Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 февраля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Немецкого мира тред #5 - Берлина издание / Германия, Швейцария, Австрия 713355 В конец треда | Веб
Q: Что такое „немецкий мир“?
A: Эмиграч так прозвал совокупность немецкоязычных стран Германии, Швейцарии, Австрии.
Кто-то сюда может включить Лихтенштейн, Люксембург или часть Бельгии. У Дании и Голландии также крайне много общего с Германией.

Q: Почему немецкий мир?
A: По совокупности всех важных для жизни критериев - благосостояния, соотношению доходов и расходов, социалки и медицины, инфраструктуры, климата, облика и удобства городов, work-life balance - сложно найти регион мира лучше немецкого мира.

Всегда легко найти страну, которая лучше в чём-то одном, но она будет сильно уступать по другим причинам:
- в США выше доходы топовых специалистов, но и пашут там гораздо больше, а положение простых рабочих хуже, защита от увольнения или выселения нулевая, отпуски и декреты надо выбивать, учить-лечить семью очень дорого.
- В Азиатских Тиграх и Японии впечатляющие технологии, но там работают по 50-60 часов в неделю, в итоге не богаче европейцев.
- В Эмиратах и соседних нефтяных державах огромные зарплаты, но отвратительный климат.
- В Восточной Европе ближе менталитет, меньше не-европейской эмиграции и легче вкат, но уровень жизни не превышает московский.

Голландия, Скандинавия, Англия примерно на одном уровне с немецким миром, имеют свои достоинства и недостатки. Для них есть собственные треды.

Q: За счет чего богат немецкий мир?
A: За счет экспорта высоких технологий.
Ни в Швейцарии, ни в Австрии, ни в Германии нету природных ресурсов, и тем не менее страны возглавляют мировые рейтинги по покупательной способности и имуществу на душу. Уже в 19-ом веке здесь сформировалась высокотехнологичная промышленность, продукция которой продолжает быть востребована во всём мире. Германия и Швейцария, в частности, экспортируют больше высокотехнологичной продукции на душу, чем любая другая страна (включая Китай, Японию, Южную Корею).

Помимо промышленности, очень развиты и такие сферы услуг, как страхование, строительство, ретейл и логистика.
В частности, очень важны следующие отрасли. Звёздочкой помечены мировые лидеры отраслей по обороту.
- Промышленная техника (Siemens, Bosch, Kuka Robotics)
- Автомобильная промышленность (Volkswagen Group: VW, Audi, Porsche, Skoda, Seat, Scania, MAN; Daimler, BMW, Opel)
- Химическая промышленность (BASF, Linde Group, Evonik, Henkel, Covestro, Lanxess)
- Электронная промышленность (BSH Haushaltsgeräte, Rohde&Schwarz, Infineon, Siemens Healthineers, Osram, Miele, Novartis, Fresenius)
- Фармацевтическая промышленность (Bayer, Roche, Novartis, Merck)
- Логистика (DHL Group/Deutsche Post, Deutsche Bahn, Lufthansa, TUI Group, части Airbus)
- Ритейл (Aldi, Lidl, Media-Markt, Saturn, Coop, Edeka, Rewe, Douglas)
- Страхование и перестрахование (Allianz Group, Munich Re, Hannover Rück)
- Строительство (Strabag, Hochtief AG, Liebherr)
- Энергетика (E.ON, RWE, OMV Group)
- Банкинг (Credit Suisse, UBS, Erste Group, Raiffeisen Bank)
- Только Швейцария: торговля ресурсами (Glencore, Vitol, Trafigura)

Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de

Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de

Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)

Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com

Швейцарские и австрийские СМИ:
https://apps.derstandard.at/
https://www.nzz.ch/

Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.de
2 713360
>>713317 →
Ну, а как иначе? Сейчас вот они уже полноценные билингвы с русским и английским. При переезде в Германию хочешь не хочешь, а немецкий учить придется. Вот и получается, что тратя ресурсы на ещё один язык, они возможно будут упускать что-то ещё.
>>713350 →
Вот и остаюсь там, где есть, но немецкий мир мне все равно интересен. Жил некоторое время в пердях немецких и не отказался бы там встретить старость. Дети вузики позаканчивают и поеду готовиться к земле либо на родину, либо ещё куда-нибудь, где приятно коротать осенние вечера на веранде под теплым пледом.
3 713370
>>3355 (OP)
Немецкие сми кал говна. Нахуй они в шапке?
4 713376
>>3360
здесь люди с 3 языками это что то типа нашего васяна что, кроме русского, может 3 слова связать на английском в ресторанчике в италии. полностью ожидаемо, короче, и если ты знаешь только 2 языка то это уже признак какого то уровня аусбильдунга на помошника сиделки.

так что если хочешь детей норм учить, то сразу надо на 2 доп языка нацеливаться, типа немецкий и французский.
5 713377
>>3376
Какую-то хуйню пишешь. 3 языка это норма для мигрантских семей, в которых растут билингвами. Да и то в это могут не все, большинство говорит на языке родителей ломано или вообще не говорит, а только понимает. Я не знаю что у тебя за швитая Германия если в ней на владеющего только двумя языками смотрят как на птушника.
15981998033690.png87 Кб, 1320x758
6 713389
Уровень жизни

Здесь описаны типичные доходы и расходы в Германии для диванов, заинтересованных в эмиграции: если ты уже живешь в немецком мире, гайд тебе расскажет мало нового.

Дисклеймеры:
Все ситуации индивидуальны. Ты не среднее значение, а конкретный человек с потребностями и приоритетами. Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.5 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств. Возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну.
Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь уровня уже с 20% меньшим доходом.
ППС никак не относится к аренде/покупке жилья, цены на которые растут линейно зарплатам. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Арендовать или купить здесь недвижимость относительно зарплат ничуть не дешевле (но и не дороже): разве что качество домов и новостроек в Германии сильно выше.

Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). По этой причине, обязательно выбирай город с оглядкой на аренду.
€200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
€50 на интернеты: €20-€25 за домашний, €10 за мобильный, €17 Rundfunkbeitrag.
€50 стоит выделить на оплату транспорта и/или студенческого проездного.
Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.

Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽70.000 (€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
€250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
€100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.

Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Но о роскоши не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
€300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 2-3 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.

Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов.
Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода.
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в 5-10 лет.

Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях.
Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
15981998033690.png87 Кб, 1320x758
6 713389
Уровень жизни

Здесь описаны типичные доходы и расходы в Германии для диванов, заинтересованных в эмиграции: если ты уже живешь в немецком мире, гайд тебе расскажет мало нового.

Дисклеймеры:
Все ситуации индивидуальны. Ты не среднее значение, а конкретный человек с потребностями и приоритетами. Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.5 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств. Возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну.
Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь уровня уже с 20% меньшим доходом.
ППС никак не относится к аренде/покупке жилья, цены на которые растут линейно зарплатам. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Арендовать или купить здесь недвижимость относительно зарплат ничуть не дешевле (но и не дороже): разве что качество домов и новостроек в Германии сильно выше.

Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). По этой причине, обязательно выбирай город с оглядкой на аренду.
€200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
€50 на интернеты: €20-€25 за домашний, €10 за мобильный, €17 Rundfunkbeitrag.
€50 стоит выделить на оплату транспорта и/или студенческого проездного.
Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.

Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽70.000 (€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
€250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
€100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.

Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Но о роскоши не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
€300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 2-3 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.

Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов.
Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода.
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в 5-10 лет.

Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях.
Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
7 713419
Не понял, из-за чего тут так рваться. Ну дети полноценные билингвы. Обучение в школе на английском, а дома общение на русском. Оценки в школе по английскому на хорошо и отлично, а на русском спокойно читают и разговаривают как с другими русскоязычными детьми из русскоговорящего сообщества, так и с бабушками-дедушками из далёкого залупинска. Субботняя школа русского языка подтверждает знания русского на уровне сверстников из России.
Сейчас у них в школе есть иностранный язык и это не русский, но я понимаю, что иностранный язык как отдельный предмет в школе не прокачает до уровня носителя, в отличие от преподавания всех предметов на этом языке.

Если переехать сейчас, то в деньгах потерять, да ещё и детям в школе несколько лет придётся учиться на немецком. За пять-шесть лет обучения в школе дети наверняка будут шпрехать близко к полноценному немецкому, а не как ганс-птушник на французском и испанском. Поэтому и говорю, что учить новый язык инструкций придется возможно в ущерб знаниям по предметам. А догадки про уровень владения на уровне лет ме спик можешь засунуть соседу в почтовый ящик
8 713420
>>3419
У меня ребёнок сейчас говорит на трёх. Немецкий из киты да и в целом отовсюду, русский из семьи и потребляемого контента, инглиш по детским книжкам (и я и бабушка внимание этому уделяем) и тоже контента, вот и вуаля. Но по моим наблюдениям за другими семьями, это далеко не у всех так. Многие проёбыва.тся и не дают ребёнку свой родной в нужном объёме, полагаясь на будущее, в итоге ребёнок проёбывает ещё одну муттершпраху и со своими бабушками-дедушками как собака коммуницирует. Обидно такое наблюдать.
9 713423
>>3419

ну наконец то вменяемое общение

>А догадки про уровень владения на уровне лет ме спик можешь засунуть соседу в почтовый ящик



перечитал твое сообщение. здесь был не прав, да, я почему то подумал что дети уже скоро должны в универ пойти и там с условно нуля учить немецкий. тогда о трилингуальности, за редкими исключениями, не может быть и речи. даже у германистов от бога что начинали в универе немецкий учить редко когда уровень муттершпрахлера достигается. конечно, он может на С2плюсплюс пояснить много чего, но немцы их палят как иностранцев на раз два.

у тебя действительно билингвы, раз обучение идет исключительно на английском. и при хороших преподавателях действительно можно на около нэйтив уровень английского выйти даже в мск, видел не раз примеры.

с другой стороны, я не вижу как ты трилингуальность потянешь в таком случае. если ты переезжаешь и отдаешь ребенка в английскую школу здесь, дома на русском, то хуй он немецкий нормально выучит. если же отдаешь в немецкую школу, то английский забудется.
10 713427
>>3419

>Не понял, из-за чего тут так рваться.


а, забыл добавить.

рвутся походу потому что би/трилингуальность многие приравнивают к >>3420

>инглиш по детским книжкам (и я и бабушка внимание этому уделяем) и тоже контента



или же своему летс ми спик фром май харт. и когда объясняешь что по таким же критериям любой ганс птушник знает английский, фрацузский (и возможно испанский), то вся уникальность пропадает. забирает, видать, последнее чувство превосходства перед немцами.
11 713430
>>3427

> по таким же критериям любой ганс птушник знает английский, фрацузский


Для обозначенения феномена даже есть определение - Schulenglisch. Не сравнивай это с процессом, когда ребёнок с двух лет дозированно получает английский и в пять может в ведение диалога на нём.

Факт в том, что в школах иностранные языки преподают слабо. В любой стране, в Германии втч. Особенно в ПТУ, о которых выше вещал дебил. Единственный гарант качественного знания языка это высшее образование, ну или профильный аусбильдунг, например, на Фремдшпрахенкорреспондента. И прикинь, даже в таких аусбильдунгах от госэкзамена у тебя подтверждается способность работат ьс немецким + 1 иностранным, а второй идёт как непрофильный факультатив.
12 713431
>>3423

>если же отдаешь в немецкую школу, то английский забудется.


Инфа 100%? Даже если с человеком дополнительно заниматься дома?
13 713432
>>3430

>Для обозначенения феномена даже есть определение - Schulenglisch. Не сравнивай это с процессом, когда ребёнок с двух лет дозированно получает английский и в пять может в ведение диалога на нём.



да, это две разные стороны одного и того же говна. причем я не уверен, кто будет лучше знать английский в свои 20/30 лет, ребенок что получает маняобразование от маняангличан бабки или дебич в которого вталкивают насилу профобразование.

>>3430

>Факт в том, что в школах иностранные языки преподают слабо


согласен
>>3430

>Особенно в ПТУ, о которых выше вещал дебил


этот дебил я, дебил.
>>3430

>Единственный гарант качественного знания языка это высшее образование, ну или профильный аусбильдунг, например, на Фремдшпрахенкорреспондента.


точно, других вариантов нет?

еще один блядь кретин. да сколько же вас тут развелось на моих двачах.

>>3431

>Инфа 100%? Даже если с человеком дополнительно заниматься дома?


здесь уже варианты, да. можно, конечно, обеспечить ему занятия и погружение в среду экспатов, но это пиздец накладно по времени.

а без среды и/или длительных занятий, короче без поддержания языка он забывается.
14 713433
>>3432
Никогда не задумывался, почему тебе кажется, что вокруг тебя одни кретины и только ты самый умный?
15 713434
>>3432

>маняобразование от маняангличан


Зачем меришь по себе?

>дебич в которого вталкивают насилу профобразование.


Этот нихера не будет мочь. В школе языкам учат хуёво.

>этот дебил я


Я так и понял, что это ты, дебил.

>точно, других вариантов нет?



Есть, но редкие настолько, что можно принебречь.
16 713436
>>3433
вокруг меня дохуя умнейших людей, большинство на пару голов выше меня. поэтому и хожу на двач, подлечить чсв.

>>3434

>Зачем меришь по себе?


канеш, твоя бабка из сызрани офтен через т произносит и знает как правильно, "small black dragon" или "black small dragon", ага.

ну короч ясно, я походу был прав. порвался местный скам т.к. считает что их домашнее маняобучение дает им фору над профессиональным обучением в школе.
17 713440
>>3436
Это же у тебя тупая бабка в Сызрани. Почему ты думаешь, что у меня так же?
18 713441
>>3436

>домашнее маняобучение дает им фору над профессиональным обучением в школе.


В плане языков это конечно же так.
19 713456
>>3420

>сейчас говорит на трёх


Говорить на трёх не значит быть нэйтивом. Твои знания и знания бабушки с книжками не заменят среды и не научат ребенка языку.

>вот и вуаля


Хуяля блядь. Если в немецкий и русский ещё могу поверить, так как ребенок слышит его от носителей в изобилии, то в английский уже верится с большим трудом.

>Многие проёбыва.тся и не дают ребёнку свой родной в нужном объёме, полагаясь на будущее, в итоге ребёнок проёбывает ещё одну муттершпраху


А этого я тоже наблюдал предостаточно. Особенно грустно, когда даже пятилетний пиздюк русскоговорящим родителями отвечает только на английском.
>>3423

>даже в мск


Я же не из России вещаю, поэтому английский в школе идёт от учителей-носителей и квалифицированных как носителей.

>если же отдаешь в немецкую школу, то английский забудется.


Поддерживать и развивать английский после пяти-семи лет обучения гораздо проще, чем новый язык учить, поэтому вполне может и в трилингв выкуются.
20 713458
>>3456

>Говорить на трёх не значит быть нэйтивом


Нэйтив на двух, инглиш конечно не нейтив. Но ранний старт и закладка базы в таком возрасте дают хорошую перспективу в будущем приблизиться к нативности.

>идёт от учителей-носителей и квалифицированных как носителей.



Это похуй. Учивший язык только в школе будет говорить на нём хуёво. Если больше ничего для его изучения не предпринимает, конечно.
21 713461
Немцы как минимум кроме немецкого и английского еще знают швейцарский, австрийский и понимают лихтенштейнский.
22 713462
>>3461
Вероятно это и имел в виду тот дебил, говоря, что бюргеры из реалшулек и пту каждый знают минимум по два иностранных.
23 713490
На ровном месте /
Разъяренный срач /
Вот за это /
Обожаю наш Двач
24 713532
Еще Бельгия и Нидеранды можно отнести к немецкому миру.

Был в Амстердаме с родственниками из Германии, Нидерландцы отлично понимают немецкий язык, но Белбгийцы на половину, но по архитектуре Бельгия ничем от Германии не отличается.
25 713580
Кстати, этот шизик и попрыга появились тут почти одновременно. Совпадение?
26 713582
>>3580
Интересная версия. Буржуй нахуяривается в дым и начинает вести диалоги сам с собой, залупя попрыгу.
27 713591
закину мысль над которой давно и неспешно думаю. авось как шиза успокоится адекватные аноны подкинут идей.

итак, дано моя ситуация, я владею шестью языками разной степени паршивости (б2..ц2/муттершпрахлер), еще 4 понимаю и могу договориться в общем сеттинге (условно уровни до а2).

у жены есть также несколько моих языков, плюс один который я вообще нихуя не знаю.

у обоих родной только русский, немецкий норм (у нее лучше, ц2 и еще пару фах экзаменов) но тоже не родной.

и вот вопрос, каким языкам учить личинок. русский понятно, а дальше? давать свой условно ломанный немецкий? английский? или всего понемножку, пусть на всех что то понимает, а дальше сам выберет? или немецкий вообще не давать, чтобы не дай бог не перенял акцент или какие ошибки?

ну и так далее.
28 713592
>>3591
Язык страны, в которой ты живёшь, личинки получат автоматом. Ты ведь не будешь их растить изолированно от общества? Язык семьи тоже будет автоматом. Остаётся ещё английский как обязательный в современном мире. Вот на него есть смысл напирать с дополнительным образованием с детства.
29 713594
>>3591
Я бы на твоём месте ни в коем случае не пробовал на твоём месте в принципе пытаться давать ребёнку язык самостоятельно, а то он рискует вырасти таким же долбоёбом как ты, знающим по 20 фраз из разговорников на двадцати разных языках и считающим себя полиглотом. Доверь дело профессионалам. Отдай в английский детский сад, а с более старшего возраста пусть сам выберет язык который хочет и учит его с репетитором.
30 713596
>>3592

>Язык страны, в которой ты живёшь, личинки получат автоматом. Ты ведь не будешь их растить изолированно от общества? Язык семьи тоже будет автоматом.


все так

>Остаётся ещё английский как обязательный в современном мире. Вот на него есть смысл напирать с дополнительным образованием с детства.


это хороший вариант. но стоит ли?

ты очень правильно сказал что английский обязателен, и, как следствие, он один из основных опор для будущего, и даже, возможно, важнее чем немецкий и/или русский.

поэтому, хоть я и общаюсь чуть ли не ежедневно последние надцать лет на английском, могу в бизнес итд итп, но ни у меня ни у жены нет навыков преподавателя языка, а это пиздец важно иначе может случится как у шизика с его бабкой с сызрани.

поэтому я думал что, как вариант, русский дома, немецкий на улице/в школе итд итп, английский с проф. репетитором и нэйтив спикером (чтобы фонетику, мелодию, ритм, такт итд итп поставил), и также с погружением в среду (доп. кружки по не языковой тематике, но на английском, очень дохуя есть для экспатов и от экспатов таких, типа рисования блабла).

ну и обидно, на самом деле, иметь столько языков за пазухой и не передать им личинусу... они хоть и мало, но иногда пиздец помогают в жизни.
31 713597
>>3591
Это белочка по ходу. А кем ты будешь завтра? Напишешь нам от лица Меркель?
32 713598
>>3594

>ты, знающим по 20 фраз из разговорников на двадцати разных языках и считающим себя полиглотом


шиз, куда еще двоих потерял?
33 713599
>>3596
Ты сам задал вопрос, сам на него ответил, тебе вообще собеседник нужен?
Да, всё как ты расписал. Сам ты языков передать не сможешь, а вот водить ребёнка на дополнительные занятия или отправлять в какой-нибудь английский лагерь на лето вполне сможешь. Будет неплохо знать три языка, а при необходимости начнёт учить что-то ещё.
34 713600
>>3596
Тебе уже верно сказали и ты сам верно сказал - вы с твоей шмонькой не знаете ни одного языка не на уровне бабки из Сызрани, так что не лезьте грязными лапами и тупыми головами куда вам не надо, а ищите профессиональных репетиторов и преподавателей, тогда ваш ребёнок в отличии от вас сможет в языки. А вообще дебильней вопроса не придумать: ты просишь у анона решить, какие языки учить твоему ребёнку. Может аноны ещё должны знать с кем тебе спать, куда пойти учиться и от чего лечиться? Теперь можешь завязывать смешить мои яйца своими опусами про мелодию, ритм и такт, шизоглот.
35 713601
>>3599

>тебе вообще собеседник нужен?


ну вот до сегодняшнего дня я был почти уверен что трилингву в германии не вырастить. а сегодня анон доказал что я был не прав, и реально в гермашке в его сеттинге конечно, но все же вырастить реального трилингуального ребенка.

так что да, нужен. авось я еще чего то пропустил.

>>3599

>Сам ты языков передать не сможешь


здесь поправка, не смогу передать на требуемом уровне кроме родного, конечно же. поэтому немецкий мимо (требуемый нативный), английский скорее всего мимо (требуемый нативный или около того).

а вот остальные языки вполне можно передать "на будущее". например, у меня чешский когда то ц1 был сейчас уплыл, но если надо вспомню, могу попробовать его передать хотя бы до уровня "могу смотреть/читать простые фильмы/книги и хуево, но понятно говорить". то же самое и с другими моими языками.

но надо ли?

ну короче, это из области философии, и вот думаю чо делать, авось пропустил как с утра с аноном трилингвом.
36 713602
>>3600
шиз, по одиночке нещитово. надо чтобы втроем бомбили, меньше не принимается..
37 713604
>>3601

>авось я еще чего то пропустил


Статистику про знания языков немецкими ПТУ-шниками выше по треду.
38 713606
Эххх, как же хочется сюда вкатиться
Мимо sap консультант нашёл только оффер в Польшу
39 713609
>>3606
корона же, попробуй после кризиса еще раз поискать
40 713611
>>3609
Да хер там
Везде нужны погромисты
А, если консультант или аналитик, то требований миллиарл
41 713712
Ну что, няши, о чём сегодня сраться будем?
42 713713
Зовут в вашу хуйню, побыть императором какой то девопс хуйни в гамбурге. Что скажете, фрицоаноны? Сколько с них требовать золотых дойчмарок и выгодно ли это предложение? Мне так то и в дсах неплохо.
43 713714
>>3713
Если и так хорошо, не едь, материально не выиграешь.

70к евро в год это как 250к в ДС по покупательной способности (и то и другое до налогов).
44 713715
>>3714
Во, спасибо за быстрый и информативный ответ.
45 713723
>>3712
Давай про лучший город для жизни, с аргументами.
46 713728
>>3723

>лучший город для жизни


Берлин.
47 713729
>>3713

>Мне так то и в дсах неплохо.


Зачем валить из тоталитарной пораши если тебе в тоталитарной пораше НЕПЛОХО? Пиздец.
48 713731
>>3723
Уже высказывал своё мнение на этот счёт: города населением в 400 тыс-1 миллион жителей, являющиеся центром агломерации. Достаточно крупные для ощущения ритма жизни и наличия возможностей и инфраструктуры, которые даёт город (университеты, карьерные возможности и международные компании, значимые культурные и спортивные ивенты, ночная жизнь, международный аэропорт, ИЦЕ, метрополитен и сеть С-бан, значительное количество туристов), но недостаточно крупные для наличия типичных мегаполисопроблем типа уличной преступности, перенаселения, вынужденности постоянно преодолевать большие расстояния.

