Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Пробное издание, попытка обьединить Германия-тред с весьма похожими во многих планах соседними странами.
На счёт добавления Швейцарии я не уверен - всё же уровень жизни здесь заметно выше и условия переката другие. Однако, Швейцария-тред настолько мёртв, что возможно здесь вы получите быстрее ответы на вопросы про неё.
Австрия же во всём настолько похожа на Германию, что смысла в разделении тредов не вижу.
Посмотрим, как пойдёт.
На счёт добавления Швейцарии я не уверен - всё же уровень жизни здесь заметно выше и условия переката другие. Однако, Швейцария-тред настолько мёртв, что возможно здесь вы получите быстрее ответы на вопросы про неё.
Австрия же во всём настолько похожа на Германию, что смысла в разделении тредов не вижу.
Посмотрим, как пойдёт.
Где немецкая шапка?
Q: Как сделать перекат в Германию?
A: Родиться поздним переселенцем или евреем, можно переехать студентотой, через замужество, по голубой карте или запросить ВНЖ с целью работы по востребованной профессии.
Минимальные требования:
Язык Б1
Среднее профессиональное образование
Рабочий контракт
Q: Почему Германия?
A: Германия - одна из богатейших стран планеты, на 20 из 170. Причем лишь США богаче Германии в пересчете на человека и при этом крупнее.
На человека в Германии приходится, в зависимости от метода подсчета, $220,000 (Credit Suisse), $250,000 (Bundesbank) благ в виде акций и активов, недвижимости, сбережений. Это в 10 раз выше российского значения и на похожем уровне с Японией или Норвегией.
Частного богатства немцев достаточно, чтобы скупить все активы россиян 6 раз подряд.
В Германии проживает 2.4 миллиона миллионеров: в 10 раз больше, чем в России. Лишь в Японии, Китае и США проживает больше миллионеров.
И ты можешь стать одним из них, одному эмигранту тут удалось.
Q: За счет чего живет Германия?
A: За счет экспорта высоких технологий.
Как и Южная Корея или Япония, Германия - страна без природных или пост-колониальных богатств, но с огромным сектором высокотехнологического производства.
Германия, несмотря на малый размер, экспортирует высоких технологий больше, чем Япония или США. Лишь Китай во всем мире экспортирует больше. Согласно оценкам издания Блумберг, Германия в 2020ом перегнала Южную Корею в качестве самой инновационной экономики мира.
Уже до экономического чуда 60х-70х, Германия была мировым лидером во многих областях технологий.
Именно из Германии по всей Европе распространились книгопечатание, церковная реформация, отделение церкви от государства, всеобщее (и обязательное) школьное образование.
Здесь были изобретены двигатель внутреннего сгорания, современный автомобиль, электропоезд, холодильник, автобусы, грузовики, подводные лодки, законы термодинамики, медицинское и пенсионное страхование, открыта ядерная физика, бинарное и интегральное исчисление, собран первый в мире дигитальный компьютер.
Q: В каких областях Германия - мировой лидер сегодня?
A: Надрывные вопли об отставании относительно конкурентов слышны уже как минимум с 1970х, однако до сих пор эта крошечная в сравнении с США или Китаем является мировым лидером в следующих областях:
- Логистика и транспортировки (DHL Group)
- Страхование (Allianz Group, Munich Re)
- Химическая промышленность (BASF, Evonik, Linde)
- Туризм (TUI Group)
- Автомобилестроение (Volkswagen Group)
- Промышленная автоматизация (Siemens, SAP)
- Инженерное строительство (Hochtief AG)
- Авиация (36% сотрудников Airbus работают в Германии)
В Германии европейские лидеры в областях автоматизации (Siemens), спортивных товаров (Adidas), ритейла (Schwarz Group, Aldi, Lidl, Kaufland, Douglas, Media-Markt/Saturn), программирования (SAP), телекоммуникаций (Deutsche Telekom), а также более 500 „Hidden Champions“ - мировых лидеров в высокотехнологных нишевых отраслях
Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de
Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de
Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)
Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com
Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.com
A: Родиться поздним переселенцем или евреем, можно переехать студентотой, через замужество, по голубой карте или запросить ВНЖ с целью работы по востребованной профессии.
Минимальные требования:
Язык Б1
Среднее профессиональное образование
Рабочий контракт
Q: Почему Германия?
A: Германия - одна из богатейших стран планеты, на 20 из 170. Причем лишь США богаче Германии в пересчете на человека и при этом крупнее.
На человека в Германии приходится, в зависимости от метода подсчета, $220,000 (Credit Suisse), $250,000 (Bundesbank) благ в виде акций и активов, недвижимости, сбережений. Это в 10 раз выше российского значения и на похожем уровне с Японией или Норвегией.
Частного богатства немцев достаточно, чтобы скупить все активы россиян 6 раз подряд.
В Германии проживает 2.4 миллиона миллионеров: в 10 раз больше, чем в России. Лишь в Японии, Китае и США проживает больше миллионеров.
И ты можешь стать одним из них, одному эмигранту тут удалось.
Q: За счет чего живет Германия?
A: За счет экспорта высоких технологий.
Как и Южная Корея или Япония, Германия - страна без природных или пост-колониальных богатств, но с огромным сектором высокотехнологического производства.
Германия, несмотря на малый размер, экспортирует высоких технологий больше, чем Япония или США. Лишь Китай во всем мире экспортирует больше. Согласно оценкам издания Блумберг, Германия в 2020ом перегнала Южную Корею в качестве самой инновационной экономики мира.
Уже до экономического чуда 60х-70х, Германия была мировым лидером во многих областях технологий.
Именно из Германии по всей Европе распространились книгопечатание, церковная реформация, отделение церкви от государства, всеобщее (и обязательное) школьное образование.
Здесь были изобретены двигатель внутреннего сгорания, современный автомобиль, электропоезд, холодильник, автобусы, грузовики, подводные лодки, законы термодинамики, медицинское и пенсионное страхование, открыта ядерная физика, бинарное и интегральное исчисление, собран первый в мире дигитальный компьютер.
Q: В каких областях Германия - мировой лидер сегодня?
A: Надрывные вопли об отставании относительно конкурентов слышны уже как минимум с 1970х, однако до сих пор эта крошечная в сравнении с США или Китаем является мировым лидером в следующих областях:
- Логистика и транспортировки (DHL Group)
- Страхование (Allianz Group, Munich Re)
- Химическая промышленность (BASF, Evonik, Linde)
- Туризм (TUI Group)
- Автомобилестроение (Volkswagen Group)
- Промышленная автоматизация (Siemens, SAP)
- Инженерное строительство (Hochtief AG)
- Авиация (36% сотрудников Airbus работают в Германии)
В Германии европейские лидеры в областях автоматизации (Siemens), спортивных товаров (Adidas), ритейла (Schwarz Group, Aldi, Lidl, Kaufland, Douglas, Media-Markt/Saturn), программирования (SAP), телекоммуникаций (Deutsche Telekom), а также более 500 „Hidden Champions“ - мировых лидеров в высокотехнологных нишевых отраслях
Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de
Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de
Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)
Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com
Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.com
Q: Как сделать перекат в Германию?
A: Родиться поздним переселенцем или евреем, можно переехать студентотой, через замужество, по голубой карте или запросить ВНЖ с целью работы по востребованной профессии.
Минимальные требования:
Язык Б1
Среднее профессиональное образование
Рабочий контракт
Q: Почему Германия?
A: Германия - одна из богатейших стран планеты, на 20 из 170. Причем лишь США богаче Германии в пересчете на человека и при этом крупнее.
На человека в Германии приходится, в зависимости от метода подсчета, $220,000 (Credit Suisse), $250,000 (Bundesbank) благ в виде акций и активов, недвижимости, сбережений. Это в 10 раз выше российского значения и на похожем уровне с Японией или Норвегией.
Частного богатства немцев достаточно, чтобы скупить все активы россиян 6 раз подряд.
В Германии проживает 2.4 миллиона миллионеров: в 10 раз больше, чем в России. Лишь в Японии, Китае и США проживает больше миллионеров.
И ты можешь стать одним из них, одному эмигранту тут удалось.
Q: За счет чего живет Германия?
A: За счет экспорта высоких технологий.
Как и Южная Корея или Япония, Германия - страна без природных или пост-колониальных богатств, но с огромным сектором высокотехнологического производства.
Германия, несмотря на малый размер, экспортирует высоких технологий больше, чем Япония или США. Лишь Китай во всем мире экспортирует больше. Согласно оценкам издания Блумберг, Германия в 2020ом перегнала Южную Корею в качестве самой инновационной экономики мира.
Уже до экономического чуда 60х-70х, Германия была мировым лидером во многих областях технологий.
Именно из Германии по всей Европе распространились книгопечатание, церковная реформация, отделение церкви от государства, всеобщее (и обязательное) школьное образование.
Здесь были изобретены двигатель внутреннего сгорания, современный автомобиль, электропоезд, холодильник, автобусы, грузовики, подводные лодки, законы термодинамики, медицинское и пенсионное страхование, открыта ядерная физика, бинарное и интегральное исчисление, собран первый в мире дигитальный компьютер.
Q: В каких областях Германия - мировой лидер сегодня?
A: Надрывные вопли об отставании относительно конкурентов слышны уже как минимум с 1970х, однако до сих пор эта крошечная в сравнении с США или Китаем является мировым лидером в следующих областях:
- Логистика и транспортировки (DHL Group)
- Страхование (Allianz Group, Munich Re)
- Химическая промышленность (BASF, Evonik, Linde)
- Туризм (TUI Group)
- Автомобилестроение (Volkswagen Group)
- Промышленная автоматизация (Siemens, SAP)
- Инженерное строительство (Hochtief AG)
- Авиация (36% сотрудников Airbus работают в Германии)
В Германии европейские лидеры в областях автоматизации (Siemens), спортивных товаров (Adidas), ритейла (Schwarz Group, Aldi, Lidl, Kaufland, Douglas, Media-Markt/Saturn), программирования (SAP), телекоммуникаций (Deutsche Telekom), а также более 500 „Hidden Champions“ - мировых лидеров в высокотехнологных нишевых отраслях
Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de
Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de
Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)
Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com
Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.com
A: Родиться поздним переселенцем или евреем, можно переехать студентотой, через замужество, по голубой карте или запросить ВНЖ с целью работы по востребованной профессии.
Минимальные требования:
Язык Б1
Среднее профессиональное образование
Рабочий контракт
Q: Почему Германия?
A: Германия - одна из богатейших стран планеты, на 20 из 170. Причем лишь США богаче Германии в пересчете на человека и при этом крупнее.
На человека в Германии приходится, в зависимости от метода подсчета, $220,000 (Credit Suisse), $250,000 (Bundesbank) благ в виде акций и активов, недвижимости, сбережений. Это в 10 раз выше российского значения и на похожем уровне с Японией или Норвегией.
Частного богатства немцев достаточно, чтобы скупить все активы россиян 6 раз подряд.
В Германии проживает 2.4 миллиона миллионеров: в 10 раз больше, чем в России. Лишь в Японии, Китае и США проживает больше миллионеров.
И ты можешь стать одним из них, одному эмигранту тут удалось.
Q: За счет чего живет Германия?
A: За счет экспорта высоких технологий.
Как и Южная Корея или Япония, Германия - страна без природных или пост-колониальных богатств, но с огромным сектором высокотехнологического производства.
Германия, несмотря на малый размер, экспортирует высоких технологий больше, чем Япония или США. Лишь Китай во всем мире экспортирует больше. Согласно оценкам издания Блумберг, Германия в 2020ом перегнала Южную Корею в качестве самой инновационной экономики мира.
Уже до экономического чуда 60х-70х, Германия была мировым лидером во многих областях технологий.
Именно из Германии по всей Европе распространились книгопечатание, церковная реформация, отделение церкви от государства, всеобщее (и обязательное) школьное образование.
Здесь были изобретены двигатель внутреннего сгорания, современный автомобиль, электропоезд, холодильник, автобусы, грузовики, подводные лодки, законы термодинамики, медицинское и пенсионное страхование, открыта ядерная физика, бинарное и интегральное исчисление, собран первый в мире дигитальный компьютер.
Q: В каких областях Германия - мировой лидер сегодня?
A: Надрывные вопли об отставании относительно конкурентов слышны уже как минимум с 1970х, однако до сих пор эта крошечная в сравнении с США или Китаем является мировым лидером в следующих областях:
- Логистика и транспортировки (DHL Group)
- Страхование (Allianz Group, Munich Re)
- Химическая промышленность (BASF, Evonik, Linde)
- Туризм (TUI Group)
- Автомобилестроение (Volkswagen Group)
- Промышленная автоматизация (Siemens, SAP)
- Инженерное строительство (Hochtief AG)
- Авиация (36% сотрудников Airbus работают в Германии)
В Германии европейские лидеры в областях автоматизации (Siemens), спортивных товаров (Adidas), ритейла (Schwarz Group, Aldi, Lidl, Kaufland, Douglas, Media-Markt/Saturn), программирования (SAP), телекоммуникаций (Deutsche Telekom), а также более 500 „Hidden Champions“ - мировых лидеров в высокотехнологных нишевых отраслях
Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de
Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de
Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)
Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com
Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.com
196 Кб, 902x756Перспективные районы:
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.
Oberbayern (юг земли Bayern): München, Ingolstadt (€58,000, 1)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!
Hochtaunuskreis (юг земли Hessen): Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 0)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.
Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 3)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.
Franken, Niederbayern & Pfalz (север земли Bayern): Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 1)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.
Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.
Rheinmetropolen (успешные города Nordrhein-Westfalen): Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 0)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.
Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 2)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.
Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.
Ostmetropolen (успешные города земель Sachsen и Thüringen): Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.
Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Ludwigshafen, Trier, Worms (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.
Oberbayern (юг земли Bayern): München, Ingolstadt (€58,000, 1)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!
Hochtaunuskreis (юг земли Hessen): Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 0)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.
Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 3)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.
Franken, Niederbayern & Pfalz (север земли Bayern): Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 1)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.
Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.
Rheinmetropolen (успешные города Nordrhein-Westfalen): Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 0)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.
Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 2)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.
Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.
Ostmetropolen (успешные города земель Sachsen и Thüringen): Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.
Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Ludwigshafen, Trier, Worms (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.
196 Кб, 902x756Перспективные районы:
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.
Oberbayern (юг земли Bayern): München, Ingolstadt (€58,000, 1)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!
Hochtaunuskreis (юг земли Hessen): Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 0)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.
Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 3)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.
Franken, Niederbayern & Pfalz (север земли Bayern): Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 1)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.
Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.
Rheinmetropolen (успешные города Nordrhein-Westfalen): Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 0)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.
Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 2)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.
Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.
Ostmetropolen (успешные города земель Sachsen и Thüringen): Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.
Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Ludwigshafen, Trier, Worms (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.
Oberbayern (юг земли Bayern): München, Ingolstadt (€58,000, 1)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!
Hochtaunuskreis (юг земли Hessen): Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 0)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.
Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 3)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.
Franken, Niederbayern & Pfalz (север земли Bayern): Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 1)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.
Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.
Rheinmetropolen (успешные города Nordrhein-Westfalen): Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 0)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.
Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 2)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.
Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.
Ostmetropolen (успешные города земель Sachsen и Thüringen): Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.
Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Ludwigshafen, Trier, Worms (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.
>>05502
По идее, в этот гайд прекрасно можно добавить "Вена" и "остальная Австрия" как регионы.
По идее, в этот гайд прекрасно можно добавить "Вена" и "остальная Австрия" как регионы.
Сейчас бы ехать на сосисочную вечеринку, вместо божественного карлсруе, где тяночки тебе на шею прямо из вагона будут прыгать.
>>05505
Интересно, думал регион Karlsruhe известен ойти, а это sausage feast galore.
Интересно, думал регион Karlsruhe известен ойти, а это sausage feast galore.
>>05508
Пушто материальные аспекты - не всё в жизни, хоть и очень важны. Разница не столь существенна, и Австрия лучше в минимум одном материальном аспекте - выше пенсии.
Пушто материальные аспекты - не всё в жизни, хоть и очень важны. Разница не столь существенна, и Австрия лучше в минимум одном материальном аспекте - выше пенсии.
>>05510
Я бы сказал, душевнее, кухня лучше, природа лучше и Австрия - лучший город немецкого мира, немецких аналогов такого размера нету.
Я бы сказал, душевнее, кухня лучше, природа лучше и Австрия - лучший город немецкого мира, немецких аналогов такого размера нету.
>>05513
Смотря начиная с какого числа людей для тебя начинается город. Других крупных нету, да.
Смотря начиная с какого числа людей для тебя начинается город. Других крупных нету, да.
231 Кб, 1280x1058Хорошая попытка, лец трай.
Двачую идею, Австрию незаслуженно игнорируют на дваче, хотя по сути это Германия здорового человека, в которую можно иммигрировать как в Канаду, по бальной системе.
>>05517
Окей, допустим я инженер-строитель, у меня бакалавр из снг и мастер в немецком вузе. Как эмигрировать в австрию и какая у меня там будет зп с опытом 2 года? Немецкий С1-С2.
Окей, допустим я инженер-строитель, у меня бакалавр из снг и мастер в немецком вузе. Как эмигрировать в австрию и какая у меня там будет зп с опытом 2 года? Немецкий С1-С2.
>>05519
Перекат в Австрию тебе ничем не поможет, структура зарплат там очень похожа на немецкую и местами ниже. Стоимость жизни чуть выше, в частности нямка и недвижимость.
Присмотрись к Швейцарию. Но а в целом, самый многообещающий вариант для тебя - просто продолжать искать работу лучше в Германии, попутно набирая опыт. Сейчас, правда, благодаря короне рынок труда мёртв пару лет.
>инженер-строитель
Перекат в Австрию тебе ничем не поможет, структура зарплат там очень похожа на немецкую и местами ниже. Стоимость жизни чуть выше, в частности нямка и недвижимость.
Присмотрись к Швейцарию. Но а в целом, самый многообещающий вариант для тебя - просто продолжать искать работу лучше в Германии, попутно набирая опыт. Сейчас, правда, благодаря короне рынок труда мёртв пару лет.
>>05527
Каждый раз в голос. Кассирша из пту на кассе получает минимум 25к. На 10к в год меньше брутто. На 7 тысяч в год нетто. 585 евро в месяц разница. Нахуй так жить? Ради туманной перспективы карьерного роста?
>35к
Каждый раз в голос. Кассирша из пту на кассе получает минимум 25к. На 10к в год меньше брутто. На 7 тысяч в год нетто. 585 евро в месяц разница. Нахуй так жить? Ради туманной перспективы карьерного роста?
>>05528
Ты взял самую нижнюю планку вместо средней в около 50к евро. Для технаря у тебя скромно с логикой.
Конкретно в Австрии особенность, что очень распространены 13. и 14. зарплаты, из-за чего сравнение с немецкими осложнено.
Ты взял самую нижнюю планку вместо средней в около 50к евро. Для технаря у тебя скромно с логикой.
Конкретно в Австрии особенность, что очень распространены 13. и 14. зарплаты, из-за чего сравнение с немецкими осложнено.
>>05528
В хоффере кассирши больше обычных получают, небось как раз почти как бауинженер. Анон, зодумойся.
В хоффере кассирши больше обычных получают, небось как раз почти как бауинженер. Анон, зодумойся.
>>05535
Мало, лул. Сильно ниже рынка. Не знаю, хочет ли он это сам афишировать.
Мало, лул. Сильно ниже рынка. Не знаю, хочет ли он это сам афишировать.
>>05532
ты хочешь спросить, точнее, почему в переразвитой экономике инженеров-строителей катают на хуях, но при этом завозят махмудов им же на шею, а кассиршам переплачивают?
>Я не хочу за кассу. Я хочу понять почему в высокоразвитой германии
ты хочешь спросить, точнее, почему в переразвитой экономике инженеров-строителей катают на хуях, но при этом завозят махмудов им же на шею, а кассиршам переплачивают?
>>05537
Ты понимаешь, как работает рынок? Здесь нету такого понятия как "переплаты". Кассир отрабатывает каждый евросент, которую получает, дважды и трижды.
>переплачивают
Ты понимаешь, как работает рынок? Здесь нету такого понятия как "переплаты". Кассир отрабатывает каждый евросент, которую получает, дважды и трижды.
>>05529
Да идите вы нах, я вообще вам не отвечал. Вместо меня пишет какой-то пидорас.
> Для технаря у тебя скромно с логикой.
Да идите вы нах, я вообще вам не отвечал. Вместо меня пишет какой-то пидорас.
Где купить нормальную гречу??
Русские магазины, очевидно, нет.
Русские магазины, очевидно, нет.
>>05543
ну это наверное какая-нибудь кссирша без аусбильдунга. настоящая-то, дипломированная, скилловая, всяко больше
ну это наверное какая-нибудь кссирша без аусбильдунга. настоящая-то, дипломированная, скилловая, всяко больше
>>05545
Пoшли манявры. Ну значит, скилловый бауинженегр зарабатывает €80к, а не €60к.
>ну это наверное какая-нибудь кссирша без аусбильдунга
>ненастоящий кассир
Пoшли манявры. Ну значит, скилловый бауинженегр зарабатывает €80к, а не €60к.
>>05546
ну так это в этих ваших мажорский германиях. в австрии всё скромнее
ну так это в этих ваших мажорский германиях. в австрии всё скромнее
>>05549
как вы заебали, ааааа аааааа аа1!!!111 гандоны тупые, мне похуй вообще на зарплаты, анонам похуй, всем похуй блядь, нищие пидорахи. Поймите уже наконец да похуй кто сколько получает, кассирша, пиздла торгующая пиздой или бауинженер идите нахуй в /biz и трите про эту хуйню хоть до самого окончания ваших никчемных жизней.
Расскажите лучше про Австрию, чем там ламповее чем в Дермании?
как вы заебали, ааааа аааааа аа1!!!111 гандоны тупые, мне похуй вообще на зарплаты, анонам похуй, всем похуй блядь, нищие пидорахи. Поймите уже наконец да похуй кто сколько получает, кассирша, пиздла торгующая пиздой или бауинженер идите нахуй в /biz и трите про эту хуйню хоть до самого окончания ваших никчемных жизней.
Расскажите лучше про Австрию, чем там ламповее чем в Дермании?
>>05553
Какой ты неуютный. Сам на тот орган иди.
Какой ты неуютный. Сам на тот орган иди.
>>05551
>>05552
Kassierer Einstiegsgehalt: €1,600 (-> €18,000 p/a)
Bauingenieur Einstiegsgehalt: €45,000
https://de.jobted.com/gehalt/kassierer#:~:text=Ein Kassierer mit weniger als,kann eine Vergütung von ca.
https://www.absolventa.de/jobs/channel/bauwesen/thema/gehalt
Это Германия. Шо там у австрийцев я не знаю.
>>05552
Kassierer Einstiegsgehalt: €1,600 (-> €18,000 p/a)
Bauingenieur Einstiegsgehalt: €45,000
https://de.jobted.com/gehalt/kassierer#:~:text=Ein Kassierer mit weniger als,kann eine Vergütung von ca.
https://www.absolventa.de/jobs/channel/bauwesen/thema/gehalt
Это Германия. Шо там у австрийцев я не знаю.
![8c37bfd5c323184deddc8e0e98046d190928733141ca0e10c621919a775[...].jpg](https://2ch.hk//em/src/705496/15957949429000.jpg)
>>05558
Ну ващет в первых двух германцев скорее обвиняют. Хотя Римская Империя и так была дохлым тузиком в ожидании эвтаназии, а Маркс был евреем в эмиграции.
А изобрели они овердохуя всего, это правда.
Ну ващет в первых двух германцев скорее обвиняют. Хотя Римская Империя и так была дохлым тузиком в ожидании эвтаназии, а Маркс был евреем в эмиграции.
А изобрели они овердохуя всего, это правда.
>>05557
Написано же альди/лидл по 11,50 в час как тут и писали. 1600 это мрот при 40 часах. Не знаю где такое есть для человека с аусбильдунгом.
Написано же альди/лидл по 11,50 в час как тут и писали. 1600 это мрот при 40 часах. Не знаю где такое есть для человека с аусбильдунгом.
>>05561
Я чот сомневаюсь, что в Австрии цифры сильно другие. Австрия по зряплаткам 1 в 1 как какой-нить Пидерзахсен и различий от Германии принципиальных мало.
Я чот сомневаюсь, что в Австрии цифры сильно другие. Австрия по зряплаткам 1 в 1 как какой-нить Пидерзахсен и различий от Германии принципиальных мало.
>>05563
Безусловно, однако крупные предприятия всегда платят выше среднего по профессии. В киосках и т.п. всё печальнее.
>Написано же альди/лидл по 11,50 в час
Безусловно, однако крупные предприятия всегда платят выше среднего по профессии. В киосках и т.п. всё печальнее.
>>05496 (OP)
Почему нет Люксембурга?
Почему нет Люксембурга?
>>05572
Добавим, вместе с Лихтенштейном и немецкоязычной Бельгией, для полного счастья.
Добавим, вместе с Лихтенштейном и немецкоязычной Бельгией, для полного счастья.
>>05574
Столько же в процентном соотношении.
Столько же в процентном соотношении.
>>05603
Че понравилось? Сколько раз тебя выебали, раз 6 за день?
ебучие рабсияне любите путина и не лезте нахуй в цивилизованный мир, нахуй вас животных вообще блять выпускают? Скот ебаный.
>Ебать я охуел с из количества в Вене, сколько же их в Германии тогда?
Че понравилось? Сколько раз тебя выебали, раз 6 за день?
ебучие рабсияне любите путина и не лезте нахуй в цивилизованный мир, нахуй вас животных вообще блять выпускают? Скот ебаный.
>>05612
Чот друже сильно задело, видать больная тема для тебя. Ты не серчай, выпей шнапса, дыши глубже.
Чот друже сильно задело, видать больная тема для тебя. Ты не серчай, выпей шнапса, дыши глубже.
>>05610
Зачем ты путаешь негров и мюслей дегрод?
Зачем ты путаешь негров и мюслей дегрод?
>>05613
Я не он, но трже не понимаю в чём прикол когда человек спрашивает много ли где-то негров. Ещё больше, когда кто-то по этому делает вывод уровня "там негров много, это плохо". Особенно если это россияне, по сути, негры Европы спрашивают.
Я не он, но трже не понимаю в чём прикол когда человек спрашивает много ли где-то негров. Ещё больше, когда кто-то по этому делает вывод уровня "там негров много, это плохо". Особенно если это россияне, по сути, негры Европы спрашивают.
>>05619 (Del)
Завали свой ебасос лахтоблядь гнилая. Ты хуй блять выедешь за пределы рашки, даже не мечтай. 15 рублей на визу не хватит.
Завали свой ебасос лахтоблядь гнилая. Ты хуй блять выедешь за пределы рашки, даже не мечтай. 15 рублей на визу не хватит.
>>05622 (Del)
Немцы вот тоже так думают - они нихуя не понимают разницы между русским и украинцем.
Немцы вот тоже так думают - они нихуя не понимают разницы между русским и украинцем.
>>05626
А ты спроси как-нибудь прямо.
А ты спроси как-нибудь прямо.
221 Кб, 477x319Я РУССКИЙ А НЕ НЕГР Я БЕЛЫЙ РЯЯЯ
Блять я понял. ЛАХТОБЛЯДИ ПЕРЕШЛИ НА АТАКУ НЕМЕЦКОГО ТРЕДА. Лахтобляди за 5 тредов выжгли CША тред, теперь переключились на Германию. Работают по стандартной методичке, Негра, Арабы, Турки, Протесты, Куколды. Будут срать тупостью 24 на 7 убивая любую возможность общения.
И работаешь ты такой по интеграции, чтобы защитить нуждающуюся в защите группу шпетаусзидлеров от предубеждений, расизма, дискриминации и прочих негативных проявлений со стороны принимающей нации, с которыми им постоянно приходится сталкиваться.
@
Оказываешь для этого консультации этим самым шпетаусзидлерам
@
А шпетаусзидлеры у тебя такие спрашивают «А куда нам у вас там лучше поехать? Где негров и муслей поменьше? А то эти чёрные суки не работают, насилуют и создают проблемы»
@
Советуешь шпетаусзидлеру ехать в Мюльхайм на Руре. Пускай поймёт, что для местных он сам чёрная неработающая уголовная сука. Не, нуакак ещё объяснить?
@
Оказываешь для этого консультации этим самым шпетаусзидлерам
@
А шпетаусзидлеры у тебя такие спрашивают «А куда нам у вас там лучше поехать? Где негров и муслей поменьше? А то эти чёрные суки не работают, насилуют и создают проблемы»
@
Советуешь шпетаусзидлеру ехать в Мюльхайм на Руре. Пускай поймёт, что для местных он сам чёрная неработающая уголовная сука. Не, нуакак ещё объяснить?
>>05668
Так и сиди в Казахстане. В эту жопу же ни один негр ни за какие коврижки не поедет, хули тебе спокойно не сидится.
Так и сиди в Казахстане. В эту жопу же ни один негр ни за какие коврижки не поедет, хули тебе спокойно не сидится.
64 Кб, 512x512>>05669
Работа такая
>Так и сиди в Казахстане. В эту жопу же ни один негр ни за какие коврижки не поедет, хули тебе спокойно не сидится.
Работа такая
>>05671
Выбирай что-нибудь одно. Массовая миграция есть только там, где есть уровень жизни и развитое общество. А ты, напомню, для ращвитых обществ такой же чужеродный элемент с конфликтным потенциалом как Мукунка из Камеруна. Не обольщайся.
Выбирай что-нибудь одно. Массовая миграция есть только там, где есть уровень жизни и развитое общество. А ты, напомню, для ращвитых обществ такой же чужеродный элемент с конфликтным потенциалом как Мукунка из Камеруна. Не обольщайся.
>>05661
твоя неприятная правда в только в том, что по сути человек из восточной Европы такой же нигроид для немца как и оригинальный выходец из Африки. С чужой для западной цивилизации культурой, требованиями к обществу и мизерным потенциалом для интеграции. Это действительно для руSSкого человека очень неприятная правда, остальное твои маняфантазии и к реальному положению дел отношения не имеет.
>Вскрыли неприятную правду=лахта
твоя неприятная правда в только в том, что по сути человек из восточной Европы такой же нигроид для немца как и оригинальный выходец из Африки. С чужой для западной цивилизации культурой, требованиями к обществу и мизерным потенциалом для интеграции. Это действительно для руSSкого человека очень неприятная правда, остальное твои маняфантазии и к реальному положению дел отношения не имеет.
>>05677
Я не спрашивал, где меня немцы за своего примут, мне это не нужно. Вопрос был где мюслей поменьше живет, чтоб мне с ними контактировать поменьше. Теперь понятно?
Я не спрашивал, где меня немцы за своего примут, мне это не нужно. Вопрос был где мюслей поменьше живет, чтоб мне с ними контактировать поменьше. Теперь понятно?
>>05678
на юге Германии в маленьких деревнях в пределах 10к народу.
>Вопрос был где мюслей поменьше живет, чтоб мне с ними контактировать поменьше. Теперь понятно?
на юге Германии в маленьких деревнях в пределах 10к народу.
>>05678
Ответ тебе не понравится: меньше всего мюслей и мигрантов в самых бедных местах Германии. Кури уровень жизни и ВВП по регионам, выбирай самые нищие и езжай туда.
Только анончики со знанием дела хотели тебя предупредить, чтобы воздушных замков ты не строил: приехав в такой регион ты счастлив не будешь, а сразу почувствуешь себя негром и муслей.
Ответ тебе не понравится: меньше всего мюслей и мигрантов в самых бедных местах Германии. Кури уровень жизни и ВВП по регионам, выбирай самые нищие и езжай туда.
Только анончики со знанием дела хотели тебя предупредить, чтобы воздушных замков ты не строил: приехав в такой регион ты счастлив не будешь, а сразу почувствуешь себя негром и муслей.
>>05680
Хочешь, чтобы этого раскосого воннаби внука Адика местные райсхбюргеры режичками в первую же неделю после прибытия истыкали? Мне нравится ход твоих мыслей.
Хочешь, чтобы этого раскосого воннаби внука Адика местные райсхбюргеры режичками в первую же неделю после прибытия истыкали? Мне нравится ход твоих мыслей.
>>05682
Кринж с тебя и с того что ты совершенно не понимаешь сути райхсбюргеров. А ещё захбеарбайтер в министерстве.
Кринж с тебя и с того что ты совершенно не понимаешь сути райхсбюргеров. А ещё захбеарбайтер в министерстве.
>>05687
С мамой своей так разговаривай. Иди и прочитай методичку которую тебе любезно предоставляет работадатель чтоб ты не позорил его своими пробелами в знаниях.
С мамой своей так разговаривай. Иди и прочитай методичку которую тебе любезно предоставляет работадатель чтоб ты не позорил его своими пробелами в знаниях.
>>05683
Ну понеслась моча по трубам, теперь и тут какой-то ебанат будет меня каждый день ловить. Представься хоть, чтобы я знал, чьим внутричерепным врагом стал на сей раз.
>захбеарбайтер в министерстве.
Ну понеслась моча по трубам, теперь и тут какой-то ебанат будет меня каждый день ловить. Представься хоть, чтобы я знал, чьим внутричерепным врагом стал на сей раз.
>>05691
Давай кроме попукиваний что-нибудь осознанное попробуй выдать. Что ты хочешь рассказать про райхсбюргеров?
Давай кроме попукиваний что-нибудь осознанное попробуй выдать. Что ты хочешь рассказать про райхсбюргеров?
>>05691
мне тоже интересно послушать, ты к ним вхож? Как они живут не платя налоги и короче рассказывай давай
мне тоже интересно послушать, ты к ним вхож? Как они живут не платя налоги и короче рассказывай давай
>>05696
Чё за базовые вещи?
Чё за базовые вещи?
>>05604
Что за город?
Что за город?
Пацаны, это конечно биопроблема, но важная биопроблема. Раскентуйте, каким дезодорантом вы пользуетесь в Германии. Видимо из-за жёстких европейских стандартов я тут нормальных дезиков не встречал, мне родня из украхи олдспайс присылает и он гораздо сильней чем тот, что продаётся тут. Есть ли какой-нибудь местный антиперсперант-дезик здорового человека?
>>05753
Просто местные экстрогеновые сойбои не воняют когда потеют, поэтому дезики слабые. Попробуй пройти гормональную терапию и твоя проблема с местными дезодорантами решится.
Просто местные экстрогеновые сойбои не воняют когда потеют, поэтому дезики слабые. Попробуй пройти гормональную терапию и твоя проблема с местными дезодорантами решится.
57 Кб, 255x254>>05757
как же хочется трапика
как же хочется трапика
>>05753
Тоже пользовался олдспайсом, часто ебашил гидраденит от него, тут пользуюсь нивеей, поначалу не очень было, но потом подмыхи привыкли и перестали вонять в конце дня
Тоже пользовался олдспайсом, часто ебашил гидраденит от него, тут пользуюсь нивеей, поначалу не очень было, но потом подмыхи привыкли и перестали вонять в конце дня
>>05753
Rexona. Стик. Не крем, не аэрозоль, а именно твёрдый стик за 1,65. Серебристый цвет.
Rexona. Стик. Не крем, не аэрозоль, а именно твёрдый стик за 1,65. Серебристый цвет.
>>05759
Нивея спрэй в стеклянном флаконе у меня на твёрдом втором месте.
Нивея спрэй в стеклянном флаконе у меня на твёрдом втором месте.
>>05753
А не помню. Какой ОРГАНИК ЭКО БЕЗ ПАРОБЕНОВ ПАРАФИНОВ ГМО примерно за 5 евриков
А не помню. Какой ОРГАНИК ЭКО БЕЗ ПАРОБЕНОВ ПАРАФИНОВ ГМО примерно за 5 евриков
план такой: дрочу немецкий до идеального уровня, иду в уник, поступаю на юриста, заканчиваю с отличными оценками, потом устраиваюсь в какое-нибудь адвокатское бюро, выигрываю все дела, потом становлюсь главой этого бюро, чилю, ведь работу делают теперь наемные работники
как вам?
как вам?
>>05773
Отлично.
Отлично.
>>05774
ну а хули, найму препода, буду убиваться по несколько часов в день, буду пиздоболить с любым встречным, чтобы вкачать скиллы, читать по 3 книги в неделю на немецком, видосы смотреть по паре часов в день минимум, через джва года ты мой немецкий от нативного хуй отличишь
ну а хули, найму препода, буду убиваться по несколько часов в день, буду пиздоболить с любым встречным, чтобы вкачать скиллы, читать по 3 книги в неделю на немецком, видосы смотреть по паре часов в день минимум, через джва года ты мой немецкий от нативного хуй отличишь
>>05777
Давай, лет через 10 отпишись, потом придется еще нахрюк освоить
Давай, лет через 10 отпишись, потом придется еще нахрюк освоить
>Empfohlen wird eine Summe von mindestens 20 bis 30 Prozent des Kaufpreises, diese können Sie über Eigenleistungen, Sparkonten und/oder einen Bausparvertrag abdecken. Natürlich ist auch eine Baufinanzierung mit wenig oder sogar ohne Eigenkapital möglich – hierfür müssen Sie aber erhebliche Sicherheiten beibringen.
Ебать,это че же получается, халупа стоит 300к, то есть сразу сотку надо заносить?
>>05786
лучше сразу по миллиону откладывать, тогда вообще копить не придется
>Откладывай по 10к месяц, за год скопишь
лучше сразу по миллиону откладывать, тогда вообще копить не придется
>>05784
Де факто дают при гораздо меньших накоплениях, перед короной иногда под ноль. Походи по банкам и поспрашивай, когда корона пройдёт.
Де факто дают при гораздо меньших накоплениях, перед короной иногда под ноль. Походи по банкам и поспрашивай, когда корона пройдёт.
>>05784
Переведи
Переведи
>>05788
Н хуя ты башка
Н хуя ты башка
>>05793
Не. Но про лям тоже бред, иначе бы в стране каждый 3.-4. был миллионером.
Не. Но про лям тоже бред, иначе бы в стране каждый 3.-4. был миллионером.
>>05795
Бля, исчо раз -
1. Средняя сумма ипотеки €264,000
2. Де факто, больше 10 процентов для покрытия Kaufnebenkosten редко требуют.
Но это перед короной. Сейчас, я думаю, банки намного осторожнее.
давно не обсуждали это говно
Бля, исчо раз -
1. Средняя сумма ипотеки €264,000
2. Де факто, больше 10 процентов для покрытия Kaufnebenkosten редко требуют.
Но это перед короной. Сейчас, я думаю, банки намного осторожнее.
давно не обсуждали это говно
>>05801
ну я взял их за 2 года откладывая по 1к в месяц с одной зарплаты на семь
ну я взял их за 2 года откладывая по 1к в месяц с одной зарплаты на семь
>>05803
Тебе сразу дали кредит? Или пришлось по банкам бегать? Какой долг после цинзбиндунга?
Тебе сразу дали кредит? Или пришлось по банкам бегать? Какой долг после цинзбиндунга?
>>05801
у большинства людей здесь походу клоповники в СНГ. сливаешь - вот те и первый взнос. и лучше побыстрее, а то срубль каждый день хуже
у большинства людей здесь походу клоповники в СНГ. сливаешь - вот те и первый взнос. и лучше побыстрее, а то срубль каждый день хуже
>>05805
сразу дали через dr.Klein было 3 реально хороших предложения, всего предложили дать кредит 7 банков. цинзбиндунг на 30 лет 1.6% на 350к и еще 50к на 10 лет под 0,5% это от ландесбанка
>Тебе сразу дали кредит? Или пришлось по банкам бегать? Какой долг после цинзбиндунга?
