тебя решат проф судьбу на пол жизни вперед. Я знаю только одного тру инженера-мехатроника, он учился в Киевском Политехническом, не смог найти работу удаленно. Сделал себе социальный год, пока мыл жопы старикам в доме престарелых нашел контору которая занимается ремонтом велосипедов электро и пошел к ним делать аусбильдунг - аналог ПТУ. Чтобы выучить все стандарты местные, терминологию, подтянуть язык и за одно получить реальный опыт работы. Сейчас вот заканчивает обучение и по плану у него искать себе уже работу инженером мехатроником, а на корочку локального ПТУ забить хуй. Но как видишь путь реально сложный и через превозмогания.

У тебя еще сложнее, медицинская техника. Если в этой области работа и есть, то этой какой-то сименс или другой большой концерн. В такие места попасть с улицы и сразу и инженером, даже для людей с локальным образованием не просто.
163 703588
>>3578
Ну я же не бездумно принимаю решение. Однако так как я зелен, то могу выслушать мнение со стороны, прислушаться или нет, дело уже мое. Тем не менее, я все равно реквестирую области, через которые можно легче всего перекатиться (кроме ойти по причинам выше) с моим образованием. Если таковых нет, ну что ж, буду сосать хуй за 30к
164 703589
>>3577

>налоги прожирают


чел они их платят так то
165 703592
>>3566
Credit Suisse относит 42% в Германии к среднему классу, это отлично бьется с данными по владельцам жилья, если оттуда убрать унылых ипотечников с 30-летними долгами. А раз есть свое жилье, то там и машины будут и дорогие отпуска, и возможность инвестировать, ведь располагаемый доход тупо больше.
166 703593
>>3577

>больше не будем получать коды активации ПИСЬМАМИ


думаю ты будешь получать их всегда, потому что почта интегрирована в жизнь вообще намертво. с дигитализацией уже давно всё норм
167 703594
>>3589
Примерно так можешь почувствовать, сколько налогов заплатит синьор-помидор с зарплаткой 90к и Мехмет, работающий за минималку, а остальное получающий мимо кассы?
168 703595
>>3588
увы вряд ли у тебя есть варианты для маневра, ведь твоя работа должна соответствовать твоему диплому. сиди ка ты дома дружочек
169 703596
>>3594
за минималку не получится поработать, под такое визу не дадут
IMG20200714133453513.jpg103 Кб, 720x895
artasme 170 703597
>>3589
Кому они платят? Они сидят на своих заводах и курят целыми днями, продуктивность их труда минусовая. Было бы достаточно программистов и инженеров - давно бы от рабочего быдла отказались и кучу денег сэкономили. Пока гречневый мужик один евро налогов заплатит, умный человек принесет 5.

В 21 веке быть гайкокрутом не актуально уже лет 20, они должны вымереть, как зажигатели ламп 18 века. Я рад, что автоиндустрия начинает увольнять гречневых, дай Бог остальные подтянутся.
171 703598
>>3595
Дизморально, но постараюсь найти больше информации по данному вопросу
физик-кун
172 703600
>>3597
Ну да, инженер рисует проект, погромизд погромирует, скидывают это все в цех - вуаля! Выходит готовый продукт!
173 703601
>>3597

>продуктивность их труда минусовая


Там все еще хуже, если учесть солидарную пенсионную систему. Все эти бахатые немецкие пенсы, разъезжающие по курортам, стремительно уходят в прошлое. В будущем наша пенсия будет весьма хуевой, учитывая огромное количество дегенератов на низко оплачиваемых работках, либо вообще на социале.
174 703604
>>3600

>Выходит готовый продукт!


А ты хули думал, этот инженер с программистом перед этим замутили промышленного робота или 3д принтер и все просчитали. В натуре, нахуя нужны гречневые на современных заводах?
pWdHWchTtdI.jpg260 Кб, 1280x767
artasme 175 703606
>>3600

>Станки автоматически вытачивают детали, рабочий только стоит и наблюдает


>Машины никто не собирает вручную, все важные работы делают роботы



Что ещё расскажешь?

>>3601
Как будто что-то плохое в обеспечении себе хорошей старости за счёт молодого поколения.
176 703609
>>3606

>в обеспечении себе хорошей старости за счёт молодого поколения


Ты в глаза ебешься? Тебе говорят, что твоя старость будет хуевой, потому что ее банально некому будет оплачивать. Или думаешь тебе еблан из парикмахерской обеспечит крутую жизнь за счет своих налогов?

>наблюдает


Нахуй такие наблюдатели не нужны.
177 703610
>>3604
А ты работал на этих современных заводах? Или это только твои маняфантазии? Я вот работаю. Инженегром, но и гречневым был в начале карьеры. На заводе есть и роботы и стэнды для сварки, плазморезки, дробеструйки и прочая прочая и все самое новое и современное. Но они не могут выполнить 100% всей работы. Нюансов - тысячи. Поэтому когда пишут про эти принтеры и роьоты, я просто пермаментный фейспалм с этой хуйне ловлю и думаю, что это пишут офисные корзиноиды или работники мака, которые со спецификой работах на заводе не знакомы вообще. На своих полностью автоматизированных заводах ты разве что резиновый хуец выльешь, да и то вряд ли.
178 703611
>>3359

> Ты просто перевёл диплом российской шараги в бюро переводов тёти Сраки, отправил результат в немецкий универ и тебя взяли в магистратуру?


Да. Только подпись переводчика заверял у нотариуса.
Тут мне пели про БЕЗ АПОСТИЛЯ И БЕЗ ПОДПИСИ НЕМЕЦКОГО ПРИСЯЖНОГО ПЕРЕВОДЧИКА ДАЖЕ СМОТРЕТЬ НЕ БУДУТ СРАЗУ ВЫКИНУТ В МУСОРКУ И РУКИ ОТРЯХНУТ, но на деле всё оказалось несколько проще.
179 703612
>>3610

>Но они не могут выполнить 100% всей работы.


Могут, все технологии для этого есть. Просто нет политической воли. Иначе, куда эти гречневые потом пойдут?
180 703613
>>3611
У меня вот не приняли без апостиля.
BU5kYvhLagU.jpg38 Кб, 798x726
artasme 181 703614
>>3609
Я говорю, что будь я на месте бумеров - поступил бы точно так же. Они свою старость за мой счёт обустроили и в этом нет ничего зазорного, просто человеческий эгоизм. >>3610

>>3610
Ну если невозможно выполнить ВСЕ работы полностью автоматически, то справлятьсясо всей работой с 10% процентами гречневых - запросто. Нужно только не экономить на каждом углу и немного планировать. Лично я работал на Continental в Ганновере и большинство рабочих там занимаются трудом, который можно автоматизировать без особых проблем.
182 703615
>>3614

>Они свою старость за мой счёт обустроили и в этом нет ничего зазорного, просто человеческий эгоизм.


Ладно бы только это, так они сейчас у руля и срут на твое будущее ебанутыми законопроектами.
183 703616
>>3531

>я тебе про суть говорю, она важна


Как раз основная суть создания этих поправок была в том, чтобы убрать из закона ебанутое требование подтверждения диплома. Что и было сделано. Теперь ничего не нужно подтверждать, нужен лишь оффер и язык.
184 703619
>>3612
>>3614
Я говорю за то, что знаю. Невозможно в данности автоматизировать все и дело не в экономии и нежелании социалки или ещё чего. У нас завод создавался изначально максимально автоматизированным, но людской труд составляет большую часть. У вас в голове сразу включается картинка, где роботы собирают автомобили и крутят ими по всякому. Ну а хули, там фольга и вес тонна от силы. А у нас вагоны-цистерны, по 40 тонн. Как ты себе хуерыгу эту представляешь, которая 40 тонную цистерну проваривают, а там хуева туча небольших швов, резьбовых соединений. Логистика по линии сборки, контроль качества металла, сварных швов, опрессовка, термообработка. Это блять только сборка, я не говорю про литьё, обработка и прочая хуева туча движняков, которые я устану сюда писать. Кароч я понимаю, с кресла пограмизда видится прекрасное далеко, но оно вот очень далеко.
185 703620
>>3613
В скольких вузах, как прокомментировали? Я в 3 подавал, из трех пришел цулассунг.
186 703623
>>3619
Ты видишь нерешаемую проблему, а я вижу интересную инженерную задачу. Если бы стояла цель крутить и варить сорокатонный вагон (кстати не вешай лапшу, 40 тонн он с шасси и телегами, а без них там лёгкая цилиндрическая оболочка), то и такой бы завод сделали.
мимо
187 703626
>>3613
Я получил приглашение со всех вузов куда подавался, никаких апостилей не нужно - достаточно печати переводчика, которую немцы понимают как beglaubigte Übersetzung.
188 703628
>>3619

>Как ты себе хуерыгу эту представляешь, которая 40 тонную цистерну проваривают, а там хуева туча небольших швов, резьбовых соединений. Логистика по линии сборки, контроль качества металла, сварных швов, опрессовка, термообработка.


Это все реально с современным уровнем технологий, ты просто не в курсе. Уже несколько лет испытывают машины, которые сами ездят по улицам, ты думаешь собрать ебаный вагон проблема? Просто по ходу кожано-мясные ублюдки все еще дешевле, чем машины.
189 703631
>>3576
Я закончил автомобильную мехатронику, получаю 60к € разрабатывая эмбедед софт.
Тебе я уже писал, что наименее проблемный вариант - магистратура.
190 703633
>>3631
Можно ли поступать на магистратуру через 2-3 года после бакалавриата? И какие шансы поступить, если оценки варьируются от 3 до 5 и закончить?
физик-кун
191 703634
>>3623
Он и так проваривается на роботе. Но только те швы, которые основные. Это самые основные, но и самые простые и их 4 или 5, зависит от модели. Вся рама варится ручками. И собирается ручками. Кароч, не нужно мне рассказывать, как правильно работать. Здесь как бы тоже не дураки сидят. Можешь разработать и предложить? Давай, нихуевый такой рывок в тяжёлом машиностроении будет. Буду потом вспоминать, что с гением на дваче общался.
>>3628
Аргумент уровня
Уже много лет вибрируют резиновые члены, хуемрази ненужны. Все пчел, отлепись от меня, тебе ничего не докажешь.
192 703635
>>3633
Конечно можно. Не топовым вузам на оценки достаточно похуй. Хотя и топовым похуй бывает.
193 703636
>>3633
Должно быть лучше немецкой 2,5 вроде. Какой средний балл?
Ну и программа на немецком, на англ ломятся толпы индусов и прочих чурок, там хуже 1.0 можно даже не подаваться.
194 703637
>>3634

>Можешь разработать и предложить? Давай, нихуевый такой рывок в тяжёлом машиностроении будет. Буду потом вспоминать, что с гением на дваче общался.


Не вопрос, нанимай меня по рыночной зп и оплати RD - будет тебе установка и сможешь уволить пьяных кожаных мешков, у которых сегодня кошка рожает.
195 703640
>>3634

>Кароч, не нужно мне рассказывать, как правильно работать.