Так что мой топ будет примерно таким:
Нюрнберг, Дюссельдорф, Лейпциг, Ганновер, Штутгарт
49 713733
>>3731
Дико двачую, добавил бы ещё Münster, Bielefeld, Wiesbaden, Karlsruhe, Bonn
50 713734
>>3723
Новосибирск.
51 713735
>>3733
+ Freiburg, Kiel

Меньше уже глушь и тоска, больше - перенаселение и оверпрайс
52 713737
>>3728
Охуенная аргументация, спасибо.
53 713739
>>3737
Обращайся
54 713740
Пишите на немецком, хоть какая-то польза будет от тренда.
55 713741
>>3740

>на немецком


НЕХОЧУ НЕ ХОЧУ УЧИТЬ НЕМЕЦКИЙ ХУЛИ ОН ТАКОЙ НЕ ИНТЕРЕСНЫЙ МАТЬ ВАШУ
мимо из Берлина
56 713742
>>3741
Никто не хочет. А экзамен на Б1 сдавать надо.
57 713749
>>3741
Kann das sein, dass du einfach zu doof dafür bist?
58 713751
>>3749
После kann не должно быть man?
59 713753
>>3751
Не-а, там же есть артикль das. Он может быть в этом контексте заменён и на es. А "man" быть не может, потому что эта приставка для обезличенного третьего единственного лица, как one в английском. Так что kann das sein / kann es sein стоит переводить как "такое может быть", а "kann man sein" дословно переведётся как "можно быть" и в данном случае не имеет смысла.
60 713756
>>3753

>приставка


частица жы. быстрофикс
61 713762
>>3714
меньше
думаю около 170к ДСских
62 713763
>>3731
а какие большие растояния в Мюнхене или Гамбурге?
63 713765
>>3762
важно не что ты думаешь, а что подсчитывает Нумбео, няш
64 713766
>>3763
Ну сами города же гораздо более населённые, а потому не такие компактные по территории. По факту даже пендлер из Нюрнберга в Ингольштадт может добираться из дома до работы быстрей чем условный мюнхенец из Унтерфёринга в Зендлинг. (первый 25-30 минут на ИЦЕ, второй 45 минут на С и У-бане).
65 713770
>>3766
Сравнение неверное, т.к. в Нюрнберге тебе ещё надо добраться до главного вокзала на том же У-Бане и в Ингольштадте до рабочего места.

Но Мюнхен всё равно унылое оверпрайс село. Гамбург норм, но холодно-пасмурно.
66 713771
>>3770

>Сравнение неверное


Очень усреднённое и преувеличенное, но вектор, я думаю, понятен.
67 713772
>>3770

>холодно


Так заебись же, нет ебучей жары и фёна, будь он проклят нахуй.
68 713773
>>3770
Мюнхен это город пенсионеров, из-за этого он уныл.
69 713774
>>3772

>фёна


Шта?
70 713775
>>3773
А как так вышло-то? Там же полно универов и концернов, но всё равно по сравнению с Берлином уныние
71 713776
>>3774
Гугли Föhn, это ужасная залупа, на самом деле.
72 713777
>>3775
Да хуй знает, в центре пара оживленных кварталов, в других местах движухи вообще нет, может баварцы такие унылые, хз.
73 713778
>>3776
Когда горячий воздух с гор спускается?
74 713779
>>3775
Мне кажется, что
1. Город консервативный и этим полная противоположность опенмайднутым и либеральным Берлину или Гамбургу
2. Молодёжь тупо не может позволить себе там жить из-за дороговизны жилья.
75 713780
>>3778
Да, особенно можно охуеть зимой, когда вроде и мороз, а вроде и жара. У многих от этого проблемы со здоровьем.
76 713782
>>3772
ну хрен знает, жары конечно нет, но и темень 10 месяцев в году из-за туч
77 713783
>>3777
разве в Берлине и Гамбурге не точно так же?
78 713785
>>3783
Гамбург - вероятно да.
Берлин - нет, там полно районов со своей атмосферой вне центра.
79 713786
>>3785

>Берлин - нет, там полно районов со своей атмосферой вне центра


Двачую. В Берлине практически кругом жизнь.
80 713787
>>3780
Меня эта хуйня в москве донимала, где в помещениях и метро топят под +25, а на улице дубак -25. Я так и не проссал фишку, как же бля в этой сраной Москве нужно одеваться, чтобы было по сезону и не приходилось то потеть, то мёрзнуть. Если ко всему этому добавить ещё и постоянную перемену влажности воздуха, которая согласно мнению врачей гораздо хуже перепадов температур, то это прямой путь к постоянным орви и хроническим лёгочным заболеваниям.
81 713788
>>3785
Гамбург и Берлин намного лучше, в Мюнхене атмосфера дома престарелых, все очень консервативное, старомодное.
82 713789
>>3787
М Мюнхене влажность высокая, пизда лёгким в перспективе.
83 713790
>>3789
Лёгкие любят влажность.
84 713842
>>3591

> русский понятно


лол
85 713859
Доставьте картинку про чада-позднего переселенца и девственника-блюкардочника
86 713876
>>3788
Как же я люто двачую, заебала эта параша, а я ещё как долбаёб в 21 переехал в мюнхен, а тут такой дедушкинско-бабушкинский город. У меня даже ощущение есть что когда я модно ярко с самовыражением одеваюсь то я как белая ворона. Жена тоже нихера в плане шмоток найти в магазах не может, тут вся одежда чисто на бабушек 60+ (самый богатый и постоянный покупатель видимо в мюнхене)
87 713911
Чет по Остеррайху никакого обсуждения нет. Совсем сложно туда попасть что ли?
88 713912
>>3911
Просто он гораздо меньше даже БаВю по населению, поэтому анонов оттуда мало.
DSC05231.jpg250 Кб, 1000x667
89 713923
>>3912
А жаль.
Там в начале прошлого века кто только не шароебился по Вене по местным кафе и барам. Как-то в интернете читал статью что в 1913 году в Вене одновременно жили Гитлер, Сталин, Троцкий и Иосип Броз. За одним из этих столиков рождался СССР, а за другим третий рейх.
Хайповое место.
90 713925
91 713926
>>3923
Да, это главный город немецкого мира. Ещё перед Берлином. Имхо.
92 713928
>>3926

>немецкого мира


Нахуя ты форсишь это говно-название? Их кроме языка мало что объединяет. Да бля, даже федеральные земли Германии пиздец какие разные, а уж Австрия вообще всегда отдельно развивалась. Немецкий мир, бля...
93 713930
>>3928
Ты Сейчас ведёшь себя как украинец.
94 713931
>>3930
Или назови признаки этого немецкого мира, по которым он однозначно идентифицируется кроме языка, или уебывай.
95 713937
>>3931
Откуда мне знать, я же с Сибири капчую и понаеду в лучшем случае следующим летом.
Лучше расскажи в чем разница между австрийцем и баварцем например.
96 713938
>>3937
Австрийцы не особо любят баварцев, баварцем же на австрийцев похуй вообще.

>In Österreich gibt es viele dumme Menschen. Zum Glück fahren die alle nach dem Urlaub wieder nach Deutschland.



Баварцы - лютые селюки, даже их столица Мюнхен - село на максималках.
Австрийцы - это бывшие имперцы, достаточно сравнить здания в Вене и Мюнхене, и сразу все понятно.

Австрийцы не такие душные. Баварцы к туристам относятся более-менее норм, а вот к живущим тут иностранцам не очень.

Австрийская культура сильно превосходит сельскую культуру баварцев.

Создалось впечатление, что австрийцы могут в юмор. Юмор баварцев крайне примитивен.
97 713939
>>3937
Самое главное забыл, баварцы будут тебя подъебывать про водку и Сибирь, австрийцы, скорее всего, нет.
98 713944
>>3937
Различий между деревнями или мелкогородами между Баварией и Австрией фактически нету.
Разница есть между Веной и остальным немецким миром - второго такого города нету, хотя Берлин подтягивается в ходе реставраций и новостроек.

Бавария лучше для работы, там выше зарплаты и больше концернов. Австрия интереснее культурой, архитектурой и кухней.
99 713945
>>3944
Он спрашивал про отличия в людях, а не в туристических буклетах.
100 713946
>>3944

>Бавария лучше для работы, там выше зарплаты и больше концернов.


Опять пост из серии "а что там у среднего немецкого миллионера". Ни в одном из этих концернов Васю из Сибири не ждут, даже если он пошлет туда резюме, его даже читать никто не будет, тру стори.
101 713947
>>3944

>Разница есть между Веной и остальным немецким миром - второго такого города нету


Что странно, потому что Вену тоже бомбили. Но восстановили с сохранением величия.
102 713948
>>3946
Попрыг, кто-то там да работает, хоть и не ты. Да и неважно, работает ли человек в концерне или нет, в Австрии зряплатки просто allgemein чуть ниже.
103 713950
>>3947

>Но восстановили


Вот Гамбург не стали восстанавливать, все построили заново, получился современный город и очень модный и стильный. А другие города зачем-то восстанавливали по старым чертежам, в результате они застряли в прошлых веках и в данный момент не могут в нормальную городскую среду, потому что видите ли альтбау жалко.
104 713951
>>3948

>кто-то


>чуть ниже


Охуенно полезный пост, спасибо. Репортнул тебя, кстати.
105 713952
>>3950
Проблема не в реставрации, а в том, что она весьма неполная. И часто откровенные бараки, которые задумывались как временное жилье, оставались в центре стоять. Поэтому у тебя рядом с соборами в Köln, Ulm уродливейшие здания.

А что Вена не может в городскую среду, я б ой как оспорил.
106 713953
>>3951
Средние зарплаты
Австрия - €45,000
Бавария - €51,000

Не благодари, Попрыг.
107 713954
>>3953
В Австрии есть 13 и 14 зарплаты, а также Урляубсгельд. Так что они примерно идентичны. Повторный репорт говнофорсера.
108 713955
>>3954
Если в Австрии указана годовая зарплата в €45,000, то это означает, что их выплатят за 14 подходов. А не что накинут ещё деньжат.
109 713956
>>3955

>то это означает, что их выплатят за 14 подходов


Хотелось бы пруфов.
110 713957
>>3956
Здесь описано.

https://www.karriere.at/blog/jahresbruttogehalt-12-oder-14-monate.html

Das Monatsbruttogehalt auf Basis des Jahresbruttogehalts (und umgekehrt) zu berechnen, ist ganz einfach. Hierzu multiplizierst du dein Monatsbruttogehalt mit 14 (zum Beispiel: € 1800,– x 14 = € 25.200,–) bzw. dividierst dein Jahresbruttogehalt durch 14 (zum Beispiel: € 33.000,– / 14 = € 2.357,14).
111 713958
>>3957
Что-то совсем бедно получается, а учитывая, что у них налоги выше, так вообще.
112 713959
>>3957
Так это выглядит как наебка. В году 12 месяцев, а зарплату надо делить на 14. Какой тогда смысл в 13 и 14 зарплатах?
113 713960
>>3958
Налоги выше, да не выше. Из-за того что выплаты на 14 порций разделены, прогрессия ниже и выходит плюсминус то же самое. К тому же, выше отдача (пенсии).
114 713961
>>3960

>выходит плюсминус то же самое


Выше ты писал, что у них выходит меньше. Нда...
115 713962
>>3959
Они облагаются льготной налоговой ставкой. По замыслу, это действительно Urlaubs/Weihnachtsgeld, т.е. деньги на отдых.

>>3961
Зарплаты сами ниже, поэтому выходит меньше. Но налоги на доходы эффективно не выше имхо.
116 713971
>>3954

> Повторный репорт говнофорсера.


В д тред что ли пилить, заебали эти форсы "дурачков" и попрыг в ответ на каждый второй пост. Полторы вниманиебляди детектят друг друга не переставая в треде с более 100 уникальных айпишников.
117 713973
>>3971

>В д тред что ли пилить


Бесполезно, я репортил, шизиков не трут. В /д тебя проигнорят просто.
118 713975
Пасаны, австрийцы сильно душные? А немцы?
119 713976
>>3975
Сколько людей, столько мнений. Некоторые оч хорошо с ними ладят, некоторые дружат лишь с другими СНГшниками.

С австрийцами особой разницы нету.
120 713977
>>3975

>А немцы?


Какие конкретно немцы? Даже в рамках одной земли люди могут отличаться, не говорю уж про отличия между самими землями. По наблюдениям максимально душные на юге.
121 713979
>>3975
Как и все прочие людишки, есть всевозможные разновидности
122 713980
>>3976

>Некоторые оч хорошо с ними ладят


Опять ты пиздоболишь. Немец будет с тобой дружить, если:
1) Ты можешь в разговорный немецкий и интересный человек сам по себе.
2) У тебя пизда между ног.
123 713981
>>3980
Нахуя вообще с кем-то дружить будучи взрослым человеком?
15964366104050.png347 Кб, 612x611
124 714009
Мне 29, живу в кавказской мухосрани в России, работаю юристом за копейки.
Дальние родственники, которые родились в Турции, но эмигрировали в Австрию лет 15 назад, предлагают мне переехать туда жить. У них своё кафе, пара домов - в общем, не нищие.
Мужик сказал, что мне надо выучить начальный уровень немецкого, сдать экзамен и получить визу на год, приехать и можно работать, жить. Пару раз в неделю надо ходить в языковую школу или типа того. Потом можно продлить визу, а затем легализоваться.
Вообще даже не гуглил эту тему, сразу спрашиваю тут. Мой диплом юриста никому нахуй не сдался, и я думаю, кем я смогу там работать, даже если родственники хорошо помогут с поиском работы. Тяжело и дорого ли выучиться на новую специальность?
Нужна ваша консультация, ребя
125 714011
>>4009

>Дальние родственники, которые родились в Турции, но эмигрировали в Австрию лет 15 назад, предлагают мне переехать туда жить. У них своё кафе, пара домов - в общем, не нищие.


Бля, но это ж охуенно, ты на всё готовенькое приедешь. У тебя должна быть мотивация учить язык.

>Мой диплом юриста никому нахуй не сдался


Верно.

Само высшее бесплатное. Но тебе потребуется оплачивать самому себе проживание в течение 3-5 лет. Стипендий в 30 уже не полагается имхо.
Помимо этого можешь попробовать получить Ausbildung (= аналог ПТУ, но ты зарабатываешь с первого дня что-то) в около-юридических профессиях, но есть конкурс на эти места.
126 714012
>>4009

>Потом можно продлить визу, а затем легализоваться


вот тут типа знаешь как оно. Вот как-то так

Plan:
1. получить визу на год
2. ходить на курсы
...
получить гражданство Австрии
Profit!

только что стоит за ... там где легализация никто тебе не скажет, нет пути из нелегала стать легальным жителем в немецких странах на изи. Тупо нет
127 714013
>>4011
Возьмут ли в 30 лет в уник?
Как на таких смотрят преподы и одногруппники?
128 714015
>>4013
Всем пох сколько тебе лет. Здесь очень распространено, что люди продолжают образование всю жизнь.
129 714044
Аноны, поясните. Есть я у мамы, 25 лет, инженер-строитель (инженерные системы). Есть ли шансы на работу при минимальном знании языка? У меня жена знает французский и любит Францию, а я чот как-то больше по Германии, но ни разу там не был, в отличии от жены, жившей во Франции год. Вот я и стою перед распутьем. Знаю, что в инженерных делах Германия лучше, но как оно на деле хз, плюс в случае с Францией выучить язык надо только мне, а в случае с Германией нам обоим.
130 714048
Сколько в Германии получают хорошие электрики и есть ли у них куда расти? Меня айти уже вкрай заебало, всегда хотел быть электриком или мастером в сервисном центре, образование есть. В СНГ я, конечно, и 50% нынешнего заработка электриком не смогу получать. Насколько разрыв зп между ними в Германии электрик и айти средней паршивости?
131 714050
>>4048
Обычный электрик будет получать тыщи три брутто максимум. Хотя можешь подождать клоуна, который дрочит на циферки с сайтов (у него там и инженер строитель получает 55к кек).
132 714052
>>4048
€3,000 в среднем, причём до них еще доработать надо, начнешь с меньшего. Расти можно, получив Meistertitel, тогда €4,000 потолок.

Плюс относительно айти-говна разве что в том что ты найдешь работу где угодно и можешь жить в недорогих городах.
133 714053
Минутка нытья: Всё заебало, буквально всё, родственики, девушка, работа, всем блять постоянно что-то нужно, помощь, деньги, время. Уже год наверно нихуя позволить себе не могу, то на лекарства дай кто-то заболел, то вещи первой необходимости купи, комп сломался, ванна потекла. Всё заебало и все

Хочу поехать на завод милки на полгода или год, просто поработать и пожить для себя, вопросы:
1. Реальные ли это вакансиина олх есть, сам из украхи?
2. Хватит ли мне среднего анлийского?
3. Сколько с собой денег стоит взять?
4. 28 лет, без вышки, хтмл/ксс/жс и просто шарю в компах и в тачках, есть варинт остаться на сто или найти бич конторы вордпреса?

Не проходи мимо, анон, дай совет.
134 714059
>>4013
Всем вообще насрать.

>>4015
Двачую вот этого господина.
135 714060
>>4053

>Не проходи мимо, анон, дай совет.


Я бы хотел, но не очень понимаю как.

>Реальные ли это вакансиина


Я не знаю, о чём ты. Что за вакансии милки?

>Хватит ли мне среднего анлийского?


Для чего хватит?

>Сколько с собой денег стоит взять?


Ну чем больше тем лучше.

>есть варинт остаться на сто или найти бич конторы вордпреса?


Я бы сказал, что скорей нет, чем да. С нелегалами связываться никто не хочет.
136 714061
>>4015
А работодатели как к таким относятся?
137 714062
>>4061
У меня никаких проблем с трудоустройством не было.

окончил уни в 29
138 714063
>>4060

>Я не знаю, о чём ты. Что за вакансии милки?


Посредники набирают персонал, в вакансиях пишут что ни языка, ни навыков не нужно, это смущает. Стоит ли вообще искать работу через конторы прокладки.

>Для чего хватит?


Вот и я не знаю, ну там чтобы нормально обслужили в магазе ил банке?

>Ну чем больше тем лучше.


Это понятно, ну минимум хотябы какой стоит взять, 3ка евро хватит или сколько нужно?

>Я бы сказал, что скорей нет, чем да. С нелегалами связываться никто не хочет.


Не то чтобы нелегалом, у меня в теории будет какая-то рабочая виза и если на месте пытаться найти работу, заебуться ли они с этим гемороем, чтобы обновить её или продлить?
139 714065
>>4063

>Посредники набирают персонал


Это будет днищеработка для днищелюдишек за днищеденюшку. Если тебе норм, то иди. Тоже неблохая школа жизни и пинок из зоны комфорта, мотивация для учёбы, да и денег подзаработаешь.

>Вот и я не знаю, ну там чтобы нормально обслужили в магазе ил банке?


Если это набор чернорабочих через посредников и там говорят прямо, что языки не нужны, значит обслуживать клиентов тебе вряд ли придётся. Но для жизни и бытовых тем конечно же язык лучше постепенно качать. Но для начала хватит и среднего инглиша, да.

>3ка евро хватит или сколько нужно?


Да. Я когда был в ситуации, похожей на твою, прихуярил в Англию с 80 фунтами в кармане :) Кусок придурка. Но хватило. А вот если бы меня киданули, хз что бы я делал. Вот 3 к у тебя это норм подушка безопасности.

>заебуться ли они с этим гемороем, чтобы обновить её или продлить


В том и дело, что неохотно связываются с таким работодатели. Достаточно всяких европейцев из не слишком богатых стран ЕС, с которыми нет гемороя по документам, визам, разрешениям на работу итп
140 714067
>>4063

>Посредники набирают персонал, в вакансиях пишут что ни языка, ни навыков не нужно, это смущает.



Звучит конечно как наебка. Узнай какую визу делают ради хохмы.
141 714068
Пацаны, а где получают программисты (синьоры) больше: в Мюнхене или Берлине?
142 714069
143 714071
>>4067
Почему наёбка? Вполне может быть что на фабрику к конвейеру нужны рабочие или на поля урожай собирать.
144 714072
Не знаю зачем какой-то додик бомбил выше, но фраза Deutschsprachiger Raum не какой-то высосанный форс, а активно используется в немецком.
145 714073
>>4065
Я просто не знаю что делать, меня всё в край заебало, хотя я сижу в офисе под кондиком и давлю кнопки. Может блять пойти к психологу и антидеприсантов попить. Достали все и всё. Может днище работа, и правда поможет.

>>4067
Трубка занята, написал им, жду, вот к примеру:
olx . ua/obyavlenie/bez-predoplat-upakovka-kofe-i-chaya-v-germaniyu-2800-3000-evro-IDIWYK8.html#1e77ed16d7;promoted
146 714075
>>4073

>меня всё в край заебало, хотя я сижу в офисе под кондиком и давлю кнопки.


>Может днище работа, и правда поможет.



С такой вводной попробовать стоит. Перемена места, рода деятельности и социального статуса тебе не повредят. Лучше попробовать сначала это, а уже потом врачей и антидепрессанты, чем наоборот
147 714079
>>4053
С вероятностью 99% это наебка.
https://www.youtube.com/watch?v=7kV_HxInXBE
148 714082
>>4079
>>4053
Это не наебка, не пиздите если не знаете как все работает. Такая вот манька платит деньги, его оформляют в польскую фирму, он получает польскую рабочую визу, егл отсылают в командировку в германию, куда он приезжает с польской рабочей визой и бумажкой о командировке, устраивается на какую-то ферму и хуярит 10 часов в день включая субботу по польским документам, живёт в лесу в общежитии с другими поляками по пять человек в комнате. Вот так все работает.
149 714085
>>4044
Подскажите, немцеаноны.
150 714086
>>4085
В немецком мире в Европе инженеграм лучше всего.
Но.
Инженеры-строители это черви-пидоры среди инженеров, платят сильно меньше других.
151 714089
>>4086
Ну пизздец теперь. Надо идти на магу какую-нибудь где возобновляемая энергетика и грести бабло, я все понял.
152 714091
>>4072

>Deutschsprachiger Raum


DACH вполне себе официально используют как сокращение для немецко язычных стран, тоже бомбежа не понял
153 714092
>>4091
Разве это переводится как немецкий мир?
154 714093
>>4092
Нет, но deutschsprachiger Raum уже вполне.
155 714094
>>4092
Это аббревиатура из названия стран. Но смысл же тот же.
А ещё есть такое прилигательное Germanisch. Корректней всего на русский это можно перевести как "немецкоязычный". То есть на выставке germanische Kunst ты найдёшь произведения и немецких, и австрийских и швейцарских авторов.
1598530738034.png1 Мб, 794x798
156 714097
>>4044

> инженер-строитель

157 714101
>>4097
Так я еще и люблю железяки компьютерные, а пошел вот сюда, потому что идиот был, вот и все. А мог быть быть 300кк в пикосекунду и кататься на порше.
158 714118
Сколько надо денег, чтобы полностью обставить квартиру? Не Икея, а норм мебель.
159 714119
160 714120
>>4119
Одна кухня в 10к встанет, теоретик.
161 714121
>>4120
Это все кроме кухни, она есть в хатах. Если новострой без кухни, то сосируй хуле тут сказать.
162 714123
>>4121

>она есть в хатах


С хуя ли ты это взял? В половине есть, в половине нет.
163 714125
>>4118
Мне в Москве понадобилось 16к€. Тут, полагаю, 20к+€.
164 714127
>>4125
Блять, печально. и видимо это обычная мебель. В рф на эти деньги почти однушку можно купить.
165 714128
>>4127
... я же тебе говорю, что мне в Москве понадобилось 16к€. Мебель смесь обычной и дизайнерской.