сразу дали через dr.Klein было 3 реально хороших предложения, всего предложили дать кредит 7 банков. цинзбиндунг на 30 лет 1.6% на 350к и еще 50к на 10 лет под 0,5% это от ландесбанка
>>05777
Это невозможно. Я уже два дня не могу запомнить спряжение артиклей.
Это невозможно. Я уже два дня не могу запомнить спряжение артиклей.
>>05812
1370 евро в месяц за квартиру в 110 бетонометров в новостройке в центре пригорода Штутгарта. Жена учится еще и получает нихуя, кроме денег на проезд
>>05813
да, без этого тяжело было бы откладывать по 1к в месяц два года подряд. Сам понимаешь, всегда есть соблазн спустить бабки на хуйню. Но не жалею что считал
>А сколько в месяц платишь? Жона работает?
1370 евро в месяц за квартиру в 110 бетонометров в новостройке в центре пригорода Штутгарта. Жена учится еще и получает нихуя, кроме денег на проезд
>>05813
>Макарошки считать приходилось?
да, без этого тяжело было бы откладывать по 1к в месяц два года подряд. Сам понимаешь, всегда есть соблазн спустить бабки на хуйню. Но не жалею что считал
>>05824
15к евро за мою халупу в мухосрани меня не спасут, а так есть где жить по время поездки к родителям
15к евро за мою халупу в мухосрани меня не спасут, а так есть где жить по время поездки к родителям
>>05821
Как уменьшается платеж с годами? Сколько к примеру будешь платить в месяц лет через 5 или 10?
Что по налогам и поборам там всяким? У тебя с коммуналкой и лепестричеством наверное под 2к выходит в месяц?
>1370 евро в месяц
Как уменьшается платеж с годами? Сколько к примеру будешь платить в месяц лет через 5 или 10?
Что по налогам и поборам там всяким? У тебя с коммуналкой и лепестричеством наверное под 2к выходит в месяц?
>>05825
Чёрные риелторы твою халупу не переоформили еще?
Чёрные риелторы твою халупу не переоформили еще?
>>05826
Сфигали ему в новой, а значит энергоэффективной квартире нажигать 630 евро небенкостен?
Сфигали ему в новой, а значит энергоэффективной квартире нажигать 630 евро небенкостен?
>>05842
Ну коммуналка 300 будет стоить, еще электричество на такую ораву сотня. Наверняка, там есть еще какие-то скрытые поборы.
Ну коммуналка 300 будет стоить, еще электричество на такую ораву сотня. Наверняка, там есть еще какие-то скрытые поборы.
Немецкое IT
Q: Стоит ли мне перекатываться вообще из СНГ?
A: На этом месте главный дисклеймер.
В СНГ программисты - сверх-привилегированная группа, зарплаты которой совершенно оторваны от остального рынка. Средняя зарплата около ₽120.000 (Москва: ₽170.000) - две с половиной средних зарплаты в России - что включает Вас в прослойку 5% богатейших людей в СНГ. Check your privilege.
В Германии же, как и большинстве развитых стран, работники IT являются обычными с зарплатой в приблизительно полторы средние. Если Вы думаете, что и здесь будете жить в разы лучше большинства населения, Вас ждёт разочарование. Однако, не всё так грустно: благодаря тому, что общий уровень жизни в Германии сильно выше, обычный выпускник ВУЗа здесь вполне может жить как денежная элита в СНГ при соблюдении некоторых условий.
В подробностях, перспективы описаны ниже. В крации: конкретно работники IT при перекате в Германию выиграют в номинальном заработке, их покупательная способность же останется приблизительно той же. Однако, большинство перекатившихся IT-шников своим выбором довольны, так как в Германии лучше ряд нематериальных условий жизни, а материальные не ухудшились.
Q: Сколько буду зарабатывать?
A: В интернете вы найдёте сколько много различных источников, называющих какие угодно цифры. Забудьте про них, здесь проверенные, подтверждённые опытом мигрантов и сопоставлением целого ряда источников, актуальные цифры.
Вилки заработка следующие:
Junior - €45,000-€55,000
Mid - €60,000-€70,000
Senior - €75,000-€90,000
Total average - €70,000
Proofs:
https://www.asdcode.de/2020/01/it-salary-survey-december-2019.html
https://gehaltsreporter.de/gehaelter-von-a-bis-z/it/informatiker/
Первые данные взяты именно у русскоязычных эмигрантов в Германии, так что точнее уже просто некуда.
Q: И какой это даст уровень жизни, в сравнении с IT-работой в СНГ?
A: В целом, среднегодовая зарплата в €70,000 в Берлине даёт 1 в 1 тот же уровень жизни, что ₽200,000 в Москве или ₽140,000 в регионах (все значения - до налогов. Одиночка после вычета налогов будет иметь около €3,500 в месяц, на которые можно жить как на €2,300 в пересчёте в Москве, €1,500 в регионах — или €2,000 в Киеве.
То есть, как видно, средний IT-шник в Германии живёт хоть и лучше среднего IT-шника в СНГ, но лишь на приблизительно 20-30% по покупательной способности. (В то время как преимущество для всех остальных профессий в пользу Германии в 2-2.5 или даже 3 раза).
Однако, повышение номинальной зарплаты всё равно может быть интересно вне зависимости от локальных цен, так как отдых, путешествия и все импортные товары (деликатесы, любая техника, одежда, машины) стоят одинаково во всём мире. На сытую пенсию или элитную недвижимость в СНГ также проще заработать здесь. Также, ожидаемая пенсия в Германии будет значительно выше, как и социальная/медицинская защищенность в возрасте. Возможно, вас привлекает возможность зарабатывать в сильной валюте евро вместо рублей.
Если у вас есть семья, то расчёт достаточно быстро поворачивается в сторону Германии, ибо налоговая модель здесь сильно поощряет семьи. Заработок в €70,000 для отца двух детей соответствуют по нетто €100,000 бездетного одиночки.
Q: Можно ли зарабатывать сильно больше, или меньше?
A: Если в СНГ был серой мышкой, не стоит ждать чудес - и здесь важны общительность, приобретение контактов, готовность каждый год улучшать свои скиллы всю жизнь и просто везение. Если ты зарабатываешь сильно выше среднего в СНГ-шном IT, то это признак, что у тебя есть качества для особого успеха и здесь.
80% работников IT попадают в рамки описанный выше коридор €50,000-€90,000. Кто-то один здесь пруфал заработок в €150,000 и считает это чуть ли не нормой. Это в отдельных случаях возможно: Google, Amazon, Microsoft итд. есть и в Германии, но, разумеется, они и здесь черри пикают лучших из лучших. Другие проецируют свою личную фрустрацию, утверждая, что €70,000 это потолок: тоже далеко не так. Готовьтесь зарабатывать именно названные суммы, в зависимости от стажа.
Есть достаточно гарантированный путь зарабатывать €120,000+ - самозанятость/фрилансинг: то есть, самостоятельная разработка ПО под заказ (удалённая, либо в компании-клиенте) на открытом рынке, по американскому образцу - без защиты от увольнения, без регулированного рабочего времени, без социальных гарантий. Также можно сделать карьеру и стать начальником. Однако, только что прибывший, очевидно, начнёт с обычной работы.
Q: Ну так, в итоге, стоит?
A: Решать тебе, анон.
Принципиального позыва „пора валить“ для IT-шников в СНГ в Германию, в отличие от всего остального населения, нету. Вы весьма избалованная и привилегированная в своих странах группа, которая здесь будет жить жизнью обычного выпускника ВУЗа - не хуже, но и не сильно лучше.
Однако, кого-то могут убедить косвенные улучшения материальной жизни: выше номинал, выше пенсия и социалка для семей, лучше и надежнее ОМС; и многочисленные нематериальные факторы - экология, солнечнее климат, красивее города, лучше инфраструктура, выше качество жилья, счастливее и богаче население кругом - кого-то могут убедить. Кто-то скажет, что в СНГ у него лично всё есть, поэтому низкий общий уровень жизни его не беспокоит.
Из перекатившихся IT-шников, ни один не вернулся обратно в СНГ. Все довольны своим выбором, кроме двух из трёх перекатившихся конкретно в город Мюнхен. Остальные человек примерно 10 сейчас получают ПМЖ/гражданство и собираются здесь жить навсегда; либо уже получили и платят ипотеку, заводят новых детей. Ну а ты как хочешь: аргументов и „за“, и „против“ уйма и все стоит взвесить внимательно. Прилететь-посмотреть-пожить иногда полезнее тысячи слов и статистик.
Q: Какие области наиболее развитые, перспективные, востребованные?
A: Ситуация в этом плане слабо отличается от СНГ и общемирового рынка. Всё же, в Германии две специфики.
Во-первых здесь собирают очень много железа, а для железа пишут софт: Embedded Development.
Во-вторых, в Германии основана крупнейшая IT-компания SAP: её решения здесь широко распространены в области бизнес-автоматизации, для чего требуется много знатоков языка ABAP.
И то, и другое требует соответствующего опыта и образования, из-за чего слабо годиться для вката, а больше для дальнейшего переката в эти области.
Из средних зарплат по дисциплинам можно сделать вывод о том, какие дисциплины наиболее востребованны.
Team Lead: €113,000
SAP/ABAP: €88,000
Software Architect: €80,000
IT Security: €77,000
Embedded Developer: €76,000
Cloud Developer: €75,000
Data Scientist/Machine Learning: €74,000
Backend Developer: €68,000
Mobile Developer: €66,000
Database Administrator: €64,000
IT Administrator: €58,000
Front-end Developer: €57,000
Software Tester: €55,000
Q: Какие города лучше всего для работников IT? Где больше всего платят?
A: Теоретически, IT-специалист широкой направленности может найти работу в Германии везде, кроме совсем уж сельской местности. Спрос создают не столько специализированные IT-предприятия, сколько вся сфера услуг и промышленности, которые можно найти в любом городке. Де факто, IT в Германии концентрируется в следующих регионах:
- NRW: 200,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Düsseldorf, Köln и округа. Здесь есть какие угодно предприятия и зарплаты.
- Berlin: 180,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Столица стартапов Германии, доминируют сфера услуг и веб, средняя зарплата €
- Bayern: 130,000 IT-специалистов, средняя зарплата €75,000. Прежде всего работа в промышленности в München, Nürnberg/Fürth/Erlangen, но и в сельской местности.
- Hessen: 100,000 IT-специалистов, средняя зарплата €78,000. Frankfurt и пригороды, Darmstadt, Wiesbaden, главные работодатели - банки. Самые высокие зарплаты.
- Baden-Württemberg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €73,000. Stuttgart, Karlsruhe, Mannheim и пригороды, но и сельская местность. Много промышленности.
- Hamburg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €68,000. Доминируют сфера услуг, фармацевтика и логистика, зарплаты чуть ниже других мегаполисов.
- Niedersachsen: 40,000 IT-специалистов, средняя зарплата €60,000. Hannover, Wolfsburg. Почти всё завязано на автомобилестроение.
- Sachsen: 30,000 IT-специалистов, средняя зарплата €50,000. Leipzig, Dresden. Работа в сфере услуг. Низкая стоимость жизни, низкие зарплаты.
Помимо зарплат стоит учесть ещё и покупательную способность - в особенности, если ипотека входит в планы. На €65,000 в провинции жить лучше, чем на €80,000 во Франкфурте. Разумеется, зарплата не должна быть единственным фактором для выбора ПМЖ, местность и содержание работы важнее для счастья. К прочтению рекомендован также более общий гайд „перспективные регионы“, всё написанное там относится и к работникам IT-сферы.
Q: Стоит ли мне перекатываться вообще из СНГ?
A: На этом месте главный дисклеймер.
В СНГ программисты - сверх-привилегированная группа, зарплаты которой совершенно оторваны от остального рынка. Средняя зарплата около ₽120.000 (Москва: ₽170.000) - две с половиной средних зарплаты в России - что включает Вас в прослойку 5% богатейших людей в СНГ. Check your privilege.
В Германии же, как и большинстве развитых стран, работники IT являются обычными с зарплатой в приблизительно полторы средние. Если Вы думаете, что и здесь будете жить в разы лучше большинства населения, Вас ждёт разочарование. Однако, не всё так грустно: благодаря тому, что общий уровень жизни в Германии сильно выше, обычный выпускник ВУЗа здесь вполне может жить как денежная элита в СНГ при соблюдении некоторых условий.
В подробностях, перспективы описаны ниже. В крации: конкретно работники IT при перекате в Германию выиграют в номинальном заработке, их покупательная способность же останется приблизительно той же. Однако, большинство перекатившихся IT-шников своим выбором довольны, так как в Германии лучше ряд нематериальных условий жизни, а материальные не ухудшились.
Q: Сколько буду зарабатывать?
A: В интернете вы найдёте сколько много различных источников, называющих какие угодно цифры. Забудьте про них, здесь проверенные, подтверждённые опытом мигрантов и сопоставлением целого ряда источников, актуальные цифры.
Вилки заработка следующие:
Junior - €45,000-€55,000
Mid - €60,000-€70,000
Senior - €75,000-€90,000
Total average - €70,000
Proofs:
https://www.asdcode.de/2020/01/it-salary-survey-december-2019.html
https://gehaltsreporter.de/gehaelter-von-a-bis-z/it/informatiker/
Первые данные взяты именно у русскоязычных эмигрантов в Германии, так что точнее уже просто некуда.
Q: И какой это даст уровень жизни, в сравнении с IT-работой в СНГ?
A: В целом, среднегодовая зарплата в €70,000 в Берлине даёт 1 в 1 тот же уровень жизни, что ₽200,000 в Москве или ₽140,000 в регионах (все значения - до налогов. Одиночка после вычета налогов будет иметь около €3,500 в месяц, на которые можно жить как на €2,300 в пересчёте в Москве, €1,500 в регионах — или €2,000 в Киеве.
То есть, как видно, средний IT-шник в Германии живёт хоть и лучше среднего IT-шника в СНГ, но лишь на приблизительно 20-30% по покупательной способности. (В то время как преимущество для всех остальных профессий в пользу Германии в 2-2.5 или даже 3 раза).
Однако, повышение номинальной зарплаты всё равно может быть интересно вне зависимости от локальных цен, так как отдых, путешествия и все импортные товары (деликатесы, любая техника, одежда, машины) стоят одинаково во всём мире. На сытую пенсию или элитную недвижимость в СНГ также проще заработать здесь. Также, ожидаемая пенсия в Германии будет значительно выше, как и социальная/медицинская защищенность в возрасте. Возможно, вас привлекает возможность зарабатывать в сильной валюте евро вместо рублей.
Если у вас есть семья, то расчёт достаточно быстро поворачивается в сторону Германии, ибо налоговая модель здесь сильно поощряет семьи. Заработок в €70,000 для отца двух детей соответствуют по нетто €100,000 бездетного одиночки.
Q: Можно ли зарабатывать сильно больше, или меньше?
A: Если в СНГ был серой мышкой, не стоит ждать чудес - и здесь важны общительность, приобретение контактов, готовность каждый год улучшать свои скиллы всю жизнь и просто везение. Если ты зарабатываешь сильно выше среднего в СНГ-шном IT, то это признак, что у тебя есть качества для особого успеха и здесь.
80% работников IT попадают в рамки описанный выше коридор €50,000-€90,000. Кто-то один здесь пруфал заработок в €150,000 и считает это чуть ли не нормой. Это в отдельных случаях возможно: Google, Amazon, Microsoft итд. есть и в Германии, но, разумеется, они и здесь черри пикают лучших из лучших. Другие проецируют свою личную фрустрацию, утверждая, что €70,000 это потолок: тоже далеко не так. Готовьтесь зарабатывать именно названные суммы, в зависимости от стажа.
Есть достаточно гарантированный путь зарабатывать €120,000+ - самозанятость/фрилансинг: то есть, самостоятельная разработка ПО под заказ (удалённая, либо в компании-клиенте) на открытом рынке, по американскому образцу - без защиты от увольнения, без регулированного рабочего времени, без социальных гарантий. Также можно сделать карьеру и стать начальником. Однако, только что прибывший, очевидно, начнёт с обычной работы.
Q: Ну так, в итоге, стоит?
A: Решать тебе, анон.
Принципиального позыва „пора валить“ для IT-шников в СНГ в Германию, в отличие от всего остального населения, нету. Вы весьма избалованная и привилегированная в своих странах группа, которая здесь будет жить жизнью обычного выпускника ВУЗа - не хуже, но и не сильно лучше.
Однако, кого-то могут убедить косвенные улучшения материальной жизни: выше номинал, выше пенсия и социалка для семей, лучше и надежнее ОМС; и многочисленные нематериальные факторы - экология, солнечнее климат, красивее города, лучше инфраструктура, выше качество жилья, счастливее и богаче население кругом - кого-то могут убедить. Кто-то скажет, что в СНГ у него лично всё есть, поэтому низкий общий уровень жизни его не беспокоит.
Из перекатившихся IT-шников, ни один не вернулся обратно в СНГ. Все довольны своим выбором, кроме двух из трёх перекатившихся конкретно в город Мюнхен. Остальные человек примерно 10 сейчас получают ПМЖ/гражданство и собираются здесь жить навсегда; либо уже получили и платят ипотеку, заводят новых детей. Ну а ты как хочешь: аргументов и „за“, и „против“ уйма и все стоит взвесить внимательно. Прилететь-посмотреть-пожить иногда полезнее тысячи слов и статистик.
Q: Какие области наиболее развитые, перспективные, востребованные?
A: Ситуация в этом плане слабо отличается от СНГ и общемирового рынка. Всё же, в Германии две специфики.
Во-первых здесь собирают очень много железа, а для железа пишут софт: Embedded Development.
Во-вторых, в Германии основана крупнейшая IT-компания SAP: её решения здесь широко распространены в области бизнес-автоматизации, для чего требуется много знатоков языка ABAP.
И то, и другое требует соответствующего опыта и образования, из-за чего слабо годиться для вката, а больше для дальнейшего переката в эти области.
Из средних зарплат по дисциплинам можно сделать вывод о том, какие дисциплины наиболее востребованны.
Team Lead: €113,000
SAP/ABAP: €88,000
Software Architect: €80,000
IT Security: €77,000
Embedded Developer: €76,000
Cloud Developer: €75,000
Data Scientist/Machine Learning: €74,000
Backend Developer: €68,000
Mobile Developer: €66,000
Database Administrator: €64,000
IT Administrator: €58,000
Front-end Developer: €57,000
Software Tester: €55,000
Q: Какие города лучше всего для работников IT? Где больше всего платят?
A: Теоретически, IT-специалист широкой направленности может найти работу в Германии везде, кроме совсем уж сельской местности. Спрос создают не столько специализированные IT-предприятия, сколько вся сфера услуг и промышленности, которые можно найти в любом городке. Де факто, IT в Германии концентрируется в следующих регионах:
- NRW: 200,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Düsseldorf, Köln и округа. Здесь есть какие угодно предприятия и зарплаты.
- Berlin: 180,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Столица стартапов Германии, доминируют сфера услуг и веб, средняя зарплата €
- Bayern: 130,000 IT-специалистов, средняя зарплата €75,000. Прежде всего работа в промышленности в München, Nürnberg/Fürth/Erlangen, но и в сельской местности.
- Hessen: 100,000 IT-специалистов, средняя зарплата €78,000. Frankfurt и пригороды, Darmstadt, Wiesbaden, главные работодатели - банки. Самые высокие зарплаты.
- Baden-Württemberg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €73,000. Stuttgart, Karlsruhe, Mannheim и пригороды, но и сельская местность. Много промышленности.
- Hamburg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €68,000. Доминируют сфера услуг, фармацевтика и логистика, зарплаты чуть ниже других мегаполисов.
- Niedersachsen: 40,000 IT-специалистов, средняя зарплата €60,000. Hannover, Wolfsburg. Почти всё завязано на автомобилестроение.
- Sachsen: 30,000 IT-специалистов, средняя зарплата €50,000. Leipzig, Dresden. Работа в сфере услуг. Низкая стоимость жизни, низкие зарплаты.
Помимо зарплат стоит учесть ещё и покупательную способность - в особенности, если ипотека входит в планы. На €65,000 в провинции жить лучше, чем на €80,000 во Франкфурте. Разумеется, зарплата не должна быть единственным фактором для выбора ПМЖ, местность и содержание работы важнее для счастья. К прочтению рекомендован также более общий гайд „перспективные регионы“, всё написанное там относится и к работникам IT-сферы.
Немецкое IT
Q: Стоит ли мне перекатываться вообще из СНГ?
A: На этом месте главный дисклеймер.
В СНГ программисты - сверх-привилегированная группа, зарплаты которой совершенно оторваны от остального рынка. Средняя зарплата около ₽120.000 (Москва: ₽170.000) - две с половиной средних зарплаты в России - что включает Вас в прослойку 5% богатейших людей в СНГ. Check your privilege.
В Германии же, как и большинстве развитых стран, работники IT являются обычными с зарплатой в приблизительно полторы средние. Если Вы думаете, что и здесь будете жить в разы лучше большинства населения, Вас ждёт разочарование. Однако, не всё так грустно: благодаря тому, что общий уровень жизни в Германии сильно выше, обычный выпускник ВУЗа здесь вполне может жить как денежная элита в СНГ при соблюдении некоторых условий.
В подробностях, перспективы описаны ниже. В крации: конкретно работники IT при перекате в Германию выиграют в номинальном заработке, их покупательная способность же останется приблизительно той же. Однако, большинство перекатившихся IT-шников своим выбором довольны, так как в Германии лучше ряд нематериальных условий жизни, а материальные не ухудшились.
Q: Сколько буду зарабатывать?
A: В интернете вы найдёте сколько много различных источников, называющих какие угодно цифры. Забудьте про них, здесь проверенные, подтверждённые опытом мигрантов и сопоставлением целого ряда источников, актуальные цифры.
Вилки заработка следующие:
Junior - €45,000-€55,000
Mid - €60,000-€70,000
Senior - €75,000-€90,000
Total average - €70,000
Proofs:
https://www.asdcode.de/2020/01/it-salary-survey-december-2019.html
https://gehaltsreporter.de/gehaelter-von-a-bis-z/it/informatiker/
Первые данные взяты именно у русскоязычных эмигрантов в Германии, так что точнее уже просто некуда.
Q: И какой это даст уровень жизни, в сравнении с IT-работой в СНГ?
A: В целом, среднегодовая зарплата в €70,000 в Берлине даёт 1 в 1 тот же уровень жизни, что ₽200,000 в Москве или ₽140,000 в регионах (все значения - до налогов. Одиночка после вычета налогов будет иметь около €3,500 в месяц, на которые можно жить как на €2,300 в пересчёте в Москве, €1,500 в регионах — или €2,000 в Киеве.
То есть, как видно, средний IT-шник в Германии живёт хоть и лучше среднего IT-шника в СНГ, но лишь на приблизительно 20-30% по покупательной способности. (В то время как преимущество для всех остальных профессий в пользу Германии в 2-2.5 или даже 3 раза).
Однако, повышение номинальной зарплаты всё равно может быть интересно вне зависимости от локальных цен, так как отдых, путешествия и все импортные товары (деликатесы, любая техника, одежда, машины) стоят одинаково во всём мире. На сытую пенсию или элитную недвижимость в СНГ также проще заработать здесь. Также, ожидаемая пенсия в Германии будет значительно выше, как и социальная/медицинская защищенность в возрасте. Возможно, вас привлекает возможность зарабатывать в сильной валюте евро вместо рублей.
Если у вас есть семья, то расчёт достаточно быстро поворачивается в сторону Германии, ибо налоговая модель здесь сильно поощряет семьи. Заработок в €70,000 для отца двух детей соответствуют по нетто €100,000 бездетного одиночки.
Q: Можно ли зарабатывать сильно больше, или меньше?
A: Если в СНГ был серой мышкой, не стоит ждать чудес - и здесь важны общительность, приобретение контактов, готовность каждый год улучшать свои скиллы всю жизнь и просто везение. Если ты зарабатываешь сильно выше среднего в СНГ-шном IT, то это признак, что у тебя есть качества для особого успеха и здесь.
80% работников IT попадают в рамки описанный выше коридор €50,000-€90,000. Кто-то один здесь пруфал заработок в €150,000 и считает это чуть ли не нормой. Это в отдельных случаях возможно: Google, Amazon, Microsoft итд. есть и в Германии, но, разумеется, они и здесь черри пикают лучших из лучших. Другие проецируют свою личную фрустрацию, утверждая, что €70,000 это потолок: тоже далеко не так. Готовьтесь зарабатывать именно названные суммы, в зависимости от стажа.
Есть достаточно гарантированный путь зарабатывать €120,000+ - самозанятость/фрилансинг: то есть, самостоятельная разработка ПО под заказ (удалённая, либо в компании-клиенте) на открытом рынке, по американскому образцу - без защиты от увольнения, без регулированного рабочего времени, без социальных гарантий. Также можно сделать карьеру и стать начальником. Однако, только что прибывший, очевидно, начнёт с обычной работы.
Q: Ну так, в итоге, стоит?
A: Решать тебе, анон.
Принципиального позыва „пора валить“ для IT-шников в СНГ в Германию, в отличие от всего остального населения, нету. Вы весьма избалованная и привилегированная в своих странах группа, которая здесь будет жить жизнью обычного выпускника ВУЗа - не хуже, но и не сильно лучше.
Однако, кого-то могут убедить косвенные улучшения материальной жизни: выше номинал, выше пенсия и социалка для семей, лучше и надежнее ОМС; и многочисленные нематериальные факторы - экология, солнечнее климат, красивее города, лучше инфраструктура, выше качество жилья, счастливее и богаче население кругом - кого-то могут убедить. Кто-то скажет, что в СНГ у него лично всё есть, поэтому низкий общий уровень жизни его не беспокоит.
Из перекатившихся IT-шников, ни один не вернулся обратно в СНГ. Все довольны своим выбором, кроме двух из трёх перекатившихся конкретно в город Мюнхен. Остальные человек примерно 10 сейчас получают ПМЖ/гражданство и собираются здесь жить навсегда; либо уже получили и платят ипотеку, заводят новых детей. Ну а ты как хочешь: аргументов и „за“, и „против“ уйма и все стоит взвесить внимательно. Прилететь-посмотреть-пожить иногда полезнее тысячи слов и статистик.
Q: Какие области наиболее развитые, перспективные, востребованные?
A: Ситуация в этом плане слабо отличается от СНГ и общемирового рынка. Всё же, в Германии две специфики.
Во-первых здесь собирают очень много железа, а для железа пишут софт: Embedded Development.
Во-вторых, в Германии основана крупнейшая IT-компания SAP: её решения здесь широко распространены в области бизнес-автоматизации, для чего требуется много знатоков языка ABAP.
И то, и другое требует соответствующего опыта и образования, из-за чего слабо годиться для вката, а больше для дальнейшего переката в эти области.
Из средних зарплат по дисциплинам можно сделать вывод о том, какие дисциплины наиболее востребованны.
Team Lead: €113,000
SAP/ABAP: €88,000
Software Architect: €80,000
IT Security: €77,000
Embedded Developer: €76,000
Cloud Developer: €75,000
Data Scientist/Machine Learning: €74,000
Backend Developer: €68,000
Mobile Developer: €66,000
Database Administrator: €64,000
IT Administrator: €58,000
Front-end Developer: €57,000
Software Tester: €55,000
Q: Какие города лучше всего для работников IT? Где больше всего платят?
A: Теоретически, IT-специалист широкой направленности может найти работу в Германии везде, кроме совсем уж сельской местности. Спрос создают не столько специализированные IT-предприятия, сколько вся сфера услуг и промышленности, которые можно найти в любом городке. Де факто, IT в Германии концентрируется в следующих регионах:
- NRW: 200,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Düsseldorf, Köln и округа. Здесь есть какие угодно предприятия и зарплаты.
- Berlin: 180,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Столица стартапов Германии, доминируют сфера услуг и веб, средняя зарплата €
- Bayern: 130,000 IT-специалистов, средняя зарплата €75,000. Прежде всего работа в промышленности в München, Nürnberg/Fürth/Erlangen, но и в сельской местности.
- Hessen: 100,000 IT-специалистов, средняя зарплата €78,000. Frankfurt и пригороды, Darmstadt, Wiesbaden, главные работодатели - банки. Самые высокие зарплаты.
- Baden-Württemberg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €73,000. Stuttgart, Karlsruhe, Mannheim и пригороды, но и сельская местность. Много промышленности.
- Hamburg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €68,000. Доминируют сфера услуг, фармацевтика и логистика, зарплаты чуть ниже других мегаполисов.
- Niedersachsen: 40,000 IT-специалистов, средняя зарплата €60,000. Hannover, Wolfsburg. Почти всё завязано на автомобилестроение.
- Sachsen: 30,000 IT-специалистов, средняя зарплата €50,000. Leipzig, Dresden. Работа в сфере услуг. Низкая стоимость жизни, низкие зарплаты.
Помимо зарплат стоит учесть ещё и покупательную способность - в особенности, если ипотека входит в планы. На €65,000 в провинции жить лучше, чем на €80,000 во Франкфурте. Разумеется, зарплата не должна быть единственным фактором для выбора ПМЖ, местность и содержание работы важнее для счастья. К прочтению рекомендован также более общий гайд „перспективные регионы“, всё написанное там относится и к работникам IT-сферы.
Q: Стоит ли мне перекатываться вообще из СНГ?
A: На этом месте главный дисклеймер.
В СНГ программисты - сверх-привилегированная группа, зарплаты которой совершенно оторваны от остального рынка. Средняя зарплата около ₽120.000 (Москва: ₽170.000) - две с половиной средних зарплаты в России - что включает Вас в прослойку 5% богатейших людей в СНГ. Check your privilege.
В Германии же, как и большинстве развитых стран, работники IT являются обычными с зарплатой в приблизительно полторы средние. Если Вы думаете, что и здесь будете жить в разы лучше большинства населения, Вас ждёт разочарование. Однако, не всё так грустно: благодаря тому, что общий уровень жизни в Германии сильно выше, обычный выпускник ВУЗа здесь вполне может жить как денежная элита в СНГ при соблюдении некоторых условий.
В подробностях, перспективы описаны ниже. В крации: конкретно работники IT при перекате в Германию выиграют в номинальном заработке, их покупательная способность же останется приблизительно той же. Однако, большинство перекатившихся IT-шников своим выбором довольны, так как в Германии лучше ряд нематериальных условий жизни, а материальные не ухудшились.
Q: Сколько буду зарабатывать?
A: В интернете вы найдёте сколько много различных источников, называющих какие угодно цифры. Забудьте про них, здесь проверенные, подтверждённые опытом мигрантов и сопоставлением целого ряда источников, актуальные цифры.
Вилки заработка следующие:
Junior - €45,000-€55,000
Mid - €60,000-€70,000
Senior - €75,000-€90,000
Total average - €70,000
Proofs:
https://www.asdcode.de/2020/01/it-salary-survey-december-2019.html
https://gehaltsreporter.de/gehaelter-von-a-bis-z/it/informatiker/
Первые данные взяты именно у русскоязычных эмигрантов в Германии, так что точнее уже просто некуда.
Q: И какой это даст уровень жизни, в сравнении с IT-работой в СНГ?
A: В целом, среднегодовая зарплата в €70,000 в Берлине даёт 1 в 1 тот же уровень жизни, что ₽200,000 в Москве или ₽140,000 в регионах (все значения - до налогов. Одиночка после вычета налогов будет иметь около €3,500 в месяц, на которые можно жить как на €2,300 в пересчёте в Москве, €1,500 в регионах — или €2,000 в Киеве.
То есть, как видно, средний IT-шник в Германии живёт хоть и лучше среднего IT-шника в СНГ, но лишь на приблизительно 20-30% по покупательной способности. (В то время как преимущество для всех остальных профессий в пользу Германии в 2-2.5 или даже 3 раза).
Однако, повышение номинальной зарплаты всё равно может быть интересно вне зависимости от локальных цен, так как отдых, путешествия и все импортные товары (деликатесы, любая техника, одежда, машины) стоят одинаково во всём мире. На сытую пенсию или элитную недвижимость в СНГ также проще заработать здесь. Также, ожидаемая пенсия в Германии будет значительно выше, как и социальная/медицинская защищенность в возрасте. Возможно, вас привлекает возможность зарабатывать в сильной валюте евро вместо рублей.
Если у вас есть семья, то расчёт достаточно быстро поворачивается в сторону Германии, ибо налоговая модель здесь сильно поощряет семьи. Заработок в €70,000 для отца двух детей соответствуют по нетто €100,000 бездетного одиночки.
Q: Можно ли зарабатывать сильно больше, или меньше?
A: Если в СНГ был серой мышкой, не стоит ждать чудес - и здесь важны общительность, приобретение контактов, готовность каждый год улучшать свои скиллы всю жизнь и просто везение. Если ты зарабатываешь сильно выше среднего в СНГ-шном IT, то это признак, что у тебя есть качества для особого успеха и здесь.
80% работников IT попадают в рамки описанный выше коридор €50,000-€90,000. Кто-то один здесь пруфал заработок в €150,000 и считает это чуть ли не нормой. Это в отдельных случаях возможно: Google, Amazon, Microsoft итд. есть и в Германии, но, разумеется, они и здесь черри пикают лучших из лучших. Другие проецируют свою личную фрустрацию, утверждая, что €70,000 это потолок: тоже далеко не так. Готовьтесь зарабатывать именно названные суммы, в зависимости от стажа.
Есть достаточно гарантированный путь зарабатывать €120,000+ - самозанятость/фрилансинг: то есть, самостоятельная разработка ПО под заказ (удалённая, либо в компании-клиенте) на открытом рынке, по американскому образцу - без защиты от увольнения, без регулированного рабочего времени, без социальных гарантий. Также можно сделать карьеру и стать начальником. Однако, только что прибывший, очевидно, начнёт с обычной работы.
Q: Ну так, в итоге, стоит?
A: Решать тебе, анон.
Принципиального позыва „пора валить“ для IT-шников в СНГ в Германию, в отличие от всего остального населения, нету. Вы весьма избалованная и привилегированная в своих странах группа, которая здесь будет жить жизнью обычного выпускника ВУЗа - не хуже, но и не сильно лучше.
Однако, кого-то могут убедить косвенные улучшения материальной жизни: выше номинал, выше пенсия и социалка для семей, лучше и надежнее ОМС; и многочисленные нематериальные факторы - экология, солнечнее климат, красивее города, лучше инфраструктура, выше качество жилья, счастливее и богаче население кругом - кого-то могут убедить. Кто-то скажет, что в СНГ у него лично всё есть, поэтому низкий общий уровень жизни его не беспокоит.
Из перекатившихся IT-шников, ни один не вернулся обратно в СНГ. Все довольны своим выбором, кроме двух из трёх перекатившихся конкретно в город Мюнхен. Остальные человек примерно 10 сейчас получают ПМЖ/гражданство и собираются здесь жить навсегда; либо уже получили и платят ипотеку, заводят новых детей. Ну а ты как хочешь: аргументов и „за“, и „против“ уйма и все стоит взвесить внимательно. Прилететь-посмотреть-пожить иногда полезнее тысячи слов и статистик.
Q: Какие области наиболее развитые, перспективные, востребованные?
A: Ситуация в этом плане слабо отличается от СНГ и общемирового рынка. Всё же, в Германии две специфики.
Во-первых здесь собирают очень много железа, а для железа пишут софт: Embedded Development.
Во-вторых, в Германии основана крупнейшая IT-компания SAP: её решения здесь широко распространены в области бизнес-автоматизации, для чего требуется много знатоков языка ABAP.
И то, и другое требует соответствующего опыта и образования, из-за чего слабо годиться для вката, а больше для дальнейшего переката в эти области.
Из средних зарплат по дисциплинам можно сделать вывод о том, какие дисциплины наиболее востребованны.
Team Lead: €113,000
SAP/ABAP: €88,000
Software Architect: €80,000
IT Security: €77,000
Embedded Developer: €76,000
Cloud Developer: €75,000
Data Scientist/Machine Learning: €74,000
Backend Developer: €68,000
Mobile Developer: €66,000
Database Administrator: €64,000
IT Administrator: €58,000
Front-end Developer: €57,000
Software Tester: €55,000
Q: Какие города лучше всего для работников IT? Где больше всего платят?
A: Теоретически, IT-специалист широкой направленности может найти работу в Германии везде, кроме совсем уж сельской местности. Спрос создают не столько специализированные IT-предприятия, сколько вся сфера услуг и промышленности, которые можно найти в любом городке. Де факто, IT в Германии концентрируется в следующих регионах:
- NRW: 200,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Düsseldorf, Köln и округа. Здесь есть какие угодно предприятия и зарплаты.
- Berlin: 180,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Столица стартапов Германии, доминируют сфера услуг и веб, средняя зарплата €
- Bayern: 130,000 IT-специалистов, средняя зарплата €75,000. Прежде всего работа в промышленности в München, Nürnberg/Fürth/Erlangen, но и в сельской местности.
- Hessen: 100,000 IT-специалистов, средняя зарплата €78,000. Frankfurt и пригороды, Darmstadt, Wiesbaden, главные работодатели - банки. Самые высокие зарплаты.
- Baden-Württemberg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €73,000. Stuttgart, Karlsruhe, Mannheim и пригороды, но и сельская местность. Много промышленности.
- Hamburg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €68,000. Доминируют сфера услуг, фармацевтика и логистика, зарплаты чуть ниже других мегаполисов.
- Niedersachsen: 40,000 IT-специалистов, средняя зарплата €60,000. Hannover, Wolfsburg. Почти всё завязано на автомобилестроение.
- Sachsen: 30,000 IT-специалистов, средняя зарплата €50,000. Leipzig, Dresden. Работа в сфере услуг. Низкая стоимость жизни, низкие зарплаты.
Помимо зарплат стоит учесть ещё и покупательную способность - в особенности, если ипотека входит в планы. На €65,000 в провинции жить лучше, чем на €80,000 во Франкфурте. Разумеется, зарплата не должна быть единственным фактором для выбора ПМЖ, местность и содержание работы важнее для счастья. К прочтению рекомендован также более общий гайд „перспективные регионы“, всё написанное там относится и к работникам IT-сферы.
Вроде адекватный перекат, вкочусь пожалуй
>>05793
Лол, в Мюнхе домик дешевле 1кк ты не найдешь, проснись, мань, там цены на недвиж как в Ландане.
Лол, в Мюнхе домик дешевле 1кк ты не найдешь, проснись, мань, там цены на недвиж как в Ландане.
>>05866
Ну, и? Зарабатывать 170,000 рублей в среднем в Москве это как €100,000 в Германии, две средние. Уровень врачей. Разумеется, это привилегированная группа.
Ну, и? Зарабатывать 170,000 рублей в среднем в Москве это как €100,000 в Германии, две средние. Уровень врачей. Разумеется, это привилегированная группа.
>>05871
А зарабатывать 4500 в Киеве это как 500к в москве? Значит выбор очевиден - СЛАВА УКРАИНЕ.
>Зарабатывать 170,000 рублей в среднем в Москве это как €100,000 в Германии
А зарабатывать 4500 в Киеве это как 500к в москве? Значит выбор очевиден - СЛАВА УКРАИНЕ.
>>05869
Спасибо, именно ради таких обдуманных, аргументированных и полезных комментариев я трудился.
Спасибо, именно ради таких обдуманных, аргументированных и полезных комментариев я трудился.
>>05865
Покормлю еще немного. Перекатился из Киева, в Киеве получал 4500 чистыми. Перекатился в Берлин на зп пониже 3500 евро чистыми, очень нравится. Считаю что оно стоит своих денег.
Покормлю еще немного. Перекатился из Киева, в Киеве получал 4500 чистыми. Перекатился в Берлин на зп пониже 3500 евро чистыми, очень нравится. Считаю что оно стоит своих денег.