Да мне-то похую, нравится крутить гайки - крути. Только не удивляйся потом однажды, что ты стал внезапно не нужен, а из навыков только кручение гаек.
196 703645
>>3637
Ты думаешь директора об этом не подумали, лул? Им проще пару лярдов выкинуть на разработку, но они так не делают, учитывая что на заводе 10к человек работает.
>>3640
Жопочтец ты? Ты.
197 703646
>>3636
С английским у меня хуже, чем с немецким. А хуй его знает, какой средний, где-то около 4 я думаю, может ниже. Но все же мага это крайний вариант, так как нужно учиться + работать, а значит велика вероятность обосраться. Бтв, можно ли кинуть диплом на признание, только теперь я не знаю куда, ZAB или нет, и получить ответ, какие есть варианты получения квалификации? Хотя мне кажется квалу инженера мне хуй кто даст, если я теоретик чистой воды. Однако залупа, с какой стороны не посмотри
физик-кун
198 703648
>>3645

>Ты думаешь директора об этом не подумали, лул?


Видимо, нет, не думали. Или еще какие причины. Например, банальная человеческая тупость или некомпетентность.
199 703649
>>3577

>С каждым годом их все больше и больше становится


Чо правда? Каким это образом птушники из снг сюда едут?
200 703650
Доставьте карты внутренней миграции, знаю вы любите подрочить на статистику.
201 703652
>>3649
по новому закону, теперь требования вообще минимальны
202 703654
>>3652

>теперь требования вообще минимальны


Как только стали всех подряд пускать, так все и покатилось. Сейчас только Австралия и Швейцария держатся, хотя там тоже уже пиздец начинается.
203 703655
>>3654
не всех подряд, только работяг
204 703657
>>3655
Своих хоть жопой ешь, с местным аусбильдунгом, родным немецким и местным опытом, нахуя еще-то везут? Типа, сбить зарплаты? Так это ничем хорошим не закончится.
205 703659
>>3657
не смогут сбить зарплаты, их перепроверяют каждый год, чтоб меньше, чем местным не платили
206 703663
>>3652

>требования вообще минимальны


Чтобы владели b1 немецким и чтобы находились те, кто будет платить им по 55 тысяч? Чё, прям поток таких кадров из снг пошёл? Где ознакомиться с цифрами?
207 703665
>>3657

>сбить зарплаты?


Сбить зарплаты хандверкеров с минимумом 55 тысяч? Эх, не знаешь ты, айтишник за 300 к сек, сколько в Германии гречневые мужики порой получают.
208 703666
>>3665

>сколько в Германии гречневые мужики порой получают


сколько же? давай, удиви, поржем
209 703667
>>3663
Не ебу
210 703669
>>3663

>кто будет платить им по 55 тысяч


Ты откуда это взял про 55к для работяги? Аутотренинг что ли? Работяга может неплохо зарабатывать, если у него своя конторка распиаренная, но понаеху это не грозит, сам понимаешь, будешь горбатить за свои 30-40к в лучшем случае.
211 703670
>>3646
К слову я погуглил и хуй я смогу претендовать на инженера, даже близко моя программа не сравнима. Единственная профессия, которая приходит на ум с моей вышкой это быть учёным, а я уже проебался в этом, раз не пошёл на магистратуру. Или выиграл? В общем вывод можно сделать один, что это худший путь из всех возможных. Уж лучше бы был ржаным-гречневым, куда как меньше мороки. Подводя итог, магистратура это единственный шанс переквалифицироваться на что-то прикладное и не соснуть?
физик-кун
212 703671
https://www.immowelt.de/expose/2pfhw4b
Какие подводные, аноны?
213 703672
>>3671

>Der angegebene "Kaufpreis" ist die Pflichteinlage in die Genossenschaft.

214 703674
>>3670
В предыдущих тредах был челик, который с местной вышкой послал, такичто думой сам
215 703675
>>3672
спасибо не заметил, так какая в итоге цена то как это вообще ниче не понял
216 703678
>>3646
>>3670
Ты вообще читаешь, что тебе говорят знающие аноны? Вот это для начала >>3333

Магистратура не нужна, она не дает ничего, если тебя туда лично работодатель не отправил. Твой единственный правильный вариант это получать опыт, учить язык и ехать по офферу. Все нахуй, больше ничего делать не нужно, я тебе об этом ещё в том треде писал.
217 703679
>>3675
Там наебка какая-то, типа заплати 70к как взнос в товарищество, а потом каждый месяц плати аренду по штуке. В чем прикол, я так и не понял.
218 703680
>>3679
будешь полноправным членом товарищества, никаких наебок
219 703681
Почему хаты такие дорогие, нереально дорогие, новостройку - нереально. Смысл тогда валить из России если буду платить ипотеку 30 лет за квартиру в доме 1900 года
220 703682
>>3670

> Подводя итог, магистратура это единственный шанс переквалифицироваться на что-то прикладное и не соснуть?


Перекатился с мухосранской вышкой физика-хуизика на магу Elektrotechnik, через год видно будет, соснул или нет. Пока что обосрался на первой сессии, потому что мало того что приходится въёбывать, но и всё заново учить чуть ли не в двойном объёме, потому что радиотехника/обработка сигналов, которую преподавали дома - это курам на смех, а годы квантовой/ядерной физики, термеха, термодинамики и прочей теоретической лабуды, как и половина заумной математики тут не нужны вообще никак.
221 703684
>>3680
Ну да, только квартира твоей не будет. Какой-то вид аренды, я хз, кому это надо.
222 703688
>>3681

>Почему хаты такие дорогие, нереально дорогие, новостройку - нереально


реально, у меня новостройка. 30 лет, очень легко. В ЕС деньги сейчас бесплатные, нет смысла платить быстрее. Недвига растет и инфляция поедает проценты. Во времена когда ставки по ипотекам были как в СНГ, 12-15% тогда и ипотеки закрывали за 10-15 лет ужимаясь как в РФ, но и жилье стоило дешевле. В 2008 году дом можно было взять с участком за 200к евро в Кёльне но под 6-8%. Сейчас такой же дом будет 700-800 но под 0,8% годовых.
223 703691
>>3688

>30 лет, очень легко


поясни за первый взнос и сколько плотишь в месяц?
224 703692
>>3684

>Ну да, только квартира твоей не будет. Какой-то вид аренды, я хз, кому это надо.


это не совсем аренда, у тебя бессрочный контракт в товариществе и жить ты там до смерти можешь, квартира уйдет в по наследству. Когда товарищество выплатит долги банкам, то выплаты урежут. Но я хз как там будет работать если вдруг кто-то платить перестал или вдруг банкротом станет дом. Но в Берлине были похожие дома, там в начале нулевых можно было дать 2к евро и жить, сейчас такие дома лями стоят.
225 703693
>>3691

>поясни за первый взнос и сколько плотишь в месяц?


0% первый взнос на тело кредита. 7% оплата всех налогов и дополнительных расходов разовых, эти 7% своими деньгами были. Плачу 1370 в месяц за новострой в 110 бетоннометров в самом центре пригорода Штутгарта Ройтлинген без напрягов закрыть можно за 20 лет, с превозмоганием где-то за 15 лет.
226 703694
>>3688
Слышал, что ипотеку дают лет на 20 с очень низким платежом, выше которого не перепрыгнешь и через 20 лет придется снова брать ипотеку на эту ипотеку и так до детей своих. Это правда?
227 703698
>>3694
рынок финансовый сейчас такой, что денег свободных много и капитал ничего не стоит. Под залог постоянно растущего жилья, тебе отсыпят столько денег, сколько готов унести из банка. Условия тоже сам выбираешь, у меня было 7 предложений от разных банков на очень разных условиях. Так-как я дохуя осторожный человек, то брал классическую ипотеку с фиксированной ставкой до последнего дня платежа, мне это вышло на 0,5% дороже в год, чем самый хороший вариант, но зато я уверен, что платить больше не буду через 20 лет.

Вообще, уверен, что если поискать, то банки готовы тебе будут дать даже ипотеку в которой ты платишь банку только % вообще не закрывая тела кредита. Им это даже выгоднее, жилье растет в цене, твой долг остается таким же. Перестанешь платить, они свои бабки получат обратно. Но это конечно лотерея и возможно получишь ты хуй и банкротство
228 703702
>>3694
Нет, это не так. И ни один банк не даёт работек с рассчётом на то что выплатят дети, лол, от наследства долгов можно отказаться.

Что предлагают обычно 20-30 лет - правда, т.к. это выгоднее и тебе и банку.
229 703703
>>3698
Спасибо Анон, добра и счастья
230 703704
>>3684
Это аренда сильно ниже рыночной цены и все издержки на содержание жилья несёт Genossenschaft. Помимо этого, многие Genossenschaft предусматривают выплату Rendite (как акционерские общества). Genossenschaft в принципе никогда не берёт с тебя больше чем тратит на тебя.
231 703708
>>3665

>Эх, не знаешь ты, айтишник за 300 к сек, сколько в Германии гречневые мужики порой получают.


Если/так как работают в чёрную либо самозанятыми. Да, таких немало.

Но если у тебя нету предпринимательской жилки и ты работаешь в автомастерской "У Ахмеда" на Ахмеда, тебе платят обычную гречневую зарплату в ~35к. Впрочем, это не немецкая особенность, в США ровно то же самое.
232 703710
>>3654
Швейцария пускает ровно тех же людей, что и Германия. Любой имеющий немецкое ПМЖ/гражданство имеет право там жить и работать. У Швейцарии нету своей собственной миграционной политики.

А Австралия привлекает в большей степени китайских миллионеров чем рабочую силу.
233 703712
>>3650
Быстрее всего растут следующие города: Leipzig, Trier, Frankfurt, Hannover, Dresden, Freiburg, Darmstadt, Fürth.

Растут также большинство городов на юге страны, быстрее всего города средних размеров и пригороды крупных.

Вымирает весь ГДР бывший кроме быстро растущих городов.
234 703713
>>3712
Нужна карта.
235 703714
>>3538
Манярейтинг. Греческий или южно-итальянский "средний класс" по меркам Германим живут за чертой бедности и имеют право на социальную поддержку. К тому, жители этих стран миллионами едут сюда работать. А обратное движение наблюдается лишь среди отдыхающих Гансов и богатых пенсионеров.
236 703715
>>3515

>Средний фермьоген сколько, 200к?


По всей Германии - да, но это средняя по больнице.

В западной Германии - 300к$ на взрослого человека.
В Баварии - 350к$.

Но медиана сильно ниже, enjoy capitalism.
237 703716
>>3494

>Я не сравнивал ай ти профессии с не ай ти профессиями ибо это конечно же глупо


Это совершенно не глупо. В Германии кнопкодав это обычнейшая профессия. Это во всяких бантустанах типа СНГ, Индии, Бангладеша макаки это отдельная каста из-за всеобщей нищеты.
238 703717
>>3669

>Ты откуда это взял про 55к для работяги?


Почему бы тебе у гугла не спросить?

https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/faqs/DE/themen/migration/fachkraefteeinwanderung/faqs-fachkraefteeinwanderungsgesetz.html
239 703718
>>3481
Охуенный пост.
BevoelkerungswachstumGemeinden.png128 Кб, 610x766
240 703721
>>3713
В Гугле забанили?

Растут Bayern, BaWü, Hesseb, на севере Hannover, Hamburg, Bremen и окружение, в НРВ агломерация Köln/Düsseldorf/Bonn.

Ostdeutschland - ВСЕ (кроме Leipzig/Dresden), Rheinland-Pfalz - ВСЕ, Saarland - ВСЕ.
241 703723
>>3577

>остаточно только специальную программу для программистов из СНГ сделать и Германия за год станет европейским лидером дигитализации, больше не будем получать коды активации ПИСЬМАМИ в кои-то веки.