Здесь никогда ремонтов не делал.
166 714129
>>4128
если нормально обставлять не икеешным говном, то под 30 выйдет, но это только в свою хату, в съемную нет смысла
167 714130
Ебаный рот, ну хули тут переводы банковские идут по 3 дня? Это точно 21 век?
168 714131
>>4130
Скажи спасибо, что в германии вообще онлайн банкинг имеется, наверняка мигранты зафорсили. Немцы бы никогда сами не додумались, что можно переводить деньги не записываясь на термин в шпаркассу.
169 714132
>>4130
Ну не пизди, Попрыгоид.
Электронный перевод SEPA должен быть в течение 1 рабочего дня.
170 714133
>>4132
Серьезно? перевел на комдирект, 2 дня нихуя новостей нет. Ебал ваш рот и фантазии про блитц переводы, все как у дидов блять, постер выше прав.
171 714135
>>4133
SEPA, Попрыгоид?
172 714136
>>4131
Еще блять просто поражает в некоторых банках гебюр внимание "за ведение счета". Счет они блять ведут в 2020, охуеть вообще. Там пару циферок на серверах хранится, но с ебланов кассируют по 3-5 евро в месяц, ебать, да это же дикость, люди.
173 714137
>>4135

>SEPA


Перевод между двумя банками немецкими, у меня вопрос - с хуя это длится 3 ебаных дня? там какой то еблан сутулый циферки вручную проверяет или что там происходит блять?
174 714138
>>4137
Я не знаю, Попрыгоид. У меня обычно в тот же день, да и по закону онлайн-SEPA должны длится не более дня.
175 714139
>>4138
Все ясно, по закону, хуе мое, но у меня перевод длится 3 дня, видать надо в суд подавать или бумажное письмо в банк писать, зэр геерте дамен удн херен, вся эта ебала, отправка с айншрайбен, волокита на месяц и ответ от банка "этншульдигунг, так и должно быть, иди нахуй". Проходили уже, нахуй надо.
176 714141
>>4138

>Попрыгоид


Репорт говнофорсера.
177 714142
>>4139
Лул, остынь Попрыгоид. Завтра позвонишь узнаешь в чём дело. Это не норма.
178 714143
>>4136
Как раз бесплатными были все банки до 2017ого. Постепенно, нулевые ставки ЦБ вынудили банки вводить кое-какие доплаты.

Но бесплатные Girokonto до сих пор есть, Ing Diba допустим.
179 714144
>>4142

>Завтра позвонишь


Ебал тот рот звонить еще куда то, слушать музыку по 30 минут, извините, наши митарбайтеры заняты, ебал в рот все нахуй.
180 714145
>>4144
Ох, Попрыгоид, разными мы банками пользуемся. Никогда не было проблем.
181 714146
>>4143

>все банки до 2017ого


Серьезно что ли блять? Шпаркасса ебаная, Коммерцбанк 6-7 лет назад имели эти гебюры за контофюрунг.
182 714147
>>4145
Ну посоветуй банк, хули.
183 714148
>>4147
Wirecard
184 714149
>>4146
Зависит от банка, но до 2015ого бесплатные конто были нормой. Банки их стали вводить из-за отрицательных ставок ЦБ.

>>4147
Ing Diba как основной. N26 для мелких переводов. И обязательно PayPal.
185 714150
>>4149

>Банки их стали вводить из-за отрицательных ставок ЦБ.


проще наличкой дома хранить
186 714152
>>4150
А ежемесячные переводы как будешь выполнять, Попрыгоид?
187 714153
>>4152
на любой бесплатный евро банк
188 714156
>>4136
Это мировая практика.
Citibank берёт $12. Сбер в РФ берёт 2,50 евро за перевод, на минуточку.

Любой банк с сетью физических филиалов так или иначе должен себя кормить, и в сегодняшнее время это сложно.
189 714157
>>4156

>с сетью физических филиалов


нахуя они нужны щас?
190 714158
>>4157
Онлайн-банки нормальные бесплатны везде.
191 714159
>>4158
Ну как бесплатные, сколько-то там центов за сим тан берут некоторые. Тоже неприятно.
192 714160
>>4159
Ing Diba - нет. А вообще, гореть из-за 9 центов плохо для здоровья, Попрыгоид.
193 714161
>>4160

>гореть из-за 9 центов плохо для здоровья


здесь 9 центов, там 9 центов, там 20 евро за радио, тут гебюр, там гебюр.... просто ни за хуй отдай каким-то ублюдкам, тебя ебут в очко, а ты такой "ну ведь они только на пол залупы, и потерпеть можна!"
194 714162
>>4161
Эх, Попрыгоид. Жизнь стоит денег и в других странах не лучше с этим.
195 714164
у меня шпаркасса и не понимаю зачем мне хоть что-то еще нужно, охуенный банк, топчик просто, а вы пидоры и не лечитесь
196 714165
>>4164
Она норм на самом деле, то есть, лучше чем о ней говорят, но стоит пару евро. Если душевное спокойствие для тебя того стоит - пожалуйста.

Для инвестиций Шпаркассы кал, кстать. Но инвестиционные счета - совсем другая тема.
197 714166
>>4165

>инвестиций


куда инвестируешь? во что? какие суммы?
198 714167
>>4166
Самые банальные ETF, фактически с момента их появления в немецком крае.
199 714168
>>4009
бамп
200 714169
>>4167
и как доходность? какую сумму в год инвестируешь?
201 714170
>>4168
Тебе же уже всё сказали. Шансов здесь получить работу кем-то кроме червя-пидора - около-нулевые.

Получить второе высшее - не проблематично, но потребует времени и денег на существование. Если родственники дадут жить у себя, это уже огромный буст.
202 714171
>>4169
С 2014ого по 2019ый полёт был охуенным, +50% нетто за 5 лет. Потом начало шатать (ещё до короны) и я думаю, чё дальше делать. Но сейчас всё шатает, кроме земли в Германии - её надо было покупать.

Инвестировал 8 процентов нетто примерно. Конкретные суммы Двач не касаются.
203 714173
>>4171

>Инвестировал 8 процентов нетто примерно.


ясно, получил в месяц лишнюю сотню, из за чего драл жопу
204 714174
>>4173
А какая разница, сколько конкретно?

Харцер ли я и инвестирую 40 евро, когда говорю о "8 процентах нетто". Или я 300к сек пидормист и инвестировал 400 евро. Важна доходность - она 50% за 5 лет, а это охуенно.
205 714175
>>4174

>А какая разница, сколько конкретно?


ты лично получил лишнюю сотню в месяц, постоянно думал про это, парился, смотрел курс, ебал мозги с банком, по-моему это не стоит сотни в месяц, к тому же сейчас твоя сотня в месяц превратилась в ноль
206 714176
>>4175
Нет, вообще не думал о курсе вплоть до 2019ого.

>к тому же сейчас твоя сотня в месяц превратилась в ноль


Нет, с чего ты взял. Биржевые индексы всего-навсего вернулись на начало 2020ого, а не на начало 2014 и отнюдь не на 0.

А что ещё делать с лишними деньгами? На счету бы они просто гнили с минусом.
207 714177
>>4176
если сейчас 10к инвестировать в етф, то сколько через год будет примерно?
208 714178
>>4177
Хуй знает. Конкретно сейчас никто не знает как акции пойдут. Единственное беспроигрышное вложение - бетонометры в Германии.
209 714179
>>4178

>бетонометры в Германии


60к норм первый взнос для хаты за 450к?
210 714180
>>4179
Нету твёрдых правил. Всё зависит от того, насколько сговорчив твой банк.
211 714181
>>4180
а где вообще хаты смотреть? очевидно, на сайтах в интернете не полный список, ибо я по округе прошвырнулся, дохуя строек, но на сайте лишь пара домов из тех что я видел
212 714182
>>4181
Ликвид разбирают за минуты, ровно как и с арендными квартирами. Поставить запрос на оповещение по электронной почте, как только появляется что-то интересующее тебя.
213 714183
>>4182
хех, выходит на сайтах висит неликвид? примерно так и думал, спасибо
214 714184
>>4183
На напряженных рынках - да.
В "спокойных" рынках иногда очень долго уходят даже хорошие предложения.
215 714187
>>4170
Это не настолько близкие родственники, чтобы дать жить у себя. Придётся работать и учиться одновременно, пиздец.
216 714188
>>4187
Да, это тяжело, не строй себе иллюзий. И стипендий тебе как иностранцу не положено.

Но, как я уже говорил - есть и вариант профессионального образования. Там тебе с первого дня платят деньги, которых хватает для жизни на минималке.
vervielfaeltiger180820.jpg144 Кб, 800x854
217 714196
С доступностью недвижимости все хуже. Цены продолжают расти несмотря на корону. Причина все та же: инвесторам больше некуда девать деньги, а немецкая экономика считается самой сильной и надежной.

Кто успел купить, радуется росту рыночной стоимости своего объекта. Кто не успел, дико орёт из-за упущенного шанса.
218 714197
>>4196
Инвесторы наживаются и увеличивают капитал, скупая всю недвижимость в германии, обычным людям становятся не по карману даже нулевые кредиты. В какой момент на защиту большинства граждан вступает государство?
219 714214
>>4196
переведите для тупого Попрыги
220 714216
>>4214
>>4196
Я соотношение не пойму, за цену ипотеки в 30 лет, я могу 72 года снимать ту же хату?
221 714217
>>4196
Где они растут ебабо. Смотри по карте красным это или ЮГ БАВАРИИ где деревенщины строили мало жилья и до сих пор живут в оверарайснутых домах МУЗЕЯХ. Или СЕВЕР ВЫХОД К МОРЮ где немцы ДЕЛАЮТ УРЛАУБ или прочие Гамбурги где опять же вокруг деревня и мало жилья исторически. Вся остальная Германия хоть жопой жуй этого жилья в Гелзенкирхене по 800 евро за квадрат. Но тупые спидорашки выучили только хайповые города типа Гамбурга и Мюншена. Тьфу бля.
222 714218
>>4217
Какой же ты тупой, я хуею.
Даю тебе возможность доказать что это не так - показывай свой анмельдунг в гельзенкирхене или его аналоге за 800 евро/квадрат.
223 714221
>>4197
Группа выигрывающих от роста цен на землю весьма широка - любой, кто владеет какой-либо недвижимостью. А это пол населения.

Поэтому мотивации останавливать этот самый рост у правительства нету.
224 714223

>The gross annual payment for this job vacancy is at least EUR 46.760,- (full-time).


Вот и как на эти деньги можно жить в Вене?
225 714224
>>4196
Рынок недвижимости достигает дна через года 3 после дна кризиса.
226 714228
>>4221
Ты какой-то совсем тупой. У рынка недвижимости огромная инерция, но даже сейчас видно, что рост сильно замедлился, и это вопрос времени, когда мы увидим падение. Хотя есть дурачки, которые реально верят в рост недвижимости на падающей экономике. Особенно те, кто схватил на пике.
227 714229
А кто-нибудь в этом треде перекатывался с Мюнхена в Берлин (или наоборот)? По какой причине?

Самому надоело село это, думаю в норм город с хорошей движухой переехать, какие подводные?
228 714230
>>4229
Никаких. Двое друзей перекатились в Гамбург и просто всем довольны, про Берлин ничего не могу сказать, но это не село, жизнь там интереснее, люди интереснее.
2020082816.22.18.jpg191 Кб, 720x1480
229 714239
>>4218
В чем моя тупость свинорус?
Вот тебе пруф цена за квадрат 800 евро.
Это дешевле чем в Новосибирске откуда попрыгун принхал.

Хули еще руснявому надо город в топовой земле. Нет хотим модный хештег для фоточек типа Берлина поэтому руснявый там страдает за оверпрайс с Бевербунгсмаппе.
230 714240
>>4239
В Кемнице еще дешевле.
2020082816.27.15.jpg287 Кб, 720x1480
231 714241
Че спидорашке еще надо?
2020082816.29.53.jpg244 Кб, 720x1480
232 714242
Бля у меня в мухосране дороже хаты.
2020082816.32.07.jpg401 Кб, 720x1480
233 714243
Попрыгун переезжай в Новосиб. 200 тысяч евро и хата в Сибирских ебенях твоя.

Гелзенкирхен ему не нравится.
1598607334119.jpg47 Кб, 431x320
234 714244
>>4239
Слив защитан, теперь можешь съебать нахуй в свой барнаул.
2020082816.38.47.jpg324 Кб, 720x1480
235 714245
Что уж говорить в Гелзене можно купить ЦЕЛЫЙ ДОМ и сдавать его в аренду за эти деньги у пидорах ЭЛИТНАЯ ТРЕШЕКА В 16И ЭТАЖНОМ ПЫНЯБЛОКЕ.
236 714246
Что за нахуй здесь происходит. Дурачок из Мюнхена Попрыга опять бесится?
2020082816.40.42.jpg235 Кб, 720x1480
237 714247
Тут виднее
238 714248
>>4246
Скорее чушкарь из-под барнаула услышал, что в худшем городе германии никто не хочет жить (даже он) и даже за 800 евро/квадрат. Просто игнорируй порватку.
620x4131ba583bcafb0f3378c6a9bfc1f1fa157a@1500x10000xac12000[...].jpg67 Кб, 620x413
239 714249
>>4248
Руснявый это ты чушкарь смотри как выглядит третий город России.
Уж мне лучше в Гелзене тем более я этнический немец а не свинорус как ты.
240 714250
>>4249

>тем более я этнический немец


Русня, чью прабабку 80 лет назад потрогал немец, ты?
15961810941790.jpg196 Кб, 1472x1104
241 714252
>>4250
Не пизди руснявый скот у меня бабушка даже русского не знала.
Я чистый немец по всем докам 4 параграф. А ты потомок азиатов вот тебя и тянет на китч.
242 714253
>>4246
Это дурачок из Банраула 98 года рождения бесится.
243 714254
>>4253
Если я пруфану что я не из Барнаула и рили 4ый парагаф ты обосрешься du Asiatenkopf.
image.png39 Кб, 170x170
244 714255
>>4252

>Не пизди руснявый скот у меня бабушка даже русского не знала.


>Я чистый немец по всем докам 4 параграф. А ты потомок азиатов вот тебя и тянет на китч.

245 714256
>>4254
тру 4й параграф перекатился еще в 1970, только гной и пидор которого не признавали за немца до 2013 перекат делает в 2020
246 714258
>>4252
Еще один "барнариец" порвался.
247 714260
>>4239
И почему сами немцы в этом городе в топовой земле не хотят жить?
248 714261
Ебать, что за дебилы тут с обеих сторон скачут и рвутся. Неприятно вас читать, токсики. Модер, чисть-чисть.
249 714262
>>4256
Свинорус не завидуй так.
Вот пруф моего 4ого параграфа. Как видишь я не потомок пп а непосредственно сам поздний перелесенец и этнический немец.
IMG20200828123235.jpg1,3 Мб, 2653x2338
250 714263
>>4262
Будешь шуметь и плохо себя вести, абшибунг ещё сегодня выпишем.
251 714264
>>4262
Всем похуй, в Германии для немцев ты свинорус, а для русских ты куколд и подлиза
252 714266
>>4263
Лол у меня врёти. Вот шин бы был.
253 714267
>>3355 (OP)
Ору с пидорашек который живут в деревнях и не могут позволить себе проживание в лучшем городе - Мюнхене
Мюнхен кун
254 714268
>>4267

>Ору с пидорашек который живут в городах и не могут позволить себе проживание в худшей деревне - Мюнхене



Быстрофикс.
255 714269
>>4267
Ну не знаю. Меня в Мюнхен калачом не заманишь. На денёк съездить погулять по английскому саду и зайти в хофбройхаус норм. Или на концерт какой съездить в хипстерские джентрифицированные райончики или в P1 ночь затусить и у друзей отоспаться норм. Или ребёнку БМВ вельт показать и шпецлой накормить. Но зачем там жить? Там уныло.
256 714270
>>4269
А где жить?
257 714271
>>4266
;)

Смешно на самом деле как эти парнишки ссорятся у клго из них череп более немецкий.
258 714272
>>4270
Вестфалия, Франкония, Дюссельдорф или Берлин.
259 714273
260 714274
>>4263
Почему время файла московское?
261 714275
>>4274
В глаза сношаешься?
262 714276
>>4274
Потому что я это в фотошопе нарисовал.
1598613416136.png66 Кб, 392x294
263 714278

>топ


>гавновер

264 714279
>>4278
Бременец, ты?
265 714280
>>4279
Может это ВОЛЬФСБУРГ выходит на связь потому что у него от Ганновера БРАУНШВАЙГ
266 714281
Я вам так скажу - топовую землю пидерзаксеном не назовут.
267 714282
>>4281
Блеварией или Хуйсеном тоже нет.
268 714285
Эти брецели просто восхитительны. Почему я раньше их не ел?
269 714286
>>4285
Ты пидораха.
270 714287
>>4285
С перцем самые пиздатые имхо.
271 714292
>>4286
Ты чё, пёс. Я чистокровный ариец наполовину.
272 714304
В какой земле самые сисястые бабы?
273 714305
>>4304
Высокопримативный, спок
274 714313
Забежал сегодня в банк пару вопросиков обкашлять, подхожу в маске к стойке, а там немка сотрудница бешено вращяет глазами. К чему бы это?
275 714314
>>4313
Говном наверное от тебя несёт, аж глаза режет.
276 714322
>>4313
а в окно она орет?
277 714332
>>4322
эх, какой же он охуенный контент генерил, вот это вот вращение глазами, про рюкзаки что-то там было, про сранье, про ор в окна
278 714334
Подскажите кто отказывался от российского гражданства, долго мозги ебали?
279 714337
>>4332
Попрыга опять на самоподдуве. Тебя за это уже раз позорно банилм, няш.
280 714339
>>4337
чини детектор, заебали детектить попрыгу везде, вы сами натуральные шизики
281 714340
>>4339
Извини, няш. Просто такое уже реально раз было.
282 714343
>>4340
я просто знатно проигрывал над его высерами
283 714346
>>4264
Схуяли немцы меня ни разу русским не называли. Максимум французем ибо похож.
284 714347
Что это за географические новости?


Маму твою топтал пока ты на горшке сидел.
Швейцария не немецкая страна и менталитет не немецкий.
285 714348
>>4346

>французем


это как если бы тебя в нобосибирске назвали хохлом
286 714349
>>4347
Успокойся. Просто скажи пару раз с придыханием "немецкий мир", посмотри статистику по немецким миллионерам, и сразу полегчает.
287 714350
>>4347
Схуяли? У швейцарцев в немецкой части совершенно швабский менталитет.
288 714351
>>4350

>швабский менталитет


В чем это выражается?
289 714354
>>4351
в жадности и экономии на макарошках, шафен шафен хойзле бауэн
290 714355
>>4351
- Прагматизм, практический склад ума
- Провинциальность, нежелание видеть дальше своего Ländle
- Безразличие к "духовности", давательно-пососательным вещам
- Инженерский талант
- Скупость/бережливость
291 714356
>>4355
ты каких-то роботов-крохоборов описал
292 714357
>>4356
Так швабы/швейцарцы такие и есть, но это и принесло плоды - богатейшие земли Европы, а то и мира.
293 714358
Хотя швейцарцы умеют наслаждаться жизнью, у них в почете высокая кухня, хорошее вино, много отдыхают и путешествуют итд. Насчет швабов не могу сказать.
294 714359
>>4356

>ты каких-то роботов-крохоборов описал


this, они именно такие. По этому и живут с кучей накоплений
295 714360
>>4358
В чем наслаждение жрать крошечными порциями?
296 714362
>>4358
Если швабы как швейцарцы, значит они тоже ненавидят всех приезжих? Не презирают, а именно ненавидят? В Швейцарии на меня все смотрели как на пустое место, даже кассиры в магазинах, просто демонстративное презрение и потом полнейший игнор.
297 714363
>>4360
Ну как, они едят ради Genuss, а не ради Sättigung. И в швейцарской кухне полно годноты. Шоколады и любые сладости, сыры, Fondue, Rösti, Müsli, итальянские и французскте блюда ...
298 714364
>>4362
Мне кажется, они просто не любят незнакомых людей, независимо от национальности.
299 714366
>>4363
Так самый генусс это жирный кусок мяса под пиво захрючить, блюдо объёмом со столовую ложку в тарелке на пол стола и не распробуешь как следует
300 714367
>>4363

>они едят ради Genuss


>они


В любой стране большую часть населения составляет быдло, которому главное понажористей и подешевле.
301 714368
>>4364
Не хотел бы я среди таких жить.
302 714369
>>4362
Тяжело быть попрыгой
303 714370
>>4369
Сам съезди со своим рязанским ябалом и акцентом и проверь.
304 714371
>>4370
Везде так
sage 305 714378
>>4362

Вот и Le paysan нарисовался.
Да будет тебе известно что пялится на людей не принято в городах. Так только провинциалы крестьяне навроде италии и франции делают.
У городских есть скилл смотреть сквозь людей. Попробуй, еще захочешь.

граф из юкей треда
306 714379
>>4378

>Да будет тебе известно что пялится на людей не принято в городах.


В Мюнхен съезди хоть раз, знаток хуев.
307 714381
Айнен шёнен абенд майне фройнде, как посрали сегодня в офисах?
https://youtu.be/8frC9N5kWV8
308 714382
>>4378
Это местный дурачок, Иван Попрыга из Мюнхена. У него мания преследования.
309 714383
>>4382
Набирай в гугле

>germans staring at people


и наслаждайся, шиз.
310 714384
>>4379
Так мухино это не город во всех смыслах.
311 714385
>>4384
Да город это, только похожий на село и у местных колхозный менталитет и ебовейший деревенский говор.
sage 312 714389
>>4379
Я имею ввиду cities Лондон, париж, нью ерк, в германии кроме Берлина и Гамбурга что то есть?
313 714391
>>4389

>в германии кроме Берлина и Гамбурга что то есть?


нет
314 714392
>>4385

> Да город это


Поселок городского типа.
1598647820267.jpeg6 Кб, 245x205
315 714394
>>4389
Мюнхен легчайше затыкает своим хуем рты и Гамбурга, и Берлина, и любого другого города Европы. Что только подтверждается спросом на недвигу.
By5cCIECQAAPS9U.jpg26 Кб, 600x330
316 714396
>>4394
Пофиксил.
317 714397
>>4394

>Что только подтверждается спросом на недвигу.


Оверпрайс село с пузырем недвижимости номер 1 в Европе. Вряд ли среднему анону стоит туда ехать. Он типа прикольный, но, наверное, для стариков все же, если тебе менее 60, то лучше Гамбург или Берлин.
318 714398
>>4397
Спрос на недвигу это не причина внутренней миграции, это следствие уникальности и охуенности этого города. Что Берлин, что Гамбург, что прочие Гельзенкирхены по масти даже близко не стоят рядом с Мюнхеном.
319 714399
>>4398
Ну уникальность ок, там разные деревенские традиции, это прикольно, наверное, по началу. Но в чем конкретно охуенность?
320 714401
>>4399
Да всем, любой аспект который ни придумай - Мюнхен будет пиздатее других городов. Можешь конечно повизжать, что он хуже потому что бомжей меньше чем в Берлине и травой не так воняет, как в Гамбурге, но я это даже комментировать не буду.
321 714402
>>4401

>Да всем, любой аспект который ни придумай


Да это общие слова, ты конкретику давай.
322 714403
>>4401
В сфере развлечений и услуг безнадёжно сосёт Берлину.
323 714404
>>4401

>Мюнхен будет пиздатее других городов


Смотри, с ходу:
1. ебанутые цены
2. местные душные
3. город унылый
324 714406
>>4403
Да это общие слова, ты конкретику давай.
325 714407
326 714408
>>4403

> развлечений и услуг


Гордым мюнхенцам это не нужно. Утром на работу, вечером с работы, по выходным в биргартен, и так до пенсии.
327 714409
>>4398
давай наоборот - что есть в мюнхене чего нету в других городах?
328 714410
>>4409
Зато легко назвать, чего там нету. Нету воды как в Гамбурге, нету движа как в Берлине. А я еще морепродукты люблю, а в Мюнхене с ними очень хуево.
329 714411
>>4409
Просто дохуища всего, просто додику вроде тебя важнее бомжи с движухой в Берлине, чем высокая культура, уют и братский дух за столом.
330 714412
>>4411

>Просто дохуища всего


ну это общие слова опять же

ты от других ожидаешь развёрнутой мысли, а сам дальше шаблонов не заходишь
высокая культура? в мухино? срсли?
331 714413
>>4411

>братский дух за столом


Местным нахуй не упал сраный вася из Сибири.
332 714414
>>4412
Сейчас я додику, который не понимает элементарных вещей и топит за траву с бомжами, буду расписывать конкретно. Погоди пять минут, потом обязательно начну.
333 714415
>>4414
т.е., сказать тебе конкретно нечего
334 714416
>>4415
это шиз, который влошился в недвигу в селе и теперь горит
335 714417
>>4414
Долбоёб, хватит визжать. Открыл рот про Мюнхен - обосновывай, твои крайности про бомжей тут нахуй не нужны.
336 714418
>>4416
земля там - отличное вложение, не спорю.