>>05876
>жил как король
>стал жить как обычный работяга
>очень нравится. Считаю что оно стоит своих денег.
>>05876
Дык замечательно, в гайде и написано, что много нематериальных факторов говорит в пользу Германии. Однако, по покупательной способности ты потерял, где я тут наврал?
Дык замечательно, в гайде и написано, что много нематериальных факторов говорит в пользу Германии. Однако, по покупательной способности ты потерял, где я тут наврал?
>>05877
Почетно ли быть королём параши?
Почетно ли быть королём параши?
>>05882
ну да, не то что сейчас, в арендной халупе от зарплаты до зарплаты, это другое
ну да, не то что сейчас, в арендной халупе от зарплаты до зарплаты, это другое
>>05885
Зато домики в старом городе
Зато домики в старом городе
>>05878
Безусловно. Но я вижу куда можно рости. Нужно просто работать больше. И в моем случае нематериальные факторы победили. Ну и для меня они вполне себе материальные, ведь я за них плачу в виде налогов.
>Однако, по покупательной способности ты потерял
Безусловно. Но я вижу куда можно рости. Нужно просто работать больше. И в моем случае нематериальные факторы победили. Ну и для меня они вполне себе материальные, ведь я за них плачу в виде налогов.
>>05883
jawohl
jawohl
>>05889
Попрыг, в гайде написано, что €3,500 в Берлине соответствуют примерно €2,000 в Киеве. То есть, человек потерял в покупательной способности в два раза. Всё так.
Но он доволен. Захочет - переедет обратно. Хуль ещё хочешь с него?
Попрыг, в гайде написано, что €3,500 в Берлине соответствуют примерно €2,000 в Киеве. То есть, человек потерял в покупательной способности в два раза. Всё так.
Но он доволен. Захочет - переедет обратно. Хуль ещё хочешь с него?
>>05888
Опиши, какие, может я включу в гайд. Киевляне всё же самый крутой пример, когда айтисты бегут, даже теряя в покупательной способности. У москвичей она хоть остаётся одинаковой или чуть растёт.
>И в моем случае нематериальные факторы победили. Ну и для меня они вполне себе материальные, ведь я за них плачу в виде налогов.
Опиши, какие, может я включу в гайд. Киевляне всё же самый крутой пример, когда айтисты бегут, даже теряя в покупательной способности. У москвичей она хоть остаётся одинаковой или чуть растёт.
>>05892
И с другой стороны, если в треде есть Пицца-кун или кто-то подобный, который предпочёл остаться королём чуханов в Киеве, уехав обратно, тоже опишите свой опыт, я включу в гайд.
И с другой стороны, если в треде есть Пицца-кун или кто-то подобный, который предпочёл остаться королём чуханов в Киеве, уехав обратно, тоже опишите свой опыт, я включу в гайд.
>>05892
Боюсь что нет смысла, ведь у всех свои желания. Для меня самые большие плюсы - чистый воздух, отсутсвие быдло-водителей, велодорожки, отличное качество продуктов, безопасность. Все то чего нет в Киеве (кроме продуктов лол) да и думаю в ДС тоже.
>Опиши, какие, может я включу в гайд. Киевляне всё же самый крутой пример, когда айтисты бегут, даже теряя в покупательной способности. У москвичей она хоть остаётся одинаковой или чуть растёт.
Боюсь что нет смысла, ведь у всех свои желания. Для меня самые большие плюсы - чистый воздух, отсутсвие быдло-водителей, велодорожки, отличное качество продуктов, безопасность. Все то чего нет в Киеве (кроме продуктов лол) да и думаю в ДС тоже.
>>05894
Плюс для меня это приключения. Жаль правда что коронавирус и приходится из дома работать, знакомства сложней заводить.
Плюс для меня это приключения. Жаль правда что коронавирус и приходится из дома работать, знакомства сложней заводить.
>>05894
Да есть полно, здесь немало людей из Киева заглядывает и они точно поймут твои впечатления.
>Боюсь что нет смысла
Да есть полно, здесь немало людей из Киева заглядывает и они точно поймут твои впечатления.
>>05894
О том что ты описал, уже упомянуто в гайде, просто другими словами. (Правда, "солнечнее климат" относится скорее в РФ, чем к Киеву.)
многочисленные нематериальные факторы - экология, солнечнее климат, красивее города, лучше инфраструктура, выше качество жилья, счастливее и богаче население кругом
О том что ты описал, уже упомянуто в гайде, просто другими словами. (Правда, "солнечнее климат" относится скорее в РФ, чем к Киеву.)
многочисленные нематериальные факторы - экология, солнечнее климат, красивее города, лучше инфраструктура, выше качество жилья, счастливее и богаче население кругом
>>05897
Лол, я гайд раньше не читал, но в целом видишь, получается все замечают эти приемущества.
Ты не убедишь человека, для которого путешествия и красивые домики не важны переехать. Для очень многих важно быть королем чуханов, так они почему то чувствуют себя успешней.
Лол, я гайд раньше не читал, но в целом видишь, получается все замечают эти приемущества.
Ты не убедишь человека, для которого путешествия и красивые домики не важны переехать. Для очень многих важно быть королем чуханов, так они почему то чувствуют себя успешней.
>>05898
Я и не собираюсь никого убеждать. Чёрным по белому написано -
Q: Ну так, в итоге, стоит?
A: Решать тебе, анон.
Принципиального позыва „пора валить“ для IT-шников в СНГ в Германию, в отличие от всего остального населения, нету. Вы весьма избалованная и привилегированная в своих странах группа, которая здесь будет жить жизнью обычного выпускника ВУЗа - не хуже, но и не сильно лучше.
Я и не собираюсь никого убеждать. Чёрным по белому написано -
Q: Ну так, в итоге, стоит?
A: Решать тебе, анон.
Принципиального позыва „пора валить“ для IT-шников в СНГ в Германию, в отличие от всего остального населения, нету. Вы весьма избалованная и привилегированная в своих странах группа, которая здесь будет жить жизнью обычного выпускника ВУЗа - не хуже, но и не сильно лучше.
4,1 Мб, 2411x1208>>05901
Или в ДС!
Или в ДС!
>>05901
Я хз, хрущ как хрущ. Там в спальниках есть в разы трешёвей, прямо Раша из 90-х. Ну и главный стрессор - насколько хуёво всем кругом, в каком дерьме все живут и ходят.
Я хз, хрущ как хрущ. Там в спальниках есть в разы трешёвей, прямо Раша из 90-х. Ну и главный стрессор - насколько хуёво всем кругом, в каком дерьме все живут и ходят.
>>05903
Да, это лучшая страна планеты, вероятно.
Да, это лучшая страна планеты, вероятно.
>>05903
У меня бывшая коллега из LA перекатилась в швейцарию вашу, слежу за инстаграммом - красиво пиздец.
У меня бывшая коллега из LA перекатилась в швейцарию вашу, слежу за инстаграммом - красиво пиздец.
>>05876
Как одна моя знакомая москвичка, переехавшая в Баварию, говорит: ну да, сервис и интернет тут похуже. Но назад от этого больше не хочется.
Как одна моя знакомая москвичка, переехавшая в Баварию, говорит: ну да, сервис и интернет тут похуже. Но назад от этого больше не хочется.
>>05917
Что пидорахе подразумевают под "сервисом"? Что есть бабы Сраки, готовые за копейки работать вместо сна?
Для меня сервис, допустим, что могу любой товар 30 дней вернуть без разговоров, что полиция и ПДД делают свою работу, а не вымогает деньги.
Что пидорахе подразумевают под "сервисом"? Что есть бабы Сраки, готовые за копейки работать вместо сна?
Для меня сервис, допустим, что могу любой товар 30 дней вернуть без разговоров, что полиция и ПДД делают свою работу, а не вымогает деньги.
>>05906
Ясн. Да, спальники Киева это треш.
В Москве есть пара мест, которые по уровню дотягивают до запада. Но они стоят также, как Берлин 1 в 1.
>Та я в центре жил. Жил бы в спальнике - свалил бы раньше лул.
Ясн. Да, спальники Киева это треш.
В Москве есть пара мест, которые по уровню дотягивают до запада. Но они стоят также, как Берлин 1 в 1.
>>05921
Нет. Пицца-кун - прикольный тралль, походу, который давно здесь уже не появлялся. Попрыга - надоедливый визгливый пидорас, который каждые пару дней выходит на связь и ловит бан за оскорбления.
Нет. Пицца-кун - прикольный тралль, походу, который давно здесь уже не появлялся. Попрыга - надоедливый визгливый пидорас, который каждые пару дней выходит на связь и ловит бан за оскорбления.
>>05921
может да, может нет, у него какая-то редкая психическая болезнь, личностей 10 себе придумал и реально верит что он это они, я хз как объяснить, но там шиза в последней стадии
может да, может нет, у него какая-то редкая психическая болезнь, личностей 10 себе придумал и реально верит что он это они, я хз как объяснить, но там шиза в последней стадии
>>05920
Наверное, да. Обратная сторона жоповылизывательного сервиса она такая. Потому он нахуй и не нужон.
>Что есть бабы Сраки, готовые за копейки работать вместо сна?
Наверное, да. Обратная сторона жоповылизывательного сервиса она такая. Потому он нахуй и не нужон.
>>05920
Не совсем. Типа в Киеве например, в приличное новое заведение вкладывают порядка 1 ляма баксов. На выходе кухня нде условный бургер стоит 8 евро, вежливые официанты и тд. В Берлине 8 за бургер это пик 2.
>Что пидорахе подразумевают под "сервисом"?
Не совсем. Типа в Киеве например, в приличное новое заведение вкладывают порядка 1 ляма баксов. На выходе кухня нде условный бургер стоит 8 евро, вежливые официанты и тд. В Берлине 8 за бургер это пик 2.
>>05926
Ну потому что бургер за 8 евро в Киеве это люкс (такой каждый день есть будет киевлянину стоить пол зарплаты), а в Берлине - общепит. Это ж надо одинаковое сравнивать.
Ну потому что бургер за 8 евро в Киеве это люкс (такой каждый день есть будет киевлянину стоить пол зарплаты), а в Берлине - общепит. Это ж надо одинаковое сравнивать.
>>05927
Ну так а молодой понаех все еще переводит и сравнивает цены в СНГ с ценами в Европе и говорит, что стоит одинаково но там СЕРВИС а тут ОБЩЕПИТ.
Ну так а молодой понаех все еще переводит и сравнивает цены в СНГ с ценами в Европе и говорит, что стоит одинаково но там СЕРВИС а тут ОБЩЕПИТ.
>>05930
там на зеленой будке вообще написано Männer, это что, толчок? и все это заведение вообще под мостом, охуенно там наверное
>ОБЩЕПИТ
там на зеленой будке вообще написано Männer, это что, толчок? и все это заведение вообще под мостом, охуенно там наверное
>>05933
то есть там раньше ссали, а теперь там готовят бургеры? ну что за говноедство
то есть там раньше ссали, а теперь там готовят бургеры? ну что за говноедство
>>05930
Ну это дебилизм в чистом виде. Пусть найдут ресторан в Берлине, где бургер стоит 25 евро, это будет одинаково по уровню доступности, и сравнивают. Небось Берлин ещё и выиграет, т.к. традиция в Европе ресторанов намного старше и развитей.
Ну это дебилизм в чистом виде. Пусть найдут ресторан в Берлине, где бургер стоит 25 евро, это будет одинаково по уровню доступности, и сравнивают. Небось Берлин ещё и выиграет, т.к. традиция в Европе ресторанов намного старше и развитей.
>>05912
Правильно делают что не дают почвы этой заразе произрастать. А то скатятся в нигро и арабопомойку как США и Западная Европа.
>Там к приезжим отношение как к говну
Правильно делают что не дают почвы этой заразе произрастать. А то скатятся в нигро и арабопомойку как США и Западная Европа.
>>05936
Барнаул, плес. В Швейцарии мигрантов столько же, как в остальной Западной Европе. Различие разве что в том, что гражданства не раздают.
Барнаул, плес. В Швейцарии мигрантов столько же, как в остальной Западной Европе. Различие разве что в том, что гражданства не раздают.
>>05937
Ну так и заебись. Значит они там не задерживаются, на пособиях с налогов граждан не сидят.
> гражданства не раздают.
Ну так и заебись. Значит они там не задерживаются, на пособиях с налогов граждан не сидят.
>>05938
Там отпетушить могут, подумой.
Там отпетушить могут, подумой.
>>05826
302 евро коммуналка с хаусгельд, интернет 50 + электричество еще будет около 50 в месяц. Дом еще строят, я только заеду в него в апреле 2021. Пока плачу чет около 300 в месяц за уже задействованную сумму кредита. Налог на землю около 200 в год будет, но это пока не точно.
>>05828
клинический психолог
>>05846
скрытых поборов в Германии вроде нет, если не считать 53,50 евро в квартал за ТВ
>>05826
ну через 10 лет я могу закрыть часть на 50к одним платежом и буду выплачивать по 1100 в месяц. Это с учетом инфляции может быть достаточно выгодно.
>>05857
нихуя у меня воды на семью в год выходит 65кубов в сумме. Куда ее лить-то?
Вообще в текущем положении дел, снимаю допольхаус за 1200 кальт +350 коммуналка и это дом 1986 года постройки. Достаточно средний и на окраине города, вокруг большое нихуя. Квартира в центре города, новая, через дорогу историческая часть города, во дворе дома речушка, прямо со двора начинается городской парк огромный. До Hbf города 1200м, 45 минут до центра Штутгарта на ОТ. Я не знаю нахера мне снимать и выплачивать гансу дом за 1550 в сумме если за 1700 варм у меня своя квартира будет. Пускай и через 30 лет, хотя я считал, что могу ее легко закрыть за 20, с экономией и подсчетом макарошек за 15
>Что по налогам и поборам там всяким? У тебя с коммуналкой и лепестричеством наверное под 2к выходит в месяц?
302 евро коммуналка с хаусгельд, интернет 50 + электричество еще будет около 50 в месяц. Дом еще строят, я только заеду в него в апреле 2021. Пока плачу чет около 300 в месяц за уже задействованную сумму кредита. Налог на землю около 200 в год будет, но это пока не точно.
>>05828
>На кого?
клинический психолог
>>05846
>Наверняка, там есть еще какие-то скрытые поборы.
скрытых поборов в Германии вроде нет, если не считать 53,50 евро в квартал за ТВ
>>05826
>Как уменьшается платеж с годами? Сколько к примеру будешь платить в месяц лет через 5 или 10?
ну через 10 лет я могу закрыть часть на 50к одним платежом и буду выплачивать по 1100 в месяц. Это с учетом инфляции может быть достаточно выгодно.
>>05857
>Они горячую воду будут лить нехуево
нихуя у меня воды на семью в год выходит 65кубов в сумме. Куда ее лить-то?
Вообще в текущем положении дел, снимаю допольхаус за 1200 кальт +350 коммуналка и это дом 1986 года постройки. Достаточно средний и на окраине города, вокруг большое нихуя. Квартира в центре города, новая, через дорогу историческая часть города, во дворе дома речушка, прямо со двора начинается городской парк огромный. До Hbf города 1200м, 45 минут до центра Штутгарта на ОТ. Я не знаю нахера мне снимать и выплачивать гансу дом за 1550 в сумме если за 1700 варм у меня своя квартира будет. Пускай и через 30 лет, хотя я считал, что могу ее легко закрыть за 20, с экономией и подсчетом макарошек за 15
Всё ещё ни одного швейцарца ITT. Задаюсь вопросом, может они брезгают быть на одном уровне с Австрией и Германией.
>>05944
Хотя я часто бывал в регионе границы БаВю и Швейцарии и разница не так уж и заметно. Нет того ощущения, которое возникает, когда из Польши или Чехии в Германию приезжаешь.
Хотя я часто бывал в регионе границы БаВю и Швейцарии и разница не так уж и заметно. Нет того ощущения, которое возникает, когда из Польши или Чехии в Германию приезжаешь.
>>05948
Бреееед. Там полно гастарбайтеров из Португалий, Испаний, Италий, итд. итп. И дёнерных на квадратный метр в Цюрихе столько же сколько в Берлине.
Бреееед. Там полно гастарбайтеров из Португалий, Испаний, Италий, итд. итп. И дёнерных на квадратный метр в Цюрихе столько же сколько в Берлине.
>>05947
Я знаю немецкого аутишника, который приехал в Швейцарию и опять уехал, т.к. жизнь на €100,000 тут и 150,000 франкенов там не сильно отличается, а отношение к нему было как к таджику натурально.
Я знаю немецкого аутишника, который приехал в Швейцарию и опять уехал, т.к. жизнь на €100,000 тут и 150,000 франкенов там не сильно отличается, а отношение к нему было как к таджику натурально.
>>05950
Ну, ларьков с дёнерами. В Цюрихе. Полно.
Ну, ларьков с дёнерами. В Цюрихе. Полно.
>>05951
Рад за швейцарцев.
Рад за швейцарцев.
Когда разрешат полёты из СНГ сюда? Хуйло обнулённое там всё корону не может остановить.
Кстать, помните визги Попрыги, как тут с короной не борются и скоро ВСЁ?
В итоге, Германия стала образцом подражания для всего запада. А в пидорашке лям зараженных и до сих пор края не видно.
В итоге, Германия стала образцом подражания для всего запада. А в пидорашке лям зараженных и до сих пор края не видно.
Так то вторая волна набирает обороты во всем мире, так что скоро опять все международные полеты запретят.
>>05935
Нет, не выиграет.
Можно много о чем спорить, недвига, здравоохранение, безопасность и тд. Но что касается сервиса и обслуживания Германия сосёт с проглотом причмокивая у Украины. Просто без шансов, просто катка в одни ворота - сравнивать кафехи и рестораны в этих двух странах, в первой дикий капитализм, во второй официанты с недовольным ебалом даже там , где средний чек 70€ с человека. Каждый раз охуеваю, приезжая домой в родной укромухосранск. В сравнении с Мюнхеном обслуживание на высшем уровне. Знаю несколько ами - все как один хуесосят дойчесервис. И хвалят снгшный.
>Берлин ещё и выиграет
Нет, не выиграет.
Можно много о чем спорить, недвига, здравоохранение, безопасность и тд. Но что касается сервиса и обслуживания Германия сосёт с проглотом причмокивая у Украины. Просто без шансов, просто катка в одни ворота - сравнивать кафехи и рестораны в этих двух странах, в первой дикий капитализм, во второй официанты с недовольным ебалом даже там , где средний чек 70€ с человека. Каждый раз охуеваю, приезжая домой в родной укромухосранск. В сравнении с Мюнхеном обслуживание на высшем уровне. Знаю несколько ами - все как один хуесосят дойчесервис. И хвалят снгшный.
>>05960
Но ведь прилетевших из СНГ сажают на карантин на несколько недель. Толку от такого посещения ноль.
Но ведь прилетевших из СНГ сажают на карантин на несколько недель. Толку от такого посещения ноль.
>>05961
Возможно, трудовой кодекс играет свою роль. Во Франции сотрудника уволить тяжелее всего - и широко известно, как там обслуживают. К тому же, многие обслуживающие тебя там официанты богаче тебя.
Возможно, трудовой кодекс играет свою роль. Во Франции сотрудника уволить тяжелее всего - и широко известно, как там обслуживают. К тому же, многие обслуживающие тебя там официанты богаче тебя.
>>05964
Это проблема страны, что принеси-подай работа может быть профитнее универского образования и многих лет развития после выпуска. В долгосрочной перспективе подобное ведёт только к деградации.
>тому же, многие обслуживающие тебя там официанты богаче тебя.
Это проблема страны, что принеси-подай работа может быть профитнее универского образования и многих лет развития после выпуска. В долгосрочной перспективе подобное ведёт только к деградации.
>>05963
Родственники хотят сюда приехать. Взять отпуск и купить билеты, чтоб быть запертым в квартире - такое себе.
Родственники хотят сюда приехать. Взять отпуск и купить билеты, чтоб быть запертым в квартире - такое себе.
>>05965
Не, это не так, зарплаты у французских официантов невысокие. Но там у среднего француза полно наследного капитала. Не было того уничтожения, что было в Германии, и француз имеет всё то, что его родственники нажили ещё с 1870ого.
Не, это не так, зарплаты у французских официантов невысокие. Но там у среднего француза полно наследного капитала. Не было того уничтожения, что было в Германии, и француз имеет всё то, что его родственники нажили ещё с 1870ого.
>>05965
Эта проблема не проблема. Учись, развивайся и будешь за те же деньги не весь день бегать из кухни в зал и обратно, а сидеть-двачевать в уютном офисе.
Абсолютно нормально то, что работа оценивается не только по усилиям для получения квалификации, но и по её тяжести.
Эта проблема не проблема. Учись, развивайся и будешь за те же деньги не весь день бегать из кухни в зал и обратно, а сидеть-двачевать в уютном офисе.
Абсолютно нормально то, что работа оценивается не только по усилиям для получения квалификации, но и по её тяжести.
>>05865
Все эти охуительные зарплаты возможны только с немецким магистром по специальности.
Ну либо уровень МФТИ или бауманки. Без правильной корочки будет хуесосание за 60к € всю жизнь.
Все эти охуительные зарплаты возможны только с немецким магистром по специальности.
Ну либо уровень МФТИ или бауманки. Без правильной корочки будет хуесосание за 60к € всю жизнь.
>>05969
Я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть, но явно есть разница между Fachinformatiker и M. Sc. Informatik/Diplom-Informatiker в пользу последних, да.
Я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть, но явно есть разница между Fachinformatiker и M. Sc. Informatik/Diplom-Informatiker в пользу последних, да.
>>05971
Говорю из своего опыта. Не знаю ни одного разработчика без образования, либо с снгшным образованием, либо с дойчеобразованием, но не компьютер сайенс/информатика, которому бы платили больше 55-60к € в Мюнхене. Может где-то такие и есть, но большинство работодателей ставят для вкатывальщиков четкие рамки.
Говорю из своего опыта. Не знаю ни одного разработчика без образования, либо с снгшным образованием, либо с дойчеобразованием, но не компьютер сайенс/информатика, которому бы платили больше 55-60к € в Мюнхене. Может где-то такие и есть, но большинство работодателей ставят для вкатывальщиков четкие рамки.
>>05972
Цифры взяты прямо из опроса русскоязычных эмигрантов, так что претензию не принимаю.
На названные деньги в Мюнхен нету ровно никакого смысла перекатываться.
Цифры взяты прямо из опроса русскоязычных эмигрантов, так что претензию не принимаю.
На названные деньги в Мюнхен нету ровно никакого смысла перекатываться.
>>05974
Здесь зарплата однозначно растёт с образованием и опытом работы.
Ок, а мы видели скрины с 100к€ и 150к€. Ни то ни другое не показательно.
>Это ты о Германии? Лол.
Здесь зарплата однозначно растёт с образованием и опытом работы.
>скрин с выпиской годовой зп 52к€
Ок, а мы видели скрины с 100к€ и 150к€. Ни то ни другое не показательно.
>>05974
Это я о любой стране, где людям рабочих профессий платят не сильно меньше, чем людям с университетским образованием.
>Это ты о Германии?
Это я о любой стране, где людям рабочих профессий платят не сильно меньше, чем людям с университетским образованием.
>>05975
Да, с образованием и опытом работы растет. С навыками и реальным умением что-то делать - нет. Стаж и корочка решают, как в швитом шовочке 40 лет назад.
Да, с образованием и опытом работы растет. С навыками и реальным умением что-то делать - нет. Стаж и корочка решают, как в швитом шовочке 40 лет назад.
>>05977
В Союзе рабочим и платили зачастую больше, чем инженерам. А начальникам немногим больше подчинённых. Ты не знаешь, что несёшь.
В Союзе рабочим и платили зачастую больше, чем инженерам. А начальникам немногим больше подчинённых. Ты не знаешь, что несёшь.
>>05979
Я отвечал на это:
Хорошо, что мы выяснили, что у Германии этой проблемы нет.
Я отвечал на это:
>>Это проблема страны, что принеси-подай работа может быть профитнее универского образования
Хорошо, что мы выяснили, что у Германии этой проблемы нет.
>>05979
Я в США не жил, ничего сказать не могу. О Германии могу. Здесь 50летнее хуйло может пол дня пить кофе и уметь треть от того, что умею я, но получать 80к€ и называться сеньором. Ибо такие здесь устои.
Не знаю, к кому ты обращаешься, шизик.
Я в США не жил, ничего сказать не могу. О Германии могу. Здесь 50летнее хуйло может пол дня пить кофе и уметь треть от того, что умею я, но получать 80к€ и называться сеньором. Ибо такие здесь устои.
Не знаю, к кому ты обращаешься, шизик.
>>05984
Спасибо за ценную информацию. Но делись этим не со мной, а вот с тем, кто написал бред
>У Франции её тоже нету
Спасибо за ценную информацию. Но делись этим не со мной, а вот с тем, кто написал бред
>>Это проблема страны, что принеси-подай работа может быть профитнее универского образования
>>05984
Значит и США шагает в сторону социализма.
Не понимаю, чего ты пытаешься достичь, называя меня обиженкой. Считаю ли я пиздецом ситуацию, когда сотруднику платят за годы сидения на жопе, а не за скиллы? Да. Единственное что ты на это можешь ответить "в США тожи так, базарю".
Значит и США шагает в сторону социализма.
Не понимаю, чего ты пытаешься достичь, называя меня обиженкой. Считаю ли я пиздецом ситуацию, когда сотруднику платят за годы сидения на жопе, а не за скиллы? Да. Единственное что ты на это можешь ответить "в США тожи так, базарю".
360 Кб, 1600x1254>>05987
У французов. Во Франции выше wealth per capita, несмотря на то, что их экономика лет 10 как сильно слабее немецкой. Связано это с тем, что во Франции никогда не было уничтожения/замедления роста капиталов, которое в Германии закончилось лишь в 1990ом.
У французов. Во Франции выше wealth per capita, несмотря на то, что их экономика лет 10 как сильно слабее немецкой. Связано это с тем, что во Франции никогда не было уничтожения/замедления роста капиталов, которое в Германии закончилось лишь в 1990ом.
>>05989
Челик, у тебя в голове мешанина из терминов, ты называешь одно другим, и именно что обиженно ноешь. Словно тебе чего-то не додали.
мимо
Челик, у тебя в голове мешанина из терминов, ты называешь одно другим, и именно что обиженно ноешь. Словно тебе чего-то не додали.
мимо
>>05993
Считаю ли я пиздецом ситуацию, когда сотруднику платят за годы сидения на жопе, а не за скиллы? Да.
Ничего по сути написанного отвечено не было, только жидкие пуки, что где-то там тоже так, переходы на личности и претензии к форме изложения. КлаСека, когда сказать абсолютно нечего.
Считаю ли я пиздецом ситуацию, когда сотруднику платят за годы сидения на жопе, а не за скиллы? Да.
Ничего по сути написанного отвечено не было, только жидкие пуки, что где-то там тоже так, переходы на личности и претензии к форме изложения. КлаСека, когда сказать абсолютно нечего.
>>05995
При рыночной экономике не платят за "скиллы". У египтолога скиллов в разы больше твоих.
При рыночной экономике не платят за "скиллы". У египтолога скиллов в разы больше твоих.
>>05995
Ок, я тоже считаю эту ситуацию пиздецом. Но судя по твоему нытью, скилловый у нас именно ты, а платят почему-то не тебе. И есть огромное подозрение, что ты не умеешь адекватно себя оценить.
Ок, я тоже считаю эту ситуацию пиздецом. Но судя по твоему нытью, скилловый у нас именно ты, а платят почему-то не тебе. И есть огромное подозрение, что ты не умеешь адекватно себя оценить.
>>05997
Да как скажешь, ситуацию я уже описывал. Сеньер уволился полтора года назад, я делаю всю его работу и сверху еще дохуя всего, чего тот сеньер никогда не делал, не умел и не хотел уметь. Думаю не надо обьяснять, что зп мне никто не поднимает и поднимать не собирается. Потому что для дойча первичен стаж. Пункт. Но может я просто шизофреник, всё это придумал, не могу адекватно себя оценить и клевечу на самую прекрасную страну на свете.
Да как скажешь, ситуацию я уже описывал. Сеньер уволился полтора года назад, я делаю всю его работу и сверху еще дохуя всего, чего тот сеньер никогда не делал, не умел и не хотел уметь. Думаю не надо обьяснять, что зп мне никто не поднимает и поднимать не собирается. Потому что для дойча первичен стаж. Пункт. Но может я просто шизофреник, всё это придумал, не могу адекватно себя оценить и клевечу на самую прекрасную страну на свете.
>>05999
Пригрози увольнением и ты, когда корона пройдёт. Раз ты столь ценен, то тебе не найдут замену на твою зарплату и предложат её поднять.
В любой рыночной экономике сегодня первичен стаж. А ты это пытаешься изобразить как немецкую особенность.
Пригрози увольнением и ты, когда корона пройдёт. Раз ты столь ценен, то тебе не найдут замену на твою зарплату и предложат её поднять.
>Потому что для дойча первичен стаж.
В любой рыночной экономике сегодня первичен стаж. А ты это пытаешься изобразить как немецкую особенность.
>>05999
А зачем тебе поднимать зарплату, если ты и так работаешь, глупенький? Если ты действительно ценный специалист, то легко найдёшь себе работу на зарплату, в которую ты себя оценил. Если незаменимый, то при увольнении тебе предложат накинуть денег. Но раз ты только и можешь, что ныть на дваче, то у меня возникают серьёзные сомнения в точности твоей оценки себя на рынке труда.
А зачем тебе поднимать зарплату, если ты и так работаешь, глупенький? Если ты действительно ценный специалист, то легко найдёшь себе работу на зарплату, в которую ты себя оценил. Если незаменимый, то при увольнении тебе предложат накинуть денег. Но раз ты только и можешь, что ныть на дваче, то у меня возникают серьёзные сомнения в точности твоей оценки себя на рынке труда.
>>06001
Я таким шантажом в прошлом году 5к€ брутто выбил, с 55 до 60.
Сейчас вот ищу работу, завтра собес кстати.
Нет, опять же, во всём мире я не жил, говорю за снг и айти. Первично что ты можешь, а не сколько лет на жопе сидел.
Я таким шантажом в прошлом году 5к€ брутто выбил, с 55 до 60.
Сейчас вот ищу работу, завтра собес кстати.
Нет, опять же, во всём мире я не жил, говорю за снг и айти. Первично что ты можешь, а не сколько лет на жопе сидел.
>>06002
Сомневайся сколько влезет, с тобой общаться никакого желания и причины нет, ты конченый.
Сомневайся сколько влезет, с тобой общаться никакого желания и причины нет, ты конченый.
>>06004
Однако и в СНГ зарплата растёт со стажем. Новички начинают работать за смешные суммы.
Однако и в СНГ зарплата растёт со стажем. Новички начинают работать за смешные суммы.
>>06006
Новички которые нихуя не умеют! В этом суть. У нас никого не удивить 23летними сеньерами, а в Германии дас гет нихт. Унтер кайнен умштенден, ауф га кайн фаль.
Новички которые нихуя не умеют! В этом суть. У нас никого не удивить 23летними сеньерами, а в Германии дас гет нихт. Унтер кайнен умштенден, ауф га кайн фаль.
>>06009
И здесь нихуя не имеют, хотя считают иначе.
Да и судя по результатам, немецкий подход как-то сильно продуктивнее оказывается.
>Новички которые нихуя не умеют! В этом суть
И здесь нихуя не имеют, хотя считают иначе.
Да и судя по результатам, немецкий подход как-то сильно продуктивнее оказывается.
>>06008
Да, мало. 65к€ надо хотя бы с 3 годами опыта иметь в баварии то. Зп ниже просто потешная.
Меняю вот, говорю же, ищу активно, завтра собеседование очередное.
Да, мало. 65к€ надо хотя бы с 3 годами опыта иметь в баварии то. Зп ниже просто потешная.
Меняю вот, говорю же, ищу активно, завтра собеседование очередное.
>>06011
пол индии умеет тоже самое, что и ты, только дешевле, макак. на твоё место сейчас десять китайцев, пидорашек и индусов собеседуется. хуль тебе больше платить?
пол индии умеет тоже самое, что и ты, только дешевле, макак. на твоё место сейчас десять китайцев, пидорашек и индусов собеседуется. хуль тебе больше платить?
>>06011
Так отлично. Если ты действительно стоишь столько, сколько запрашиваешь, а в конторе требуются именно специалисты такого высокого уровня (и им не подойдёт вчерашний студент с зарплатными аппетитами в половину твоих), то тебя с удовольствием возьмут. А если что-то не так, тогда ругай рыночек и обижайся на него.
Так отлично. Если ты действительно стоишь столько, сколько запрашиваешь, а в конторе требуются именно специалисты такого высокого уровня (и им не подойдёт вчерашний студент с зарплатными аппетитами в половину твоих), то тебя с удовольствием возьмут. А если что-то не так, тогда ругай рыночек и обижайся на него.
>>06010
Бля, ты бы видел код немецких 50летних специалистов, что за хуйню они высирают. Не хочешь - не верь.
Да, и с таким подходом тесла по капитализации обогнала все дойчеконцерны в сумме, а софт для айди3 никак докучи не слепят, специалисты великие.
>>06012
Ты зря о индусах и китайцах, они тоже не ебланы, на 60к в Мюнхен ехать.
Бля, ты бы видел код немецких 50летних специалистов, что за хуйню они высирают. Не хочешь - не верь.
Да, и с таким подходом тесла по капитализации обогнала все дойчеконцерны в сумме, а софт для айди3 никак докучи не слепят, специалисты великие.
>>06012
Ты зря о индусах и китайцах, они тоже не ебланы, на 60к в Мюнхен ехать.
>>06016
Но ведь в США такой же подход. Там зряплатка точно также сильно зависит от стажа. Поколение миллениалов зарабатывает меньше бумеров, хотя более образовано. Какой же это контрпример?
Возможно они разборчивее СНГшников, да.
>Да, и с таким подходом
Но ведь в США такой же подход. Там зряплатка точно также сильно зависит от стажа. Поколение миллениалов зарабатывает меньше бумеров, хотя более образовано. Какой же это контрпример?
>они тоже не ебланы, на 60к в Мюнхен ехать.
Возможно они разборчивее СНГшников, да.
>>06014
Справедливо. Только вот бетрибсрат надувает щеки и непущает платить больше, если Н лет стажа нет. Какой же это рынок?
>ругай рыночек
Справедливо. Только вот бетрибсрат надувает щеки и непущает платить больше, если Н лет стажа нет. Какой же это рынок?
>>06018
Во-первых, профсоюзы (обьединения работников) это такая же часть рынка как предприятия (обьединения работодателей).
Во-вторых, я тебя уверяю, что без него ты лучше условия вряд ли получишь.
Во-первых, профсоюзы (обьединения работников) это такая же часть рынка как предприятия (обьединения работодателей).
Во-вторых, я тебя уверяю, что без него ты лучше условия вряд ли получишь.
>>06018
Частная контора может платить сколько угодно и кому угодно. Есть примеры гуглей с амазонами. Не хотят платить именно тебе? Рыночек, мой обиженный друг, именно рыночек.
Частная контора может платить сколько угодно и кому угодно. Есть примеры гуглей с амазонами. Не хотят платить именно тебе? Рыночек, мой обиженный друг, именно рыночек.
>>06016
Лютый бред Попрыгоподобного.
Tesla market cap: 280 billion
=
SAP market cap: 170 billion +
Siemens market cap: 110 billion
>Тесла по капитализации обогнала все дойчеконцерны в сумме
Лютый бред Попрыгоподобного.
Tesla market cap: 280 billion
=
SAP market cap: 170 billion +
Siemens market cap: 110 billion
>>06018
Бетрибсрат ещё и индексацию выбивает, не допускает сокращения и кучу всего делает чего один человек не сможет. Если корона затянется посмотрим как в том же Киеве айтишники жить будут без профсоюзов и оформлений на галерах.
Бетрибсрат ещё и индексацию выбивает, не допускает сокращения и кучу всего делает чего один человек не сможет. Если корона затянется посмотрим как в том же Киеве айтишники жить будут без профсоюзов и оформлений на галерах.
>>06027
Они 18 лет в убыток работали, лул.
Американские предприятия в приниципе всегда имеют более высокий market cap при схожих параметрах, из-за того что там более раздуты биржи. Дрочить на эти циферки, если сам не владеешь акциями - ну, такое.
>Тесла
>доходы
Они 18 лет в убыток работали, лул.
Американские предприятия в приниципе всегда имеют более высокий market cap при схожих параметрах, из-за того что там более раздуты биржи. Дрочить на эти циферки, если сам не владеешь акциями - ну, такое.
>>06028
О чем я и говорю. Потому что капитализация это такое, оценивать компанию по надеждам инвесторов нуууу до первого кризиса
О чем я и говорю. Потому что капитализация это такое, оценивать компанию по надеждам инвесторов нуууу до первого кризиса
>>06030
Бизнесы бы не стали платить за бесполезный софт. Не всё, что ты не понимаешь, бесполезно.
Бизнесы бы не стали платить за бесполезный софт. Не всё, что ты не понимаешь, бесполезно.
>>06033
А именно? Приведи пример. Потому что пока юзкейс сапа звучит так: мы используем у себя сап потому что партнёры по бизнесу не поймут если мы на будем/в германии сертифицирован только сап/ну я даж хз зачем но все используют и мы будем (нужное подчеркнуть).
>для автоматизации бизнес-процессов
А именно? Приведи пример. Потому что пока юзкейс сапа звучит так: мы используем у себя сап потому что партнёры по бизнесу не поймут если мы на будем/в германии сертифицирован только сап/ну я даж хз зачем но все используют и мы будем (нужное подчеркнуть).
>>06035
Делаю вывод, что ты и сам не знаешь конкретных примеров использования, раз посылаешь на вики, которую я уже читал.
Я просто на 100% уверен, что если погуглить поглубже окажется что сап монополизировали рынок в германии пушо он где-то прописан в каком-то ферорднунге и все вынуждены его использовать в бухгалтерии или на производстве. Соответственно даже аусбильдунги проводят именно с его изучением. Уровень дойче телекома, с гос поддержкой. Честная конкуренция короч.
Делаю вывод, что ты и сам не знаешь конкретных примеров использования, раз посылаешь на вики, которую я уже читал.
Я просто на 100% уверен, что если погуглить поглубже окажется что сап монополизировали рынок в германии пушо он где-то прописан в каком-то ферорднунге и все вынуждены его использовать в бухгалтерии или на производстве. Соответственно даже аусбильдунги проводят именно с его изучением. Уровень дойче телекома, с гос поддержкой. Честная конкуренция короч.
>>06037
Главный рынок SAP это США. Видать, там он тоже получает господдержку от Госдепа.
>прописан в каком-то ферорднунге
Главный рынок SAP это США. Видать, там он тоже получает господдержку от Госдепа.
>>06039
Немецкий рынок и немецкие компании, вышедшие на международный рынок - это единственное место применения сапа. Он больше нигде не всрался в мире, маня.
Немецкий рынок и немецкие компании, вышедшие на международный рынок - это единственное место применения сапа. Он больше нигде не всрался в мире, маня.
Если ты кодомразь, то нахуя вообще рассматривать Дойчланд как первый пункт переката. Очевидно сначала надо пиздовать в США/Долину, там поднимать бабло и лет через 5 ехать в Дойчланд, покупать халупу за 300к кешем без всяких еботек и пинать хуи на непыльной работенке.
>>06043
В СШП попадают лучшие аутишники. Сюда второй сорт. Либо те, кто хочет расслабленной жизни с достаточным кол-вом жизни, а не максимум денег любым трудом.
В СШП попадают лучшие аутишники. Сюда второй сорт. Либо те, кто хочет расслабленной жизни с достаточным кол-вом жизни, а не максимум денег любым трудом.
>>06044
Ещё раз - пиздеть не мешки ворочать. Либо своими словами раписывай пример использования их продукта, либо не пизди.
Ещё раз - пиздеть не мешки ворочать. Либо своими словами раписывай пример использования их продукта, либо не пизди.
>>06046
Ты начнёшь визжать что это ERP и бизнес-аналитика нинужно, к бабке-гадалке не ходи.
Предположением, что немецкий рынок для SAP главный, ты уже доказал своё незнание темы. Главный рынок - американский, и его используют во всём мире. Тоже по местным законам?
Ты начнёшь визжать что это ERP и бизнес-аналитика нинужно, к бабке-гадалке не ходи.
Предположением, что немецкий рынок для SAP главный, ты уже доказал своё незнание темы. Главный рынок - американский, и его используют во всём мире. Тоже по местным законам?
>>06045
Так вот я и говорю, можно поднапрячь несколько лет жеппу в Муррике а потом катиться на заслуженный отдых в Германию чтоб пановать в своем жилье без долгов.
>Либо те, кто хочет расслабленной жизни с достаточным кол-вом жизни, а не максимум денег любым трудом.
Так вот я и говорю, можно поднапрячь несколько лет жеппу в Муррике а потом катиться на заслуженный отдых в Германию чтоб пановать в своем жилье без долгов.
>>06048
Я хз насколько это реально, в Долине стоимость жизни блядская и, вероятно, ты накопишь какие-то суммы, но не так лихо как ты описываешь, тем паче арендуя там.
Я хз насколько это реально, в Долине стоимость жизни блядская и, вероятно, ты накопишь какие-то суммы, но не так лихо как ты описываешь, тем паче арендуя там.
>>06047
Конечно нужно, чтоб делать деньги из воздуха без реального производства. То что сап занимается подобным уже было ясно. Но я подумал авось ещё что-то кроме этого есть и сап не просто компания-пидор и компания-паразит.
> бизнес-аналитика нинужно
Конечно нужно, чтоб делать деньги из воздуха без реального производства. То что сап занимается подобным уже было ясно. Но я подумал авось ещё что-то кроме этого есть и сап не просто компания-пидор и компания-паразит.
>>06051
Хорошо-хорошо, ты понял что всё нинужно и бизнесы по всему миру закупают SAP и Oraclе, потому что тебя забыли спросить.
Просто перестань кукарекать про то что это немецкий феномен, даже в Азии они делают больше денег чем в отдельно взятой Германии.
Хорошо-хорошо, ты понял что всё нинужно и бизнесы по всему миру закупают SAP и Oraclе, потому что тебя забыли спросить.
Просто перестань кукарекать про то что это немецкий феномен, даже в Азии они делают больше денег чем в отдельно взятой Германии.
>>06049
Если жить экономно, не социоблядстовать, тратить только на базовые жизненные потребности ака жратва, инторнеты, обсулживание тачки, жить с руммейтом, то можно дохуя откладывать на самом деле. Снять приличный 2бедрум можно за 4к спокойно, скооперировавшись получается 2к на жилье, 1к на все остальное, короче на 3к можно месяц жить, остальное откладывать. А зарплаты там по 10к в месяц для средней макаки, вот и считай, 7к в месяц, 84 в год, за 5 лет на халупу в Германии спокойно накопишь. А если еще и с бонусами/стоками подфартит то и за меньший срок.
Если жить экономно, не социоблядстовать, тратить только на базовые жизненные потребности ака жратва, инторнеты, обсулживание тачки, жить с руммейтом, то можно дохуя откладывать на самом деле. Снять приличный 2бедрум можно за 4к спокойно, скооперировавшись получается 2к на жилье, 1к на все остальное, короче на 3к можно месяц жить, остальное откладывать. А зарплаты там по 10к в месяц для средней макаки, вот и считай, 7к в месяц, 84 в год, за 5 лет на халупу в Германии спокойно накопишь. А если еще и с бонусами/стоками подфартит то и за меньший срок.
>>06054
Вероятно, да ... но с такими доходами тебе весь мир открыт, можешь организовать пассивный доход, итд. Чому именно в Германию потом ехать, хз. Я б в Португалии зачиллил.
До налогов, которые в Калифорнии вполне себе европейские.
Вероятно, да ... но с такими доходами тебе весь мир открыт, можешь организовать пассивный доход, итд. Чому именно в Германию потом ехать, хз. Я б в Португалии зачиллил.
>зарплаты там по 10к в месяц для средней макаки
До налогов, которые в Калифорнии вполне себе европейские.
>>06055
До налогов это у джуниоров, а у мидлов и тем более сеньоров уже после.
>До налогов, которые в Калифорнии вполне себе европейские.
До налогов это у джуниоров, а у мидлов и тем более сеньоров уже после.
>>06057
Возможно. Но в Долину пробиваются самые лучшие и работящие аутишники. Сюда скорее попадает тот сорт, который круглый день визжит, как ему недоплачивают.
Ну, либо те, кто хочет расслабленной жизни.
Возможно. Но в Долину пробиваются самые лучшие и работящие аутишники. Сюда скорее попадает тот сорт, который круглый день визжит, как ему недоплачивают.
Ну, либо те, кто хочет расслабленной жизни.
>>06058
Двачну. Дрочерам на 300 к в секунду невдомёк, что в долине контракты чаще всего проектные и мутятся проекты с коротким сроком жизни да и вообще нет никакого джоб секьюрити, так что можешь быть в любой момент выпизднут на улицу со своим бёрнаутом. И останется у тебя только красивый контракт на 300 тысяч в год, который годится чтобы его сфотографировать и выебнуться перед двачем, ведь двач не знает, что работал ты по нему всего два месяца и потом потратил эти деньги на психотерапевта и тесную конуру в коливинге за 2500$/мес.
Двачну. Дрочерам на 300 к в секунду невдомёк, что в долине контракты чаще всего проектные и мутятся проекты с коротким сроком жизни да и вообще нет никакого джоб секьюрити, так что можешь быть в любой момент выпизднут на улицу со своим бёрнаутом. И останется у тебя только красивый контракт на 300 тысяч в год, который годится чтобы его сфотографировать и выебнуться перед двачем, ведь двач не знает, что работал ты по нему всего два месяца и потом потратил эти деньги на психотерапевта и тесную конуру в коливинге за 2500$/мес.
Зачем вы два треда про немцев сделки, ебанько?
Приходится в да трела писать.
Если я сдаю квартиру в Гермахе, а сам постоянно живу в Испании. Кому я плачу налоги? Испанцам, или немцам? Гражданство немецкое .
Приходится в да трела писать.
Если я сдаю квартиру в Гермахе, а сам постоянно живу в Испании. Кому я плачу налоги? Испанцам, или немцам? Гражданство немецкое .
>>06083
Сорян, но твой вопрос настолько тупой и настолько для гугла, что на него не хочется отвечать.
Сорян, но твой вопрос настолько тупой и настолько для гугла, что на него не хочется отвечать.
>>06084
а какой вопрос в этом треде нельзя найти в гугле?
а какой вопрос в этом треде нельзя найти в гугле?
Аноны, поясните за тафельки и социальные магазины. Допустим, я нищий как Попрыга. Этого уже достаточно чтобы идти харчеваться просрочкой или нужны какие-то доказательства моего статуса малоимущего?
>>06094
Если харцовщик, то ясно, надо бешайд с собой брать. А если просто низкие доходы, как это доказать?
Если харцовщик, то ясно, надо бешайд с собой брать. А если просто низкие доходы, как это доказать?
>>06095
Рвспечатки последних доходов из банка. Но многие тафели не приймут, т.к. МРОТщик уже на ступень богаче харцера.
Рвспечатки последних доходов из банка. Но многие тафели не приймут, т.к. МРОТщик уже на ступень богаче харцера.
>>06096
Бля, серьёзно? Ну тогда ясно почему Попрыга такой злой и обиженный.
>Рвспечатки последних доходов из банка
Бля, серьёзно? Ну тогда ясно почему Попрыга такой злой и обиженный.
>>06097
Он харцер жы, для него как раз проблем нету тафель посетить. Жаль лишь, что бухла там не выдают.
Он харцер жы, для него как раз проблем нету тафель посетить. Жаль лишь, что бухла там не выдают.
>>06099
Попрыга же говорил, что айтишник за большие деньги, но больших денег на жизнь в дорогой Германии не хватает. Какой он харцовщик.
Попрыга же говорил, что айтишник за большие деньги, но больших денег на жизнь в дорогой Германии не хватает. Какой он харцовщик.
>>06102
Попрыга много чего говорил, в том числе что опять назад уехал.
Когда напивался, рассказывал как сидит на Харце, подрабатывает садовником и умолял его устроить на работу, лул.
Попрыга много чего говорил, в том числе что опять назад уехал.
Когда напивался, рассказывал как сидит на Харце, подрабатывает садовником и умолял его устроить на работу, лул.
>>06103
Пизду лизать уже старухам за бабки начал, то что у него давно не стоит он регулярно на параше пишет
Пизду лизать уже старухам за бабки начал, то что у него давно не стоит он регулярно на параше пишет
>>06110
Он бы может и хотел так деньжат заработать, да только природа Попрыгу наградила не только слабым умом, но и внешними уродствами. Ему ещё приплатить старухам надо чтоб те полизать дали.
Он бы может и хотел так деньжат заработать, да только природа Попрыгу наградила не только слабым умом, но и внешними уродствами. Ему ещё приплатить старухам надо чтоб те полизать дали.
>>06081
Этот недостаток недооценивают люди из СНГ и Германии, где трудовой кодекс на стороне сотрудника и увольнения оттягивают до последнего. В особенности во времена короны, это дорогого стоит.
> да и вообще нет никакого джоб секьюрити
Этот недостаток недооценивают люди из СНГ и Германии, где трудовой кодекс на стороне сотрудника и увольнения оттягивают до последнего. В особенности во времена короны, это дорогого стоит.
>>06083
Французам, разумеется, кому ж ещё.
>Если я сдаю квартиру в Гермахе, а сам постоянно живу в Испании. Кому я плачу налоги? Испанцам, или немцам?
Французам, разумеется, кому ж ещё.
>>06121 (Del)
Поздравляю с разбаном, Попрыг. Начинай ловить чиновников.
Поздравляю с разбаном, Попрыг. Начинай ловить чиновников.
>>06121 (Del)
ты лучше расскажи нам зачем хватаешь людей за руки умоляя о мелочи если ты такой успешный?
ты лучше расскажи нам зачем хватаешь людей за руки умоляя о мелочи если ты такой успешный?
>>06127 (Del)
Зачем, я не кодопетух.
Зачем, я не кодопетух.
>>06121 (Del)
Какой аообще мозг нужно иметь, чтобы так обобщать? В любой стране есть шаурмячные у ашотика и рестораны с белоснежными скатертями и идеально вышколенными халдеями. Может ты просто не можешь позволить себе нормальные заведения?
>дойчесервис
Какой аообще мозг нужно иметь, чтобы так обобщать? В любой стране есть шаурмячные у ашотика и рестораны с белоснежными скатертями и идеально вышколенными халдеями. Может ты просто не можешь позволить себе нормальные заведения?
>>06130
Попрыга же.
Попрыга же.
149 Кб, 730x487Во многих городах Германии расставлены скутеры в аренду, вы пробовали таким пользоваться?
14 Кб, 646x604>>06138 (Del)
Потому и в США зряплатки кодопетухов сильно коррелируют со стажем.
В FAANG устроится тебе опыт нигде не поможет. Я этого и не утверждал.
Потому и в США зряплатки кодопетухов сильно коррелируют со стажем.
В FAANG устроится тебе опыт нигде не поможет. Я этого и не утверждал.
53 Кб, 675x900>>06140
Почти везде. Когда оставлять будешь, тебе в эппке покажет, можно в этом месте ставить или нет.
Как пикрил лучше не стоит конечно
Почти везде. Когда оставлять будешь, тебе в эппке покажет, можно в этом месте ставить или нет.
Как пикрил лучше не стоит конечно
>>06139
Тебя не про то спрашивали. В США сидельца на жопе изи пидорнут одним днём, и всем будет похуй на его "стаж". В Германии такие сидят годами и десятилетиями, всем похуй.
Тебя не про то спрашивали. В США сидельца на жопе изи пидорнут одним днём, и всем будет похуй на его "стаж". В Германии такие сидят годами и десятилетиями, всем похуй.
>>06151
Но структуры зарплат в зависимости от стажа никак не отличаются. Радуйся, что тебя пидорнуть могут быстрее, но и в СШП ты лишь через 10-20 лет достигнешь пика заработка.
Но структуры зарплат в зависимости от стажа никак не отличаются. Радуйся, что тебя пидорнуть могут быстрее, но и в СШП ты лишь через 10-20 лет достигнешь пика заработка.
>>06134
Для туристов прикольно, но дороговато. Евро разблокировка и 19-25 центов в минуту, но у многих есть абонементы.
Для местных - говно без задач ибо практически у всех зона поездок не сильно выходит за центр города.
>>06144
Да и стабильный. Иначе не сможешь завершить поездку и с тебя спишут лишнее бабло.
Для туристов прикольно, но дороговато. Евро разблокировка и 19-25 центов в минуту, но у многих есть абонементы.
Для местных - говно без задач ибо практически у всех зона поездок не сильно выходит за центр города.
>>06144
Да и стабильный. Иначе не сможешь завершить поездку и с тебя спишут лишнее бабло.
>>06157
Ээм, а нахуя тебе целый день кататься? Это транспортное средство для поездки из пункта А в пункт Б.
Ээм, а нахуя тебе целый день кататься? Это транспортное средство для поездки из пункта А в пункт Б.
>>06160
Если тебе надо обойти 5-10 достопримечательностей, и ты не хочешь пешкодрапать. Вот тебе и выйдет приблизительно столько.
>>06157
Если надо много ездить, то бери абонемент. У Лайма за 3 евро можно купить недельный абонемент на бесплатную разблокировку, Это сильно снизит стоимость для большого числа мелких поездок.
Если тебе надо обойти 5-10 достопримечательностей, и ты не хочешь пешкодрапать. Вот тебе и выйдет приблизительно столько.
>>06157
Если надо много ездить, то бери абонемент. У Лайма за 3 евро можно купить недельный абонемент на бесплатную разблокировку, Это сильно снизит стоимость для большого числа мелких поездок.
51 Кб, 460x527Я вроде выгляжу как обычные чел, ничего особенного. Но мне уже второй раз мужики делают какие-то странные намёки и подмигивают.
>>06161
Вообще не могу представить себе такую ситуацию. Но даже если так, то добравшись до очередной достопримечательности ты паркуешь самокат и всё. В итоге платишь ты именно за те пять минут переезда из одной точки на другую точку. Как досмотрел свою достопримечательность, разблокировал тот же (или другой) самокат и взял его ещё на 5 минут. Если же ты такой фанаберный и хочешь, чтобы он был за тобой зарезервирован аесь день пока ты с фотоаппаратом достопримечательности осматриваешь, то плати 50€, не вопрос. Но факт в том, что то же можно сделать альтернативным путём за копендосы. Хотя Тагестикет на ОТ получится оптимальней.
>надо обойти 5-10 достопримечательностей
Вообще не могу представить себе такую ситуацию. Но даже если так, то добравшись до очередной достопримечательности ты паркуешь самокат и всё. В итоге платишь ты именно за те пять минут переезда из одной точки на другую точку. Как досмотрел свою достопримечательность, разблокировал тот же (или другой) самокат и взял его ещё на 5 минут. Если же ты такой фанаберный и хочешь, чтобы он был за тобой зарезервирован аесь день пока ты с фотоаппаратом достопримечательности осматриваешь, то плати 50€, не вопрос. Но факт в том, что то же можно сделать альтернативным путём за копендосы. Хотя Тагестикет на ОТ получится оптимальней.
>>06163
Ну вот мои последние поездки:
- 2,9 км, 20 мин
- 622 м, 6 мин
Ты за 5 минут проедешь метров 500-800, не сильно больше. Все таки это не машина, да и светофоры пешеходы тоже вносят свою лепту. Так что средняя поездка займет больше 5 минут.
Дешевле да, но менее комфортно - пересадки, ожидание вот это все.
>Как досмотрел свою достопримечательность, разблокировал тот же (или другой) самокат и взял его ещё на 5 минут.
Ну вот мои последние поездки:
- 2,9 км, 20 мин
- 622 м, 6 мин
Ты за 5 минут проедешь метров 500-800, не сильно больше. Все таки это не машина, да и светофоры пешеходы тоже вносят свою лепту. Так что средняя поездка займет больше 5 минут.
>Хотя Тагестикет на ОТ получится оптимальней.
Дешевле да, но менее комфортно - пересадки, ожидание вот это все.
>>06165
Ты с Тайландом попутал. Тайвань (почти) такая же развитая страна и ты хер выпишешь кого-то за перспективу гражданства.
Ты с Тайландом попутал. Тайвань (почти) такая же развитая страна и ты хер выпишешь кого-то за перспективу гражданства.
>>06165
Бери из Филиппин, Индонезии, Камбоджи, Вьетнама. Азиатка из Тайваня сама тебя выпишет почтовой невестой.
Бери из Филиппин, Индонезии, Камбоджи, Вьетнама. Азиатка из Тайваня сама тебя выпишет почтовой невестой.
>>06166
Тогда вообще не вижу смысла. Пройти пешком будет и полезнее и безопаснее, а то на этом самокате ещё собьёшь кого-нибудь зазевавшегося Пучика ненароком.
>Ты за 5 минут проедешь метров 500-800
Тогда вообще не вижу смысла. Пройти пешком будет и полезнее и безопаснее, а то на этом самокате ещё собьёшь кого-нибудь зазевавшегося Пучика ненароком.
>>06166
Ну 5 минут это я грубо округлил. Сказать хотел, что арендовать самокат на надцать часов это вряд ли его юзкейс. Разблокировал, прокатился докуда тебе надо, заблокировал - куда более цутреффенд.
Ну 5 минут это я грубо округлил. Сказать хотел, что арендовать самокат на надцать часов это вряд ли его юзкейс. Разблокировал, прокатился докуда тебе надо, заблокировал - куда более цутреффенд.
>>06173
Да от дурачка никто ничего не ожидает.
Да от дурачка никто ничего не ожидает.
>>06182
Пердят в кресло и при этом еще и зарабатывают столько же, сколько американцы за час работы, ничуть не напрягаясь. Ну рай, а не страна.
Пердят в кресло и при этом еще и зарабатывают столько же, сколько американцы за час работы, ничуть не напрягаясь. Ну рай, а не страна.
>>06162
Лел, мне как-то гей-араб подмигнул, ну и мерзость
Лел, мне как-то гей-араб подмигнул, ну и мерзость
>>06188
А третий мир обязательно нужно включать. Пока совочек кормил-лечил-учил свой третий мир, сша их третий мир травили бхопалом, спонисровали варлордов-людоедов, субсидированной продукцией уничтожали экономики, скупали за копейки инфраструктуру и природные богатства.
Только дурачок сравнивая капитализм и социализм сузит сравнение только на сша и совочек.
А третий мир обязательно нужно включать. Пока совочек кормил-лечил-учил свой третий мир, сша их третий мир травили бхопалом, спонисровали варлордов-людоедов, субсидированной продукцией уничтожали экономики, скупали за копейки инфраструктуру и природные богатства.
Только дурачок сравнивая капитализм и социализм сузит сравнение только на сша и совочек.
>>06189
Наверное чувствуют что я двачер.
Наверное чувствуют что я двачер.
>>06192
Германия сегодняшняя результат доброй воли пендосов. Могли раздать соседям аки Польшу.
Германия сегодняшняя результат доброй воли пендосов. Могли раздать соседям аки Польшу.
>>06183
Это будешь диванным дурачкам рассказывать.
А вот история моего кореша. Жил он в Германии 3 года, работал кодером, имел около 70к. То есть, тупой по твоим меркам. Ему чёт эта нищета надоела и он с женой отвалил в США. Сейчас у него база почти 200к, стоки и премии. Жену устроил кем-то на почту. В сумме в год у них 350к. Ах да, давай лучше среднего по больнице калеку обсуждать.
Это будешь диванным дурачкам рассказывать.
А вот история моего кореша. Жил он в Германии 3 года, работал кодером, имел около 70к. То есть, тупой по твоим меркам. Ему чёт эта нищета надоела и он с женой отвалил в США. Сейчас у него база почти 200к, стоки и премии. Жену устроил кем-то на почту. В сумме в год у них 350к. Ах да, давай лучше среднего по больнице калеку обсуждать.
>>06204
Слава богу остальные профессии отменили. Какие же 2 процента кодоговна ёбнутые, пиздец ...
Среднечасовая оплата в СШП и Германии 1 в 1 равна по всем отраслям. В некоторых американцы, безусловно, продуктивнее (и IT одна из них), в других сосут с заглотом, а в целом плюсминус равны.
>работал кодером
Слава богу остальные профессии отменили. Какие же 2 процента кодоговна ёбнутые, пиздец ...
Среднечасовая оплата в СШП и Германии 1 в 1 равна по всем отраслям. В некоторых американцы, безусловно, продуктивнее (и IT одна из них), в других сосут с заглотом, а в целом плюсминус равны.
>>06208 (Del)
А без пендосов Германии была бы страной уровня Польши-Румынии сегодня, как и вся западная Европа.
А без пендосов Германии была бы страной уровня Польши-Румынии сегодня, как и вся западная Европа.
Поясните где лучше всего искать говноработу гражданину ЕС в любой из стран ЕС, на каких сайтах, какую, где больше платят и лучше условия? Строго без ночных смен. В идеале работа по 10-12 часов плюс возможность переработок по желанию, отношение как к человеку. Комфортабельная комната на 1, максимум 2 человек. Выносливость хорошая, один раз работал вахтовым методом в рашке. Получил нормально, но жил в вагончике на 8 человек, воду привозили в камазах ржавую, заливали в емкость, она под давлением текла. Смены по 12 часов, неделя ночь, неделя день, больше никогда не буду работать в ночные смены.
>>06212 (Del)
Я не о плане Маршалла, я знаю, что его вклад переоценён. Я об общественно-экономическом устройстве.
Я не о плане Маршалла, я знаю, что его вклад переоценён. Я об общественно-экономическом устройстве.
>>06215 (Del)
Церковная реформация началась задолго до Наполеона, в Германии как раз. Но Наполеон очень помог немецкому национализму, т.к. появился общий враг.
Церковная реформация началась задолго до Наполеона, в Германии как раз. Но Наполеон очень помог немецкому национализму, т.к. появился общий враг.
>>06218
В СШП 2 процента кодоговна больше зарабатывают, чем в Европе. Это тебе каждый школьник скажет. И?
В СШП 2 процента кодоговна больше зарабатывают, чем в Европе. Это тебе каждый школьник скажет. И?
>>06214
Такими словами бросаешься, а сам даже Википедии не посмотрел. Ну начал бы с неё, как с отправной точки для поиска информации, а там глядишь и понял, о чем я тебе говорю.
Такими словами бросаешься, а сам даже Википедии не посмотрел. Ну начал бы с неё, как с отправной точки для поиска информации, а там глядишь и понял, о чем я тебе говорю.
>>06221
Немецкий знать не нужно? Английский пока только на слух понимаю ну процентов 60, говорю не очень. Работал там? Где искать вакансии?
Немецкий знать не нужно? Английский пока только на слух понимаю ну процентов 60, говорю не очень. Работал там? Где искать вакансии?
>>06223
Знать очень желательно хотя бы на уровне понимания, иначе будешь мыть унитазы. Работал на кухне. Искать на сайте Макдоналдса или всяких сайтах с вакансиями
Знать очень желательно хотя бы на уровне понимания, иначе будешь мыть унитазы. Работал на кухне. Искать на сайте Макдоналдса или всяких сайтах с вакансиями
>>06226
2% кодоговна - нет, если цель максимизация кэша любой ценой.
2% кодоговна - нет, если цель максимизация кэша любой ценой.
>ряяя лучше ехать в сша чем в европу там больше платят
ТЫ КОДЕР 200К ЮСД В ГОД
@
ВМЕСТО ЖАЛКОЙ ЕВРОПЫ ПРИЕЗЖАЕШЬ В СВЯТЫЕ ШТАТЫ АМЕРИКИ ВЕДЬ ТАМ БОЛЬШЕ ПЛАТЯТ И МЕНЬШЕ НАЛОГИ
@
ОТКЛАДЫВАЕШЬ ДЕНЬГИ КАК НЕ В СЕБЯ
@
КАК НАСТОЯЩИЙ СНГШНИК ХРАНИШЬ ДЕНЬГИ ДОМА ПОД ПОДУШКОЙ
@
@
@
ПРИХОДИШЬ ДОМОЙ
@
К ТЕБЕ ВЛАМЫВАЮТСЯ ОЧЕРЕДНЫЕ ПРОТЕСТУЮЩИЕ
@
СТРЕЛЯЮТ В ТЕБЯ И ЗАБИРАЮТ ВСЕ ТВОИ СБЕРЕЖЕНИЯ
@
ТЕБЯ СПАСАЮТ ДОБЛЕСТНЫЕ AMBULANCE И ВЫСТАВЛЯЮТ ТЕБЕ ШЕСТИЗНАЧНЫЙ СЧЕТ
@
ЖИДКО ПЁРНУВ УМИРАЕШЬ
inb4 +15
>>06225
Что можешь про этот сайт сказать: https://eurabota.com/? Обманывают ванек и хохлов или нормальные конторы? Там есть вакансии разные в Германию, на автозавод например.
Что можешь про этот сайт сказать: https://eurabota.com/? Обманывают ванек и хохлов или нормальные конторы? Там есть вакансии разные в Германию, на автозавод например.
>>06230
Без понятия
Без понятия
>>06229
Ну это просто набор антиамериканских стереотипов. Там реально жить очень круто, если ты молодой, здоровый, успешный, образованный. Но для обычного спеца или работяги Европа просто лучше место. Там нужно реально входит в богатейшую треть, а то и четверть населения, чтобы чувствовать профит. И пасть попав туда всё ещё можно быстро.
Ну это просто набор антиамериканских стереотипов. Там реально жить очень круто, если ты молодой, здоровый, успешный, образованный. Но для обычного спеца или работяги Европа просто лучше место. Там нужно реально входит в богатейшую треть, а то и четверть населения, чтобы чувствовать профит. И пасть попав туда всё ещё можно быстро.
>>06229
нихуя не правда, кстать. в швитой коммифорнии, на которую все дрочат, ровно почти же режим налогообложения, как в европе с нагрузкой в 30-35 процентов. и сюда по-хорошему надо приплюсовать медицину и образование -- выходит столько же или больше.
>МЕНЬШЕ НАЛОГИ
нихуя не правда, кстать. в швитой коммифорнии, на которую все дрочат, ровно почти же режим налогообложения, как в европе с нагрузкой в 30-35 процентов. и сюда по-хорошему надо приплюсовать медицину и образование -- выходит столько же или больше.
>>06235 (Del)
Не-а, там твоим талантам никакого применения не найдут. Собственно, это и есть та группа населения, которая чаще всего валит из СНГ и подобных помоек.
Не-а, там твоим талантам никакого применения не найдут. Собственно, это и есть та группа населения, которая чаще всего валит из СНГ и подобных помоек.
Дойчаны, важный вопрос, вы когда в бассейн или озеро идёте купаться, писоете в воду или в туалет идете?
>>06238
Всегда ищу русскоязычных в толпе и писаю рядом с ними.
Всегда ищу русскоязычных в толпе и писаю рядом с ними.
>>06241 (Del)
На голых дедов помолиться?
На голых дедов помолиться?
45 Кб, 960x960Маня, визжащая про низкие налоги/сборы в США, ты учитывай, что если ты там со своих 200 к позволишь себе человеческую медицинскую страховку (а как без неё? Ты же не враг своему здоровью), процентное соотношение взносов и отчислений у тебя внезапно приблизится к немецкому.
В местах, где зарплаты по 200 000 недвижимость купить будет ттже не дешевле, чем в Мухино. Вот деревяеео-фанерный домишко полный термитов в сабурбии в полутора часах от бурной цивилизации ты себе быстро купишь, но с таким же успкхом можешь взять себе домик в Бранденбургских ебенях и ездить оттуда по автобану работать в Берлин.
США < Германия
Нодискасс.
В местах, где зарплаты по 200 000 недвижимость купить будет ттже не дешевле, чем в Мухино. Вот деревяеео-фанерный домишко полный термитов в сабурбии в полутора часах от бурной цивилизации ты себе быстро купишь, но с таким же успкхом можешь взять себе домик в Бранденбургских ебенях и ездить оттуда по автобану работать в Берлин.
США < Германия
Нодискасс.
>>06241 (Del)
Там же все голые ходят.
Там же все голые ходят.
>>06244
Двачую.
Двачую.
>>06219
Но в эмиграче 98% процентов анонов это как ты говоришь кодоговно, потому что васяно петухи с завода обречены всю жизнь гнить в Рашке так как шансов на эмиграцию у них нет, так как заграницей своего быдла хватает. Так что логично что обсуждение идет с точки зрения ИТгоспод. А ИТбоярам выгодно ехать в США, хотя бы на время, чтобы заработать денег.
Но в эмиграче 98% процентов анонов это как ты говоришь кодоговно, потому что васяно петухи с завода обречены всю жизнь гнить в Рашке так как шансов на эмиграцию у них нет, так как заграницей своего быдла хватает. Так что логично что обсуждение идет с точки зрения ИТгоспод. А ИТбоярам выгодно ехать в США, хотя бы на время, чтобы заработать денег.
>>06250
Дык пездуй в СШП-тред, хуле.
Потом, у эмиграции бывают цели помимо максимизации кэша. Вот, допустим, такой, свалил из Киева на меньшую покупательную способность >>05894
Нет. Половина где-то. На самом деле, пишет полно людей других специальностей и рабочих, но им толком не могут помочь особо.
Дык пездуй в СШП-тред, хуле.
Потом, у эмиграции бывают цели помимо максимизации кэша. Вот, допустим, такой, свалил из Киева на меньшую покупательную способность >>05894
>98% процентов анонов это как ты говоришь кодоговно
Нет. Половина где-то. На самом деле, пишет полно людей других специальностей и рабочих, но им толком не могут помочь особо.
>>06240 (Del)
За такие деньги тебя Захарченко быстро к себе на ковер вызовет.
>за 200к в год тебе лично гиркин будет кофе подносить.
За такие деньги тебя Захарченко быстро к себе на ковер вызовет.
>>06234
Че привязались к коммифорнии? В Сиэтле работы для ИТ бояр ненамного меньше а налога штата вообще нет, только федеральный. Обтекай.
>в швитой коммифорнии
Че привязались к коммифорнии? В Сиэтле работы для ИТ бояр ненамного меньше а налога штата вообще нет, только федеральный. Обтекай.
>>06244
Петуч, для ИТбояр вопрос о страховке вообще не стоит, потому что все приличные работодатели предлагают тебе норм страховку по умолчанию.
Петуч, для ИТбояр вопрос о страховке вообще не стоит, потому что все приличные работодатели предлагают тебе норм страховку по умолчанию.
>>06254
Потому что Долина, где находится основная масса пендосского IT, именно оттуда. И как-то налогообложение им не помешало стать мировым центром IT-инновации, хотя часто тут кукарекают что им налоги говна в штаны залили.
Потому что Долина, где находится основная масса пендосского IT, именно оттуда. И как-то налогообложение им не помешало стать мировым центром IT-инновации, хотя часто тут кукарекают что им налоги говна в штаны залили.
>>06244
Ебанько, в Коммифорнию ездят не для того чтоб купить там сарай за несколько лямов, а чтоб заработать бабла и отвалить в более дешевый штат либо в Гейропу, кому что нравится.
Ебанько, в Коммифорнию ездят не для того чтоб купить там сарай за несколько лямов, а чтоб заработать бабла и отвалить в более дешевый штат либо в Гейропу, кому что нравится.
>>06255 (Del)
Я анон из Германия-треда, удивляюсь, чому пендосодрочеры сюда лезут. Мы же не лезем в пендосо-тред дрочить на немецкие автобаны, Мерсы и харц.
Я анон из Германия-треда, удивляюсь, чому пендосодрочеры сюда лезут. Мы же не лезем в пендосо-тред дрочить на немецкие автобаны, Мерсы и харц.
>>06260
Потому что АйтиГосподин по умолчанию является пендосодрочером, так как лучше чем США страны для ITгоспод еще не придумали.
Потому что АйтиГосподин по умолчанию является пендосодрочером, так как лучше чем США страны для ITгоспод еще не придумали.
>>06229
Если ты не драгдилер, дома у тебя будет лежать максимум пара тысяч на всякий случай
>>06234
Вот только зарплаты там раза в 4 выше, чем в европке
>>06244
За исключением самых днищеработ, страховку предоставляет работодатель
200к можно получать без проблем в Далласе или Денвере, где стоимость недвижимость вполне разумная
>СТРЕЛЯЮТ В ТЕБЯ И ЗАБИРАЮТ ВСЕ ТВОИ СБЕРЕЖЕНИЯ
Если ты не драгдилер, дома у тебя будет лежать максимум пара тысяч на всякий случай
>>06234
Вот только зарплаты там раза в 4 выше, чем в европке
>>06244
За исключением самых днищеработ, страховку предоставляет работодатель
> местах, где зарплаты по 200 000 недвижимость купить будет ттже не дешевле, чем в Мухино.
200к можно получать без проблем в Далласе или Денвере, где стоимость недвижимость вполне разумная
>>06262
Нет. Опять же, для 2% айти-говна. Так чуть выше чем в самых богатых регионах Германии (Hochtaunuskreis, Oberbayern, Stuttgart). Причём жить там намноооого дороже любого из перечисленных, одна нямка обойдется под $1,000.
Это опять манямир. Половина работодателей не имеет страховок. Получается, в СШП каждый 2. - днищеработник. К тому же, тебя страховка совершенно не освобождает от доплат, а лишь уменьшает их. Там система франшиз.
>зарплаты там раза в 4 выше
Нет. Опять же, для 2% айти-говна. Так чуть выше чем в самых богатых регионах Германии (Hochtaunuskreis, Oberbayern, Stuttgart). Причём жить там намноооого дороже любого из перечисленных, одна нямка обойдется под $1,000.
>За исключением самых днищеработ, страховку предоставляет работодатель
Это опять манямир. Половина работодателей не имеет страховок. Получается, в СШП каждый 2. - днищеработник. К тому же, тебя страховка совершенно не освобождает от доплат, а лишь уменьшает их. Там система франшиз.
>>06266
Но мы же сравниваем как раз с позиции айтигоспод. Конечно заводобыдлу в Америке делать нечего, там своих васянов хватает, да и никто тебя туда не пустит.
>Опять же, для 2% айти-говна
Но мы же сравниваем как раз с позиции айтигоспод. Конечно заводобыдлу в Америке делать нечего, там своих васянов хватает, да и никто тебя туда не пустит.
Мне вот похуй на страховки, потому что я здоровый, я и в Рашке в поликлинику раз в десять лет хожу, семьи у меня нет, так что на школы мне тоже максимум похуй. Так зачем мне молодому здоровому спецу дрочить на сосиалочку и тухнуть в Гейропе на говнозарплате, когда я могу рвануть в божественные США и хорошо заработать?
>>06268
Окда, для них страны лучше СШП в плане чистого кэша нету.
>Но мы же сравниваем как раз с позиции 2% айтиговна.
Окда, для них страны лучше СШП в плане чистого кэша нету.
>>06269
Потому что и здесь уровень жизни достаточно высок, а ряда подводных и видимых недостатков, которые есть в СШП, здесь нету. Помимо того, в СШП просто-напросто конкурс намного выше.
Потому что и здесь уровень жизни достаточно высок, а ряда подводных и видимых недостатков, которые есть в СШП, здесь нету. Помимо того, в СШП просто-напросто конкурс намного выше.
>>06273
Да совершенно нормальные зряплатки. То что есть Порше, не делает Мерседес говном.
Да совершенно нормальные зряплатки. То что есть Порше, не делает Мерседес говном.
>>06275
Кодоговно нарциссично и отказывается воспринимать кого-то кроме себе подобных.
Кодоговно нарциссично и отказывается воспринимать кого-то кроме себе подобных.
Я уже молчу о том что в США не надо учить говно дойч, а ограничиться инглишем, который и так любой погроммист по умолчанию знает.
>>06266
Это в двух словах не объяснишь, но там есть лимиты на максимальные доплаты.
Да, примерно как и везде
>К тому же, тебя страховка совершенно не освобождает от доплат, а лишь уменьшает их. Там система франшиз.
Это в двух словах не объяснишь, но там есть лимиты на максимальные доплаты.
>Получается, в СШП каждый 2. - днищеработник.
Да, примерно как и везде
>>06277
Зато надо учить различать хорошие районы от "неприятных", а то по пути домой свернёшь не туда на своей Тесле и твою задницу пустят по кругу.
Зато надо учить различать хорошие районы от "неприятных", а то по пути домой свернёшь не туда на своей Тесле и твою задницу пустят по кругу.
>>06278
Нет, это совершенно не "как везде", что миллионы работающих людей не имеют медстраховки, это уникум для развитой страны.
Нет, это совершенно не "как везде", что миллионы работающих людей не имеют медстраховки, это уникум для развитой страны.
>>06279
Во первых, это выучить гораздо проще чем дойч. Во вторых можно подумать в Германии таких "неприятных" районов нет. Они в любой стране есть, мань.
>Зато надо учить различать хорошие районы от "неприятных"
Во первых, это выучить гораздо проще чем дойч. Во вторых можно подумать в Германии таких "неприятных" районов нет. Они в любой стране есть, мань.
>>06279
Это как бы очевидно, ты сразу поймешь что к чему как район увидишь.
Это как бы очевидно, ты сразу поймешь что к чему как район увидишь.
>>06281
Последнее берлинское гетто безопаснее чем мегаполис СШП.
Последнее берлинское гетто безопаснее чем мегаполис СШП.
США при всех её многочисленных плюсах страна ужасно социально расслоенная на два лагеря. Даже больше, чем Россия. А в Германии есть социальная система и силён средний класс. Наивный айтишник за 300 к думает, что в США он сразу впишется в класс богатеев и будет плевать всем на затылки со своей стремительной социальной лестницы. И наша задача объяснить айтишнику, в каких он ебучих розовых очках, за сколько дефолтных спс-разумеющихся для жителя Германии вещей ему там придётся платить большие деньги, какие риски по безопасности несёт социальная напряжённость и социальное расслоение.
>>06286
Штаааааа?
Зачем?
Пусть уёбывают, здесь индусов достаточно.
>И наша задача объяснить айтишнику, в каких он ебучих розовых очках
Штаааааа?
Зачем?
Пусть уёбывают, здесь индусов достаточно.
>>06286
Дело в том, что я совсем не средний, я крутой спец и хочу получать адекватное вознаграждение за свои скиллы, а не искусственно усредняться с говномакаками. США страна для лучших умов планеты, была и есть. А для средняков есть Германии, там и сидите.
>и силён средний класс.
Дело в том, что я совсем не средний, я крутой спец и хочу получать адекватное вознаграждение за свои скиллы, а не искусственно усредняться с говномакаками. США страна для лучших умов планеты, была и есть. А для средняков есть Германии, там и сидите.
>>06290
господи, анон. Уговорил - иди в США тред и сри там. Зачем ты к нам пришел?
>США страна для лучших умов планеты, была и есть. А для средняков есть Германии, там и сидите.
господи, анон. Уговорил - иди в США тред и сри там. Зачем ты к нам пришел?
67 Кб, 967x615>>06290
Ну, за миллионами исключений, но это всё ненастоящие американцы.
>США страна для лучших умов планеты
Ну, за миллионами исключений, но это всё ненастоящие американцы.
>>06292
Ну так они живут на другом континенте, логично что они хуево знают географию Евразии. Ты сам то без подглядывания в Гугл сможешь сказать имеет ли какой нибудь Уругвай или Танзания выход к морям-океанам? Сомневаюсь. Впрочем это всё бесполезные знания, которые легко добываются в век интернета и не обязательно держать их в голове. Что за устаревшая совсковая традиция кичиться знанием мусорных фактов?
Ну так они живут на другом континенте, логично что они хуево знают географию Евразии. Ты сам то без подглядывания в Гугл сможешь сказать имеет ли какой нибудь Уругвай или Танзания выход к морям-океанам? Сомневаюсь. Впрочем это всё бесполезные знания, которые легко добываются в век интернета и не обязательно держать их в голове. Что за устаревшая совсковая традиция кичиться знанием мусорных фактов?
>>06294
из барнаула или калуги, пусть мечтает - только я не понимаю, зачем германия-тред засирать другой страной
из барнаула или калуги, пусть мечтает - только я не понимаю, зачем германия-тред засирать другой страной
13 Кб, 194x259>>06295
потому что неравноДУШНЫЙ житель барнаула хочет спасти тебя от загнивания в этой пидорской Германии когда есть топовые США. Ну тупые, куда вам в США ехать? Вы же даже понять не можете почему он ИТТ срет. Сука, диваны.
> только я не понимаю, зачем германия-тред засирать другой страной
потому что неравноДУШНЫЙ житель барнаула хочет спасти тебя от загнивания в этой пидорской Германии когда есть топовые США. Ну тупые, куда вам в США ехать? Вы же даже понять не можете почему он ИТТ срет. Сука, диваны.
>>06297
я не 2% кодоговна, мне надрывной вой про 300к сек совершенно неинтересен
я не 2% кодоговна, мне надрывной вой про 300к сек совершенно неинтересен
>>05865
Добавить в гайд Немецкое IT:
P.S. В США именно в плане денег лучше любой европейской страны, будто то СНГ или Германия. Это все знают и никто не отрицает. Если хотите перекатываться в США или просто подрочить на зряплатки в FAANG/Силиконовой, которые вам никогда не светят - пиздуйте в соответствующий тред.
Добавить в гайд Немецкое IT:
P.S. В США именно в плане денег лучше любой европейской страны, будто то СНГ или Германия. Это все знают и никто не отрицает. Если хотите перекатываться в США или просто подрочить на зряплатки в FAANG/Силиконовой, которые вам никогда не светят - пиздуйте в соответствующий тред.
>>06303 (Del)
О, Попрыгу разбанили, начался надрывной визг про арендные халупы, который к реальности спецов здесь не имеет ни малейшего отношения.
На пенсию там и вправду быстрее заработаешь, если инвестируешь грамотно. Однако, там и гораздо быстрее выкидывают "старых" на улицу.
О, Попрыгу разбанили, начался надрывной визг про арендные халупы, который к реальности спецов здесь не имеет ни малейшего отношения.
На пенсию там и вправду быстрее заработаешь, если инвестируешь грамотно. Однако, там и гораздо быстрее выкидывают "старых" на улицу.
>>06313 (Del)
Средний класс
Средний класс
ИТТ немецкие люмпены горят с американских АйтиБогов.
>>06321 (Del)
Нет, как и в СШП ничего не дают даром. Но имеют по итогам жизни.
Ad hominem, classique.
покормил попрыгу
>спецам выдают домики в аэропорту вместе с новым порше
Нет, как и в СШП ничего не дают даром. Но имеют по итогам жизни.
>ах да, ты любитель пердеть в кресло
Ad hominem, classique.
покормил попрыгу
>>06336 (Del)
Медиана в обоих странах одинакова. Это означает, что и в США $50к являются зарплатой выше медианы, а $80к достаточно высокой.
Прямо как в США, ух ты. Причём там есть налоги ещё и на имущество.
покормил попрыгу
Медиана в обоих странах одинакова. Это означает, что и в США $50к являются зарплатой выше медианы, а $80к достаточно высокой.
>прогрессивный налог
Прямо как в США, ух ты. Причём там есть налоги ещё и на имущество.
покормил попрыгу
>>06336 (Del)
Два чая адеквату. Петухи усердно пытаются вписать айтишников в нищуки, эта привычка сосиалистов всех усреднить как в родной Германии.
Два чая адеквату. Петухи усердно пытаются вписать айтишников в нищуки, эта привычка сосиалистов всех усреднить как в родной Германии.
>>06341 (Del)
А можно и не получить. Ещё раз, Попрыг, между СШП и Германией нету особой разницы в зряплатках. И нету особой разницы в практике оплачивать старших сотрудников лучше.
покормил попрыгу
>там можно через работу получить дохуя денег
А можно и не получить. Ещё раз, Попрыг, между СШП и Германией нету особой разницы в зряплатках. И нету особой разницы в практике оплачивать старших сотрудников лучше.
покормил попрыгу
>>06347 (Del)
В одной-единственной нише. И хоть и проигрывает СШП, но выигрывает у 95% планеты. Кокой ужос.
покормил попрыгу
В одной-единственной нише. И хоть и проигрывает СШП, но выигрывает у 95% планеты. Кокой ужос.
покормил попрыгу
>>06346 (Del)
Я никогда определений не давал, так что не думаю, что ты имел меня ввиду. Пыню с его 17к? Позволить себе еду и аренду это уровень беженца или харцера здесь.
Имхо, средний класс в каждой стране свой. В Гуатемале ты средний класс, если можешь питаться и покупать медикаменты. В Швейцарии, если у тебя сотни тысяч франков имущества.
Я никогда определений не давал, так что не думаю, что ты имел меня ввиду. Пыню с его 17к? Позволить себе еду и аренду это уровень беженца или харцера здесь.
Имхо, средний класс в каждой стране свой. В Гуатемале ты средний класс, если можешь питаться и покупать медикаменты. В Швейцарии, если у тебя сотни тысяч франков имущества.
>>06350 (Del)
Бред.
Как и в СШП. Ты не знал, откуда пришла практика 30-years fixed-rate mortgage?
Автопарк в Германии моложе американского. Мо-ло-же. Ясн?
>это челик с минимумом накоплений
Бред.
>арендует либо тянет работеку на 30 лет
Как и в СШП. Ты не знал, откуда пришла практика 30-years fixed-rate mortgage?
>у него проперженная некроповозка 2008-2012 года выпуска
Автопарк в Германии моложе американского. Мо-ло-же. Ясн?
>>06352 (Del)
Anecdotal evidence. Могу то же самое сказать про Германию. У меня родственники уехали и туда, и туда, и у них жизнь не сильно различается. Все живут оч. хорошо.
На 2% кодоговна мир не сошёлся, Попрыг.
покормил попрыгу
>друзья уехали и живут там охуительно
Anecdotal evidence. Могу то же самое сказать про Германию. У меня родственники уехали и туда, и туда, и у них жизнь не сильно различается. Все живут оч. хорошо.
>любой кодер
На 2% кодоговна мир не сошёлся, Попрыг.
покормил попрыгу
>>06353 (Del)
Что в этой нише в СШП зряплатки в полтора раза выше, уже признано. Что ещё хочешь услышать?
Является ли СШП лучшей страной для всех - hell no, для нижней трети населения даже Италия или Испания будут лучше.
Является ли для специалистов - нет, и здесь в целом нету особой разницы, плюс там они оплачивают образование сами.
Является ли для 2% кодоговна - да, материально безусловно, в полтора раза где-то.
Что в этой нише в СШП зряплатки в полтора раза выше, уже признано. Что ещё хочешь услышать?
Является ли СШП лучшей страной для всех - hell no, для нижней трети населения даже Италия или Испания будут лучше.
Является ли для специалистов - нет, и здесь в целом нету особой разницы, плюс там они оплачивают образование сами.
Является ли для 2% кодоговна - да, материально безусловно, в полтора раза где-то.
>>06358 (Del)
Anecdotal evidence.
Доли собственников домов в Германии и СШП не особо различаются. И там, и там это чуть более половины населения.
Стопэ. Твой шизовысер сверху утверждал, что у немцев старые машины, а не лично у тебя. Это не так. Здесь автопарк моложе американского. Что лично у тебя старое авто, меня не волнует.
покормил попрыгу
>дружбан
Anecdotal evidence.
Доли собственников домов в Германии и СШП не особо различаются. И там, и там это чуть более половины населения.
>а мне-то что с того?
Стопэ. Твой шизовысер сверху утверждал, что у немцев старые машины, а не лично у тебя. Это не так. Здесь автопарк моложе американского. Что лично у тебя старое авто, меня не волнует.
покормил попрыгу
>>06359 (Del)
Посмотри то же самое для немецких филиалов FAANG. Тоже выйдешь на уровень $150,000. Но большинство 2% айти-говна таких зарплат никогда в жизни не видят ни тут, ни там, потому что эти компании селектируют лучших из лучших.
Посмотри то же самое для немецких филиалов FAANG. Тоже выйдешь на уровень $150,000. Но большинство 2% айти-говна таких зарплат никогда в жизни не видят ни тут, ни там, потому что эти компании селектируют лучших из лучших.
>>06361 (Del)
Это совершенно бессмысленное сравнение. Стоит сравнить зарплаты в FAANG здесь и там, в SAP здесь и там. Я уверен, соотношение будет 1.5-2 к 1.
Ващет они ебут Oracle на родном рынке, лул.
покормил попрыгу
Это совершенно бессмысленное сравнение. Стоит сравнить зарплаты в FAANG здесь и там, в SAP здесь и там. Я уверен, соотношение будет 1.5-2 к 1.
>немцы даже там умудрились обдристаться
Ващет они ебут Oracle на родном рынке, лул.
покормил попрыгу
>>06363 (Del)
У меня таких дохуйллион, ибо вся моя семья свалила либо в Европу, либо в СШП. Бесполезный anecdotal evidence.
Она доказывает, что купить домег в СШП и Германии приблизительно одинаково (не-)реально. Я даже подозреваю, что здесь чуть реальнее, т.к. добровольно в аренду в СШП мало кто живёт.
А мне поебать на твои пиздострадания, Попрыг. Я тебе лишь намерен доказывать раз за разом, что это не страна в целом такая, это ты обосрался.
покормил попрыгу
>это пример понаеха, который жил и там
У меня таких дохуйллион, ибо вся моя семья свалила либо в Европу, либо в СШП. Бесполезный anecdotal evidence.
>что мне до твоей доли собственников
Она доказывает, что купить домег в СШП и Германии приблизительно одинаково (не-)реально. Я даже подозреваю, что здесь чуть реальнее, т.к. добровольно в аренду в СШП мало кто живёт.
>эй, в 100 раз тебе говорю, мне поебать на немцев
А мне поебать на твои пиздострадания, Попрыг. Я тебе лишь намерен доказывать раз за разом, что это не страна в целом такая, это ты обосрался.
покормил попрыгу
>>06365 (Del)
Leseverstehen?
"Это совершенно бессмысленное сравнение. Стоит сравнить зарплаты в FAANG здесь и там, в SAP здесь и там. Я уверен, соотношение будет 1.5-2 к 1."
покормил попрыгу
Leseverstehen?
"Это совершенно бессмысленное сравнение. Стоит сравнить зарплаты в FAANG здесь и там, в SAP здесь и там. Я уверен, соотношение будет 1.5-2 к 1."
покормил попрыгу
>>06368 (Del)
На моей памяти, таких нету. Ибо СШП сильнее всего мира в IT. Мы это уже проходили, Попрыг.
покормил попрыгу
На моей памяти, таких нету. Ибо СШП сильнее всего мира в IT. Мы это уже проходили, Попрыг.
покормил попрыгу
>>06370 (Del)
Вот и ты согласился, что соотношение ни в какие 4-5 раз, а в 1.5-2 раза в зряплатках. Причём стоимость жизни в Калифорнии, базе FAANG, было бы также неплохо учесть. Мюнхен покажется дискаунтером.
В Германии в целом гуманнее рабочие часы, выше безопасность, лучше защита от увольнения и намного лучше бенефиты для семей. Для кого-то это важнее максимума кэша. Который, разумеется, получишь в СШП.
покормил попрыгу
>когда там плотят в 2 раза
Вот и ты согласился, что соотношение ни в какие 4-5 раз, а в 1.5-2 раза в зряплатках. Причём стоимость жизни в Калифорнии, базе FAANG, было бы также неплохо учесть. Мюнхен покажется дискаунтером.
В Германии в целом гуманнее рабочие часы, выше безопасность, лучше защита от увольнения и намного лучше бенефиты для семей. Для кого-то это важнее максимума кэша. Который, разумеется, получишь в СШП.
покормил попрыгу
>>06370 (Del)
Ах да, если тебе энергоэффективные дома по новейшим технологиям из бетона или кирпича нравятся больше одноразовых ДСП-каркасников, то это тоже аргумент в пользу Германии.
покормил попрыгу
Ах да, если тебе энергоэффективные дома по новейшим технологиям из бетона или кирпича нравятся больше одноразовых ДСП-каркасников, то это тоже аргумент в пользу Германии.
покормил попрыгу
>>06373 (Del)
Нет. Мы уже выяснили, средняя для 2% кодоговна здесь - $75,000. В СШП - $110,000.
У FAANG соотношение похоже, здесь $150,000-$200,000; там $300,000.
FAANG в основном сидят там. А так, разумеется, как и в Германии есть множество регионов со своими прелестями и недостатками.
покормил попрыгу
>в сравнении Америка-Германия в 5 раз нахуй
Нет. Мы уже выяснили, средняя для 2% кодоговна здесь - $75,000. В СШП - $110,000.
У FAANG соотношение похоже, здесь $150,000-$200,000; там $300,000.
>там дохуя всего помимо Кали есть
FAANG в основном сидят там. А так, разумеется, как и в Германии есть множество регионов со своими прелестями и недостатками.
покормил попрыгу
>>06375 (Del)
Я тебе открою секрет, в Сан Франциско на среднюю местную зарплату тебе будет трудно даже аренду оплатить. Однако, это совершенно непоказательно, как ты понимаешь.
покормил попрыгу
Я тебе открою секрет, в Сан Франциско на среднюю местную зарплату тебе будет трудно даже аренду оплатить. Однако, это совершенно непоказательно, как ты понимаешь.
покормил попрыгу
>>06378 (Del)
Так-с, не страдай, заканчивай автотренинг.
Вот мой пруф.
https://appliedcomputing.wisconsin.edu/about-applied-computing/applied-computing-salary/
Где твой?
покормил попрыгу
Так-с, не страдай, заканчивай автотренинг.
Вот мой пруф.
https://appliedcomputing.wisconsin.edu/about-applied-computing/applied-computing-salary/
Где твой?
покормил попрыгу
>>06380 (Del)
Эти 2% кодоговна выписаны из кодоговна?
В таком случае, рассмотри в Германии исключительно сотрудников со стажем в Гессене и БаВю и придешь к похожему соотношению.
покормил попрыгу
>это говно ничего общего с реальностью не имеет
Эти 2% кодоговна выписаны из кодоговна?
В таком случае, рассмотри в Германии исключительно сотрудников со стажем в Гессене и БаВю и придешь к похожему соотношению.
покормил попрыгу
>>06381 (Del)
Кстати, откуда ты взял что в Германии кодоговну платят $75,000 в среднем, а не более? Неужель статистику прочёл?
покормил попрыгу
>статистики меня вообще не интересуют
Кстати, откуда ты взял что в Германии кодоговну платят $75,000 в среднем, а не более? Неужель статистику прочёл?
покормил попрыгу
>>06383 (Del)
>>06385 (Del)
В Германии такие редко публикуют. Да и что тебе даст единичная вакансия?
И ответь всё же на вопрос -
откуда ты взял что в Германии кодоговну платят $75,000 в среднем, а не более? Неужель статистику прочёл?
покормил попрыгу
>>06385 (Del)
В Германии такие редко публикуют. Да и что тебе даст единичная вакансия?
И ответь всё же на вопрос -
откуда ты взял что в Германии кодоговну платят $75,000 в среднем, а не более? Неужель статистику прочёл?
покормил попрыгу
>>06387 (Del)
Вот и врёти подьехало.
Буржуй вот говорит, что $150,000 являются нормой для его окружения. Получается, это достаточный довод?
покормил попрыгу
>так ей можно подтереться
Вот и врёти подьехало.
>опыт множества коллег
Буржуй вот говорит, что $150,000 являются нормой для его окружения. Получается, это достаточный довод?
покормил попрыгу
>>06389 (Del)
Вот именно, Попрыг. И твоему, и буржуиному пиздежу грошь цена. Фрустрированный лузер и удачливый кабанчик оба воспринимают реальность искажённо.
А собранные с тысяч анонимных людей данные гораздо достоверней.
покормил попрыгу
>говорить можно что угодно
Вот именно, Попрыг. И твоему, и буржуиному пиздежу грошь цена. Фрустрированный лузер и удачливый кабанчик оба воспринимают реальность искажённо.
А собранные с тысяч анонимных людей данные гораздо достоверней.
покормил попрыгу
>>06392 (Del)
Очевидно, нет, ведь оно указало именно те цифры, о который я говорю, которые и легли в основу статистики.
покормил попрыгу
>абсолютное большинство айтишников подтвердит, что я прав
Очевидно, нет, ведь оно указало именно те цифры, о который я говорю, которые и легли в основу статистики.
покормил попрыгу
>>06395 (Del)
Ты скажешь - 70k$. Буржуй - 150k$.
Кому верить?
покормил попрыгу
>спроси сколько средний синьор имеет
Ты скажешь - 70k$. Буржуй - 150k$.
Кому верить?
покормил попрыгу
Сначала сравнивали с СНГ, всё считали аренду да налоги, и все выискивали пункты, по которым Германия проигрывает. Смысла в этом оказалось мало, поэтому зашли с другого конца - как Германия отсасывает у США Долины по зарплатам кодеров в гугле.
>>06400 (Del)
Сидит такая слабоумная Попрыга и хочет, чтобы перед ним спецы 100 к в секунду выстилались и свои пейроллы светили. А хуй тебе не пососать, слабоумная попрыга?
Сидит такая слабоумная Попрыга и хочет, чтобы перед ним спецы 100 к в секунду выстилались и свои пейроллы светили. А хуй тебе не пососать, слабоумная попрыга?
>>06402 (Del)
Полутора дрочерам на статистику, которые засрали тред своим спором? В стране больше обсуждать нечего, кроме писькомерства синьоров?
> людям это интереснее
Полутора дрочерам на статистику, которые засрали тред своим спором? В стране больше обсуждать нечего, кроме писькомерства синьоров?
>>06400 (Del)
Ошибаешься, у нас в целом не более 2 людей с опытом 10+ лет запруфанной зряплаткой.
- Буржуй
- Стрелок-кун
=> Среднее выйдет $130,000. Плюс бонусы и акции.
>>06401
Попрыга жы. Хоть перестал визжать что в СНГ лучше, на том спасибо, что методичку сменил.
покормил попрыгу
Ошибаешься, у нас в целом не более 2 людей с опытом 10+ лет запруфанной зряплаткой.
- Буржуй
- Стрелок-кун
=> Среднее выйдет $130,000. Плюс бонусы и акции.
>>06401
Попрыга жы. Хоть перестал визжать что в СНГ лучше, на том спасибо, что методичку сменил.
покормил попрыгу
>>06409 (Del)
это интересней твоих беспруфных воплей врети, попрыг
это интересней твоих беспруфных воплей врети, попрыг
>>06409 (Del)
Про зарплаты знакомых мимохуёв тоже читать очень классно.
Про зарплаты знакомых мимохуёв тоже читать очень классно.
Лучше скажите, есть ли смысл вкатываться в оптоволоконные системы, электроинженеру, или это никому не нужная низкооплачиваемая хуйня в Германии?
>>06395 (Del)
https://www.asdcode.de/2020/01/it-salary-survey-december-2019.html
Этот опрос был проведён именно среди русскоязычных мигрантов. В среднем мы имеем $70k mid-level, $90k senior-level, что 1 в 1 совпадает с немецкими статистиками. Походу, русских совсем не дискриминируют.
>нас интересуют именно понаехи
https://www.asdcode.de/2020/01/it-salary-survey-december-2019.html
Этот опрос был проведён именно среди русскоязычных мигрантов. В среднем мы имеем $70k mid-level, $90k senior-level, что 1 в 1 совпадает с немецкими статистиками. Походу, русских совсем не дискриминируют.
>>06412 (Del)
Это информатики с опытом работы более 10 лет, из которых минимум 5 в Германии. Сколько ещё будешь визжать врёти?
покормил попрыгу
Это информатики с опытом работы более 10 лет, из которых минимум 5 в Германии. Сколько ещё будешь визжать врёти?
покормил попрыгу
>>06413
электроинженеры здесь одни из самых хорошо оплачиваемых спецов ... но я не знаю людей, которые вкатывались из СНГ. наоборот, знаю поляка, который переучивался.
электроинженеры здесь одни из самых хорошо оплачиваемых спецов ... но я не знаю людей, которые вкатывались из СНГ. наоборот, знаю поляка, который переучивался.
>>06417 (Del)
Сколько ещё будешь визжать врёти? Даже твоё сверхспецифичное требование учитывать лишь СНГ-шников выполнили и всё равно визг врёти.
покормил попрыгу
Сколько ещё будешь визжать врёти? Даже твоё сверхспецифичное требование учитывать лишь СНГ-шников выполнили и всё равно визг врёти.
покормил попрыгу
>>06413
всмысле - поляк закончил у себя электротехнику и всё равно переучивался
всмысле - поляк закончил у себя электротехнику и всё равно переучивался
>>06420 (Del)
>>06414 (Del)
Какая степень врёти, ебаааать.
покормил попрыгу
>>06414 (Del)
>я в основном знакомых опрашивал под пивасом
Какая степень врёти, ебаааать.
покормил попрыгу
>>06423 (Del)
Какая разница? Ты визжал чтобы показали сеньоров, а не сеньоров специфичного языка. Но information security и вероятно - embedded development.
покормил попрыгу
Какая разница? Ты визжал чтобы показали сеньоров, а не сеньоров специфичного языка. Но information security и вероятно - embedded development.
покормил попрыгу
Попрыг, так зачем ты хватаешь людей за руки когда просишь мелочь?
Итого, по результатам опроса местного треда, средняя зряплатка senior - 120,000 евро плюс бонусы и акции. Попрыга обосрался на собственной методичке.
Oпыт работы 10 лет, из которых минимум 5 в Европе)
Oпыт работы 10 лет, из которых минимум 5 в Европе)
>>06429 (Del)
Вот именно, а не про синьоров конкретных языков. Имеем 120,000 евро.
покормил ивана "врёти" попрыгу
>тебя спрашивали про синьоров
Вот именно, а не про синьоров конкретных языков. Имеем 120,000 евро.
покормил ивана "врёти" попрыгу
>>06428
У меня два знакомых сениора, оба на юге. Зарплаты у них 80 к гросс, но имеют они по собственному признанию всегда больше. Бонусы, премии. Жизнью довольны, бугуртят разве что с налогов.
У меня два знакомых сениора, оба на юге. Зарплаты у них 80 к гросс, но имеют они по собственному признанию всегда больше. Бонусы, премии. Жизнью довольны, бугуртят разве что с налогов.
>>06433 (Del)
Похуй, что ты думаешь о их компетентности, Вань. Их средняя зряплатка - 120к евро.
покормил ивана "врёти" попрыгу
Похуй, что ты думаешь о их компетентности, Вань. Их средняя зряплатка - 120к евро.
покормил ивана "врёти" попрыгу
>>06432
У меня дохтур в machine learning Volkswagen, что-то шестизначное плюс служебная машина. Ему похуй на зп, на самом деле, он такой фрик, что бы и бесплатно этой хуетой занималсяя.
У меня дохтур в machine learning Volkswagen, что-то шестизначное плюс служебная машина. Ему похуй на зп, на самом деле, он такой фрик, что бы и бесплатно этой хуетой занималсяя.
Зачем вы кормите Попрыгу? От него ничего кроме всё более истошных визгов врёти не услышишь, его можно хоть днями головой в сортир с пруфами мокать.
>>06443 (Del)
Но ведь ты сам визжал чтобы несли всех запруфанных сеньоров, шиз. Их всего двое.
покормил попрыгу
Но ведь ты сам визжал чтобы несли всех запруфанных сеньоров, шиз. Их всего двое.
покормил попрыгу
>>06442 (Del)
Да наверняка. Одного я не так хорошо знаю и он таким не делится, а другой мне недавно признался, что по его подсчётам, если прямо сейчас бросит работать и не будет особенно экономить, денег ему хватит на 12 лет. Полагаю, он мог бы и за кеш некоторую недвижимость тут купить. Но он снимает двушку потому что сыч. А ты думал, он такой же нищий как ты, пучеглазый?
Да наверняка. Одного я не так хорошо знаю и он таким не делится, а другой мне недавно признался, что по его подсчётам, если прямо сейчас бросит работать и не будет особенно экономить, денег ему хватит на 12 лет. Полагаю, он мог бы и за кеш некоторую недвижимость тут купить. Но он снимает двушку потому что сыч. А ты думал, он такой же нищий как ты, пучеглазый?
>>06444 (Del)
Да, живу на харце в Мюнхене, бухаю, иногда поёбываю двух старух и визжу врёти на Дваче. А ты, Попрыг?
Да, живу на харце в Мюнхене, бухаю, иногда поёбываю двух старух и визжу врёти на Дваче. А ты, Попрыг?
>>06448 (Del)
Ты на харце нищенствуешь. Не сравнивай свои плебейские потребности с жизненным стандартом успешных людей.
Ты на харце нищенствуешь. Не сравнивай свои плебейские потребности с жизненным стандартом успешных людей.
>>06448 (Del)
Я тоже сын богатых родителей. Но пруфать не могу. А ещё когда напиваюсь, умоляю буржуя меня устроить хоть на какую-либо работу.
>хуево тебе, я вот сын богатых родителей, живу тоже в Мюнхене
Я тоже сын богатых родителей. Но пруфать не могу. А ещё когда напиваюсь, умоляю буржуя меня устроить хоть на какую-либо работу.
>>06448 (Del)
Шиз, это уже следующая фаза параноидальной шизофрении? Есть ровно три сеньора в чатике, из которых лишь двое пруфали доходы.
покормил попрыгу
>их тут намного больше
Шиз, это уже следующая фаза параноидальной шизофрении? Есть ровно три сеньора в чатике, из которых лишь двое пруфали доходы.
покормил попрыгу
>>06452 (Del)
ты в 2021ом обещал в шале в барнауле переехать, шиз. и не дай бог сольёшься, обосанное существо, это будет твоим последним позором.
ты в 2021ом обещал в шале в барнауле переехать, шиз. и не дай бог сольёшься, обосанное существо, это будет твоим последним позором.
>>06399
Почему у чехов такие большие хуища? Во Франции понятно, там за счет нигров средний хуй длинный, но в Чехии нигров мало, значит свои славянские хуи длинные. В чем причина?
Почему у чехов такие большие хуища? Во Франции понятно, там за счет нигров средний хуй длинный, но в Чехии нигров мало, значит свои славянские хуи длинные. В чем причина?
>>06456 (Del)
Ну вот и я не могу пруфать.
Ну я по перекату работал в дно-конторе и все свои проблемы проецировал на Германию. Потом спился и умолял буржуя устроить. Но он меня нахуй послал.
Ну вот и я не могу пруфать.
Ну я по перекату работал в дно-конторе и все свои проблемы проецировал на Германию. Потом спился и умолял буржуя устроить. Но он меня нахуй послал.
24 Кб, 830x140>>06457 (Del)
шиз, не пизди. и не дай бог сольешься, обосанное существо.
шиз, не пизди. и не дай бог сольешься, обосанное существо.
>>06413
Да. Причем не только в Германии. Весь наемный труд низкооплачиваемый. Если хочешь подняться - мути свой бизнес. Капитализм, счастье, заебись.
>это никому не нужная низкооплачиваемая хуйня в Германии?
Да. Причем не только в Германии. Весь наемный труд низкооплачиваемый. Если хочешь подняться - мути свой бизнес. Капитализм, счастье, заебись.
>>06460 (Del)
Я вот. Зовут Иван Попрыга. Обосрался по собственной вине, спился и во всём виню Германию. Сам сижу на харце и визжу врёти на Дваче весь день. Но мечтаю об успехе ... скоро ...
Я вот. Зовут Иван Попрыга. Обосрался по собственной вине, спился и во всём виню Германию. Сам сижу на харце и визжу врёти на Дваче весь день. Но мечтаю об успехе ... скоро ...
>>06463
CEO of Pizdaboling on Dvach Limited
CEO of Pizdaboling on Dvach Limited
>>06464 (Del)
Я тоже нет. Ну, на Дваче так говорю. На самом деле, живу в Пазинге в социальном жилье, где слышно как соседи ходят в туалет. А так мечтаю об успехе ... но буржуй меня нахуй послал.
Я тоже нет. Ну, на Дваче так говорю. На самом деле, живу в Пазинге в социальном жилье, где слышно как соседи ходят в туалет. А так мечтаю об успехе ... но буржуй меня нахуй послал.
> жить в лучшей стране мира
> сидеть в комнате и считать чужие деньги на дваче днями напролёт
Как называется эта болезнь?
>>06467
Пошёл нахуй, коммиглист.
>>06469 (Del)
Так денег нету. Я на харце живу, хотя рассказываю на Двачах об охуительном успехе, как и ты. Но буржуй меня публично послал, когда просил на работу устроить ...
Так денег нету. Я на харце живу, хотя рассказываю на Двачах об охуительном успехе, как и ты. Но буржуй меня публично послал, когда просил на работу устроить ...
>>06472 (Del)
Да, я тоже на Дваче всем рассказываю, что родился в богатой семье, как и ты. На самом деле хуй сосу всю жизнь, батя бил, школьный сторож насиловал, а теперь вот безработное никому не нужное говно. Во всём виню Германию.
попрыга
Да, я тоже на Дваче всем рассказываю, что родился в богатой семье, как и ты. На самом деле хуй сосу всю жизнь, батя бил, школьный сторож насиловал, а теперь вот безработное никому не нужное говно. Во всём виню Германию.
попрыга
>>06473
Имитатор плес. Попрыга не скрывает, что сосет хуи
Имитатор плес. Попрыга не скрывает, что сосет хуи
>>06483
Там есть всякие стереотипы про клубы? Потому что обычно эти разговоры сводятся к результатам последних матчей, а далее только обсуждение, кто какой клуб почему не любит или наоборот считает классным.
Там есть всякие стереотипы про клубы? Потому что обычно эти разговоры сводятся к результатам последних матчей, а далее только обсуждение, кто какой клуб почему не любит или наоборот считает классным.
>>06487
У каждого же свое ангажированное мнение. Да и запутано всё, мне один рассказывал, что болеет за ФК Нюрнберг, но фанаты Нюрнберга шлют его нахуй, потому что он из Фюрта, а у Фюрта свой футбольный клуб.
У каждого же свое ангажированное мнение. Да и запутано всё, мне один рассказывал, что болеет за ФК Нюрнберг, но фанаты Нюрнберга шлют его нахуй, потому что он из Фюрта, а у Фюрта свой футбольный клуб.
>>06488
Ну вот видишь какое пролуктивное общение
Ну вот видишь какое пролуктивное общение
>>06455
Достоверно известно что 87% людей верят статистике взятой с потолка.
Достоверно известно что 87% людей верят статистике взятой с потолка.
Перекат давайте.
495 Кб, 2560x1920Разбирающийся дойчеанон, просвяти битте, что эта хуйня в билете значит?
>>06565
Код "города" в который едет человек и код города через который он туда едет. Кавычки пртому что код не столько города или вокзала, а ячейки определённого размера на карте. Так что можно будет в городе прибытия выйти из поезда и по этому билету ещё остановку-две-три проехать не автобусе/трамвае если эти остановки всё ещё в ячейке.
Код "города" в который едет человек и код города через который он туда едет. Кавычки пртому что код не столько города или вокзала, а ячейки определённого размера на карте. Так что можно будет в городе прибытия выйти из поезда и по этому билету ещё остановку-две-три проехать не автобусе/трамвае если эти остановки всё ещё в ячейке.
>>06473
Ари это ты?
Ари это ты?
>>06580
у меня лапки (
у меня лапки (
>>06623
Все пили, но не все признаются.
Все пили, но не все признаются.
Можно спросить? За сколько лет средний анон из СНГ выплатит свое жилье, купит себе хорошую машину, сможет два раза в год выезжать на европейские курорты?
>>06641
ох бля, этот вопрос от стольких тысяч вводных зависит ...
ипотеки здесь обычно растягивают на лет 20-30, даже если могут кукаретически ужиматься и выплатить раньше. остальное не проблема даже со средним доходом, просто вопрос приоритетов
ох бля, этот вопрос от стольких тысяч вводных зависит ...
ипотеки здесь обычно растягивают на лет 20-30, даже если могут кукаретически ужиматься и выплатить раньше. остальное не проблема даже со средним доходом, просто вопрос приоритетов
>>06642
Не, ну ладно, давай лучше обсудим, как Пучан Валеру изнасиловал, если это интереснее.
Не, ну ладно, давай лучше обсудим, как Пучан Валеру изнасиловал, если это интереснее.
>>06644
средний анон если живёт в среднегороде с ценой 60 квадратов в новострое около 240к, выплатит его за лет 15 кукаретически, но де факто растянет на 30 дабы не париться и платить меньше.
однушку в панельке можно за 10, это хер надо.
что для тебя "хорошая машина"? подержанная ауди лет 5 подойдёт?
отпуск не проблема, пару тыщ отложить за год нетрудно.
средний анон если живёт в среднегороде с ценой 60 квадратов в новострое около 240к, выплатит его за лет 15 кукаретически, но де факто растянет на 30 дабы не париться и платить меньше.
однушку в панельке можно за 10, это хер надо.
что для тебя "хорошая машина"? подержанная ауди лет 5 подойдёт?
отпуск не проблема, пару тыщ отложить за год нетрудно.
>>06647
среднюю по стране зарплату под 50к евро в год.
я полагаю, 0. если жена не работает первое время, это груз, который на широкую ногу жить не позволит. если работает, то, наоборот, уровень жизни сильно выше.
среднюю по стране зарплату под 50к евро в год.
я полагаю, 0. если жена не работает первое время, это груз, который на широкую ногу жить не позволит. если работает, то, наоборот, уровень жизни сильно выше.
>>06646
ну пусть так, сколько она стоит?
это где такие курорты, в Турции? приведи конкретные места
что за города, например?
и через сколько лет достижим такой уровень?
>что для тебя "хорошая машина"? подержанная ауди лет 5 подойдёт?
ну пусть так, сколько она стоит?
>отпуск не проблема, пару тыщ отложить за год нетрудно.
это где такие курорты, в Турции? приведи конкретные места
>с ценой 60 квадратов в новострое около 240к
что за города, например?
и через сколько лет достижим такой уровень?
попрыга вышел на тропу войны
>>06648
а средний анон получает среднюю по стране с ходу? или поменьше?
ну а вдруг жена и дети? или это совсем анрил случай для среднего анона?
а кем например? кассиром?
>среднюю по стране зарплату под 50к евро в год
а средний анон получает среднюю по стране с ходу? или поменьше?
>я полагаю, 0
ну а вдруг жена и дети? или это совсем анрил случай для среднего анона?
>если работает
а кем например? кассиром?
>>06649
25-30к евро.
нет, это не турция. 4 звезды португалия.
https://www.tui.com/pauschalreisen/suchen/angebote/Quinta-do-Furao/2219?adults=2&duration=7-&boardTypes=AI;HB;FB&contentid=1_sl_1_quintadofurao_20200624
все здесь что после 1 и 2 >>05502
по идее сразу, т.к. ниже зарплаты в 50к оч трудно попасть в страну. в теории, можно приехать говночистом, на практике это редко происходит и люди перекатываются по блю кард либо учёбе.
25-30к евро.
нет, это не турция. 4 звезды португалия.
https://www.tui.com/pauschalreisen/suchen/angebote/Quinta-do-Furao/2219?adults=2&duration=7-&boardTypes=AI;HB;FB&contentid=1_sl_1_quintadofurao_20200624
>что за города, например?
все здесь что после 1 и 2 >>05502
по идее сразу, т.к. ниже зарплаты в 50к оч трудно попасть в страну. в теории, можно приехать говночистом, на практике это редко происходит и люди перекатываются по блю кард либо учёбе.
Заказываю товар в интернет-магазине, там в способах оплаты Rechnung. Как это вообще происходит, есть ли подводные?
>>06651
на этот счёт нету данных, потому что тупо не перекатывался никто кроме аутишников. они, разумеется, сразу начинают с 60к и выше. но это не показательно.
поэтому я и говорил, что тыщи вводных. жёны бывают самые разные. если мёртвый груз на шее - это плохо. если она устроиться более-менее, это огромный плюс по сравнению с СНГ.
> средний анон получает среднюю по стране с ходу?
на этот счёт нету данных, потому что тупо не перекатывался никто кроме аутишников. они, разумеется, сразу начинают с 60к и выше. но это не показательно.
поэтому я и говорил, что тыщи вводных. жёны бывают самые разные. если мёртвый груз на шее - это плохо. если она устроиться более-менее, это огромный плюс по сравнению с СНГ.
>>06652
ясно, 700 евро в неделю, на месяц выйдет 3к, с едой и развлечениями 6к, ок, ясно, понял, принял
за сколько средний анончик накопит на эту мафынку?
>нет, это не турция. 4 звезды португалия.
ясно, 700 евро в неделю, на месяц выйдет 3к, с едой и развлечениями 6к, ок, ясно, понял, принял
>25-30к евро
за сколько средний анончик накопит на эту мафынку?
>>06653
Нет, платишь потом по счету, когда товар пришел. Из минусов, надо руками вбивать номер счета и сумму.
Нет, платишь потом по счету, когда товар пришел. Из минусов, надо руками вбивать номер счета и сумму.
>>06654
так кем она устроится? и за какое время? какие варианты вообще? а если дети есть, то что тогда?
>если мёртвый груз на шее - это плохо. если она устроиться более-менее, это огромный плюс по сравнению с СНГ
так кем она устроится? и за какое время? какие варианты вообще? а если дети есть, то что тогда?
>>06654
но выше писали, что пол треда - это работяги, как же так? должна быть статистика за все годы этого треда, не?
>потому что тупо не перекатывался никто кроме аутишников
но выше писали, что пол треда - это работяги, как же так? должна быть статистика за все годы этого треда, не?
>>06653
подводный - товар иногда высылают после оплаты. >>06656
херасе еда и развлечения, лул.
за 0 дней. ты не копишь на машину, это бред, а берешь автокредит и сразу в неё садишься. погашение 2-3 года.
>>06658
слишком много вводных. жена это отдельный человек. некоторые - мёртвый груз, другие зарабатывают больше мужей в итоге.
с детьми здесь лучше СНГ, т.к. налоговые льготы покрывают расходы на них приблизительно.
подводный - товар иногда высылают после оплаты. >>06656
>с едой и развлечениями 6к
херасе еда и развлечения, лул.
>за сколько средний анончик накопит на эту мафынку?
за 0 дней. ты не копишь на машину, это бред, а берешь автокредит и сразу в неё садишься. погашение 2-3 года.