Лучше сделать программ по просвящению местных понаех, чтобы ты понял, почему ты их получаешь письмами и обязан получать письмами по закону. Банку в тысячи раз проще тебе его отправить электронной почтой, это требует ровно 0 скилла, но он платит ~€5 чтобы сдедать это более сложным путём.

Иди и думай/гугли, почему, а потом уже пытайся решать проблемы других.
242 703724
>>3577

>Только налоги прожирают



80% населения любой социальной страны прожирают налоги. Средний класс тоже получает намного больше чем платит налогами.

Действительно платят налоги нетто лишь самые богатые члены общества.
243 703733
>>3710
Иметь право жить и работать без всяких подводных может житель РФ в Беларуси.
А немцу для возможности жить в швайц нужно найти рабочий контракт и получить пермит. То есть не просто снял хату и приехал.
244 703739
>>3733
Ссылку плез? Отказать тебе не могут, просто надо зарегистрироваться и нельзя жить на социал. Переезд в Швейцарию ничем не отличается от переезда в, скажем, Австрию или Голландию.
245 703740
>>3739
https://www.ch.ch/en/working-switzerland-eu-efta/

Австрия и Голландия в отличии от Швейцарии являются странами Евросоюза.
246 703748
>>3185
Это реально такое слово в немецком? Я думал, анон просто жопой на клавиатуру сел.
247 703765
>>3537
Никотиновый пластырь?
248 703768
>>3721
Я не просил прирост населения, а именно внутреннюю миграцию. Хз как такое гуглить..
249 703778
Поступил поздно на прогера, в 24 года закончу универ. Реально ли будет завести трактор по какой-нибудь программе, если я начну прямо сейчас составлять резюме? (мне 21)
250 703780
>>3778
голубая карта. но нужен ли ты кому-нибудь без опыта хз
251 703789
Вчера котейку на прививку возил, а там парочка русаков громко между собой обсуждала совершение каких-то муток. Баба говорила "не, ну допустим им понятно, что это сделали мы, но ведь доказательств у них никаких нет и не будет!". Потом сестричка попросила их одеть маски и баба демонстративно закатив глаза и крикнув "О МАЙН ГОТТ!" всё таки подчинилась и нацепила ненавистный намордник. На парковке их некробэха стояла на два парковочных места, а на раске для номера было написано КАРАГАНДА и нарисован флажок Кз.

Анончики, почему мне за почти десять лет жизни тут попадались только такие казадойчи? Есть же ещё много вольгадойчей с Севера и Сибирей, есть контингентфлюхтлинги по еврейской линии, преимущественно из Украины. Среди этих двух групп дохуя отличных ребят, с которыми не чувствуется культурной пропасти. А что с казадойчами не так? Среди них нормальных по-моему ваще нет, только быдло забыченное. Или это только я один такой счастливчик, а знакомые вам казахи все норм ребята?
252 703794
>>3789
А хуй знает. Я вот перекатился недавно, и в доме живут какие то казахи (муж + жена + 2 пиздюка + бабка). Так вот бабка нахуй больная, она вечно орет на весь двор АДЕЛИНА АДЕЛИИИНА АДЕЛИИНА АДЕЛИИИНА АДЕЛИНА НЕ ТРОЖ АДЕЛИНА ИДИ СЮДА АДЕЛИНА НЕ СМОТРИ ТУДА АДЕЛИНА НЕ ХОДИ АДЕЛИНА НЕ СИДИ АДЕЛИНА ПОСИДИ АДЕЛИНА ПОДЫШИ АДЕЛИНА АДЕЕЛИНА АДЕЕЕЛИНА и там по 40 минут в день.
253 703799
>>3748
Herr Sadornoff, loginen Sie bitte.
254 703800
>>3794
Напомнило историю про бабку по прозвищу Скутер, которая из окна орала ФАЯ!
255 703803
>>3794
бабка немка, есть свидетельство о рождении, есть шансы вкотиться?
256 703804
>>3717
Не увидел там нафантазированных тобой 55к. Даже если дискриминировать по зарплате не будут, то вообще непонятно, нахуй ты им нужен, если за ту же зарплату 10 местных готовы работать.
257 703806
>>3716

>В Германии кнопкодав это обычнейшая профессия.


Как же ты заебал своим завистливым бредом. Это примерно как говорить, что инженер - это обычнейшая профессия, не принимая во внимание, что это за инженер. Начнем с того, тупица, что в Германии есть программисты с аусбильдунгом, а есть с университетским абшлюссом, даже есть с пхд, но тебе-то это откуда знать, верно? Далее, отрасли, где они работают, различаются невероятно, есть дебилы, клепающие сайтики-визитки, а есть суровые мужики, программирующие Аэробус. Между ними еще сотни градаций, где навыки, знания и соответственно зарплата могут отличаться в разы.
Если еще раз напишешь подобный бред, я тебя буду репортить, ты реально заебал.
258 703813
>>3804
Значит не готовы, раз еще завозят
259 703814
>>3803
Год рождения?
260 703817
>>3806

>Германии есть программисты с аусбильдунгом, а есть с университетским абшлюссом, даже есть с пхд


Верно. И всё это обычные профессии, не сильно оторванные от местного рынка труда.

>есть дебилы, клепающие сайтики-визитки, а есть суровые мужики, программирующие Аэробус. Между ними еще сотни градаций, где навыки, знания и соответственно зарплата могут отличаться в разы.


Ну да, у обыкновенных кнопкодавов всё так же как у других профессий. Поваром тоже можно быть в дёнерной Ашота за копейки, а можно фламбировать гребешки кальвадосом в ресторане со звёздами мишлен окончив элитные курсы у французской патиссери.
Именно поэтому кнопкодав - обычная профессия, всё тебе по делу сказали и яххз зачем ты с этого так.бомбанул. Вангую, ты из какой-нибудь забулдыжной рашки где тебе за знание пхп заплатили больше чем твоя нищая мамка и батя-членодевка за пару месяцев имеют у станка и в белом халате, вот ты и возомнил о себе довольно много. Так вот: зря. В Германии кнопкодав - это обычная профессия.

другой анончик
261 703818
>>3817
Окей, назови "необычные" профессии.
262 703820
>>3818
Необычная профессия в обсуждаемом контекте это, например, профессиональный футболист. Вот они точно получают и в Германии оторванные от местного рынка труда зарплаты. Так что "уникальность снежинки", мо2 милый сутулый уёбок-кнопкодав, это не для тебя. Бужешь бомбить тут, что инженеры, врачи, юристы и всякая шелупонь из менеджмента получают больше твоего кнопконажимающего гения.
263 703822
>>3820
Так инженеры и врачи не так много получают
264 703824
>>3822
Как и кнопкодавы
265 703825
>>3822
Около 5 брутто после вуза и далее рост к 7-8 к фахартц, дальше не помню, каждый год рост, это без учёта дежурств.
266 703826
>>3825
Это много по-твоему? Лет через 15 может и выйдет на нормальную зп
267 703828
>>3826
Спартанец за 80 к, это ты всё никак не угомонишься? Нового психа нам на потеху подвезли вместо Попрыги?
268 703830
>>3825

> Около 5 брутто после вуза


Окей братиш, у меня есть мастер bauingenieurwesen, давай мне ангебот где меня после вуза возьмут на 5к брутто.
269 703831
>>3828
Обычная зарплата для востребованного спеца с вышкой, ничего выдающегося. Что не так?
270 703832
>>3830
чел, это про врачей написано
271 703833
>>3832

>это про врачей написано


>Так инженеры и врачи не так много получают


> Около 5 брутто после вуза

272 703834
>>3833
Обьъбос там про врачей написано
273 703837
>>3830
Дружбаня после машиненбау бэчелора без проблема нашёл себе на 58 к работу. Это типа вход, сейчас уже больше у него. В чём трабла?
274 703839
>>3831
Обычная зарплата, как у кнопкодавов
275 703847
Интересно сколько там зарабатывают нанобизннсмены уровня тележки с кебабами. Думаю в феврале уже понаеду, но работать на кого-то не очень хочется. Думал что-нибудь свое открыть. Карманных денег 40к. Вангуйте, эксперты.
276 703849
>>3847
Кебабщик кебабщику рознь. Если ты понаезжаешь и сразу отправляешься на вольные хлеба мутить бизнес, то рискну предположить, что соснёшь. Ну и 40 к это малая сумма.
277 703854
>>3849
Ну пол годика или годикхарцевать буду, пока язык подтяну и прочее. Попутно буду долбить джобцентр на предоставление ссуды под кляйнгешефт. В РФ у меня точка кофе на вынос и несколько кофеавтоматов, кое какой опыт имеется.
Вообще у меня мечта купить собственный хрущ типа как тут,
https://youtu.be/csPbro5zilc
но на это нужно не менее 500к.
278 703864
>>3820
Какую пользу приносит футболист, мань? Ты называешь макаками только кодеров из-за банальной зависти, макаки есть в любой профессии, про футболистов вообще в голос, это как раз самые бесполезные макаки на хайпе для быдла.
279 703865
>>3864
создают контент для развлечения народа
280 703867
281 703868
>>3865
Ну и? Типичные макаки, кривляющиеся на потеху быдлу.
282 703869
>>3854
Это правильно. Сначала не спеши, походи на курсы, подучи язык, а врубись в менталитет и региональные особенности, а потом уже начинай бизнесменить. На медовом месяце в новой стране бизнес мутить это рисков пиздец сколько.

>мечта купить собственный хрущ



Пиздатая мечта, но вангую, 500 к на такое никак не хватит
283 703871
>>3864

>Какую пользу приносит футболист


Самое популярное шоу в мире.

А какую пользу приносишь ты? Написал сайт-визитку твоей мамке и теперь ей не надо расклеивать свой номерок по мужским туалетам?
284 703873
>>3837

> В чём трабла?


В том, что таких зарплат не существует. Может у твоего дружбани был параллельно опыт восемь лет.
285 703877
>>3873
Забавное у тебя врёти. Нет, такие зарплаты существуют. Друг тут уни окончил, закона о фахктрафтах тошда ещё не было, поэтому у него было ровно 8 недель для поиска работы с контрактом налезающим на требования блю карты. И он справился. При этом даже земля не самая богатая, Гессен. В Баварии илм Бавю он бы ещё больше нашел.
286 703883
>>3871
Репорт
287 703884
>>3883
Вы только поглядите на него, обиделся. На что обиделся хоть?
288 703889
>>3877
гугол говорит на такую зарплату там через 10 лет работы выходят, лол
289 703890
>>3889
Окончившие машиненбау инженеры выходят на зарплату в 50+ к через 10 лет стажа? Это где так? В Воронеже?
290 703891
291 703892
>>3891
У тебя какая-то альтернативная интернет-Германия. Ты это точно не на сделаноунас смотришь? Инженер с 10летним опытом за 4800 брутто в месяц это как-то совсем уж по киселёвски. Выходит я гуманятарием получаю почти столько же сколько немецкие инженеры полупредпенсионного возраста.
292 703896
>>3892
так в интернете пишут на всех сайтах, куда не посмотри. написано 58к это медиана вообще в машиненбау, а у тебя дружочек умудрился на старте такую зарплату получить. сомнительно
293 703898
>>3877
Манька, у меня немецкий диплом на руках и это я ходил с ним на бевербунги, такова реальность. Не веришь мне - иди гугли Berufseinsteiger зарплаты у инженеров. И да, инженеры бывают в разных отраслях.
294 703900
>>3896
Als Maschinenbauingenieur verdienst du mit einem Bachelor ein durchschnittliches Einstiegsgehalt von 46.391 Euro brutto im Jahr

Среднее по стране ДЛЯ НАЧИНАЮЩЕГО 46500. С бакалавром. При этом средняя температура по больнице конечно же учитывает и бедный восток, и север, и нрв, а Гессен с южными землями этот плказатель тянут вверх. Ты заебал кричать врёти, друже. Мамой тебе клянусь, мой друг хохол с бакалавро машиненбау получил оффер на 58 к. И это даже не Франкфурт. И учился он не в универе, а в ТХ, это уровнем чуть пониже считается, хотя для машиненбау может и наоборот. Занимается он там тем, что проектирует и тестирует всякую хуйню, в основном по заказам полиции и бундесвера. Я хз как тебя ещё убедить, что в этом нет ни слова неправды. Попросить его блюкарту зафоткать?
295 703901
>>3898
Ну значит ты херовый инженер, что я могу тебе ещё сказать. Как та безрукая макака, что выше в треде ныла, что 80 к это мало и он 150 получать должен. Раз тебе столько не платят, это не значит, что таких зарплат нет. Это значит, что конкретно ты столько не стоишь.