но и это не делает город особенным. в любом экономически активном городе ФРГ можно ждать роста цен
337 714419
>>4415
Конечно есть, но не тебе.
Всё свободен вон тебя братюни заждались https://youtube.com/watch?v=rF58oxDCfD4
338 714420
>>4417
тем более, бомжи есть абсолютно везде, в том числе в Блеварии. румынам всё равно, где попрошайничать

>>4419
0 по делу, 100 процентов жалкий переход на личность
339 714422
>>4420
это местный дурачок с недвигой в селе, ему горит, что раньше росло на 7% в год, а теперь на 1% с тенденцией в нехуевый минус
1598651720525.png1002 Кб, 1903x3188
340 714423
>>3355 (OP)

> В частности, очень важны следующие отрасли. Звёздочкой помечены мировые лидеры отраслей по обороту.


> - Промышленная техника (Siemens, Bosch, Kuka Robotics)


> Kuka Robotics


Рандомно пикаю местных лидеров промышленности из списка и провожу залупой вам по инженерным губам)))))))))))))
341 714424
>>4423
заябися провел по губам фантазерам итт))
342 714425
>>4423
Убери фильтр F&E и увидишь немало вакансий для инженегров.
343 714426
>>4425

>немало


это сколько в цифрах?
344 714427
>>4425

> немало вакансий для инженегров.


Две?))))))))))))))))00
345 714428
>>4426
5 из 20 вакансий.
346 714429
>>4428
а, ну заябися тогда, в стране-то инженеров
347 714430
>>4428
вакансий пердеть ртом намного больше, на втором месте кодомакаки
348 714431
>>4429
Шо сказать-то хотел, додик? Инженерам здесь платят больше чем и экономистам, и пидормистам. 1,2 миллиона рабочих мест.
349 714432
>>4430

>вакансий пердеть ртом намного больше,


И что? На них конкурс со всех специальностей. Манагером стать может и инженегр, и экономист, и кодомакака, и в принципе кто угодно.
350 714433
>>4431

>1,2 миллиона рабочих мест.


а вакансий 2, заябися
1598652862130.png490 Кб, 1676x4000
351 714434
>>4429
Он даже тут напиздел чтобы из манямирка не вылазить - там три вакансии для инженеров из двадцати трех на всю германию.
352 714435
>>4433
>>4434
И что, додик? В этой конкретной компании столько-то вакансий, и? В целом по стране занято больше инженером, чем макак.
353 714436
>>4435
Почему тогде в треде пятдесят макак и один инженер?
354 714437
>>4435

>В целом по стране занято больше инженером, чем макак.


в целом занято больше, но в частности именно ты пососешь хуй
355 714438
>>4436
В любом треде на /em/ большинство макак. Им проще всего перекатиться.
356 714439
>>4438

>Им проще всего перекатиться.


в страну инженеров? ты сам себе противоречишь
357 714441
>>4435

> В этой конкретной компании


Открой любую из оппоста, инженерных вакансий очень мало. Как и рабочих вакансий. В списках они пердуны ртом и энтвиклеры софта.
358 714442
>>4439
И в страну финансов ЮК - там банально одни макаки. И в страну моды Францию - и там половина это айти-говно. В любую страну проще всего перекатиться по специальности айти-говну.
359 714444
>>4441
Давай лучше так, додик.
Хотя я не знаю, за что ты копротивляешься. Инженерам платят лучше и занято их больше в стране - факт.
1598653506104.png28 Кб, 585x434
360 714445
>>4444

>informatik

361 714446
>>4444

> информатик

362 714447
>>4445
диван подъехал, ох бля...
363 714448
>>4447
Ватан, у тебя совсем мозги скисли.
Bildschirmfoto 2020-08-29 um 00.26.40.png72 Кб, 1164x442
364 714449
>>4445
Нате, озлобленный додик.
Правда, упоминание слова Software в вакансии ещё не означает, что она для информатиков.
365 714450
>>4448
что не так с дисциплиной Информатика, залуп?
366 714451
>>4449
Хорошо, что ты понял как обосрался.
367 714452
>>4451
Нет, додик. Если взглянешь на вакансии - полно обращено вовсе не к информатикам. Даже в вакансии юриста может быть слово "Software".
368 714453
>>4452
Нет, додик. Если взглянешь на вакансии - полно обращено вовсе не к инженерам. Даже в вакансии продавца может быть слово "sales ingenieur".
369 714454
>>4453
Найди-ка такую, додик.
Хотя, это всё демагогия. Просто взгляни на число занятых и их зряплатки. Инженеры > остальные технари.
370 714455
>>4454
да хули тут спорить, если даже резюме рандомного ганса идет в корзину, а понаехам не отвечают вообще никогда, разумеется, мудак выше про это не в курсе и щас нам расскажет про среднего немецкого инженегра и как у него все хорошо
371 714456
>>4454

> Найди-ка такую


Десятью постами выше на скринах, дегенерат ты ебаный. Я хуею как таких долбоебов еще не поперли из страны за отрицательный айсикью.
372 714457
>>4456
Вторую часть ты проигнорировал, озлобленный додик.
373 714458
>>4456
молодец, нашел одну вакансию в крупном концерне на всю страну, заябися
374 714459
>>4455
Попрыгоид, щас вообще не об этом спор.
375 714460
>>4459
как же ты жалко скатился на личности и обдирстался в прямом эфире, кек
376 714461
>>4460

>пук попрыгоида

377 714462
>>4461
тебе задали неприятные вопросы, а ты клоуна из себя строишь, ок нахуй
378 714463
>>4462
Какой вопрос у тебя может быть, Попрыгоид? Вопрос урезания твоего Харца на опохмелье?
379 714464
>>4463

>Какой вопрос у тебя может быть


вопрос один: почему в стране инженеров нету вакансий для инженеров? пара вакансий в залупах не в счет
380 714465
>>4464
Тебе нашли 10.000 вакансий в одном БаВю, додик.
381 714466

>- Автомобильная промышленность (Volkswagen Group: VW, Audi, Porsche, Skoda, Seat, Scania, MAN; Daimler, BMW, Opel)


Найдите мне джобангебот для инженера-конструктора здесь.
382 714467
>>4465
proofs
383 714468
>>4466
В автопроме hiring freeze, додик. Ещё до короны, а сейчас тем более.
384 714469
>>4468
Додик твой батя. Не можешь найти в автопроме, значит найди в авиации.
385 714470
>>4466

>Найдите мне джобангебот для инженера-конструктора здесь.



это не для вас, молодой человек

идите в ляйку
386 714471
387 714472
>>4469
Тебе нашли 11.000 вакансий в БаВю, додик. На дисциплины сам разбирай.
388 714480
ну где там залупа из мюнхенского села с аргументами? ебал рот селюков и ебаный акцент, движухи нет, рыбы нет стоимость накрутили, деревенские традиции подудеть в трубу и побить в барабан, пиво хлыщут из литровых кружек, приезжих не любят, охуенный город, хули
389 714483
бля, надо было ехать в Австралию, а не к душным шизикам, реально сокрушаюсь, так как изначально хотел туда

https://www.youtube.com/watch?v=OjETibEMbJY
390 714485
>>4483
я бы все отдал арендную хату и десять тышь накоплений чтобы вернуться назад на 20 лет, кайли миноуг, бля, до слез же... а попал к шизоидам с орднунгом, да ебаный твой рот!
391 714486
смарите бля, немцы каверы делают https://www.youtube.com/watch?v=0hGxsM_hqZI

нету у них понятной, доступной музыки, вся нормальная музыка из английского мира, вся, нахуй
392 714487
>>4486
да какие нахуй немцы, там ебала английские и ирландские, только фамилии немецкие, ну нету у немцев современной культуры, ну никто нихуя не знает немецкое, оно нахуй никому не нужно
Brief.jpg92 Кб, 1080x602
393 714500
Скоро харцебоярином стану. Маляву во Фридланд уже почти доставили.
394 714507
>>4487
Ай не пизди у немцев топовый рэпчик.
https://youtu.be/xVGRDPxlS7k
В комментах одни американцы, еще добавки просят.
А вот русню никто не слушает факт.
395 714515
Анон, какая сейчас адекватная зарплата в Берлине у кампухтерщиков с 4-5 годами опыта?
В интернете нахожу противоречивые данные, одни статистические данные говорят, что 55000-60000 евро в год (4600-5000 в месяц) - это заебись, другие - что это самая нижняя планка, и надо просить больше. И вообще данные, например, 2019 и 2020 годов (до китайской чумы) очень сильно отличаются, т.к. город дорожал очень быстро.

Дома получаю ~3800 евро дол до налогов да и после не сильно меньше, я ведь хохол лол, с ближайшей перспективой легко выбить ~4200 и больше. Долбоебом %по крайней мере в плане программирования%% себя не считаю, поэтому не хочу сильно занижать свою зарплату на собеседовании.
396 714516
>>4515
Нахуя тебе в германию тогда?
397 714518
>>4516
За стабильностью, welfare, транспортом, экологией, гораздо большим и развитым рынком труда, очевидно же.
398 714519
>>4515
Берлин ещё лет 5 назад был дискаунтером Германии, с низкими ценами и низкими зарплатами. Сейчас это уже не так и Берлин это средненемецкий уровень, то есть, для кодоговна следующие вилки:

Junior - 50k
Mid - 65k
Senior - 80-90k

Ты mid и ориентироваться тебе стоит на соответствующую цифру. Как тебе уже сказали, в Киеве рай для айтишников - западные зарплаты и СНГшные цены - и здесь ты потеряешь в покупательной способности. Но если дрочишь на всё перечисленное >>4518, оно здесь есть, приедь-посмотри-попробуй.
399 714520
>>4518
Чет нихуя не очевидно, когда так проседаешь в покупательной способности
400 714521
>>4520
Не ей единой. Но пусть человек сам решает, что ему важнее.
401 714522
>>4520
Проседает, но на высоком уровне. Был украинским олигархом, станет немецким средне-куном, что ниже, но не плохо. Да и есть перспективы дальше расти.
402 714523
>>4500
Полоскун, ты? Жди репорта.
403 714524
>>4522

>Да и есть перспективы дальше расти.


с 3к на руки до 4к на руки, охуенные перспективы
да и расти он будет лет 10
404 714525
>>4524
5 лет, я б сказал. Да и то и другое неплохо, просто не роскошь. Чел сам сказал, что не за ППС едет - пусть едет, вна Украину всегда можно вернуться.
405 714527
>>4525
Через 5 лет он только более менее научится сносно мычать на немецком. После этого пойдет небольшой рост, в сумме 10 лет.
406 714528
>>4527
Ах да, язык.

Ну хз, пусть сам решает. Мы чёрным по белому предупредили, по деньгам сначала будет не то что он привык у себя королём чуханов.
407 714529
>>4528

>по деньгам сначала будет не то что он привык у себя королём чуханов


Да, будет очень больно. Сам представь, что твоя зарплата стала вдруг в 2 раза меньше. Он еще зачем-то велфер упомянул, как будто его это касается каким-то образом.
408 714530
>>4529
Касается. Пенсия, заслуживающая названия и медицина, за которую не надо платить ещё раз, уже оплатив ОМС. Arbeitslosengeld I полезная всем страховка, даже кодоговно может во время кризиса на пару месяцев оказаться на улице.
409 714531
>>4529
Кто знает, что с ним будет лет через восемь? Сможет ли работать, будет ли востребован? Хорошо, когда при этом живёшь в стране, где тебе при этом не дадут умереть с голода и обеспечат достойный человеческий образ жизни. Всегда надо думать обо всех возможных вариантах.
410 714532
>>4515
Ты либо король чуханов у себя там, либо джамшут со средней зарплатой здесь. Немки с тобой даже срать рядом не сядут, немцы будут обсуждать за спиной и посмеиваться над иваном из россии, даже если ты из украины. Ехать есть смысл только если ты с семьёй и ты хочешь детям всего наилучшего. Если ты один и это для себя, то это будет дауншифтинг.
411 714533
>>4532

> Немки с тобой даже срать рядом не сядут, немцы будут обсуждать за спиной и посмеиваться над иваном из россии


Попрыга, в третий раз - тебе не дают тянки и над тобой ржут мужчины, потому что ты Попрыга. А не потому что ты какой-то там национальности.
412 714534
>>4524
Но ведь не так много я потеряю:
- Собственно income tax, конечно, выше украинских 5%, но не настолько он и высок и еще у меня есть прицеп в виде неработающей тян, что вообще его понижает еще больше
- вклады в надежную пенсионную систему - это даже плюс, а не минус (тем более его можно забрать обратно если решусь вернуться домой)
- о медицинских/unemployment/etc страховках просто промолчу, здесь должно быть очевидно, что эти вещи абсолютно нужны
- дорогая аренда жилья - она и в украинских миллионниках дорогая, если ты хочешь жить в уютном районе, а не в 30-этажном новострое-бараке посреди промзоны, загазованным пердящими автомобилями в пробках я, например, ебал больше так жить
- цены на еду практически такие же как дома
- техника и прочее говно часто даже дешевле

Короче говоря, просадка из-за налога (tax income) не шибко больше, а зарплаты в целом в Германии больше чем в самой жирной галере на Родине. Конечно, я не учел кучу других не настолько очевидных налогов, но думаю, что суть ясна.

>>4519

>Junior - 50k


>Mid - 65k


>Senior - 80-90k


Спасибо, вот такую примерную информацию я и хотел получить
413 714535
>>4534

>и еще у меня есть прицеп в виде неработающей тян


дауншифт еще больше, налоги - сразу треть отнимай нахуй, еще 1к-1.3к на аренду, вдвоем на зарплату миддла будет выживач
414 714536
>>4534
Двачую этого господина. С неработающей тян у тебя будут те же 4,000 нетто почти.

Но будь готов всё равно потерять в ППС, как ни крути. Украина - беднейшая страна Европы, а Берлин столица одной из богатейших. Он будет дороже.
415 714537
>>4535

>дауншифт еще больше


Меньше. Если тян и в Украине не работала или работала за типикал украинские деньги.

>выживач


Иди нахуй, Попрыг. Выживач это 1,000 на человека, а у них вдвое больше.
416 714538
>>4535

>вдвоем на зарплату миддла будет выживач


Всегда забавно такое читать. Нет, будет нормальная средняя жизнь. Без S-klasse, без домика на 500 квадратов под Мюнхеном, но очень неплохая.
417 714539
>>4534
Ну ты уже себе все нафантазировал, зачем тогда спрашивал? Езжай, только не ной потом.
418 714540
>>4534

>Собственно income tax, конечно, выше украинских 5%


>просадка из-за налога (tax income) не шибко больше, а зарплаты в целом в Германии больше чем в самой жирной галере на Родине


Проиграл. Загугли калькулятор, введи свою зп сегодняшнюю, выбери четвёртый налоговый класс и неси скрин, посмеёмся вместе.
419 714541
>>4535

>еще 1к-1.3к на аренду


Нету вне Мюнхена таких аренд на обычные хаты. Разве что Warmmiete.

Проблемой будет разве что ябля с поиском. Это может реально занять долго.
420 714542
>>4540
3 класс, схуяли 4? Тян ведь без работы
421 714543
>>4541

>Разве что Warmmiete.


Опять этот дебил. Платить он будет всегда ВАРМ из своего кошелька.
422 714544
>>4537

>Меньше


Баба будет пылесосить деньги. У знакомого так. Ей надо хорошую парикмахерскую, маникюр, разные бабские процедуры, шмотки красивые. Все это стоит денег, а услуги в Германии весьма дорогие, уж точно в разы дороже чем на Украине. Будет не выживач, конечно, а просто бедная жизнь от зарплаты до зарплаты.
423 714545
>>4543
Ок. Но это под 1,000 евро а не полторы.

>>4540
Те же 3,600 что в Хуеве будет иметь с 65к.
424 714546
>>4538

>но очень неплохая


Ну еду он сможет покупать нормальную, снимать двушку в не самом плохом районе, через пару лет сможет купить старую жоповозку и съездить на отдых в Италию, где охуеет от цен. Это жизнь местного бедняка.
425 714547
>>4545

>> Те же 3,600 что в Хуеве


У него сейчас зп 3800, после налогов это 2600 в германии. Обнимай хату варм 1000, остаётся 1600 евро на двоих в месяц. Кееееееек.
426 714548
>>4544
Опять иди нахуй, Попрыга. Бедная жизнь от зарплаты до зарплаты это не когда у тебя остаётся 50-60% нетто на любые потребности.

И у тян есть перспективы одним днём нормально зарабатывать, а не украинскую зарплату. Если захочет.

>>4547
Зарплаты брутто здесь выше. 5,000-5,500 брутто для мида обычная цифра.
Screenshot20200829150618.png95 Кб, 866x897
427 714549
>>4540
Собственно сейчас и смотрю на калькулятор и не понимаю хули вы тут бугуртите
428 714550
>>4534

>и еще у меня есть прицеп в виде неработающей тян


нахуя она тебе нужна такая? избавься от балласта
429 714551
>>4546
Или сьездить в тот же Геленджик или Турцию или в ту же Одессу при желании. Но оно скорее всего отпадёт.

>>4549
Бугуртят потому что переезжаешь на де факто меньше деньги. Но если ты к этому готов, то перестань спрашивать про деньги. У тебя их будет меньше (по ППС), окда.
430 714552
>>4546
У тебя странное представление о местных бедняках. А даже если и так, то ему-то какая разница? Он за лично своим уровнем жизни хочет приехать. А не ради того, чтоб жить богаче соседа.
431 714553
>>4548
Я не знаю его потребности, но судя по всему они не низкие, точно не как у тебя. Мясо каждый день для него не роскошь. Так вот, такой человек будет чувствовать себя очень не комфортно, он будет себя ощущать буквально нищим. Сначала будет восторг, он уже себе дохуя нафантазировал, но на третий год он возненавидит страну и поедет в результате в США за длинным рублем.
432 714554
>>4553
... или не поедет и будет чувствовать себя здесь хорошо, как большинство переехавших. Зачем это вангование.
433 714555
>>4553

>Мясо каждый день для него не роскошь


Рак кишечника через 30 лет тоже не роскошь
434 714556
>>4553
Все свои потребности, которые он удовлетворял дома, он легко удовлетворит и тут. За исключением собственного жилья, с этим возникнут проблемы. Если его всё устроит - останется, не устроит - поедет в США или вернётся домой. Далеко не все измеряют жизнь исключительно длинным рублём.
435 714557
>>4552

>уровнем жизни


Так уровень будет донным. Но я не отговариваю, он уже бьется в восторженной истерике и пришел сюда повниманиеблядствовать, ему не нужен совет, он уже все решил. Через года три ты в нем будешь детектить прыгуна.
436 714558
>>4554
Вон спроси у одного безопасника итт, который приехал с неработающей женой и сидел на таких зарплатах пока его знакомый не устроил на зп в два раза выше. Как он себя чувствовал, поинтересуйся.
437 714560
>>4557
Нет, Попрыга, Попрыгу детектят лишь в тебе одном.

Нет, не донным. Обычным для запада. Как в Хуеве с 2,000 евро. Там это четыре средних зарплат.

>>4558
Ни минуты не жалеет о переезде. И на 40к с двумя детьми никто не советует переезжать, это уже экстрим.
438 714561
>>4557
Не будет. Смешно говорить про донный уровень в случае человека, получающего в развитой стране зарплату выше средней.
Относительно своего старого места жительства, как выше много раз писалось, будет просадка по ППС. Но не такая критичная, чтоб возненавидеть страну и мечтать когда-нибудь в следующей жизни уехать в США.
439 714562
>>4556

>Все свои потребности, которые он удовлетворял дома, он легко удовлетворит и тут.


Это банальная ложь. Челик на эту зарплату у хохлов вполне может владеть люксовой недвигой, каждый день питаться в ресторанах, позволять себе любые услуги. На 3500 в месяц с женой они будут сосать хуй. Я понимаю, что ты ценишь возможность покупать котлетки каждый день и жить во Франции на отдыхе на 50 евро в неделю, но чел совсем другого уровня, ему будет литералли больно, когда он сюда приедет.
440 714563
>>4544
>>4550
Тян подобная хуита не нужна если была бы нужна, то я ее дропнул бы нахуй уже давно. А в целом с тян морально легче, хоть и не финансово.

>>4551

>Но если ты к этому готов, то перестань спрашивать про деньги.


Я только спросил о нынешних зарплатах дабы не попросить слишком мало на собеседовании. Это обычная проблема даже в твоей родной стране - не знать свою стоимость на рынке.
То, что покупательная способность несколько просядет - похуй, стабильность это компенсирует.

>>4557
Да иди нахуй, не собирался я вниманиеблядствовать, сами же набросились
441 714564
>>4560

> Ни минуты не жалеет о переезде


Канеш не жалеет, сейчас-то у него все в порядке. Но у этого ньюфага выше не будет родственника в крупном концерне, который его туда устроит, он так и будет сидеть с прицепом на обычных должностях.
442 714565
>>4562
И здесь может владеть владеть недвижимостью, которая на Украине считается люксом (всё что не муравейник дохуллиард этажей или хрущ) и покупать продукты, которые на Украине считаются люксом (обычные немецкие). Здесь выше уровень всего этого.
Помимо услуг есть ещё товары, их доступность даже возрастёт.

>Я понимаю, что ты ценишь возможность покупать котлетки каждый день и жить во Франции на отдыхе на 50 евро в неделю, но чел совсем другого уровня, ему будет литералли больно, когда он сюда приедет.


Что за выдумки, шизоид? Как называется эта болезнь?
443 714566
>>4562
Я указал, что с жильём будут первое время проблемы (пока тян не пойдёт работать и не получится взять ипотеку).

С едой никаких проблем не будет. С услугами тоже. Просадка? Да, об этом и говорим. Вместо мишленовских ресторанов придётся ходить в обычные. В остальном - отдых во Франции всегда стоит одинаково.
444 714567
>>4564
И у стрелка не было никаких родственников, но появились - ты отрицаешь эту возможность - друзья. Но получать больше 40к и все 80к можно абсолютно без контактов и этому же есть пруфы в чате, и не один.
445 714568
>>4561

>Не будет.


Ну раз ты скозал. Я-то просто видел айтишников, переезжавших на 70-80к с неработающей женой и как они выли тут, после того как проходил первый восторг от переезда. Тебе этих людей не понять.