>>06658
слишком много вводных. жена это отдельный человек. некоторые - мёртвый груз, другие зарабатывают больше мужей в итоге.
с детьми здесь лучше СНГ, т.к. налоговые льготы покрывают расходы на них приблизительно.
>>06659
работяги, желающие перекатиться, мечтающие и дрочащие.
де факто, единственный перекатившийся работяга - "наташкокун". он живёт в баварском селе с наташкой и всем доволен, аренда копеешная.
остальные - студенты или 2% айтиговна.
работяги, желающие перекатиться, мечтающие и дрочащие.
де факто, единственный перекатившийся работяга - "наташкокун". он живёт в баварском селе с наташкой и всем доволен, аренда копеешная.
остальные - студенты или 2% айтиговна.
>>06652
а че везде пишут про свободный немецкий? или средний анон сразу владеет немецким? и там еще что-то про образование, у всех анонов оно признается?
>по идее сразу
а че везде пишут про свободный немецкий? или средний анон сразу владеет немецким? и там еще что-то про образование, у всех анонов оно признается?
>>06664
не
не
>>06660
не, ну можно на 50 евро в неделю на Лазурном Берегу жить, кто ж спорит, только вот смысл в таком отдыхе, я хз
>>06660
сколько в месяц надо отдавать за машину по кредиту? сколько остальные расходы, типа страховки, бензина, парковки?
>>06660
давай возьмем среднюю жену из снг, чтобы было понятнее
так им и жилье больше надо намного, это тоже покрывают? а там еще еда, одежда и прочее для детей, неужели все субсидируют?
>херасе еда и развлечения, лул.
не, ну можно на 50 евро в неделю на Лазурном Берегу жить, кто ж спорит, только вот смысл в таком отдыхе, я хз
>>06660
>погашение 2-3 года
сколько в месяц надо отдавать за машину по кредиту? сколько остальные расходы, типа страховки, бензина, парковки?
>>06660
>слишком много вводных
давай возьмем среднюю жену из снг, чтобы было понятнее
>т.к. налоговые льготы покрывают расходы на них приблизительно
так им и жилье больше надо намного, это тоже покрывают? а там еще еда, одежда и прочее для детей, неужели все субсидируют?
>>06667
зависит от машины, сам считай. 500-1000 евро. это на жирную машину. просто чтоб ехала-работала - 300.
судя по опыту анонов, это копейки. на страховку уходит 50-80 евро, а бенз почти полностью списываем с доходов.
не представляю себе ничего под этим.
ну скажем так, в СНГ наличие детей - плюс 0 евро в месяц.
здесь это плюс 300 евро в месяц, и еду с одеждой это покрывает точно. всё равно дети это минус в бюджете, но меньше чем в СНГ.
>сколько в месяц надо отдавать за машину по кредиту
зависит от машины, сам считай. 500-1000 евро. это на жирную машину. просто чтоб ехала-работала - 300.
>остальные расходы, типа страховки, бензина, парковки?
судя по опыту анонов, это копейки. на страховку уходит 50-80 евро, а бенз почти полностью списываем с доходов.
>давай возьмем среднюю жену из снг
не представляю себе ничего под этим.
>так им и жилье больше надо намного, это тоже покрывают? а там еще еда, одежда и прочее для детей, неужели все субсидируют?
ну скажем так, в СНГ наличие детей - плюс 0 евро в месяц.
здесь это плюс 300 евро в месяц, и еду с одеждой это покрывает точно. всё равно дети это минус в бюджете, но меньше чем в СНГ.
>>06668
подержанная ауди пятилетка уже жирно? ну ок
а на нее надо штукарь в месяц, а со всеми платежами 1300, осталось выяснить, сколько зарабатывает средний анон и сколько тратит в месяц
то есть с налогов, да? а как это списать, к консультанту не надо обращаться? и какую сумму возвращают? расскажи подробнее
а что представляешь? ну среднего анона ты представил, ну вот, а это его средняя жена, все просто же
а про снг речи и не шло, предлагаю сосредоточиться исключительно на благах, которые получит средний анон в Германии
>это на жирную машину
подержанная ауди пятилетка уже жирно? ну ок
а на нее надо штукарь в месяц, а со всеми платежами 1300, осталось выяснить, сколько зарабатывает средний анон и сколько тратит в месяц
>а бенз почти полностью списываем с доходов
то есть с налогов, да? а как это списать, к консультанту не надо обращаться? и какую сумму возвращают? расскажи подробнее
>не представляю себе ничего под этим
а что представляешь? ну среднего анона ты представил, ну вот, а это его средняя жена, все просто же
>но меньше чем в СНГ
а про снг речи и не шло, предлагаю сосредоточиться исключительно на благах, которые получит средний анон в Германии
>>06669
а ведь средний анон еще и потребляет разные услуги, типа интернет, парикмахерские, покупает еду, одежду, выходит в рестик, хочет отложить что-то, покупает всякую бытовую технику и другие вещи, это чет как-то не учитывается в расчете
а ведь средний анон еще и потребляет разные услуги, типа интернет, парикмахерские, покупает еду, одежду, выходит в рестик, хочет отложить что-то, покупает всякую бытовую технику и другие вещи, это чет как-то не учитывается в расчете
>>06669
да. обычная машина среднего класса, причём в любой стране, даже швейцарии, это VW/Citroen/Ford, которая стоит 18к. Ауди это уже пожирнее.
нет. это Werbungskosten, которые составляют где-то 50 евро в месяц или 400-800км в месяц. если ты реально тратишь больше на дорогу на работу, можешь это учесть.
здесь везде речь идёт об СНГ, т.к. перекат из него.
в принципе, с детьми тут лучше чем в СНГ, т.к. добрая часть расходов на них покрывается налоговыми льготами.
>подержанная ауди пятилетка уже жирно
да. обычная машина среднего класса, причём в любой стране, даже швейцарии, это VW/Citroen/Ford, которая стоит 18к. Ауди это уже пожирнее.
>а как это списать, к консультанту не надо обращаться?
нет. это Werbungskosten, которые составляют где-то 50 евро в месяц или 400-800км в месяц. если ты реально тратишь больше на дорогу на работу, можешь это учесть.
>а про снг речи и не шло
здесь везде речь идёт об СНГ, т.к. перекат из него.
в принципе, с детьми тут лучше чем в СНГ, т.к. добрая часть расходов на них покрывается налоговыми льготами.
>>06670
а еще не дай бог детям садик нужен, а там тоже платить надо
а еще не дай бог детям садик нужен, а там тоже платить надо
>>06670
я это всё как-то распишу, но здесь у каждого своё. опять же, всё по ППС сильно доступнее СНГ, кроме инета, это одинаково.
я это всё как-то распишу, но здесь у каждого своё. опять же, всё по ППС сильно доступнее СНГ, кроме инета, это одинаково.
>>06674
нет, 850. и, да, отстегиваешь нехило, но недолго. можешь на 5 лет растянуть и платить 350 в месяц.
научим, ёпт.
возвращают 50 евро в месяц на бензин, т.е. 600-700 км.
>за нее надо 750 евро в месяц по кредиту отстегнуть, со всеми доп. расходами получается 1к
нет, 850. и, да, отстегиваешь нехило, но недолго. можешь на 5 лет растянуть и платить 350 в месяц.
>средний анон умеет?
научим, ёпт.
возвращают 50 евро в месяц на бензин, т.е. 600-700 км.
>>06675
потому что бенефиты от эмиграции стоит сравнивать со страной эмиграции. если ты эмигрируешь из дубая или швейцарии, ты проиграешь. если из СНГ - выиграешь.
потому что бенефиты от эмиграции стоит сравнивать со страной эмиграции. если ты эмигрируешь из дубая или швейцарии, ты проиграешь. если из СНГ - выиграешь.
итого, средний анон влачит жалкое существование в Германии
либо опровергайте это с подробными расчетами, в которые включено все, заценим
либо опровергайте это с подробными расчетами, в которые включено все, заценим
>>06678
+++
Германия - хуёвая страна, не надо сюда приезжать.
> итого, средний анон влачит жалкое существование в Германии
+++
Германия - хуёвая страна, не надо сюда приезжать.
>>06676
и чем это отличается от других стран? копить годами на жоповозку, ебать
и кого ты уже научил?
за радио 20 платить, 30 в подарок через год, охуенный плюс
>можешь на 5 лет растянуть и платить 350 в месяц
и чем это отличается от других стран? копить годами на жоповозку, ебать
>научим, ёпт
и кого ты уже научил?
>возвращают 50 евро в месяц на бензин
за радио 20 платить, 30 в подарок через год, охуенный плюс
>>06681
ты не копишь, а сразу берёшь в кредит. от СНГ отличается тем, что машина стоит в 5 раз меньшую часть дохода.
спрашивай.
ты не копишь, а сразу берёшь в кредит. от СНГ отличается тем, что машина стоит в 5 раз меньшую часть дохода.
>и кого ты уже научил?
спрашивай.
я считаю как-то так.
2,500 нетто
*
800-900 warmmiete/работека
300 ЖРАТ
50 инеты
остаётся 1,350 евро
250 откладываем на отдых
100 машина содержание
1,000 свободные траты типа покупка новой техники ресторанов, развлечений, одежды, техники итд итп
одним днём выплачиваешь работеку и 1,000 превращается в 1,600 и это уже много
2,500 нетто
*
800-900 warmmiete/работека
300 ЖРАТ
50 инеты
остаётся 1,350 евро
250 откладываем на отдых
100 машина содержание
1,000 свободные траты типа покупка новой техники ресторанов, развлечений, одежды, техники итд итп
одним днём выплачиваешь работеку и 1,000 превращается в 1,600 и это уже много
>>06684
а вот СНГ
500 нетто
*
50 ЖКХ
150 аренда/работека
10 инеты
150 ЖРАТ
остаётся 140, на которые можешь содержать самую простенькую машину и ... всё. отдыха за границей нету.
если у тебя своя хата, то 200 евро на то же самое на что в германии 1,250.
а вот СНГ
500 нетто
*
50 ЖКХ
150 аренда/работека
10 инеты
150 ЖРАТ
остаётся 140, на которые можешь содержать самую простенькую машину и ... всё. отдыха за границей нету.
если у тебя своя хата, то 200 евро на то же самое на что в германии 1,250.
>>06679
чем там лучше?
да хуй знает, как-то на улицах видно, что много у кого есть
>отдых в португалии
чем там лучше?
>ауди космос
да хуй знает, как-то на улицах видно, что много у кого есть
>>06682
в снг кредитов нету?
а какую часть дохода в снг занимает аренда и коммуналка?
никого не научил, ясно, то есть никто и не спрашивал
>ты не копишь, а сразу берёшь в кредит
в снг кредитов нету?
>что машина стоит в 5 раз меньшую часть дохода
а какую часть дохода в снг занимает аренда и коммуналка?
>спрашивай
никого не научил, ясно, то есть никто и не спрашивал
>>06686
если тебе кажется что ничем - едь в ту же хургаду, в 5 раз доступнее из германии.
в германии премиум это существенная часть авторынка, да. в СНГ около 5 процентов.
>чем там лучше?
если тебе кажется что ничем - едь в ту же хургаду, в 5 раз доступнее из германии.
>как-то на улицах видно
в германии премиум это существенная часть авторынка, да. в СНГ около 5 процентов.
>>06687
есть. они дороже. и авто в 5 менее доступны.
для среднехуя? около 20 процентов, из которых 10 ЖКХ и 10 оплата жилья. но у каждого своя ситуация. у кого-то 0 (мамка), у кого-то 50 (приехал в ДС и влез в работеку).
>в снг кредитов нету?
есть. они дороже. и авто в 5 менее доступны.
>а какую часть дохода в снг занимает аренда и коммуналка?
для среднехуя? около 20 процентов, из которых 10 ЖКХ и 10 оплата жилья. но у каждого своя ситуация. у кого-то 0 (мамка), у кого-то 50 (приехал в ДС и влез в работеку).
>>06685
посети любой российский мухосранск и посмотри, что там за машины
а чем это лучше кроме понтов?
>остаётся 140, на которые можешь содержать самую простенькую машину
посети любой российский мухосранск и посмотри, что там за машины
>отдыха за границей нету
а чем это лучше кроме понтов?
>>06689
а ты в снг давно был? или все твои знания почерпнуты из интернета?
а ты в снг давно был? или все твои знания почерпнуты из интернета?
В СНГ часто берут бушные жоповозки, зато чтобы был МЕРИН или БЭХА. А здесь люди не умеют понты кидать, катаются на VW универсалах как лохи.
101 Кб, 670x502>>06690
вот бренды продаваемых самых машин. как видишь, здесь ровно 1 премиум-марка здесь лишь даймлер, который 2.5 процента. домыслим долю премиума до 5. к тому же, автопарк СНГ гораздо старше и гораздо БУшней.
здесь же доля премиума - около 40 процентов.
вот бренды продаваемых самых машин. как видишь, здесь ровно 1 премиум-марка здесь лишь даймлер, который 2.5 процента. домыслим долю премиума до 5. к тому же, автопарк СНГ гораздо старше и гораздо БУшней.
здесь же доля премиума - около 40 процентов.
>>06690
если ничем - лети отсюда в ту же хургаду, выйдет в 5 раз доступнее относительно дохода.
>а чем это лучше кроме понтов?
если ничем - лети отсюда в ту же хургаду, выйдет в 5 раз доступнее относительно дохода.
>>06693
тащемто у немца в 10 раз больше имущества чем у россиянина, что в медиане, что в среднем. u r wrong.
тащемто у немца в 10 раз больше имущества чем у россиянина, что в медиане, что в среднем. u r wrong.
>>06698
Пидорандель, в СНГ вдвое больше денег на одну лишь еду тратят, чем в Германии на жилье в соотношении к доходам. И траты на жилье в СНГ никто не отменял, хоть они и ниже.
Пидорандель, в СНГ вдвое больше денег на одну лишь еду тратят, чем в Германии на жилье в соотношении к доходам. И траты на жилье в СНГ никто не отменял, хоть они и ниже.
>>06671
opel топ кстать. бренд хейтят, из-за чего и упали цены, но за 18к они сильно лучше перечисленных.
>VW/Citroen/Ford, которая стоит 18к
opel топ кстать. бренд хейтят, из-за чего и упали цены, но за 18к они сильно лучше перечисленных.
>>06711
а как так-то, я трачу 60 на страховку, с учётом налогового вычета почти ничего на бензин, и всё собсна
а как так-то, я трачу 60 на страховку, с учётом налогового вычета почти ничего на бензин, и всё собсна
>>06716
не помню даж точно, но около 10 лет. не каско.
ну не суть, может больше за страховку и кфц-steuer, пусть 100, но не 300е же для дешманского б/у.
не помню даж точно, но около 10 лет. не каско.
ну не суть, может больше за страховку и кфц-steuer, пусть 100, но не 300е же для дешманского б/у.
>>06714
Ну все расходы включая ремонт корыта. У меня был 8 летний гольф. Аккурат выходило 250 в месяц. Где по году: 1200€ ремонт. 550 страховка, 166 налог, ADAC 75 остальное на топливо
Ну все расходы включая ремонт корыта. У меня был 8 летний гольф. Аккурат выходило 250 в месяц. Где по году: 1200€ ремонт. 550 страховка, 166 налог, ADAC 75 остальное на топливо
>>06721
получается, большинство на ремонт, которого у меня почти не было. хз
и с werbungskosten можешь себе 500 евро в год вернуть, учти на будущее
получается, большинство на ремонт, которого у меня почти не было. хз
и с werbungskosten можешь себе 500 евро в год вернуть, учти на будущее
Мне чет на бензиновый поло 86лс 2010 насчитало под полтора косаря, если указать, что права получены полгода назад.
>>06725
Так у меня сейчас вообще фюрершайна нет, только российский с 2015.
Так у меня сейчас вообще фюрершайна нет, только российский с 2015.
>>06697
У немца просто недвижка стоит в 20-30 раз больше. Если измерять в конкретном имуществе немец еще и соснёт, потому как у среднего россиянина две квартиры и дача, что для среднего немца невероятная роскошь.
У немца просто недвижка стоит в 20-30 раз больше. Если измерять в конкретном имуществе немец еще и соснёт, потому как у среднего россиянина две квартиры и дача, что для среднего немца невероятная роскошь.
>>06623
Kellerbier от них 10/10
Kellerbier от них 10/10
>>06751
Die Manyawelt...
А если у дида-бабки была хата в колхозе и пятеро детей, а у мамки-бати однушка и тройня на момент развала СССР?
Die Manyawelt...
А если у дида-бабки была хата в колхозе и пятеро детей, а у мамки-бати однушка и тройня на момент развала СССР?
>>06758
То ты скорее всего шпрота или хохол какой-то.
То ты скорее всего шпрота или хохол какой-то.
>>06750
Кэша, акций тоже сильно больше.
И если квартира немца стоит как 30 российских, он при желании там может целую деревню скупить. Просто нахуй надо.
Кэша, акций тоже сильно больше.
И если квартира немца стоит как 30 российских, он при желании там может целую деревню скупить. Просто нахуй надо.
>>06750
Потом это нихуя не правда. У СНГшника в среднем есть доля в панельке/хрущевке на ~25 квадратов, в которой европеец и даром жить не стал, потому что здесь это считается жильем для харцеров.
Дачи действительно преимущество, но это выравнивается тем, что немцы гораздо чаще живут именно в домах/таунхаусах у участком земли, т.е. то что в СНГ называют дачей здесь основное место ПМЖ.
>среднего россиянина две квартиры и дача,
Потом это нихуя не правда. У СНГшника в среднем есть доля в панельке/хрущевке на ~25 квадратов, в которой европеец и даром жить не стал, потому что здесь это считается жильем для харцеров.
Дачи действительно преимущество, но это выравнивается тем, что немцы гораздо чаще живут именно в домах/таунхаусах у участком земли, т.е. то что в СНГ называют дачей здесь основное место ПМЖ.
О чем вообще срач, мне не понятно? Русский выпускник вуза стартует дай бог с 30к (исключим Москву, потому что не вся Россия это Москва). На эти деньги кто-нибудь представляет себе жизнь? Я нет. Половина денег это просто съем жилья, если ты конечно не делишь с кем-то напополам. И дальше уже выживач на 15к, в которые включены еда, одежда, обслуга машины, если есть. Выпускник в германии стартует со своих условно 2к нетто, а то и больше и в хуй не дует. Я понимаю, что здесь онли кодоговно, которое оторвано от жизни со своими зарплатами. Я все сказал
мимопроходил
мимопроходил
>>06765
Основная причина что вообще кто-либо сравнивает это 2% кодоговна; плюс Попрыга и сочувствующие.
И средний выпускник имеет даже более: 2,600 нетто.
>Я понимаю, что здесь онли кодоговно, которое оторвано от жизни со своими зарплатами
Основная причина что вообще кто-либо сравнивает это 2% кодоговна; плюс Попрыга и сочувствующие.
И средний выпускник имеет даже более: 2,600 нетто.
>>06762
Это двачну. Отопление дровами и езда на работу за сотню километров это чисто немецкая прерогатива.
>>06765
> то что в СНГ называют дачей здесь основное место ПМЖ.
Это двачну. Отопление дровами и езда на работу за сотню километров это чисто немецкая прерогатива.
>>06765
> О чем вообще срач, мне не понятно? Немецкий выпускник вуза стартует дай бог с 1800€ (исключим Мюнхен, потому что не вся Германия это Мюнхен). На эти деньги кто-нибудь представляет себе жизнь? Я нет. Половина денег это просто съем жилья, если ты конечно не делишь с кем-то напополам. И дальше уже выживач на 900€, в которые включены еда, одежда, обслуга машины, если есть. Выпускник в России стартует со своих условно 40к брутто, а то и больше и в хуй не дует, ибо налоги копеечные, услуги копеечные, интернет, электрическтво - все стоит копейки, да ещёи хата скорее всего от бабки досталась. Я понимаю, что здесь онли кодоговно, которое оторвано от жизни со своими зарплатами. Я все сказал
> мимопроходил
>>06767
Нет ... разница как раз в том, что здесь гораздо более распространены дома в местах, где есть работа/жизнь, в то время как дачи годятся лишь для проживания на выходных.
> езда на работу за сотню километров
Нет ... разница как раз в том, что здесь гораздо более распространены дома в местах, где есть работа/жизнь, в то время как дачи годятся лишь для проживания на выходных.
>>06762
Это средний снгшник без родителей, бабушек и дедушек? Или они всемером в 25 квадратах ютятся? Хочу понять примерный уровень твоих страданий, ведь это явные проекции.
> У СНГшника в среднем есть доля в панельке/хрущевке на ~25 квадратов
Это средний снгшник без родителей, бабушек и дедушек? Или они всемером в 25 квадратах ютятся? Хочу понять примерный уровень твоих страданий, ведь это явные проекции.
>>06768
Ога. Именно поэтому с 5 утра и до 8 восьмерка в направлении Нбг забита нахуй без шансов. А вечером в обратную сторону. Ты цены на жилье видел в местах где есть работа/жизнь?
Ога. Именно поэтому с 5 утра и до 8 восьмерка в направлении Нбг забита нахуй без шансов. А вечером в обратную сторону. Ты цены на жилье видел в местах где есть работа/жизнь?
>>06767
Нет, он стартует с €2,500 евро в среднем по Германии. Причём ты зря выделил Мюнхен, потому что зарплаты там не сильно отличаются от средненемецкого уровня. И это цифра после налогов.
>>06769
https://realty.rbc.ru/news/5b768f909a79470df9f53671
Сегодня средний уровень обеспеченности жильем в городах исследования составляет 23,7 кв. м на душу населения
>Немецкий выпускник вуза стартует дай бог с 1800€
Нет, он стартует с €2,500 евро в среднем по Германии. Причём ты зря выделил Мюнхен, потому что зарплаты там не сильно отличаются от средненемецкого уровня. И это цифра после налогов.
>>06769
https://realty.rbc.ru/news/5b768f909a79470df9f53671
Сегодня средний уровень обеспеченности жильем в городах исследования составляет 23,7 кв. м на душу населения
>>06770
Это массовое явление, да. Однако от СНГшных миллионников ничем не отличается. В ДС с этой целью строят "Новую Москву" и "Московские центральные диаметры", дабы заМКАДыши могли на работу в город ездить.
Это массовое явление, да. Однако от СНГшных миллионников ничем не отличается. В ДС с этой целью строят "Новую Москву" и "Московские центральные диаметры", дабы заМКАДыши могли на работу в город ездить.
>>06771
Ну в манямире он может и стартует с 2500 нетто, ирл это 1800. 2500 это среднее по больнице, где минимум половина лежит в морге.
Ну в манямире он может и стартует с 2500 нетто, ирл это 1800. 2500 это среднее по больнице, где минимум половина лежит в морге.
>>06773
Медиана выпускника под 2,500 мань. И то же самое можно сказать об СНГ.
Медиана выпускника под 2,500 мань. И то же самое можно сказать об СНГ.
>>06774
Однако зачем-то все туда пруться дабы пожить несчастно. Потому что это единственное место, где реально заработать хотя бы немецкий МРОТ.
Однако зачем-то все туда пруться дабы пожить несчастно. Потому что это единственное место, где реально заработать хотя бы немецкий МРОТ.
>>06776
Так туда прутся хохлы, чурки и колхозники, которые как и местные дегенераты оценивают перспективы переводя рубли в доллары. В том же Краснодаре жизнь намного комфортней, приятней, а блага доступнее.
Так туда прутся хохлы, чурки и колхозники, которые как и местные дегенераты оценивают перспективы переводя рубли в доллары. В том же Краснодаре жизнь намного комфортней, приятней, а блага доступнее.
>>06777
Возможно - хотя сомневаюсь - в Германии тоже никто не запрещает жить в Фульде или Кемптене.
Однако твоему высеру что покупательная способность в СНГ выше - грошь цена. Это опровергается двухминутным расчётом.
>В том же Краснодаре жизнь намного комфортней, приятней, а блага доступнее.
Возможно - хотя сомневаюсь - в Германии тоже никто не запрещает жить в Фульде или Кемптене.
Однако твоему высеру что покупательная способность в СНГ выше - грошь цена. Это опровергается двухминутным расчётом.
>>06767
Какие налоги, даун, если ты уже взял нетто зарплату?
Такой ты долбоеб конечно, у меня слов нет. Поголовно в СНГ вижу немцев, которые приехали за зарплатами и в поисках лучшей жизни
Какие налоги, даун, если ты уже взял нетто зарплату?
> мяяям, 900 ойро это так мало, мяяям, как мне выжить
Такой ты долбоеб конечно, у меня слов нет. Поголовно в СНГ вижу немцев, которые приехали за зарплатами и в поисках лучшей жизни
>>06780
Блять, как можно сказать, что даже 40к зарплата в снг это нормально и типа живёшь в хуй не дуешь? Это каким ебнутым надо быть, чтоб такое сказать, я просто не понимаю, челу че, в бошку насрали что ли? Найс у тебя зарплата в цену средненького гейфона. Даже если ты не снимаешь хату, то этих денег мягко говоря мало, чтоб просто комфортно жить без роскоши какой-либо.
Блять, как можно сказать, что даже 40к зарплата в снг это нормально и типа живёшь в хуй не дуешь? Это каким ебнутым надо быть, чтоб такое сказать, я просто не понимаю, челу че, в бошку насрали что ли? Найс у тебя зарплата в цену средненького гейфона. Даже если ты не снимаешь хату, то этих денег мягко говоря мало, чтоб просто комфортно жить без роскоши какой-либо.
>>06781
Дело даже не в гейфонах, хуй с ними. Дело в том, что такие вещи как еда, одежда, техника, машина, бензин в СНГ сильно, сильно дороже относительно средних зарплат.
Про миллиарды наследных хат уже лахтовысер. В Германии в наследство получают суммы в разы больше, т.к. бабушки/родители и здесь есть и богаче в десятки раз.
Дело даже не в гейфонах, хуй с ними. Дело в том, что такие вещи как еда, одежда, техника, машина, бензин в СНГ сильно, сильно дороже относительно средних зарплат.
Про миллиарды наследных хат уже лахтовысер. В Германии в наследство получают суммы в разы больше, т.к. бабушки/родители и здесь есть и богаче в десятки раз.
>>06783
Нет, лахтунь.
Во-первых, ППС имеет вообще какое-либо значение лишь когда мы говорим об аренде, ЖКХ, услугах, а они уже вычтены. Для широких категорий товаров, 900 евро в Германии это 900 евро в России.
Во-вторых, разницы в ценах в 9 раз нету ни на один товар.
Нет, лахтунь.
Во-первых, ППС имеет вообще какое-либо значение лишь когда мы говорим об аренде, ЖКХ, услугах, а они уже вычтены. Для широких категорий товаров, 900 евро в Германии это 900 евро в России.
Во-вторых, разницы в ценах в 9 раз нету ни на один товар.
>>06783
Сука, просто в голос. То есть, 2,5к нетто это 25к рублей? Ну тогда все в порядке, выдохнул.
>>06782
Ну хоть кто-то здравый есть. Просто в снг если ты не кодер или ультракабнчик, то первые 5-10 лет после вуза ты просто гной ебучий, недостойный на нормальную жизнь. А тот же выпускник в Германии может себе позволить комфортную жизнь. Поэтому я вообще не понимаю бугуртов, которые здесь пишут, то про спартанские 80к в год, то еще какую-либо хуйню. Да я сука рад был бы, если бы мне хватало на съем хаты + все необходимое и еще сверху бы неплохая сумма оставалась. Здесь 80% людей живут от зарплаты до зарплаты, настоящее выживание. Какие-то вы ебнутые здесь, в натуре
Сука, просто в голос. То есть, 2,5к нетто это 25к рублей? Ну тогда все в порядке, выдохнул.
>>06782
Ну хоть кто-то здравый есть. Просто в снг если ты не кодер или ультракабнчик, то первые 5-10 лет после вуза ты просто гной ебучий, недостойный на нормальную жизнь. А тот же выпускник в Германии может себе позволить комфортную жизнь. Поэтому я вообще не понимаю бугуртов, которые здесь пишут, то про спартанские 80к в год, то еще какую-либо хуйню. Да я сука рад был бы, если бы мне хватало на съем хаты + все необходимое и еще сверху бы неплохая сумма оставалась. Здесь 80% людей живут от зарплаты до зарплаты, настоящее выживание. Какие-то вы ебнутые здесь, в натуре
>>06783
Ну и в-третьих, цифры взяты с хуя. Выпускник в Германии после оплаты жилья, ЖКХ, еды, интернетов имеет около 1,300 евро на руках. В СНГ при прочих равных - 15,000 рублей (180 евро).
И, повторяюсь, ППС тебе уже не поможет. Всё, что стоит по-разному по странам, уже учтено.
Ну и в-третьих, цифры взяты с хуя. Выпускник в Германии после оплаты жилья, ЖКХ, еды, интернетов имеет около 1,300 евро на руках. В СНГ при прочих равных - 15,000 рублей (180 евро).
И, повторяюсь, ППС тебе уже не поможет. Всё, что стоит по-разному по странам, уже учтено.
>>06786
Нет, поправлю тебя. 15к он имеет после съёма жилья. А после еды, интернетов, одежды и прочего имеет 0 (хуй во рту). Вот так правильнее
Нет, поправлю тебя. 15к он имеет после съёма жилья. А после еды, интернетов, одежды и прочего имеет 0 (хуй во рту). Вот так правильнее
>>06784
Не будь таким категоричным. Достаточно привести пример какого-нибудь редкого товара, чтобы опровергнуть твое заявление. Скажем, сколько стоит на рынке Нюрнберга стаканчик лесной земляники. Ответь честно, без тверков в сторону садовой клубники или других ягод.
>Во-вторых, разницы в ценах в 9 раз нету ни на один товар.
Не будь таким категоричным. Достаточно привести пример какого-нибудь редкого товара, чтобы опровергнуть твое заявление. Скажем, сколько стоит на рынке Нюрнберга стаканчик лесной земляники. Ответь честно, без тверков в сторону садовой клубники или других ягод.
>>06785
Это один дурачок, фейлед кодоговно, который здесь сел на пособие в Мюнхене и визжит от боли. Попрыга, местный мем.
Не беспокойся, процентов 90 согласны с тобою, из-за чего из 25-30 переехавших сюда людей ни один не вернулся. И это несмотря на то, что среди них полно кодоговна, для которых перевес в пользу Германии даже не так существеннен.
>Поэтому я вообще не понимаю бугуртов, которые здесь пишут, то про спартанские 80к в год, то еще какую-либо хуйню.
Это один дурачок, фейлед кодоговно, который здесь сел на пособие в Мюнхене и визжит от боли. Попрыга, местный мем.
Не беспокойся, процентов 90 согласны с тобою, из-за чего из 25-30 переехавших сюда людей ни один не вернулся. И это несмотря на то, что среди них полно кодоговна, для которых перевес в пользу Германии даже не так существеннен.
>>06785
Так-то вроде все правильно, только есть один нюанс. За счёт низкого старта и малой конкуренции в России можно сделать головокружительную карьеру, о которой в Германии нельзя подумать даже в сладких снах. Прыгнуть с 30к в месяц до 500к в месяц за пять-семь лет упорного въеба в России можно даже без связей, но с упорным трудом и небольшой удачей.
Так-то вроде все правильно, только есть один нюанс. За счёт низкого старта и малой конкуренции в России можно сделать головокружительную карьеру, о которой в Германии нельзя подумать даже в сладких снах. Прыгнуть с 30к в месяц до 500к в месяц за пять-семь лет упорного въеба в России можно даже без связей, но с упорным трудом и небольшой удачей.
>>06790
Твой шизоидный высер опровергается простейшим фактом - что средний россиянин зарабатывает не 500к, а 45к рублей. То есть, о 500к и там 99.9 процентов населения лишь в сладких снах мечтают.
Наоборот, зарабатывают шестизначные суммы здесь в разы большая доля населения.
Твой шизоидный высер опровергается простейшим фактом - что средний россиянин зарабатывает не 500к, а 45к рублей. То есть, о 500к и там 99.9 процентов населения лишь в сладких снах мечтают.
Наоборот, зарабатывают шестизначные суммы здесь в разы большая доля населения.
>>06789
Я просто не понимаю, почему последние несколько тредов засраны тем, насколько оказывается хуево жить в Германии. Да, я диван и живу в Снг, поэтому не знаю, как на самом деле. Но я сука на все 100% уверен, что это точно лучше, чем жить на 30-40к в России без собственного жилья. Наверно это опухшие жирные кодеры кукарекают, которым подавай личный самолет/вертолет/автопарк/5 вилл в 10 странах. Чето забывается, что кодеров не так много на самом деле, а остальные профессии (опять же не кабанчиковые) получают здесь копейки. Хотя если сравнить кабанчиков в СНГ и Германии, опять же в Германии они будут жить гораздо жирнее. Какие вообще могут быть бугурты, что в Германии хуево, если ты окончил вышку в России и живёшь хуже, чем на харце в Германии, это просто пиздос, у меня слов нет.
Я просто не понимаю, почему последние несколько тредов засраны тем, насколько оказывается хуево жить в Германии. Да, я диван и живу в Снг, поэтому не знаю, как на самом деле. Но я сука на все 100% уверен, что это точно лучше, чем жить на 30-40к в России без собственного жилья. Наверно это опухшие жирные кодеры кукарекают, которым подавай личный самолет/вертолет/автопарк/5 вилл в 10 странах. Чето забывается, что кодеров не так много на самом деле, а остальные профессии (опять же не кабанчиковые) получают здесь копейки. Хотя если сравнить кабанчиков в СНГ и Германии, опять же в Германии они будут жить гораздо жирнее. Какие вообще могут быть бугурты, что в Германии хуево, если ты окончил вышку в России и живёшь хуже, чем на харце в Германии, это просто пиздос, у меня слов нет.
>>06794
Это не последние несколько тредов, а тредов 50. И в основном один и тот же шизоид.
Это так. Но скорее одинаково. Средний россиянин живёт примерно как безработный здесь, не хуже.
>Я просто не понимаю, почему последние несколько тредов засраны тем, насколько оказывается хуево жить в Германии.
Это не последние несколько тредов, а тредов 50. И в основном один и тот же шизоид.
> Какие вообще могут быть бугурты, что в Германии хуево, если ты окончил вышку в России и живёшь хуже, чем на харце в Германии, это просто пиздос, у меня слов нет.
Это так. Но скорее одинаково. Средний россиянин живёт примерно как безработный здесь, не хуже.
>>06790
Я исключил кабанчиков, специально для такого ответа и здесь >>06794 уже описал это. Зарплаты 500к за 5-7 лет упорного труда? Это ты где такое видел? Назови хотя бы 10 сфер, где такое возможно. Воняет не то что пиздежом, а просто тухлым говно от этого изречения. Я могу поверить в 100-250к в Москве, но в регионах 100к это потолок, о котором многие только мечтают. >>06793 этот все правильно сказал, добавить нечего.
Я исключил кабанчиков, специально для такого ответа и здесь >>06794 уже описал это. Зарплаты 500к за 5-7 лет упорного труда? Это ты где такое видел? Назови хотя бы 10 сфер, где такое возможно. Воняет не то что пиздежом, а просто тухлым говно от этого изречения. Я могу поверить в 100-250к в Москве, но в регионах 100к это потолок, о котором многие только мечтают. >>06793 этот все правильно сказал, добавить нечего.
>>06793
Как и средний немец - ленивая тупая жопа. А прорывному и удалось кабанчик в России проще доскакать до руководящей должности, откуда уже можно выбирать оставаться ли ему в России, или ехать в Прагу/Хьюстон/Нюрнберг, чтобы там руководить менее опытными локалами.
Ну, скажем до пятиста допрыгать нужно побольше удачи, но 250 это легко достижимая планка для усердного выпускника российского вуза.
В Германии ты такой карьеры точно не сделаешь, ибо стажем/возрастом не вышел.
>средний россиянин
Как и средний немец - ленивая тупая жопа. А прорывному и удалось кабанчик в России проще доскакать до руководящей должности, откуда уже можно выбирать оставаться ли ему в России, или ехать в Прагу/Хьюстон/Нюрнберг, чтобы там руководить менее опытными локалами.
Ну, скажем до пятиста допрыгать нужно побольше удачи, но 250 это легко достижимая планка для усердного выпускника российского вуза.
В Германии ты такой карьеры точно не сделаешь, ибо стажем/возрастом не вышел.
>>06795
За те же 4 евро можно здесь набрать сколько угодно ягод в полях. Т.е., в 5 раз доступнее в Германии.
https://www.hofreiter.de/home/standorte/
Ты обосрался по полной даже со своим немощным черри-пикингом.
За те же 4 евро можно здесь набрать сколько угодно ягод в полях. Т.е., в 5 раз доступнее в Германии.
https://www.hofreiter.de/home/standorte/
Ты обосрался по полной даже со своим немощным черри-пикингом.
>>06798
Шизоид, в Германии ровно столько же руководителей, как в РФ, и зарабатывают они в разы больше своих россиянских аналогов.
Здесь в десятки раз больше миллионеров на душу.
Здесь в десятки раз больше людей с шестизначным заработком на душу.
Т.е., больше возможностей страна дала очевидно населению здесь.
>В Германии ты такой карьеры точно не сделаешь
Шизоид, в Германии ровно столько же руководителей, как в РФ, и зарабатывают они в разы больше своих россиянских аналогов.
Здесь в десятки раз больше миллионеров на душу.
Здесь в десятки раз больше людей с шестизначным заработком на душу.
Т.е., больше возможностей страна дала очевидно населению здесь.
>>06800
Которым уже хорошо за 40, а до тридцати стать руководителем направления можно только в ЕМ, читай России.
>Германии ровно столько же руководителей,
Которым уже хорошо за 40, а до тридцати стать руководителем направления можно только в ЕМ, читай России.
>>06796
Не, где-то в 60+ тредах было довольно интересно, я ньюфаг в гермаче, поэтому сказать не могу. Сижу чаще всего в ридонли и просто жепу рвёт с последних нескольких тредов. Хуй знает как эта болезнь называется, что челы либо жирно троллят, либо беды с башкой. Поэтому я вышел из ридонли напомнить, как живут в снг на самом деле, а то похоже моча в голове не дает вспомнить. Если здесь все так охуенно, то почему, спрашивается, 50% молодых людей по статистике хочет съебаться? >>06798
Можно вопрос, а какого хуя все должны быть руководителями и кабанчиками? Почему человек в снг не имеет права работать там, где ему хочется и получать адекватную зарплату?
Не, где-то в 60+ тредах было довольно интересно, я ньюфаг в гермаче, поэтому сказать не могу. Сижу чаще всего в ридонли и просто жепу рвёт с последних нескольких тредов. Хуй знает как эта болезнь называется, что челы либо жирно троллят, либо беды с башкой. Поэтому я вышел из ридонли напомнить, как живут в снг на самом деле, а то похоже моча в голове не дает вспомнить. Если здесь все так охуенно, то почему, спрашивается, 50% молодых людей по статистике хочет съебаться? >>06798
Можно вопрос, а какого хуя все должны быть руководителями и кабанчиками? Почему человек в снг не имеет права работать там, где ему хочется и получать адекватную зарплату?
>>06799
Это ты пойдешь и сам собирать будешь, причем не лесную ягоду, а фермерскую, а Я в Шуе пойду на рынок и у бабушки куплю свежесобранной из под утренней росы лесной землянички без геморроя.
Это ты пойдешь и сам собирать будешь, причем не лесную ягоду, а фермерскую, а Я в Шуе пойду на рынок и у бабушки куплю свежесобранной из под утренней росы лесной землянички без геморроя.
>>06802
Сдохнуть в 65 в мужчиной можно тоже лишь в России. Здесь продолжительность жизни банально на лет 15 выше для мужчин, поэтому даже если твоё голословное утверждение имеет какое-либо отношение к действительности, ему также грошь цена.
Не говоря уже о том, что руководитель направления в РФ живёт хуже среднего офисного сотрудника здесь.
Сдохнуть в 65 в мужчиной можно тоже лишь в России. Здесь продолжительность жизни банально на лет 15 выше для мужчин, поэтому даже если твоё голословное утверждение имеет какое-либо отношение к действительности, ему также грошь цена.
Не говоря уже о том, что руководитель направления в РФ живёт хуже среднего офисного сотрудника здесь.
>>06804
Поздравляю. Продукты в СНГ в 2.5-3 раза дороже относительно доходов, из-за чего треть зарплаты там уходит именно на них.
Поздравляю. Продукты в СНГ в 2.5-3 раза дороже относительно доходов, из-за чего треть зарплаты там уходит именно на них.
Так, стопэ. Я не говорю, что в России среднему россиянину охуеннее, чем в Германии среднему немцу. Нет, блядь! Я говорю про то, что изворотливому кабанчик легко сделать карьеру в России, а потом уже выбирать, оставаться ли ему в России, или съебаться в зарубеж, чтобы там руководить локалами, которые лет на 5-15 старше тебя.
>>06808
Вау, может потому что сантехники тоже люди и имеют право на жизнь, а не сосание хуев, не думал об этом? Я понимаю, что для тебя это чернь, раз ты так вскользь сказал, что типа это обслуга. Нет, лол, это человек, специалист в своей области. Он должен кормить семью и получать адекватную зарплату, все справедливо
Вау, может потому что сантехники тоже люди и имеют право на жизнь, а не сосание хуев, не думал об этом? Я понимаю, что для тебя это чернь, раз ты так вскользь сказал, что типа это обслуга. Нет, лол, это человек, специалист в своей области. Он должен кормить семью и получать адекватную зарплату, все справедливо
>>06808
Услуги в РФ дешевле во столько же раз, во сколько ниже зарплаты. И то не полностью, потому что для оказания услуг работникам требуются товары, которые здесь в разы дешевле (парикмахер, допустим, тратит на тебя гель, который в РФ стоит 1 в 1 столько же).
Действительно, услуг ты здесь сможешь потреблять примерно столько же. Может чуть больше. Но это не аргумент в пользу СНГ, а просто сокращающийся знаменатель.
Услуги в РФ дешевле во столько же раз, во сколько ниже зарплаты. И то не полностью, потому что для оказания услуг работникам требуются товары, которые здесь в разы дешевле (парикмахер, допустим, тратит на тебя гель, который в РФ стоит 1 в 1 столько же).
Действительно, услуг ты здесь сможешь потреблять примерно столько же. Может чуть больше. Но это не аргумент в пользу СНГ, а просто сокращающийся знаменатель.
>>06798
я допрыгал до 3к евро в 2012 году в месяц в мухосране страны404. Начал работать в 2006 году после вуза. Ебашил по 10-12 часов в день, без выходных практически. Да, начинал работать с 200 в месяц как подаван после вуза в 2006, в 2012 имел в 15 раз больше и был типа достаточно большим лвл ответственности для 6 лет опыта работы. Но конечно же и в ВУЗе хуи не пинал, а ебашил по вечерам работу, а днем ебланил на учебе. Ну и конечно, английский, немецкий учил, технические скиллы дрочил, в командировках пропадал неделями.
Так вот иди нахуй, я все это делал чтобы свалить в ламповую Германию и просто работать 38 часов в неделю на тарифе в концерне. 3к евро это сколько в деревянных, как раз 250к по сегодня, ну сейчас бы у меня было 5к где-то без проблем, т.е. 450к рубасов и это не ДС, а мухосрань миллионик у хохлов. Но оно того не стоит абсолютно, работы где платят 5к это вечный стресс. При этом у меня зарплата нетто около 5к сейчас в Германии за абсолютно ненапряжную работу руководителя среднего звена.
>Ну, скажем до пятиста допрыгать нужно побольше удачи, но 250 это легко достижимая планка для усердного выпускника российского вуза.
я допрыгал до 3к евро в 2012 году в месяц в мухосране страны404. Начал работать в 2006 году после вуза. Ебашил по 10-12 часов в день, без выходных практически. Да, начинал работать с 200 в месяц как подаван после вуза в 2006, в 2012 имел в 15 раз больше и был типа достаточно большим лвл ответственности для 6 лет опыта работы. Но конечно же и в ВУЗе хуи не пинал, а ебашил по вечерам работу, а днем ебланил на учебе. Ну и конечно, английский, немецкий учил, технические скиллы дрочил, в командировках пропадал неделями.
Так вот иди нахуй, я все это делал чтобы свалить в ламповую Германию и просто работать 38 часов в неделю на тарифе в концерне. 3к евро это сколько в деревянных, как раз 250к по сегодня, ну сейчас бы у меня было 5к где-то без проблем, т.е. 450к рубасов и это не ДС, а мухосрань миллионик у хохлов. Но оно того не стоит абсолютно, работы где платят 5к это вечный стресс. При этом у меня зарплата нетто около 5к сейчас в Германии за абсолютно ненапряжную работу руководителя среднего звена.
>>06810
Очевидно, гораздо сложнее чем в Германии, ибо здесь людей с шестизначными заработками и миллионеров в разы больше.
>Я говорю про то, что изворотливому кабанчик легко сделать карьеру в России
Очевидно, гораздо сложнее чем в Германии, ибо здесь людей с шестизначными заработками и миллионеров в разы больше.
>>06818
если тебе так удобнее считать, всех кто работает хоть как-то вне обслуги кодоговном - то да.
>2% кодоговна, ты.
если тебе так удобнее считать, всех кто работает хоть как-то вне обслуги кодоговном - то да.
>>06814
Спасибо, что подтвердил мой тезис своим примером.
>>06810
Я ведь тоже несколько лет назад из России поуехал, руководителем, когда подвернулась такая возможность. А друзья мои не съебались. Один сейчас уже в совладельцам завода с доходом около 12 миллионов рублей в год. Другой помимо 2.5 миллионов рублей в год зарплаты имеет ещё коррупционных доходов около 2-3 миллионов в год. Но полно и таких, которые имеют свои 100-200 и не жужжат.
>>06815
Нет. Рост в карьере в Германии сильно зависит от стажа и возраста. Гораздо сильнее, чем в России.
Спасибо, что подтвердил мой тезис своим примером.
>>06810
>а потом уже выбирать, оставаться ли ему в России, или съебаться в зарубеж, чтобы там руководить локалами, которые лет на 5-15 старше тебя.
Я ведь тоже несколько лет назад из России поуехал, руководителем, когда подвернулась такая возможность. А друзья мои не съебались. Один сейчас уже в совладельцам завода с доходом около 12 миллионов рублей в год. Другой помимо 2.5 миллионов рублей в год зарплаты имеет ещё коррупционных доходов около 2-3 миллионов в год. Но полно и таких, которые имеют свои 100-200 и не жужжат.
>>06815
>Очевидно, гораздо сложнее чем в Германии, ибо здесь людей с шестизначными заработками и миллионеров в разы больше.
Нет. Рост в карьере в Германии сильно зависит от стажа и возраста. Гораздо сильнее, чем в России.
>>06820
Я просто не представляю себе никого кроме 2% кодоговна, кто без коррупции в СНГшной мухосрани такие деньги получает.
Ну а так, согласен, здесь стресса меньше, т.к. законы работают, часы труда регулируются, есть социалка итд.
Я просто не представляю себе никого кроме 2% кодоговна, кто без коррупции в СНГшной мухосрани такие деньги получает.
Ну а так, согласен, здесь стресса меньше, т.к. законы работают, часы труда регулируются, есть социалка итд.
>>06808
А в твоём дивном мире зп сантехника и швеи не должна кореллировать со средней по стране?
В России 30% вообще срать ходят на двор в яму, им даже 1500 тратить не приходится. Охуеть, как они тольковыйграли.
А в твоём дивном мире зп сантехника и швеи не должна кореллировать со средней по стране?
В России 30% вообще срать ходят на двор в яму, им даже 1500 тратить не приходится. Охуеть, как они тольковыйграли.
>>06821
Даже если так, в итоге её делают в десятки раз больше людей. И добиваются названных тобою доходов также в десятки раз больше.
Очевидно, страна дала намного больше возможностей намного большему числу людей.
>Рост в карьере в Германии сильно зависит от стажа и возраста.
Даже если так, в итоге её делают в десятки раз больше людей. И добиваются названных тобою доходов также в десятки раз больше.
Очевидно, страна дала намного больше возможностей намного большему числу людей.
>>06825
Ты какой-то упоротый. Я тебе уже в который раз говорю одно и то же, а ты как не видишь.
Тезис: сделать карьеру кабанчик в России проще, а потом можно выбрать поехать в Германию или Мадрид на руководящую должность, либо остаться в России. Фертшейн?
Ты какой-то упоротый. Я тебе уже в который раз говорю одно и то же, а ты как не видишь.
Тезис: сделать карьеру кабанчик в России проще, а потом можно выбрать поехать в Германию или Мадрид на руководящую должность, либо остаться в России. Фертшейн?
>>06826
Опровержение: в Германии в любом возрасте, в любой профессии в десятки раз больше людей с описанными тобою доходами.
>Тезис: сделать карьеру кабанчик в России проще
Опровержение: в Германии в любом возрасте, в любой профессии в десятки раз больше людей с описанными тобою доходами.
37 Кб, 600x400>>06822
аудиты, приезжаешь в костюмчике в банк, достаешь ноутбук и бумажки, употребляешь кофе и заполняешь опросник задавая каверзные вопросы и пытаясь понять наебали тебя или нет. Потом оформляешь большой и скучный 300 страничный отчет, с кучей доказательств что все правильно сделали в том банке. Понимаешь что где-то проебался опять в банк, интервью по новой. Кодоговно тебя пытается наебать, начальник скидывает всю бумажную работу на тебя. Но через 5-6 лет ты обрастаешь клиентами, сам становишься начальником, берешь студентов в помощь и ебашишь дальше.
Все как и везде, на одного меня который ебашил по 70-80 часов в неделю приходилось 10 долбаебов которые делали говноотчеты и в кризис 2015 их пидорнули с работы
>Я просто не представляю себе никого кроме 2% кодоговна
аудиты, приезжаешь в костюмчике в банк, достаешь ноутбук и бумажки, употребляешь кофе и заполняешь опросник задавая каверзные вопросы и пытаясь понять наебали тебя или нет. Потом оформляешь большой и скучный 300 страничный отчет, с кучей доказательств что все правильно сделали в том банке. Понимаешь что где-то проебался опять в банк, интервью по новой. Кодоговно тебя пытается наебать, начальник скидывает всю бумажную работу на тебя. Но через 5-6 лет ты обрастаешь клиентами, сам становишься начальником, берешь студентов в помощь и ебашишь дальше.
Все как и везде, на одного меня который ебашил по 70-80 часов в неделю приходилось 10 долбаебов которые делали говноотчеты и в кризис 2015 их пидорнули с работы
>>06827
Статистику или хотя бы личные примеры давай. Тут тебе только что двое рассказали про то, как карьеру сделали в СНГ просто ебаша как не в себя. В Германии это не получится ещё и из-за профсоюзов и анальных кар работодателям за людей ебашущих 70-80 часов в неделю.
>в Германии в любом возрасте, в любой профессии в десятки раз больше людей с описанными тобою доходами.
Статистику или хотя бы личные примеры давай. Тут тебе только что двое рассказали про то, как карьеру сделали в СНГ просто ебаша как не в себя. В Германии это не получится ещё и из-за профсоюзов и анальных кар работодателям за людей ебашущих 70-80 часов в неделю.
>>06827
это не совсем так, бро. Твой оппонент прав, если ты готов много и упорно работать, то сделать старт карьеры в СНГ проще, ну кроме дно работы и сильно зарегулированных профессий типа врача. Там ситуация обратная.
Если ты кодоговно, хороший инженер, нормальный экономист, специалист по страхованию, аудитор. В общем, любой белый воротник, а не синий или серый, то проблем вообще нет. Работай по 12 часов в день, поднимайся по карьерной лестнице. Прыгай с работы на работу, ищи где место более прибыльное и не парься, всем похуй. В Германии ситуация вообще не такая, ты не сможешь работать по 12 часов - это запрещено законом. Ты не сможешь поменять 10 работ за 5 лет - это не одобряется. Ты не сможешь стать начальником отдела в 27 - ты слишком молод для этой должности.
>Опровержение: в Германии в любом возрасте, в любой профессии в десятки раз больше людей с описанными тобою доходами.
это не совсем так, бро. Твой оппонент прав, если ты готов много и упорно работать, то сделать старт карьеры в СНГ проще, ну кроме дно работы и сильно зарегулированных профессий типа врача. Там ситуация обратная.
Если ты кодоговно, хороший инженер, нормальный экономист, специалист по страхованию, аудитор. В общем, любой белый воротник, а не синий или серый, то проблем вообще нет. Работай по 12 часов в день, поднимайся по карьерной лестнице. Прыгай с работы на работу, ищи где место более прибыльное и не парься, всем похуй. В Германии ситуация вообще не такая, ты не сможешь работать по 12 часов - это запрещено законом. Ты не сможешь поменять 10 работ за 5 лет - это не одобряется. Ты не сможешь стать начальником отдела в 27 - ты слишком молод для этой должности.
И ещё аргументы. В России кабанчики заканчивают ВУЗ в 22, а в Германии вроде в 25-27. В России пять лет вджоба по 76 часов дадут тебе опыта примерно как десять лет вджоба по 38 часов в Германии. Поэтому в России в 27 ты сможешь быть спецом, эквивалентным немецкому 35 летнему.
Как раз лет в тридцать уже можно заводить трактор и руководить свежевыпустившимися Гансами.
Как раз лет в тридцать уже можно заводить трактор и руководить свежевыпустившимися Гансами.
>>06831
Дай я тебя расцелую, хлопец! Именно об этом я и говорю.
Дай я тебя расцелую, хлопец! Именно об этом я и говорю.
>>06829
У меня полно личных примеров в кругу семьи, однако я не считаю anecdotal evidence показательными.
В Германии 1 из 30 взрослых людей - миллионер. В РФ - 1 из 500.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_the_number_of_millionaires
В Германии твой шанс стать миллионером в 20 раз выше. (Наследство ни там, ни там особой роли ещё не играет - здесь из-за 2. мировой, в СНГ из-за 90х были уничтожены все массовые накопления.)
На форуме, где сидят одни СНГшники, к слову приходят в основном СНГшники. Удивительно.
>Статистику или хотя бы личные примеры давай.
У меня полно личных примеров в кругу семьи, однако я не считаю anecdotal evidence показательными.
В Германии 1 из 30 взрослых людей - миллионер. В РФ - 1 из 500.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_the_number_of_millionaires
В Германии твой шанс стать миллионером в 20 раз выше. (Наследство ни там, ни там особой роли ещё не играет - здесь из-за 2. мировой, в СНГ из-за 90х были уничтожены все массовые накопления.)
>Тут тебе только что двое рассказали про то, как карьеру сделали в СНГ просто ебаша как не в себя.
На форуме, где сидят одни СНГшники, к слову приходят в основном СНГшники. Удивительно.
>>06833
Ты исходишь из предположения, что опыт в России равен опыту в Германии. А во многих профессиях это далеко не так.
Ты исходишь из предположения, что опыт в России равен опыту в Германии. А во многих профессиях это далеко не так.
>>06833
Шта?
Школьное образование длиться одинаковое кол-во годов, университетское также. В СНГ помимо этого есть армейская служба.
Пожертвовав жизнь полностью на работу. И сдохнуть на 15 лет раньше.
Возможность пахать более 40 часов у тебя и здесь есть, и во многих профессиях, типа юриспруденции или консалтинга, она даже подразумевается. Для начальства тем более, оно само своё рабочее время определяет.
>В России кабанчики заканчивают ВУЗ в 22, а в Германии вроде в 25-27.
Шта?
Школьное образование длиться одинаковое кол-во годов, университетское также. В СНГ помимо этого есть армейская служба.
>Поэтому в России в 27 ты сможешь быть спецом, эквивалентным немецкому 35 летнему.
Пожертвовав жизнь полностью на работу. И сдохнуть на 15 лет раньше.
Возможность пахать более 40 часов у тебя и здесь есть, и во многих профессиях, типа юриспруденции или консалтинга, она даже подразумевается. Для начальства тем более, оно само своё рабочее время определяет.
>>06831
Однако, начальников в СНГ не больше, чем здесь. И быть не может. Начальникам везде требуются подчинённые в одинаковом кол-ве. Которые тоже хотели бы стать начальниками, да не стали.
Потом, результат иной. Став начальником отдела в СНГ, ты живешь всё ещё чуть хуже рядового Ганса. Став начальником отдела здесь - как директор предприятия в СНГ.
>Если ты кодоговно, хороший инженер, нормальный экономист, специалист по страхованию, аудитор. В общем, любой белый воротник, а не синий или серый, то проблем вообще нет.
Однако, начальников в СНГ не больше, чем здесь. И быть не может. Начальникам везде требуются подчинённые в одинаковом кол-ве. Которые тоже хотели бы стать начальниками, да не стали.
Потом, результат иной. Став начальником отдела в СНГ, ты живешь всё ещё чуть хуже рядового Ганса. Став начальником отдела здесь - как директор предприятия в СНГ.
>>06782
Тред про эмигрантов, а шизик восторгается немецкими наследными богачами. Пиздец, ну и душнила.
Тред про эмигрантов, а шизик восторгается немецкими наследными богачами. Пиздец, ну и душнила.
>>06837
В схожей сфере опыт будет схожим.
>Ты исходишь из предположения, что опыт в России равен опыту в Германии. А во многих профессиях это далеко не так.
В схожей сфере опыт будет схожим.
>>06811
Сантехники и в России не бедствуют, я хз почему ты так запереживал за них.
>>06823
В России 30% не подключены к центральной канализации. Это значит что у них унитаз подключен к септику, а не то что ты подумал.
>>06812
Косметика в России значительно дешевле, если говорить о расходниках типа шампуней, бальзамов етц.
>>06813
Не совсем понял при чем тут парктроники, их же вроде бы на заводе устанавливают?
Сантехники и в России не бедствуют, я хз почему ты так запереживал за них.
>>06823
В России 30% не подключены к центральной канализации. Это значит что у них унитаз подключен к септику, а не то что ты подумал.
>>06812
Косметика в России значительно дешевле, если говорить о расходниках типа шампуней, бальзамов етц.
>>06813
Не совсем понял при чем тут парктроники, их же вроде бы на заводе устанавливают?
>>06843
Я ответил на пост, сравнивающий именно имущество россиян с немцами. Там наследство ("бабкины хаты") было приведено в аргумент пользу россиян, и полностью проигнорировано, что здесь его также никто не отменял и оно выше в разы.
Я ответил на пост, сравнивающий именно имущество россиян с немцами. Там наследство ("бабкины хаты") было приведено в аргумент пользу россиян, и полностью проигнорировано, что здесь его также никто не отменял и оно выше в разы.
>>06845
Какого хуя, если это всё импортируется из той же Франции, Германии, Азии? РФ ничего не производит кроме выкапывания ископаемых.
Однако, даже не суть. И здесь, и в РФ ты сможешь одинаковое кол-во раз сходить к парикмахеру. Это не аргумент ни в одну пользу.
>Косметика в России значительно дешевле
Какого хуя, если это всё импортируется из той же Франции, Германии, Азии? РФ ничего не производит кроме выкапывания ископаемых.
Однако, даже не суть. И здесь, и в РФ ты сможешь одинаковое кол-во раз сходить к парикмахеру. Это не аргумент ни в одну пользу.
>>06846
Почему же тогда
Gemäß der Einkommens- und Verbrauchsstichprobe des Statistikamtes leben derzeit etwa 42,1 Prozent der deutschen Haushalte in den eigenen vier Wänden, ca. 57,9 Prozent sind Mieterhaushalte.
???
Почему же тогда
Gemäß der Einkommens- und Verbrauchsstichprobe des Statistikamtes leben derzeit etwa 42,1 Prozent der deutschen Haushalte in den eigenen vier Wänden, ca. 57,9 Prozent sind Mieterhaushalte.
???
>>06838
еще раз не соглашусь с тобой, бро.
РФ: 11 лет школы. Я не уверен есть ли в РФ 4 класс или же с 3 сразу в 5. Но условно 11 лет. В 18 выходишь в вуз.
ФРГ: 13 лет абитура. - в ВУЗ выходишь в 20 лет.
ВУЗ в РФ: 4 года бакалавра, 5 лет магистра. Программа которая прописана за тебя.Т.е. в 23 ты выпускник с дипломом магистра.
ФРГ: магистра за 10 семестров делают только очень упорные и упоротые студенты. В среднем 14-15 семестров учебы. Т.е. +2 года. Итого тебе 27 лет и ты свежий выпускник.
ты прав, но ты начнешь пахать по 40+ часов в 27 лет, а не в 23. На долго тебя в таком темпе не хватит. По этой причине и становятся начальниками в Германии к 40 годам, просто потому что нужно банально набрать свой опыт в 5000-7000 рабочасов чтобы начать руководить людьми.
>>06842
это правда и никто не спорит с этим. ПО этому я и перекатился в Германию после 7 лет марафона бесконечного карьерного. Но я перекатился с 7 годами реального опыта работы в возрасте среднего выпускника вуза. Потому что я был смышленым малым и поступил в вуз в 16 лет. Потому что я работал по 70 часов в неделю и рвал жопу. Понятно, что спустя 7 лет жизни в Германии я сейчас сижу пержу в кресло за приличную безнапряговую работу, в то же время когда ровесники немцы только начинают мечтать о подобной должности. Но в СНГ пути нет, там бы уже был стеклянный потолок в 5к евро и подсиживание более молодыми и спортивными ребятами готовыми по 70 часов работать. В Германии же это только начало карьеры
Еще раз, СНГ для старта картеры не самое плохое место. Для карьеры длиной в жизнь - не факт, скорее нет
еще раз не соглашусь с тобой, бро.
>Школьное образование длиться одинаковое кол-во годов, университетское также. В СНГ помимо этого есть армейская служба.
РФ: 11 лет школы. Я не уверен есть ли в РФ 4 класс или же с 3 сразу в 5. Но условно 11 лет. В 18 выходишь в вуз.
ФРГ: 13 лет абитура. - в ВУЗ выходишь в 20 лет.
ВУЗ в РФ: 4 года бакалавра, 5 лет магистра. Программа которая прописана за тебя.Т.е. в 23 ты выпускник с дипломом магистра.
ФРГ: магистра за 10 семестров делают только очень упорные и упоротые студенты. В среднем 14-15 семестров учебы. Т.е. +2 года. Итого тебе 27 лет и ты свежий выпускник.
>Возможность пахать более 40 часов у тебя и здесь есть, и во многих профессиях, типа юриспруденции или консалтинга, она даже подразумевается. Для начальства тем более, оно само своё рабочее время определяет.
ты прав, но ты начнешь пахать по 40+ часов в 27 лет, а не в 23. На долго тебя в таком темпе не хватит. По этой причине и становятся начальниками в Германии к 40 годам, просто потому что нужно банально набрать свой опыт в 5000-7000 рабочасов чтобы начать руководить людьми.
>>06842
>Потом, результат иной. Став начальником отдела в СНГ, ты живешь всё ещё чуть хуже рядового Ганса
это правда и никто не спорит с этим. ПО этому я и перекатился в Германию после 7 лет марафона бесконечного карьерного. Но я перекатился с 7 годами реального опыта работы в возрасте среднего выпускника вуза. Потому что я был смышленым малым и поступил в вуз в 16 лет. Потому что я работал по 70 часов в неделю и рвал жопу. Понятно, что спустя 7 лет жизни в Германии я сейчас сижу пержу в кресло за приличную безнапряговую работу, в то же время когда ровесники немцы только начинают мечтать о подобной должности. Но в СНГ пути нет, там бы уже был стеклянный потолок в 5к евро и подсиживание более молодыми и спортивными ребятами готовыми по 70 часов работать. В Германии же это только начало карьеры
Еще раз, СНГ для старта картеры не самое плохое место. Для карьеры длиной в жизнь - не факт, скорее нет
>>06838
еще раз не соглашусь с тобой, бро.
РФ: 11 лет школы. Я не уверен есть ли в РФ 4 класс или же с 3 сразу в 5. Но условно 11 лет. В 18 выходишь в вуз.
ФРГ: 13 лет абитура. - в ВУЗ выходишь в 20 лет.
ВУЗ в РФ: 4 года бакалавра, 5 лет магистра. Программа которая прописана за тебя.Т.е. в 23 ты выпускник с дипломом магистра.
ФРГ: магистра за 10 семестров делают только очень упорные и упоротые студенты. В среднем 14-15 семестров учебы. Т.е. +2 года. Итого тебе 27 лет и ты свежий выпускник.
ты прав, но ты начнешь пахать по 40+ часов в 27 лет, а не в 23. На долго тебя в таком темпе не хватит. По этой причине и становятся начальниками в Германии к 40 годам, просто потому что нужно банально набрать свой опыт в 5000-7000 рабочасов чтобы начать руководить людьми.
>>06842
это правда и никто не спорит с этим. ПО этому я и перекатился в Германию после 7 лет марафона бесконечного карьерного. Но я перекатился с 7 годами реального опыта работы в возрасте среднего выпускника вуза. Потому что я был смышленым малым и поступил в вуз в 16 лет. Потому что я работал по 70 часов в неделю и рвал жопу. Понятно, что спустя 7 лет жизни в Германии я сейчас сижу пержу в кресло за приличную безнапряговую работу, в то же время когда ровесники немцы только начинают мечтать о подобной должности. Но в СНГ пути нет, там бы уже был стеклянный потолок в 5к евро и подсиживание более молодыми и спортивными ребятами готовыми по 70 часов работать. В Германии же это только начало карьеры
Еще раз, СНГ для старта картеры не самое плохое место. Для карьеры длиной в жизнь - не факт, скорее нет
еще раз не соглашусь с тобой, бро.
>Школьное образование длиться одинаковое кол-во годов, университетское также. В СНГ помимо этого есть армейская служба.
РФ: 11 лет школы. Я не уверен есть ли в РФ 4 класс или же с 3 сразу в 5. Но условно 11 лет. В 18 выходишь в вуз.
ФРГ: 13 лет абитура. - в ВУЗ выходишь в 20 лет.
ВУЗ в РФ: 4 года бакалавра, 5 лет магистра. Программа которая прописана за тебя.Т.е. в 23 ты выпускник с дипломом магистра.
ФРГ: магистра за 10 семестров делают только очень упорные и упоротые студенты. В среднем 14-15 семестров учебы. Т.е. +2 года. Итого тебе 27 лет и ты свежий выпускник.
>Возможность пахать более 40 часов у тебя и здесь есть, и во многих профессиях, типа юриспруденции или консалтинга, она даже подразумевается. Для начальства тем более, оно само своё рабочее время определяет.
ты прав, но ты начнешь пахать по 40+ часов в 27 лет, а не в 23. На долго тебя в таком темпе не хватит. По этой причине и становятся начальниками в Германии к 40 годам, просто потому что нужно банально набрать свой опыт в 5000-7000 рабочасов чтобы начать руководить людьми.
>>06842
>Потом, результат иной. Став начальником отдела в СНГ, ты живешь всё ещё чуть хуже рядового Ганса
это правда и никто не спорит с этим. ПО этому я и перекатился в Германию после 7 лет марафона бесконечного карьерного. Но я перекатился с 7 годами реального опыта работы в возрасте среднего выпускника вуза. Потому что я был смышленым малым и поступил в вуз в 16 лет. Потому что я работал по 70 часов в неделю и рвал жопу. Понятно, что спустя 7 лет жизни в Германии я сейчас сижу пержу в кресло за приличную безнапряговую работу, в то же время когда ровесники немцы только начинают мечтать о подобной должности. Но в СНГ пути нет, там бы уже был стеклянный потолок в 5к евро и подсиживание более молодыми и спортивными ребятами готовыми по 70 часов работать. В Германии же это только начало карьеры
Еще раз, СНГ для старта картеры не самое плохое место. Для карьеры длиной в жизнь - не факт, скорее нет
>>06848
Потому что 99,99% производится в России и в Белоруссии, шизоид. Импортируется 0,01% хуеты типа диора.
> Какого хуя, если это всё импортируется
Потому что 99,99% производится в России и в Белоруссии, шизоид. Импортируется 0,01% хуеты типа диора.
>>06844
Нет. Гуманитарный опыт слабо пригодится. Технический (кроме кодомакакерского) тоже в силу отставания России.
Нет. Гуманитарный опыт слабо пригодится. Технический (кроме кодомакакерского) тоже в силу отставания России.
>>06849
Это кол-во домохозяйств. Кол-во людей же, живущих в собственности, в Германии 52 процента.
В СНГ чаще живут с родителями/родственниками. Тем не менее, жилое имущество там безусловно более демократично распределено.
Это кол-во домохозяйств. Кол-во людей же, живущих в собственности, в Германии 52 процента.
В СНГ чаще живут с родителями/родственниками. Тем не менее, жилое имущество там безусловно более демократично распределено.
>>06852
Это в чем, интересно, сейчас Россия технически отстаёт от Германии? Штуки три отраслей назвать сможешь? Вот в сфере IT, связи и банковских услуг Германия отстаёт от России лет на 10, или даже 20.
Это в чем, интересно, сейчас Россия технически отстаёт от Германии? Штуки три отраслей назвать сможешь? Вот в сфере IT, связи и банковских услуг Германия отстаёт от России лет на 10, или даже 20.
53 Кб, 850x545>>06838
Посмотри картинку, она может и старая, но показательная. В 22 немцы не очень любят вузик заканчивать.
70-80 часов в неделю не шутки, а наши крестьянские прадеды и поболе в страду пахали. Я и не говорю, что это всем дано, но тем, кто хочет - можно.
Может и раньше сдохнешь. Инфаркты, например, молодеют не только в России.
А в России практически во всех профессиях ты можешь ебашить как стахановец.
>>06842
А как насчет 27 летних начальников? Речь ведь не об общем количестве начальников не об абсолютном доходе, а об опыте, навыках и знаниях. К тридцати годам в России тебе даже особой удачи не нужно, чтобы разгрести кучу авгиевых конюшен, стать экспертом в своей области и занять руководящий пост. В Германии такому молодому будут давать поручения сделать преезнтацию к совещанию и заварить кофейку пожилому начальнику-итальянцу.
>Шта?
Посмотри картинку, она может и старая, но показательная. В 22 немцы не очень любят вузик заканчивать.
>Пожертвовав жизнь полностью на работу
70-80 часов в неделю не шутки, а наши крестьянские прадеды и поболе в страду пахали. Я и не говорю, что это всем дано, но тем, кто хочет - можно.
>И сдохнуть на 15 лет раньше.
Может и раньше сдохнешь. Инфаркты, например, молодеют не только в России.
>Возможность пахать более 40 часов у тебя и здесь есть, и во многих профессиях,
А в России практически во всех профессиях ты можешь ебашить как стахановец.
>>06842
>Однако, начальников в СНГ не больше, чем здесь.
А как насчет 27 летних начальников? Речь ведь не об общем количестве начальников не об абсолютном доходе, а об опыте, навыках и знаниях. К тридцати годам в России тебе даже особой удачи не нужно, чтобы разгрести кучу авгиевых конюшен, стать экспертом в своей области и занять руководящий пост. В Германии такому молодому будут давать поручения сделать преезнтацию к совещанию и заварить кофейку пожилому начальнику-итальянцу.
>>06853
Что какбе намекает что это по большей части одинокие престарелые бюргеры, которые заберут своё в могилу. В общем, я считаю что вопрос с наследством закрыт - половина немцев с голой жопой и арендной платой. Но с айфоном.
> Это кол-во домохозяйств. Кол-во людей же, живущих в собственности, в Германии 52 процента.
Что какбе намекает что это по большей части одинокие престарелые бюргеры, которые заберут своё в могилу. В общем, я считаю что вопрос с наследством закрыт - половина немцев с голой жопой и арендной платой. Но с айфоном.
>>06854
- Логистика и транспортировки (DHL Group)
- Страхование (Allianz Group, Munich Re)
- Химическая промышленность (BASF, Evonik, Linde)
- Туризм (TUI Group)
- Автомобилестроение (Volkswagen Group)
- Промышленная автоматизация (Siemens, SAP)
- Инженерное строительство (Hochtief AG)
- Авиация (36% сотрудников Airbus работают в Германии)
Иван, хуй будешь?
>Штуки три отраслей назвать сможешь?
- Логистика и транспортировки (DHL Group)
- Страхование (Allianz Group, Munich Re)
- Химическая промышленность (BASF, Evonik, Linde)
- Туризм (TUI Group)
- Автомобилестроение (Volkswagen Group)
- Промышленная автоматизация (Siemens, SAP)
- Инженерное строительство (Hochtief AG)
- Авиация (36% сотрудников Airbus работают в Германии)
Иван, хуй будешь?
>>06850
Ок.
Но никто не мешает и это более чем возможно. Что здесь де факто учатся дольше, связано с тем что люди не спешат, путешествуют, наслаждаются молодостью. И здесь есть ботаны Master of Science в 23.
И при этом приводится в аргумент в пользу СНГ, что можно 80 пахать. Охуенно ж.
>Т.е. в 23 ты выпускник с дипломом магистра.
Ок.
>магистра за 10 семестров делают только очень упорные и упоротые студенты.
Но никто не мешает и это более чем возможно. Что здесь де факто учатся дольше, связано с тем что люди не спешат, путешествуют, наслаждаются молодостью. И здесь есть ботаны Master of Science в 23.
>На долго тебя в таком темпе не хватит.
И при этом приводится в аргумент в пользу СНГ, что можно 80 пахать. Охуенно ж.
>>06854
Нет, лул. В Германии во всех этих сферах в разы более крупные и международно успешные предприятия.
>Вот в сфере IT, связи и банковских услуг
Нет, лул. В Германии во всех этих сферах в разы более крупные и международно успешные предприятия.
>>06854
Машиностроение и автоматизация, автомобильная отрасль, прочая инженерия, биология, химия. Опыт в IT и околоIT ещё пойдёт на пользу. А в остальных отраслях тебе придётся долго догонять.
Машиностроение и автоматизация, автомобильная отрасль, прочая инженерия, биология, химия. Опыт в IT и околоIT ещё пойдёт на пользу. А в остальных отраслях тебе придётся долго догонять.
>>06856
Ты хотел сказать, отдадут детям/внукам, ровно как и в СНГ. И заработать на панельку под Рубцовском может любой немец за год-два.
>заберут своё в могилу
Ты хотел сказать, отдадут детям/внукам, ровно как и в СНГ. И заработать на панельку под Рубцовском может любой немец за год-два.
>>06855
Если твоя мечта стать в 27 лет начальником параши, рвя жопу и лишая себя молодости, чтоб выйти при этом на зарплату рядового офисного клерка в Германии, то Россия лучшая страна для этого.
>А как насчет 27 летних начальников?
Если твоя мечта стать в 27 лет начальником параши, рвя жопу и лишая себя молодости, чтоб выйти при этом на зарплату рядового офисного клерка в Германии, то Россия лучшая страна для этого.
>>06858
да, ты прав. По этому народ начинает карьеру ближе к 30 и особо не спешит и если ты немец, то смысла спешить нет. У тебя родители с накоплениями, недвига от бабы Брухильды и деда Рольфа. Продолжительность жизни ожидаема 83 года, сейчас бы начать гробить молодость на работу.
Но если ты хочешь быстрый старт карьеры в 24 началь, никто тебе это нормально сделать в Германии не даст. Даже если ты упоротый ботан, просто в силу того что ты будешь фриком в глазах 45 летнего начальника. Просто каким-то ебанутым фриком, который зачем-то ебашит и напрягает всех вокруг.
вот охуенно собранный цусамменфассунг моей простыни:
>>06863
Но если ты уже в СПИДОРАШКЕ, то выбор у тебя не сильно большой. Ебаш и беги в ЕС чем раньше тем лучше или ебаш в спидорашке до смерти
>здесь де факто учатся дольше, связано с тем что люди не спешат, путешествуют, наслаждаются молодостью
да, ты прав. По этому народ начинает карьеру ближе к 30 и особо не спешит и если ты немец, то смысла спешить нет. У тебя родители с накоплениями, недвига от бабы Брухильды и деда Рольфа. Продолжительность жизни ожидаема 83 года, сейчас бы начать гробить молодость на работу.
Но если ты хочешь быстрый старт карьеры в 24 началь, никто тебе это нормально сделать в Германии не даст. Даже если ты упоротый ботан, просто в силу того что ты будешь фриком в глазах 45 летнего начальника. Просто каким-то ебанутым фриком, который зачем-то ебашит и напрягает всех вокруг.
вот охуенно собранный цусамменфассунг моей простыни:
>>06863
>Если твоя мечта стать в 27 лет начальником параши, рвя жопу и лишая себя молодости, чтоб выйти при этом на зарплату рядового офисного клерка в Германии, то Россия лучшая страна для этого.
Но если ты уже в СПИДОРАШКЕ, то выбор у тебя не сильно большой. Ебаш и беги в ЕС чем раньше тем лучше или ебаш в спидорашке до смерти
>>06857
Могу согласиться, правда тут дело в специфике России, где огромные территории.
В чем отставание?
В чем отставание?
Лол.
В чем отставание?
Отставание в чем?
Отставание в чем?
Это уже совсем толсто. Россия одна из не ногих стран со своей авиацией.
Помоему это ты хуй будешь. Большинство перечисленных отраслей в России есть, и так как построенно это все преимущественно в последние лет 15, то отставать от Германии никак не может. Особенно авиация, химпром, автомобилестроение.
> >Штуки три отраслей назвать сможешь?
> - Логистика и транспортировки (DHL Group)
Могу согласиться, правда тут дело в специфике России, где огромные территории.
> - Страхование (Allianz Group, Munich Re)
В чем отставание?
> - Химическая промышленность (BASF, Evonik, Linde)
В чем отставание?
> - Туризм (TUI Group)
Лол.
> - Автомобилестроение (Volkswagen Group)
В чем отставание?
> - Промышленная автоматизация (Siemens, SAP)
Отставание в чем?
> - Инженерное строительство (Hochtief AG)
Отставание в чем?
> - Авиация (36% сотрудников Airbus работают в Германии)
Это уже совсем толсто. Россия одна из не ногих стран со своей авиацией.
> Иван, хуй будешь?
Помоему это ты хуй будешь. Большинство перечисленных отраслей в России есть, и так как построенно это все преимущественно в последние лет 15, то отставать от Германии никак не может. Особенно авиация, химпром, автомобилестроение.
>>06855
И здесь можешь. Самозанятость, основание старт-апа или находишь контору без профсоюза в любой сфере. Никто не мешает перерабатывать, подлизываться итд итп.
У меня нету на этот счёт сведений. Возможно, в СНГ делают карьеру быстрее, но при этом и сдыхают сильно быстрее и, сделав карьеру, живут ничем не лучше офисного клерка здесь, который при этом ещё и живёт, а не только работает.
>А в России практически во всех профессиях ты можешь ебашить как стахановец.
И здесь можешь. Самозанятость, основание старт-апа или находишь контору без профсоюза в любой сфере. Никто не мешает перерабатывать, подлизываться итд итп.
>А как насчет 27 летних начальников?
У меня нету на этот счёт сведений. Возможно, в СНГ делают карьеру быстрее, но при этом и сдыхают сильно быстрее и, сделав карьеру, живут ничем не лучше офисного клерка здесь, который при этом ещё и живёт, а не только работает.
>>06852
Скорее да, хотя софт скиллз тоже нарабатываютя, но в целом соглашусь.
А вот тут нихуя не соглашусь. Технический опыт это не обязательно опыт в IT. В любой из перечисленных ниже отраслей можно получать опыт в России, работая в местных представительствах перечисленных тобой компаний, как и в компаниях системных интеграторах. Ты, кстати, может быть не в курсе, но в России есть R&D центры мировых гигантов типа Siemens, Intel, Schneider, в которых можно работать сколько хочешь и получать технический опыт, применимый в любой точке глобуса.
>Гуманитарный опыт слабо пригодится
Скорее да, хотя софт скиллз тоже нарабатываютя, но в целом соглашусь.
>Технический (кроме кодомакакерского) тоже в силу отставания России.
А вот тут нихуя не соглашусь. Технический опыт это не обязательно опыт в IT. В любой из перечисленных ниже отраслей можно получать опыт в России, работая в местных представительствах перечисленных тобой компаний, как и в компаниях системных интеграторах. Ты, кстати, может быть не в курсе, но в России есть R&D центры мировых гигантов типа Siemens, Intel, Schneider, в которых можно работать сколько хочешь и получать технический опыт, применимый в любой точке глобуса.
>>06864
Вот то, что можно убежать вопросов не вызывает, это согласен, а вот торопиться с этим не надо. Оптимально ехать лет в 30 на должность погонщика Гансов, будучи опытным руководителем в своей сфере.
>Ебаш и беги в ЕС чем раньше тем лучше или ебаш в спидорашке до смерти
Вот то, что можно убежать вопросов не вызывает, это согласен, а вот торопиться с этим не надо. Оптимально ехать лет в 30 на должность погонщика Гансов, будучи опытным руководителем в своей сфере.
>>06865
Но нигде кроме РФ не пользуется успехом и совершенно неконкурентоспособно. В Германии мировые лидеры во всех этих областях, в РФ предприятия, которые даже в европейских масштабах совершенно незначительны.
Впрочем, это тема отдельного треда. В контексте треда важно, что опыт этот не котируется. Ты не можешь из начальника отдела "Химпром Новочебоксарск" перекатиться на начальника отдела BASF.
> Большинство перечисленных отраслей в России есть
Но нигде кроме РФ не пользуется успехом и совершенно неконкурентоспособно. В Германии мировые лидеры во всех этих областях, в РФ предприятия, которые даже в европейских масштабах совершенно незначительны.
Впрочем, это тема отдельного треда. В контексте треда важно, что опыт этот не котируется. Ты не можешь из начальника отдела "Химпром Новочебоксарск" перекатиться на начальника отдела BASF.
>>06865
>Могу согласиться, правда тут дело в специфике России, где огромные территории.
лол
во всем
во всем
лол, да сам ору со спидорашников
во всем же, тазоваз и фольксваген сравни прост, лолирую
во всем
во всем
хохлы тоже и где эти хохлы? орнул со спидорахи
нет ты
>Могу согласиться, правда тут дело в специфике России, где огромные территории.
лол
>В чем отставание?
во всем
>В чем отставание?
во всем
>Лол.
лол, да сам ору со спидорашников
>В чем отставание?
во всем же, тазоваз и фольксваген сравни прост, лолирую
>В чем отставание?
во всем
>В чем отставание?
во всем
>Это уже совсем толсто. Россия одна из не ногих стран со своей авиацией.
хохлы тоже и где эти хохлы? орнул со спидорахи
>Помоему это ты хуй будешь.
нет ты
>>06868
Охуенный черри-пикинг. IT-область в Германии, будь-то сам софт, услуги или инфраструктура, в разы крупнее и прибыльнее, что единственное мерило успеха в рыночной экономике.
Охуенный черри-пикинг. IT-область в Германии, будь-то сам софт, услуги или инфраструктура, в разы крупнее и прибыльнее, что единственное мерило успеха в рыночной экономике.
>>06870
Заградительные пошлины, торговые войны. Или ты живёшь в манямире, в котором сосанкции это не инструмент ограничения доступности рынков сбыта?
Нет. Было бы неконкурентноспособно, как у хохлов например, то рынки бы никто анально не огораживал.
> > Большинство перечисленных отраслей в России есть
> Но нигде кроме РФ не пользуется успехом
Заградительные пошлины, торговые войны. Или ты живёшь в манямире, в котором сосанкции это не инструмент ограничения доступности рынков сбыта?
> и совершенно неконкурентоспособно.
Нет. Было бы неконкурентноспособно, как у хохлов например, то рынки бы никто анально не огораживал.
>>06864
Я это допускаю, но никаких статистик на этот счёт нету.
Допускаю, что можно в 30 сделать карьеру как в 40 в Германии. Но при этом надои от этого рвания жопы будут не больше, чем если бы просто спокойно устроился клерком здесь.
>Но если ты хочешь быстрый старт карьеры в 24 началь, никто тебе это нормально сделать в Германии не даст. Даже если ты упоротый ботан, просто в силу того что ты будешь фриком в глазах 45 летнего начальника. Просто каким-то ебанутым фриком, который зачем-то ебашит и напрягает всех вокруг.
Я это допускаю, но никаких статистик на этот счёт нету.
Допускаю, что можно в 30 сделать карьеру как в 40 в Германии. Но при этом надои от этого рвания жопы будут не больше, чем если бы просто спокойно устроился клерком здесь.
>>06867
Технический опыт с отсталыми технологиями тебе не сильно поможет. Если ты работал на заводах со станками, которые по репарациям из Германии привезли в сорок пятом, то эти знания тебе не пригодятся. Пример утрирован, но общий смысл именно такой по всем отраслям.
Технический опыт с отсталыми технологиями тебе не сильно поможет. Если ты работал на заводах со станками, которые по репарациям из Германии привезли в сорок пятом, то эти знания тебе не пригодятся. Пример утрирован, но общий смысл именно такой по всем отраслям.
>>06874
а как же только выиграли, поднимаем внутренний рынок и санкции нам на пользу? Раньше за 1 доллар давали 30 рублей, а теперь вот 80 дают, бюджет наполним! Зуб даю капчуешь с дермании но наяриваешь пиструнчик на сапог путина в твоем анусе
>Заградительные пошлины, торговые войны.
а как же только выиграли, поднимаем внутренний рынок и санкции нам на пользу? Раньше за 1 доллар давали 30 рублей, а теперь вот 80 дают, бюджет наполним! Зуб даю капчуешь с дермании но наяриваешь пиструнчик на сапог путина в твоем анусе
>>06874
Даже если и так, то опыт в производстве и эксплуатации продуктов, которые не используются нигде за пределами РФ, не поможет тебе в Германии. Именно об этом все и пытаются тебе сказать.
Даже если и так, то опыт в производстве и эксплуатации продуктов, которые не используются нигде за пределами РФ, не поможет тебе в Германии. Именно об этом все и пытаются тебе сказать.
>>06879
Так и есть, многие из отраслей испытывают ренессанс благодаря контрсанкциям и программе импортозамещения.
> >Заградительные пошлины, торговые войны.
> а как же только выиграли, поднимаем внутренний рынок и санкции нам на пользу?
Так и есть, многие из отраслей испытывают ренессанс благодаря контрсанкциям и программе импортозамещения.
>>06874
Обоюдосторонние. РФ один из самых активных форсеров импортозамещения на планете.
Не мешают Германии экспортировать свою продукцию во весь мир, в то время как поделия РФ даже дома не особо нужны.
Как уже сказал - тема интересная и для отдельного треда. В контексте эмиграции важно, что опыт здесь не признают. Ты можешь в российском химпроме стать начальником, это не даст тебе при перекате сюда ровно ноль.
>Заградительные пошлины, торговые войны
Обоюдосторонние. РФ один из самых активных форсеров импортозамещения на планете.
Не мешают Германии экспортировать свою продукцию во весь мир, в то время как поделия РФ даже дома не особо нужны.
Как уже сказал - тема интересная и для отдельного треда. В контексте эмиграции важно, что опыт здесь не признают. Ты можешь в российском химпроме стать начальником, это не даст тебе при перекате сюда ровно ноль.
>>06882
надеюсь ты в одной из этих отраслей работаешь или все же из дермании капчуешь? Пруфани ка жизнью в России, а то какой-то ксенопатриотизм
>Так и есть, многие из отраслей испытывают ренессанс благодаря контрсанкциям и программе импортозамещения.
надеюсь ты в одной из этих отраслей работаешь или все же из дермании капчуешь? Пруфани ка жизнью в России, а то какой-то ксенопатриотизм
>>06880
Расскажи про замечательный опыт в России, который легко переносим в другие страны. С примерами, статистикой и т.д. Из не-кодомакак и околоайти мне известно лишь про массовое сманивание молодых конструкторов из КБ Сухого в Airbus. Вчерашние студентики несколько лет учатся современным системам проектирования, а потом уезжают по блюкартам вместо достойной зарплаты в 50 тысяч рублей.
Расскажи про замечательный опыт в России, который легко переносим в другие страны. С примерами, статистикой и т.д. Из не-кодомакак и околоайти мне известно лишь про массовое сманивание молодых конструкторов из КБ Сухого в Airbus. Вчерашние студентики несколько лет учатся современным системам проектирования, а потом уезжают по блюкартам вместо достойной зарплаты в 50 тысяч рублей.
>>06876
Нету, зато есть овердохуя другого софта, который приносит в 6 раз больше денег на душу. Несмотря на то, что здесь зарплаты в IT в разы выше, что повышает требования к продуктивности.
Нету, зато есть овердохуя другого софта, который приносит в 6 раз больше денег на душу. Несмотря на то, что здесь зарплаты в IT в разы выше, что повышает требования к продуктивности.
>>06883
Но это же пиздёжь. Иди в IHK, и они рассмотрят твой опыт, и либо дадут подверждение квалификации сразу, либо попросчт пройти какие-то курсы если есть существенные различия с немецкими стандартами.
> опыт здесь не признают.
Но это же пиздёжь. Иди в IHK, и они рассмотрят твой опыт, и либо дадут подверждение квалификации сразу, либо попросчт пройти какие-то курсы если есть существенные различия с немецкими стандартами.
>>06869
Ты этого не можешь сделать, потому что твой бесполезный опыт на отсталых, коррумпированных предприятиях и бумажку твоего говноВУЗа не котируют нигде. Именно поэтому сюда перекатываются учиться иностранцы.
>Оптимально ехать лет в 30 на должность погонщика Гансов, будучи опытным руководителем в своей сфере.
Ты этого не можешь сделать, потому что твой бесполезный опыт на отсталых, коррумпированных предприятиях и бумажку твоего говноВУЗа не котируют нигде. Именно поэтому сюда перекатываются учиться иностранцы.
>>06890
Помимо IHK, твой опыт должны признать на рынке. А с точки зрения рынка, грошь цена российскому говнопрому и опыту в нём.
Помимо IHK, твой опыт должны признать на рынке. А с точки зрения рынка, грошь цена российскому говнопрому и опыту в нём.
>>06884
В который раз повторю. Если отрасль отстала на много лет, то опыт тебе не поможет. Вот придёшь ты на АвтоВАЗ работать по 70 часов. Много адекватного опыта ты там получишь? Пригодится ли тебе опыт доработки МКПП и двигателей родом из 60-х годов, как и умение налаживать работу древних сборочных линий если ты после этого устроишься инженером в Мерседес?
В который раз повторю. Если отрасль отстала на много лет, то опыт тебе не поможет. Вот придёшь ты на АвтоВАЗ работать по 70 часов. Много адекватного опыта ты там получишь? Пригодится ли тебе опыт доработки МКПП и двигателей родом из 60-х годов, как и умение налаживать работу древних сборочных линий если ты после этого устроишься инженером в Мерседес?
74 Кб, 604x453>>06896
>Вот придёшь ты на АвтоВАЗ работать по 70 часов. Много адекватного опыта ты там получишь? Пригодится ли тебе опыт доработки МКПП и двигателей родом из 60-х годов, как и умение налаживать работу древних сборочных линий если ты после этого устроишься инженером в Мерседес?
>>06891
А работодатель признает твой опыт?
А работодатель признает твой опыт?
>>06872
Не факт. Задолженности компаний растут, банки спонсируют убыточные предприятия, но да, объёмы зашкаливают. Тут не всё так однозначно, анончик.
>прибыльнее
Не факт. Задолженности компаний растут, банки спонсируют убыточные предприятия, но да, объёмы зашкаливают. Тут не всё так однозначно, анончик.
>>06875
А как раз в 30 прекрасно переехать в развитую страну с устоявшейся скоростью подъёма по карьерным лестницам.
>Но при этом надои от этого рвания жопы будут не больше, чем если бы просто спокойно устроился клерком здесь.
А как раз в 30 прекрасно переехать в развитую страну с устоявшейся скоростью подъёма по карьерным лестницам.
>>06893
- крупнейшая компания IT в Европе SAP
- крупнейшая веб-компания в Европе Zalando
- специализированный софт в сфере визуализации строительства, архитектуры
- софт для медицинских целей, здесь немцы вообще одни из мировых лидеров
- Embedded Development: все машины, вся промышленная и бытовая техника, произведенная здесь, содержит софт
- центр европейской инфраструктуры Cloud
- крупнейшие европейские IT-стартапы типа N26, Celonis
- производство процессоров и сенсоров (Bosch, Infineon, Siemens), у которых свой софт
- крупнейшая компания IT в Европе SAP
- крупнейшая веб-компания в Европе Zalando
- специализированный софт в сфере визуализации строительства, архитектуры
- софт для медицинских целей, здесь немцы вообще одни из мировых лидеров
- Embedded Development: все машины, вся промышленная и бытовая техника, произведенная здесь, содержит софт
- центр европейской инфраструктуры Cloud
- крупнейшие европейские IT-стартапы типа N26, Celonis
- производство процессоров и сенсоров (Bosch, Infineon, Siemens), у которых свой софт
>>06901
1 в 1 то же самое происходит в РФ. За рыночную стоимость и стоимость капитала немецких компаний можно выкупить всё СНГ несколько раз и на сдачу ещё сходить в кино.
1 в 1 то же самое происходит в РФ. За рыночную стоимость и стоимость капитала немецких компаний можно выкупить всё СНГ несколько раз и на сдачу ещё сходить в кино.
>>06877
Ты просто слишком далёк от этого.
Зачем работать на заводе со старыми станками, когда можно работать в том же Сименсе в России или в R&D центре Интела в Москве? Ты читай внимательнее, пожалуйста.
>Технический опыт с отсталыми технологиями тебе не сильно поможет.
Ты просто слишком далёк от этого.
>Если ты работал на заводах со станками, которые по репарациям из Германии привезли в сорок пятом, то эти знания тебе не пригодятся
Зачем работать на заводе со старыми станками, когда можно работать в том же Сименсе в России или в R&D центре Интела в Москве? Ты читай внимательнее, пожалуйста.
>>06903
Ты не можешь из российского начальства перекатиться в немецкое. Не. Можешь. Максимум в IT и около, потому что там во всём мире одни и те же технологии - и то, здесь есть своя специфика.
Ты не можешь из российского начальства перекатиться в немецкое. Не. Можешь. Максимум в IT и около, потому что там во всём мире одни и те же технологии - и то, здесь есть своя специфика.
>>06883
Ложь.
Я перекатился управленцем, будучи управленцем. Сфера не айти.
> В контексте эмиграции важно, что опыт здесь не признают. Ты можешь в российском химпроме стать начальником, это не даст тебе при перекате сюда ровно ноль.
Ложь.
Я перекатился управленцем, будучи управленцем. Сфера не айти.
>>06906
Читай внимательнее сам. Я заранее исключил IT из этого опыта. Опыт в IT как раз легко переносится между странами.
Читай внимательнее сам. Я заранее исключил IT из этого опыта. Опыт в IT как раз легко переносится между странами.
>>06906
Если ты работаешь в отделах западных предприятий, то действительно, шансы намного выше, что твоим опытом не подотруться здесь.
Если ты работаешь в отделах западных предприятий, то действительно, шансы намного выше, что твоим опытом не подотруться здесь.
>>06908
Анекдотический пример? Назови ради интереса сферу.
Анекдотический пример? Назови ради интереса сферу.
>>06892
Но именно это я и сделал, лол. И бумажку вузика признали, и опыт и людей в подчинение дали.
>Ты этого не можешь сделать, потому что твой бесполезный опыт на отсталых, коррумпированных предприятиях и бумажку твоего говноВУЗа не котируют нигде.
Но именно это я и сделал, лол. И бумажку вузика признали, и опыт и людей в подчинение дали.
>>06908
Ок, anecdotal evidence. Я бы мог назвать в разы больше контр-примеров.
Ок, anecdotal evidence. Я бы мог назвать в разы больше контр-примеров.
>>06884
Нет, за стоимость одного BASF или Evonik можно двадцать российских химпромов купить. Airbus, если бы выставили на бирже, стоил бы как несколько Газпромов.
Это как "жигули такая же машина как и Мерседес".
Нет, за стоимость одного BASF или Evonik можно двадцать российских химпромов купить. Airbus, если бы выставили на бирже, стоил бы как несколько Газпромов.
Это как "жигули такая же машина как и Мерседес".
>>06904
Выходит, Россия отстаёт в IT, которое было в начале спора заявлено как отрасль, опыт в которой катируется?
Выходит, Россия отстаёт в IT, которое было в начале спора заявлено как отрасль, опыт в которой катируется?
>>06895
Пруфца можно? Примеры тех, кто с довольно специфичными дипломами из СНГ смог устроиться в Германии у меня есть среди знакомых.
> с точки зрения рынка, грошь цена российскому говнопрому и опыту в нём.
Пруфца можно? Примеры тех, кто с довольно специфичными дипломами из СНГ смог устроиться в Германии у меня есть среди знакомых.
>>06915
Отстаёт вряд ли, потому что технологии одни и те же везде (американские). Весь мир отстаёт от США.
Просто в Германии это всё имплементируют намного прибыльнее и результативнее.
Отстаёт вряд ли, потому что технологии одни и те же везде (американские). Весь мир отстаёт от США.
Просто в Германии это всё имплементируют намного прибыльнее и результативнее.
>>06915
В зарабатывании денег на мировом рынке? Отстаёт. В уровне технологий? Превосходит. Проблемс?
В зарабатывании денег на мировом рынке? Отстаёт. В уровне технологий? Превосходит. Проблемс?
>>06896
В мерседес может и не пригодится, а в какой нибуть сеат - запросто.
В мерседес может и не пригодится, а в какой нибуть сеат - запросто.
>>06919
Нет в РФ никаких технологий. Как и в Германии (кроме SAP). Это просто имплементация американских технологий - языков, фреймворков, итд итп.
Нет в РФ никаких технологий. Как и в Германии (кроме SAP). Это просто имплементация американских технологий - языков, фреймворков, итд итп.
>>06914
За стоимость немецкого дома можно купить 10 российских. Значит ли это что российский каменьщик не сможет устроиться каменьщиком немецким?
За стоимость немецкого дома можно купить 10 российских. Значит ли это что российский каменьщик не сможет устроиться каменьщиком немецким?
всё вы правильно говорите, в германии оч хуёво, не езжайте сюда. живите на родинах, получайте бобло и в ус не дуйте.
мы на самом деле здесь все мечтаем обратно съебать, только вот никак не соберёмся. и очень сильно вам завидуем.
местным же напоминаю - главная проблема германии это русский скам. так что хватит спорить
мы на самом деле здесь все мечтаем обратно съебать, только вот никак не соберёмся. и очень сильно вам завидуем.
местным же напоминаю - главная проблема германии это русский скам. так что хватит спорить
>>06917
У меня есть знакомый, который хотел признать в ихк диплом попрошайки, но ему не разрешили. Всё дело в том, что в рашке их учат дёргать прохожих за руки когда просишь, а по-немецким стандартам надо использовать только щенячий взгляд.
У меня есть знакомый, который хотел признать в ихк диплом попрошайки, но ему не разрешили. Всё дело в том, что в рашке их учат дёргать прохожих за руки когда просишь, а по-немецким стандартам надо использовать только щенячий взгляд.
>>06917
У нас тут в чате один российский начальник отдела электроинженер. Он надеится в Германии устроиться каким-либо электроинженером.
У нас тут в чате один российский начальник отдела электроинженер. Он надеится в Германии устроиться каким-либо электроинженером.
>>06923
Стоимость дома не зависит напрямую от используемых там технологий. Стоимость предприятия - зависит.
Стоимость дома не зависит напрямую от используемых там технологий. Стоимость предприятия - зависит.
>>06926
Устроится, правда возможно сначала придется какой-то вайтербильдунг пройти.
Устроится, правда возможно сначала придется какой-то вайтербильдунг пройти.
>>06929
Нет, не кажется. Вилла в Барнауле по новейшим технологиям строительства, построенная немецкой же фирмой, будет стоить меньше разваливающегося говнодома из 1940х, если он стоит под Штутгартом.
Нет, не кажется. Вилла в Барнауле по новейшим технологиям строительства, построенная немецкой же фирмой, будет стоить меньше разваливающегося говнодома из 1940х, если он стоит под Штутгартом.
>>06924
У тебя проблема с функциональным чтением, друк
>всё вы правильно говорите, в германии оч хуёво
У тебя проблема с функциональным чтением, друк
>>06886
а ответа всё нету. копротивленец за встающий с колен российский говнопром и головокружительные там перспективы живёт, как водится, в германии.
classique.
>Пруфани ка жизнью в России, а то какой-то ксенопатриотизм
а ответа всё нету. копротивленец за встающий с колен российский говнопром и головокружительные там перспективы живёт, как водится, в германии.
classique.
>>06930
То же самое можно сказать и о химическом предприятии. Ты уже почти докопался до истины, напрягись ещё немного.
То же самое можно сказать и о химическом предприятии. Ты уже почти докопался до истины, напрягись ещё немного.
>>06933
Тебе обязательно нужно писать, что кроме общей картины возможны и редкие исключения?
Тебе обязательно нужно писать, что кроме общей картины возможны и редкие исключения?
>>06933
Расскажи эти единичные случаи, будь добр.
Расскажи эти единичные случаи, будь добр.
>>06934
Нет, нельзя. Промышленность можно перенести в любую точку мира, при наличии технологий. Тесла вот строит фабрику в Германии и в Китае. Могли бы и всё производство сюда перенести за пределы США.
"Химпром Новочебоксарск" это никогда не сделает.
Нет, нельзя. Промышленность можно перенести в любую точку мира, при наличии технологий. Тесла вот строит фабрику в Германии и в Китае. Могли бы и всё производство сюда перенести за пределы США.
"Химпром Новочебоксарск" это никогда не сделает.
>>06886
Живу не в России, но в сфере электроэнергетики твой любимый Сименс подвинули местные производители ЭКРА, например, которые разрабатывают в России, а комплектующие заказывают в Китае.
Есть Профотек, который является мировым лидером в области цифровых трансформаторов, сумев уделать зарубежных поставщиков и вырваться на несколько лет вперёд.
>Пруфани ка жизнью в России, а то какой-то ксенопатриотизм
Живу не в России, но в сфере электроэнергетики твой любимый Сименс подвинули местные производители ЭКРА, например, которые разрабатывают в России, а комплектующие заказывают в Китае.
Есть Профотек, который является мировым лидером в области цифровых трансформаторов, сумев уделать зарубежных поставщиков и вырваться на несколько лет вперёд.
>>06937
Блядь, ты о компании Сибур что-нибудь слышал?
Блядь, ты о компании Сибур что-нибудь слышал?
>>06932
да какой может быть пруф, если самые ярые патриоты России -это обезумевшие бабки на нищенских пенсиях и патриоты в эмиграции. Сейчас он игнорирует неприятную просьбу и продолжает срать в тред.
classique.
>а ответа всё нету. копротивленец за встающий с колен российский говнопром и головокружительные там перспективы живёт, как водится, в германии.
да какой может быть пруф, если самые ярые патриоты России -это обезумевшие бабки на нищенских пенсиях и патриоты в эмиграции. Сейчас он игнорирует неприятную просьбу и продолжает срать в тред.
classique.
>>06938
Суть.
Отдельные предприятия есть и в Боснии, и в Украине, и в Албании. Но у них нету ни рыночной капитализации, ни прибыли, ни высоких зарплат, ни известности/бренда, ничего.
>Живу не в России
Суть.
Отдельные предприятия есть и в Боснии, и в Украине, и в Албании. Но у них нету ни рыночной капитализации, ни прибыли, ни высоких зарплат, ни известности/бренда, ничего.
>>06938
я верю, что есть отдельные компании лидеры маленького рынка. Но я вот чекнул и Профотек не выходил на IPO. Чего нельзя сказать про Сименс и боюсь что капитализации сименса хватит чтобы тысячи раз поглотить профтек если им это будет нужно.
>Есть Профотек, который является мировым лидером в области цифровых трансформаторов
я верю, что есть отдельные компании лидеры маленького рынка. Но я вот чекнул и Профотек не выходил на IPO. Чего нельзя сказать про Сименс и боюсь что капитализации сименса хватит чтобы тысячи раз поглотить профтек если им это будет нужно.
>>06941
Которой нет и у немецких компаний. Раздутые бюджеты от нулевых ставок ЕЦБ не говорят об эффективности менеджмента и технологий.
>прибыли
Которой нет и у немецких компаний. Раздутые бюджеты от нулевых ставок ЕЦБ не говорят об эффективности менеджмента и технологий.
>>06944
Который просирает все полимеры и проигрывает конкуренцию российским и китайским компаниям.
>про Сименс
Который просирает все полимеры и проигрывает конкуренцию российским и китайским компаниям.
>>06946
>Которой нет и у немецких компаний
>Чистая прибыль SAP в 2019 году оказалась равной 3,39 млрд евро
>Чистая прибыль VW Group €11.844 млрд (2018 год)
>>06946
Низкие ставки ЦБ никак не помогают американцам, японцам, французам или итальянцам обойти немецкую промышленность.
Низкие ставки ЦБ никак не помогают американцам, японцам, французам или итальянцам обойти немецкую промышленность.
>>06954
Кококодерство даёт индульгенцию на говорение хуйни?
Кококодерство даёт индульгенцию на говорение хуйни?
927 Кб, 2448x3264>>06957
Как раз удачно там получил высшее образование, сделал буст карьеры и съебался в заграницу жить лучше 80-90% местного населения и получать все блага для своей семьи. Я молодец, что воспользовался возможностями России. Россия молодец, что дала мне эти возможности.
>такая великая страна, всем даёт пососать
Как раз удачно там получил высшее образование, сделал буст карьеры и съебался в заграницу жить лучше 80-90% местного населения и получать все блага для своей семьи. Я молодец, что воспользовался возможностями России. Россия молодец, что дала мне эти возможности.
>>06958
У тебя хуёвейшая методичка, лахтунь. Компании, которые не приносят revenue, есть везде в мире, и если б это было единственным показателем, то от Теслы за 17 лет бы отказались инвесторы, а Сколково никогда не открыли.
У тебя хуёвейшая методичка, лахтунь. Компании, которые не приносят revenue, есть везде в мире, и если б это было единственным показателем, то от Теслы за 17 лет бы отказались инвесторы, а Сколково никогда не открыли.
>>06959
Ахуенчик, 10 из 10. Спасибо тебе, мать россия, что не ввела выездные визы.
>Россия даёт возможность уехать за границу и жить там хорошо, спасибо Россия!
Ахуенчик, 10 из 10. Спасибо тебе, мать россия, что не ввела выездные визы.
>>06962
Да, спутал. Но суть ясна.
Кратковременно или длительно малоприбыльные предприятия есть в любой экономике. И низкие ставки ЦБ их не спасают, т.к. рынок кредитования и инвестиций международный, и каждая компания имеет свой собственный рейтинг.
Да, спутал. Но суть ясна.
Кратковременно или длительно малоприбыльные предприятия есть в любой экономике. И низкие ставки ЦБ их не спасают, т.к. рынок кредитования и инвестиций международный, и каждая компания имеет свой собственный рейтинг.
>>06964
Насмешка над твоей позицией. Ты как таджик, хвалящий Таджикистан за то, что дал возможность свалить в Москву.
Насмешка над твоей позицией. Ты как таджик, хвалящий Таджикистан за то, что дал возможность свалить в Москву.
>>06963
С полученным бустом в карьере и котирующимися на мировом рынке труда опытом и знаниями.
>Россия хорошая страна чтобы свалить из неё.
С полученным бустом в карьере и котирующимися на мировом рынке труда опытом и знаниями.
>>06967
Если при этом ты живёшь лучше в верхней страте Московского общества, то очень даже интересно
Если при этом ты живёшь лучше в верхней страте Московского общества, то очень даже интересно
>>06968
Родись ты сразу в нормальной стране, получил бы перечисленное а приори, не надрывая жопу. И богатых родителей вдобавок.
Родись ты сразу в нормальной стране, получил бы перечисленное а приори, не надрывая жопу. И богатых родителей вдобавок.
>>06972
Нет, лул. Если предприятие готово взять начальником 30-летнего понаеху, оно готово и на 30-летнего местного.
Нет, лул. Если предприятие готово взять начальником 30-летнего понаеху, оно готово и на 30-летнего местного.
>>06972
И чем же ты руководишь? Пили больше кулстори, а то вангую в тебе зелёного пиздобола.
И чем же ты руководишь? Пили больше кулстори, а то вангую в тебе зелёного пиздобола.
>>06975
Ну а ты благословишь Россиюшку за то, что из неё можно переехать в нормальную страну. Аки таджик.
Про буст в карьере в твоём индивидуальном случае может и так, но для большинства эмиграция это ступень вниз в иерархии.
Ну а ты благословишь Россиюшку за то, что из неё можно переехать в нормальную страну. Аки таджик.
Про буст в карьере в твоём индивидуальном случае может и так, но для большинства эмиграция это ступень вниз в иерархии.
>>06974
А мне поебать на большинство. Мне повезло прокачаться в России и съебаться, не потеряв.
Если ты senior project manager в 30 в России, то приехав просто на роль project manager ты как бы теряешь в карьере, но будешь как минимум на уровне местных, а то и повыше.
А мне поебать на большинство. Мне повезло прокачаться в России и съебаться, не потеряв.
Если ты senior project manager в 30 в России, то приехав просто на роль project manager ты как бы теряешь в карьере, но будешь как минимум на уровне местных, а то и повыше.
>>06980
Тогда наяривай на себя, какой ты везучий, а не на охуенность педерашки, которая большинству людей дала около нихуя по сравнению с развитой страной.
>А мне поебать на большинство.
Тогда наяривай на себя, какой ты везучий, а не на охуенность педерашки, которая большинству людей дала около нихуя по сравнению с развитой страной.
>>06980
И всё ещё нету никаких доказательств кроме anecdotal evidence, что здесь карьеру невозможно сделать молодым, а в пидерахии это на изях. Если посмотреть на рожи в российской политике и госкорпорациях, там такой же дом престарелых.
И всё ещё нету никаких доказательств кроме anecdotal evidence, что здесь карьеру невозможно сделать молодым, а в пидерахии это на изях. Если посмотреть на рожи в российской политике и госкорпорациях, там такой же дом престарелых.
>>06978
Из кулсторей могу сказать, что 2019 финансовый год был очень удачным годом для моего департамента, я получил много плюшек за организацию работ, новые заказы и оптимизацию процессов. Зато этот финансовый год будет очень плохим. Цели будут невыполнены практически в два раза, а от части сотрудников придется отказаться.
Из кулсторей могу сказать, что 2019 финансовый год был очень удачным годом для моего департамента, я получил много плюшек за организацию работ, новые заказы и оптимизацию процессов. Зато этот финансовый год будет очень плохим. Цели будут невыполнены практически в два раза, а от части сотрудников придется отказаться.
>>06983
Как-то это не похоже на пруфы. Зато ты всё больше становишься похож на вертлявого пиздобола.
Как-то это не похоже на пруфы. Зато ты всё больше становишься похож на вертлявого пиздобола.
>>06981
Везучий и целеустремлённый был целеустремлённым, а сейчас расслабился и живу на расслабоне
>>06982
Помнится мне недавно или давно уже был министр связи из молодых кабанчиков. В Сибуре мне встречались спеши руководителей ребята молодые, но толковые и очень сообразительные, хотя они может быть были чьими-то сынками. Но мое мнение, ещё раз повторю, в России стартануть в карьере легче.
>какой ты везучий
Везучий и целеустремлённый был целеустремлённым, а сейчас расслабился и живу на расслабоне
>>06982
Помнится мне недавно или давно уже был министр связи из молодых кабанчиков. В Сибуре мне встречались спеши руководителей ребята молодые, но толковые и очень сообразительные, хотя они может быть были чьими-то сынками. Но мое мнение, ещё раз повторю, в России стартануть в карьере легче.
>>06986
Кстати, да. Тотальная коррупция в госпарашах и факт что все действительно важные должности занимают друзья Хуйла по дачным корпоративам итп. полностью перечеркивает анекдоты про охуительно легкую карьеру в СНГ.
>хотя они может быть были чьими-то сынками
Кстати, да. Тотальная коррупция в госпарашах и факт что все действительно важные должности занимают друзья Хуйла по дачным корпоративам итп. полностью перечеркивает анекдоты про охуительно легкую карьеру в СНГ.
>>06984
Ну, окей не похоже и не похоже. Можешь написать +0.15€ и на этом мы закончим.
Я с анончиками поделился своей точкой зрения. Услышал и увидел с какой яростью некоторые не могут понять, что Германия замечательная страна, но не лучшая во всём. Есть сильно специфические моменты, в которых Россия лучше, как например старт карьеры. Но это не может оставить равнодушным ревностных хранителей скрепы о божественном фатерлянде.
>Как-то это не похоже на пруфы
Ну, окей не похоже и не похоже. Можешь написать +0.15€ и на этом мы закончим.
Я с анончиками поделился своей точкой зрения. Услышал и увидел с какой яростью некоторые не могут понять, что Германия замечательная страна, но не лучшая во всём. Есть сильно специфические моменты, в которых Россия лучше, как например старт карьеры. Но это не может оставить равнодушным ревностных хранителей скрепы о божественном фатерлянде.
>>06988
банально - нет, потому что этой карьере грошь цена, если ты после этого не свалишь из рф со страшной силой.
>Есть сильно специфические моменты, в которых Россия лучше, как например старт карьеры.
банально - нет, потому что этой карьере грошь цена, если ты после этого не свалишь из рф со страшной силой.
Этот шизик, рвущийся от любой неприятной инфы про швитую Германию - шпрота, удачно подложившая шлюху-мать под престарелого немецкого омежку без семьи, но с домом. Он апологет евросовочка, и будет защищать Гермашку даже если Ангела Меркель подпишет указ о пятничной ебле, а Маркус Зёдер запретит срать по четвергам. Он пруфал что пилит денюжку из соросовских фондов, настоящий копробот. Так что спорить с ним можно только в качестве развлекухи, но никак не для поиска истины.
>>06988
Ну, раз аргументы в пользу этого утверждения ты доставить не можешь и пруфов доставить не можешь, то я сделаю вывод, что в Германии карьеру строить конечно же проще чем в северной Нигерии.
>моменты, в которых Россия лучше, как например старт карьеры.
Ну, раз аргументы в пользу этого утверждения ты доставить не можешь и пруфов доставить не можешь, то я сделаю вывод, что в Германии карьеру строить конечно же проще чем в северной Нигерии.
>>06988
Меня про старт карьеры ты не убедил. Анекдотический собственный пример, извини, не принимается. Рад за тебя, что ты у мамы молодец и у тебя всё хорошо. без пруфов все мы тут молодцы
Меня про старт карьеры ты не убедил. Анекдотический собственный пример, извини, не принимается. Рад за тебя, что ты у мамы молодец и у тебя всё хорошо. без пруфов все мы тут молодцы
>>06989
Так почему же плохо в тридцать лет уехать из России начальником?
Начальником лучше стать в тридцать лет, а не в сорок.
Так почему же плохо в тридцать лет уехать из России начальником?
Начальником лучше стать в тридцать лет, а не в сорок.
>>06996
Потому что ты этим не получаешь никаких преимуществ, а лишь догоняешь то, что житель страны 1. мира имел а приори, минус наследство, минус язык, минус связи, контакты и друзья здесь.
Потому что ты этим не получаешь никаких преимуществ, а лишь догоняешь то, что житель страны 1. мира имел а приори, минус наследство, минус язык, минус связи, контакты и друзья здесь.
>>06992
Аргументы были выше. И про более раннее образование, и про то, что упорная работа не воспринимается фричеством, и про возможности поработать на опыт по 70 часов в неделю. Но эти аргументы тебе не аргументы.
>аргументы в пользу этого утверждения ты доставить не можешь
Аргументы были выше. И про более раннее образование, и про то, что упорная работа не воспринимается фричеством, и про возможности поработать на опыт по 70 часов в неделю. Но эти аргументы тебе не аргументы.
>>06989
Ты только что приебалтику. В России можно вполне вольготно устроиться.
Ты только что приебалтику. В России можно вполне вольготно устроиться.
>>06996
И никаких пруфов что сделать последнее в стране первого мира сложнее, не было. Только anecdotal evidence. Я знаю и молодых начальников здесь. Это не пруф.
И никаких пруфов что сделать последнее в стране первого мира сложнее, не было. Только anecdotal evidence. Я знаю и молодых начальников здесь. Это не пруф.
>>06998
Опровергли. Ты при желании заканчиваешь высшее здесь в том же возрасте.
Слава пидерашке. Ты и здесь можешь и много где должен работать столько. Фричеством это воспринимается лишь там, где есть профсоюзы, или на госслужбе.
>И про более раннее образование
Опровергли. Ты при желании заканчиваешь высшее здесь в том же возрасте.
>возможности поработать на опыт по 70 часов в неделю
Слава пидерашке. Ты и здесь можешь и много где должен работать столько. Фричеством это воспринимается лишь там, где есть профсоюзы, или на госслужбе.
>>06997
Прикинь, больше семи миллиардов людей не родились в Германии, и продолжают это делать, сволочи. Если есть выбор ехать чистить сортиры, или оставаться начальником электроцеха в Северстали, то лучше остаться в России, а если есть возможность поехать начальником, а не официантом или лукодером, то почему бы и не поехать?
Прикинь, больше семи миллиардов людей не родились в Германии, и продолжают это делать, сволочи. Если есть выбор ехать чистить сортиры, или оставаться начальником электроцеха в Северстали, то лучше остаться в России, а если есть возможность поехать начальником, а не официантом или лукодером, то почему бы и не поехать?
>>07004
Но ты рождение в пидерахии представляешь как плюс. Ни-ху-я.
Но ты рождение в пидерахии представляешь как плюс. Ни-ху-я.
>>07006
Но кому мы будем ссать в ебало по второму кругу, если тебя нету?
Но кому мы будем ссать в ебало по второму кругу, если тебя нету?
М>>06990
Склонен согласиться.
Склонен согласиться.
>>07022
Дают-дают. Просто не ему, надо также иметь связи и знать человечков.
Дают-дают. Просто не ему, надо также иметь связи и знать человечков.
>>06990
Шпрота это латыш, эстонец или кто?
Шпрота это латыш, эстонец или кто?
>>05505
Если ты 190+ ростом и с норм ебальником, то может быть
Мимо 180см-в-Германии-уже-карлан-хули-немцы-такие-дылды
>тяночки тебе на шею прямо из вагона будут прыгать
Если ты 190+ ростом и с норм ебальником, то может быть
Мимо 180см-в-Германии-уже-карлан-хули-немцы-такие-дылды
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.