>>3900
296 703903
>>3900
ну получил и получил. это не значит, что каждый так же сможет. не даром это медиана по специальности вообще
297 703904
>>3900
А кто-то из тысячи мог и 80к со старта получить, только тому анону это никак не поможет. Заебали гуманитарии со своими анекдотическими данными.
298 703909
>>3903
Я особо заострил внимание на том, что мой дружбаня из себя ничего сверхвыдающегося как специалист не представляет. Учился средненько в безымянной ТХшке, сам хохол-понаех, тем не менее в сжатые сроки смог в поиски работы на эту сумму. Но дело было до кризиса.
>>3904
Уточни, ты тот инженер что прямо здесь и сейчас нихера не может найти или тот анончик, что в рашкаинтернете гуглит про немецкие зарплаты и верит что тут инженеры до пенсии до пяти к брутто в месяц дотянуться не могут?
299 703913
>>3909

>Я особо заострил внимание на том, что мой дружбаня из себя ничего сверхвыдающегося как специалист не представляет. Учился средненько в безымянной ТХшке, сам хохол-понаех, тем не менее в сжатые сроки смог в поиски работы на эту сумму. Но дело было до кризиса


и что это доказывает? что все остальные просто дураки и за меньшие деньги работают чисто на приколе? или что ты этим хотел сказать?
300 703914
>>3814
мой 87й, бабка 38го года.
301 703915
>>3913
Этим я хотел сказать, что ставлю под сомнение твоё утверждение о том, что тут таких зарплат нет и что не связанные с ай ти технари работают тут за шапку сухариков и выходят на 55+ к за 10 лет стажа. Это не так.
302 703916
>>3915
есть, это ж медиана, чтоб столько получать, надо много лет проработать. то, что твой хохлодруг волей случая получил выгодный оффер вообще роли не играет
303 703917
>>3909
Ну значит ему просто повезло. Ведь бывает, что и дураки в лотерею выигрывают.
304 703918
>>3916

>есть, это ж медиана


Доставь сюда статистику, на которую ты полагаешься, плес.
305 703920
>>3918
https://www.gehalt.de/beruf/maschinenbauingenieur-maschinenbauingenieurin
да хоть эту, на любых сайтах инфа +- одинаковая
Einstiegsgehälter-für-Ingenieure-nach-Firmengröße-2019.png51 Кб, 1248x498
306 703923
>>3920
На этом сайте сильно заниженные старыми значениями данные. Вот свежие.

https://www.karriereletter.de/einstiegsgehalt-ingenieur/

Медиана около 50к евро, да. Сразу после универа. И сюда входят всякие Саксонии, где на 40к можно отлично жить.
А средняя на юге ~80к.

А теперь идешь нахой.
307 703925
>>3920
Средняя же зряплатка инженера по всей стране ~70к.
308 703926
>>3914
Собирай чемодандокументы, учи язык.
309 703927
>>3923
да мне всё равно если честно, даже по твоим рассчетам твой дружок получил сильно выше медианы и это рандом на который глупо рассчитывать всёрьез
311 703929
>>3854

>Дом на 32 квартиры в НРВ


Забудь, чтоьы такое окупалось, надо быть финансовым профи. Около половины "рантье" в Германии имеет лишь хуй за щекой копейки либо вообще убытки от сдачи. Настолько здесь законодательство на стороне арендатора во всем. А ГДР еще и вымирает и огромная доля пустых квартир.
312 703930
>>3923
и да, твой сайт оперирует данными с моего сайта, лол. разница в цифрах от того, что твоя таблица про всех инженеров в целом, а моя ссылка только на машиностроителей. пролистай ниже и ты увидишь те де самые данные, что вбросил я. это так, к слову
313 703931
>>3927
Это не мой дружок, ты с другим аноном говорил.

Да, 58к для старта это сильно выше медианы. Хотя конкретно для юга не сильно выше.

А что 55к это медиана в целом, с этим вскукареком идешь нахой.
314 703932
>>3920
1. Не факт, что здесь учтены фермёгенсвиркзаме ляйстунген.
2. Даже согласно этой статистике, входящие в профессию (меньше трёх лет) в среднем имеют ровно 50 к, так что мой знакомый хохол зарабатывает чууть лучше среднего.
3. Учитывай, что Германия большая и разная. В этой статистике есть и неблагополучные земли, и бохатая троица БаВю, Байерн, Хессен.

И стоило меня столько обвинять во вранье, чтобы в итоге принести статистику, которая доказывает мою правоту.
315 703933
>>3930
В автопромышленности 52к на старте медиана. В Гессене 58к совершенно не удивительно.
316 703934
>>3929
Хуясе ты сгустил. Или ты в своём 2008м застрял?
Einstiegsgehälter-für-Ingenieure-nach-Bundesländern-2019.png127 Кб, 1248x1494
317 703935
>>3930
Давай, еще раз вскукарекни что 58к на старте в Гессене анрил. Это точно медиана плюс три копейки.
318 703936
>>3934
Для бывшего ГДР точно не сгустил. Там если есть жилей и он постоянно платит - уже хорошо.
319 703937
>>3923

>сразу после универа


>медиана


да, каких только долбоебов тут не встретишь.....
320 703938
>>3937

>Einstiegsgehalt



Медиана для всех инженеров горааааздо выше.
321 703939
>>3929
Ну их можно распидорить до 12-15 годовых. Такой хрущ как на видео за 1.2 мио продают. Накапиталить 400 на первый взнос и сотку на черный день/ремонт. Должно сработать.
322 703940
>>3936
На востоке сейчас дела в целом лучше, чем в рургебите. Уже соли отменяют везде. У тебя какая-то инфа из 2008.
323 703941
>>3939
Я, как и все кроме буржуя диван в этом деле, но в ГДР во многих регионах недвижимость дешевеет. Ты можешь не получить обратно вложенных денег даже.
BevoelkerungswachstumGemeinden.png128 Кб, 610x766
324 703943
>>3940
Нет, не везде. В паре-тройке городов типа Лейпцига, Йены, Эрфурта, Дрездена. Просто посмотри на карту (де-)популяции.
325 703944
>>3935
И кстати, медиана нигде сильно не отличается от средней. Так что ревущие "ряяяяя единичные случаи по связям" про тоже могут соснуть.
326 703945
>>3943
Сейчас ещё Кемнитц заделали инвестиционным регионом и активно рекультивируют. А твоя карта мало о чём говорит. Коэфициент прироста населения - 6 это как бы очень далеко от "вымирания". Корректней сравнить отток населения, который был с востока раньше с тем оттоком, что есть сейчас. На этом контрасте увидишь, что восток неплохо в целом подтянулся.
327 703948
>>3945
Что отток замедляется, я допускаю - можно кукарекнуть что просто все кто мог уехать уже уехали. Но замедляющийся отток это все ещё отток.
Для инвестиций в недвижимость важнее всегг Wertentwicklungsprognose, Instandhaltungskosten, Leerstand. С этим всем в Chemnitz по-прежнему очень плохо. У меня знакомый кодер в Хемнице думал купить квартиру (за 100к 4-х комнатную в купеческом доме). Но не стал, потому что риск потери слишком высок.

Что пузыри, но это просто потому что немецким богачам банально уже некуда деньги девать, все перспективное что могли уже раздули так что везде в стране недвижимость переоценена на ~30%.
328 703949
>>3948

>Что пузыри


Что пузыри дошли до Хемница, хотел написать.
329 703953
>>3948

>можно кукарекнуть что просто все кто мог уехать уже уехали


Можно, но это будет довольно глупым кукареком.

>везде в стране недвижимость переоценена на ~30%.


Как ты подсчитываешь уровень переоценки недвижки?
Screenshot20200721151242.jpg219 Кб, 1051x824
330 703954
Может вы просто продавать себя не умеете, инженеры?
331 703955
>>3189
И че стоит в год? Какие плюшки?
Утеря ключей есть?
332 703959
Короче, хохол ещё сказал, что необходимый для получения блюкарты минимум по зарплате тогда ещё отличался в зависимости от земли. В Баварии он был выше и никто ему не хотел столько давать, в Гессене лимит был меньше. Он изначально на собеседовании договаривался, ссылаясь на эти лимиты и на пробецайт он именно его и получил. А вот уже после пробецайта (6 месяцев) ему дали подмахнуть унбефристет на 58 к потому что он хорошо себя зарекомендовал и его захотели. Так что я чуть-чуть спиздел, но факт остаётся фактом: зарплата моего знакомого инженера-машиностроителя в Гессене 58 к и он всего полтора года назад окончил ТХ на бэчелора. Ничего выдающегося, выходящего из ряда вон, счастливого и удачливого тут нет, это норма.
333 703960
>>3959
мы уже поняли, что медиану на старте получать для тебя это норма. что-то еще хочешь добавить к этому?
334 703961
>>3960
Хочу добавить, что если ты тупица, то ты даже самую простую диаграмму не осилишь прочесть и интерпретировать правильно, так что незачем тебе в таком случае искать себе работу инженера в Германии.
335 703963
>>3960
У меня в этом треде каждый день диссонанс когда дело до обсуждения зарплат доходит. То какой-то дебил орёт, что 90 к это спартанский минимум, которого хватит только чтобы с зарплаты на зарплату перебиваться, а сегодня приходит другой и кричит "урёти инженеры в этой стране 55 к только через 10 лет получают". Диссонанс вызван тем, что я воннаби-хрюша, сам недавно долгое время искал работу, да и просто я общительный человек и знаю много людей и сколько они зарабатывают. Плюс ещё по работе через меня ещё проходят массивы зарплатных квитков рабочих разных организаций и я имею впонятие, сколько зарабатывают люди на тарифе в разных областях. Так вот: данные о зарплатах из моей ИРЛ Германии почему-то ну нихуя никак не совпадают с вашими внутричерепными данными ИТТ. ЧЯДНТ?
336 703965
>>3901
Ну конечно, ясное дело что маня после университета умеет и знает больше по своему предмету, чем я после университета и нескольких лет работы.
337 703966
>>3963
ну так открой и посмотри еще раз. то что твой хохол такую зарплату получил, не значит, что ее все получают, статистика об обратном говорит. если твой друг завтра в лотерею выиграет, придешь нам рассказывать, что все должны билетики теперь покупать?
338 703967
>>3954
О какой продаже идёт речь? Я несколько месяцев сидел на социале, потому что никто вообще не отвечал на бевербунг. Бевербунг если что проверенный, несколько разных бераторов по техническим специальностям смотрели. Как у вас в мирке умещается ситуация "мой друг нашёл за неделю с охуенной зарплатой без опыта прямо с универа" и "никого даже не отвечает, что вы не подходите, тупо игнор"?
339 703968
Алсо, я в треде отвечаю раз в несколько часов - мне работать нужно, а не писать на двачах нонстоп.
тот инженер с околонулевой зарплатой
340 703969
>>3967
Пушто капитализм и у всех сильно разные результаты. В среднем по больнице, технари за 50-60 стартуют прямо после универа и в этом нету ничего особенного.

У HRюш низкие зряплатки и высокая безработица. Это тоже широко известно. И Bauingenieur туда же. (Безработица низкая, но и зряплаты тоже).
341 703970
>>3966
Ты просто не осилил разобраться со статистикой. Вангую, твоя ошибка в том, что ты недооцениваешь regional disparities в Германии.

Вот тебе два факта про северную часть Баварии, считающуюся "беднымм родственником юга" и уступающим Мюнхену, Штутгарту и Франкфурту:

- на Адидас и в целом в бронше тряпок зарплаты на 20% ниже, чем в Сименсе и в целом в Автомотив. В общем куцые зарплаты в адидасе.
- Стандартныая зарплата на trainee программы Адидас для бакалавров это 46.000€. Это практиканты без опыта, на которых хуй ответственности, вчерашние школьники тренируются и получают 46 к. Гуманитарии всякие в сфере общего менеджмента, маркетинга итд. Они получают всегда и везде меньше технарей.

Теперь соотнеси это со своим утверждением "инженеры получают 40". Инженеры, блять, технари-конструкторы в стране автомобилей и технологий, чемпионе мира по экспорту, получают меньше денег, чем гуманитарные практиканты тряпичных барыжек? Меньше, чем всякие разъебаи-бумажкоперекладыватели учившие культурвиссеншафтен и социальпедагогик на обиженой деньгами госслужбе с их уёбищными зарплатами по тарифу? Как эти факты у тебя сопоставляются в голове?
342 703972
>>3963

>То какой-то дебил орёт, что 90 к это спартанский минимум, которого хватит только чтобы с зарплаты на зарплату перебиваться, а сегодня приходит другой и кричит "урёти инженеры в этой стране 55 к только через 10 лет получают


И тот и другой - дебилы,

По факту, 90к€ это роскошный уровень жизни на одного везде кроме пары-тройки регионов, а 55к€ для технаря хорошач зарплата разве что сразу после универа/FH.
343 703973
>>3967

>Я несколько месяцев сидел на социале, потому что никто вообще не отвечал на бевербунг.


Когда это было? Может ты прямо в корона цайт бевербовался?

>Бевербунг если что проверенный



Аншрайбен тоже? Вообще слишком куцая вводная. Но если ты годный анончик, я могу уделить время и дать тебе фидбэков на бевербунг.
344 703974
>>3972

>По факту, 90к€ это роскошный уровень жизни на одного везде кроме пары-тройки регионов, а 55к€ для технаря хорошач зарплата разве что сразу после универа/FH.


Вот двачую тебя обеими руками, на этом можно скрывать тред. А то походу тут адекватность чот не в цене.
345 703976
>>3970

>Инженеры, блять, технари-конструкторы в стране автомобилей и технологий,


Он инженер-строитель!

Это черви-пидоры среди инженеров и их структура зарплат действительно похожа на ржано-гречневых, а не электро/машино/химико-инженеров. Эти уходят в самозанятость если хотят хорошо зарабатывать.

Помимо этого, он живет в Пидорзахсене, землей с зарплатами на 10% ниже средненемецких - то и низкой стоимостью жизни в придачу. (В Ганновере каадрат стоит меньше Берлина в полтора раза.)

Учитывая всё это, вполне возможно что 50к€ для него неплохие деньги.
346 703977
>>3970
чел, к чему ты это высрал? есть же таблица с зарплатами, да, по ней выходит, что инженеры получают как практиканты из адидаса. их рыночек порешал значит, если ты это конечно не какой-нибудь твой друг беларус жирный контракт в адидасе выбил, а остальные там за 30к работают
Einstiegsgehälter-für-Ingenieure-nach-Bundesländern-2019.png127 Кб, 1248x1494
347 703978
>>3977

>есть же таблица с зарплатами, да, по ней выходит, что инженеры



Где, блять?
В нормальных землях они получают 50-55к€ на старте в среднем.

>а остальные там за 30к работают


Ага. При медиане по стране в 40к€. Ниже 30к€ в городах (не сёлах) даже кассирша работать не пойдет.
348 703980
>>3976
Но говорили же мы про машиненбау.

>>3977

>есть же таблица с зарплатами


Тебе это должно подсказать, что не всегда стоит делать далеко идущие выводы из статистики, потому что это часто бывает irrenführend.
349 703981
>>3978

>Ниже 30к€ в городах (не сёлах) даже кассирша работать не пойдет.


Не, ну тут ты пеерстарался конечно. К сожалению, гречневые аусбильдунговые порою и в крупных городах меньше 30 получают.
350 703982
>>3973

> Когда это было? Может ты прямо в корона цайт бевербовался?


Я сидел на социале с 1 января по 1 мая. До этого у меня была работа за 15к в год, на которую я должен был согласиться или уехать из страны после универа. Как ты уже понял, после универа я тоже не мог найти работу.

> Аншрайбен тоже?


Естественно, бераторы по каждому пункту биографии проходят. С вероятностью 95+% я провел над написанием бевербунгов больше времени, чем любой в этом итт, после универа я насчитал около 60 уникальных и ещё с десяток повторных отправок.
351 703984
>>3981
Aldi платит €15 в час. Это 30к€ в год.

Меньше зарабатывают в пекарнях или парикмахерских, возможно.
352 703985
>>3984

> Aldi платит €15 в час


Я видел и 12.50€ в супермаркете, это в лучшем случае 25к.
353 703986
>>3978

>В нормальных землях они получают 50-55к€ на старте в среднем.


окей, в германии 4 нормальные земли выходит есть только. из ненормальных люди должны уехать сюда?
Screenshot20200721-160627(1).png156 Кб, 1440x1459
354 703987
>>3977

> есть же таблица с зарплатами, да, по ней выходит, что инженеры получают как практиканты из адидаса


Нет, шизоид.
Выходит, что они будучи практикантами зарабатывают на 20% больше чем практиканты-гуманитарии Адидаса и научившись чему-то зарабатывают 72к€ в среднем.
355 703988
>>3982

>До этого у меня была работа за 15к в год, на которую я должен был согласиться или уехать из страны после универа. Как ты уже понял, после универа я тоже не мог найти работу.


Может ты в неудачном регионе живёшь, только и всего? Ну и вообще странно: ты хуесосил меня, что я привожу частный пример знакомого хохла в противовес статистики, а теперь сам приводишь свой личный пример как аргумент. Мб правда дело в тебе? Непопулярная профа, низкооплачиваемая профа, плохой средний балл, плохие оценки по ключевым предметам, дыры в биографии, полное отсутствие софт скиллз или что-то ещё такое?
>после универа я насчитал около 60 уникальных и ещё с десяток повторных отправок.
Хуйня лол, у меня точно было больше. Я уже депрессовать начал. А ты видимо в какой-то момент сдался и пошёл жрать то, что дают, хотя и не собирался. Так вот, зря ты так. Лучше уж на социале пережди пока чего нормального не предложат. А десятки или даже сотни отказов это норма жизни, увы.
356 703989
>>3986
Нормальных земель 8 (выше Берлина). А в остальных и стоимость жизни сильно ниже. Четыре комнаты в Хемнмце стоят 100к€. В Ганновере можно купить двушку в новострое по цене гаража в Мюнхене.
357 703990
>>3984
1. Это 28 в год. Премии-13 зарплаты-прочие ништяки кассиров вряд ли касаются.
2. Алди или Лидл это плохие примеры. Потому что компании сами по себе большие, глобальные и богатые. Айнцельхандель в большинстве своём это мелкие предприятия и у них всё не так уж радужно.
358 703991
>>3988

>Непопулярная, низкооплачиваемая профа,


Да, он инженер-строитель.

>дыры в биографии,


Да, он эмигрант, переучивался и долго сидел без работы.

>полное отсутствие софт скиллз


Двачер, q.e.d.

И твой знакомый хохол не противовес статистике, он получил ровно медиану для Гессена на старте.
student-buecherei.jpg374 Кб, 1920x1279
359 703992
пилите кулстори кто где работал студентом, и сколько получал, какие подводные камни
360 703993
>>3990
Ок, ты прав. Но что я хотел сказать - в райцентре (>300к душ) в Альди уже платят 30к€ кассирам.

И большое предприятие = мноха деняк неправда тоже, твой же Адидас не даст солгать. Дискаунтеры это а приори бизнес с малюсеньками маржами.
361 703994
>>3988

>ты хуесосил меня, что я привожу частный пример знакомого хохла в противовес статистики, а теперь сам приводишь свой личный пример как аргумент. Мб правда дело в тебе?


Я тебя не хуесосил, тебе кто-то ещё пишет, вот я >>3968

>Непопулярная профа


Инженер-строитель.

>низкооплачиваемая профа


Возможно, но не настолько же.

>плохой средний балл


2.1 кажется.

>плохие оценки по ключевым предметам


Прямо плохих у меня нет.

>дыры в биографии


После университета не было, сейчас уже целых две.

>полное отсутствие софт скиллз


Я не кабанчик и говорю неидеально, но зато учусь быстро и в тиме умею работать. С другой стороны нахуй мне говорить идеально, если я не работаю с людьми/заказчиками?

>А ты видимо в какой-то момент сдался и пошёл жрать то, что дают, хотя и не собирался. Так вот, зря ты так.


Если б я не принял то предложение, то сейчас бы сидел в снг.
362 703995
>>3992
Обычная офисная девчушка на побегушках, €12/час (много лет назад, сегодня €14/час). Так как студенты не платят Sozialversicherung, то €2,200 брутто были под €2,000 нетто.

Жил как король.
363 703996
>>3994

>Возможно, но не настолько же.


Да, настолько. У них средняя afaik 55к€. В Пидорзахсене 50к€, тобишь.

Инженер-строитель имеет столько же общего с инженером-машиностроителем сколько Франкония с Францией.
364 703997
>>3995

>студенты не платят Sozialversicherung


схуяли?
365 703998
>>3996
Ах да, все инженеры-строители кто что-то умеют, открывают бизнес или идут в самозанятость. Из-ха чего 90% предприятий в этой области это мелкошараги с боссом и еще 3 людьми. Из-за чего у последних низкие зряплатки. Еще сказывается конкуренция с востока, потому что строить обычные дома умеют везде на планете.
366 703999
>>3992
1. Водилой-грузчиком-хандверкером в фирме, которая оказывала бытвоые услуги. Я был единственным ненемцом среди местных реднеков и за это время сильно подтянул язык и понимание культуры и менталитета. А ещё хабаром разжился с объектов. Но денег платили смешно.
2. Барменом в ночном клубе. 10 в час и очень пиздатые чаевые, порой больше зарплаты. Любил эту работу, коллектив и многочисленных пьяных чикуль, готовых хоть прямо сейчас затащить меня в сортир. Но сейчас я хуй пойду в этот шум обслуживать бухое быдло до пяти утра, слишком стар и горд для этой хуйни стал.
367 704000
>>3997
Rentenversicherung платят. Но не платят Krankenversicherung, Arbeitslosenversicherung, а это самые большие статьи.
368 704001
>>3994

>Инженер-строитель.


Ну дык мы же про машиненбау говорили.

>Если б я не принял то предложение, то сейчас бы сидел в снг.


Ищи сейчас другое неспеша, что тут ещё посоветовать. Я уверен, что найдёшь. Но если ты тот кто я думаю, то советовал бы прост валить с ебучего севера. Там зарплат нет.
369 704002
>>4001

>Там зарплат нет.


Бреееед. Они ниже на 10-15%, но стоимость жизни это окупает почти полностью.

А Гамбург, на минуточку, тоже север. И притом богатейшая земля.
1595341611065.jpg466 Кб, 1080x1757
371 704004
Зугуглил и проорал, ситуация просто ОДИН В ОДИН как у меня, даже цифра один в один.
372 704005
>>4003
1. Ты застрахован через родителей до опреленной суммы.
2. 80€ это сильно меньше чем 7,5% зарплаты в €2,200.
3. Их можно полностью списать с налогов.
373 704008
Че по инженерам-строителям в германии?

>Ich habe es aufgegeben und die komplette Motivation verloren. Ich bin Bauleiter, 32 Jahre, 50+ Stundenwoche. Man leitet eine 24 Mio. Baustelle bei einem Konzern und wird für eine 2. grade neu eingeteilt, hat Verantwortung für die Sicherheit, Kosten und Termin, hat Druck und nie Ruhe. Dafür dann 54.000 EUR Gehalt und einen Dienstwagen (Seat), welcher für private Kilometer auch noch abgerechnet werden muss.



>Wenn man dann hört, dass einer seiner Freunde, die auch noch jünger sind, in die Inhouseberatung eines Konzerns wechseln und dort um die 100.000 EUR + Dienstwagen (Audi A6 - Klasse) verdienen, frage ich mich warum ich nicht auch BWL studiert habe, anstatt Bauingenieur zu werden.

374 704009
>>4008
Это не немецкая особенность. Строительная область везде в мире крайне низкомаржинальная и состоит из мелких контор.

Если не говоритьо концернах типа Strabag, Hochtief AG, которые строят проекты, а не частные дома для тёти Klara-учительницы.
375 704010
>>4009
Ты отвечаешь на пост, где говорится что чел руководит всей стройкой для концерна.
376 704012

>Alle schreien nach Ingenieuren und dass man keine Fachkräfte mehr bekommt, der Bau boomt (bzw. boomte) und man bewirbt sich. Die Vorstellungsgespräche sind leicht zu ergattern. Bau GU, Ingenieurbüro, Bauunternehmer. Man hat das Gefühl gebraucht zu werden und dass man sich die Stelle eigentlich nur aussuchen muss. Gut und schön, dann kommen aber die ersten Angebote bzw. Gehaltsverhandlungen. Alle um die 42.000 EUR bis 50.000 EUR Gehalt für einen Bauingenieur mit Bauleitungserfahrung auf einer Großbaustelle von über 100 Mio. € und 7 Jahr Berufserfahrung.

377 704013
>>4010
Очень большая доля инженеров-строителей "руководит" стройкой, ибо он на стройке единственный человек с высшим.
378 704014
>>4013
Почему в кавычках? Я видел этих людей, это ебанутая работа.
379 704016
>>4002
Ок, ок. Зарплаты есть, но сам уровень экономической активности ниже из-за lower population density. Короче, меньше из чего выбирать. К тому же тут говорят, что в Ганновере можно купить дом по цене гаража в Мюнхене или однушки в Штуттгарте. Тогда логично предположить, что и куски пирогов мюнхенского и штуттгартского бауинженеров гораздо больше куска пирога ганноверского бауинженера, если на юге строительство бурлит, а на севере буксует, не?
380 704018

>Ein Bauleiter mit 18 Jahren Erfahrung bekommt ein Angebot über 43.200 € Gehalt (Bauingenieur aus Iran). Die Rezession steht vor der Tür und im Bauboom ist der Bauingenieur der am schlechtesten bezahlte Ingenieur. Oh Oh Oh, da werden sich noch einige Absolventen umschauen, wenn die ersten Angebote einflattern. Der Erleuchtung kommt dann nach ein paar Jahren, wenn man mitbekommt, was andere Berufe so verdienen. Dann geht die Motivationskurve aber steil nach unten! Liebe Absolventen die sich hier eventuell über das Gehalt eines Bauingenieurs erkundigen: Macht euch bitte eines bewusst, ihr werdet schlecht verdienen!

381 704019
>>4018
>>4012
Спасибо тебе, кстати. А то я со своими недо50к уже начал комплексовать с местных мамкиных айтишников за 300 к в секунду, они же от 90 к носы воротят как от дешмана.
382 704020

> Ich denke die 55.000 € sind ziemlich unrealistisch. Als Tragwerksplaner ist man schon der schlechtere bezahlte bei den sowieso schon schlecht bezahlten Bauingenieuren. Erst recht wenn du in kleineren Ingenieurbüros arbeiten wirst. Ich denke wenn du zwischen 40.000 - 45.000 € landest, kommst du schon sehr gut weg.



>Dann wird es auch recht lange dauern bis du auf deine 55.000 € Gehalt kommst. Will da nur ehrlich zu dir sein, falls dir das Gehalt wichtig ist, überlege dir sehr gut als Bauingenieur zu arbeiten. Suche sonst lieber Alternativen bevor du - wie so viele anderen Bauingenieure - auch vor den "leeren Geldautomaten" stehst. Alle anderen Ingenieure verdienen wesentlich mehr. Mach dich lieber in den zu findenden Lohnerhebungen schlau, die sagen dir nichts anderes. Gruß und viel Glück im Ingenieurbüro!

1595344139803.jpg138 Кб, 788x442
383 704023
Тру?
1595344590065.png5 Кб, 785x757
384 704024

>Thema: Mein Gehalt als Bauingenieur angemessen? Antwort: NEIN! Begründung: Diverse Gehaltsstatistiken!



>Chemie/Pharma: 76.700


>Fahrzeugbau: 72.000


>Energieversorgung: 65.800


>Maschinenbau: 65.700


>Elektro: 64.800


>Infromationstechnologie: 61.200


>Baugewerbe: 55.000


>Ingenieurbüro: 52.500



>Bei einer weiteren Gehalststatistik, welche hier auf der Internetseite zu finden ist, kann man sich eigentlich nur noch gruseln!


>Gehaltsreport 2015 TGA-Ingenieur:


>Durchschnitt:


>bis 5 Jahre: 39.530


>6-10 Jahre: 40.300


>11-20 Jahre: 48.540


>20+ Jahre: 44.230



>Noch Fragen?! Ist DAS ein angemessenes Gehalt für einen Ingenieur? Wohl ehr nicht. An alle Studenten des Bauingenieurwesens: Wenn Ihr Bauingenieur werden könnt, schafft Ihr auch Maschinenbau oder Elektrotechnik! Tipp von mir: Sattelt lieber um, oder beschwert euch bitte nicht im Nachhinein über die vergleichsweise lächerlichen Gehälter im Bauwesen. Ihr könnt gerne weitere Statistiken suchen. Ihr werdet keine "schönere" finden. Versprochen!

385 704033
Бауинженеры нищуки и опущенцы. Надо бы в шапку занести
386 704037
>>4033
Просто назовите следующий тред Германия - страна инженеров (но не инженеров-строителей).
387 704039
>>3969

>В среднем по больнице, технари за 50-60 стартуют прямо после универа и в этом нету ничего особенного.


А со скольки они стартуют, если нет опыты, нет местного образования и хуевое знание немецкого? Тыщ 30 дадут?
388 704040
>>3972

>кроме пары-тройки регионов


А в других регионах никто 90к и не заплатит.
389 704041
>>3972

>роскошный уровень жизни на одного


А если на двоих? а на троих? или блять четверых? Уже не все так радужно, да?
390 704043
>>4041
пусть баба работать пиздует
391 704045
Анонсы как выучили язык, лайфхаки есть?
392 704046
>>4039
Тебе оффер не дадут с такими исходными данными. А если и дадут, то могут возникнуть проблемы при получении документов, когда ты покажешь свой контракт.
393 704047
>>4043
И пиздюки пусть тоже пиздуют, да? А если у бабы не котируется образование? Сначала учить язык годами, потом вышку получать? Да ебать, это лет 10 нахуй улетит, может и больше. Какие еще советы дашь, советчик?
394 704048
>>4047

>Да ебать, это лет 10 нахуй улетит, может и больше.


Если дырка не способна в Германии выучить немецкий язык до С1 за два года, то это клиника.
395 704049
>>4037

>Германия - страна инженеров


когда в стране инженеров прекратят опаздывать и ломаться поезда?
396 704050
>>4045
устраиваться на работу к немцам и активно пиздеть, лет через 5 будешь хорошо говорить, иначе будешь учить до седых мудов
397 704051
>>4047
пусть выучит язык, пройдет аусбильдунг и пидорит дедам жопы мыть. Хочешь содержанку у себя на шее, это твои проблемы не ной тогда
398 704052
>>4049
Германия - страна инженеров (но не инженеров-строителей и не инженеров-железнодорожников). Так лучше?
399 704054
>>4046
Допустим, опыт есть, допустим язык Б1, допустим диплом говновуза из снг, допустим по спецухе сантехник или сварщик, на что рассчитывать?
400 704055
>>4054
На 2200-2500 брутто.
401 704056
>>4051

>пидорит дедам жопы мыть


Все ясно, вот она цель переезда в Германию из сраной рашки! Это как же хуево должен жить человек, чтобы согласиться на такое?
402 704058
>>4052
Давай еще инженеров-программистов вычеркнем для полноты картины. Кто там остается?
403 704060
>>4055
1500 на руки? Заябися
404 704061
>>4056
нехуй переезжать, если анскилл и финансово не тянешь
405 704062
Кто-нибудь подавался через uni-assist? Выглядит как-то очень просто и подозрительно лишенно подводных камней.
Как я понял, я просто подтверждаю и оплачиваю запись, отправляю на почту документы и жду? Ничего больше? Это же лафа ебанная.
406 704063
>>4062
Я подавался, но очень давно. Да, подводных нет. Читай, что написано, и делай.
407 704064
>>4056
Попрыга блять, ты еще тут, сранный уебок?
408 704065
>>4063
И как, нормально прошёл без смс и регистрации?
409 704066
>>4064
Да ты охуел что ли дебил? С чего тебе так жопу порвало?
410 704067
>>4016
И да, и нет. Бауинженеграм и строителям перепадают жалкие крохи с тех денег, которые в строительстве крутятся. К тому же, дом в Мюнхене сам по себе стоит столько же сколько такой же в Баутцене. Дороже земля.
411 704068
>>4066
Жопу мне не рвет, конечно же, просто диву даюсь упёртости опозоренного и гонимого пидорахи как ты.
412 704069
>>4041
Нет, но и не так плохо т.к. нетто будет выше.
413 704070
>>4060
Я думаю погорячился, это зарплата уже немца. Тебе могут предложить от 1800, если в деревне.

>>4065
Да, прошёл и отучился.
414 704071
ебать, какая больная тема с зарплатами уже который тред, видать, не все так у вас охуенно как вы тут рассказываете, кекнул и скрыл
415 704072
>>4071
Ты нас всех затралел, мамке надеюсь похвастался.
416 704073
>>4068
Дурень, ты с кем разговариваешь? Я вообще мимо проходил.
417 704074
>>4040
Тоже неправда. ~80к это высокая зряплатка по всей Германии. В дорогих регионах ~90-100к.

Если мы говормм о кодопидорах, им походу везде платят одинаково. Цифры которые я слышу из Бохума, Бремена и Мюнхена отличаются не сильно.
418 704075
>>4071
Все именно так как рассказывают. Большинство аноеов попадает в статистику 1 в 1.
419 704085
Сам нашел: пенсию ниже €1,000 с учетом всех выплат получают 20% пенсионеров. И даже на эту сумму позволить себе еды не представляет ни малейшей проблемы.
420 704087
Есть знакомая, которая жопы моет. Ну верней нихуя не моет, потому что у неё какая-то высокая квалификация пфлегера, но суть в том, что в доме престарелых работает, старшая смены или чёта типа того. Работой довольна, платят норм и стресса не бывает. К покойникам привыкаешь, хули, трупы дедов и бабок это как-то естественно и не страшно. Она кстати шишки курит и так ходит на свои ночные смены лол. Получает 3 300 брутто ставку и всякие там доплаты. В корону говорит щедро им всем бабла подкинули тоже.
421 704150
Все коллективно репортим Попрыгу. Иначе он так и не угомонится за сегодня.
422 704154
>>4150
Грац чел до рофла доебался
423 704158
Ну че, салам всем трем долбаебам этого чатика.
Уже год не заходил, а вы все решаете 80к, это деньги или нет?
Ладно, я вас понял, на вас похуй. Вы правда засираете своими спорами 80% сообщений, поссал на вас.
А тем, кто не входит в их споры, принес холодную.
Короче, жил был на свете один парень.
Умом не обделенный.
Имел он мечту, сьебать из Украины в Германию.
Ну че, нашёл он в Украине метрики кто выправляет и заменил свое свидетельство о рождении с украинцами родителями, на чистокровных евреев. Подал документы в Германию по еврейской линии и был таков. В Германии, устроился неплохо в опель работать и купил дом. А потом и вовсе переехал жить в США, потому что выиграл гринкарту, ибо украинское гражданство он не терял. И получил там гражданство. И имеет три гражданства. И его, конечно, могут лишить немецкого по закону, но кто ж узнает о том, что он имеет ещё и муриканское гражданство? В общем, пока вы тут ныли сучары пятый год подряд, человек сменил три страны. И во всех трех имеет гражданство. Поэтому, если у вас между ушами что-то есть, действуйте. История прохладная, но правдивая на все 100.
И ещё, он не за 5 лет все провернул, но менее 10 лет.
424 704159
Я правильно понял, что можно в две точки подавать одним пакетом документов отправленным в uni-assist?
425 704161
>>4158

>человек сменил три страны


Был бы цыганом, уже бы стран 10 сменил.

>И имеет три гражданства.


Зачем это кроме гнилых понтов?
426 704162
>>4161
Затем.
Ты и одного не имеешь скорее всего.
427 704164
>>4162

>Затем.


Ясно. Ну пусть кочует дальше и собирает гражданства, у меня несколько другие цели.
428 704165
>>4162
У меня два. Могу получить третье, но оно было бы нелегальное как у чувака из твоей кулстори, так что я не знаю, зачем мне это.
429 704167
>>4062

> Как я понял, я просто подтверждаю и оплачиваю запись, отправляю на почту документы и жду?


А если напрямую в уни подавать, разве чем-то отличается? Кроме отсутствия взноса 100 евро?
>>4159
Хоть в 10, только за каждое дополнительное надо доплачивать. Ищи группы по теме на реддите или еще где, общайся на английском/немецком, нечего тут каждый пук спрашивать.
430 704168
>>4158
ты кто ваще? чей холоп?
431 704172
>>4158
И че ж это он из германии уехал если тут так замечательно все?
432 704174
>>4056
в Pflege работают миллионы человек (больницы, дома престарелых, дома инвалидов и тд)
433 704175
>>4062
>>4167
так часто беслпатно же напрямую. вот я сделол 9 заявок, все напрямую,
смотришь инфу на сайте что надо, отправляешь (иногда по почте, иногда все тупо онлайн на сайте) ждешь. из 9 заявок у меня уже 3 Zusage.
434 704176
Делаю аусбильунг Жопомоймедбрат, задавайте свои ответы если интересно
435 704177
>>4176
На каком году? Сколько платят? Как практика с учёбой чередуется?
436 704178
>>4176
жопы дидам мыл уже?
437 704180
>>4178
>>4177
и дедам и бабам, самой старшей 99 лвл было, без комментариев так сказать

зп 1150 1250 1350 брутто примерно, есть общага за сотку в месяц.
45% школы, 55% работы примерно. 2 месяца школы потом 2 работы, потом 4 недели школы, 5 недель работы и тд
1,5 года уже
438 704181
>>4180
Нравится?
439 704182
>>3926
>>3928
Есть ссылка на закон?
Бабка была репрессирована, но родилась в Германии.
Поздние переселенцы, это те кто уже переселился в Германию, но она до сих пор в рашке живет?
440 704185
>>4180

>зп 1150 1250 1350


pjler c 650 недовольно урчит
441 704186
>>4181
школа 10/10, оче доставляет. сама работа зависит от места, есть отеделения где большьшинство пациентов самостоятельные и тогда заебись. но когда нужно чел 6 помыть за смену то пязда
442 704187
>>4185

>pjler


что за зверь такой?

раньше я получал 400 в месяц но имел еще квартиру и все взносы за меня платили и кормили FSJler
443 704188
>>4187
студент меда с последнего курса
444 704189
>>4186
Из-за короны были нюансы? Сколько входная зарплата когда аусбильдунг закончишь? Апгрейднуться по медицине до какого-нибудь реттунгсассистента можно?
445 704191
>>4158
Вывод истории: рождайтесь евреями и выигрывайте лотерею, все в ваших руках.
446 704192
>>4180
А сколько будет когда закончишь ПТУ? Ведь €1350 ниже МРОТа.
447 704193
>>4186
Они благодарные? У них еще есть что-то в голове, или все в маразме уже?
448 704194
>>4189
3 к зп стартовая 100%
можно делать weiterbildunгі типо штационляйтер и тд
449 704195
>>4194

>3к€


Бля, это ж отлично. Неужто подняли пфлегерам зарплаты?
450 704196
>>4193
по разному, многие благодарные

>>4189
пик короны у меня школа была 3 месяца. 1 месяц я тупо сидел дома ( получив зп в полном размере. а потом 2 месяца онлайн школа. сейчас работаю в маске и всем пациентам в день когда поступает делаем тест на корону
451 704197
>>4195
ну это в больнице, в домах прастарелых чуть ниже

а еще разные булочные, пиццерии подкидывают в больницу ништяков типо бесплатно для персонала сейчас
452 704200
>>4196
Ясно. Ну добра тебе. Держи в курсе, чё как. А ты в какой земле? Чисто для статистики.
453 704201
>>4200
Wir sind Süden
454 704202
>>4201
Bayreuth-кун, ты? Или в какой земле хотя бы?
Logo-Wir-sind-Suedenfrontlarge.jpg23 Кб, 480x411
455 704203
>>4202
хм это ж вроде известный слоган
456 704204
>>4203
Сычи неинтегрированы в местное сообщество не в курсе таких тонкостей
457 704205
Почему здесь нету анонов с Рейна (НРВ)? Вроде самая большая по населению земля с не худшей экономикой, а анонов 0. Если не считать прошлое стрелок-куна в Бонне и коп-куна с раком.
458 704207
>>4201
>>4203
Я тоже сначала подумал про Баварию
459 704208
Обновленная статистика по регионам:

- Baden-Württemberg: 5
- Berlin: 4
- Bayern (Oberbayern): 3
- Niedersachsen + Bremen: 3
- Bayern (Franken + Pfalz): 2
- Rheinland-Pfalz + Saarland: 1
- Hamburg: 1
- Ostdeutschland: 1
460 704209
>>4208
Это сколько анонов туда попало.
461 704210
>>4205
Я ещё там жил пять лет.
462 704213
>>4210

>жил


Ну вот именно.
463 704215
>>4208
эээ блет а чего с NRW нет никого?
464 704217
>>4215
Вот именно, странно ж. Если даже в ебенях уровня Рейн-Пфальц и Саар есть люди. А там экономики мало.
465 704218
>>4205

>стрелок-куна


чем знаменит?

>>4205

>коп-куна с раком.


лол коп полицейский или кладоискатель?
466 704221
>>4218

>чем знаменит?


Такого олда не знать. Стыдно должно быть! Он тут с самых первых тредов.

Коп всмысле полицейский.
467 704222
>>4217
>>4175
из 9 заявок 7 в НРВ, так что перееду осенью мб
468 704225
>>4221
ну бля я тут с 2016 го но бывает месяцами не захожу
469 704228
>>4225

>я тут с 2016


ебать, неужели я тут так давно уже
470 704229
>>4228
сколько лет треду?
471 704230
>>4229
мне 29. сколько в треде? видимо уже давно
472 704261
>>4158

>Германии, устроился неплохо в опель работать и купил дом.



>в Опель работать


Как там в 2000м? Имхо, они с тех пор никого не нанимают, а лишь пытаются окупиться.
473 704262
ПЕРЕКАТИТЕ ТРЕД ИЛИ Я С НИГГЕРАМИ И ТУРЕЦКИМИ ФЛАГАМИ ПЕРЕКАЧУ
474 704272
>>4262
Ты такой оригинальный.
475 704279
>>4191

>Вывод истории: рождайтесь евреями и выигрывайте лотерею, все в ваших руках


Та да лол.
>>4172

>И че ж это он из германии уехал если тут так замечательно все?


Тут замечательно, но я б тоже скорей в США перекатился бы. Германия отличная страна, но если есть выбор, то некоторым больше нравится США, это нормально.
1vwid3launch.jpg114 Кб, 900x596
476 704325
Всем покупать VW iD3, сцуки, поддерживать отечественную экономику!

- Range как у Tesla Model 3
- На €10,000 дешевле
- Объявлены модели за €26,000 и ниже
1595428138313.jpg173 Кб, 1200x670
477 704328
>>4325

>концепт


>в серию выйдет как пикрилейтед и с реальным пробегом в два раза ниже ожидаемого


Можешь скринить.
479 704331
>>4325

>Всем покупать VW iD3, сцуки, поддерживать отечественную экономику!