>уехать в США


Половина, кого я знал, в результате туда и уехали, охуев от немецких зарплат. Просто бедняки любят говорить "деньги не самое важное в жизни", это фраза-маркер бедняка. Деньги - это самое главное, по факту, все на них завязано в жизни.
446 714569
>>4565

>и покупать продукты, которые на Украине считаются люксом


На эту зарплату они вдвоем не смогут покупать даже мясо с не замороженной рыбой ежедневно, о чем ты вообще?
447 714570
>>4568

>Половина, кого я знал, в результате туда и уехали


Неинтересно. Из моих знакомых ни один не переехал туда. Наоборот, "американцы" во многом завидуют "немцам", когда появляются дети и возраст.

Они, вероятно, переехали, думая что богаче страна = лучше кодоговну, а в случае Украины это не так. А этот предупреждён.
448 714571
>>4562

>вполне может владеть люксовой недвигой


Типичное заблуждение СНГшных пидорашек. Нормальное жилье даже в наших краях стоит дорого. 40-этажные бетонные джунгли - это не нормальное жилье.

>каждый день питаться в ресторанах, позволять себе любые услуги


Еще одно заблуждение. Цены в немецких ресторанах больше где-то на 20%, что не настолько критично.
Цены на еду в супермаркетах практически одинаковые, достаточно только по привычке не покупать непопулярную гречу и прочую еду, которой всегда питался дома.
449 714572
>>4565

>которая на Украине считается люксом


Там он может легко владеть собственным домом, построенным по его собственному проекту. А в Германии как с этим?

>покупать продукты, которые на Украине считаются люксом (обычные немецкие)


Это ты про котлетки из Алди? У себя в стране он может покупать люксовую местную жратву от фермеров, здесь он будет ходить в дискаунтеры и жрать говно, которое жрут местные, с усилителями вкуса, с ароматизаторами и прочим говном.

>Помимо услуг


Так на услуги будет уходить дохуища денег, чего ты их сразу списал-то?
1598704050304.jpg187 Кб, 587x960
450 714573
В Украине он может пойти на рынок и взять хороших помидоров, здесь он максимум сможет похрустеть томатом из супермаркета.
451 714574
>>4566

>пока тян не пойдёт работать


Это кем она пойдет работать? Образование не признается, язык не знает. Проституткой в бордель?

>С едой никаких проблем не будет.


А никто и не говорил, что он будет голодать. Сразу видно бедняка, для которого это больная тема, лол.
452 714575
>>4568
Если не уметь в трату денег и контроль своей бабы, то можно легко и 100к потратить так, что к концу месяца придётся у коллег на обед занимать. Да, я прекрасно понимаю людей, которые привыкли не смотреть на цены, а потом вдруг им пришлось начать это делать. Не все могут это пережить.

>Деньги - это самое главное, по факту, все на них завязано в жизни


Для обычного человека (не представителя элит, а наёмного сотрудника, продающего за деньги своё время) это далеко не так. Приходится учитывать множество факторов при выборе места жительства и работы. Именно поэтому люди переезжают из стран СНГ в Германию, прекрасно понимая, что в остатке будут иметь даже меньше денег, чем имели у себя дома. Не понимать этого - признак ограниченности и зацикленности на деньгах.
453 714576
>>4572

>А в Германии как с этим?


Гораздо лучше чем в СНГ, если речь идёт не о центре Берлина, а о Бранденбурге. В Хуеве я хуй знает сколько земля стоит.

>Это ты про котлетки из Алди?


В разные мы магазины ходим, Попрыг. Да и котлеты из Альди в СНГ продают в люкс-магазинах. Ты просто сравниваешь стоимость Реве с тамошним перекрёстком, хотя Реве наголову выше и сравнение неверное.

>Так на услуги будет уходить дохуища денег


И на товары.
454 714577
>>4571

>Цены в немецких ресторанах больше где-то на 20%


Заорал в голос.
455 714578
>>4577
В 2 раза они выше, судя по Нумбео. В два раза реже в хрючевальни.

Правда, уровень средней киевской хрючевальни представить страшно.
456 714579
>>4571

>Цены на еду в супермаркетах практически одинаковые


Какой-то миф из треда в тред. Хрючево из дискаунтеров может и да, но нормальный человек этим питаться не будет. Да просто сравнить цены на рыбу, в Германии они пиздецовые.
457 714581
>>4572
Нормальный собственный дом по индивидуальному проекту везде стоит дорого. Особенно на земле с инфраструктурой вокруг. Слегка переделанный типовой коттедж без подвала и с кривыми стенами в паре десятков километров от цивилизации, конечно, гораздо доступнее в СНГ. Но зачем он там нужен? Особенно если ты с семьёй и всем надо ездить на работу.

>>4574
Лет за пять можно выучить язык, подтвердить диплом, или получить образование. Главное - начать.
Бедняком человек не будет. Будет середнячком.
458 714582
>>4579
А ты сравни и пересчитай на местные зарплаты, придурковатая пидорашка. В ФРГ рыба в разы доступнее, как и всё остальное.
459 714583
>>4523
Не угадал. А ты тот чмоха с бейджиком? Жди репорта.
460 714584
Какое-то бредовое обсуждение ни о чем. Бедняки нахваливают свою бедную жизнь, пиздец.
461 714585
>>4584
Попрыга, никто твою жизнь на Харце не нахваливал. Наоборот мы дико кринжевали когда в очередной раз скатился в подробности.
462 714586
Не пойму к чему все это, спросите местного итт с неработающей женой и зп 45к до устройства по блату, он расскажет что он мог себе позволить уже рассказывал - ничего не мог, кек
463 714587
>>4586
Разумеется, жизнь на 40к вчетвером будет бедной, Попрыг. Это сильно, СИЛЬНО ниже среднего по стране. Хотя даже так человек не сдавался и не уехал и таки остался доволен.

Но здесь обсуждают не её. На 40к с трёмя ртами прицепа никто не советует ехать.
464 714588
>>4574

>Образование не признается, язык не знает.


В ойти войдет, ебать. Зачем образование признавать? Вы там все медиками едете работать со своих зажопинсков?
465 714589
>>4575

>я прекрасно понимаю людей


Ничего ты не понимаешь. Ты бедняк, который кивает на таких же местных бедняков и утверждает, что он "средний". Как угодно себя называй, но бедняком ты от этого быть не перестанешь.

>прекрасно понимая, что в остатке будут иметь даже меньше денег, чем имели у себя дома


Нихуя они не понимают. Опыта-то нет. Первое время розовые очки, на третий год депра и мысль "нахуя я сюда приехал". Потом либо возврат, либо пердение в Германии по инерции.
466 714590
>>4589
Иди нахуй, Попрыга. Во-первых, ты не знаешь уровень того кому ты отвечаешь. Во-вторых, даже средний немец имеет покупательную способность нескольких пидорах (или такого же американца среднего) и бедным не является.
467 714591
468 714592
>>4589

>Первое время розовые очки, на третий год депра и мысль "нахуя я сюда приехал".


У меня у окружения прямо противоположный опыт. Ни один не вернулся, ни один не пожалел. Даже СШП-айтишники в некоторых аспектах завидуют "немцам".
469 714593
>>4576

>Гораздо лучше чем в СНГ


Опять ты лжешь. В Германии взять ипотеку на 30 лет на двухкомнатную квартирку считается уже сорт оф успехом. А ты про дома тут затираешь.

>>4576

>котлеты


Ох уж эта болезненная фиксация бедняка...
470 714594
>>4593
В ФРГ намного больше людей живёт в домах, очевидно они доступнее.
В СНГ жить не в 30-этажке на 20 квадратах (в ипотеку на те же десятилетия) считается успехом, и?

Мем про котлеты форсишь ты, Попрыг. Он неуместен, так как котлеты (Fleischpflanzerl) здесь редко едят. Форси шницели или зауербратен, или что-то ещё.
471 714595
>>4581

>Нормальный собственный дом по индивидуальному проекту везде стоит дорого.


На Украине он за 200к евро может позволить себе люксовый дом в элитном поселке с богачами. Что можно купить в Германии на 200к?

>подтвердить диплом, или получить образование


Это делают единицы баб.
472 714596
>>4577
>>4578
Я не понимаю, в каких илитных харчевнях вы сидите, что удивляетесь схожести цен. Сходить в паб, выпить пива, съесть шницеля в берлине += равно сходить в паб и съесть рандомного хрючева в типичном пабе для хипстеров-айтишников(с)(тм) в центре киева только порции в европейских ресторанах хотя бы позволят наесться
https://www.kurhaus-korsakow.de/en/food-and-drinks/meals - неужели сильно дороже восточной европы?
473 714597
>>4583

>Жди репорта.


Ты о чем?
474 714598
>>4589
Конечно, все мы по сравнению с Биллами Гейтсами и прочими Элонами Масками бедняки. Может даже по сравнению с тобой человек с доходом 60-80к нищеброд. Но есть статистика, и она упрямо говорит, что он будет "средним". Тебе нравится самоутверждаться над теми, у кого доход ниже твоего, обзывая их бедняками? На здоровье, это же двачи. Но только не дезинформируй желающего переехать человека. Не будет он в общеупотребительном понимании "бедняком".

>Нихуя они не понимают


Раз едут и готовы терять в доходах - значит понимают и имеют на это причины.
475 714599
>>4595

>На Украине он за 200к евро может позволить себе люксовый дом в элитном поселке с богачами


Покажи, что это и сколько надо из такого ехать на работу в центре Киева. Ах да, и ты хотел сказать - за 500к. Ведь именно столько платишь при ипотеке под 25 процентов.
476 714600
>>4598

>Тебе нравится самоутверждаться над теми, у кого доход ниже твоего, обзывая их бедняками?


ты говоришь с харцером и дурачком из мюнхена попрыгой. он живёт на 450 евро, до этого был макакой за мелкий прайс (57к)
477 714601
>>4588

>В ойти войдет, ебать.


Чет совет уровня "начни с себя". Тут пол треда не могут войти и посасывают залупу в нищете, а ты про бабу какую-то говоришь. Она впадет в депрессию через пару лет и будет искать себе новый хуй, вот что будет.
478 714602
>>4596
Нумбео говорит что рестораны в Берлине в 2 раза дороже киевских. Но сравнение сложное, так как уровень среднехарчевни в Киеве ужасающий, скорее всего.

Импортные продукты из Франций и Италий здесь дешевле даже.
479 714603
>>4597
Узнаешь.
480 714604
>>4601

>Тут пол треда не могут войти


Не проецируй, Попрыг. Ты один жалуешься на бедность.

Ок, ещё один инженер-строитель с зарплатой сильно ниже рынка, имеет право.
481 714605
>>4590

>ты не знаешь уровень того кому ты отвечаешь


Зато я хорошо знаю психологию. От твоих постов сквозит бедностью. Поэтому твои советы не нужны.
482 714607
>>4595
Покажи пример. С пояснением, как далеко это от школ и детских садов. С пересчётом с учётом местных процентов по ипотеке.
Нормальные коттеджные посёлки во-первых достаточно дорогие даже для кодомакак, во-вторых жизнь в них сопряжена с кучей восточноевропейских проблем, связанных с плохой инфраструктурой.
Если баба изначально рассматривается как обуза, то и дома она точно так же может высосать любую зарплату на свои развлечения. Завязывай передёргивать.
483 714608
>>4605
Ты отвечал не мне и обосрался уже на этом детекте, психолух. Да и кукарекнуть "ты пахой" через интернет без пруфов могут все.
484 714609
Так и представляю как престарелое ИТ говно на смертном одре подсчитывает на калькуляторе итоговый денежный оборот жизни и такой "бля, надо было тогда в другую страну ехать" и жидко пернув умирает. А немецкие работяги натягивают шлюз в Таиланде на царскую 1000 евровую пенсию.
485 714610
>>4609
Престарелое айтиговно в СШП, которое я знаю, сейчас дико орёт, потому что платить за медицину и образование детей стоит столько, что лучше б платили на 10 процентов налогув больше.
486 714611
>>4592

>У меня у окружения прямо противоположный опыт.


У евреев всегда другой опыт.
487 714612
>>4594

>В ФРГ намного больше людей живёт в домах, очевидно они доступнее.


Как это относится к эмигранту из Украины? Или опять подрочим на среднего немецкого богача из статистики?

>>4594

>Он неуместен


Заебись заходит для дурачков с нищим детством.
488 714613
>>4603
Жду. Неужели такая сильная боль?
489 714614
>>4612
Ты же что-то кукарекнул про работеки на 30 лет за маленькую квартиру. Это очевидно не так, пол страны живёт в домах.

В Украине вообще нету ипотек в нашем понимании, начнём с этого, дурачок из Мюнхена Попрыга. Поэтому ипотека на шестизначные суммы там недоступна даже для кодоговна.
490 714615
>>4604

>Ты один жалуешься на бедность.


Остальные не жалуются, потому что смирились. Некоторые даже начинают фантазировать, будто они не бедняки, а некий "средний класс". Только от фантазий денег больше не становится, лол, кек.
491 714618
>>4607

>С пояснением, как далеко это от школ и детских садов


Это нахуя ему? У него детей нету.

>С пересчётом с учётом местных процентов по ипотеке.


Он дом за кэш может купить, какие ипотеки?
492 714619
>>4615
Давай взрослые люди будут говорить за себя, а не за них дурачок из Мюнхена Попрыга.
493 714620
>>4618

>за кэш


Покажи этот дом плес, сколько от него ехать до центра Хуева, по каким дорогам и подсчитай сколько нужно копить и где жить в течение этого времени.
494 714621
>>4614

>пол страны живёт в домах


Какое это имеет отношение к эмигранту с Украины?

>Поэтому ипотека на шестизначные суммы там недоступна даже для кодоговна.


Она им не нужна, они покупают недвигу сразу за кэш. Пока ты копишь на первый взнос в Берлине, хохол айтишник уже живет в центре Хуева в роскошных апартаментах.
495 714622
>>4621

>Она им не нужна, они покупают недвигу сразу за кэш


Да, покупают. Только такого вида, в котором немец и задаром не стал жить.

А дома или квартиры немецкого качества даже в Хуеве стоят шестизначные суммы, на которые копить будешь десятилетиями, живя хуй знает где.
496 714624
>>4621

>в центре Хуева в роскошных апартаментах


Где перед дверью уже разьёбанные дороги и гетто из 30-этажек. Киев это не ДС, это российский миллионник 90х по качеству среды.
497 714625
>>4620
https://100realty.ua/object/375020897

43к евро, центр Киева, таунхаус 120 метров. С зарплаты айтишника можно накопить за пару лет.
498 714627
>>4622

>Только такого вида


Найс, пошел торг. За дополнительное бабло тебе построят охуенного качества. А если покупать в местах, где селятся богачи, то там и качество будет самое высокое.
499 714628
>>4625
И здесь на такое можно накопить на несколько лет, если захочется. Не аргумент не уезжать.
500 714629
>>4627
Дом, в котором бы и состоятельный немец стал жить, в Хуеве будет стоить уже шестизначные суммы. Это не про айтиговно.
501 714630
>>4628

>И здесь на такое можно накопить на несколько лет, если захочется.


Напомни, сколько стоят 120 метров в центре Берлина?
502 714631
>>4630
Я имею ввиду на хату в трущобах Хуева.

И почему центр, это ободчина.
503 714632
>>4629

>состоятельный немец


Ты это с придыханием произносишь, да? Средний немец - это такой же обыватель и нищук как и средний житель Киева.
504 714633
>>4632
Нет, он живёт раза в 3 больше и имеет в десятки раз больше имущества. А стандарты жилья, требования к нему здесь в разы выше.
505 714634
>>4633

>он живёт раза в 3 больше


в 3 раза лучше
506 714637
>>4634
Порадуемся за среднего немца и вернемся к тематике треда с обсуждением жизни эмигрантов.
507 714638
>>4633

>имеет в десятки раз больше имущества


Пол страны своего жилья не имеют, ты о чем, лол?
508 714639
>>4637
Так вот - дом, где бы стал жить средний, а тем более состоятельный немец, в Хуеве совершенно недоступен даже кодопетуху из-за недоступности ипотеки.

Можно копить шестизначные суммы, живя хуй знает где.
509 714640
>>4638
Пол страны в любой страны почти не имеют имущества, но рабочий класс в ФРГ в разы богаче хрюкрайнцев.

А если уже сравнивать средние классы - это земля и космос.
510 714641
>>4640
Ясно. Но тред про эмигрантов, ты же ебашишь не релейтед. В следующий раз будет репорт.
511 714642
>>4641
Сначала этого зарепорти >>4632
512 714643
>>4642
Ты сам провоцируешь срачь и не релейтед. Еще и советы какие-то раздаешь, хотя ты не в той позиции, чтобы их раздавать.
513 714644
>>4643
Возвращаемя к релейтеду - дом немецкого качества, с немецкой городской средой в Хуеве нихуя не доступен даже кодопетуху, ибо стоит шестизначных сумм, а ипотек нема.
514 714645
>>4644
Откладывая 3к в месяц, можно за 5 лет накопить на элитную недвижимость. В Берлине откладывать 3к в месяц не получится, ведь это будет его месячная зарплата, лол. И дом там стоит под миллион, ипотека не поможет, потому что тупо не хватит жизни, чтобы расплатиться.
515 714646
>>4645

>Откладывая 3к в месяц


С 3500 евро, живя в аренду в трущобах и ужимаясь во всём? Ну, возможно, да. Если это привлекательная перспектива, пусть остаётся в Хуеве.
516 714647
>>4646

>С 3500 евро, живя в аренду в трущобах и ужимаясь во всём?


Не сильно-то и ужимаясь, если жена работает. И всего за 5 лет свой дом в хорошем месте. В Берлине он за 5 лет хорошо если на первый взнос на живопырку накопит. А уж ужиматься в Берлине придется куда больше, либо жить как бич и копить по тыще в месяц.
517 714648
>>4647
Ужиматься больше чем живя на 500 евро вдвоём? Очень сомневаюсь. Да и копить никто не заставляет, в ФРГ как раз ипотеки есть.
518 714649
>>4647
Ну ещё вопросик - где жить-то пока копишь? В трущобах в 30-этажке? Нормальный апартмент и в Хуеве стоит 700 евро аренды.
519 714650
>>4648

>Очень сомневаюсь.


А ты не сомневайся. Почитай на dou, как бомбят кодеры в Германии. Они наслушались таких как ты и поехали, сейчас гниют в нищете и пишут простыни о том, как все хуево.
520 714651
>>4649

>где жить-то пока копишь?


У многих наследное жилье. Но даже если нет, то за пару лет можно накопить на неплохую квартиру в приличном районе, ссылку выше кидал.
521 714652
>>4651
Но это нихуя не приличный район. Там кругом СНГшная трущоба. Приличное это шестизначные суммы.

>>4650
Они не гниют в нищете, просто не живут не как 10 средних хрюкрайнцев, а как 5. И, разумеется, они-то ехали за покупательной способностью. А ОП нет.
522 714653
Ах да, прямо здесь есть несколько сваливших укроайтишников, которые всем довольны по результатам 10 лет. Разумеется, не те, что ехали за максимумом бетонометров в секунду.
523 714654
>>4651

>У многих наследное жилье


Поздравляю, есть первый взнос в ФРГ в гораздо более перспективное вложение.
524 714655
>>4653

>которые всем довольны по результатам 10 лет


Ошибка выжившего. Зайди на доу, там куча народу, кто не доволен.
525 714656
>>4655
Я не сомневаюсь. Ведь эти люди ехали за максимизацией покупательной способности.

Да и странно что они всё ещё недовольны здесь, а не вернулись быть довольными в Киев.
526 714657
>>4656

>а не вернулись быть довольными в Киев


Так ты почитай, хули ты в угадайки играешь? Очень многие вернулись, либо уехали в США. Покупательная способность у них чего-то упала, иначе бы они так не бомбили. У меня так друг уехал в Америку, тут он был с неработающей женой на 70к, жили впроголодь. Жена не хотела даже учить немецкий, все ненавидела тут. В Америке он ее пристроил на почту кем-то, бабе все резко понравилось. Сам он на 150к базы плюс стоки в районе 70к, говорит, что в сумме у них 250к в год. Он говорит, что никогда так охуенно не жил. А если бы остался в Германии, то до сих пор гнил бы в нищете.
527 714658
>>4657

>Покупательная способность у них чего-то упала


А я и не спорю. Но ведь ОП не за ней едет.

Сравнивать среднюю IT-зряплатку здесь с двумя средними плюс работающей женой за бугром это, канеш, очень грамотно нет.
528 714659
>>4658

>Но ведь ОП не за ней едет.


Ну это пока. А как хлебнет нищеты, то большой шанс, что возбомбит. По моим наблюдениям, восторженный период длится пару лет. Кто бы что ни говорил, деньги решают почти всегда.
529 714660
>>4659
Или не забомбит, а замурлычит довольно как укроайтишники здесь. Хуле ванговать. Да и хлебнёт он не нищеты, а просто уровня жизни трёх средних русских вместо пяти.
530 714661
>>4657
Пара знакомых немцев и одна пара русских вернулась из США в ахуе. Потому что работать (и именно РАБотать) 60 часов в неделю без каких-либо гарантий чтобы позволить себе лишний айфон в месяц - нутакое. Время дороже.
531 714662
>>4660
Ты рассуждаешь о том, о чем понятия не имеешь. Ты не айтишник, твое мнение тут не нужно. Я выше описал сценарий моего друга, для него 70к было нищетой, его баба тут впала в депрессию, настолько ее тут все бесило. Сам он прикинул хуй к носу, посмотрел на перспективы и начал готовиться к собеседованию в Америку, которое успешно прошел и сейчас панует в Колорадо и доволен как слон. Если бы он завис тут еще на пару лет, то перегорел бы и остался бы тут навсегда и так же писал бы тебе в говночятик, что "всем доволен".

>Время дороже.


Зачем тебе это время, если денег нету?

>60 часов в неделю


Это уж каждый решает сам, можно и 40 часов отсиживать, никто подгонять не будет. Но если ориентация на карьеру, то придется ебашить, это как бы не новость.
532 714663
>>4662

>Я выше описал сценарий моего друга


А тебе интересно слушать про моих выдуманных рандомзнакомых? Вот и мне нет.
533 714665
>>4661

>Пара знакомых немцев и одна пара русских вернулась из США в ахуе.


Про немцев не удивлен, у них пол дня занимают попизделки, кофе-паузы и обеды, работают они на отъебись, неудивительно, что в Америке с них был спрос за те деньги, которые им платят, но они чет думали, что можно пинать хуи и получать бабло, как в Германии.
534 714666
>>4663

>Вот и мне нет.


Так не слушай. Меня твой манямирок тоже не интересует, дрочи дальше на среднего немца, только советы диванам не раздавай, а то они и поверить могут.
535 714667
>>4662
Да есть у них деньги, Попрыг, не все такие неудачники как ты. Просто здесь у них двухэтажный домег, а не трёхэтажный с бассейном из ДСП, и Мерседес на семью, а не джва. В СШП они могли иметь больше этого, но не иметь ни времени, ни здоровья чтобы этим наслаждаться. И ноль уверенности в будущем.

И время РАБоты со ступенью карьеры никак не связано.
536 714668
>>4665
За час здесь плалят столько же, как в СШП. Разница в зряплатках из-за того что пендосы пашут больше. А не эффективнее.

>>4666
Не тебе решать что здесь другие пишут, дурачок из Мюнхена Попрыга
537 714669
>>4667

>Просто здесь у них двухэтажный домег


Опыт евреев, приехавших сюда после развала совка, не особо релевантен в этом итт треде.
538 714670
>>4669
А евреи и Совок здесь причем? Одна пара русские, другие немцы.
539 714671
>>4668

>Разница в зряплатках из-за того что пендосы пашут больше. А не эффективнее.


Ну раз ты скозал. Мой кореш из Колорадо "пашет" 40 часов в неделю, получая 220к вместо 70к, делает ту же работу, что делал тут. А сколько там чернорабочие и кассиры получают, мне похую.
540 714673
>>4671

>Мой кореш из Колорадо


Похуй.

В США любой специалист, хоть кодоговно, хоть кто угодно работает дольше и средние зряплатки выше исключительно из-за этого. Почасовая зряплатка почти не различается. А если ещё и посчитать отпуска и декреты, ммм ...
541 714674
>>4671
дурачок из мюнхена опять приводит своих выдуманных корешей и визжит когда другие люди приводят своих.

класссика.
542 714675
>>4673
Даже лень комментировать этот манямирок ебанутого.
543 714676
>>4675
Да тут нечего комментировать. В СШП зряплатки на 20 процентов выше, и на столько же больше работают. Ах да, медстраховка не оплачивается по дефолту, отпуска и декреты надо выбивать.
544 714678
>>4676

>Да тут нечего комментировать.


Ты прав, бред сумасшедшего комментировать не стоит.
545 714679
>>4678
Жалкое кидание говном оставь для /b/, дурачок из Мюнхена.
546 714680
>>4679
Зайди в США-тред и напиши то, что писал тут, хочу посмотреть, как тебя говном накормят.
547 714682
>>4680
Да зачем, мне СШП малоинтересны, дурачок из Мюнхена.
548 714683
кстати интересный вопрос, есть ли попрыги в сша треде
549 714684
>>4683
Полным-полно ... там вся шиза Попрыгиодов обостряется ещё и тем, что СШП и РФ политические соперники.
550 714685
>>4682
Ну ты какую-то точку зрения высказываешь, я пишу, что это бред, то есть ты рассчитываешь на дискуссию по этому вопросу. Я же отправляю тебя в тред к людям, которые там живут, чтобы они накормили тебя говном. Впрочем, я щас сам репост сделаю, принесу тебе ответы позже.
551 714686
>>4685
Что average hourly wage в СШП равна оной в ФРГ это не точка зрения, дурачок из Мюнхена. Да и не являются дурачки из Хьюстона, которые может такие же попрыгоидные неудачники, авторитетом.
552 714688
>>4686

>average hourly wage в СШП равна оной в ФРГ


У кассиров и чернорабочих? Похую на них.
553 714689
>>4688
У всей страны, дурачок из Мюнхена. Сюда входят все, в том числе специалисты всех мастей. Что опровергает пиздёж об эффективнее работающих пендосах.
554 714694
>>4689
Тебе в США-треде уже писяют в ротеш.
555 714695
>>4694
Дурачок из Мюнхена, мне гораздо интереснее писать в ротеш тебе в тредах, которе я читаю.
556 714697
>>4695

>из Мюнхена


Шиз, ты понятия не имеешь, кто я и откуда. И тебя это ебать не должно вообще.
557 714700
>>4697
Дурачок из Мюнхена, ты известный на всю борду клоун и изгой.
Что по делу ещё хочешь сказать?
558 714703
>>4700

>Что по делу ещё хочешь сказать?


Боишься зайти в США-тред? Там тебя залупят с пруфами.
559 714704
как охуительно смотреть как попрыга в сша треде свой манямирок корчит

>>714702 →

мимо Б Х
560 714705
>>4703
Мне СШП примерно также интересны, как Шри-Ланка или Колумбия, дурачок из Мюнхена.
561 714706
>>4705
Но ты по ним высказывал какие-то точки зрения? Высказывал. Тебя поймали на пиздеже и в данный момент залупят в профильном треде. Вообще, ору с твоего дамаг контроля, продолжай кривляться, шиз, ты веселишь почтенную публику.
562 714708
>>4706

>Но ты по ним высказывал какие-то точки зрения


Равенство average hourly wages это не точка зрения, дурачок из Мюнхена.
563 714709
>>4706
попрыг, ну кого ты обманываешь, здесь все с тебя орут и ссут тебе в рот.
564 714710
>>4704
тоже зоонаблюдаю.
565 714711
>>4708
Странно, но люди, живущие в США, утверждают, что там кодерам платят в разы больше. Хм, кому же поверить...
566 714713
>>4711
2% кодоговна в СШП платят действительно больше. Процентов эдак на 50. При этом работают они сильно больше.

Но ведь это не вся пендосская экономика, даже не все пендосские технари.
567 714714
>>4713

>Процентов эдак на 50.


Пошло принятие, кек. И да, не на 50% больше, а в разы, шиз.
568 714717
>>4714
Нет. Гуголь в помощь, average wage software developer.

И я не отрицал, что 2% кодоговна там больше платят. Может даже за час. Но пендос в среднем не эффективнее работает, а больше.
569 714720
>>4618
Дети со временем имеют привычку появляться. И серьёзную недвижимость большинство людей покупают именно с расчётом жить там семьёй с детьми.
Дом за кэш будет говном в ебенях, малопригодным для проживания семейного человека.
Соглашусь, что сычу, никуда не выбирающемуся, сойдёт что-то на отшибе без инфраструктуры, и у себя дома он сможет это получить гораздо дешевле. Но не все такие сычи (мб ты по себе судишь?).
570 714721
>>4632

>Средний немец - это такой же обыватель и нищук как и средний житель Киева.


Обзмеился. Ты из какого манямирка вещаешь? У людей абсолютно разные доходы, имущество, возможности. На фоне среднего немца средний житель Киева именно что нищук.
571 714723
>>4721

>имущество


просто напоминаю, что пол страны не имеет своего жилья и арендует за овер прайс
572 714724
>>4721

>Ты из какого манямирка вещаешь


Манямирка потешного дурачка из Мюнхена.
573 714725
>>4720

>мб ты по себе судишь?


У меня-то как раз 4 детей, лол.
574 714726
>>4723
Сравни с нижней половиной страны в Украине или России, придурковатая пидорашка. Или с кем ты сравниваешь?

И аренда здесь как раз не оверпрайснутая, а ниже рынка зачастую.
575 714727
>>4662

>Зачем тебе это время, если денег нету?


Зачем тебе деньги, если нет времени их тратить?
576 714729
>>4727
Повъебывал, заработал на жизнь и в 40 вышел на пенсию. Реальная возможность для кодера в США. И абсолютно не реальное мероприятие для кодера в Германии.
577 714730
>>4729
Такая же реальная и здесь. В Швейцарии особенно. Ты просто сравниваешь людей с несколькими средними по рынку с обычной макакой в Германии.

И про пенсию в 40 - manjamiroque. На семью для этого нужно несколько лямов и нехуёвое знание инвестиций.
578 714732
>>4723
А на просторах пост-совка иначе? Или ты всерьёз ставишь в преимущество владение собственными бетонометрами (в ипотеку на 20 лет, в 30-этажке, евро-студия на 30 квадратов)?

>>4725
Вот тогда ты должен понимать, что возить их из глухой деревни до школ-детсадов-кружков сильно накладно, чтоб всерьёз рассматривать вариант поселиться за городом.
579 714734
>>4729
Так можно в любой стране (если ты ставишь себе такую цель). Возможно, в США так будет чуть легче. Но многим, например, вовсе не хочется тратить самые-самые активные годы жизни на тупое въёбывание с ужиманием себя во всём.
580 714735
>>4730

>На семью для этого нужно несколько лямов и нехуёвое знание инвестиций.


Американский кодер лет за 10-15 зарабатывает миллион. Вкладываешь в етф, что даст тебе тыщ 30 в год, на что вполне можно чилить где-нибудь в Португалии. В Германии ты до 67 лет будешь горбатить, а потом получишь свою жалкую пенсию в полторы штуки.
581 714738
>>4735
Нет, дурачок из Мюнхена. Заработки различаются не настолько сильно. И пенсия специалиста здесь будет отнюдь не полторашка.
582 714793
>>4485
Ору, мой знакомый сириец за два года на дноработе 15 накопил. Ты пожрать любишь или прывык как в москве на широкую ногу жить?
583 714795
>>4793

>Ты пожрать любишь или прывык как в москве на широкую ногу жить?


Да я и тут себе ни в чем не отказываю, 4-5к каждый месяц в накопления, жру от пуза, это моя слабость, да.
584 714801
Все видели? Чел, который подписывался буржуй на поверку оказался тем самым шизофреником с набором личностей, интересно в нем то, что эти личности живут своей жизнью, у них реально какие-то события происходят. Бля, я многое видел на дваче, но такого никогда.
585 714829
>>4795

>я бы все отдал арендную хату и десять тышь накоплений


потом

> 4-5к каждый месяц в накопления


У меня от тебя кватч.
586 714831
>>4829
Побольше слушай дурачка из Ростова.
587 714835
Ладно, заебал ваш попрыгач с накоплениями.
Теперь чуть серьезнее вопрос от другого анона. Кто-то имел опыт открытия фирмы с сотрудниками? Насколько геморно иметь дела с государством? По хорошему нужен ли в штате юрист и бухгалтер или можно пользоваться услугами других профильных фирм и ипешников? Пока сам пытаюсь вникнуть в это все, но может чей-то опыт немного поможет.
588 714844
>>4835

>По хорошему нужен ли в штате юрист и бухгалтер


Нет, не нужен, можно по подряду нанимать со стороны.
589 714918
Аноны, как найти жену немку? Знаю что тупой вопрос конечно и задают его часто всякие маняфантазеры зумеры вкатывалищики, но я взрослый уже мужик и не хочу долго сидеть на рабочей визе, тут хоть кто то приехал без жены и нашёл ее на месте?
590 714921
>>4918

> Аноны, как найти жену немку?


Мужики из снг по популярности среди немок на уровне пакистанцев, азербайджанцев или сомалийцев. Если не ниже.

>тут хоть кто то приехал без жены и нашёл ее на месте?


Ниодного, если речь о рамках.
591 714922
>>4921

>если речь о немках


Быстрофикс
592 714923
>>4918

> тут хоть кто то приехал без жены и нашёл ее на месте?


Нет таких. Все либо со своим самоваром, либо нашли девушку здесь, но не этническую немку.
593 714949
>>4923
>>4921
Это потому что мужики из СНГ сильно всратые по сравнению с немцами? Или культурный барьер просто?
594 714950
>>4949
И то, и другое.
Я хз, почему у таджиков в ДС редко русские жёны? Здесь то же самое, хотя и мягче.
595 714951
>>4949
Но если ты альфач, то у тебя и здесь будут няшечек-писечек сколько угодно. Но додики русские здесь сосут и имеют шансы только со своими же.
596 714955
>>4950
>>4951
Ну вот например много кого знаю кто нашёл бабу на работе, ну это в России, в Германии как с этим, бабы на работе не флиртуют, не оказывают знаков внимания совсем? Или в Германии все так заебись с демографией в плане соотношения мужчины женщины что всем хватает? Или немки толькл к арабам и неграм на хер прыгают?
597 714956
>>4951
>>4955

> Но если ты альфач, то у тебя и здесь будут няшечек-писечек сколько угодно


Ору нахуй, вот твой альфач-миллионер из солнечной калифорнии https://youtu.be/zQFEBTFBhsc
Немкам просто поебать, забудь про немок, тащи прицеп с собой из рашки.
598 714957
>>4955
Да флиртуют и знакомятся, размуеется. Просто не с тобой, если ты русский додик.

>Или немки толькл к арабам и неграм на хер прыгают?


Бля, это говно больных куколдов с пораши вообще не слушай.
599 714958
>>4956
Кринжовый ребёнок-переросток какой-то. На такого клюёт лишь такое же быдло из фитнес-клуба, прост с пиздой.
600 714959
>>4955
Этого не слушай >>4957, немки не флиртуют и не знакомятся ни с кем. Они могут пойти в клуб, чтобы найти там с кем поебаться, но на этом все закончится - никаких отношений не будет.
601 714960
>>4959

>ни с кем


Значит я никто ))
602 714961
>>4958

> Кринжовый ребёнок-переросток какой-то


> самый обычный альфа + с кучей денег


Вот это отрицание, маня, в самый раз для омегана с двачей.
603 714962
>>4960
Ты и есть никто, так обычный 300к в наносекунду успешный альфач пповодящий ночь субботы на двачах. Не скули только громко.
385eda43089ea021b24fb43ad052e155.jpg119 Кб, 640x640
604 714963
>>4961
Неси это говно на /b/, инцел. Но это эквивалент пикрила.
605 714964
>>4962
Вряд ли альфач, но даже со мной, среднекуном, немки знакомились. Могу лишь представлять, сколько липнет к альфачам.
606 714965
>>4964
А живёшь ты с безработной жирной наташкой просто потому что любишь её, а не потому что немки нахуй шлют. Я уже понял.
607 714966
>>4965
Я даж не знаю что ответить на диванные фантазии.

Проигнорирую и ещё раз скажу, что со мной - явно не альфач, ибо Двачер - немки знакомились. И в универе, и просто соседки по подьезду на улице, и в клубах по интересам, и ...
608 714967
>>4966
В твоем универе в барнауле не учатся немки, проснись ты серишь.
609 714968
>>4967
С дивана удобно фантазировать? Нету немок в Барнауле, а в моём универе полно было.
610 714969
>>4968
Маня все здесь прекрасно знают того единственного кто закончил здесь универ, и он приехал как немец. Так что даже если бы твои фантазии стали правдой и ты оказался тем самым - ты все равно не с рожей ваньки.
611 714970
>>4969

>того единственного кто закончил здесь универ


И кто же этот один из 75 айпи? Да тут одних залётных студентов штук 10 уникальных.

И рожа у меня не Ваньки, слава Богу, а ... ну, среднекуна.
612 714971
>>4970
Пруфай цойгнисс с супом.
613 714972
>>4971
В электронном виде хоть щас без проблем :).

Но я тебе больше скажу - немки со мной знакомились не только в универе. Но и возле дома. И в кружках. То есть, факт, что я учился в универе, даже совсем не обязательный критерий.
614 714973
>>4972
Так цойгнисс с супом будет или ты очередной успешнокун 300к в наносекунду с толпой немок за спиной корочкой немецкого вузика, проводящий ночь субботы на двачах и доказывая анону (безпруфно конечно), что все не так просто, ваше видео не видео а немки клюют на ванек?
615 714974
>>4973
Тебя тралит буржуйский прыгун.
studienverlauf.png271 Кб, 1992x1168
616 714975
>>4973
Смари, додик, я здесь реально закончил универ 4 года назад :) Причём по специальности IT, то есть я ну точно-точно не альфач.

Ты меня можешь оскорблять сколько угодно, но тем самым лишь подтверждаешь мой тезис. Если уж даже с таким-сяким как я немки знакомятся, то это очень просто.
617 714976
>>4975

>бакалавр


А значит приехал как пп с немецкой рожей, о чем и была речь.
618 714977
>>4976
Нееет, Studienkolleg, мой дорогой додик :)

Да и зря ты дрочишь так на немецкие ебала. Немецкий среднекун конечно наголову выше среднего Ивана Попрыги из Новосиба, но не прямо Апполон какой-нить. И им дают. И мне, Двачеру-айтишнику :) Так что у нормальных людей вообще не должно быть проблем.
619 714978
>>4973
У тебя реально проблемы с тем, что здесь есть студенты немецких вузов?
>>4972
Как у тебя с немецким тогда было? В какие кружки ходил?
620 714979
>>4978
Немецкий с сильным акцентом, грамматически верный, учил уже в школе. Но это тоже переоценено как фактор. Вы бы отказали симпатичной немке по обмену в России из-за того что она не идеально говорит на языке? Разумеется, нет. Говорили бы на английском, или вообще не говорили а быстрее перешли к делу.

Почему должно быть иначе у немок?

"Кружки":
- Дебаты на юридическом факультете
- Теннис для студентов
- Танцевальные. Я не танцевал, просто зоонаблюдал и общался
- Группы по домашним заданиям
- Походы по Альпам

Я спатки, завтра отвечу пылающему додику, если опять выйдет на связь :)
621 714980
>>4972
Тоже имел полно шансов с немками. Но в итоге не сросталось, так как мне внешне просто нравится совсем другой типаж: маленький, хрупкий, с тёмными волосами, то есть, вооооообще не про немок, которые высокие, крепкие, блондинистые.
622 714986
>>4979

> Но это тоже переоценено как фактор.


С недостаточным знанием языка ты бы не мог полноценно участвовать в дебатах как минимум, потому что иногда невозможно точно и правильно сформулировать мысль или подобрать слово. То же самое с "отказать" и "перейти к делу" - вы собаки на случке что ли? Надо пообщаться, заинтересовать, сблизиться. Просто поебушки на разок и асюлянты получают, которые могут только жестами общаться.
1598748213010.jpg88 Кб, 951x527
623 715002
Если ветровая энергия такая выгодная, то почему каждый клочок земли на севере ещё не заставили ветряками? Может есть смысл инвестировать в ветряк, пускай приносит деньги? Или это невыгодно учитывая цену земли и поэтому в ветровые электростанции инвесторы не вкладываются?
624 715007
Разъеб по фактам просто
https://youtu.be/cbeJIwF1pVY
625 715018
>>5002
Окей гугл: себестоимость кВтч ветряка и цена кВтч на бирже. Без субсидий ветряки не нужны, а строить бизнес-модель исключительно на субсидиях это ну такое.
164108.jpg58 Кб, 800x600
626 715027
>>4523
Не рвись Ваня. Мне тут буржуй все по работе раскидал. Че когда куда. Уже на низком старте
627 715032
Как же охуел от того, что в Германии для BC нахуй не нужен опыт, а решает все обрадование. Чтобы оффер совпадал с ним
Просто охуеть
Сейчас в Польше, думал, что перекачксь, так как скоро будет 5 лет опыта, но хуй там
Причём в Польше это работает - либо диплом и работа по нему, либо тупо 5 лет опыта работы
628 715035
>>5032
ты просто омеган
альфам что умеют читать законы и знают свои права спокойно дают и за опыт
629 715036
>>5035
Хорошо
Пук среньк без пруфов
630 715038
>>5036
да мне пох лол, сиди в польше дальше, если нет мозгов законы погуглить нам лучше сирийцев завезите.
631 715039
>>5038
Дада
Не обосрись бульоном
632 715050
>>5027
по какой работе, дурачок из Козокстона? местного аусбильдунга у тебя нет, язык ты не знаешь, работа бля, охуеть

>буржуй


хех, а ты даже не в курсе кто это, лол
633 715052
>>5050

>хех


Дурачек из Ростова, что, больно что буржуй сначала Попрыге помог, потом Поло помог, и все пока ты сидишь в Ростове, подражая попрыге?
634 715053
>>5052
хех, продолжай, клоунада /10

зоонаблюдаю дальше
635 715055
>>5035
Пожалуйста, обратите внимание на то, что подтверждение наличия высшего образования обязательно. Подтверждение наличия квалификации на основании многолетнего опыта в качестве альтернативы подтверждению наличия высшего образования в настоящее время не представляется возможным.
636 715056
>>5052
еще вспомнил интересное совпадение: прыгун говорил, что он теперь ударился в гомоеблю, ты тоже как-то писал, что тоже не против такого, странно как-то, все больше совпадений.....
637 715058
>>5053
>>5056
Дурачек из Ростова, НИБАМБИТ, да?

Ну ничего, Поло приедет и будет в первые же месяцы зарабатывать больше чем ты в год.
638 715059
>>5058
посмотрим, если пруфанет работой, то ок, только кажется что он еще долго кабачки гусям натирать будет
639 715060
>>5002
Недавно читал статью про то, что эти ветряки ломаются не отработав ресурс. А ремонт стоит таки много и не окупается, так что перспективы мутные.
641 715063
642 715065
>>5063
Может кому интересно будет.
643 715067
>>5061
берлин стронг
644 715068
>>5061
Почему говорят что Гамбург дождливый? Осадков столько же как и в других городах же.
645 715071
расскажите, как ебланите на работе, как часто берете больничный, сколько часов в день реально работаете
1598786536216.png1,1 Мб, 843x941
646 715073
>>5067
В африканских странах тоже процент роста большой.
647 715075
>>5071
Я хожу срать минут по пятнадцать каждый день с телефоном в руках. Если посчитать в год, то выходит лишних 55 свободных от работы часов, считай лишняя неделя отпуска.
648 715079
>>5075

>минут по пятнадцать


это мало, можно легко просидеть по 30 минут два раза в день, потом кофе пауза на часок, обед два часа вместо одного, вот три часа и проебаны, раз в три месяца можно "болеть" и брать пару дней больничных, лучше в четверг или в понедельник, чтобы продлить выходные, если есть возможность "поболеть" в отпуске, то надо обязательно использовать, чтобы продлить отпуск, если хочется с утра поспать, то можно отправить сообщение, что у тебя арцттермин и спать еще часа 3, немцы так и делают, а мы чем хуже?
649 715084
>>5079
есть коллега, он вообще спит на работе нахуй, прямо за рабочим столом, иногда начинает даже храпеть, лол
650 715101
>>5065

Вот интереснее.
651 715102
>>5101
Медиана во многих городах уже выше 50к? Неплохо.
652 715103
>>5101
Правда удивляет разрыв между мужчинами и женщинами, это ж жесть для развитой страны.
653 715107
>>5102
Интересно, что гдр всегда в жопе по всем показателям и 35к это вообще бохатство. Даже тут комми насрали так, что не хватило тридцати лет догнать остальных.
654 715108
>>5101
А есть ссылка на источник?
655 715110
>>5103
Так бабы не умеют работать, это всем известно. Они могут быть неплохими пердунами ртом, но на этом всё.
657 715115
>>5107
Этот регион деградировал еще до комми, они тут не при чем.
658 715118
>>5115
Да и регион деградации совершенно случайно совпадал с границами гдр. Бывают же совпадения.
164108.jpg58 Кб, 800x600
659 715121
>>5050
Аусбильдунг будет. Мне буржуй дал контакты своих кабанчиков-турков. Буду им помогать счетчики прошивать, чтобы они правильно считали.
660 715122
>>5121
Заорал с наивного дурачка. Удачи с перепрошиванием счётчиков в Германии, запили потом прохладную.
164108.jpg58 Кб, 800x600
661 715123
>>5122
Вань, не кричи. Меняешь время в настройках, в итоге днем тебе считается по ночному тарифу, что всегда ниже. А на вопрос контролера всегда можно сказать, что он сам глюканул. Изибризи
662 715127
>>5123
Заскринил и приобщил к делу с другими твоими откровениями.
663 715128
>>5123
Счетчики разве не защищены пломбами от манипуляций?
164108.jpg58 Кб, 800x600
664 715132
>>5127
У нотариуса еще не забудь заверить
>>5128
защищены, но пломбы это не денежная банкнота. Плюс обычно есть люфт на этой самой пломбе и можно аккуратно приоткрыть крышку и завести штекер для регулировки настроек
665 715134
>>5132
Поло кун таки оказался мошенником
подвергнуть.mp41,1 Мб, mp4,
1280x720, 0:04
666 715152
>>5121
>>5123
>>5132
Вот ведь пидараха.
667 715154
>>5152
Они из тех краев все такие. Он еще не знает, что его ждет, кек.
668 715174
аноны, кто сколько переплачивает за небенкостенабрехнунг? пришло письмо, просят доплатить 60 евро, неприятно
669 715184
>>5132
какой пахой полоскун
670 715212
>>5174
В студенческие годы регулярно получал пару сотен евро каждый раз. Потому что я почти не топил. Или в универе или сидел прямо у радиатора, а в квартире около 16 градусов. Ну я тогда как-то и неделю только картофель печёный жрал. Ебанат.
А вообще ежемесячный платёж сейчас определяют по расходу предыдущего года и 60 евро за год это 5 евро в месяц, т.е. незначительное отклонение.
671 715219
Мне гутхабен пришел на 600 евро.
На сэкономленные куплю плейстейшн.
Не зря всю зиму мерз.
>>5174
672 715229
Есть пара тысяч, которые в ближайшее время не потребуются. Тут есть типа вклады, чтобы был какой-нибудь процент?
673 715308
>>5229
Не думаю, что сейчас ты где-то найдешь вклады. Иди на биржу и купи себе пятнадцать акций какого-нибудь Сименса или Хайнца. Будешь дивиденды иногда получать в районе 3-6 процентов годовых, что всяко выше процентов по вкладам. (Ну и риски обесценивания активов будешь нести, конечно, куда же без этого)
674 715327
>>5219
Попробуй ещё не мыться, тогда и пеку обновишь.
675 715336
Хочу жену-немочку.

С именем типа Брунхильд(а) или Бригитт(а) или Гетруда, или Гретхен....
Или Антье, или Патриция, или...
676 715340
>>5336
Мне больше нравится Саския или Уте.
677 715345
>>5340
Анимедаун плиз.
678 715346
>>5345
Ох диван...
679 715399
>>5336
Или Свенья?
680 715400
>>5308
В РФ под 8% кладут, а тут нету, жаль.
Акции это тот самый ЕТФ? Их обратно в любой момент продать можно, если вдруг вниз поползут?
681 715406
>>5400
Гугли DAX30. 30 самых-самых немецких компаний. Там риски минимальны, это тебе не рашка с коррупцией. Бери wirecard например.
164108.jpg58 Кб, 800x600
682 715409
>>5134
Я тут не причем. Ничего противозаконного в том что проверяешь счетчики. Но ты Лель просто завидуешь. Меня буржуй уже пристроил, Ваня вон уже в вебкаме работает в киеве. Все довольны
2020-08-31 183934-wirecard stock - Поиск в Google.png36 Кб, 776x451
683 715413
>>5406

> wirecard


каво
684 715445
>>5413
бля, бери сейчас, долбоеб, я сам втарился на всю котлету, он выстрелит до сотни потом, будешь мне всю жизнь благодарен
685 715450
>>5409
Ты новый анальный клован этого треда?
686 715455
>>5413
Именно это. Злые языки утверждают что в 30ку лучших немецких акций затесалась пирамида и наебалово. Что уже несколько лет назад поступали сигналы что это наебалово, но органы игнорировали. А ещё что уважаемая компания Ernst & Young несколько лет подряд не смогла различить сделанную в пейнте выписку из банка на многие миллиарды от настоящей. Но это всё наговоры. Всё таки Германия это вам не вонючая рашка и кооператив озеро.
687 715456
>>5455

>Germany's long-delayed Berlin Brandenburg Airport (BER) is set to finally be operational on October 31, 2020, nine years after it was supposed to open.



Вот тут тоже наговаривали злые языки. А аэропорт все равно откроют, им назло. Да и задержка была вызвана не коррупцией, как в сраной рашке, а просто неспешным подходом немецких инженеров и строителей, там все рассчитать надо, измерить, это время занимает, конечно же.
688 715461
>>5409

>Ваня вон уже в вебкаме работает


Какой жн молодец, буржуй, всем помог найти работу по масти.
689 715469
Если зарплата на руки менее 7к, то ты живешь в бедности.
690 715470
>>5450
полокун - легенда для анона. а ты никто и звать тебя никак.
691 715471
>>5470

>легенда для анона


чем знаменит?
692 715494
>>5469
Ух ты, Собянин и депутаты Госдумы живут в бедности. Чего только не прочтешь на Сосачике.
0db0a1127a.jpg202 Кб, 1024x768
693 715495
А что плохого в хрустящих помидорах? Может оно так и задумано, а пидорашки просто не понимают сути? Итальянцы тоже пасту аль денте едят, а не как у нас.
694 715517
>>5469
Только переезд в нормальную страну сможет спасти от бедности. Даже Германия скатилась в нищету, похоже. Средний немец 7к на руки не получает же.
695 715522
>>5517
В Данию надо ехать, тут ловить нечего.
696 715523
Давайте будем честными - 99% сидящих в этом треде свалили бы в швейцарию, если бы им там предложили аналогичную работу и паспорт. А это значит, что швейцария >>>>>>>>> германия.
697 715527
>>5523
Нахуй не упало это село, где тебя ещё и ненавидят.
698 715529
>>5527
Топовые страны - Нидерланды и Дания, хоть недвигу можно выплатить за вменяемый срок. Да и люди не душные.
699 715535
Когда появятся инженерные ангеботы у концернов на сайтах?
700 715539
>>5535
Никогда, ведь инженеры тут не нужны. В Германии намного важнее умение пердеть ртом и изображать восторг.
701 715540
>>5535
В марте-апреле 2021 года. Можешь скринить.

Инженер мутировавший в пердуна ртом внутри концерна
702 715545
>>5540
У вас все ртом пердят или кто-то делает реальную работу?
703 715554
>>5517
Нету ни одной страны с такой средней зарплатой на планете. Тебе на Марс.
704 715555
>>5523
Вот именно - если. Там получить гражданство это десятилетний квест минимум.
705 715556
>>5554
Причем тут средняя зарплата?
706 715557
>>5556
Если не понимаешь - то ты шизик
707 715558
>>5555
В Германии тоже примерно 10 лет надо.
708 715559
>>5557
Тебе говорят про бедность, а ты про среднюю зарплату. Как будто средняя зарплата исключает бедность.
709 715561
>>5559
Что такое бедность, шизик?
710 715562
Смотрт, няша, ты писала >>5517

>Средний немец 7к на руки не получает же.



Я возражаю: ни в одной стране нашей планеты нету такой средней зарплаты.
711 715563
>>5561
Менее 7к в месяц на человека.
712 715565
>>5562
Это говорит лишь о том, что большинство людей бедняки.
713 715566
>>5563
Знаешь страны, где средний житель не бедняк?
714 715567
>>5565
По твоему шизоопределению - да, даже Собянин бедняк.
715 715569
>>5565
Это говорит о том, что у тебя своё внутричерепное определение бедняка, которое ты сам себе придумал и которое не совпадает с используемым большинством людей на планете. Не думал на Марс переехать?
716 715571
>>5566
Нет, не знаю, не хочу быть средним жителем.
717 715572
>>5571
Тогда выбирай абсолютно любую страну на шарике и зарабатывай там 7000+.
718 715574
>>5569
>>5567
У него хотя бы недвига есть, чего нельзя сказать про среднего немца.
719 715575
>>5572
Да я больше зарабатываю, просто 7к это уровень отсечки.
720 715576
>>5574
Можно, лул.

А с чего это уже дополнительные условия, няш? Собянин бедняк по твоему же шизоопределению.
721 715577
>>5576
Я говорил про Германию, что мне твой собакин?
722 715578
>>5575
Молодец, завидую тебе и радуюсь за тебя. Здоровья тебе.
723 715579
>>5577
Он бедняк по твоему шизоопределению.
724 715581
>>5575
Я вот тоже зарабатываю больше семи, но доход на члена семьи у меня все ещё сильно меньше 7к в месяц на руки.
725 715587
>>5540

> Инженер мутировавший в пердуна ртом


Расскажи, как у тебя получилось.
726 715590
>>5579
Нет, так как у него огромный коррупционный доход.
727 715592
>>5581
Это бедность, к сожалению.
728 715596
>>5587
Обычная история. Проявлял софт-скиллы в команде, инициативно решал проблемы, получал охуенно позитивные фидбэки от заказчиков, ну и удачно подвернувшейся вакансия вовремя позволила перекатиться из исполнителя и ведущего инженегра в руководителя и пердуна ртом.
729 715606
>>5529
двачую
730 715610
>>5596

>удачно подвернувшейся вакансия


От кума?
731 715611
>>5529

>Нидерланды


>недвигу можно выплатить



Лул. Для начала несколько лет отстоишь в очереди на покупку.
732 715614
>>5529
Это тоже замечательные страны и я себе представляю себе туда переехать, несмотря на то что Германия всем устраивает.
Но они не лучше, а просто другие.

С квадратами и там и там пздц: страны маленькие, густо населённые и богатые, ставки по кредитам отрицательные, отсюда цены.
В Голландии жизнь дороже, а зряплатки не выше. Медстраховка платная и не покрывает всего. Универы платные. При таких налогах непростительно, имхо. Зато намного лучше пенсионная система, это да.
Дания это более социалистическая экономика, со всеми достоинствами и недостатками. Достоинств больше, правда.

И те, и другие германцы, ближайшие родственники немцев. В некотором отдаленном смысле тоже немецкий мир.
733 715618
>>5614
Бедняку там делать нехуй.
734 715664
>>5610
Нет, внутри концерна челик, который из инженера вырос в пердуна ртом свалил к конкурентам, а мне место подошло как раз. Так я и перестал быть инженером.
735 715669
>>4167
А где и как лучше етф покупать, если шпаркасса кал? Другие банки, или где-то у брокеров?
736 715696
>>5669

>или где-то у брокеров?


Dies
737 715880
Подскажите по зп для мид программистов в Германии (2-3 года опыт работы).
В прошлых тредах вычитал что-то про 50-60к в год, это так?
Это до вычета налогов или после? Если до, то какие налоги на хиккана без семьи?

Есть тут хоть один программист? Сколько получаешь, сколько тратишь (аренда\еда), сколько откладываешь?

Спасибо.
738 715881
>>5880
60-70к.
Нетто 3,000-3,500 евро в месяц.
По покупательной способности как 200к в ДС.

Хз чё ещё сказать.
739 715923
>>5880
Тыщу в месяц, наверное, сможешь копить. Квартира в собственности будет стоить тыщ 200-300 в зависимости от потребностей. На аренду 700-1000, тоже в зависимости от потребностей. Еда, ну 200-300, если бухаешь, то больше.
740 715928
Как в Германии с националистическими движениями? Или уже ВСЁ.
741 715931
>>5928
Пара шизиков, если в крации. В парламенте представлены партией AfD, у которых <10%, причём в основном благодаря бывшим землям ГДР.
742 715932
>>5931
... Интересно что за менталитет у немцев. Из крайне правых в крайне левых
743 715933
>>5928

>Или уже ВСЁ.


Давно уже.
744 715934
Психолухи в треде присутствуют? Почему пидорахи с соответствующим менталитетом (дидывоевали, на берлин!, путин наш бог и тд) голосуют/топят за нациков афд?
745 715935
>>5932
Это не менталитет. Их менталитет в том, чтобы делать ровно то, что сказал начальник. Был начальник крайне правый, потом устроили мировую войнушку, и с тех пор назначают крайне левых. Им похуй, на самом деле, какие приказы исполнять.
746 715936
>>5934

>топят за нациков афд


Очевидно, они хотят прекращение в Германии СЖВ и толерастии.
747 715937
>>5934

>Почему пидорахи с соответствующим менталитетом (дидывоевали, на берлин!, путин наш бог и тд) голосуют/топят за нациков афд?



Пути пидорах неисповедимы ...
На самом деле, в этом есть резонность
1. АфД всецело разделяют типичную пидорашью ксенофобию.
2. Крайне-правые в ЕС спонсируются из России и выступают за смягчение внешней политику в отношении неё, снятие сосанкций итд.
748 715940
поясните за фертигхаус, они реально такие хуевые? стоят копейки же, участок покупаешь и за 150 ебашишь туда этот дом, сколько он такой прослужит? алсо, пишут, что энергоэффективность высокая, хз
749 715941
>>5880
грязными 90к, на руки около 4.3к в месяц. за все в месяц 1.2к

>В прошлых тредах вычитал что-то про 50-60к в год, это так?


чет не очень похоже
маловато. я думаю меньше 60к на обычную позицию девелопера не стоит смотреть
750 715942
>>5941

>грязными 90к


Столько синьорам плотят, и то не всем.
751 715943
>>5942
ну я и есть синьйор :)
752 715944
>>5943
Так он начинающий, 2 года опыта, ему платить будут 60-70к в лучшем случае.
753 715946
>>5944

>Так он начинающий, 2 года опыта, ему платить будут 60-70к в лучшем случае.


таки да. я бы даже сказал, что 70к не дадут точно.

>>5880

>зп для мид программистов в Германии (2-3 года опыт работы).


я тебя не знаю, возможно, ты очень неплох, но мид до 3 лет звучит не очень убедительно. + разный стек по разному оценивают. ориентируйся, что тебе будут предлагать 55-65к
есть стата по зп в германии, но там не все правдоподобно тоже https://goo.gl/k3WKjy
754 715948
>>5946
фикс ссылки. есть стата посвежее b_i_t.ly/2NhkLqy (удали подчеркивания, сайт в блеклисте)
755 715949
>>5946

>есть стата по зп в германии, но там не все правдоподобно тоже


это как устраивать анонимный опрос про длину хуя
756 715950
>>5946
цифры близки к правде

и, да, 3 года это ни о чём. 60к за глаза.
757 715951
>>5950

>3 года это ни о чём


может быть и 10 лет ни о чем, видел таких дохуя, сидеть и пердеть в офисное кресло годами еще ничего не значит
758 715958
>>5880
В ДС, дешевое жилье и ипотека, дешевое обучение, дешевая медицина и вообще все дешевое по сравнению с Германией. Высокий уровень инфраструктуры и благоустройство ДС.
Сдесь мамкин погромист высший средний класс, там нижний средний класс, с большими проблемами с покупкой собственного жилья, ибо там оно не просто дорогое, а охуенно дорогое.
759 715959
>>5958
Москва на треть дешевле Берлина, но настолько там и ниже зарплаты для айтиговна. Квадраты там тоже нихуя не дешевые, а сопоставимые с западными по качеству застройки может и дороже.

Больше сказать нечего, гораздо больше не-материальных различий чем материальных.
sage 760 715960
>>5958

>дешевое обучение, дешевая медицина


Лол. Что значит дешевое обучение и дешевая медицина. Если они в принципе платные, то это уже сильно дороже ФРГ, где эти статьи полностью покрыты налогами.

>не просто дорогое, а охуенно дорогое.


Зряплатки соответствующее и соотношение одинаковое.
761 715982
>>5696
Стал бы на trade republik брать?
762 715984
>>5959
В Москве продают бетонные коробочки, а уже потом там делают ремонт из материалов которые немцам и не снились. Германия это покрашенные рауфазер-обои. Росиия это венецианская штукатурка. В сраной гермахе кроме русачков никто даже про эластичные подвесные потолки не слышал. Кондициоеры в Германии в квартире? Лол, viel Glück bei der Suche. Вентилируемый фасад с теплоизоляцией? Не смешите: обошьём пенопластом как тот кебабный дом в Лондоне. На пенопласт потом 0,5 мм штукатурки и через два года над всеми окнами всё чёрное от плесени. Продолжать можно бесконечно. Потому что в Германии нет ни чувства стиля в одежде ни притязаний к еде ни запросов к качеству жилья.
763 715990
>>5984
Как ты обставляешь своё жилье, полностью зависит от тебя, причём здесь страна.
764 715992
>>5984

>подвесные потолки


>венецианская штукатурка



Колхозник плес. У немцев как раз все в порядке со вкусом, из-за чего такой цыганщины по минимуму, несмотоя на то что средств на ее приобретение гораздо больше. Зато живут в домах с садом или низкоэтажной застройке с зеленью кругом, с подземным паркингом, а не 30-этажных муравейниках с видом на парковку. В этом истинное качество жизни.

Ну и тем что московские новостройки 1 в 1 имитируют немецкую/голландскую школу архитектуры, тоже о многом говорит. А за немецкую одежду (Адидас) в 90ые натурально убивали.
765 715995
>>5984
в снг добрая часть населения ходит срать во двор и топит дровами. до сих пор строят 25-этажки по типу парижских гетто, от которых здесь отказались 40 лет назад. что ты несёшь, шизоид?

дизайнерский ремонт в домах богачей сравнивай с таким же дизайнерским ремонтом.
766 715998
>>5984
ну наконец-то это кто-то сказал.

пидорахи, не езжайте сюда. сидите у себя в мск, нам и так русского скама хватает.
767 716001
Лол, хрустящих помидорок переели?
Оправдайтесь для начала за:
1) Итальянские обои и керамогранит в России в любом городе полумиллионнике на складе и их берут, а в Германии только выставки-каталоги, заказ и месяцы ожидания.
2) Арматуры для ванной туда же: кроме grohe и geberit в Германии нихуя нет.
3) Любая местная газетёнка пестрит объявлениями компаний по удалению плесени. В России этой проблемы вообще нет. Наверно потому что топят нормально и не обдумывают сто раз можно ли на лишние пять минут открыть окно проветрить.
4) Попробуй попросить установить измельчитель в кухонную раковину: посмотрят так будто просишь бесплатный минет от бель дельфин и лазерный бластер.
5) Новострой с кондиционером отсуствует как класс.
6) В новострое электрика в стяжке в полу.
жилье атлантов2.jpg232 Кб, 1100x618
768 716002
>>6001
за что оправдываться, шизоид, ты открой обьявления по аренде в какой-нить твери и посмотри как выглядят рядовые квартиры.
Bildschirmfoto 2020-09-04 um 12.58.37.png28 Кб, 564x278
769 716003
>>6001

>хрустящих помидорок


А, дурачок из Нюрнберга Рикко. Сразу не признал.

Откуда тебе знать, как жилье нормальных людей выглядит в ФРГ? Ты же кроме своей социальной квартиры в русском гетто Нюрнберга ничего не видел.
770 716007
>>6001

>Итальянские обои и керамогранит


Вкус у людей разный, цыганщина из 90х не в почёте. Да даже в РФ отходят потихоньку от этого дерьма.

>Новострой с кондиционером


Ты везде сам покупаешь бытовую технику. Хотя откуда тебе знать, ты ж заселился в социальную квартиру с мебелью, вероятнее всего.

>этой проблемы вообще нет


Это бред блядь, сколько угодно есть статей по борьбе с ней на русском.

А теперь реально - открываешь обьявления об аренде в РФ и смотришь как выглядят квартиры пролетариата там. Квартиры с ремонтом в стиле цыганское барокко сравнивай с немецкими элитными.
771 716012
Ну в чем-то этот попрыга прав, про плесень в углах на съёмной хате в германии я репортил ещё шесть лет назад. В этом треде. Просто вчерашние ньюфаги не видели.
772 716013
>>6012
Теперь смотришь как выглядят сьёмные хаты для приезжих в РФ.

Дурачок из Нюрнберга сравнивал свою социальную конуру с элитными новостройками в Москве.
773 716014
>>6013
Забавно конечно как апологет даже не замечает что сравнивает паёк мигранта в Россию и паёк мигранта в Германию. Хотя речь шла о жизни специалиста. Специалист в ДС будет иметь в шаговой доступности и лучшие материалы в мире и мастеров которые не смотрят на тебя как баран на новые ворота когда хочешь ремонт не на техническом уровне 80-ых.
774 716015
>>6014
Дурачок из Нюрнберга, посмотри как выглядит элитный новостройки под аренду здесь тогда и сравни. Цыганщины типа мраморных стен и многоуровневых потолков не будет, но де факто многим охуенней. Не говоря уже о том, что здесь состоятельные люди в домах живут, а не 25-этажных скотоблоках.
775 716018
>>6014
чёта мне кажется, ты пиздишь. здесь полно керамогранита на выбор, просто не того цыганского который под мрамор и дороха-бохато

а уровень 80х это 30-этажки с видом на парковку, которые пидорахи всё ещё охотно жрут и добавки просят
2020-09-04 155137-em - Немецкого мира тред #5 - Берлина изд[...].png1 Кб, 260x53
776 716025
Еще раз увижу эту парашу в такой концентрации - пойду тред в /д пилить.
777 716029
>>6025
Двачую
778 716031
>>5982
у меня акк на трейд репаблике

налоги они тебе считают сами. после покупки есть pdf-ки с деталями. сам клиент иногда лагает, по-этому если ты хочешь в активный трейдинг - то мимо. нет паблик апи - автоматизировать ботом не получится. годиться только для покупки етф (ishares, not vanguard грусть). кстати, бондов тоже нет.

// мимо другой анон
779 716032
>>5984

>Кондициоеры в Германии в квартире?


немцы кондеры в квартиры не ставят в основном потому, что это не nature friendly
trade-republic-com-website.jpg24 Кб, 660x357
780 716033
>>6031
Прикольно, не знал, что есть немецкий сервис для этого.
781 716034
>>6032
Поэтому стабильно каждое лето невозможно купить передвижной кондиционер со шлангом в окно. А иногда и вентилятор.
782 716035
>>6034
Ну их тут реально меньше. Вообще в Европе их мало, не только в ФРГ.
783 716038
>>6035
В России их много потому что каждая пидараха вешает сплит на фасад и похуй. Это плохо. Немцы сплиты на фасаде запрещают и правильно делают. Но нормального решения проблемы всё равно нет и поэтому летом в Германии или спят в поту и с открытыми окнами слушают улицу или ябутся с передвижной поебенью. В 2020-ом году, мать его.
В любом случае пук ртом что отказ от кондиционеров это осознанное решение в пользу природы всего лишь пук ртом которых в пух и прах разбивается прогулкой по любому медиа маркту в августе.
784 716039
>>6038
В офисах везде есть кондиционеры, как они это делают там
785 716040
>>6038
Алсо, в частных домах никто не мешает пилить собственные фасады, но кондеи там всё равно редко
786 716041
>>6038

>не ставят в основном


>в основном


никто же не отменяет толпы скама из совка 90х, которым лишь бы очко поудобнее устроить. за все время жизни в германии именно соотечественники были наибольшими хамами в общении. причем когда они узнавали, что я из россии, общение переходило на новый уровень.

почему то в немецких магазинах всегда нормальная очередь. только блядь в русском "столичном" всегда пытаются влезть без очереди
787 716043
>>6039
Ну во-первых далеко не везде, говорю из опыта. Во-вторых то-то и оно что технология есть, но немчикам-говноедам нипаложена. А им и норм, они же не знают что можно помидором не хрустеть, что девушки могут носить не только джинсы, но и платья и что можно спать не маринуясь в собственом поту.

>>6040
Sparen, сука! В этом весь немецкий менталитет. Инженеров нет, остались одни пердуны ртом. По тв говорят что кондишн это дорого. Пересчитать 2,3 кВт на два-три часа в день и 30 евроцентов за кВтч это блять высшая математика. Лучше мы лишний раз смоем пот включив проточный нагреватель на 23 кВтч.
788 716045
>>6041
Где "в основном"? Куда ты отвечаешь? Ты дебил? Это многое объясняет.
789 716046
>>6043
Придурковатая пидорашка, здесь электричества потребляют больше любой другой страны Европы, несмотря на постоянные законы-новеллы по экономии.

Да и не является отсутствие кондиционеров немецким феноменом. Их в принципе в Европе мало.
790 716047
>>6043
Ах да, и в большинстве СНГшных домов кондиционеров тоже нету.
Просто там они "иногда", а здесь "почти никогда".
791 716048
>>6046
Давай начинай оправдываться что Норвегия, где благодаря ГЭС топят электричеством не Европа. Но лучше оправдывяся за любой другой пункт почему жилищный быт Германии 2020 где-то на уровне 80-ых в совочке. И не кидайся оскорблениями, ты и без этого жалок.
792 716051
>>6047
Ещё раз, я не сравниваю жизнь дна общества там и тут. Я сравниваю возможности для специалиста. В Германии при любых деньгах возможности жить как человек 21-ого века просто нет или через отдельный гемор и личный гуглинг всех технических вопросов потому что немецкие спецы живут по принципу "So hamn wirs imma gmacht und wo kommn wirdn da hinne?"
Ну а вообще сплиты на фасадах это вообще бич СНГ так что нахуй проследуй.
793 716052
>>6048
Причём здесь отопление, придурковатая пидорашка?

И в принципе, есть ли у тебя дома кондиционер, зависит лишь от тебя.

>>6051
Человек при деньгах без проблем себе залепит весь дом кондиционерами. И, ещё раз, это не немецкая особенность.
794 716053
>>6048

>где-то на уровне 80-ых в совочке


смешно слышать от патроита страны, где все ещё топят дровами и ходят срать в яму во двор
795 716055
>>6052
Ну гугли тогда потребление эл-ва на частное домохозяйство Норвегии перед тем как открывать свой зафаршмаченный рот. А человек с деньгами в Германии квартиру в Германии с возможностью установить человечную сплит-систему хуй найдёт. А выселяться за город только ради возможности повесить сплит на стене выходящей в сад - это вся Германия 2020.
796 716057
>>6055
Состоятельные люди здесь так или иначе живут в частных домах, которые есть и в чертах городов.

Ок, в Норвегии больше употребляют. Но и страна тупо богаче. Немецкоязычные страны всё равно на первых местах в Европе.
797 716059
>>6055
Ах да, и собственник квартиры тоже может с ней делать что угодно, если другие собственники не возражают.
Здесь есть квартиры с кондеями, их просто меньше. Почему - хз.
798 716060
>>6057
>>6059
Бля, дебил, спрячься. Норвегия тупо богаче у него. Я же тебе сам написал что у них ГЭС. Иди гугли что это. Там электричества хоть жопой жуй и поэтому им топятся. Додик, будешь мне тут заливать как состоятельные люди живут.
799 716061
>>6060
Без разницы, что это, придурковатая пидорашка. Твой взвизг что здесь якобы экономят электричество, не выдерживает критики.
800 716062
>>6061
Здесь жрут говно потому что говноеды и ничего слаще хрустящей помидорки не пробовали.
801 716063
>>6062
Дурачок из Нюрнберга, этот озлобленный взвизг не соответствующая действительности. И немцы живут лучше почти любого другого народа планеты, если сравнивать равные социальные слои.
802 716066
>>6063
В сотый раз: мне поебать на жизнь маргиналов тут и там и на жирность их пайка. Меня интересуют возможности для комфортной жизни специалиста. А в Германии на него будут смотреть как на чудо света если он попросит базовые для других стран бытовые условия.
803 716067
>>6066
Придурковатая пидорашка, если ты владеешь собственностью, тебе никто не мешает там установить кондиционер.

И нету страны Европы, где система кондиционеров, дизайнерский ремонт итд. были бы "базовыми".
804 716069
>>6066

>мне поебать на жизнь маргиналов тут и там


А не только маргиналы (смешно слышать от понаехавшего за деньгами русо-таджика), любой слой населения здесь живёт лучше аналога в почти любой стране планеты.

В СНГ так называемые "специалисты" с зарплатами в 700-900 евро это социалщики по здешним понятиям. В США у upper middle class больше денег, но меньше свободного времени и уверенности в будущем. Я хз, где тебе кажется лучше, назови конкретно. Норвегия? Допустим.
805 716073
>>6031
Я как раз исключительно етф и хотел купить, как замена отсутствующим депозитам под процент в немецких банках. Спасибо за отзыв.
806 716074
>>6073
ты можешь живя здесь вкладывать в бумаги развивающихся стран под высокий процент, просто с соответствующим риском
807 716075
>>6074
Типа emerging markets etf, или ты другие типы бумаг подразумеваешь?
Я вообще ультраньюфаг в этом деле, пока цель только долгосрочно сохранить и приумножить, да и в целом сильно мониторить не планирую. Если и будут риски, то на пару процентов от портфеля просто попробовать.
808 716076
>>6075
Ты можешь просто делать то что делая, оставляя деньги в банках СНГ или ещё где. Или покупать гособлигации этих же стран. Твоя инвестиционная стратегия никак не связана со страной где ты проживаешь.
15992436061660.mp46,4 Мб, mp4,
1024x576, 0:59
809 716077
Раскрыт международный заговор европейских злодеев против Лукашенко! Меркель - ВСЁ!
810 716078
>>6014
они тут дрочат на средних немцев, о чем ты
811 716079
>>6015

>здесь состоятельные люди в домах живут


с придыханием это говори, кредитный раб
812 716080
>>6078
О, присоединился дурачок из Мюнхена Попрыга.

Повторяю чтобы даже до тебя дошел - не только средний класс, но вообще любой слой населения живёт лучше оного в остальном мире. За редкими исключениями.
813 716081
>>6053
Заебись страшилки. Никогда про таких не слышал по факту.
814 716082
>>6057

>Немецкоязычные страны всё равно на первых местах в Европе.


>произнес ксенопатриот с придыханием

815 716083
>>6082
>>6079
Репорт за кидание говном.
816 716084
>>6067

>если ты владеешь собственностью


За сколько лет в Германии специалист покупает собственность?
817 716085
>>6084
Таких данных нету. Известна лишь средняя сумма ипотеки, это 250к евро.
818 716086
>>6080

>За редкими исключениями.


Да, за исключением людей, кто привык к определенным стандартам жизни. А в Германии их нету, либо стоит так, что неподъемно.
819 716087
>>6086
Относительно зарплат здесь фактически всё сильно дешевле, и любые стандарты жизни здесь имеет большая доля людей.
820 716088
>>6085

>средняя сумма ипотеки


Для местных да, но они не интересуют. А что там для понаехов?
821 716089
>>6087

>здесь фактически всё сильно дешевле


>пол страны не имеют своего жилья, понаехи вообще сосут хуй


>все дешевле

822 716090
>>6088
А, смена методички. Тобишь, признаешь, что в целом здесь сильно лучше.
>>6089
Но не из-за стоимости оного, дурачок из Мюнхена, а из-за субсидируемой аренды. И конкретно частные дома здесь имеют гораздо больше людей.
823 716091
>>6089
Ах да, и обеспеченность квадратами тоже в целых два раза выше.
824 716093

>соотношение зарплат к цене недвиги постоянно ухудшается


>а процент собственников жилья вопреки логике постоянно растёт


Давайте будем откровенны, тут происходит либо откровенный пиздеж в статистике собственников жилья, либо идёт подмена понятий и учитывается процент продаваемого/покупаемого жилья без учёта количества людей в стране (ака миллионеры скупают тысячную недвигу).
825 716094
>>6093
Наследство, плюс первый пункт

>соотношение зарплат к цене недвиги постоянно ухудшается


банально неправдив. Точнее, правдив лишь для перегретых спекуляциями рынков, в которых проживает 5-10 процентов страны.
826 716096
>>6094
Можешь принести среднюю зп в Бонне тридцать лет назад исейчас, ну и среднюю цену квадрата тогда и сейчас?
827 716097
>>6093
Квота не растёт, а стагнирует. Однако, это равнозначно росту среди местных, если учесть, что все большая часть населения - понаехи. Этот рост среди местных происходит из-за наследования.
828 716099
>>6096
Можно где-то откопать, однако без учёта ставок по кредитам это бессмысленная затея.
829 716100
>>6099
Ну можешь умножить на процент кредита чтобы убрать разницу, разрешаю.
830 716102
>>6100
Средняя брутто-зряплатка в 1990ом - 1700 евро (3400 DM)
Стоимость квадрата в Бонне в 1990ом - 1800 евро (3400 DM)
Ставка по кредиту - около 10 процентов

Средняя брутто-зряплатка в 2020ом - 4000 евро
Стоимость квадрата в Бонне в 2020ом - 4000 евро
Ставка по кредиту - 1 процент

Дешевле даже. Можешь сам проверить.
831 716103
Нужно не манястатистики в тред тащить, а объективные графики вроде "Прирост новых собственников жилья, которые купили недвижимость за заработанные или кредитные деньги".
832 716104
>>6102
А нетто?
833 716105
>>6104
До 2000х люды с высокими доходами платили больше налогов чем сегодня, был выше Spitzensteuersatz.

Средняя ставка почти не отличалась, емнип.

>>6103
Тебя в Гугле забанили?
834 716107
>>6090
Субсидируемая аренда положена только тем кто на социале сидит, о чем ты вообще пукнуть хотел? Жилье в Германии стоит неоправданно дорого, причем чем дальше тем скорее оно дорожает, и множество аналитиков сходится на том что рано или поздно этот пузырь лопнет к хуям. Вот тогда то я домик и прикуплю.
835 716108
>>6104
зависит от твоего налогового класса. по-этому всегда говорят только о брутто

https://github.com/ru-de/faq/blob/master/Налоги.md
836 716110
>>6102
Алсо, что за манязарплаты в 4000, если даже в Баварии 2к считается уже неплохо? Это средняя по сименсу без учета тех кто на ляйку трудится (а таких там 80%)?
837 716111
>>6107

>Субсидируемая аренда положена только тем кто на социале сидит


Не только, но ещё и получателям Wohngeld.
Во всех немецкоязычных странах очень строго зарегламентировано повышение аренд. Кто давно живёт в арендной квартиры, платит цены сильно ниже рыночных. По сути, это субсидирование аренды за счёт "рантье".

>Жилье в Германии стоит неоправданно дорого


Относительно зарплат и имущества местных ровно столько же, сколько в СНГ, и дешевле чем во многих соседних европейских странах. Иначе бы оно стояло непроданным. А новостройки разлетаются за дни.
838 716112
>>6110
В Баварии это около 4,200. И, разумеется, 4000 брутто - 2,500 до 2,900 нетто в зависимости от семейного положения.

Я не знаю, в каком захолустье Баварии ты живешь. Выпускники свежие получают 50к на старте в среднем.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage
https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Verdienste/Verdienste-Verdienstunterschiede/verdienste-branchen.html#:~:text=Verdienste 2019: durchschnittlich 3 994 Euro brutto im Monat - Statistisches Bundesamt
839 716114
>>6112

>Выпускники свежие получают 50к на старте в среднем.


@

>Auch ich möchte meine Daten einmal hier lassen (Hamburg und Umgebung): Meinen Bachelor-Abschluss Bauingenieurwesen habe ich 2015 an einer FH gemacht. Mein erster Job: Bauleitung beim Bauträger (10 MA) mit 34.000 EUR Gehalt.

840 716115
>>6114
Могу тебе одиночный случай с 100к после выпуска найти. И? Абсолютно все источники вплоть до Нумбео (куда вносит зарплату любой мимохуй) сходятся на цифре в 4,000/месяц.
841 716116
>>6115

>Jetzt mal meine Geschichte: Statiker, FH Master. 2010 angefangen als Statiker mit 42.000 € Gehalt (A5), ging bis 2019 auf ca. 52.000 € (A7+x) (wahrscheinlich nie gut verhandelt), bei 40 h/Woche, Konzern >10.000 MA.

842 716117
>>6116
Тобишь, уже 10 лет назад стартовали с 42к.
843 716118
>>6117
И заканчивали на твоей стартовой зарплате через 10 лет.

>Nachdem ich das Forum schon länger verfolge dachte ich, ich gebe auch mal meinen Senf dazu. Vor 6 Jahren habe ich bei einem mittelständischen Ingenieurbüro in Norddeutschland angefangen für 33.000 Euro im Bereich Planung Strassenbau/Tiefbau. Seitdem im Gehalt jährlich recht passable Sprünge gemacht und nun nach 6 Jahren bei knapp 45.000 Euro brutto im Jahr plus Weihnachtsgeld bei 40h Woche und 30 Tagen Urlaub.

844 716119
>>6112
Так то выпускники, которые тут родились, лол. Тебе за твой гречневый ебальник и пидораший акцент сразу -30% от зарплаты, а ты губу раскатал. Тут инженеры и доктора водителями шварцуют просто потому что так больше денег в итоге, и это реальность а не твои маняцифры со средней по больнице.
845 716120
>>6118
На невостребованной специальности в ебенях. Верю.

>>6119
Ну и ты шварцуй таксистом, если больше чем 6,000 евро можно в месяц таким образом поднимать, в чём твоя проблема, мань?
846 716121
>>6120

>в ебенях. Верю.



>Bauingenieurin_Berlin | 08. Februar 2020 - 22:39


>Ich habe dieses Forum interessiert verfolgt und würde nun gerne auch meine Daten teilen. Ich bin 25 Jahre alt, habe im April 2019 mein Bachelorstudium absolviert, leider ohne Berufserfahrung. Seit Juni 2019 arbeite ich bei einer Firma (Baufirma im Tiefbau, Rohrbau und Anlagenbau) mit über 100 Mitarbeitern, bei zwei Niederlassungen. Unsere Firma gehört zu einer Unternehmensgruppe. Ich werde hier zur Bauleiterin ausgebildet. Mein Gehalt liegt bei 32.400 €.

847 716122
Как правильно шварцевать?
848 716123
>>6111

> получателям Wohngeld.


Который тоже неимущим положен. И это максимум 2€/квадратный метр, сущие копейки

> А новостройки разлетаются за дни.


Их скупают рантье. Знаю кабанчиеов, которым целые многоэтажки принадлежат.
849 716124
>>6121
И что, мань. Кто-то начинает с 70к. Кто-то с 30к. Это не отменяет средних значений.
850 716125
>>6121
Берлин это ебеня относительно Гессена, Баварии и БаВю.
Баучмо не человек.
851 716126
>>6122
Ищешь русачка-кабанчика, просишься к нему рабом с оформлением на базис, остальное налом.
852 716127
>>6123
Mietpreisspiegel уже совершенно не копейки. Даже в городах типа Мюнхена, средняя действительная аренда весьма и весьма подьемная благодаря ней. Это побуждает людей продолжать арендовать десятилетиями. Так банально дешевле.

>Их скупают рантье


Дома по индивидуальному заказу в принципе не строят под аренду, а их точно также раскупают.
853 716128
>>6124
И кто же начинает с 70к?

>Ich habe das Thema nun verfolgt und bitte um eine Einschätzung. Kurz zu mir: 25 J, B.Eng. Abschluss Dezember 2018, ab Januar 2019 bei einem Bauträger angestellt (davor dort 1 Jahr als Werkstudent) und dort mache ich seit April die Bauleitung eines 14 Mio. Projektes. Übernahme der Baustelle bei Hälfte Rohbau, da eigentliche Bauleitung aus gesundheitlichen Gründen ausgeschieden ist. Mache momentan im Schnitt 45 - 50 Std. Gehalt: 42.000 € + Firmenwagen (BMW X1). Passt das? Ende des Jahres wollte ich eine Gehaltssteigerung ansprechen, was kann man da fordern?

854 716129
>>6128
Не строители, лол.
855 716130
>>6127

> дома по индивидуальному заказу сразу покупают


Кто-нибудь, ебните этого идиота палкой
856 716131
>>6127
Странно, ирл почему-то дешевле выходит взять еботеку на 100 лет
857 716132
Во реальная зарплата инженера в германии с пятилетним опытом, который приезжает сюда работать не кодером.

>Ich bin vor 4 Jahren nach Deutschland gekommen, seit Mai 2018 in einem Architektenbüro als Bauleiter erwerbstätig. Berufserfahrung habe ich ca. 5 Jahre in meinem Heimatland gesammelt. Mein Gehalt als Einstieg ist 2800 € Brutto im Monat und bis jetzt wurde es nicht erhöht. Ist das Gehalt so plausibel?

858 716133
>>6130
Я не знаю, за что ты копротивляешься, чмонь. Скажи прямо, я опровергну.

>>6131
Нет. В Мюнхене или Франкфурте ипотека с учётом всех дополнительных затрат окупится через лет 50. Когда средний заёмщик будет уже мёртв.
859 716134
>>6132
Придурковатая пидорашка, ты понимаешь, что можно сколько угодно найти примеров какой угодно цифры? Важны лишь среднее и медианное значение, а также перцентили.
860 716135
>>6134
Ну так неси свои цитаты приезжих инженеров, сколько они получают спустя десять лет.

>Ich fühle mich echt betrogen. Ich habe meinen Bachelor erfolgreich abolviert und zwei Jahre als Werkstudent für ein kleines Ingenieurbüro (MA ca. 60) gearbeitet. Dannach wurde ich für 2500 € Gehalt übernommen. Arbeite nun seit über 5 Jahren dort und bin immer noch bei 2900 € Verdienst. Sollte ich den Betrieb vielleicht wechseln?

861 716136
>>6135
Смари, придурковатая пидорашка, шестизначные зряплатки. Средняя зряплатка - 100к евро.
Такой же "пруф" как и твои высеры.

И что строители зарабатывают мало, точнее, сильно ниже других технарей, общеизвестно.
862 716137
>>6136
Хуя пичот, чмоня.

>Kurz zu mir zusammengefasst: Einstieg in 2015 als Statiker mit Abschluss M. Eng. im kleinen Ingenieurbüro in Westösterreich mit 30800 EUR. Bei uns ist oft der Kollektivvertrag die Regel für Berufeinsteiger ohne Erfahrung. Nach 1,5 Jahr Erhöhung auf 39200 EUR Gehalt. Beide Beträge sind meiner Meinung nach mit der jetzigen Situation in der Baubranche lächerlich. Niemand muss jetzt mit etwas unter 48000 EUR Gehalt als Master-Absolvent unterschreiben.



Вот на что нужно рассчитывать всем приезжающим не айтишникам.
1599251003119.png121 Кб, 348x383
863 716138

>Nach dem Studium (Master an der Uni) Einstieg als Bauführer mit 2.800 €. Nach einem halben Jahr gewechselt und seit 2 Jahren bei einem kleinen Planungsbüro mit 2.700 € tätig. Jetzt bin ich auf der Suche und überlege, ob 40.000 € Jährlich in Sachsen in Ordnung wäre.

864 716139
>>6137

>Niemand muss jetzt mit etwas unter 48000 EUR Gehalt als Master-Absolvent unterschreiben.


lol
865 716140
>>6138
Придурковатая пидорашка, в чём смысл твоего флуда? Что строители зарабатывают мало, я уже сказал. Что отдельные хуи меньше даже этого - ещё охотнее верю.

Никак не отменяет факта, что средняя зряплатка выпускников (Master, все предметы) - под 50к.
Bildschirmfoto 2020-09-04 um 22.26.55.png141 Кб, 994x1346
866 716141
Конкретно - вот. Выпускники любой нормальной специальности начинают с 50к.

Причём здесь нету учителей, медиков и юристов, которые даже ещё больше получают.
1599251782034.jpg53 Кб, 550x548
867 716142
3500 € x 12 macht 42000 € Jahresgehalt nach der Probezeit in Bayern. Das ist sicherlich angemessen und du liegst damit auch in der Statistik.
868 716143
Как зарплатки зависят от средней оценки и оценки за абшлуссарбайт?
869 716144
>>6143
Больше от практики и специализации, имхо. Попал в концерн благодаря им - высокая зряплатка. Попал в Mittelstand - средняя зряплатка.

Взял что осталось - маленькая зряплатка.
870 716145
>>6143
Ну и региональные различия есть. На юге всегда платят больше на процентов 10-15. В бывшем ГДР сильно меньше.
871 716146

>Ich würde mich auch gerne mal zu diesem Thema äußern: Ich 24 w, habe einen Bachelor (TH) und habe ein Einstiegsgehalt von 3000 € im Monat Brutto. Ich arbeite in Bayern, bin in der Tragwerksplanung tätig und habe eine 40 h Woche. Vertraglich wurde eine Neuverhandlung des Bruttolohns nach der Beendigung der Probezeit festgehalten, da ich auch im Vorstellungsgespräch schon ein höhere Gehaltsvorstellung geäußert habe. Diese wurde mit der Begründung Einsteiger und man weiß ja nicht ob die Person im Betrieb bleibt abgelehnt.



Баварские спецы на месте?
872 716147
>>6146
Я тебя начал репортить, придурковатая пидорашка. К спору твой флуд перестал иметь какое-либо отношение.
873 716148
>>6147
Мне поебать, если нужно будет засру тред цитатами с впна ради твоего полыхания.

А по поводу спора - ты его уже проиграл, ебучий пидорас. Даже в этом треде любому айтишнику с 5 годами опыта говорят о зп 55к в год. Только в манямирке такого дегенерата как ты вчерашние студенты могут рассчитывать на 70к.
874 716149
>>6148
Я бы сказал 60к. Отдельные люди имеют и больше. Отдельные и меньше. Но 60к - хорошая ориентировка, потому что это среднее значение для технарей с небольшим опытом.

Для свежих выпускников технических специальностей - 50к среднее значение.
875 716150
>>6148

> вчерашние студенты могут рассчитывать на 70к.


Что отдельные выпускники такие зарплаты получают - попросту факт. В Airbus, Audi, Intel это типичные цифры. В некоторых юридических конторах или айти-компаниях даже 100-120к платят.

Средний выпускник - и близко нет, я этого и не утверждал, придурковатая пидорашка. Я говорил про 50к евро.
876 716151
>>6091
я никак себя квадратами пока не обеспечил
877 716152
>>6151
И? Ты безработный алкаш и живешь лучше безработных алкашей в почти любой другой стране, Попрыг.
878 716153
>>6133

> Я не знаю, за что ты копротивляешься, чмонь. Скажи прямо, я опровергну.


Дома по индивидуальному щаказу ЧЬЕМУ БЛЯТЬ ЗАКАЗУ, ДЕГЕНЕРАТ? Ты 2 и 2 сложить не можешь?

> Нет. В Мюнхене или Франкфурте ипотека с учётом всех дополнительных затрат окупится через лет 50. Когда средний заёмщик будет уже мёртв.


А аренда не окупится никогда. Так хоть детям что-то оставишь, при сопоставимом ежемесячном платеже.
879 716154
>>6153

>Так хоть детям что-то оставишь


О, вот мы уже ближе к правде. Покупка безусловнее выгоднее аренды лишь если у тебя есть дети.

=> Семьи в Германии в 75% случаев живут в собственности.
880 716155
>>6153

>щаказу ЧЬЕМУ БЛЯТЬ ЗАКАЗУ


Я хуй знает, людей, которые живут в собственных односемейных домах? Таких треть страны. 30 миллионов людей. Как-то шибко много "кабанчиков".
881 716156
Вы так говоритие о начальных зарплатах, как будто это случайное распределение. На самом деле зависит от человека, я охуел, когда на лабораторной мой опыт из МухГУ оказался раза в 3-4 хуже опыта немецких магистрантов или студентов последних курсов бакалавриата. Кто-то в качестве хобби паяет барахло, кто-то подрабатывал тутором на курсах по хардварному си, у кого-то был практикум на предприятии. А моего опыта вызова функций из библиотек ардуино и копипаста из стаковерфлов оказалось как-то маловато в сравнении.
883 716406
>>3779
Гамбруг тоже селуха та еще.
884 716407
>>5958

>В ДС, дешевое жилье и ипотека


Хуевое жилье с хуевой инфраструктурой. Добро пожалоать в перди восточного Берлина и Браденбурга, там жилье дешевле будет, чем в ДС.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 февраля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /em/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски