Это копия, сохраненная 23 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Q: Как сделать перекат в Германию?
A: Родиться поздним переселенцем или евреем, можно переехать студентотой, через замужество, по голубой карте или запросить ВНЖ с целью работы по востребованной профессии.
Минимальные требования:
Язык Б1
Среднее профессиональное образование
Рабочий контракт
Q: Почему Германия?
A: Германия - одна из богатейших стран планеты, на 20 из 170. Причем лишь США богаче Германии в пересчете на человека и при этом крупнее.
На человека в Германии приходится, в зависимости от метода подсчета, $220,000 (Credit Suisse), $250,000 (Bundesbank) благ в виде акций и активов, недвижимости, сбережений. Это в 10 раз выше российского значения и на похожем уровне с Японией или Норвегией.
Частного богатства немцев достаточно, чтобы скупить все активы россиян 6 раз подряд.
В Германии проживает 2.4 миллиона миллионеров: в 10 раз больше, чем в России. Лишь в Японии, Китае и США проживает больше миллионеров.
И ты можешь стать одним из них, одному эмигранту тут удалось.
Q: За счет чего живет Германия?
A: За счет экспорта высоких технологий.
Как и Южная Корея или Япония, Германия - страна без природных или пост-колониальных богатств, но с огромным сектором высокотехнологического производства.
Германия, несмотря на малый размер, экспортирует высоких технологий больше, чем Япония или США. Лишь Китай во всем мире экспортирует больше. Согласно оценкам издания Блумберг, Германия в 2020ом перегнала Южную Корею в качестве самой инновационной экономики мира.
Уже до экономического чуда 60х-70х, Германия была мировым лидером во многих областях технологий.
Именно из Германии по всей Европе распространились книгопечатание, церковная реформация, отделение церкви от государства, всеобщее (и обязательное) школьное образование.
Здесь были изобретены двигатель внутреннего сгорания, современный автомобиль, электропоезд, холодильник, автобусы, грузовики, подводные лодки, законы термодинамики, медицинское и пенсионное страхование, открыта ядерная физика, бинарное и интегральное исчисление, собран первый в мире дигитальный компьютер.
Q: В каких областях Германия - мировой лидер сегодня?
A: Надрывные вопли об отставании относительно конкурентов слышны уже как минимум с 1970х, однако до сих пор эта крошечная в сравнении с США или Китаем является мировым лидером в следующих областях:
- Логистика и транспортировки (DHL Group)
- Страхование (Allianz Group, Munich Re)
- Химическая промышленность (BASF, Evonik, Linde)
- Туризм (TUI Group)
- Автомобилестроение (Volkswagen Group)
- Промышленная автоматизация (Siemens, SAP)
- Инженерное строительство (Hochtief AG)
- Авиация (36% сотрудников Airbus работают в Германии)
В Германии европейские лидеры в областях автоматизации (Siemens), спортивных товаров (Adidas), ритейла (Schwarz Group, Aldi, Lidl, Kaufland, Douglas, Media-Markt/Saturn), программирования (SAP), телекоммуникаций (Deutsche Telekom), а также более 500 „Hidden Champions“ - мировых лидеров в высокотехнологных нишевых отраслях
Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de
Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de
Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)
Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com
Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.com
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.
Oberbayern (юг земли Bayern): München, Ingolstadt (€58,000, 1)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!
Hochtaunuskreis (юг земли Hessen): Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 0)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.
Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 3)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.
Franken, Niederbayern & Pfalz (север земли Bayern): Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 1)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.
Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.
Rheinmetropolen (успешные города Nordrhein-Westfalen): Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 0)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.
Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 2)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.
Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.
Ostmetropolen (успешные города земель Sachsen и Thüringen): Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.
Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Ludwigshafen, Trier, Worms (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.
Oberbayern (юг земли Bayern): München, Ingolstadt (€58,000, 1)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!
Hochtaunuskreis (юг земли Hessen): Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 0)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.
Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 3)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.
Franken, Niederbayern & Pfalz (север земли Bayern): Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 1)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.
Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.
Rheinmetropolen (успешные города Nordrhein-Westfalen): Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 0)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.
Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 2)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.
Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.
Ostmetropolen (успешные города земель Sachsen и Thüringen): Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.
Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Ludwigshafen, Trier, Worms (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.
Q: Стоит ли мне перекатываться вообще из СНГ?
A: На этом месте главный дисклеймер.
В СНГ программисты - сверх-привилегированная группа, зарплаты которой совершенно оторваны от остального рынка. Средняя зарплата около ₽120.000 (Москва: ₽170.000) - две с половиной средних зарплаты в России - что включает Вас в прослойку 5% богатейших людей в СНГ. Check your privilege.
В Германии же, как и большинстве развитых стран, работники IT являются обычными с зарплатой в приблизительно полторы средние. Если Вы думаете, что и здесь будете жить в разы лучше большинства населения, Вас ждёт разочарование. Однако, не всё так грустно: благодаря тому, что общий уровень жизни в Германии сильно выше, обычный выпускник ВУЗа здесь вполне может жить как денежная элита в СНГ при соблюдении некоторых условий.
В подробностях, перспективы описаны ниже. В крации: конкретно работники IT при перекате в Германию выиграют в номинальном заработке, их покупательная способность же останется приблизительно той же. Однако, большинство перекатившихся IT-шников своим выбором довольны, так как в Германии лучше ряд нематериальных условий жизни, а материальные не ухудшились.
Q: Сколько буду зарабатывать?
A: В интернете вы найдёте сколько много различных источников, называющих какие угодно цифры. Забудьте про них, здесь проверенные, подтверждённые опытом мигрантов и сопоставлением целого ряда источников, актуальные цифры.
Вилки заработка следующие:
Junior - €45,000-€55,000
Mid - €60,000-€70,000
Senior - €75,000-€90,000
Total average - €70,000
Proofs:
https://www.asdcode.de/2020/01/it-salary-survey-december-2019.html
https://gehaltsreporter.de/gehaelter-von-a-bis-z/it/informatiker/
Первые данные взяты именно у русскоязычных эмигрантов в Германии, так что точнее уже просто некуда.
Q: И какой это даст уровень жизни, в сравнении с IT-работой в СНГ?
A: В целом, среднегодовая зарплата в €70,000 в Берлине даёт 1 в 1 тот же уровень жизни, что ₽200,000 в Москве или ₽140,000 в регионах (все значения - до налогов. Одиночка после вычета налогов будет иметь около €3,500 в месяц, на которые можно жить как на €2,300 в пересчёте в Москве, €1,500 в регионах — или €2,000 в Киеве.
То есть, как видно, средний IT-шник в Германии живёт хоть и лучше среднего IT-шника в СНГ, но лишь на приблизительно 20-30% по покупательной способности. (В то время как преимущество для всех остальных профессий в пользу Германии в 2-2.5 или даже 3 раза).
Однако, повышение номинальной зарплаты всё равно может быть интересно вне зависимости от локальных цен, так как отдых, путешествия и все импортные товары (деликатесы, любая техника, одежда, машины) стоят одинаково во всём мире. На сытую пенсию или элитную недвижимость в СНГ также проще заработать здесь. Также, ожидаемая пенсия в Германии будет значительно выше, как и социальная/медицинская защищенность в возрасте. Возможно, вас привлекает возможность зарабатывать в сильной валюте евро вместо рублей.
Если у вас есть семья, то расчёт достаточно быстро поворачивается в сторону Германии, ибо налоговая модель здесь сильно поощряет семьи. Заработок в €70,000 для отца двух детей соответствуют по нетто €100,000 бездетного одиночки.
Q: Можно ли зарабатывать сильно больше, или меньше?
A: Если в СНГ был серой мышкой, не стоит ждать чудес - и здесь важны общительность, приобретение контактов, готовность каждый год улучшать свои скиллы всю жизнь и просто везение. Если ты зарабатываешь сильно выше среднего в СНГ-шном IT, то это признак, что у тебя есть качества для особого успеха и здесь.
80% работников IT попадают в рамки описанный выше коридор €50,000-€90,000. Кто-то один здесь пруфал заработок в €150,000 и считает это чуть ли не нормой. Это в отдельных случаях возможно: FAANG итд. есть и в Германии - разумеется, они и здесь черри пикают лучших из лучших. Другие проецируют свою личную фрустрацию, утверждая, что €70,000 это потолок: тоже далеко не так. Готовьтесь зарабатывать именно названные суммы, в зависимости от стажа.
Есть достаточно гарантированный путь зарабатывать €150,000+ - самозанятость: то есть, самостоятельная разработка ПО под заказ (удалённая, либо в компании-клиенте) на открытом рынке, по американскому образцу - без защиты от увольнения, без регулированного рабочего времени, без социальных гарантий. Также можно сделать карьеру и стать начальником.
Q: Ну так, в итоге, стоит?
A: Решать тебе, анон.
Принципиального позыва „пора валить“ для IT-шников в СНГ в Германию, в отличие от всего остального населения, нету. Вы весьма избалованная и привилегированная в своих странах группа, которая здесь будет жить жизнью обычного выпускника ВУЗа - не хуже, но и не сильно лучше.
Однако, кого-то могут убедить косвенные улучшения материальной жизни: выше номинал, выше пенсия и социалка для семей, лучше и надежнее ОМС; и многочисленные нематериальные факторы - экология, солнечнее климат, красивее города, лучше инфраструктура, выше качество жилья, счастливее и богаче население кругом - кого-то могут убедить. Кто-то скажет, что в СНГ у него лично всё есть, поэтому низкий общий уровень жизни его не беспокоит.
Из перекатившихся IT-шников, ни один не вернулся обратно в СНГ. Все довольны своим выбором, кроме двух из трёх перекатившихся конкретно в город Мюнхен. Остальные человек примерно 10 сейчас получают ПМЖ/гражданство и собираются здесь жить навсегда; либо уже получили и платят ипотеку, заводят новых детей. Ну а ты как хочешь: аргументов и „за“, и „против“ уйма и все стоит взвесить внимательно. Прилететь-посмотреть-пожить иногда полезнее тысячи слов и статистик.
Q: Какие области наиболее развитые, перспективные, востребованные?
A: Ситуация в этом плане слабо отличается от СНГ и общемирового рынка. Всё же, в Германии две специфики.
Во-первых здесь собирают очень много железа, а для железа пишут софт: Embedded Development.
Во-вторых, в Германии основана крупнейшая IT-компания SAP: её решения здесь широко распространены в области бизнес-автоматизации.
Из средних зарплат по дисциплинам можно сделать вывод о том, какие дисциплины наиболее востребованы.
Team Lead: €113,000
SAP/ABAP: €88,000
Software Architect: €80,000
IT Security: €77,000
Embedded Developer: €76,000
Cloud Developer: €75,000
Data Scientist/Machine Learning: €74,000
Backend Developer: €68,000
Mobile Developer: €66,000
Database Administrator: €64,000
IT Administrator: €58,000
Front-end Developer: €57,000
Software Tester: €55,000
Q: Какие города лучше всего для работников IT? Где больше всего платят?
A: Теоретически, IT-специалист широкой направленности может найти работу в Германии везде, кроме совсем уж сельской местности. Спрос создают не столько специализированные IT-предприятия, сколько вся сфера услуг и промышленности, которые можно найти в любом городке. Де факто, IT в Германии концентрируется в следующих регионах:
- NRW: 200,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Düsseldorf, Köln и округа. Здесь есть какие угодно предприятия и зарплаты.
- Berlin: 180,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Столица стартапов Германии, доминируют сфера услуг и веб, средняя зарплата €
- Bayern: 130,000 IT-специалистов, средняя зарплата €75,000. Прежде всего работа в промышленности в München, Nürnberg/Fürth/Erlangen, но и в сельской местности.
- Hessen: 100,000 IT-специалистов, средняя зарплата €78,000. Frankfurt и пригороды, Darmstadt, Wiesbaden, главные работодатели - банки. Самые высокие зарплаты.
- Baden-Württemberg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €73,000. Stuttgart, Karlsruhe, Mannheim и пригороды, но и сельская местность. Много промышленности.
- Hamburg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €68,000. Доминируют сфера услуг, фармацевтика и логистика, зарплаты чуть ниже других мегаполисов.
- Niedersachsen: 40,000 IT-специалистов, средняя зарплата €60,000. Hannover, Wolfsburg. Почти всё завязано на автомобилестроение.
- Sachsen: 30,000 IT-специалистов, средняя зарплата €50,000. Leipzig, Dresden. Работа в сфере услуг. Низкая стоимость жизни, низкие зарплаты.
Помимо зарплат стоит учесть ещё и покупательную способность - в особенности, если ипотека входит в планы. На €65,000 в провинции жить лучше, чем на €80,000 во Франкфурте. Разумеется, зарплата не должна быть единственным фактором для выбора ПМЖ, местность и содержание работы важнее для счастья. К прочтению рекомендован также более общий гайд „перспективные регионы“, всё написанное там относится и к работникам IT-сферы.
P.S. В США в плане денег для бездетных IT-шников лучше любой европейской страны, будь то то СНГ или Германия. Если хотите подрочить на Силиконовую Долину, домики из ДСП и 3000к бонусов/стоков в секунду - пиздуйте в соответствующий тред!
Q: Стоит ли мне перекатываться вообще из СНГ?
A: На этом месте главный дисклеймер.
В СНГ программисты - сверх-привилегированная группа, зарплаты которой совершенно оторваны от остального рынка. Средняя зарплата около ₽120.000 (Москва: ₽170.000) - две с половиной средних зарплаты в России - что включает Вас в прослойку 5% богатейших людей в СНГ. Check your privilege.
В Германии же, как и большинстве развитых стран, работники IT являются обычными с зарплатой в приблизительно полторы средние. Если Вы думаете, что и здесь будете жить в разы лучше большинства населения, Вас ждёт разочарование. Однако, не всё так грустно: благодаря тому, что общий уровень жизни в Германии сильно выше, обычный выпускник ВУЗа здесь вполне может жить как денежная элита в СНГ при соблюдении некоторых условий.
В подробностях, перспективы описаны ниже. В крации: конкретно работники IT при перекате в Германию выиграют в номинальном заработке, их покупательная способность же останется приблизительно той же. Однако, большинство перекатившихся IT-шников своим выбором довольны, так как в Германии лучше ряд нематериальных условий жизни, а материальные не ухудшились.
Q: Сколько буду зарабатывать?
A: В интернете вы найдёте сколько много различных источников, называющих какие угодно цифры. Забудьте про них, здесь проверенные, подтверждённые опытом мигрантов и сопоставлением целого ряда источников, актуальные цифры.
Вилки заработка следующие:
Junior - €45,000-€55,000
Mid - €60,000-€70,000
Senior - €75,000-€90,000
Total average - €70,000
Proofs:
https://www.asdcode.de/2020/01/it-salary-survey-december-2019.html
https://gehaltsreporter.de/gehaelter-von-a-bis-z/it/informatiker/
Первые данные взяты именно у русскоязычных эмигрантов в Германии, так что точнее уже просто некуда.
Q: И какой это даст уровень жизни, в сравнении с IT-работой в СНГ?
A: В целом, среднегодовая зарплата в €70,000 в Берлине даёт 1 в 1 тот же уровень жизни, что ₽200,000 в Москве или ₽140,000 в регионах (все значения - до налогов. Одиночка после вычета налогов будет иметь около €3,500 в месяц, на которые можно жить как на €2,300 в пересчёте в Москве, €1,500 в регионах — или €2,000 в Киеве.
То есть, как видно, средний IT-шник в Германии живёт хоть и лучше среднего IT-шника в СНГ, но лишь на приблизительно 20-30% по покупательной способности. (В то время как преимущество для всех остальных профессий в пользу Германии в 2-2.5 или даже 3 раза).
Однако, повышение номинальной зарплаты всё равно может быть интересно вне зависимости от локальных цен, так как отдых, путешествия и все импортные товары (деликатесы, любая техника, одежда, машины) стоят одинаково во всём мире. На сытую пенсию или элитную недвижимость в СНГ также проще заработать здесь. Также, ожидаемая пенсия в Германии будет значительно выше, как и социальная/медицинская защищенность в возрасте. Возможно, вас привлекает возможность зарабатывать в сильной валюте евро вместо рублей.
Если у вас есть семья, то расчёт достаточно быстро поворачивается в сторону Германии, ибо налоговая модель здесь сильно поощряет семьи. Заработок в €70,000 для отца двух детей соответствуют по нетто €100,000 бездетного одиночки.
Q: Можно ли зарабатывать сильно больше, или меньше?
A: Если в СНГ был серой мышкой, не стоит ждать чудес - и здесь важны общительность, приобретение контактов, готовность каждый год улучшать свои скиллы всю жизнь и просто везение. Если ты зарабатываешь сильно выше среднего в СНГ-шном IT, то это признак, что у тебя есть качества для особого успеха и здесь.
80% работников IT попадают в рамки описанный выше коридор €50,000-€90,000. Кто-то один здесь пруфал заработок в €150,000 и считает это чуть ли не нормой. Это в отдельных случаях возможно: FAANG итд. есть и в Германии - разумеется, они и здесь черри пикают лучших из лучших. Другие проецируют свою личную фрустрацию, утверждая, что €70,000 это потолок: тоже далеко не так. Готовьтесь зарабатывать именно названные суммы, в зависимости от стажа.
Есть достаточно гарантированный путь зарабатывать €150,000+ - самозанятость: то есть, самостоятельная разработка ПО под заказ (удалённая, либо в компании-клиенте) на открытом рынке, по американскому образцу - без защиты от увольнения, без регулированного рабочего времени, без социальных гарантий. Также можно сделать карьеру и стать начальником.
Q: Ну так, в итоге, стоит?
A: Решать тебе, анон.
Принципиального позыва „пора валить“ для IT-шников в СНГ в Германию, в отличие от всего остального населения, нету. Вы весьма избалованная и привилегированная в своих странах группа, которая здесь будет жить жизнью обычного выпускника ВУЗа - не хуже, но и не сильно лучше.
Однако, кого-то могут убедить косвенные улучшения материальной жизни: выше номинал, выше пенсия и социалка для семей, лучше и надежнее ОМС; и многочисленные нематериальные факторы - экология, солнечнее климат, красивее города, лучше инфраструктура, выше качество жилья, счастливее и богаче население кругом - кого-то могут убедить. Кто-то скажет, что в СНГ у него лично всё есть, поэтому низкий общий уровень жизни его не беспокоит.
Из перекатившихся IT-шников, ни один не вернулся обратно в СНГ. Все довольны своим выбором, кроме двух из трёх перекатившихся конкретно в город Мюнхен. Остальные человек примерно 10 сейчас получают ПМЖ/гражданство и собираются здесь жить навсегда; либо уже получили и платят ипотеку, заводят новых детей. Ну а ты как хочешь: аргументов и „за“, и „против“ уйма и все стоит взвесить внимательно. Прилететь-посмотреть-пожить иногда полезнее тысячи слов и статистик.
Q: Какие области наиболее развитые, перспективные, востребованные?
A: Ситуация в этом плане слабо отличается от СНГ и общемирового рынка. Всё же, в Германии две специфики.
Во-первых здесь собирают очень много железа, а для железа пишут софт: Embedded Development.
Во-вторых, в Германии основана крупнейшая IT-компания SAP: её решения здесь широко распространены в области бизнес-автоматизации.
Из средних зарплат по дисциплинам можно сделать вывод о том, какие дисциплины наиболее востребованы.
Team Lead: €113,000
SAP/ABAP: €88,000
Software Architect: €80,000
IT Security: €77,000
Embedded Developer: €76,000
Cloud Developer: €75,000
Data Scientist/Machine Learning: €74,000
Backend Developer: €68,000
Mobile Developer: €66,000
Database Administrator: €64,000
IT Administrator: €58,000
Front-end Developer: €57,000
Software Tester: €55,000
Q: Какие города лучше всего для работников IT? Где больше всего платят?
A: Теоретически, IT-специалист широкой направленности может найти работу в Германии везде, кроме совсем уж сельской местности. Спрос создают не столько специализированные IT-предприятия, сколько вся сфера услуг и промышленности, которые можно найти в любом городке. Де факто, IT в Германии концентрируется в следующих регионах:
- NRW: 200,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Düsseldorf, Köln и округа. Здесь есть какие угодно предприятия и зарплаты.
- Berlin: 180,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Столица стартапов Германии, доминируют сфера услуг и веб, средняя зарплата €
- Bayern: 130,000 IT-специалистов, средняя зарплата €75,000. Прежде всего работа в промышленности в München, Nürnberg/Fürth/Erlangen, но и в сельской местности.
- Hessen: 100,000 IT-специалистов, средняя зарплата €78,000. Frankfurt и пригороды, Darmstadt, Wiesbaden, главные работодатели - банки. Самые высокие зарплаты.
- Baden-Württemberg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €73,000. Stuttgart, Karlsruhe, Mannheim и пригороды, но и сельская местность. Много промышленности.
- Hamburg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €68,000. Доминируют сфера услуг, фармацевтика и логистика, зарплаты чуть ниже других мегаполисов.
- Niedersachsen: 40,000 IT-специалистов, средняя зарплата €60,000. Hannover, Wolfsburg. Почти всё завязано на автомобилестроение.
- Sachsen: 30,000 IT-специалистов, средняя зарплата €50,000. Leipzig, Dresden. Работа в сфере услуг. Низкая стоимость жизни, низкие зарплаты.
Помимо зарплат стоит учесть ещё и покупательную способность - в особенности, если ипотека входит в планы. На €65,000 в провинции жить лучше, чем на €80,000 во Франкфурте. Разумеется, зарплата не должна быть единственным фактором для выбора ПМЖ, местность и содержание работы важнее для счастья. К прочтению рекомендован также более общий гайд „перспективные регионы“, всё написанное там относится и к работникам IT-сферы.
P.S. В США в плане денег для бездетных IT-шников лучше любой европейской страны, будь то то СНГ или Германия. Если хотите подрочить на Силиконовую Долину, домики из ДСП и 3000к бонусов/стоков в секунду - пиздуйте в соответствующий тред!
Здесь описаны типичные доходы и расходы в Германии для диванов, заинтересованных в эмиграции: если ты уже живешь в немецком мире, гайд тебе расскажет мало нового.
Дисклеймеры:
Все ситуации индивидуальны. Ты не среднее значение, а конкретный человек с потребностями и приоритетами. Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.5 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств. Возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну.
Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь уровня уже с 20% меньшим доходом.
ППС никак не относится к аренде/покупке жилья, цены на которые растут линейно зарплатам. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Арендовать или купить здесь недвижимость относительно зарплат ничуть не дешевле (но и не дороже): разве что качество домов и новостроек в Германии сильно выше.
Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). По этой причине, обязательно выбирай город с оглядкой на аренду.
€200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
€50 на интернеты: €20-€25 за домашний, €10 за мобильный, €17 Rundfunkbeitrag.
€50 стоит выделить на оплату транспорта и/или студенческого проездного.
Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.
Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽70.000 (€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
€250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
€100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.
Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Но о роскоши не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
€300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 2-3 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.
Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов.
Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода.
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в 5-10 лет.
Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях.
Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
Здесь описаны типичные доходы и расходы в Германии для диванов, заинтересованных в эмиграции: если ты уже живешь в немецком мире, гайд тебе расскажет мало нового.
Дисклеймеры:
Все ситуации индивидуальны. Ты не среднее значение, а конкретный человек с потребностями и приоритетами. Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.5 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств. Возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну.
Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь уровня уже с 20% меньшим доходом.
ППС никак не относится к аренде/покупке жилья, цены на которые растут линейно зарплатам. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Арендовать или купить здесь недвижимость относительно зарплат ничуть не дешевле (но и не дороже): разве что качество домов и новостроек в Германии сильно выше.
Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). По этой причине, обязательно выбирай город с оглядкой на аренду.
€200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
€50 на интернеты: €20-€25 за домашний, €10 за мобильный, €17 Rundfunkbeitrag.
€50 стоит выделить на оплату транспорта и/или студенческого проездного.
Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.
Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽70.000 (€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
€250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
€100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.
Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Но о роскоши не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
€300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 2-3 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.
Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов.
Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода.
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в 5-10 лет.
Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях.
Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
Германия-тред единственный, который имеет толковые гайды, а ты ещё ноешь. Сам душное говно.
Небольшие, шоб иметь 150-200к на пенсии. Для этого достаточно пары сотен евро в месяц и хорошего фонда.
Всё входит в "располагаемые расходы".
Кроме электричества - оно уже учтено в Kaltmiete.
*в Варммите/ЖКХ пардон
Располагаемые не означает, что они остаются на конто в конце месяца, а что ты сам решаешь, как ими распорядиться. Вполне возможно, что ты всё тратишь на развлечения.
Ах, Попрыга, ты. Сразу не признал.
Траты на еду указаны с считанием макарошек лишь для студентов. Далее это уже та же еда, которую в СНГ бы имел за 10-15к рублей.
https://www.youtube.com/watch?v=y0xWX8owc24
Наоборот, Попрыга ИТТ горит от гайдов.
Т.е. нам надо игнорировать статистику и верить попрыгиным фантазиям?
Типа что айтишникам не всегда стоит уезжать по ППС? Это правда. В особенности, киевским. Российским почти всегда.
Просто интуитивно люди думают что "если мне удасться устроиться точно также в богатой стране, как сейчас в бедной, я буду материально жить лучше".
И это правда для 98% населения, но не всегда для аутишников. И гайд об этом предупреждает.
>Типа что айтишникам не всегда стоит уезжать по ППС? Это правда. В особенности, киевским. Российским почти всегда.
Это - типичная ватная шиза
Ну вот почему?
Согласен, что жилье в СНГ намного говняней и здесь сравнивать по ППС не стоит.
Но вот посетить ресторан киевский IT-петух может чаще. Наверное. Из-за этогл здесь ведь визжали пиццакун и этот душный джун из Мюнхена.
Explain, please.
Вот пример киевского аутишника ИТТ, который получал 4000 долларов в Киеве и столько же теперь в Берлине.
В итоге он живёт лучше, потому что и в Берлине 4000 долларов очень неплохо, и в жизни куча всего нематериального, что в Германии в разы лучше Украины.
Но. Позволить-то он себе обьективно может меньше.
Не знаю насчет Киева, но давайте посчитаем сколько раз в месяц может ходить в ресторан средний московский программист со средней зарплатой после оплаты ипотеки или аренды квартиры и прочих расходов.
Почему бы не взять айтишника который переехал и устроился на 130к в какой-нибудь гугл?
Московский - не чаще, примерно столько же. Москва достаточно дорогой город и не сильно уступает средненемецкому уровню цен. Ну и зарплаты там ниже для IT-петухов.
Крутой контраст именно в Киеве.
Ну, потому что это не-репрезентативно и значит подавать ложные надежны. Сравнивать стоит средние значения тут и там.
Не вижу смысла на этих дегенератов смотреть. Из-за их неблагодарного поведения у многих немцев ассоциация "бедный = лентяй" и отсутствие классовой эмпатии.
Медиана - 2000 евро.
Средняя, вероятно - 2500.
То есть, 4000 для сеньора не само собой, но и не дикость.
https://jobs.dou.ua/salaries/
Я не знаю, платят ли 2% кодоговна в Киеве 17% НДФЛ, по-моему, нет.
Плиз. Действительно богатые люди в странах 1. мира не работали в классическом смысле ни дня. Они не знают, что такое "бевербунг" и "Einkommenssteuer".
Ну вообще то там помимо "дегенератов", показывают и действительно бедных людей. Которые каким то хуем даже не хотят брать хартц у правительства. Хотя да, дегенераты, надо было просто хартц взять и работать по черному, всем заебись.
Ага, осебнно люди, котрые на трех работах пашут, а в итоге имеют чуть больше чем пособие.
Ты сказал про средние зарплаты - ты и неси. И не занимайся мухляжом типа выставления зарплат джавистов за средние по индустрии.
> котрые на трех работах пашут
Это невозможно. Проработав стандартные 40 часов за МРОТ, ты уже имеешь 1,200 евро нетто.
Харц это 450 евро, плюс ЖКХ и простенькая квартира в примерно 500 евро - эквивалент 100 евро.
Где квартиры стоят больше, платят больше МРОТа даже говночистам и дают субсидии на аренду.
Кроме как от DOU почти нету цифр в интернете.
>Это невозможно
А РТЛ2 говорит, что возможно, и еще на видео все это снимает. Ты посмотри хотя бы то, что есть на ютубе, там мало, но есть. Недавно вон ролики про пенса выложили, которому пришлось свалить в Булгарию, так как пенсии только на хуй с маспом хватает. Хотя всю жизнь проработал и только три года не платил взносы, т.к траблы были.
Уровень харца плюс ещё 10-20 процентов оплачивают всем пенсам с достаточным стажем, начиная с 2021ого (Grundrente).
Если он и свалил в Булгарию, то потому что там он может жить как тамошний инженер.
Да не всё заябись далеко, просто RTL2 такой себе источник инфы
Твоё альтер эго инвестирует 1700 евро, Попрыг, ибо немецкая недвижимость один из лучших активов в мире.
200 евро инвестировать рекомендуется лишь рабочему классу, тем кто неспособен инвестировать в недвижимость первично, дабы на пенсии купить себе квартиру и жить не в аренду.
Зарепортил за обход бана.
Ну очевидно, что пенс в молодости не задумывался о том, как старость будет встречать.
Все эти кукареки - я всю жизнь работал на Германию, а она меня на старости нахуй выкинула, чистой воды пиздеж, ибо такие вот работники, просто привыкли нихуя не делать и получать за это деньги. Сегодня пришла к нам в дом престарелых мадам, сделала зарядку, какую то хуйню собирала про белок и фонтаны, час со старыми попиздела и поехала домой. За месяц от силы может часов 15 работала, да и работой это назвать нельзя, но получает лентяйка 3000 евро брутто. И потом эта же лентяйка на пенсии будет собирать бутылки. Я сказал, что в России за ее работу, благо если накормят бесплатно, не больше. Но она и окружающие было уверены, что ее работа важна и получает она не так уж и много. В общем, дискас пацаны, хотите тоже всю жизнь с бабками в лпдоши хлопать за 3к?
Ага, вон в бейруте возле порта тоже недвига стоила космос.
Пенсии в Германии вполне хватит на нормальную жизнь, если ты к тому времени либо выплатил квартиру по месту жительства - двум третям это удаётся - либо накопил достаточно, дабы купить её в комфортном для жизни месте.
Если ты относишься к беднейшей части населения и не сделал ни того ни другого, худо. Но таким везде худо.
И в СНГ тоже полно должностей для стариков на госслужбе, лишь бы чем-то занять. Но там платят не 3000 евро, а смешные деньги.
Боатишка, о какой квартире ты ведёшь речь?
Я же тебе говорю, есть категория людей, которым похуй на завтрашний день, они живут одним днем, их работа о них говорит, бездельник по жизни будет хуйней страдать а на пенсии будет хуй сосать, ибо за квартиру платить надо.
Она не старая, а лет 30.
Лентяйка.
Блядь, ты или не был в Германии или как?
Ест категория людей, которая нихуя на делает но получает деньги.
Есть люди, у которых физически нету возможности накопить на старость. Если у них нету квалификации, зарабатывают около 1,400 нетто и тратят почти всё на базовые потребности.
С 2,000 нетто это возможно, если город недорогой.
В Австрии пенсии выше чем в ФРГ, хотя зарплаты не выше. Причина проста: у них нету отдельных котлов для работников концернов, для госслужащих и простого плебса, все платят в один котёл.
А в Швейцарии для пенсионеров рай натурально.
Если позволит существенно снизить траты на жилье уже через 10 лет и обеспечит безбедную старость - инвестиция.
Многоуровневая система пенсионного обеспечения, и все три ступени работабт хорошо и дают высокие доходы. Потом, швейцарский пенсионер выбирает где он живет, т.к. ~€2,500 это неплохой доход почти везде на планете.
Тут в 90ые и 00ые была очень нехилая структурная безработица.
Попрыг, что пол страны не может себе позволить ипотеку - лютый пиздеж, ибо около значительная доля арендаторов в немецком мире живёт в аренду добровольно. Здесь не покупают что угодно, просто потому что могут, а обычно ждут семьи и дома.
С первым взносом для эмигрантов такая история - либо у тебя есть недвижимость в СНГ, значит у тебя есть первый взнос. Либо у тебя ничего нету и ты бы и там копил.
>Статистика это подтверждает
Надо же, здесь ты не против, лул.
Подкинь ещё таких профессий.
>Сколько работяга отложит в месяц без ущерба для качества жизни
Около 200 евро, имхо. Инвестируя столько 30-40 лет подряд, накопишь 100-150к евро, чего хватит чтобы жить на пенсии не в аренду -- т.е., относительно неплохо.
И это именно работяга, с зарплатой в 30-40к евро.
Продавать тоже надо уметь, психология, Betriebswirtschaft, итп.
Для местного населения хорошо, что есть хоть какой-то титул, ибо это им даёт преимущество перед поляками, румынами, итд. при поиске работы.
Любой инвестиционный фонд, даже самый хуёвый от Шпаркассы, давал прибыльность сильно выше инфляции последние 20 лет.
Jena, Koblenz, Schwerin, Schwäbisch Gmünd/Schwäbisch Hall, Oldenburg, Marburg, Rostock, Würzburg, Stormarn, Osnabrück, Aachen, Dresden красивые, не вымирающие/недепрессивные и недорогие города, где есть квартиры в рамках 150к евро - в крайнем случае в пригородах.
Это лишь Германия. Если ты из СНГ, вся Украина, Польша или Болгария топовые варианты.
Этим - нихуя не надо на самом деле. Просто предприятие получает недорогую рабочую силу на 2 года, а рабочая сила бОльшую гарантию трудоустройства.
Но есть много вне-академических профессий, которым учится надо.
Там нету особо крупных компаний, кроме Deutsche Bank и других банков в Франкфурте, у которых дела не ахти. Всё равно они по всем статистикам богаче Баварии и БаВю.
Из-за кабанчиков во Франкфурте, которые не имея реального производства торгуют воздухом. Рыночек порешал.
Во-первых, Гессен это географический центр всего Евросоюза и соответственно огромные потоки товаров проходят. Бассейн Rhein/Main всегда был богатейшим регионом Германии.
Во-вторых, 21. век = экономика услуг, и медицина/финансы/ > промышленность.
В третьих, ты нихуя не прав что там промышленности нету. Просто она не столь именитая.
В четвертых, они дальше всего продвинулись в плане дигитализации управления. У Wiesbaden онлайн-госуслуги, о которых Щтуттгарт и Мюнхен лишь мечтают.
Нет, не в жопе мира, ты передёргиваешь, шиз. Жопа мира - Landkreis Bautzen, бывший ГДР, Рургебит итп.
Про отказывать во всём - тоже передёргиваешь, шиз. Если отказывать себе во всём, можно инвестировать 1,000 и более. А речь идёт о 200.
И, наконец, шиз, я бы хотел услышать твой совет для рабочего сегодня, как обеспечить себя в старости.
Чтобы вы налоги платили и не бухтели, для несчастных рабочих же всё, а не для субсидий чуркистанам и пособия неграм.
Открой Bundeshaushalt и посмотри, куда на самом деле уходят налоги, шиз.
Причём любой страны, не обязательно немецкого мира.
> жить в жопе мира
Я специально исключил города
- некрасивые
- вымирающие
- нищие
- преступные
и оставил самые няши, центр которых миловиднее и население которых богаче Москвы. Рай для пенсионера, обьективно.
Но ты даже так завизжал. Порода такая, попрыгучая.
Марбург - точно нет.
Я исключил города, у которых симптомы бывшего ГДР - вымирание, бедность, безработица, итп. У Шверина и особенно Йены оч хорошие перспективы.
Охлол, шиз.
В США рабочие живут хуже, чем в Германии. У них зарплаты не выше и имущества не больше, хотя пашут гораздо тяжелее. Защита от увольнения - нулевая. Расходы на медицину несут полностью сами, из-за чего их нетто даже ниже немецкого.
В США лучше живёт верхняя треть населения, никак не рабочие. Ничем.
Одна из самых высокотехнологических промышленностей Германии вне юга, оптическая, стекляная, часовая - Carl Zeiss, Jenoptik, Schott AG, Jena.
Пенсионеру конечно пох, но он получает кругом молодёжь, ухоженный город. Ну и центр красив.
Домиками
Пошёл траллинг тупостью. Не живёт так макак, Попрыг. Даже харцер с хлеба на воду не перебивается.
>Чем это лучше СНГ?
Сам сравни жизнь на 300 евро там и на 2000 здесь, с учётом социалки.
Жду не дождусь когда их рыночек порешает, а то уже заебали.
Это Попрыга.
Программистов из США репорти, т.к. они не имеют отношения к теме. Уже признано, что там им лучше.
А вот Попрыгу весело залупить, и он по теме воет. Пока.
мимо программист из США
Молодец, всё правильно сделал. Теперь уёбывай из треда.
Кратковременная или постоянная безработица рабочих постоянно касается, и здесь от этого есть есть страховка. Есть доплаты и налоговые льготы для детей. Медицина. Субсидии на аренду. Weiterbildung.
Не игнорируй вторую часть, пожалуйста.
>Сам сравни жизнь на 300 евро там и на 2000 здесь, с учётом социалки.
Я сравниваю зарплаты рабочих, т.е. чуть ниже медианы полной занятости. В СНГ это 300 евро после налогов, здесь около 2,000.
Сравнишь? Или уже не интересно, чем здесь для рабочих - как и для любого класса населения - сильно лучше СНГ?
Можно айфон не в кредит купить
А до пенсии человек не живёт? Или признаешь, что те самые 40 лет он проживёт гораздо лучше?
И, нет, жить на пенсию в 140 евро и без оплаты лекарств, или на 1,200 - громаднейшая разница также.
то что на заправке в принципе есть такая возможность, означает, что он там уже наступил. просто люди неохотно пользуются.
Меня вообще поражает то что немцы могут в создание технологий, но сами не умеют и не хотят уметь ими пользоваться.
Да, немцы собственно изобрели и производят сами платежные системы. Но всё не так драматично, уже в 2018ом чаще платили карточкой чем наличными в магазинах.
https://www.zeit.de/wirtschaft/2019-05/zahlungsmittel-deutsche-bargeld-karte-bezahlen-studie
Потом, можно задасться вопросом - чего хорошего в полном уничтожении налички? Вон, в соседней Дании это сделали. И шо?
Ога. Пенсия 12к рублей, коммуналка зимой 6к. Сказка, а не жизнь.
Стоп, шиз. Значит, в плане материальных аспектов жизни Германия в разы лучше как в течение рабочей жизни, так и на пенсии. Климат, медицина и инфраструктура как крайне важные для пенсионеров факторы, также выше наголову, а то и на две.
И теперь вопрос - стоят ли для тебя эти обьективные, измеряемые улучшения тягот эмиграции? На него у каждого индивидуальный ответ.
И на социальную изоляцию кроме тебя, Попрыга, никто не жаловался - замечу. Это весьма слабый довод с учётом того, что здесь есть 4 млн сородичей, которые роднятся и дружат в основном друг с другом.
В Италии или Испании, которые тебе могут быть доступны на немецкую пенсию, но никогда на СНГшную.
Двачер говорит Двачеру: эй, ты Двачер!
Не теоретик, полно немецких, швейцарских, австрийских пенсионеров там живёт.
1,000-1,500 евро это неплохая в этих местах. Т.е., довод, что на эти деньги там нельзя прожить, не принимается.
На фликсбусе на 20 евро в неделе жил, на пляже отдыхал, а чё такого нахуй?
А? Че звал?
Та все просто. Есть один коррупционный анон, есть ты, мутный тип с немецким наследством, есть челик, который тянет семью один и платит ипотеку 30 лет. Остальные доедают залупу без соли. Это посетители дойчетреда. Успех это или нет, решать вам.
Попрыг, я б тя опять позалупил, но успокойся. Ты в бане следующие 3 дня - или сколько там, потерпи.
Но Попрыгу весело озалупивать, себе в этом удовольствии отказать трудно. Это как пнуть маленького, глупого, истошно визжащего злобного Чихуахуа, пока его хозяйка не видеит.
Я бы того мальчонку из Козокстона себе забрал, толковый мальчонка. Только он вроде с бабой хочет сюда, а меня это не устраивает.
Тут ты прав, я за честный перекат. Прислуги тут и из местных дохуя.
А мог бы быть моим личным полоскуном. Я бы даже забыл его прошлые проделки.
Ебать, это ты где отдыхаешь?
Я вообще не понимаю, нахуя летом куда-то ехать отдыхать?
В любом городе можно отдыхать в парке или на речке, а вот осенью или зимой в тёплые края чтобы не переплачивать х3 цены. Ну а если летом выпадает шанс отдохнуть, я еду блядей ебать в Украину, там и дёшево и еда нормалёк.
Нахуй мне это море не упало. Мне куда интереснее, чтобы на мне скакала очередная хохлушка, пахнущая цветами.
Баварские Альпы. Отель три заезды по 130, и то еле нашел такой. Ну и рестораны всякие ещё в 100 минимум. Тут народу мега дохуя.
Тут как-то был постер, который завозил к себе рандомных хохлух на неделю, обещал жениться, а вместо этого порол их во все щели и отправлял обратно.
Даже в рамках Германии есть намного больще выбора, чем галимая баварская попса. Я покатался и погулял по Рейну, недорого, море впечатлений и кучу городов увидел: Würzburg, Bonn, Köln, Düsseldorf, Wiesbaden, Koblenz.
Стрелок, ты? Ты же женат, лол.
Ну посмотрел ты очередную залупу в центре, ну что в этом интересного? А тут горы и сельский уют.
Лол, я как-то с итальянцем одним поехал в Киев, за пару часов бляди сами к нам прицепились. Мы ничего особого не делали, только смеялись и говорили на английском.
по сравнению с остальным земным шаром, немецкий мир - топ из топов.
можно найти всегда страны, выигрывающие по отдельным пунктам, но по совокупности всего - ни одной.
15 лет назад здесь было 12 процентов безработицы (без кризиса), мань. Германию называли не локомотивом, а проблемным случаем Европы. С тех пор лучше стало почти всё и хуже почти ничего.
https://www.stern.de/politik/deutschland/internationale-pressestimmen--der-kranke-mann-europas-bleibt-bettlaegerig--3298122.html
>дурачок из нюрнберга
И причём здесь мистер Рикко?
Низкие зарплаты, уравниловка.
Ну и сами немцы очень странные, хз, как точнее сказать. Но привыкнуть можно лет через пять.
https://www.economist.com/special/1999/06/03/the-sick-man-of-the-euro
https://www.welt.de/print-welt/article326383/Deutschland-ist-inzwischen-der-kranke-Mann-Europas.html
Германии тогда приводили Испанию в пример, как надо делать.
До введения евро это была богатая страна. Потом ввели евро, и дохуя народа скатилось по уровню жизни. Лучшая Германия - это Германия 90х.
>Низкие зарплаты,
Попрыга, ты? Здесь почасовая оплата как в США.
>>08909 (Del)
Социал раньше был щедрее и положение беднейших слоёв населения чуть лучше, здесь ты прав. Это единственный плюс, вероятно. Не Германии, всего первого мира.
Но сейчас Испания выглядит более развитой. Испанский мир тоже многим нравится, культура у них нам намного понятнее, опять же.
И в чём же проявлялось это сказочное бохатство?
Сегодня западная Германия богатейшая территория ЕС после Люксембурга. Тогда, надо полагать, здесь уровень Монако был?
>>08916 (Del)
>дурачок из нюрнберга
И причём здесь мистер Рикко опять?
Можно было в 2 раза легче купить недвижимость. Сейчас в крупных городах можно только пососать.
>Можно было в 2 раза легче купить недвижимость
Но делали это успешно меньше людей, чем сегодня. Доля собственников была ниже, хотя эмигрантов меньше. Странно, не?
И с каких пор высокая оценка земли - признак бедности? Монако и Швейцария, надо так полагать, самые дно-параши Европы?
А уж как просто было купить недвижимость в девяностых!
Ты прав, они уехали в английский мир, где не надо платить за ахмеда и где нет уравниловки. Оставшиеся обучаются по 3 года на кассиров и не отсвечивают.
В ЮК и США нету этнических меньшинств, шиз?
Я бы зарепортил Попрыгу за очередной форс говна. А так как встал гораздо более конкретный вопрос, было ли чем-то лучше в Германии в 90х - нет, не было. 60-80ые имели определённые плюсы, но тогда общий уровень жизни был намного ниже.
В последние годы, значительно больше американцев и бритов эмигрировали сюда, чем наоборот.
Немцы (коренные) если и переезжают, то чаще всего внутри немецкого мира - в Австрию и Швейцарию.
Похоже, надо уже репортить больных с фиксацией на попрыге и прочих выдуманных врагах. И за агрессивное навязывание своего мнения тоже.
Начиная с 2010х, экспорт перестал быть драйвером роста и им стало потребление и строительство.
Я до сих пор жду хоть одного аргумента в пользу того, что здесь в 90ые или 00ые было хоть чем-то лучше.
Единственное, что услышал - лучше было положение бедных, т.к. социал порезали в Agenda 2005. Да, это правда. С другой стороны, МРОТа не было вообще.
классика капитализма-чтобы хорошо потреблять,нужны деньги.
А масса зарплат берется с рабочих мест-чем больше рентабельных мест,тем выше занятость и зп.
А как увеличить рабочие места-завоевать рынки за пределами внутреннего рынка
Тебе сказали про недвижимость. Специалист мог гораздо легче купить дом, сейчас тот же специалист и о квартирке не мечтает. Это не я придумал, а по рассказам немцев с работы. Если что, я не знаю, были ли они среднестатистическими немцами или нет, тут уж извиняй.
а то,вопрос в том,сколько времени Гермаха будет успешно держать внешние и даже внутренние! рынки
А теперь посмотри не рассказы петровичей с работы, а число людей, которые владело жильем в 90ые. Их было меньше.
Ещё раз, для прописи - м.е.н.ь.ш.е. Чем сегодня.
Ты какой-то совсем тупой. Возросшая доля собственников - прямое следствие 90х и начала нулевых, когда эти ипотеки и брали. Только могли позволить ипотеку на дом, а не на залупу на отшибе. А кто-то вообще по две хаты нахватил и сейчас сдаёт бедолагам из этого треда.
Сам ты залупа на отшибе. Как сейчас, так и тогда, почти вся self-occupied собственность это дома.
Я вижу непрерывный рост с 90х по 2020ый. Падения - несмотря на миллионную иммиграцию - нету.
От создателей "Германия vs СНГ" и "Германия vs США"
Хррр тфу блять
причём за прошлое топят диваны, которые здесь по определению жить не могли лет 20-30 назад. в германии 90х было такое депрессивное настроение, хуй передашь, как в закатывающейся цивилизации.
разумеется, блять, земля была дешевле в стране, в которой не видели ни будущего, ни работы. чем в стране, на которую весь мир дрочит и у которой инвестиционный рейтинг лучше США.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Предлагаю обсудить жизнь среднего немца в средневековье. Действительно, нахуй нам сдались проблемы эмигрантов? Давайте лучше откроем тут филиал Дискавери чэннел, а по выходным будем упиваться статистикой. Несогласных, естественно, банить.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
давай лучше период 30 летней войны
Шиз, здесь диван решил вскукарекнуть, что 15 лет назад здесь было лучше. Оказалось, что вообще ничем. (Ах да, земля было дешевле, потому что у населения было меньше денег).
Можем тему закрыть.
в местном аналоге барнаула - да, в аналоге ДС - нет. ты как маленький.
>>708951
Я жил, ребенком. Настолько могу судить - лучше не было. Вы бы в Германию 00х не хотели бы переехать просто, как сегодня не будете ехать в Италию-Испанию из экономических соображений. Это было время кризиса для страны.
Сегодня выпускники ВУЗов гадают, 50к или 60к ли они получает после универа. Тогда мой отец гадал, получит ли он работу вообще и если да, то по специальности ли. €30,000 были нормальной зарплатой.
>мой отец гадал, получит ли он работу вообще и если да, то по специальности ли. €30,000 были нормальной зарплатой.
Ты ща бауинженеров описал
Ну, мой отец закончил Wirtschaftsingenieurwesen. Это одни из самых крутых спецов в Германии. Сегодня начинают с €50,000. €60,000 не редкость.
Тогда он согласился на €36,000 и был раж что взяли. DAX-концерн, в шарагах меньше платили.
Вопрос: имею ли я право на получение статуса позднего переселенца, если задрочу немецкий до c-1?
>имею ли я право на получение статуса позднего переселенца, если задрочу немецкий до c-1?
только если родился в бСССР
Тогда и не особо стремились купить любой ценой, как сегодня.
Ты просто сравниваешь несравнимые вещи. Это сегодня имущество в Германии - гарантия благосостояния, хорошей работы, на поколения вперед. В 90х/00х это было как имущество в Италии: все исходили из того, что страна в лучшем случае стагнирует, а через 30 лет (т.е. сегодня) мы будем покупать станки у Индии.
Все получилось наоборот, но этого тогда никто знать не мог и поэтому здесь мало инвестировали.
>Я родился в РФ, это бывший СССР. Значит могу на что-то рассчитывать?
только если до 1992 года, иначе только через родителя
зачем ты задаешь такие неудобные вопросы. Но лучше ответь, почему франк который стоит 0,5 евро теперь стоит 0,90 евро? Как такая маленькая страна без нихуя укрепила валюту в два раза и не попыталась как ЕЦБ напечатать хуеву тонну бумаги с целью разогнать инфляцию и понизить курс?
Швейцарский франк действительно одна из очень немногих валют мира, которая выиграла относительно евро. Но обратное произошло с долларом, фунтом и рублем.
В Швейцарии деньги дешевле, чем в Еврозоне, если шо. Там отрицательные ставки пятый год.
>>Почему не бегут из евро, а скупают?
а ну я не Рикко, но не бегут потому что альтернатив нет. Пока что Еврозона единственная рыночная экономика которая не тоталитарная параша как Китай, без долбаеба у власти как США, без кризиса длиной в 35 лет как Япония, без непонятных перспектив как Юкей и не зависит от нефти как Спидорашка или Норвегия
Правильно. И именно поэтому вера в немецкую экономику столь сильна. И отражается на стоимости земли и DAX.
Ну а теперь пусть Рикко ака "дурачок из Нюрнберга" поделится своим альтернативно-экспертным мнением.
>>708995
И даже в таких условиях, ты все равно не можешь найти себе собеседника лучше чем здесь, в треде, которым ты вечно недоволен. Сожалею.
Можешь все таки опровергнуть по факту что либо из сказанного?
Подсказка: не можешь
у рикко и попрыги нету работы, в том-то и беда
смолтолк за кофем до 11 а потом обед?
В кино расстояние и маски, в парке чурки вечно орущие или негры с наркотой, на набережной как в парке, в бассейне чурки вечно орущие и нассанно.
Ну да и то верно, остаётся уютный двач
208x360, 2:28
Самое худшее, что руснявые чурки после переезда в Германию продолжают себя вести как у себя в нефтеотсосии.
это же Euskirchen, там весь город из русского быдла состоит чуть менее чем полностью
Я ебал такую культуру мужики
Посмеюсь молодому и озорному, если ты белый, если чурка посмотрю с презрением
Душевная кухня, правда это от турка и про турков
не,такое не пойдет
М - Eine Stadt sucht einen Mörder
Loriot
Auf der anderen Seite
Lola rennt
Angst essen Seele auf
Metropolis
Das Leben der Anderen
Das Boot
Но, к сожалению, дядя Адольфик убил немецкие кинематограф и изобразительное искусство. Поэтому надои чугуна в литературе и музыке намного больше.
>Das Boot
люто удвою этот шедевр. Если конечно хватит сил просмотреть 5 часов кинца, который тебя заставляет чувствовать запах потных тел, говна, безумия и отчаянья
Мнение промытого дурака. Как следствие треть списка подпивасный кал, треть скучный высер агитпропа. Не буду спорить с дураком, а просто шлю его нахуй. Мой пост же просто предупреждение тому кто собирается пройтись по списку.
>>09029
Это. Ну и субтитры нужно иметь ибо диалекты порой просто пиздец.
Sackratten!
Их там нет.
Werk ohne Autor
Aus dem Nichts
Toni Erdmann
Erst ist wieder da
Victoria (2015)
Freud
самое крутое с болшим отрывом - Dark, сериал
Дарк я советовал, но потерли. Это абсолютный вин.
переключи на что-то другое, комментатор херов
>Плавно переходим в "Германия vs Мир"
отвечаю, сидят два душных мамкиных дрочилы в дермании и о какой-то хуйне спорят в дойчетреде.
>Мань, ты про Алонцо Черча слыхал?
>И что из этого перед 1950ыми?
>хочешь я тебе отсосу?
>JA!
>OMOMOM
Израиль или Германия?
Смесь восточной (пустыня, пальмы, религия, арабы, кухня восточная, базары) и американской (РАБота, деньги, все пытаются поиметь профит). Уникальная, не для всех, но интереснее немецкой гораздо.
По измеряемым параметрам типа покупательной способности, социалки, качества жилья Германия выше наголову.
И для немца-рабочего, и для немца-специалиста, и для немца-буржуя. Для всех классов населения.
Я имею возможность жить и тут, и там, и мне в голову не приходило пожить в Израиле больше пары месяцев. Там тупо тяжело жить по ряду причин, а Германия изи мод во многом.
Мимо жiд
я как-то не вижу никакой пользы от этих обсуждений. но может я не прав.
кто-то мне может объяснить, нахуя в тредах о перекатах в немецкоязычные страны столько срача о том, говно дерьмания или нет?
Ты пытаешься начать срач. Иди нахуй.
Какие у тебя проблемы, которые не упомянуты в гайде, Попрыг?
Бля я бы тоже в Германию перекатился, но сука тяжело, нужно 50 ебаных баллов набрать, а у меня нет корки о высшем. Можно ли ее купить и вкатиться по еврейской линии?
>купить
В СНГ? Да. Но не путай формальную квалификацию с успешным трудоустройством. Тобольский заборокрасительный тут не очень котируется.
>вкатиться по еврейской линии
Да. Но сложнее чем в 90х-00х.
Потому что когда начинается жопа, все бегут скупать франки. Швейцария даже специально на ослабление своей валюты играет, чтоб это потом не аукнулось.
мимо среднестатистический немец из Барнаула
Пока рано ванговать, т.к. последствия короны будут видны лишь в конце года. Больше зависит от твоей жизненной ситуации, чем от коньюнктуры.
>когда начинается жопа, все бегут скупать франки
разве экономика Швейцарии не в полной зависимости от еврозоны?
Да я не про трудоустройство. Вот смотри, анон.
По этой хуйне мне надо 50 баллов.
У меня:
25 баллов за возраст
За немецкий A2 - 5 Баллов
Ну еще 10 баллов могу набрать если в общину вступлю
Итого 40 баллов, а нужно 50. Выходит нужно купить корочку о высшем образовании. По другому никак...
Или что делать в моем случае?
Швейцарские бонды (как и немецкие) скупают под отрицательную ставку. Американские -- нет.
Их скупают местные же банки из-за обязывающего закона, а так они никому нахуй не нужны, ведь никто в здравом уме не будет добровольно терять деньги.
Американские бонды самые надёжные и популярные, пруф - госдолг США.
Суть иммиграции не в том, чтоб конкретный человек улучшал свое положение, а в том что бы государство получало хороших, годных налогоплательщиков.
Так и как мне вкатиться? Личинусов мне еще рано делать. Реально ли купить образование и сделать вкат?
Иностранные инвесторы только формально иностранные, по факту, это страны ЕС, которые евросовок обязывает держать в портфелях банков евробонды. И это инфа от челика, который работает в инвест банке. А ты заебал своим манямирком.
> Суть иммиграции не в том, чтоб конкретный человек улучшал свое положение, а в том что бы государство получало хороших, годных налогоплательщиков.
Вот только в германии наоборот, семейные дебилы получают больше.
Пруфы что работаешь в банкинге? Не думаю, что ты бы допустил профанскую ошибку полагать, что на negative yield bonds теряют деньги.
Деньги семейных возвращаются в экономику страны и помогают её развитию. Семейным надо одевать-учить-развлекать-кормить свою семью, и они вынуждены это делать тратя деньги внутри страны. И это не говоря о том, что они растят новых налогоплательщиков.
Одинокие сычи с куда большей вероятностью будут тратить заработанное на украинских шлюх и домик в Крыму, а потому менее интересны для государства.
2018, свежее не нашёл. В любой момент времени ставка швейцарских и немецких бондов была ниже американской, так что это даже не столь важно.
и те и другие платят большинство нологов внутри страны, но семейным полагается куча налоговых вычетов, сад, школа, универ, медстраховка для детей ...
Диплом нужно будет апостилировать, это нужны подвязки в самом верху вуза, а не просто корку с печатью купить.
Так одни из самых популярных бондов в последние годы были российские с ебанутой доходностью, евробонды рядом не валялись.
И? Как это относится к факту, что иностранные инвесторы считают немецкие и швейцарские бонды надёжнее?
Ясно, ты инвестмент банкинг знаешь из Википедии и пруфов что ты там работаешь не будет.
Не вижу аргумента.
Ещё раз - евробонды на момент 2018ого давали прибыльность ниже американских, но их охотно скупали и добавки просили.
Нечего сказать - иди нахуй.
Неси список стран, держащих евробонды в данный момент и какие там суммы, потом продолжим.
Налоги это не только то, что у тебя из зарплаты вычли. Но и НДС с покупок, налоги которые заплатит частный детский садик, репетитор, продавец мороженного. Плюс это дополнительные рабочие места.
Тебе всего-то нужно подтянуть немецкий с A2 до B1 и пот тебе заветные 10 баллов. А ты тут предлагаешь мошенничество с дипломом.
Чтоб не быть чуркой-изгоем в любом случае нужен минимум С1. А этот жирный диплом собрался покупать. Поэтому я просто промолчал. Пусть у себя дома сидит.
В каком плане надёжнее? Что ты имеешь в виду?
Алсо, задам нескромный вопрос: как ни зайду в тред, половина постов твои, каждый день до глубокой ночи ты восторгаешься Германией, вчера вон ты писал бред, что немцы изобрели компьютеры, правда показать это изобретение ты не смог, но не суть. Ты вообще кем-то работаешь? Или инвалид на пособии с кучей времён?
Попрыг, а ты откуда знаешь, что он здесь писал, в том числе за полночь? Неужель сам присутствовал ровно столько же времени? Или просто близкий друг Попрыги, которому тут рассказывает про треды? ;>
Они потратят внутри страны гораздо больше, чем им дадут этих вычетов. С чего будет заплачено много налогов, а ещё это даст рабочие места менее квалифицированным гражданам. Так что государству с этого сплошной профит.
Не было профита. Сраная гермаха катится в сраное говно. Зато дурачок теперь будет до ночи вайпать тред что это всё великий план великой меркель.
Не знаю. Я лишь пояснил тебе, почему государство спонсирует семейных и обдирает инцелов.
Чем сильнее вера в будущую платежеспособность кредитора (его надёжность), тем ниже ставка, по которой ему готовы одалживать деньги. По этой причине, Германия/Швейцария могут брать в долг под 0-1% и будут расхватывать как горячие пирожки, а бантустаны вынуждены обещать премии в виде ставок, чтобы их долг кто-то купил.
Шиз, дети и муж дают дополнительные баллы для еврейской, например, эмиграции.
В финансах "евробонд" - это устоявшийся термин, и он означает особый вид облигаций, а не облигации выпущенные в Европе.
неудобные вопросы без ответа
Надежнее в каком смысле й? Надёжно возьмут отрицательный процент? Я и не сомневаюсь, готов хоть три ануса на такое поставить. А еще надежнее ячейка в сейфе или банка под дубом на даче, там процент вообще гарантированно нулевой.
Идиот, немецкие бонды сейчас с отрицательной доходностью, Япония слила их все, потому что на них теряла деньги. Единственный покупатели это Швейцария и Китай, это из тех, что не в еврозоне, они преследуют какие-то долгосрочные цели, остальным эти бонды нахуй не упали.
>немецкие бонды сейчас с отрицательной доходностью
Это означает, что они расцениваются как самые надёжные в мире. Deal with it, Poprüga.
пардон, не самые. швейцарские и норвежские надёжнее. но в топ 10 глобально
Ну пусть будет так, шиз, только бумаги с отрицательной доходностью никому нахуй не нужны, даже тебе, великому инвестору с двача.
Это шизик копротивляется за убыточные бонды. Он и говно нахваливать будет, лишь бы оно было немецким.
За их покупку частными профанами? Боже упаси.
За то что экономики Германия и Швейцария считаются самыми надёжными планеты, успешно докопротивлялся.
Triumph der Willens забыл.
Так ты сам профан в любом вопросе, а ещё советы раздаешь, "гайды" какие-то уебищные и душные пишешь. Ты убил общение в этом треде, мудак.
Это же местный дурачок. Он как сухая какашка: чем больше его теребишь, тем больше он воняет.
Пошел нахуй, ублюдок. Самые острые темы: изучение языка, социальная изоляция, зарплаты. Все они игнорируются. Зато благодаря тебе мы знаем количество миллионеров на душу населения в Германии. Ещё пиздец как бесит, что ты высираешь своё тупое мнение по любой теме, хотя ты вообще тупой гуманитарий. Про программистов он гайд написал, ебать, вот где ахуй.
>зарплаты
Как раз они затрагиваются вплоть до мельчайших подробностей во всех трёх гайдах. Про социальные аспекты я и не брался писать вовсе.
Ad hominem с потешными догадками проигнорирую.
А, про жильё забыл, острейшая тема. Но из-за тебя тут обсуждаем, чего там может позволить купить средний немец, на проблемы людей в этом треде тебе поебать.
Нет, зоонаблюдать очень забавно. Потом, я думаю и верю, в треде не один лишь Попрыга остался.
Твои высеры максимум унылые и душные, они никому не помогут. Точнее, они вводят диванов в заблуждение и формируют ложные надежды. Съеби.
Конкретики не последовало. слишком много ожидал от Попрыги.
терминальная стадия
> Охуенный сериал, и язык подтяните.
А смотреть где? Я уважаемый флибустьер и платить за очередной сериал, который забуду через день, не намерен.
Ты и русский подтянуть не смог.
Глянул постер и вспомнил это говно - лежит в дропнутых начиная с первой серии. Вы действительно настолько говноеды, что готовы наворачивать этот третьесортный высер?
Хдрезку предлагал не я, исконно похваливший сериал. Смотреть стоит на немецком оригинале, разумеется. И все же советую тебе дать сериалу еще шанс. Раз в 2 ночи сидишь на Дваче, свободного времени у тебя немало :>
Лол, ты хоть раз мимо нормального ресторана в субботу вечером проходил? Там такие люди сидят, что охуеешь с их одежды, где платочек в кармане за 500 евро от эрме.
А большая часть населения Германии, включая пидоров, это просто принеси подай или социальщики, откуда у них деньги на бренды? Я вот жене покупаю платья исключительно от хьюго босс, но богатые смотрят на нее как на сельскую, потому что хоть и выглядят и стоят вещи от пошивщика униформы фашистам охуительно, но все равно это не Hermes, Chanel или же ебучие Versacci.
К слову, один раз я купил женке пиджак версаче и поввел ее в оперу, бабы кривили ебальники и смотрели на свои платья, потому что жинка выглядела на миллион евро. А обычно, взгляды богатых шалав был сверху вниз, ибо им естественная красота на втором месте, первоначально оценивали твой шмот, а потом, как ты в нем выглядишь и кривое ли у тебя ебало. Хоть они и растут в роскоши и бабле, а вот среди своих они все же понимают, что обделены красотой. Если кривая дочка шумахера будет среди самых красивых девушек планеты, ей будет абсолютно похуй на их красоту, но если она будет самой уебищной среди таких же богатых, то это очень подпортит на этот день ей настроение.
Такие дела вот.
Это мои личные наблюдения и выводы. Не гарантирую, что это истина.
Хз
Не проходил, я не знаю где они, а может и проходил, ну в рубашках сидят и брюках.
А почему никто не ходит в необычных подиумных вещах экстравагантных всяких и необычных, даже худ бай эйр не видел за месяц, в клубах один ноунейм носят черный и все - это потолок...
Изъебываются от безделья людишки, из той же оперы, что разное хрючево разной вилочкой кушоть надо
Лоллировал с каздойчей, которые в России были только пролетая из караганды в дюсельдорф над омском. Но на кадрах вы можете увидеть подавляющее большинство денегенратов именно из Казахстана, которые родились в начале 2000.
Не, просто посылают знаки другим людям, что они типа породистые. Как, ауешники посылают свои знаки.
Обычное поведение.
Потому что в подиумных вещах никто по улицам-ресторанам и не ходит. У них другое предназначение.
Я щитаю что все должны ходить в подиумном повседневно.
Чтоб в интернете над фотографиями этой срани покекать можно было
Тебе же написали, чтобы уебищные шмары из богатых семей, могли конкурировать один раз в месяц перед такими же богатыми швабрами.
Все очень просто.
Мимопрофессор Савельев какбе
Выход на мероприятие уровня получения Оскара, например. Посещение свадьбы кого-то из супервиптусовки. Ну или использование модельерами фрагментов показанного на подиумах при разработке дизайна более повседневных вещей.
Раз ты считаешь - то можешь ходить в чём угодно. Большинство людей считает иначе.
Покормил
с такими темпами никогда не настенет будущего постмодерна и киберпанка...
Такого ответа я от тебя примерно и ожидал, сам не знаешь зачем, просто потому что бохато
Ну так если бы мы критически относились ко всему, мы бы давно уже осваивали Марс или даже что нибудь на Альфацентавре.
Эх, как же хочется на Марс, анончики
Ну все, почилось хули, бешеное зумерье врывается
при чем тут душа до эстетики и красоты...
я уверен, что даже в тебе есть какое то представление о красоте и эстетике, но слабо развитое потому что ты интересуешься другими вещами
Ну как я это вижу, люди делают что-то прекрасное в результате сублимации или же в результате очень кропотливого труда, выверенного и просчитанного, в остальных же случаях, это попытка выделиться или заработать на этом бабла. Результат последних двух, это творчество пикассо или какого нибудь современного модельера, который делает одежду из мешков для мусора.
И если на первом сделали нехилые бабки, те, кто продвинул его работы в массы и отмыв на его картинах бабки, то на втором также отмыли бабки, но чуть в меньших количествах, но оставив задел для других таких же клоунов, на которых будут осваивать бюджетные средства или же отмывать бабло. Но богеме, а именно шалавам сидящим на первых рядах или читающих какой нибудь вог, этого не понять, потому что они воспитанны проходимцами выдающими результаты посредственности за шедевры. А всего лишь ведь надо было, чтобы эту богему воспитывали не няньки, а родители, которые смогли бы изначально прививать девочкам любовь к чтению и логическому мышлению.
посередине
Эт как кулстори, когда жену и детей Билла Гейтса не узнали и намекнули им что они нищуки
а хули тут неясного, пикассо гений и первооткрыватель, с него начинается дизайн, дизайн - это упрощение формы, привычные предметы вдохновлены более сложными формами и упрощены
одежда из мусорных пакетов бывает разной - важно не что а как, если это хорошо из пакетов, то это хорошо
многообразие форм - это хорошо потому что такова современность которая состоит из неповторимых индивидуальностей которые не следуют какой то одной определенной философии, а стеремяться найти себя и проявить себя
Ну и нахуй нужно такое проявление, когда каждая бездарность любую шизу из своей головы на свет божий высирает? В чем толк с этого? Почему все должны этому следовать?
Ты не сможешь так же как "любая бездарность" потому что в тебе нет чувства прекрасного, понимания основ дизайна, нет эстетического багажа в каком бы то ни было направлении и вкуса в принципе.
Нпхуй мне этот соцконструкт зажравшихся бездельников не всрался, как и прочим более лимение адекватным людям
мм
Вот именно поэтому я и написал, вам нассали в голову объяснив почему он гений и почему его работы должны стоить дороже, чем материалы потраченные на них.
А разгадка проста на нем отмыла испанская братва пол миллиарда баксов. Никакого другого объяснения нет и быть не может.
все ясно. дизайн машин бытовой техники и всего вокруг - тоже отмыв бабла и деньги на ветер...я просто о ху е ва ю
Вспоминаю фильм, где спиздили картину поллака, и застрелили ей пол газельки, в которй всякие инструменты и краска была. Весь мир по всем каналам обсуждал, как и как спиздил картину за 100 млн долларов, а таможня приподняв холст брезгливо вытерла руки, потому что то, что на нем было нарисовано, ничем иным, как подстилкой под краски и не являлось.
Это было двойное слепое рандомизированное исследование фактической ценности этой мазюкалки
мимо
> образованный в технических науках но нулевой в искусстве
Ору с того, как ты своими же словами оградил такое искусство от людей и сказал, что оно им и не положено. Что и требовалось доказать.
> необразованных в эстетическом плане былланчиков000)))
Ты скозал? У меня багаж знаний в искусстве значительно больше твоего, можешь в этом не сомневаться.
Одинаково, Попрыга. Можешь быть геем и никто ничего тебе не скажет. Не отказывай себе в своих естественных наклонностях.
Проблема Германии в том, что она лояльно открывает двери для отборного быдла, как это сделала в свое время Америка в 60х годах получив в свою очередь новую партию итальянского и кубинского быдла, которое начала по приезду вести себя никак иначе, как ауешное итальянское быдло. Принимай они как это сделала Канада и новая зеландия устроив бальную систему, то приехало бы в Германию не 3 млн деревенских дурачков, а 1.5 млн специалистов. Но все вышло как вышло.
Не знаю как насчёт кубинцев, италоамериканцы стали ахрененно ценной частью американской культуры. Сегодня никто не жалеет, что их приняли.
Я не знаю, Попрыг. Я же не заднеприводный и как-то не интересовался.
Это что за логика такая, не дают бабы, стану пидором?
Если тебе бабы не дают, считая тебя недостоинным своей пиздятины, то с чего ты решил, что пидорам, будет приятно раздвинуть свои булки для твоей рожи?
Sergio Leone и Coppola уже в 60-70ые начали снимать и это общепризнанное национальное достояние.
Разумеется, американская мафия, которая вдохновила подобные фильмы, тоже итальянской была. Но сегодня это тоже культ.
Ну значит нам стоит через пару лет от каздойчей ожидать шедевров кинематографии? Или они ещё с социала не спрыгнули?
Нет. От пидорах в Германии ничего хорошего ожидать не стоит. Рикко и Попрыга весьма репрезентативны.
Ну так ничего хорошего тоже.
Вот, да, что-то я не слышал чтобы каздойчи хоть где-то преуспели. Типа в футболе кто или в кино, телевидении, ну на крайний случай в науке. Нет, все какие-то долбаебы
helene fischer
Открой свою местную бесплатную газетёнку с рекламой и посмотри на фирмы маляров, строителей, плотников. Фамилии немецкие, а имена Artur, Alex(ej), Roman. Люди работают сами, создают рабочие места, платят налоги. Тот самый Mittelstand, на котором держится страна.
Да я просто предлагаю крепкую мужскую дружбу и перекат до кучи, хули ты злой такой.
Ну не знаю, обычно всем похуй даже если ты бомж вонючий. У работников Arsch voll mit Arbeit и они не отвлекаются даже если бабка на пол упадёт. Тут какой-то asolutely haram должен был случиться.
Да хуй знает, купил еды и стоял ждал, чтобы оплатить. Псих какой-то по ходу.
Сам охуел. Из последнего припоминаю кассиршу, которая со злостью кидала продукты и разбила бутылки с пивом.
а с климатом там как, не охуеешь зимой? и как люди в целом?
Я перестал им быть, теперь я не он.
> ну в рубашках сидят и брюках.
А надо в кроссах баленсиага, толстовке ветеминтс и с ремнем гучи?
Раз есть спрос - значит стоит.
Зумеры так и ходят часто.
Швейцария, нодискасс. Правда там даже образованных немцев-врачей и инженеров не любят. Ну да и похуй на мнение горных скотоводов.
А чего там местные такие охуевшие? Много раз слышал, что приезжих там ненавидят.
Швейцария не резиновая.
Хех, у меня знакомого махмуда соседи захейтили и ему пришлось съехать с жилья
На канарах же нет нихуя, скука и уныние, даже пляжей нормальных нет, местные какие-то колхозники дикие.
>Ну да и похуй на мнение горных скотоводов.
Только именно эти скотоводы решают, получишь ты гражданство или хуй тебе.
Наташка красивая, женственная, следит за собой, любит ебаться, любит мужиков и знает свое место. В 100500 раз лучше немок.
Наташка меркантильная манипулятивная кровопийца с тонной штукатурки, которой мущина всегда должен.
Каждый год в рашку ездил и порол там их. Я даже не знаю, как у вас встаёт на немецких чудищ.
Считай что да, но давно уже секса не было, поэтому предложил полоскуну дружбу. Если и он откажется, то вообще хз что делать.
В каком-то амте нюрбернга
Вкатывайся в аскетычи, базарю еще захочешь
посредственный. 20 евро 100 мбит/сек, в сёлах хуже. 10 гб мобильного LTE 10 евро.
в швейцарии покрытие идеальное, в германии разное.
дай ссылки на осн операторы
У Blau сейчас
>Вот у меня сейчас условные 5к на руки
попрыг, социал столько не платит. но в австрии он чуть щедрее немецкого.
Поссал тебе в рот, нет 100 мб за 20 геваро.
Есть наебка зрения, будто 6 месяцев бесплатно, а потом по 45 как и везде. И какой это в пизду интернет по 20 евро, долбаеб? Нахуй мне через ебанные 2 года отказыватбся от старого фертрага и новый заключать, чтобы снова по года бесплатно и потом те же 45 евро платить.
В общем, я твой рот ебал, наебываешь тут сам себя и народ.
Как ты заебал.
Ну съезди и посмотри, что ты хочешь услышать от людей, что посещали три города Германии за всю жизнь?
Тебе уже расписывали что в Австрии немного другая пенсионная система, больше отличий нет.
Как и в Германии, ты можешь устроиться за хорошие деньги, так и за копейки. От чего это зависит? Да много от чего.
Нет такого, что ты пришёл и тебе стали платить 5к например.
В одной компании за одну и ту же работу на одной и той же должности могут платить по разному. Так что выбирай себе место жительства по душе, а не по отзывам.
Да, каждые 2 года надо сделать телодвижение. Если ты его делаешь, действительно платишь 20.
>я буду гордо платить €45, хотя можно €20, ТВЁРДО И ЧЁТКО!!!
Ну, на ком-то компании связи должны зарабатывать.
Ну по твоему, все должны делать какие-то непонятные движения, учитывая, что не во все дома ещё все компании могут предоставить свои услуги, и на момент твоего кундигунга может и не быть чего то стоящего и придётся тебе либо ждать хорошего тарифа или же подключать то, что есть, а это может быть, о чудо, тариф за 45 евро!
Мало того, эти пидоры могут подключать по пол месяца, а потом ещё и не работать эта шняга будет. Они у себя переключатель нажимают и ставят у себя отметку - все пиздато! А на самом деле, интернет у тебя нихуя не работает и нужно чтобы к тебе пришёл монтер и подключил все в подьезде. Этот пидор придёт к тебе не быстро, но даже для его вызова, тебе потребуется дозвониться до поддержки, которая трубку берет так редко, что проще разьебать коробку в подьезде и чтобы они сами приехали на следующий день.
Итого, мы зачастую что имеем?
1. Отключеный интернет.
2.не самый пиздатый тариф(не часто 20 евровый тариф есть на чеке)
3.возможно худшего провайдера, что есть в германии.
4.ожидание решения проблем в течении месяца - двух
5.платишь за все это время.
6.жидко пукаешь.
7.в следующий раз не хочешь менять тариф.
Поэтому, плиз иди нахуй. Умнее тебя есть люди, которые наебывали сами себя.
По цифрам с пика лично у меня получается вот что:
18 месяцев по 40 евро = 720 евро
720 евро + 70 евро подключение = 790 евро
790 евро / 24 месяца = 33 евро в месяц
Где тут 20?
>170 евро скидка
>140 кешбэк
Которые можно получить один раз в жизни от чек24, т.е. на втором фертраге их уже не будет.
Там минусы 170 и 140 кажется от итого отними.
Это бонусы.
За первое подключение 70 евро врлде возмещают.
В общем, не слушай этого пидора диванного, который видимо только подключил эту шнягу и только решил что наебнет систему через 2 года. Но через 2 года, он результативно пососет писю и поест говна.
Дурень, на деле никто не меняет провайдера. А лишь звонит туда раз в 2 года с "угрозой" сменить и тебе возвращают условия первых 2 лет, а то и выгоднее.
Ты в Германию только приехал?
То есть, ты сам сначала признаешь, что по результатам эффективно 20 евро?
>Там минусы 170 и 140 кажется от итого отними.
А потом продолжаешь спорить?
Нахуй тебя шлют и легко отключают отабонентской сети. Там тоже не долбаебы работают и видят, что кроме их компании никто твой дом не обслуживает за 20 евро и будешь ты со своими угрозами ждать отключения и птом подключать их же компанию, только снова ожидая месяц два.
Я смеюсь с вас диванных, которые решили, что если им разок повезло, то всем можно так же.
Потому что ты по кругу одно и то же спрашиваешь/постишь, Попрыга.
Австрия хуже Германии и Швейцарии по ППС, но душевнее и интереснее в чём-то. Если кратко.
Тебе долбаебу ничего не доказать.
Я тебе написал, что для меня 300 евро в год отдать за интернет не тяжко для кармана, все эти кульбиты для таких кабанчиков как ты, которые в результате потом сосут.
>для меня 300 евро в год отдать за интернет не тяжко
Ну пожалуйста. Хоть 1,000 и ещё жену свою дай провайдеру в пользование.
Только не кукарекай, что иначе нельзя, пожалуйста. Через Verifox/Check24 сегодня заказывают 95 процентов контрактов.
Берлин например.
Короче, я будто с 17 летними уебанами говорю, потому что ни один программер не станет рисковать 300 евро, чтобы месяц сосать хуй без интернета, в итоге получивши немецкую свинью.
В Берлине один провайдер? Жирно как-то.
>программер
А, теперь ничего не удивляет. Продолжай переплачивать, ленясь раз в 2 года сделать звонок, зарабатывать на ком-то должны.
Нахуй со своими контрактами иди.
Ты диванный аналитик, который решил, что может наебать систему, но система умнее тебя, она делает вид, что она гибкая, но на самом деле, это одна глубокая яма.
Я вижу в вас новичков, которые прожили годик в Германии и типа видят возможности там, где не видят их другие.
Целая стена текста и ноль содержания.
Ты сам признал, что эффективно выходит 20 евро в месяц. Но зачем-то продолжаешь спорить.
Ещё раз, тариф за 20 евро в Германии не существует.
Ты никогда не заплатишь 20 евро со своего счета.
Всегда будут снимать стоимость тарифа после льготного периода. Если ты об этом, то ты и тут соснул.
Поэтому сьеби нахуй.
>после льготного периода
Который длится аж 2 года.
И по прошествию которого ты либо получаешь дальше выгодные условия, либо меняешь провайдера.
Интересно, кому может не нравится что Попрыгу детектили? ... Неужели ... нет, не может быть ...
Делаю вывод, что их можно смело перекатывать.
Мне. Я теперь знаю, в каком городе лучше жить на свой Харц и уезжаю их Мюнхена.
Интересно стало ибо после поджарочки куска свинины был мясом выделен какой то странный жир, похожий на что-то склизкое.
Когда как, большинству похуй, но пару раз меня захейтили
Чем еще в выходные заниматься
С того, что это так.
Оформлял второй договор на жену.
Выеб все мозги.
Сначала чтобы отключить, потом чтобы подключить.
В совокупности потеряв месяц без интернета.
Нет, это не Россия, где за 250 рублей безлимитный интернет в 100мб подключают в день заявки если ее сделать до 12 часов.
@
Homepage -> Karriere
@
секретарь, фервальтунг, трейни, кауфманн
Оправдывайтесь, почему в германии нет работы в промышленности для всех, кроме кауфманов. Откройте карьеру в любых гигантах, там не будет ни одного объявления о работе для гречневых мужиков.
>левый сайт
90% контрактов через порталы сравнения цен заключаются. Через самих операторов мало что происходит.
Но зачем нужна прокладка? Почему провайдер сразу не ставит честную цену без всех этих скидок?
По той же причине, почему отели дешевле через Booking.
Прокладки позволяют привлечь больше клиентов. Если это всякие сайты сравнений, где есть предложения от разных операторов.
Сименс тоже профсоюз, чмондель? 12 сраных ангеботов на всю германию из которых 7 это студенты и практиканты, а остальные это руководители производств.
В DAX-концернах сейчас повально hiring freeze, с разморозкой, попрыгоподобная форма жизни.
У букинга прямо в условиях прописано, что так делать нельзя. И за такое он набутыливает.
Шансы получить работу, написав в топ-концерн через интернет, у тебя примерно такие же как в Гугле. Туда пол Индии и Китая аппляится. Так что даже будь там 10,000 вакансий, для тебя бы это ничего не поменяло.
А куда писать, если я хочу крутить гайки в сименсе? Нужно чтобы кумовья устраивали на конвейер, иначе в германии никак?
Именно гайки крутить? Сдать абитур на отлично и через Ausbildung, Duale Ausbildung.
Или инженером?
Аналитик 80-го левела? Странно, что тогда не знаешь ни правил работы с букингом, ни какой профит от посредников.
Сейчас корона, куку. Твои бевербунги попадают прямиком в Bio-Müll.
То есть если я уже получал образование или аусбильдунг, я опять должен буду учиться три года с зарплатой 800 евро только для того, чтобы в конечном итоге крутить гайки, которые я уже крутить умею получше других? Хороша система ничего не скажешь. Особенно она пиздата для тех мужиков, кого немецкое правительство приглашает работать по новому Einwanderungsgesetz. Тупо наебалово государственных масштабов.
В DAX-концерне ты с улице никому не нужен. Нехватка рабочих рук в малых и средних предприятиях.
>отели сейчас и Гугл прекрасно ищет.
Точно такой же посредник, который тебя даже часто переправляет в Vergleichsportale для оплаты.
Тебе обьяснили, попрыгоподобное существо. Через Ausbildung именно у них в случае рабочих. А эти места даются лучшим школьникам.
Так попробуй поискать отель. Нажимаешь на цену. А там оказывается, что самая выгодная цена зачастую - у Vergleichsportal.
>В DAX-концерне ты с улице никому не нужен
Кек, тоже кума из соседнего отдела искать?
>Нехватка рабочих рук в малых и средних предприятиях.
Ну вот тебе среднее промышленное предприятие, работающее с металлом. Четыре ангебота на всю Германию. И прежде чем ты пукнешь про вирус, я тебя могу заверить - так было всегда, и в прошлом году и пять лет назад.
Это стандартная практика для мелких отелей и прочих частников, сдающихся через букинг и эирбнб. При контакте в частном порядке ты можешь договориться о любой скидке.
Но ставить на других площадках (даже на своём сайте) цену ниже, чем показывает букинг - нельзя.
Слушай, попрыгоподобное существо, если ты так убеждено, что знаешь, как происходят вещи у себя в Бердянске, зачем спрашиваешь?
Работа ищется через indeed, и сейчас и следующий год её будет крайне мало.
Клиент выигрывает тем, что идёт на сайт, где перечислены все доступные отели, и делает заказ исходя из положения отеля и своей жабы. Зная, что получает минимально возможную цену.
Отель выигрывает, потому что получает клиентов с популярного сайта, а не вынужден стараться заманить на свой сайт клиентов и прорекламировать себя везде, где только можно.
Ты какой-то тупенький. Запрещено более привлекательную цену предлагать у конкурентов Букинга. Понижать эту самую привлекательную цену дальше можно сколько угодно.
> Там минусы 170 и 140 кажется от итого отними.
А хуле их отнимать, если 140 это не возврат денег, а фантик на сайте чек24 ака гутшрифт? То есть по факту ты платишь эти 140 из своего же кошелька. А минус 170 только раз в жизни, через два года соснешь хуй.
>>09613
> С чего ты это взял?
С того что это так и есть, скрин.
>гутшрифт
Konto-Gutschrift. Они тебя даже специально просят указать своё банковское конто.
>einmalig
Один раз за контракт, а не за жизнь.
Без посредника отель был бы вынужден тратить гораздо больше денег на рекламу и разработку сайта.
ты наверное и против магазинов, ведь они тоже берут надбавку? а ведь можно прямо по фермерам бегать ...
Ну а хули, семейки олигархов свои законы продавили и теперь защищены с ног до головы.
Скажи немцу, что ты не обязан платить два года, если тебе не хочется и со следующего месяца можно послать нерадивого обсоса нахуй, он в жизни не поверит и выпцчив глаза скажет, что это вредно для экономики.
Но вредно это только для тех, кто на этой экономике паразитирует.
Есть и такие контракты, ohne Vertragsbindung. Просто они дороже. А рынок телекоммуникации доминируют отнюдь не немцы, а испанская Telefonica/O2 и британская Vodafone.
С контрактом ты платишь гораздо меньше чем без, долбоёжик. А из-за 17 копеек в месяц трястись себе дороже.
Если цены на телекоммуникацию постоянно заметно падают (подсказка - это не так), на что ты ещё жалуешься?
>двадцаточка со следующего года
И? Одно ежегодное повышение Grundfreibetrag ежегодно даёт на 20 евро больше нетто.
А что это последнее?
Какая в этом случае проблема? Невозможность разорвать контракт быстро - да, проблема.
Про 45 евро в месяц - лютейший пиздёж, ибо любой, кто умеет сравнивать предложения платит не более 20. Исследование показало, что де факто 26 евро средняя цена за 100 мбит в сек. И это не много с учётом уровнем доходов.
https://en.wikipedia.org/wiki/Television_licence
В большинстве европейских стран есть сборы на ТВ.
Да, коррупционный налог, который есть в Швейцарии и в Дании, а в швитых СНГ его нету. Там ТВ и радио Газпром прост финансирует.
Кукаретически, ты с компьютера можешь смотреть ТВ и слушать радио.
Я жил в Лондоне, когда эта тема зарождалась.
Лет 15 назад, ты мог взять телефон залоченный под определёную сеть и год выплачивать за телефон по 40 фунтов. В подарок к телефону тебе давали ещё безлимит разговоров в сети ну или другие плюшки. Потом телефоны стали стоить больше, чем 40*12 и контакты стали делать на два года. Смысл был именно в покупке телефона в рассрочку, плюс какие-то там минуты получать в подарок.
Если стоимость телефона была 350 фунтов, то легко на телефон можно было взять контракт за 35 фунтов месяц. Типа 70 фунтов стоила вся связь в год. Остальное рассрочка.
Но потом все встало на другие рельсы, с приходом интернета, все опсосы смекнули, что минуты, хуюты это полная хуйня все перейдут в вацап или в другой месенджер через интернет. И это очень сильно ебанет по выручке.
Поэтому, они то и ограничили этот интернет. Потому что иначе бы наступила пизда всем этим телефонным компаниям.
А, я понял, я же на харце, мне на этот налог похуй.
Купил амазон стик, только он не работает на моем интернете. Я ебал этих клоунов.
Интересненько.
Но я очень сомневаюсь, что с поправкой на инфляцию эти услуги стали дороже с 15 лет назад. В Германии она однозначно подешевела за последние годы. Что обычная телекоммуникация становится всё менее нужна - це правда, но в совсем запущенных сельских регионах часто нету альтернатив звонкам.
>я же на харце
Тогда вообще завали ебало, охуел паразитировать и ещё какие-то требования ставить.
Так я осознанно перешёл на него.
20 лет отработал, хватит
Я сыч, из дома выхожу только в магазин.
Работать стало бессмысленно, ведь целей нет.
ну ясно, столица харцеров
Еще 7 лярдов могут смотреть с компьютера, за них мы тоже платим.
Кстати напоминаю, несмотря на все финансирование от народа они все равно крутят рекламу.
О, ну надо же, ты только что изобрёл Букинг от Гугла.
Нет ты. Раз до сих пор не понял, почему посредники до сих пор живы и какие от них профиты.
Репорт.
Так если тебе непонятно что - спрашивай, я повторю. Со слабоумцами только так и работает. Зачем на оскорбления переходишь, глупенький?
>>09795 (Del)
Но я не хохол. Мне нравится делать людей лучше, вкладывая им в головы новые полезные знания. Например о том, чем хороши посредники в отельно-туристическом бизнесе (и во многих других отраслях - начиная от заключения контрактов с сотовыми операторами, и заканчивая покупкой хавчика в магазине у дома)
Я вижу что там написано чел...
Всех врагов продегустировал?
Ты сейчас кукарекаешь на совсем другого чувака, Попрыга. Иди лечись.
Автор гайдов - и то не всех, а части - я. К постеру >>09796, спорящему про интернет-контракты и Букинг, не имею никакого отношения.
Мой последний пост, обращенный к тебе, был призывом критиковать гайды по делу - с которого ты дважды слился, Попрыга.
Один ты самый умный и всё знаешь лучше всех. А вокруг одни дурачки.
Мистер Рикко ака "дурачок из Нюрнберга" и Попрыга.
Это не конкретная критика, Попрыга. По содержанию.
>если ты уже живешь в немецком мире, гайд тебе расскажет мало нового.
Даже это я учёл. Какой же молодец.
Что же я тогда не учёл?
Да, проблемы слабоумных в первую очередь проистекают из-за того, что они не могут ни оценить свои компетенции, ни понять, что являются слабоумными.
Опять нету конкретики. Одни брызги слюнами.
Ещё брызги слюнами. Когда по делу сказать нечего.
Мы ушли от темы. Ты уже усвоил урок о полезности Букинга и прочих сайтов-посредников?
А что ты ожидаешь от Попрыги? Это придворный клоун нашего треда.
От прибалтийского - однозначно, ибо к нему не отношусь. Что-то кроме брызгов слюнами будет?
>Нет, не усвоил
может если бы слушал людей поумнее себя, а таких 8 миллиардов, не сидел бы на бутылке на харце, попрыг
Не, прост мы свой ламповый чатег запилили. Там намного больше активности чем здесь.
То есть, критики гайдов по делу у тебя нету. Понял, принял.
Тебе ли не знать, какого это, когда на работу не надо и лишь рвз в месяц в социал за копейками на похмелье, Попрыг.
можешь опять начать умолять себе работу найти, скам. может послушаю ушком. кек
Сколько же у тебя слюней, чтобы ими брызгать. А по делу сказать нечего.
Тогда повторю материал на примере Букинга: по его правилам отель не может предложить на других площадках (даже на своём собственном сайте) более низкую цену, чем указана на Букинге. Так что тебе достаточно лишь выбрать там отель, и ты гарантированно получишь самую низкую цену, возможность мгновенной резервации и дополнительные гарантии в случае проблем с отелем. Не тратя время с насилованием гугла с поиском кучи отелей в нужном тебе городе, и с посещением каждого сайта каждого отеля или с обзваниванием всех по телефону.
ты лишь ролью клоунишки местного обеспечен, харцепидор. кек
ты сейчас пытаешься что-то обьяснить руснявому скаму на социале. пожалей своё время
Ари хуесос и пидорас
Откуда у Попрыги такая помешанность на говне?
Один говорит кайн штресс, кайне гешихьте и начали дико ржать. Как называется эта болезнь?
Работают только рабы вроде тебя, приличные господа пануют.
>Нет, это не Россия, где за 250 рублей безлимитный интернет в 100мб подключают в день заявки если ее сделать до 12 часов.
А в Индии за 150 рублей. И лолей из трущоб можно ебать за доллар. Догадаешься, почему?
Если я прямо сейчас найду три таких квартиры ты сделаешь фото с флажком барнаула в жопе и супом?
а без условий найти можешь?
Миллионник? В Германии всего два миллионника - Гамбург и Берлин. Мюнхен и Кёльн формально миллионники, но скорее сёла-переростки по структуре.
Вена больше всего подходит, если тебе нужен именно крупный город.
В самой Германии больше всего условиям удовлетворяют Гамбург и и Дюссельдорф. Рассмотреть можно еще Лейпциг и Бремен, но они экономически слабее. Визбаден хоть и не большой по населению, но ощущается очень большим из-за обилия исторической застройки.
Гамбург тогда остается, если речь именно о Германии. Было бы интересно почитать людей с опытом проживания там.
1280x720, 0:02
>Рассмотреть можно еще Бремен
>пасмурно-холодно часто
наоборот мне было бы заебца, ненавижу жару, люблю дождик
>Немецкий мир не самое лучшен место, если тебе важно чтобы был прямо огромный город
ну, гамбург с 1.8 миллиона населения достаточно не плох
>Здесь больше про ламповость и небольшие, но богатые городки.
вот хуй знает почему, но они на меня такую скуку навевают, вот вроде красиво, лампово, архитектура и прочее, но жить там было бы для меня пыткой
Гамбург попробуй. Но городов уровня Париж/Лондон/Москва в немецком мире вообще нету. Так сложилось исторически, что до 19. века не было общей столицы. Вена еще скорее всего на неё похожа.
ты жил в гамбурге? можешь пояснить за город?
>Вена еще скорее всего на неё похожа.
да, но там с налогами какая то жопа, хотя цены на жилье привлекательные, можно и за 300к квартирку в 60 квадратов взять
В Австрии налоговая система 1 в 1 немецкая (почти). Пенсии выше и социал лучше при этом.
Гамбург ... Крут, хз что сказать. Там единый стиль застройки, кирпичная готика, которую считают голландской, но притом она северно-немецкая на самом деле. Очень много строительства. Плотность населения достаточно низкая и много воды/лесов посреди. Население холодное, протестанское, скандинавское. Много левачества и молодежной движухи. Очень, очень много богатства, роскошных особняков итд, юг отдыхает. Лучший интернет Германии, везде оптика. Развитый, но некрасивый ОТ. Местной кухни не особо (кроме всемирно известного Гамбургера и рыбных рынков), но полно ресторанов на любой вкус. Работа в основном в сферах логистика, услуги, медицина и фармацевтика, еще рядом Airbus.
>Население холодное, протестанское, скандинавское.
хейтить будут понаеха?
>Очень много строительства.
типа цены должны быть выгодные?
>Развитый, но некрасивый ОТ.
вроде бы сименс выпускает одинаковые поезда и трамваи для всех городов, или?
Это если ты за ежедневный шницель защищаешь Великую Германию. Если смотреть объективно, то Гамбург это клоака вроде Берлина или Бремена: вечно нищая, в долгах, паразит на теле страны и населённая семейными династиями харцовщиков со всех shit holes планеты. Жизнь любого нормальнго человека там это или территорриальное и времнное маневрирование между гетто и его населением. Или жизнь в пригороде с белыми людьми в своей вилле, но это не про мигрантов.
так где посоветуешь жить, чтобы крупный город был и не супер дорогой? так не хочется в дрисню вроде берлина
Гамбург богатейший город Германии по ряду показателей и также донатит в общий бюджет больше чем получает (Geberland). Ты не имеешь понятия, что несешь.
Попрыга не спалился, нет-нет.
Ты просто объективно неправ. Еще раз: Гамбург богатейший город Германии по ряду показателей - раз. Во-вторых, он донатит в федеральный бюджет больше, чем получает оттуда - два. В-третьих, это земля с самыми высокими зарплатами в стране - три.
А вот и мр. Рикко ака дурачок из Нюрнберга подтянулся.
А голословное утверждение как-то цифрами подкрепишь? Возможно, ты в Гамбурге жил несколько лет?
Какой авторитетный вскукарек с нулём конкретики. Рикко или Попрыга?
>Или жизнь в пригороде с белыми людьми в своей вилле, но это не про мигрантов.
Ты посмотри, какие там виллы прямо в самом городе, шизоид. Твоя мамка за десять жизней столько не насосёт.
В основном, депрессия разумеется, это регионы вымирающие. Разве что в Mecklenburger Seenplatte - там очень много красоты, и это туристический регион.
Причём здесь Мистер Рикко ака дурачок из Нюрнберга?
И что не так? Это вымирающие регионы.
Ни один крупный город туда не войдёт, лул.
Если определить "крупный" как >300к, то Дюссельдорф, Нюрнберг/Фюрт/Эрланген, Мюнстер, Карлсруэ это топ.
Ах да, и Ганновер топ по соотношению цена/качество. Но как город посредственный весьма.
Мистер Рикко дурачок и из Нюрнберга, общеизвестно.
Это форс, репорти.
Форсит дурачка из Нюрнберга он, а репортят меня? Ну ахуеть.
>Германии всё плюсминус одинаково стоит,
30 евро на хавчик в день хватит?
сколь надо чтобы на автобусе или трамвае прокатиться по городу?
Рикко как ты заебал. Кстати мне твоя жiне-а подрочить хотела
Так ты туристом? Тогда не надо в Росток и Шверин, лул. Это когда уже всю остальную Германию посмотрел.
Я даже когда месяц только в Эдеке закупался, не умудрялся больше 350 евро потратить никак.
недадеко от Берлина и фотки красивые.
Но не в этом году.
вот мин 1000 евро отложу,может галопом по осн местам пройдусь
Этого хватит?
Зависит от того, что покупать. Кто-то на 5 евро в день живет, а кому-то и 20 мало. Но по мне комфортный уровень это 15, можно хорошо питаться, плюс пару бокалов норм вина вечером.
> уровень это 15
как туристу.который будет ныкаться по хостелам,че можно купить на эти деньги?
Хватит на неделю-полторы, если будешь скакать кабанчиком от недорого отеля к недорогому отелю и выбирать грамотно поезда. Для комфортного отдыха надо больше.
Не, если у тебя мало времени, не едь в эти ебеня. Посмотри Гамбург, Берлин, Мюнхен-Нюрнберг-Бамберг, Вену обязательно и потом ещё что подвернётся по пути.
бичпакеты дорогие,лол?
Туристу я б сказал 20-25 - оплатить завтрак в отеле, вечером в кафешке поесть и пара закусок днём.
Если сильно заранее, то за 50 евро можно найти норм отель. Но норм - без изысков, три звезды.
Рикко, ты заебал. Либо говори по делу что не так, либо вернись наблюдать что жена делает с другими мужчинами.
Хотя я посмотрел, вроде и вправду неплохие отели за 50 евро ночь в Берлине. Видимо, у них там с этим хорошо.
>>10028
Если ты будешь покупать одиночные проезды в Европе, это дорого выйдет, евро 2 за поездку или около 10 за дневной билет.
Если будешь ехать на Deutsche Bahn (поездом), у них есть предложения CityTicket, проездной по всему городу за пару евро доплаты. К этому присмотрись.
Есть гражданство рашки, я хочу получить немецкое через восемь лет, по всем требованиям прохожу кроме одного - отказ от прошлого гражданства. Как выглядит этот процесс? Мне выдают немецкое гражданство и писульку для моего консульства, чтобы я туда пошёл и у меня забрали гражданство? Или я сначала иду в свое консульство, выхожу из гражданства и какое-то время являюсь вообще человеком не имеющим никакого гражданства, а все мои документы становятся юридически недействительными на этот период?
сначала идешь к немцам со всеми доками, там с чиновником всю хуйню заполняешь, потом они это обрабатывают и дают тебе бумажку, что гарантируют тебе гражданство, дальше идешь в консульство рашки с этой бумагой и долго ебешь мозги с выходом из гражданства, потом обратно к немцам, ну и все
А что если ты выйдешь из гражданства, но потом не вернёшься в немецкий абх? Каковы действия Германии в этом случае?
>Каковы действия Германии в этом случае?
ты думаешь, им не похуй на тебя? ну не пришел, и не пришел, значит, не особо и надо
Так я ж вообще без гражданства, меня даже не засудить если я обоссу немецкого школьника на улице.
>меня даже не засудить
с чего бы это? так же отправят на сгуху, где ты будешь ронять мыло в душевой
>Так я ж вообще без гражданства, меня даже не засудить
лол, какие маняфантазии, сука. Ну без гражданства и что, тут куча народу живет без немецкого гражданства. Есть еще негры прибалты у которых формально тоже нет гражданства. Всех можно засудить и посадить, разница в том, что тебя без гражданства некуда депортировать - это факт. В остальном, ты такое же иностранец как и другие
живу в гамбурге, задавай ответы
если коротко - погода полное говно и может быть немного холодные северяне, кроме этого все идеально
>хейтят иммигрантов
Попрыг, запомни - ни в одном городе крупнее 500к человек мигрантов некому хейтить по той простой причине, что они там чуть ли не большинство. Если тебя высмеивают ИРЛ также как и здесь, то на это те же причины что и здесь.
попрыг, тебя уже здесь на раз два детектят, можешь хоть обрепортится, максимум это моча кекнет когда твои высеры будет удалять
Плюсну, заебал уже.
Мр. Рикко ака "дурачок из Нюрнберга", привет.
>жара часто бывает? дождь моросит или стеной ебашит?
жара тока пару месяцев летом (может полтора)
вот сейчас жарко (+30) последний месяц примерно, до этого было прохладно даже в июне +17 наверное
зимой обычно ебашит почти стеной и почти круглыми сутками, в остальное время почти каждый день по несколько часов
>хейтят иммигрантов? или как это проявляется?
да нет, хейта не замечал ни разу
просто неразговорчивые северные ребята, насколько я понимаю это черта в том числе скандинавов
>что больше всего нравится?
архитектура, чистота
>что больше всего бесит, кроме погоды?
не во все места, которые бы хотелось есть прямые рейсы на самолете
>какие доступны развлечения в городе?
есть самый большой в европе район красных фонарей, куча каналов, рядом скандинавия, фесты, две известные футбольные команды, выставки, митапы, you name it
>сколько ехать до аэропорта на от?
от аэропорта как в любом нормальном городе едешь на метро 30-40 минут
>много ли шалав?
проституция легальна
>местный диалект тяжелый для восприятия?
местный диалект это хохдойч - самый правильный немецкий, который все учат
>много ли крафтовых пабов?
германия не страна крафта, но есть как минимум бары Brew Dog и Omnipollo, есть несколько местных брендов
>что с безопасностью?
мне сложно представить более безопасный город
>на рыбном рынке правда дохуя разной рыбы, 80 видов и за дешево?
правда дохуя видов, но не дешево совсем, рынок это не развлечение нищуков, это для тех, кто ценит качество
будет дороже магаза
>сколько тратишь на съем и вообще на жизнь в месяц?
примерно 1500 может быть трачу на все вместе, но можно думаю очень легко от этого урезать будет евро 300-400, если захотеть
>наличие порта делает какие-то товары более доступными?
если честно не знаю, не могу сравнивать с другими городами германии, тк долго там не жил, но например рыба в магазинах дешевле чем в берлине (хотя город в целом дороже)
>сыро в домах, плесень есть?
я живу в новом доме, у меня нет плесени. Но если жить ниже уровня земли то будет, слышал от знакомого.До этого жил в старом доме, но на 4 этаже и никакой плесени не было
>жара часто бывает? дождь моросит или стеной ебашит?
жара тока пару месяцев летом (может полтора)
вот сейчас жарко (+30) последний месяц примерно, до этого было прохладно даже в июне +17 наверное
зимой обычно ебашит почти стеной и почти круглыми сутками, в остальное время почти каждый день по несколько часов
>хейтят иммигрантов? или как это проявляется?
да нет, хейта не замечал ни разу
просто неразговорчивые северные ребята, насколько я понимаю это черта в том числе скандинавов
>что больше всего нравится?
архитектура, чистота
>что больше всего бесит, кроме погоды?
не во все места, которые бы хотелось есть прямые рейсы на самолете
>какие доступны развлечения в городе?
есть самый большой в европе район красных фонарей, куча каналов, рядом скандинавия, фесты, две известные футбольные команды, выставки, митапы, you name it
>сколько ехать до аэропорта на от?
от аэропорта как в любом нормальном городе едешь на метро 30-40 минут
>много ли шалав?
проституция легальна
>местный диалект тяжелый для восприятия?
местный диалект это хохдойч - самый правильный немецкий, который все учат
>много ли крафтовых пабов?
германия не страна крафта, но есть как минимум бары Brew Dog и Omnipollo, есть несколько местных брендов
>что с безопасностью?
мне сложно представить более безопасный город
>на рыбном рынке правда дохуя разной рыбы, 80 видов и за дешево?
правда дохуя видов, но не дешево совсем, рынок это не развлечение нищуков, это для тех, кто ценит качество
будет дороже магаза
>сколько тратишь на съем и вообще на жизнь в месяц?
примерно 1500 может быть трачу на все вместе, но можно думаю очень легко от этого урезать будет евро 300-400, если захотеть
>наличие порта делает какие-то товары более доступными?
если честно не знаю, не могу сравнивать с другими городами германии, тк долго там не жил, но например рыба в магазинах дешевле чем в берлине (хотя город в целом дороже)
>сыро в домах, плесень есть?
я живу в новом доме, у меня нет плесени. Но если жить ниже уровня земли то будет, слышал от знакомого.До этого жил в старом доме, но на 4 этаже и никакой плесени не было
Теперь Попрыга к тебе приедет харцевать и будет поливать твой город грязью. Отличная работа.
Единственный, в котором он когда-либо был, походу, Мюнхен.
Попрыга нигде кроме Мюнхена не был и ни в чём не разбирается кроме него. То есть, хейтя Германию, он хейтил Мюнхен.
Факт что регистрация через QR возможна, означает, что условия создали. А люди пусть делают как хотят.
Алсо, мои там бабка с деткой по материной линии пиздюками были высланы в волги в казахстан во время ВОВ это считается как высланные.
Так вот я охуел от того что там нужно знать, немецкий. Серьёзно такие условия для репатриантов? У меня родственники те что уезжали в начале девяностых говорили что там обучали немецкому за счёт правительства и такого требования не было.
Ну пиздец откуда я немецкий то знать буду, это раньше вон там старики говорили на своих диалектах в советское время, поколение 70-х уже не знало немецкого.
Ну и вообще я в германии был много раз, мне не нравится что там турок дохуя, всяких поляков, в больницах одни русские наташки и хохлухи работают. Но это в западной германии, ездил ещё и в восточную вот там немцы кстати даже выглядят как более арийцы чем западные, у меня рост 178см я охуел там от баб немок которые были с меня ростом. первый раз в жизни почувствовал себя ущербом когда рядом со мной стояла няшная блондиночка такого же роста кака я. А парни там вообще все наверное ростом под 190, я не ростошизик, но тогда в гдр заметил что там немцы пиздец высокие.
Не читал дальше первого предложения. Год рождения назови, потом будем обсуждать остальное.
>Так вот я охуел от того что там нужно знать, немецкий. Серьёзно такие условия для репатриантов? У меня родственники те что уезжали в начале девяностых говорили что там обучали немецкому за счёт правительства и такого требования не было.
Как раз с такими плохой опыт, поприглашали себе Попрыг и Рикко без возможности и желания к интеграции. С тех пор эту гайку закрутили, что имхо правильно.
Так это ж идеально, когда у людей есть выбор чем пользоваться, хоть бумагой, хоть QR.
>>10202 (Del)
Почему? У меня мать чистокровная немка, девячья фамилия немецкая, в свидетельстве советском отметка о национальности как немка, её брат живёт в германии и я там был неоднократно. Почему я не могу уехать? Этнически я тоже немец наполовину же.
Мать не поедет никуда, она в РФ неплохо живёт. В Германии просто ей не дадут работать инженером как здесь.
>Но это в западной германии, ездил ещё и в восточную вот там немцы кстати даже выглядят как более арийцы чем западные, у меня рост 178см я охуел там от баб немок которые были с меня ростом. первый раз в жизни почувствовал себя ущербом когда рядом со мной стояла няшная блондиночка такого же роста кака я. А парни там вообще все наверное ростом под 190, я не ростошизик, но тогда в гдр заметил что там немцы пиздец высокие.
Это не столько вопрос ГДР vs запад, сколько север vs юг. Именно на севере немцы скорее выглядят как стереотипичные высокие блондины, а на юге так выглядит меньшинство.
Да я заметил что есть немцы смуглые как чурки, это баварцы как мне объяснили южные немцы.
>>10206 (Del)
А понял спасибо. Я думал туда берут любого кто докажет что он этнически немец.
Попрыг, ты не немец, так что не показателен.
Попрыга горит с ловкого детекта Попрыги, классика.
С помощью целеустремленности и упорной работы.
Большинство здесь представители двух процентов кодоговна. Пара ещё по старым еврейским законам.
https://www.merkur.de/lokales/muenchen/stadtteil-check/muenchen-s-bahn-statstik-verspaetung-deutsche-bahn-ag-zr-90020465.html
>>10220
>>10221
Прочитал же. Написал что переселенец, но вы сказали что никак. Ладно понял, пойду нахуй.
А помню был форс про то что германия разрешила чуть ли не любому васяну из России уехать туда и визы там упростиля донельзя, а в по итогу информационный вброс был.
>>10222
Да я в отличии от тебя немец, а не кодоуёбище 300кк в наносек.
Ну как те сказать, пунктуальность в 92 процента в часы пик это не конец света. Да и не за мюнхенский ОТ я копротивлялся, а за свой городок.
Так вот что за уёбок тут своих виртуальных друзей форсит, зумерская хуйня 98гр.
Сразу по чувству юмора видно, что малолетка ебаная. Вали нахуй отсюда, это не для тебя тред.
>в отличии от тебя немец
>не знает немецкого
>не знает германской этнологии
>германию видел лишь на картинках
>прапрабабка как-то отсосала Гансу
Дооооо, триста процентов орийской крови.
это ты в россии немец, а в германии тебя все будут русским называть. там условный турок живущий там во втором поколении более немец чем ты. к тому же русские немцы это то ещё быдло, все русские немцы которых я видел были таким быдлом конкретным
Раз прочитал, то зачем задаёшь вопрос, ответ на который и так очевиден? Оставайся дома или перекатывайся как квалифицированный специалист.
Я в Германии был 3 раза. У меня родственники живут, мать чисткровная немка, отец русский, я на 50% немец. А ты гавно. Всё пока. Я попиздел.
Ты говно бесполезное, взрощенное русским миром. А я после российского мухгу по технарской маге съебал, я кровь и плоть моей страны Германии.
"Sehr interessant, aber ich hätte doch gerne meinen BigMac und meine große Cola."
Надо намекнуть будет как-нибудь, но потоньше и как бы между делом.
>>10238
Немок и асюлянты из афгана и ирака ебут, которые жестами общаются.
Диаспора кавказцев есть везде, если поискать.
Что немки любят турков - хуйня из под коня, белые люди неохотно водятся с другими, разве что white trash.
Да уже давно ясно что в каждой нации 95% её представителей не премелят чужаков, но есть 5% которые только и мечтают о чёрных, азиатах и т.д.
А может кто знает здесь вброс был где на одном из русских каналов чувак говорил типа у него друг сириец в германии живёт и там немцка со всеми сирийцами ебалась типа потому что им же хуёво нужно помочь они же чёрные. Это тоже правда?
>Иван из Новосибирска
Нет, Попрыга у нас инцел. Пытается уже среди анонов мужского пола здесь найти партнёра. Тоже без успеха.
В Спб немцы есть они туда учиться приезжают. Одна из немок довольно няшная начала засматриваться на моего друга а он русский ванька так что вполне возможно. И за эти даже не обязательно ехать в германию, можно и в спб попробовать это сделать.
> на одном из русских каналов чувак говорил
Всю инфу данного типа источника можешь смело игнорировать.
Во-первых, есть очень странный персонаж, который пишет то же самое, что и Попрыга, но истерично и от женского лица. Очень похоже на альтер эго-трапа.
Во-вторых, он здесь выше приставал к поло-куну.
Просто делают специально акцент на неграх и турках типа они все такие что по ним немецкие натащи текут. На самом деле, есть также турки омеги которых нихуя не обламывается и негры омеги и их большинство я вам скажу.
В рф у нас такая же ситуация с хачами, на виду всякие маги-успехи которые ходят по рестораном с шумом и тяночек ебут, а сколько обычных хачей у которых вся жизнь это рынок и квартира с ещё 3-мя такими хачами и которые живут без каких либо тянок.
Так что если ты русский и тебе в рф никто не давал,то в германии также будет. Просто ты неликвид и с этим ничего не сделать, не повезло.
>Да если ты альфач и тебе бабы твоей нации дают то будут и другой нации также давать.
Ух ты, кто-то понял суть.
Я хз, да и это офф-топик уровня /b/. Просто, судя по Попрыге, вероятность здесь стать инцелом и от отчаяния сменить ориентацию ненулевая и об этом стоит предупредить анона.
Где здесь? На двач думаешь от хорошей жизни заходят? Я прекрасно помню как попал сюда ещё будучи подростком, потому что не было, ни друзей, нихуя. Не с кем даже поговорить было, + ещё небольшая травля. По итогу случайно попал на лурочку, троллил в вк с фейков быдло(ещё в до крымнашевские годы когда там не сливали инфу) и от таких же троллей узнал о дваче так и попал сюду. Не двач такой, а мы такие.
Этот >>10252 всё сказал, на самом деле, если ты в СНГ был общительным и без комплексов, у тебя никаких проблем не возникнет. Наоборот, экзотика какая-то может вполне на руку сыграть.
Если был дома неликвидным Попрыгой, то повышенная сложность межкультурного общения непременно даст о себе знать и здесь им станешь вдвойне.
>Где здесь
В немецком мире, после переезда. Я не о Двачах.
Что у тебя всегда тут есть, это опция общаться со "своими" же. Студентов из СНГ тут полно и они норм. Но понаехавшие в 90х переселенцы и казайдойчи, это отрицательная селекция и тьма, которые тебя затянут на своё дно.
>Он утверждал
А кто не утверждал? Ты на Попрыгино поведение ИТТ посмотри, визгливая унылая чушка с нулевым кругозорам и помешанностью на говне, и на его фото слитые. Похож на пахаря трахаря?
>казайдойчи
что плохого в немцах из казахстана почему их так хейтят? ну да быдло, ну вы что думаете местные немцы прям дохуя илита чтоли?
Ты оскорбил меня. Казайдойчи охуенны.
Среди немцев представлены все классы общества и интеллекта (связанные, но разные вещи), от рабочих, у которых из интересов пиво и футбол, до потомственных меценатов.
Среди переселенцев и казайдойчев почти исключительно низший класс.
По моим наблюдениям, они здесь смешиваются воедино и в сортах говна разбираться не приходится.
Ванька, но поёт для казайдойчев.
Кого я сейчас описываю?
- работают на дно-работках
- говорят с акцентом
- общаются только со своими
- ходят только в свои церкви
- консерваторы во всём
- продолжают дрочить на родные помои и диктатора, живя в Германии уже 3. поколение
Верно. Ванек и турков одновременно.
>>10274
А меня пустят в протестантскую церковь?
А кем ещё работать казайдойчу когда они получили образование в совке и когда уехали в германию там это всё стало неакотироваться, а тебе уже 25 и надо как-то жить? Именно поэтому и общались с теми же с кем уезжали. А ты не гони на казайдойчев, они по крайней мере с неграми и турками не ябутся, последний оплот белой раssы так сказать.
Что ты понимаешь под ходят "только в свои церкви"? Ты имеешь в виду когда протестанты ходят только в протестанские и не ходят в католические?
>>10275
Казайдойчи все протестанты поголовно. Пустят конечно
Знаю одного мужика, подозрительно чернявый и с кучерявыми волосами, сам из Ансбаха. Говорит, отец у него американец. Учитывая, что в Ансбахе военная база пиндосов....
Дойчефейс короче.
Хм, кстати здесь ведь так выходит что Хитла то прав был что капитализм, демократия и прочая хуйня уничтожат немецкий народ так и вышло страна скуколдилась от всей этой хуеты. Иногда нужно сделать выбор между культурой и высокими моральными ценностями и высоким уровнем жизни и сосиалощкой жирной. Немцы как нация уже проёбаны я думаю.
На втором скрине парниша просто пересказал из уст от дойче наташки о том что же их так привлекает в американцах. Оказывается "великие и высококультурные немцы" которые здесь так вилчают некоторые шизики любят рэп культуру нигерскую и уже за это можно получить пиздятинку.
Тоже слушаю амерский хип-хоп, но немцы начинают плеваться и пытаются сразу переключить на немецкий рэп или в тысячный раз включить песню про официантку Софию, потому что А ХУЛИ ТАМ ПО НЕНАШЕНСКИ ПОЮТ?
Таки 90% немецкого рэпа высрали русские эммигранты и поляки. Открою тебе небольшой секрет. Наверное те же казайдойчи и читают немецким гоям рэпчик, а те ради гавно жрать.
Вроде наоборот турки какие-то, судя по акценту.
>Хм, кстати здесь ведь так выходит что Хитла то прав был что капитализм, демократия и прочая хуйня уничтожат немецкий народ
98, угомонись.
А чё её изучать, чтобы понять что немки это бляди номер 1 среди белых тян учебник по истории открывать не нужно. Достаточно пройтись по какому-нибудь крупному городу и посмотреть на кол-во шоколадных детей и межрассовых пар.
гавнo для быдла
да, попрыг, у немцев давным давно была сексуальная революция, и они не считают секс чем то особенным. поэтому у пуританских инцелов с сша и рашки пердаки и полыхают.
над такими как ты здесь смеются все, также как ты смеешься над теми кто пропагандирует секс исключительно для зачатья и через простыню с дыркой.
мимо кун бывший с больше чем 40 немками и вхожий в закрытые немецкие кинк группы
А по закону что? Если вдруг пожалуется на меня религиозный чувак, что будет?
О, а ты обиженка, да? Не заплачешь, если я твоего несуществующего бога говном назову?
Я тебя с вертухи в щи прoпишу, кукoлд
- Зовут Иван Попрыга (либо Сергей Игнатенко)
https://www.xing.com/profile/Ivan_Popryga
https://www.linkedin.com/in/ivan-popryga?originalSubdomain=de
https://vk.com/id330945
- Сдеанонен ещё в 2019ом на проездном билете
- Известный на всю борду клоун и изгой
- Соперничает с Алексом Пыней за звание самого ущербного червя-пидора на политаче
- Выигрывает
- Эмигрант-неудачник
- Единственный из группы в 20 человек на /em/ умудрился обосраться даже в Германии
- В 40 лет не добился ничего - ни карьеры, ни семьи, ни имущества, ни друзей, лишь озлобленные визги на дваче 24/7/365
- Адрес - Institutstraße 11, München, 1. этаж. Если кто живёт в Мюнхене, набейте чмоне её инцельное ебало за всех адекватов двача
- Попаболь из-за собственного ничтожества загнала его в алкоголизм, нервный срыв, потерю работы и последующее обострение шизы
- На данный момент - безработный алкаш, сел на пособие и неблагодарно кусает немецкую руку, которая его кормит
- Явные признаки параноидальной шизофрении, мания преследования
- Уйма свободного времени.
- Терпеливо глотает мочу анонов, дабы хоть кто-то с ним общался
- Обосран и обоссан с пруфами всеми кому не лень на абсолютно любую тему
- Его не раз спалили на том, как он семеня бампает собственные треды и соглашается сам с собой
- Необразованное и завистливое ватное быдло, люто дрочащее на 400-долларовый Хуйлостан и пынявый сапог в жопе
- На безопасном расстоянии, разумеется. Cам-то он предпочитает жить в богатой и ламповой Гермашке
- Скоро, вероятно, выпилиться, так как конкретных жизненных перспектив никаких и даже на Дваче ноулайфера уже открыто травят
Шиза прогрессирует.
- Зовут Иван Попрыга (либо Сергей Игнатенко)
https://www.xing.com/profile/Ivan_Popryga
https://www.linkedin.com/in/ivan-popryga?originalSubdomain=de
https://vk.com/id330945
- Сдеанонен ещё в 2019ом на проездном билете
- Известный на всю борду клоун и изгой
- Соперничает с Алексом Пыней за звание самого ущербного червя-пидора на политаче
- Выигрывает
- Эмигрант-неудачник
- Единственный из группы в 20 человек на /em/ умудрился обосраться даже в Германии
- В 40 лет не добился ничего - ни карьеры, ни семьи, ни имущества, ни друзей, лишь озлобленные визги на дваче 24/7/365
- Адрес - Institutstraße 11, München, 1. этаж. Если кто живёт в Мюнхене, набейте чмоне её инцельное ебало за всех адекватов двача
- Попаболь из-за собственного ничтожества загнала его в алкоголизм, нервный срыв, потерю работы и последующее обострение шизы
- На данный момент - безработный алкаш, сел на пособие и неблагодарно кусает немецкую руку, которая его кормит
- Явные признаки параноидальной шизофрении, мания преследования
- Уйма свободного времени.
- Терпеливо глотает мочу анонов, дабы хоть кто-то с ним общался
- Обосран и обоссан с пруфами всеми кому не лень на абсолютно любую тему
- Его не раз спалили на том, как он семеня бампает собственные треды и соглашается сам с собой
- Необразованное и завистливое ватное быдло, люто дрочащее на 400-долларовый Хуйлостан и пынявый сапог в жопе
- На безопасном расстоянии, разумеется. Cам-то он предпочитает жить в богатой и ламповой Гермашке
- Скоро, вероятно, выпилиться, так как конкретных жизненных перспектив никаких и даже на Дваче ноулайфера уже открыто травят
Шиза прогрессирует.
да так фрик oдин знакoмый. расшарил егo вкашечку теперь дoставляю анoнам пo всей бoрде
чел, лучше используй свой тариф в роуминге, иначе тут тебя наебут и впечатление от поездки испортится
спасибo
хотя оба варианта гавно
цены просто конские
https://www.telekom.de/unterwegs/tarife-und-optionen/prepaid-tarife
Blau Prepaid, 8 евро
там со стартовой суммой есть такая наебка, что там дефолтный тариф что-то вроде 1 евро за мегабайт, типа, там надо быстро выбрать "настоящий" тариф и там уже будет "выгодно", про активацию карты даже рассказывать не буду, а то охуеешь ее вроде можно активировать на кассе, но это не точно, а так для активации надо звонить по интернету каким-то шизикам и показывать им в камеру твой паспорт, короче пиздец еще тот, я так раз купил эту карту, у меня за полчаса там все обнулилось, я забил и выкинул ее нахуй, это было время, когда водафон отключил у меня домашний интернет на 3 дня из-за поломки
DT top shit?
Раз всё равно наебут, не мучайся с местной симкой и дай себя наебать Билайну
Лайфхак для ICE еще лучше: садишься на места где написано "Reserviert für BahnComfort". Этой бонусной программы обычно ни у кого нету и никто "твое" место не оспаривает.
А контролеры не проверяют, туда ли ты сел?
не рабoтает.
у меня клава в рoссии куплена ещё была мoжет быть пoэтoму.
я короче что сделал, посмотрел что немецкий язык на нём можно как на инглише писать, вся латиница поддерживается и решил что нахуй мне инглиш раскладка и оставил только ru и deu у вас также, аноны? или зря я инглиш удалил? просто думаю что он не нужен, т.к. на deu по английски спокойно можно писать.
Снес к хуям немецкую раскладку и не жалею. Я скобочки набираю 100500 раз на дню, а уимлауты раз в неделю. А уж за то, куда эти пидоры засунули @, их надо было заставить в Нюрнберге ответить.
У меня мак и там это Option+L, на PC Ctr+Q по моему.
Я не переписываюсь по немецки. Максимум что-то заполнить, но тут таблицу символов можно использовать или вообще просто a вместо ā если не шибко официально.
ты посмотри этот тред - никто не пишет по немецки, все пишут аусбилдунг и т.п.
ну этo здесь. а в некoтoрых местах с некoтoрыми людьми нужнo пo немецки
правый альт + кнопка на которую ß забита. \
а скобки ты не поставишь, т.к. у тебя клава русская. на немецкой клаве там кнопок чутка побольше. около левого шифта рядом с y есть ещё одна кнопка как раз за скобки отвечающая.
странный ноут, у меня есть alt gr на немецкой клавиатуре на ноуте он называется. и это ноут без дополнительной цифровой клавиатуры ещё в урезанном варианте
МИНУСОВ ЖИЗНИ В ГЕРМАШКЕ ТРЕД
Первый и самый главный минус - это очень высокие налоги, тот же налог на зарплату может быть до сорока (!!!) процентов! Больше тут говорить нечего, и так всё понятно.
Второй и достаточно весомый минус - это очень дорогой и к тому же медленный интернет! За 1гб придётся отдавать порядка 10-15€, а если ты захочешь себе подключить безлимит - то вот хуй тебе, составляй договор минимум на 24 месяца с внесением предоплаты, и ещё тут предусмотрена система урезания скорости по достижению лимита, которого всегда не хватает, к тому же скорость всегда будет гораздо ниже заявленной, от 100 мегабит/с если будет 20 - уже хорошо.
Третий минус - по воскресеньям закрыты почти все магазины, что очень сильно раздражает, порой самое необходимое, нужное прямо сейчас невозможно купить в этот день, в будние дни они открыты до 20:00, что тоже не всегда удобно. Добавив к вопросу об удобности - немцы очень любят читать письма, газеты и всё что с этим связано - от того ваш почтовый ящик будет постоянно забит кучей ненужной макулатуры.
Четвёртый - ебанутейшая система медицинского страхования, платная страховка покрывает не весь спектр услуг, и то частично. С каждым годом медицина тут стремится стать полностью платной, от медстраховки хотят вообще отказаться, если ты захочешь вызвать себе скорую помощь - то ты точно наверняка должен помирать, если дело не такое серьёзное - заплати кругленькую сумму за вызов скорой.
Пятый минус - здесь процветает феминизм и СЖВ, а от того местные женщины по большей части чуханки, не следящие за собой, смысла пытаться заговорить с ними о знакомстве нет, если ты вдруг как то не так посмотришь на улице на одну из таких - гораздо высок шанс того, что она тебя засудит, и суд всегда встанет на её сторону. (феминизм же!)
Шестой - зарплата у эмигрантов совсем крошечная, хорошо, если после вычета всех налогов на руки вам дадут 2000€, но чаще всего простым работягам дадут не более 1500-1700€, это потолок для простых смертных, потому что для немцев вы так и останетесь чужим, даже если получите гражданство со всеми правами. Прибавьте к этому высокую стоимость арендного жилья, с такой зарплатой вы сможете себе позволить только небольшую лачугу на краю города, а то и в пригороде.
Седьмой и весьма раздражающий минус - немцы по своему воспитанию поголовные стукачи, их со школы дрессируют докладывать друг на друга обо всём, если сосед увидел как ты чинишь свою сантехнику - то сразу же доложит в полицию, видите ли я не имею права это делать, а должен заплатить сантехнику даже за самые простые манипуляции с трубами. Сам ты себе сможешь в доме максимум лампочку поменять.
Ещё к особенностям менталитета немцев можно добавить привычку всё планировать заранее, захотел к знакомому зайти в гости - говори это ему за две недели до визита, иначе ты просто не попадёшь в его график. Видимо от этой черты у них закрыты магазины по воскресеньям.
Восьмой минус - засилие мигрантов. Муслимы, негры - их тут полно, особенно в крупных городах, и ведут они себя порой агрессивно, ведут деструктивный образ жизни. После приёма беженцев преступность резко повысилась, и с этим ничего не поделать - другой менталитет.
МИНУСОВ ЖИЗНИ В ГЕРМАШКЕ ТРЕД
Первый и самый главный минус - это очень высокие налоги, тот же налог на зарплату может быть до сорока (!!!) процентов! Больше тут говорить нечего, и так всё понятно.
Второй и достаточно весомый минус - это очень дорогой и к тому же медленный интернет! За 1гб придётся отдавать порядка 10-15€, а если ты захочешь себе подключить безлимит - то вот хуй тебе, составляй договор минимум на 24 месяца с внесением предоплаты, и ещё тут предусмотрена система урезания скорости по достижению лимита, которого всегда не хватает, к тому же скорость всегда будет гораздо ниже заявленной, от 100 мегабит/с если будет 20 - уже хорошо.
Третий минус - по воскресеньям закрыты почти все магазины, что очень сильно раздражает, порой самое необходимое, нужное прямо сейчас невозможно купить в этот день, в будние дни они открыты до 20:00, что тоже не всегда удобно. Добавив к вопросу об удобности - немцы очень любят читать письма, газеты и всё что с этим связано - от того ваш почтовый ящик будет постоянно забит кучей ненужной макулатуры.
Четвёртый - ебанутейшая система медицинского страхования, платная страховка покрывает не весь спектр услуг, и то частично. С каждым годом медицина тут стремится стать полностью платной, от медстраховки хотят вообще отказаться, если ты захочешь вызвать себе скорую помощь - то ты точно наверняка должен помирать, если дело не такое серьёзное - заплати кругленькую сумму за вызов скорой.
Пятый минус - здесь процветает феминизм и СЖВ, а от того местные женщины по большей части чуханки, не следящие за собой, смысла пытаться заговорить с ними о знакомстве нет, если ты вдруг как то не так посмотришь на улице на одну из таких - гораздо высок шанс того, что она тебя засудит, и суд всегда встанет на её сторону. (феминизм же!)
Шестой - зарплата у эмигрантов совсем крошечная, хорошо, если после вычета всех налогов на руки вам дадут 2000€, но чаще всего простым работягам дадут не более 1500-1700€, это потолок для простых смертных, потому что для немцев вы так и останетесь чужим, даже если получите гражданство со всеми правами. Прибавьте к этому высокую стоимость арендного жилья, с такой зарплатой вы сможете себе позволить только небольшую лачугу на краю города, а то и в пригороде.
Седьмой и весьма раздражающий минус - немцы по своему воспитанию поголовные стукачи, их со школы дрессируют докладывать друг на друга обо всём, если сосед увидел как ты чинишь свою сантехнику - то сразу же доложит в полицию, видите ли я не имею права это делать, а должен заплатить сантехнику даже за самые простые манипуляции с трубами. Сам ты себе сможешь в доме максимум лампочку поменять.
Ещё к особенностям менталитета немцев можно добавить привычку всё планировать заранее, захотел к знакомому зайти в гости - говори это ему за две недели до визита, иначе ты просто не попадёшь в его график. Видимо от этой черты у них закрыты магазины по воскресеньям.
Восьмой минус - засилие мигрантов. Муслимы, негры - их тут полно, особенно в крупных городах, и ведут они себя порой агрессивно, ведут деструктивный образ жизни. После приёма беженцев преступность резко повысилась, и с этим ничего не поделать - другой менталитет.
если бы мой дядя не уехал в 94-ом в германию он бы сейчас был мёртв.
это я тебе на твои залупания про медицину. а дядя мой типикал казадойч с ломанным немецким и дно работой с буханием и курением. в итоге у него такие пиздецомы уже много лет, но ему дали инвалидность, платят пособие и он ещё лечит все эти пиздецомы у врачей. но да в очереди там нужно стоять, вернее не в очереди а записывать но на очень далёкий срок. германия топ и даже похуй что она куколдская чуть менее чем полностью. всё равно лучше жить среди куколдов чем россии, хотя россию я люблю.
>немцы по своему воспитанию поголовные стукачи
меня старый немец в поезде репортнул, что я маску не до конца одел, в результате на меня проводница наорала и грозилась вызвать копов
всё правильно это гражаднское общество. мои родственники тоже пиздят что они стукачи и гавно. но я лично одобряю такое мы же не на зоне живём с этим "ЧЁ НИ ПАСАН ЧЁ ЗАЛАЖИЛ"
увидел хуйню позвонил в полицию.
а разве не за эти на запад едут? за гарантиями что если ты играешь по правилам то тебя не тронут и всё что ты заработаешь не отожмут. в отличии от рф где порой даже правила для одних работают для других нет.
не, правила это хорошо, но тут перегибают очень сильно, это раздражает, свободы по сути нет
её нигде нет. а анальная кара за несполюдение правил это хорошо. жалко что здесь межрасовые браки разрешены и наёбышей чёрных много так бы вообще охуенно было.
В отличии от многих в треде я настоящий половинчатый дойч. Чем я хуже тех кто там с поляками смешан, а? И потом я тебя умиляю такие уёбки ходят, негры, турки и к ним терпимо относятся, поэтому я своей тарелке. К тому же я светлый и выгляжу как более настоящий немец по сравнению со всякими баварцами южными. Так что соси, manya
да себе-то ты что угодно можешь фантазировать, но для немцев ты чурка с востока с не родным кривым немецким, с непонятным менталитетом
да мне пoхуй. этo ты такая манька. знаешь я здесь встречаю старых людей которые негатино реагируют на нигеров или русскую речь, но ни разу они негативно на меня нереагировали значит я охуенный, а ты гавно.
да тя ебать не должно, кто я, у меня нет таких психологических травм как у тебя, мне просто похуй
да соси, маня, я инженером работаю, только я не айти задрот, а нормальный инженер. а не тупая макака которая заучила синтаксис какого-то языка и тупо автоматизирует что-либо. соси хуй, гуманитарий
> Первый и самый главный минус - это очень высокие налоги, тот же налог на зарплату может быть до сорока (!!!) процентов! Больше тут говорить нечего, и так всё понятно
Так в РФ та же хуйня. Или ты думаешь, что в России платят только подоходный налог? Лол. 22% только в обоссанный ПФР уходит.
Пора уже по почкам ебашить каждого, кто заикается про высокие налоги в Европке.
>За 1гб придётся отдавать порядка 10-15€
Ну это уже слишком жирно. €10 за 5 ГБ норма.
И средняя доступная скорость подключения здесь таки выше чем в СНГ. Потому что Москва не Россия.
>платная страховка покрывает не весь спектр услуг
Тоже лютейший пиздеж. Я не припомню ни одной стране в мире, где медстраховка тебя настолько надежно крышует, все кроме гнилых зубов шито-крыто и можешь вообще не думать о такой вещи как "стоимость лечения".
Остальное даже опровергать лень. Я вижу ты уже перекатился на /b/, там тебе и место.
Да, 1800 тысяч евро.
>Видимо от этой черты у них закрыты магазины по воскресеньям.
Почему пидорахи считают желательным наличие людей, готовых жертвовать единственными днями когда можно видеть родственников/друзей, чтобы пахать за гроши?
В Европе сознательно от этого отказались. Здесь не живут ради работы.
>В Европе сознательно от этого отказались. Здесь не живут ради работы.
почему поезда и от работают круглые сутки тогда? врачи, менты тоже, и по выходным, это как так-то?
Лишь те, где это необходимо. Приёмов к врачам несрочных нету, аптека одна дежурная на район, итд.
Потому что эти профессии критичны для общества.
Жирно же. Чем беднее страна, тем больше в ней работают. Исключения - Япония, Корея, но там уровень жизни не выше, а плюсминус тот же что в Европе. Остальные страны, где норма 60 часовая рабочая неделя - нищие параши.
работают на отъебись, и вот результат: накоплений хуй да нихуя, своего жилья у половины нет, зато воскресенье выходной
По имуществу и ВВП на душу ФРГ и Австрия опережает и Японию, и Корею, а Мексики и Китаи и подавно. А о Швейцарии и говорить нечего - она даже США пососать даёт, хотя работаю очень мало.
>своего жилья у половины нет
Зато у большой доли населения аж несколько объектов. % собственников не показатель благосостоянич страны, а лишь отдельных классов общества.
>имеет больше
чего кто имеет-то? еще раз: у половины нет своего жилья, большинство живет от зарплаты до зарплаты и в лучшем случае выкраивает 500-1000 в месяц, это называется бедность
Если ты возьмешь беднейшую половину населения Мексики или даже США, они окажутся гораздо беднее. С кем ты сравниваешь немецких бедняков? С катарскими?
И ты не ответил на вопрос: в каких странах, работающих сильно больше, положение лучше?
ну считай так, если тебе от этого спокойнее
по факту в США можно при желании зарабатывать раз в 5 больше, чем суммы, за которые тут пердят в кресло 40 часов в неделю, там есть возможность, а тут хоть жопу порви, но тебе дадут ту же зарплату в конце месяца
Ты не ответил на вопрос.
В каких странах, работающих сильно больше, положение лучше?
США к ним не относится. Там рабочий класс живет хуже по целому ряду критериев, хотя работает гораздо больше.
при чем тут страны? речь о возможностях
тут уравниловка ебаная и тут просто смысла въебывать нету, один хуй, будешь как все, такой же бедняк с видимым манямирком благополучия, но по факту нищий
И да, США богаче Германии. Но беднее столь же мало, но эффективно работающей Швейцарии.
И это исключение. Европа намного богаче большинства стран с высокой продолжительностью трудового дня.
Сравнивать средние показатели одной страны с возможностями другой - это надо быть очень крутым демагогом. В США средние показатели хуже. Получается, в Германии люди живут в бедности, а в США - в нищете.
Твой тезис: работающие больше страны успешнее, а работающая мало Европа беднее.
Твои аргументы: ноль. Ты не назвал ни одной страны богаче Швейцарии. (Её и нету.)
>Там рабочий класс живет хуже
если ленивое хуйло, то да, но если есть амбиции, то и домик собственный купить не проблема, в Германии и о собственной квартирке не мечтают, какой там нахуй домик, а амбиции тут можно засунуть в жопу
То есть, у тебя в качестве аргумента лишь одна страна, а сотню стран, работающих намного больше и при этом намного беднее Европы, ты игнорируешь?
И очевидно, возможностей в США для рабочего класса не больше, т.к. он живет беднее.
>средние показатели
опять ты начинаешь, статистик хуев? в США ты можешь быть нищим, бедным, богатым и знаменитым, это все зависит от тебя, в Германии ты всегда бедняк, хоть жопу разорви, хуй ты чего изменишь, потому что уравниловка
И в Германии буквально пол страны живет в собственных домах. Причем дороже и качественнее оных в США.
В США действительно больше живет именно в домах, но это просто следствие низкой урбанизации и плотности населения.
>страны
ты совсем ебанутый, аж страны сравниваешь, реально дурачок поехавший, еще континенты сравни нахуй
Очевидно, это не так, ведь в немецких странах очень много богатых людей. Действительно меньше, чем в США, но больше, чем в работающих 60 часов Корее или Японии.
в Германии ты будешь бедняком, посмотри как живут люди из этого треда, они бедняки, которые хотят казаться богачами, это типичнейшая картина
В любой стране ты можешь быть кем угодно, всё зависит только от тебя и твоих амбиций. Если ты не нашёл правильного подхода, то это исключительно твои проблемы.
То есть, ты отказываешься от утверждения, что есть страны, которые богаче европейских за счет продолжительности рабочего дня? Ведь это сравнение стран.
>ведь в немецких странах очень много богатых людей
да поебать мне на наследных богачей, я к ним никакого отношения не имею, как впрочем и все в этом треде
"Люди из треда" никакой не показатель. Немецкий мир очень богат, несмотря на то что мало работает. Он уступает лишь одной-единственной стране, где больше работают (США), но выигрывает у остальных.
Может, они ленивые хуйлы без амбиций? Их явно устраивает их жизнь. И уж точно их мало интересует, кто там что-то про них фантазирует.
Но ты утверждал, что Европа бедная. А оказывается, это не так, здесь очень и очень много богатства и богатых людей, несмотря на то что здесь мало работают.
>Ведь это сравнение стран.
а я страны и не сравнивал, потому что это ебала ненужная и бессмысленная, я утверждал, что тут работают на отъебись, но их понять можно, нету стимулов к интенсивному труду, один хуй, ничего не заплатят кроме нищенской зарплатки в 3к евро
>"Люди из треда" никакой не показатель.
хуясе, вообще-то мы тут иммигранты, это еще какой показатель для нас, а своих богачей, на которых тут ты дрочишь, иди обсуждай в порашу, заебал
То есть, ты отказываешься от утверждения, что есть страны богаче европейских за счет большей продолжительности труда?
Ведь это сравнение стран.
Это не показатель, когда обсуждают богатство страны в целом.
Твой аргумент: Европа бедная.
Оказывается, это далеко не так.
в Европе есть наследные богачи, все остальные бедняки, если упрощенно говорить, в США ты можешь со дна подняться до уровня миллионеров, в Европе ты скорее всего пососешь хуй при тех же исходных данных
И несмотря на уйму свободногл времени, живут лучше любой страны, где трудятся дольше.
Рай, а не страна.
Это не так. Социальная мобильность в США очень низкая. И конкретно в ФРГ наследное богатства почти не играет роли (еще).
Однако, это никак не отменяет факта богатства Европы при низкой продолжительности рабочего дня.
>Ведь это сравнение стран.
иди нахуй, я повторяю, что страны не сравнивал, это ты придумал эту хуйню и подпездываешь, меня интересует только мое благополучие и возможности, если ты там дрочишь на статистику, среднего немца и наследных богачей, то иди дрочи в порашу, тут это не релейтед
Ты где угодно можешь подняться со дна до миллионера, если найдёшь правильный подход. Возможно, в США это сделать чуть проще. Только не забывай, что далеко не все ставят себе в жизни такую цель.
То есть, ты не сравниваешь страны. И более не утверждаешь, что Европа беднее стран, которые трудятся дольше.
А лишь хочешь еще раз пореветь о своей личной неудаче.
Ок.
Если тебя интересует только твоё благополучие, то в нём вини исключительно себя. Люди становятся миллиардерами во всех странах. Даже в России. Если у тебя не получается, то дело явно в тебе.
>Только не забывай, что далеко не все ставят себе в жизни такую цель.
да, гораздо проще плыть как говно по течению, как и делают в Германии
>Люди становятся миллиардерами во всех странах.
за счет коррупции да, но в Америке полно примеров, когда люди с нуля богатели благодаря упорному труду, в Германии я таких примеров не знаю, вряд ли они существуют
В ФРГ социальная мобильность достаточно высокая.
И ты отвлекся от исконного утверждения - что длинные рабочие дни приводят к благополучию. Это очевидно не так. Нету не одной страны богаче немецкого мира, где бы больше работали. Кроме США, но ведь и она сосёт у Швейцарии.
Конечно. Люди реально оценивают свои шансы стать миллионером, и многие отказываются ради призрачной возможности круглосуточно рвать жопу. Выбирая более социально ориентированное государство и устраивающий их достаток.
Социальная мобильность в США ниже. На эту тему хуева туча исследований. Как раз там ты умираешь в том классе, в котором рождаешься, намного чаще.
Люди с нуля богатеют вовсе не благодаря упорному труду. Если у тебя в голове до сих пор этот миф, то самое время от него избавиться.
Все послевоенное поколение буквально. Делить в 1950ом было нечего. Паре старых нациков оставили их заводы, но это буквально пара семей. А сегодня в каждом 3. домохозяйстве западной Германии достаток выше €400,000.
Благодаря эффективному труду и инвестициям. Именно поэтому немецкий мир богаче рвущих жопы корейцев или мексиканцев.
Почитай внимательно истории успеха тех самых, которые " в Америке полно примеров, когда люди с нуля богатели благодаря упорному труду". Найдёшь много интересных фактов. Упорный труд является безусловно важным компонентом, но кроме него обязательно есть что-то ещё.
>эффективному труду
это когда бесконечные митинги, потом кофе-паузы и перекуры и обед по 2 часа? ок, это явно очень эффективно
>инвестициям
дохуя ты проинвестируешь со своей средней зарплатки? и куда инвестировать предлагаешь и какими суммами?
То есть, в немецком мире по твоим анекдотам даже не стараются, а все равно живут лучше планеты, рвущец круглый день жопы. Это и называется эффективность.
И я так понял, примеров стран, где за счет более продолжительного труда живут лучше немецкого мира, ты не нашел вовсе. Ну ок.
нет, кто-то старается, а кто-то пинает хуи, но в среднем у всех примерно равный уровень жизни, потому что работаешь за себя и за того парня, который дрищет в туалете по часу в день и обедает по 2 часа, после чего создает некую видимость работы, делая примитивное задание по несколько дней, я бля насмотрелся такого, ты меня своей демагогией не проймешь
ты совсем ебобо? я и не собирался этого делать, выше тебе уже 2 раза про это написал
>но в среднем у всех примерно равный уровень жизни
Пиздеж же. Неравенство в немецком мире крайне развитое и сильное.
У богатейших 30% домохозяйств средний достаток - €500,000.
У беднейших - €20,000.
Нет. По теме есть что сказать?
Очевидно, немецкий мир крайне неравный. Швейцария так вообще сущий пиздец. Твой аргумент "в среднем у всех одинаковый уровень жизни" - ничтожен.
Допустим, у тебя анекдотический опыт, что здесь на работе стараются слабо. Но при этом живут лучше планеты, где рвут жопы. Не это ли эффективность труда?
>лучше
хуй знает, что под этим имеется в виду, но лично я живу как говно на среднюю зарплату, а значит и любой на такую же зарплату будет жить как говно
>здесь на работе стараются слабо
работал в нескольких конторах, везде одна хуйня, чет как-то не увидел легендарной немецкой эффективности, зато дохуя видел проебщиков, лентяев и просто тупиц с гонором
В какой стране, где работают больше, на среднюю зарплату жить лучше?
И почему почти все страны, где работают больше, живут явно хуже?
Даже не стараются, а живут лучше планеты всей, где рвут жопы с утра до ночи. Чудо, а не страна.
>а живут лучше планеты всей
>на среднюю зарплату живут как говно
восторженный дрочер аж запутался
вопрос не в том
допустим, я хочу рвать жопу с целью иметь сильно больше чем проебщик ганс
в Америке я реально вижу сильно больше денег после разрывания жопы, в Германии я вижу ту же зарплату, что и Ганс
Мысль что здесь общаются более двух человек превышает твои когнитивные способности?
Социальная мобильность в США ниже. Тобишь, шансов из нищеты вырваться намного меньше. На эту тему не одно исследование.
И ты вновь утверждаешб, что здесь нету неравенства результатов, хотя это уже опровергнули. Германия примерно столь же неравная страна, как и США.
Безусловно. Но на фоне остальных граждан этой страны жизнь будет говноватой. Хочешь жить роскошно - повышай свой уровень доходов.
Если ты думаешь, что в Америке тебе достаточно в офисе печатать в три раза больше отчётов, как на тебя тут же посыпятся плюшки по сравнению с соседом-бездельником, то ты сильно заблуждаешься.
Не вижу смысла комментировать выдуманный пример, когда очевидно, что немецкий мир крайне неравен и различный труд и различные действия дают различные плоды.
И ты не ответил на вопрос, в какой стране на среднюю зарплату жить лучше.
Это исключительно мемы типа Катара и Люксембурга. Усё.
>в офисе печатать в три раза больше отчётов
нет, я имею в виду делать реально больше, то есть конкретные поставленные задачи, решать их, а не эта хуйня "ихь бин ам кафе тринкен"
Также не выдуманно, что в немецком мире разная работа приводит к разному имущественному положению.
Я тебе и говорю. Если ты думаешь, что от того, что ты больше угля за смену перекидаешь, то сразу обнаружишь прибавку к зарплате - то в жизни тебя ждёт ещё много сюрпризов.
мой друган кидал больше угля и обнаружил охуеннейшую прибавку, точнее, обнаруживает ее каждый год, я в Германии пробовал и так, и так, результата ноль, поэтому тут лучше ебланить как все
В особенности, если нету аргументов против факта, что немецкий мир неравный и это неравенство - результат прежде всего различных труда и действий (кроме как Швейцарии, возможно).
Однако, другие эту прибавку очевидно получают, что следует из неравенства. То есть, ты банально хуже них.
И я так понял, страны, где на среднюю зарплату жить лучше чем в немецком мире, ты так и не назовешь. Правильно.
Их нету, за исключением всяких Катаров.
Мой друг в США кидал больше, а ничего не получал, потому что зачем платить дурачку, который и так рад работать больше остальных.
Да, хуже. Хочешь много денег, хотя всех устраивают и ебланы с их скоростью закрытия задач.
Очевидно, о чем свидетельствует неравенство результатов. Тебе не стали платить больше, потому что твою же работу способны делать уйма других людей за предложенную сумму.
Ты себя переоцениваешь.
>потому что зачем платить дурачку, который и так рад работать больше остальных
там это так не работает, ты ничего не знаешь про США
Есть крайне много людей с зарплатой выше твоей. Среди программистов в Мюнхене это даже 2/3.
Очевидно, они более полезны для предприятия.
Как видишь, работает. Есть пример твоего друга против примера моего друга.
ну так я и стал таким же ебланом, поебланил так год вместе с другими, не делал вообще нихуя, мне за каким-то хуем премию дали, по ходу, ебланить в Германии - это почетно
Именно так работает любой рынок. Если сотрудник готов работать за сумму х, нету смысла ему платить и копейку более.
Ну так если ты доволен - еблань дальше. Если нет - иди в контору, где оценивают по количеству закрытых задач или создай сам контору, где будешь себя оценивать сам.
Очевидно, не сам с собой, раз получил ответ.
Но не на аргумент. Это признак, что у тебя их нету.
>Ну так если ты доволен - еблань дальше.
так я и есть опровержение твоим словам про эффективность немцев, я пинаю хуи, моя продуктивность околонулевая, то же самое у моих коллег, кроме одного, который реально рвет жопу, я с высоты своего опыта угараю над ним, так вот, я не делаю нихуя, а получаю выше средней по стране, как тебе такая эффективность?
Но намного меньше средней для своей профессии и локации. И имущество никакого не имеешь. Что справедливо.
Но конечный результат не выше немецкого мира. По крайней мере, для большинства населения.
>Но намного меньше средней для своей профессии и локации.
за нихуя не деланье? а почему нет?
>И имущество никакого не имеешь.
как и мои коллеги-ебланы
>Что справедливо.
окееееей
>ты плохо работаешь
ты не понял, я вообще нихуя не делаю
>мало от этого имеешь
все еще выше средней по стране плюс социальные плюшки от работодателя, 13 зарплату и всякой хуйни по мелочи
Очевидно, очень мало для профессии, стажа и локации. При этом плохо работаешь. Так и должно быть.
>очень мало для профессии, стажа и локации
отчего же, вполне прилично за такую "работу", это примерно соответствует опытному работнику в моей профессии и локации
И я так понимаю, исконный посыл, что низкая продолжительность труда вредит благосостоянию, ты даже защищать перестал. Европа весьма и весьма богатая, и немецкий мир в частности.
а я с тобой и не спорил, мне твой маня мирок не интересен, продолжай разговаривать сам с собой, произнеси еще разок "немецкий мир" с придыханием и иди спать
Тем не менее, продолжаешь внимательно вчитать и реагировать на каждое сообщение, хоть и кросе кидания говна сказать нечего.
Ты продолжаешь читать сообщения и отвечать на них, хоть и сказать по делу давно нечего.
Люди привыкли жить в спартанских условиях и радуются, что банально могут есть мясо каждый день. Плюс полстраны хорошо помнит нищее ГРДовское детство.
Спартанские условия лучше остальной планеты. Ага.
>привыкли жить в спартанских условиях
Это не так. Немецкоязычеые страны уже до 2. мировой были одними из богатейших в Европе. Другой вопрос, что тогда весь мир жил крайне бедно по сегодняшним меркам.
А бывшая ГДР как раз самая недовольная часть страны, голосующая за наци и коммунистов.
Лол, проорал с макиного минусатора.
Всем бы странам такие минусы.
Сан техник должен делать тебе сантехнику! Вот это да! Не ты, хуй собачий, который делать будет все так как считает нужным, а как надо дедать, чтобы вьехав в дом котов уже 70 лет, было ощущение, что его построили лет 10 назад.
Поэтому, просто засунь свои минусы, в свое ебливое дупло, пока я тебя не отдуплил. И не забудь до завтра закупиться, ибо магазины в вс не работаютна самом деле, глупая шалава, работают специальные магазины, те же пенни или альди, только в определенных местах, которые ты бы мог узнать из интернета, не будь ты такой чушкой тупой
А если зарядку от телефона съела собака в субботу вечером? Придется сидеть без телефона до понедельника, так что иди-ка ты сам нахуй.
Дурак ты.
Так ведь везде. Он видит, что на тебя можно скинуть свою работу, он скидывает. Я бы тоже на тебе Вася ездил и получал бы больше тебя, хотя нихуя бы не делал.
Мы, немцы, такой народ, нам нужны те, кто будет держать низкоквалифицированный труд за нас, пока мы занимаемся важными вещами. На обедах по 2 часа, мы звали новые знакомства и продвигаем наши идеи, пока ты хуяришь код или обслуживаешь клиентов.
Поэтому, смирись со своим положением подсоса и идти нахуй уже работать.
Блядь, как можно быть таким долбаебом и не скинь выебать такого умника и не заставить работать всех одинаково, мне не понятно. Хотя нет, понятно. Ты нихуя не понимаешь немецкий, иначе бы взгрел бы работадателя за такие маневры на раз.
Какой же ты жалкий.
Это я нихуя не делаю на социале.
А ты хотя бы едешь на работу, слушаешь охуительные истории про то, что коронакризис и путин ваше красавчик, а я встаю в 12, чешу яйца и иду в басик, там лежу на солнышке и потом иду в супермаркет, там покупаю себе стейк, готовлю себе стейк с овощами, потом иду занимаюсь спортом, качалочка, футбол, бег. Вечером, когда приходит жена с курсов, мы вместе смотрим какую нибудь хуйню по телеку, а на выходные ходим в оперы-театры. Ну и кто из нас белый человек?
Я ебал все ваши тысячи в месяц. Даже 10к не убедят меня ебашить без устали, потому что надо заработать. Все что я хотел, я заработал. А на старости, я поеду в дом престарелых где нибудь в скандинавии. А ты, активист, работяга и любитель больших денег и дальше стремись. Те, кто понял жизнь, работать не спешат. Ибо есть дела куда интереснее, чем проводить жизнь с неприятными тебе людьми, результат труда которых, не достаётся им.
Бератэрши все как шёлковые. Кто не шёлковый, того негры и турки регулярно ножичком чикают. Так что легче не выёбываться, оставить харцковщика в покое и дать ему гутшайн на новую стиралку.
Шутишь? Половинку съел, а половинку заморозил. Чтоб было что кушать пока будет разучивать методички следующей власти.
Судя по тому, как выглядит мр. Рикко, он ест не только котлетки, но и макарошки, и печеньки, и тортики.
А он тут не причем, имелся в виду шизик, с придыханием говорящий про немецкий мир и любящий рассуждать, как живётся немецким наследным богачам. Надеюсь, котлетки гут унд гюнстиг были вкусные!
Но речь шла о дурачке из Нюрнберга мистере Рикко.
Не старайся. Дурачок из нюрнберга рефорсит свою тупость на своих врагов. Кроме него никто этим тут не занимается.
В Германии и Австрии наследных богачей в среднем классе (почти) нету. Первое богатое поколение в этих странах (бумеры) не успело еще умереть.
Безусловно, есть. Но их удельный вес намного ниже, чем в других западных странах.
Причём мясо, шиз?
Ну ты же можешь себе позволить мясо каждый день? Или уже нет? Если нет, то ты не средний класс.
Правильно. Попытка перефорса - инстант детект дурачка из Нюрнберга Рикко.
Мясо никак не относится к среднеиу классу. В Германии его даже харцер может его ежедневно есть.
Критерии среднего класса есть в гайде.
Ты же любишь статистику? Вот тебе задачка. Рассчитать распределение вероятностей для успеха иммигранта в Германию на промежутке в 15 лет. Критерии успеха:
своя выплаченная квартира
накопление от 500к
Давай, жду расчет. Если не получится, то определим тебя в петушиный угол.
И это в гайде есть. Не вероятность, но условия.
Ты описал миллионера. Вероятность принадлежать к домохозяйству миллионеров в немецком мире около 5%.
Распределение уже назвал.
Для того чтобы стать миллионером, необходимо входить в топ 5% по заработку. Это ~€6,000 нетто.
Если инвестировать €2000 в месяц с прибыльностью хотя бы в 3% (любая недвижимость или индексный фонд), через 15 лет станешь миллионером.
В Швейцарии достаточно даже лишь входить в верхние 25% по заработку и инвкстировать аналогичную сумму.
Нихуя ты не назвал и не рассчитывал, ты элементарно не понимаешь, что такое статистика. Будешь у нас Настей теперь.
Статистика говорит, что в немецком мире 5% домохозяйств являются миллионерами.
Расчет - что инвестируя €2000/мес., за 15 лет реально им стать.
Насть, это всё бла бла, к эмигрантам это не относится. А может и относится, но ты рассчет не смогла предоставить.
Насть, а недвижимость откуда? Что-то ты запизделась. Про распределения уже забыла?
Насть, надеюсь, расчет будет, иначе это пердёж в лужу. Я уж не спрашиваю, откуда у эмигрантов лишние 3к в месяц.
С вероятностью в 5%, заработок в ~€6,000 нетто, что даёт возможность €3,000 в месяц инвестировать. (При желании вплоть до €4,500, но берем богемский образ жизни.)
((3,00012)1,03 + (3,00012))1,03 ... 15 раз даст ~€800,000.
Бтв, посчитают тебе вероятность. Что ты с циферкой будешь делать? С чем будешь сравнивать?
Картинку сделай, Настюш.
Я полагаю, ниже, но нету точных цифр, насколько. Вероятно, в 2 раза. Т.е., итого 2.5%, Дашенька.
Точных цифр на этот счет нигде не будет, Дашенька. Destatis не публикует распределения заработков по этническим группам.
Даша - это твоя подруга из петушиного угла гуманитариев?
Дашенька, есть исследования, что эмигранты, идеально выучившие язык, зарабатывают столько же, сколько местные.
В таком случае, мы имеет всё ту же вероятность в 5% стать около-миллионером за 15 лет.
То есть все это время ты гнал не релейтед? Ебать......
При желании - 100%, если ты моложе 50. Я тебе больше скажу: мигранты с высшим говорят на немецком лучше, чем немцы без высшего.
https://www.iwkoeln.de/studien/iw-trends/beitrag/wido-geis-thoene-sprachkenntnisse-entscheidend-fuer-die-arbeitsmarktintegration-441506.html
50% эмигрантов с высшим знают язык "очень хорошо", еще 30% "хорошо", это есть в ссылке. Заработки первой группы не отличаются от немцев фактически. Второй - лишь незначительно. Это все есть по ссылке, Дашуль.
Получаем вероятность ~2,5%.
И я очень рад, что смог заинтересовать тебя в статистике, Дашуль. До этого ты полагадась больше на свои чувства и догадки, что женственно, но бесполезно.
Enjoy.
400 евро только в твоём манямирке, я получаю куда больше.
Также мне оплачивают хату и все страховки.
Харц 4 придумали для оберменшей, которые поняли жизнь и ведут ее аскетично. Все твои движения не стоят тех денег, которые ты якобы за них получаешь. Я был таким же как и ты, шутливым и самонадеянным, делал бабки на всем. Но вскоре, мне перестало перепладать столько, чтобы я был доволен, как и большинству этого треда. Результаты моего труда не оплачивали настолько, насколько это было бы справедливо и только становясь старше, я начал понимать, что не важно сколько ты получаешь, если ты все равно остаёшься недоволен оплатой. Тогда я перестал работать и стал доволен тем, что получаю достаточно, чтобы жить.
Я не старый пердун, но мне вдруг стало мало дня, для того чтобы понять, а живу ли я или гонюсь за богатством, в гонке за которым я проигрываю? И ответ был на поверхности.
За счёт чего ты получаешь больше?
На родине? Там шанс стать миллионером околонулевой. Заработок в ~€6.000 имеет 0.1% населения СНГ.
Да и не начинаются люди с ляма.
Да и жить здесь намного комфортнее - настолько, что даже Киев-кун переехал ради этого одного.
Взвоет через пару лет.
>вероятность выбиться в люди сильно меньше, чем на родине
Конечно. Только на родине под этим подразумевают вовсе не то, что ты написал в исходных условиях.
Выплаченная ипотека не за домик под Мюнхеном, а за квартиру в человейнике внутри МКАДа. Накопления не 500к евро, а 5кк рублей.
Дашуль, тебя же интересовала статистика. Доля населения с заработком в €6,000 и выше - >0.1%.
Это уже замена исходных данных Дашулей, да.
ты выше опозорилась, продемонстрировав полнейшее незнание не то что статистики, но и математики, говорить с тобой не о чем
Итого, вероятность стать миллионером в немецком мире ~2,5% для мигранта и 5% в целом. В СНГ <0.1%.
Моя дорогая мать замужем за таким же выходцем из СНГ, моим родным отцом.
Полокуну нужно перекатиться любой ценой, ибо дажн Харц лучше судьбы инженера в СНГ.
>ибо дажн Харц лучше судьбы инженера в СНГ
так он мошенник, единственный способ переката - это согласиться на условия Лелика
Доход в €3,000 и выше имеет лишь 0,8% населения. Это уже трижды меньше, чем 2,5%.
Долб с доходом в €6,000 можно лишь предполагать, но она смехотворна.
но даже ты, такая продвинутая настюха, со статистикой, со всей хуйней, не можешь себе позволить нормальную жизнь, вместо этого поедание мяса каждый день и проживание на 50 евро в неделю в Сен-Тропе преподносятся как достижение
Я в Сан Тропе никогда не был, на €8/день никогда не жил и даже не знаю, что ответить на эту шизофазию.
>Доход в €3,000 и выше имеет лишь 0,8% населения.
ох, настюшка про ппс и не слышала, зато статистику любит, но не знает даже, что такое распределение и доверительный интервал, ох бля, да тут все интереснее становится.............
Дашуль, это уже перестановка исходных данных. Ты спрашивала не о миллионе по ППС, а о миллионе евро.
К тому же, такие доходы имеют почти исключительно москвичи, где жизнь не дешевле многих регионов немецкого мира.
отчего тухлый? как мясо? не ты тут вбрасывал хуйню, что 200 евро в месяц на еду - это охуенно? оно, может, и охуенно, но не для нормального человека, бомжи вон вообще на пару евро в день живут, и ничего
Дашуль, могу лишь предположить, что это писала Катюша или Зиночка, ибо я такого никогда не писал, как и про свою семью.
У тебя образы воображаемых врагов уже слипаются воедино.
>Ты спрашивала не о миллионе по ППС, а о миллионе евро.
очередная манипуляция, ничего подобного я не спрашивал
я говорил:
выплаченная хата
500к евро на счету, по ппс сам посчитай, настюш
заебись тебя залупить, мне весело
Нет, это бюджетное питание. Причем мясо в Германии столь смехотворно дешевое, что даже харцер может им питаться каждый денб.
да из каждого твоего поста видно две вещи:
1. ты нищебродка
2. ты тупая овца-гуманитарий
залупить тебя одно удовольствие, насть
>500к евро на счету
И где здесь ППС, Дашуль?
Выплатить жилье везде одинаково просто/сложно относительно доходов.
>И где здесь ППС, Дашуль?
не знаю, ты мне скажи, сколько это для снг
>везде одинаково просто/сложно
ты опять лжешь, сука, в каждой стране абсолютно разные условия и исходные данные, в Германии если половина населения выплатить не могут, то что говорить про какого-нибудь полоскуна? да он сдохнет в арендной халупе
тебе дали задачку по статистике, ты позорно слилась, подтвердив полное незнание предмета, о чем еще можно с тобой говорить, тупая пизда?
>если половина населения выплатить не могут
25%. Половина арендаторов в немецком мире предпочитает арендовать.
Доья людей, которые ужк выплатили свои ипотеки (или получили жилье даром, как в СНГ) тебя волновать не должна. Собственность других тебе ничего не несёт. Важно соотношение зарплат и цены квадрата.
>плохой и дорогой интернет в германии
Что с ебалом?
>25%. Половина арендаторов в немецком мире предпочитает арендовать.
опять эти манявры, ты их лично спрашивала?
>Важно соотношение зарплат и цены квадрата.
верно, в германии она запретительная
Дашуль, опять ментание говном и ноль аргументов? Менструация?
>не знаю, ты мне скажи, сколько это для снг
То есть, специальную олимпиаду с абсолютными числами мы закончили на том, что шанс стать миллионером здесь в ~10 раз выше для эмигранта и на ~20 в целом.
Переходим к ПиПиСь. Здесь гигантская разница между регионами РФ.
Нет, Postbank опрашивала, Дашуль. В немецком мире самые лучшие усллвия для арендаторов в мире.
>, в германии она запретительная
Цена квадрата: ~3,500.
Средняя зарплата: ~€2,600 net.
СНГ:
Цена квадрата: ~€700.
Средняя зарплата: ~€500.
Соотношения одинаковые.
На самом деле, Дашуль, это сравнение яблок с апельсинами, ибо качество этих самых бетонометров в новострое здесь наголову, а то и на две выше. Но пусть так.
Пруфлинк. Лишь половина арендаторов мечтает о собственности. И лишь две трети арендаторов (30% населения) не имеют финансовой возможности для покупки. Учитывая, что сюда включены студенты, безработные и пенсионеры, совершенно нормальная цифра.
"Миллионер по ППС" это вообще смешное понятие, Попрыг.
Если ты начинаешь хорошо жить, тебя уже интересует Мерседес а не Лада, Азбука Вкуса (импорт европейских продуктов) а не Перекресток, отдых в Португалии а не в Геленджике, жилье европейского уровня а не муравейник, импортная техника, одежда и мебель.
И это всё для жителя Крыжополя стоит столько же сколько для европейца.
>Мерседес
им на днях присудили штраф в США в пару миллиардов за дизельгейт, не только ФВ оказался необучаемым
Лишь половина 30% населения не покупают недвижимость по финансовым причинам. И сюда входят студенты и безработные, пенсионеры.
Это более чем приемлимая цифра.
Куда же без тебя, Попрыга? :)
никогда, мне хорошо в Германии, скоро метнусь в другой город
Вчера было 160к€ без пруфов, сегодня 170к€ без пруфов. Поздравляю с повышением экспаистских фантазий.
Нету ничего, я харцер из Мюнхена, иногла подрабатываю садовником. Зовут Попрыга.
А ты кукарекал про 170к€.
Как ты меня не узнаешь? Я же главное посмешище этого треда, Иван "дурачок из Мюнхена" Попрыга?
ты с кем воюешь, шизофреник? какая попрыга тебе мерещится? у тебя правда все хорошо?
статистику уже не обсуждаешь, обосрышь? лол, переключился на невидимого врага подпрыгу, давай, вся ночь впереди, лови попрыгу, он где-то здесь
Ну как ты можешь меня не знать? Я же главнок посмешище этого треда уже который год. Из-за меня все олды свалили. Я Попрыга.
Конечно, в еде вообще все без исключения могу позволить.
Мясо, сыр, масло, шоколад, любые изыски, все это доступно в Германии. Имея 1000 на кармане, можно жить полной жизнью, даже получается 200-300 экономить, просто потому что нехуй покупать. Одежда у меня есть, комп взорванный, приставки есть, игры 5 евро 3 диска на неделю для любой приставки. Тянок ебу, когда летаю в Москву или Киев.
Вот раньше я мечтал о порше и топовых блядях. Красивой жизни и верных друзьях.
Топовые бляди были для меня пределом мечтаний, а красивая жизнь... Я даже не представляю, что это такое.
Без шуток. Типа это обеды в ресторанах, с чаевыми по штуке баксов? Или езда на красивых тачках?
Хуй его знает, я может сломанный.
Все, что меня привлекает, это секс с наташками и гальками.
И то, раз в месяц устроить марафон и потом заниматься своим внутренним миром.
Вот сегодня я пробежал свою первую десятку. Я мечтал пробежать 10 км ещё год назад. Ибо после первого км, я чувствовал отдышку и слабость. Сегодня я сделал 10ку.ну а радости как-то мало. Достиг мечты.
Вот ты, мой дорогой друг, можешь сказать, ну поставь перед собой цель 42км 195 м. Я поставлю. Но результат после достижения останется тем же. Я не получаю от своих целей того, что меня бы устроило.
Раньше, это было моим стимулом жизни. Я очень много чего достиг, но мне все это кажется такой хуйней, что я даже иногда не помню каких то своих побед что-ли.
>Из-за меня все олды свалили.
не пизди, тут началась неадекватная модерация, из-за этого все скатилось, потом появился ты, шиз, с несмешными унылими постами и со сраной статистикой, в которой ты ноль, иди про распределения хоть почитай, хотя, вряд ли ты там хоть что-то поймешь....
Я не только олдов прогнал, я тут еще обещал пруфануть шале в Барнауле раз 10, но вот жалко слился. Неужели не знаешь Попрыгу?
Да, я жалкое посмешище, но по своему я знаменитость. Главный червь пидор всея эмиграча. Ну как ты можешь не знать Попрыгу?
>Имея 1000 на кармане
это откуда у тебя столько? тебе же 400 дают и бераторши гоняют как сучку
Пиздец я жалкий. Здесь два года клоуна-пидооа бесплатно разыгрываю, а меня даже не узнают ... Я такой, я Попрыга.
Просто у меня друзей в Германии больше вообще нету. 0оть меня здесь и сразу детектят, что я Попрыга, и ссут на лицо, это моё единственное общение. Вот такой я жалкий.
Завтра опять с утра до вечера буду получать мочу на рыло от успешных эмигрантов и просто залётных зоонаблюдателей. И терпеть. Такова судьба Попрыги.
>Просто у меня друзей в Германии больше вообще нету.
Это заметно, Насть, сидишь тут на русском форуме круглые сутки.
И так день ото дня, быть посмешищем на Дваче, вот и вся жизнь Попрыги.
>от успешных эмигрантов
от беспруфных петухов, ты хотела сказать? так-то тут все успешные, даже ты :3
Еще меня ежедневно залупят на политаче с моими однотипными высерами. Но я как биоробот возвращаюсь за мочой. Таков Попрыга.
Уже какой год меня тут унижают. Но я возвращаюсь. Клоунишка-дурачокна дваче Попрыга - моя единственная роль в этой жизни.
Что бы подумали мои родители, знай они, что я в 40 ноулайфер, который весб жень глотает мочу 20-летних студентиков на дваче? Я ведь позорю фамилию Попрыга.
Ну, я часто кукарекаю про шестизначные, но на самом деле давно сижу на Харце. Какие пруфы? Я ж Попрыга. Где я и где пруфы. Меня сливали чаще чем говно на всем свете.
40 лет, блять. И ничего, полный ноль в жизни, один лишь двач, где я клоунишка Попрыга. И все.
Я Попрыга, я всегда сливаюсь, когда дело доходит до пруфов. Буржуй вот пруфарул. А я лишь хуём по губам получил и всё. Да и нету у меня ничего, я харцер.
Какие пруфы? Я Попрыга, я могу лишь пруфануть что я убожище в тысячный раз и всё.
я личности выдумывал не просто так, а для того чтобы прожить жизнь этих людей, пусть и виртуальную, но мне не долго осталось, боли пиздец, глушу водярой
Ни тянки. Ни друзей. Ни жилья. В 40 лет. Одна клоунада на дваче. Таков я, Попрыга.
Еще меня в детстве бил отец и насиловал сторож. Может я поэтому стал таким жалким убожищем Попрыгой?
Насиловал сторож, собственный отец бил, не удивительно, что я стал таким убожищеи Попрыгой.
Сторож так жесток был со мной. Прямо как анонв на дваче, которве мне ссут на ебало. Меня все лишь используют для насмешек.
прости меня, прыгун
И вообще по уровню престижа для немок на каком месте находится кун из снг, если исландец/датчанин на первом из десяти, а негр на восьмом?
Angenommen
Кому и харцовщица 100 кг немка. Столько факторов как возраст, внешний вид, личные предпочтения, социальный статус, бзики и кинки играют роль что национальность сама по себе вообще не важна.
Учитывая что ты нищий хохло-мигрант с борд, предположу что ты инцел 170 см, средней всратости, новое бельё покупал два года назад, ходишь как обсос, не можешь рассказать ничего интересного, у тебя нет интересов кроме деструктивных, не трахался тоже года два, перспектив у тебя нет, реальных амбиций тоже. Так что дорога тебе прямо в дискотеку: снимаешь там тушу, которая за час до закрытия так и не снята даже неграми.
>Дашуль
>Попрыга
>Рикко
Ебать, это самый раковый тред на доске, даже сша-тред лучше будет. Половина треда - одни местные клоуны спорят с другими местными клоунами, пытаются вычислить их и семенят
>И вообще по уровню престижа для немок на каком месте находится кун из снг, если исландец/датчанин на первом из десяти, а негр на восьмом?
На 9.
клоун тут только один - залупа, которая рассказывает, как хорошо живется немецким богачам, это как если бы в сша-треде кто-то рассказывал, как охуенно живут богачи в калифорнии, какие у них в среднем накопления, с придыханием произносил "американский мир", мог себе позволит бигмак каждый день, вот подобный шизик тут и орудует, почему-то никто не предпринимает попыток его изгнать
шансы у тебя охуенные, немки очень любят ебаться с рандомами, для них попить пива в кафе и поебаться с рандомом - события одного порядка, главное петросянь побольше, а уж в клубе поебаться вообще изи, туда за этим и ходят
С разморозкой. Все адекваты давно ушли в закрытый чат и эту помойку даже не читают.
Где кикают за то, что ты обсуждаешь личную жизнь каких-то хуесосов реже 9000 раз в наномесяц и где чтобы наткнуться на что-то интересное и касающееся проблем немецкого мира надо листать сотни сообщений содержания "еду на работку)", "как же жарко(", "нажарил сковороду супа, ух бля щас буду кушать"? Нет, спасибо.
Пиар конф происходит в специализированном разделе кстати, отправил жалобу.
Niemand wurde aus dem Chat gekickt, keine einzige Person. Das ist miese Verleumdung.
Popriga, sogar du wurdest nicht rausgeworfen, sondern hast den Chat längst selbst verlassen. Seitdem sind viele Personen hinzugekommen und keine einzige würde verbannt.
>sondern hast den Chat längst selbst verlassen
потому что там шиза какая-то, как бабы там сидите и сплетничаете
Пиздаболия. Ливнул вроде в марте, когда регулярно раз в пару недель начинали тыкать оповещениями "а это кто такие, а почему они не общаются, а давайте их удалим?" и кикали за неактивность кого-нибудь время от времени. Я хуй знает как у вас чат работает, то ли места ограничены, то ли у админов приступы паранойи и потребность доебаться.
Dann trifft es eben nicht deinen Geschmack. Alle wichtigen Diskussionen finden dort statt und verbannt wird absolut Niemand.
Es wurde keine einzige (0) Personen verbannt. Es sind auch noch immer Benutzer gelistet, welche seit Monaten nichts geschrieben haben oder fast nie schreiben. Es gibt auch keine Administratoren (in Mehrzahl), sondern nur einen.
Du musst eine andere Gemeinschaft meinen.
Was auch immer Benutzer interessiert, Politik, Städte, Preise, Karriere, Persönliches.
у вас там шизофреник со статистикой и средним немцем присутствует? если да, то нахуй этот чат не нужон
> Du musst eine andere Gemeinschaft meinen.
Буква А белая на красном фоне вроде была на аватарке.
Мимо админ чатега
>Рассказы про 300 банов/секунду - ложь, пиздеж и провокация.
Как минимум лелика кикнули, так что не пизди.
Как минимум, там не переходят на оскорбления, когда кончаются аргументы. Ну и душевнее и активнее треда.
И я пришел именно на борду, а два пидораса, в сотый раз подсчитывающие годы ипотеки и зарплату кодера в США - это не повод перекатываться в какую-то анально огороженную залупу.
Zwei Tee.
В треде 100 айпишников, что-то да обсуждают.
Похуй уже на него, один долбоёб не может генерировать срач на сотни постов, надо чтобы ему кто-то отвечал. И делает это примерно один и тот же второй долбоёб и брат по разуму. А третий долбоёб размахивает детектором по поводу и без, генерируя еще больше говна. Достаточно почитать посты с 120 упоминаниями "попрыг" в треде, будто какое-то малолетнее уёбище нашло новое развлечение. Это говно надо просто за форсы банить нонстопом.
>один долбоёб не может генерировать срач на сотни постов, надо чтобы ему кто-то отвечал
Ты тут новенький, да?
А почему ты еблана который тут форсит прыгуна не банишь? Он реально заебал. Или ты и есть этот долбаеб, который его форсит?
Можешь забанить всех, кто заикаится о нем? Будь добр, очисти чат от этого говна?
Ебать у тебя Семён мания.
репорт
А где чатик то? Где?
Нет никакого попрыги, тут какой-то шизик его придумал. Вариантов несколько:
1. Месть реальному подпрыге
2. Тонкий тралинг, на который вы повелись
3. Реальная шиза и фейковые личности в голове и псих больного
по-моему, это уголовное преступление, постить такие картинки с человеком, которого ты даже не знаешь, в Германии с этим строго, могут и депортировать за такое
Учитывая, что мы его все игнорируем, а он продолжает сам себе отвечать, то третий вариант в точку.
почему тогда травите больного человека?
Боже упаси, я никого не травлю. Я вообще редко захожу в этот тред, и еще реже пишу много, он ужасным стал.
Попрыга, ты сам сюда возвращешься за ежедневной порцией боли и унижений. Твой выбор, приходить ли сюда.
Остаётся надеятся, что это так и ты скоро свалишь, Попрыга. Ты уже десятый раз обещаешь сьебать, но весь день здесь ошиваешься, ноулайфер жалкий.
простите люди, я был не прав, я реально придумал этих людей, мне было весело, но все закончилось, я ору от боли в душе
приведите ко мне сашку, я хочу его видеть, сашка, я лелик, это я, поговори со мной
сашка, ну ты чего? я умираю, сашка, я лелик, помоги мне, сасг´´´´´´´´
Покушал получасового дерьма от этого дауна. Он там все время кукарекает, что нереально сложно в Германию перекатиться через высококвалифицированные специальности.
Мужики, подскажите плез, у меня есть корешок да да да у меня есть друг и у него...(этот друг действительно не я), который закончил бакалавра и теперь учит немецкий, чтобы поступить в местный немецкий вузик на магистра. Есть у него шансы зацепиться после выпуска? Спеца у него техническая, но вообще не айти. Скилов как таковых пока что нет. Или лучше бы он в России скилов наработал, окончил магу здесь, и потом бы по рабочей попробовал. Я понимаю, что бывают разные люди и разные случаи, но в среднем что профитнее? Айти не берем в расчет, это особые господа со своим мирком.
Какая специальность конкретно?
Шансы есть, но есть и шансы что шансы меньше чем у местных будут, если бакалавр не местный.
> у меня есть друг, который закончил бакалавра и теперь учит немецкий, чтобы поступить в местный немецкий вузик на магистра. Есть у него шансы зацепиться после выпуска? Спеца у него техническая, но вообще не айти. Скилов как таковых пока что нет. Или лучше бы он в России скилов наработал, окончил магу здесь, и потом бы по рабочей попробовал.
Можно зацепиться, какая именно специальность? Суть в том, чтобы найти работу по специальности во время учёбы, тогда проблем быть не должно. Шансы перекатиться не через айти практически нулевые.
Это ниочень, т.к. у теор. шизиков рынок труда и так непростой, даже если они местные. Шанс остаться с хуем есть. Но есть и шанс зацепиться.
-
С такой профой он либо останется в университете работать, либо ему повезёт устроиться в какой-нибудь институт фраунгофера (а значит и универ нужно искать сразу рядом).
Почему бы не выбрать нормальную специальность для маги и достать разницу? Какая-нибудь фотоника, сенсорика, что там еще с непосредственной близостью к физике есть.
Знаю одного такого физика, он несколько лет после вуза мыкался по универам в Европе, получал очень мало, что-то в районе 40к, в результате стал программистом и довольно урчит.
но это потерянное время и силы. пусть сразу учится на инженера
а мнение додика из видео можешь смело игнорировать, его знания о германии ограничены типичными для снг-додиков предрассудками
Да, правда. Не дохуя. Просто ты нищий. Но ты не унывай: вокруг все нищие.
не совсем ... есть Erwerbsnebenkosten, различающиеся от земли к земле, в 5-10 процентов. их ты должен сразу, из своего кармана оплатить.
остальное зависит от банка. кому-то дают под ноль (если рабочее место надёжное, семья всегда плюс). кому-то лишь под 10 процентов. выходит, что 20 суммы покупки надо собрать заранее в худшем случае.
Vollfinanzierung покрывает даже Erwerbsnebenkosten. Но их выдают почти исключительно молодым семьям, где двое работают.
Если брать на 30 лет, то можно будет через 10 лет погасить все одним платежом? Типа зондерцалунг, или как это там называется.
И еще вопрос: если зольцинзбиндунг на 30 лет, а потом еще остается рестшульд, то по таким условиям выдают ипотеку? или рестшульд не допускается?
Sondertilgung. В дефолтном случае 2-5 процентов тела кредита разрешено погашать досрочно.
Это всё индивидуально-договорное. Спрашивать у анона что конкретно тебе конкретный банк предложит - бессмысленно. Слишком много вводных и подводных.
И вот еще есть Maklerprovision, это вообще с какого хуя я должен каким-то ебланам платить ни за что? Причем там совершенно дикие суммы какие-то, порядка 20-30к.
Мне непонятно, почему на уровне закона есть процент маклерам, причем нехуевый такой процент, это что за профессия вообще такая? Вот строители построили дом, поставили цену, потом приходит маклер, показывает эту квартиру покупателям и за это получает 3,5%? Охуеть вообще.
Уже реформировали. Начиная с 2021ого, лишь 1.7%.
Если ты считаешь маклеров ненужными, что легитимно, смотри исключительно на предложения без них. Есть шанс, что они будут хуже.
>Есть шанс, что они будут хуже.
А если новостройку брать? Класс энергоэффективности А или А+, они же по качеству должны быть норм? Еще смотрю сейчас везде подогрев пола есть и айхенпаркет.
Да, новостройки отличные. Т.е., строительство бывает с косяками, которые будут переделывать, но по задумке/планировке они все оч хорошие и в них недорогой ЖКХ.
То есть я буду платить банку и жкх условно евро 200? Алсо, как банк смотрит на то, что я буду треть зарплаты в месяц отдавать за квартиру? Это не дохуя для них?
https://www.immobilienscout24.de/expose/118152893#/
новострой 70 метров, 323к, Гамбург, где наебка, почему так дешево?
Это окраина, МКАД считай. 30 минут до центра на авто. Вроде всё.
Он как раз копеешный в новостройке и уже содержит почти всё, что арендаторы оплачивают как Nebenkosten, кроме электричества. Единственное, что накладывается сверху - Instandhaltungsrücklage.
200 евро за квартиру в 70 квадратов, 300 за овер 100 квадратов - реалистичное значение.
1% в год.
При 100% ебатеке на 30 лет без учёта процентной ставки ты в год платишь 3,33%. А 4,33% это больше чем 3,33% на 30%.
Далее: 200 евро это на мусор, воду, канализацию, ливнёвку, страховку и может ещё налог на землю. А электричество, отопление и интернет?
Считай все факторы и тогда думай потянешь ли.
>1% в год
?
>А электричество, отопление и интернет
Я так подозреваю, что человек их оплачивает так или иначе.
А, и электричество включено в 200 евро. Один Hausgeld около 150 (2 евро за квадратный метр).
Хуй знает. Hausgeld и его составляющие не указаны, остаётся лишь гадать.
Instandhaltungsrückstellung это 1% от стоимости новострая в год. За квартиру стоимостью 300к это 3к в год. Not good not terrible. Но человеку который не может отложить 20% Eigenkapital и такие суммы обязательно нужно учитывать. 200 евро за всё кроме электричества и интерета это вообще из области фантазий.
Во-первых, значит что-то в 200 евро не включено. Мусор только стоит 70 примерно. Ещё 50 электричество даже без проточника, но если готовить еду и пылесосить. Кто подъезд моет? Кто придомовую убирает? Кто за газоном смотрит? Дичь какая-то.
Во-вторых, 1% это те деньги которые реально нужно будет потратить на Instandhaltung. Так что если сейчас наебать систему и откладывать по 0,5%, то это горько аукнется при первом же нужном ремонте.
>200 евро за всё кроме электричества и интерета это вообще из области фантазий.
Нет. У меня в новостройке на 90 квадратов 220 выходит с электричеством. Коммуналка в них очень дешевая.
1% - Richtwert для частных домов. Для квартир цифры иные.
А вопросы, судя по их тупости и диванности, задаёт Попрыга.
>Мусор только стоит 70 примерно
Тут ошибка у меня вышла. В год около 200, в месяц 20. Но всё равно в жизни в 200 евро не велючено всё кооме инштандхальтунг.
>это 1% от стоимости новострая в год
Ах да, и для будущего, диванчик - стоимости самого здания, а не здания плюс земли под ним, которая создаёт львиную долю стоимости в Гамбурге и подобных.
Про львиную долю, тем более у качественного новостроя в пердях, не соглашусь, но да, действительно. Без стоимости земли.
Я считал 1% от 300к. В объявлении цена без Еrwerbsnebenkosten 323к. Ты какой-то токсичный.
Потому что вычитывается, что ты этот вопрос изучал лишь по интернету. Я плачу 9 евро за квадрат в год, или около 40 в месяц. За квартиру.
Цифра в 1% Fertigungskosten относится к Einfamilienhaus, где гораздо больше расходов ложиться на одну твою семью, в то время как в многоквартирных домах они распределены между жильцами.
Действительную цифру будет определять Wohneigentümerversammlung. Законодательно закрепленных требований на сей счёт нету и нам и здесь остаётся лишь гадать.
До встречи, диванчик.
Ты болен, лечись.
Анон, как найти тяночку? Это вообще возможно?
> Анон, как найти тяночку?
Привезти с собой из снг.
> Это вообще возможно?
Да, с тяночкой из снг. Немки не клюют даже на красавчиков с деньгами и мускулами https://youtu.be/zQFEBTFBhsc
Шансов у тебя ноль.
Но тяночка из снг прыгнет на хуй немца при первой возможности
@
огромная зп маклера прописана в законе
Перданул с такого свободного рыночка.
Вообще-то в законе прописана максимально возможная ставка. Никто не запрещает работать за пол процента. Что конечно не значит что маклеры паразиты общества.
Не значит что маклеры не паразиты общества. Аж трисёт как хочется взять и харкнуть в их ебало. Даже продавцы подержанных машин на из фоне кажутся людьми.
>работать
в чем заключается их "работа"? и даже пол процента может быть нехуевой суммой, учитывая стоимость недвиги
Если ты считаешь их работу ненужной, есть полно предложений без маклеров. Законом обозначена не минимальная награда маклера, а максимальная. Дополнительно, начиная с 2021ого продавец не имеет права всю стоимость гонорара сваливать на покупателя.
Т.е. здесь законодательство не в чем упрекнуть. Кто действительно кормится со всех сделок - нотариус.
Они выбивают самые высокие цены. Вторичку надо уметь продать.
В экономических центрах с этим никаких проблем, но свой домик в Landkreis Gelsenkirchen ты вряд ли выгодно продашь без профессионала.
>Они выбивают самые высокие цены.
Плюс издержки на рекламу, маркетинг, работу с клиентами. Германия в этом плане отличается лишь в том, что стоимость маклера отдельно выделяют: в СНГ она просто содержится в цене, если сделка не "без посредников".
>рекламу, маркетинг
Закинуть объявления в циан и на Авито ахуеть какая работа.
Звонки с клиентами, конечно, требуют усилий, но не 3-6 процентов же.
За два месяца продашь если, то там от силы чистого времени рабочего будет часов 40 максимум. Во даже если ставка 200 евро в час, что много, и то получается 8000. Кроме, ценообразование у них так себе
Ну, э, не. У меня знакомая самозанятый маклер и заработки там отнюдь не такие.
В 2015ом ей уже постучали хуём по лбу, запретив перекладывать стоимость маклеров при аренде на арендаторов (Bestsellerprinzip). Начиная с 2021ого, продавец обязан сам оплатить половину маклера, из-за чего он задумается дважды и трижды, нанимать ли его вообще.
Она хорошо зарабатывала, шестизначно (судя по стилю жизни) пару в начале 2010х, а сейчас уже всё, вынужденная пенсия.
Если у тебя только два-три объекта в реализации, то доход в районе пяти штук в месяц так и получится, причем прочно времени будет ну неделя-полторы в месяц. А если кабанчиком будешь активно метаться, то там шестизначную как нечего делать набить
>Если у тебя только два-три объекта в реализации, то доход в районе пяти штук в месяц так и получится
Так и получается у среднего маклера в конторе.
Метаться кабанчиком - значит самозанятость со всеми прелестями, самому гоняешься за клиентами и убеждай их, что именно ты, левый хуй, поможешь им совершить важнейшую сделку жизни. Она так и работала, но я уверен, Двачеру это не под силу.
Я в Москве работал в одном агентстве, так там несколько чуваков, включая моего наставника по две-три сделки в месяц закрывали регулярно. У них на руки было точно свыше 500к в месяц. а у меня ни хуя не было, я же стажёром был и работал на этих дядек, получая свой полтос за неполную рабочую неделю.
Бля зря я это написал.
попытка номер пять
https://2ch.hk/em/res/711377.html (М)
https://2ch.hk/em/res/711377.html (М)
https://2ch.hk/em/res/711377.html (М)
Это копия, сохраненная 23 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.