Ой в пизду этот немецкий говнопром. Такое говно что ну его нахуй.
мимо думаю между Model 3 или IS 300
480 704332
>>4331
Первый на треть дороже, а второй вообще ДВЗ-седан образца 2010ого.
481 704333
>>4325

>- Объявлены модели за €26,000 и ниже


На катках, без климата, вместо фар фанарик с али, руль от приоры, 0 технологий, тряпка вместо салона, дешовый, твердый вонючий пластик, лаганое ПО.
482 704334
>>4332

>Первый на треть дороже


Они примерно одинаково стоят, если сравнивать одинаковую комплектацию.

>а второй вообще ДВЗ-седан образца 2010


Я имел ввиду 300h конечно, гибрид тоже старый но зато смогу мчать без зарядки.
483 704335
Модер, ты, я надеюсь, доволен? Приходишь каждый раз и сносишь к хуям целые нити если они приходятся тебе не по вкусу, или если в них есть хоть капля нерелейтеда, или если в посте написано хоть что-нибудь нехорошее про Германию. Это, напомню, на ресурсе со слоганом "свободное общение". Вот люди и голосуют ногами - в треде за день 3 поста с платиной, а в уютной конфочке постов 400. Попроси абуняшу наказать тебя за неэффективность. А лучше бабу себе найди, вахтёришко.
484 704336
>>4335
Плпрыга ты или лахтоблядь иди нахуй!
Модер спасибо! Без тебя тут был бы ад как в США треде, 1 анон на 5 лахтодырок.
485 704337
>>4336
Я не Попрыга. Но не пойму, зачем например удалять целую вчерашнюю нить, в которой анончики дружно, с аргументами и фактами кормили неадекватного Попрыгу сладким хлебушком. По мне так всё это было релейтед. Да-да, даже неадекватные мнения упоротых критиканов типа Попрыги о минусах страны пребывания вполне себе вписываются в формат двача и конкретно доски эмиграч.
486 704338
>>4337
Зайди в USA тред и полистай.
НЕГРЫ КУКОЛДЫ США НЕ ТО ДОМИКИ НЕ КРАСИВЫЕ НЕГРЫ НЕГРЫ НЕГРЫ ЦЕЛУЙ САПОГ НЕГРЫ НЕГРЫ А В РОССИИ ЗАЕБИССЬ ПУТИН ПУТИН ТРАМП НЕГРЫ НЕГРЫ НЕГРЫ НЕГРЫ ТРАМП ХОХЛЫ ДОМИКИ НЕ КРАСИВЫЕ И ДОРОГИЕ ВОТ УЕДУ В РОССИЮ КАК ХОРОШО В РОСИИ НЕГРЫ НЕГРЫ НЕГРЫ КАК СБЕЖАТЬ В РОССИЮ
487 704339
>>4338
Ну так это пораша тупая, такое канеш лучше сносить. А вот обсуждение цен на недвижимость по регионам, зарплат, сроков выплаты работеки, понятит "средний класс" и так далее вполне себе имеют отношение к теме треда, даже если в обсуждение затесался кроющий всех хуями неадекват (специфика аиб). И вот тут этот вахтёр удаляет всё к хуям одним нажатием кнопки и ты чувствуешь себя немного наёбанным, потому что херли ты сидел и два часа писал нить, которую удалят только потому что она была ответом на пост неадекватного Попрыги.
488 704340
>>4333

>0 технологий


Навигатор, поддержка смартфона, управление через тачскрин и голос, сенсоры расстояния, открытие без ключа, USB-C, айдейты софта через интернет итд итп. Он набит всей этой зумерской хуйней больше некуда.

>пластик


Как и Model 3. Не путай с Model S. Это всё бюджетные электрокары.

>фары, клима


Это вопрос пары тыщ.

>лаганое ПО


Это правда пока минус, жди конца года. Там все схвачено.
489 704342
>>4339
Проблема в том, что Попрыга повторяет по кругу уже давно опроверженный бред. Если ты здесь впервые, то, да, может быть интересно почитать как его кормят говном. Если уже какой год, это просто заёбывает. И не дает вкатывальщикам задавать вопросы. Вдобавок, попрыгучая манера дискуссии с ложью, приукрашиванием и ad hominem.

Это не хороший тред, когда 20й-тред всё по кругу. Надо просто запилить FAQ где все главные статистики, я это потихоньку и делаю.
490 704344
>>4335
В конфе больше обсуждают личные вопросы, где кто был и делал, кто что любит. Вопрос "эмигрировать?" там не стоит, все уже ответили утвердительно для себя и в рамках треда почти все там было бы оффтопиком.
491 704345
>>4342

>Если ты здесь впервые


Считай впервые, и желания оставаться почему-то не возникло. И не из-за Попрыги, а из-за модера, который трёт каждую хуйню так что нить получается кастрированной и строго деловой как на форумах для юридической помощи шпэтаусзидлерам. Я такое не люблю, я люблю концепт анонимной имиджборды, а модерация тут будто это чат мморпг для школьников, где паладин кидает тебе молчанку за слово "писька" в общий чат. Нахуй такое.
492 704346
>>4345
Ок, попрыга
493 704347
>>4346
Даже если ты ещё десять раз назовёшь меня Попрыгой, я от этого не стану Попрыгой. Я чиновник-хуй и местный мочехлёб меня бесит. Ок?
494 704348
>>4345
Это результат накаливания обстановки. В принципе, нету необходимости тереть прямо всё что не соответствует формату "деловая дискуссия", здесь ты прав. Но благодаря некоторым товарищам, строгая модерация - единственная альтернатива флуду уже давно опроверженными попрыгомантрами.

По сути, обе крайности - Попрыгоцирк и кибергулаг - говняные, из-за чего люди и окуклились в конфе.
495 704350
>>4348

>По сути, обе крайности - Попрыгоцирк и кибергулаг - говняные, из-за чего люди и окуклились в конфе.


Верно. И если на психованного разочаровавшегося в жизни Попрыгу я повлиять никак не могу, то в адекватность модера почему-то верится и поэтому есть надежда, что он меня услышит. Я особо нерилейтед в этом треде ничего не писал, но моих постов здесь удалили за неделю больше, чем за шесть лет на всех остальных досках двача. Я аж чувствую себя каким-то тролёнышем-шитпостером, хотя я вроде нормальный парень лол.
496 704352
>>4340

>Это вопрос пары тыщ.


пару тыщ туда пару тыщ сюда и соберешь на 45-50к. Я не в первый раз захожу на немецкие КОНФИГУРАТОРЫ. Лично мне, авто в базе не нужно, я ж не бумер, что б как лох ездить. Мне свистоперделки подавай!

>Как и Model 3. Не путай с Model S. Это всё бюджетные электрокары.


Model 3 вполне себе прилично выглядит. Бюджетной я бы ее точно не назвал. Топовый автомобиль, очень фановый, быстрый.
497 704353
>>4350
Ну, потому что твои посты - кормление говном Попрыги, а раз удалили исходные посты, то и ответы на них.

Напиши здесь свой негатив типа "РЯЯЯЯЯЯЯ ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН €17 ПЛОТИИИТЬ ЗА ТВ КОТОРОЕ НЕ СМОТРЮ?" или "РЯЯЯЯЯЯ ПОЧЕМУ ICE DBИЛОВ ОПАЗДЫВАЮТ ТАК ЧАСТО?" Это не запрещено, если тема не изъезжена уже от и до.
498 704354
>>4352
Конфигураторы все работают одинаково, лул. В Тесле если хочешь другой цвет - плоти, кусок дерева в салоне (вместо пластика) - плоти, настраиваемые сидения - плоти. Так сегодня продают машины.

>прилично выглядит


Перенял дизайн элитного седана, да. Но внутри не элитный седан, а бюджетное авто.
Screenshot 2020-07-22 at 17.14.24.png366 Кб, 1256x785
499 704355
>>4340
Вот тебе пример НЕМЕЦКОГО РЫНКА Премиум автомобиль в базе на стальных катках как жигули 6рка.
500 704356
>>4352

>пару тыщ туда пару тыщ сюда и соберешь на 45-50к


Здесь ты прав, полный партитет по оборудованию будет стоить почти как Model 3. Чуть дешевле, может (€5,000).

Но главное достоинство ID.3 - то что оно позволяет и среднему классу, для которых авто в ~€25,000 (а столько будет стоить самая база, которуб обещали) это самый верхний предел разумного, задуматься об электрокаре.
501 704357
ПЕРЕКАТИТЕ ТРЕД БЛЯДЬ
502 704358
>>4355
€40,000 это очевидно не премиум, а псевдо-премиум а ля недорогих Лехусов или Ауди. Для Васянов с раздутым ЧСВ, для которых VW/Pegeout ниже их достоинства.
503 704360
У МЕНЯ БЛЯДЬ ВОПРОС ЕСТЬ, НАВЕРНО ВЕТКА РАЗГОВОРА НАЧНЕТСЯ И НЕ ХОЧУ ПОТОМ ДУБЛИРОВАТЬ, КОГДА ЧЕРЕЗ 3 ПОСТА ВСЕ-ТАКИ ПЕРЕКАТЯТ
перекатите тред
Screenshot 2020-07-22 at 17.24.43.png608 Кб, 1259x868
504 704361
>>4358

>€40,000 это очевидно не премиум, а псевдо-премиум а ля недорогих Лехусов или Ауди.


Таже фигня с е классом. И это премиум. Для США рынка там будут сходу нормальные колеса и нормальный пакет.
Screenshot 2020-07-22 at 17.26.46.png1 Мб, 1291x1291
505 704362
>>4361
Для сравненис с класс в США - база
506 704363
>>4361
Возможно, лул. От Мерседеса бессмысленно ожидать нормальных бюджетных вариантов, это авто для буржуев. (Если речь идет о новых.)

Они как-то пробовали запилить авто за €30,000 с более-менее полной комплектацией, но это оказалось плохой идеей: Мерседес не покупают из-за цены.
Screenshot 2020-07-22 at 17.30.08.png297 Кб, 1425x1002
507 704365
>>4363
А потом сравниваешь в базе какой то лексус, и такой и зачем мне немецкое авто?
508 704367
>>4365
Если честно, выглядит как Тойота плюс. В этой модели прикола не вижу вообще. Это конкурент может Ауди, но не Мерсу никак.
509 704368
510 704369
>>4367

>Если честно, выглядит как Тойота плюс. В этой модели прикола не вижу вообще. Это конкурент может Ауди, но не Мерсу никак.


Согласен. Но все вкусовщина. Вот кстати Ауди мне нравятся очень. Ездил на А1, A3, А7.
511 704370
>>4365
Ну и слабее и прожорливее мотор, салон на уровень ниже, мультимедиа ноль. Это не один уровень авто имхо.

Лехус умеют в машины, но эта модель такой же сплошной компромисс как Мерс за 40к€. Faux luxury as is.
512 704372
>>4368
Спасибо, закинул свой дебильный вопрос :З
513 704376
>>4370
Так япошки осталые в этом плане. Я вот не смогу назвать ни одного японца с мультимеди уровня той же Ауди.
https://www.youtube.com/watch?v=2HOJ6WmdYlg
515 704378
>>4360

>перекатите тред


нахуй тебе перекат на доске со скоростью 1 тред в день? До 800-900 постов дойдем и перекатим
517 704380
>>4376
Ой скинул случайно лексус кемри https://www.youtube.com/watch?v=H7CaZ_k77Ns
518 704391
>>4361
Откуда эта любовь к универсалам? Им всем надо лыжи и сноуборды в альпы возить или картошку от фермеров?
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 января 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /em/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски