по моему у айти специалиста есть только выбор из двух стульев:
- начать жить как западный средний класс, замечу ни как аппер мидл класс, а именно просто средний. Потому как перекат идет почти всегда с потерями уровня жизни на приличный срок
- остаться в СНГ параше работая на западного барина, проживая жизнь короля чуханов

>>729264 →

>Хотел прохладные от наносеков услышать

На Хабре полно, правда там сейчас всё больше почему я съездил в страну N и вернулся. На dou кстати та же тенденция.

>>29319
Нихуя ты умный. Оказывается, кроме России и Нероссии жить прогеру негде.

за токсичность и мат извени, но я в другмо городе

>>29325
Вроде на хабре только один какой-то товарищ вернулся из Германии с классическими причинами возврата - ощущением себя на чужбине и желанием иметь свою недвижимость. Историй невозвращенцев гораздо больше.

>>29328
Он вернулся потому что и дома был всем доволен.

>>29328
Поясню что имею ввиду: автор сей статьи топил не столько против Европы, сколько за Россию.

Он написал оч чётко, что его уровень жизни чисто материальный остался прежним, но чувствовал он себя чужим. А значит причин приспосабливаться под Европу и покидать РФ он не увидел, хотя ему там нравилось и он отметил много плюсов.

Я думаю, здесь таких, которых реально все устраивает в России, нету. Ну, или есть, но тогда это весьма странные люди, раз сидят на эмиграче при этом.

>>29332

>за Россию

За Москву, если быть точным.

>нет причин

Тут каждый сам для себя взвешивает плюсы и минусы. Из Москвы действительно в основном едут в Европы не ради увеличения доходов.

>>29332

> но чувствовал он себя чужим

Заебись что сьебал обратно в пидорашку. В мире дохуя русни которая не прижилась, ходит блять токсит, вот бы они все в рашку обратно сьебались.

>>29334
Если о кодоговне речь, то да.
Хотя после очередного падения рубля всё опять не так однозначно. 200к рублей, на которых сидят многие мидлы в ДС, это же даже не €2000 чистыми.

>>29335
Тот автор нихуя не токсичный. Очень справедливо расписал достоинства и недостатки Европы для кодоговна. Кроме некоторых моментов, которые он ввиду недолгой продолжительности прибывания просто не понял.

>>29337
Да и похуй, главное что он доволен и сьебал из моей европки

>>29336
Не-кодоговну в европы переехать сильно сложнее, так что да - речь именно о нём.

>>29340
Причин переката кодоговна в Европу много. Но, да, доходы не на первом месте обычно, они остаются одинаковыми по ППС.

Сижу на удаленке $2000 в российских ебенях. От переката останавливает языковой барьер.

>>29342

>они остаются одинаковыми по ППС

Ну это как посмотреть. У почти любого кодера в рашке к 30 есть свое жилье, а тут он приезжает такой и живет в аренду, свое жилье ему светит после 20 лет эмиграции в лучшем случае. Так что, логично, что люди возвращаются. В рашке он может в своем мухасранске дом построить по собственному проекту, а в Европе будет всю жизнь скитаться по съемным квартирам. С бабами, опять же, полный пиздец в Европе, если не везешь с собой, то только дрочить.

>>29347
Жилплощадесодержащий продукт в ебенях может. Но даёт ли он качество жизни?

Хорошая квартира в Москве влетит в точно такую же многолетнюю работеку.

Popriga eto ti?

>>29339
А ты где именно? Расскажи чем доволен. А то тут все лишь ноют.

>>29351

>Жилплощадесодержащий продукт в ебенях может.

Строй свой дом в любом миллионнике, кодеру это по силам.

>>29347

>С бабами, опять же, полный пиздец в Европе

Не ровняй всех по себе. У всех все заебись с бабами, бабы везде одинаковые.

> У почти любого кодера в рашке к 30 есть свое жилье

А нахуй оно нужно блять жилье в рашке? Оно блять постоянно дешевеет в долларовом эквиваленте. В Европе - растет.
>>29352
Я в Берлине, сам родился в Харькове, жил во Львове и в Киеве. Доволен всем кроме ковидла. К рашке имею прямое отношение, так как мамка с рашки и куча родни в ДС/Белгороде, поэтому могу сравнивать. Покупка квартиры в Берлине - доступна рядовому быдлокодеру, процент мизерный, цены стабильно растут и будут расти так как город развивается, куча народа приезжает, из США, Японии, Китая, Европы. Я вот сейчас пытаюсь понять, что мне в Берлине не нравится и не могу придумать.

>>29353
Большинству - нет. Слишком маленький заработок.
Даже если земля ничего не стоит, качественный дом сам по себе выйдет в ~150€к себестоимости минимум. (По этой причине большинство "домов" в России это сараи.)

А это никак не "к 30", а, опять же, многолетняя работека.

>>29355
Ну, я про Берлин слышал что много гетто. Так - прикольный город, особенно для молодых.

>>29357 (Del)
Не вычёркивай желание иметь детей, это основная потребность даже для кодоговна часто.

>>29358

>много гетто

Раньше было больше. Геттачей почти не осталось, когда то Prenzlauer Berg был неприятным районом, сейчас один из самых дорогих и благополучных. Цена растут, сквоты разгоняют, строят на каждом углу.

>>29362
Если действительно так, то Берлин хороший город для кодеров. Развлечений дохрена и плюшки развитой страны все есть.

Но лично я так или иначе не хотел бы жить в многомиллионнике после 40.

>>29362
Берлин охуенчик город, но мне вообще не зашел. Грязно, хипстота с леваками на каждом углу, скам на пособии. Точно не лучший город для семейного анона с перспективой учебы детей в этой параше

>>29366
Зависит от района. Описанные крайности попадаются, но как писал постер выше, Берлин сегодня это уже не Берлин 00х. Немцы туда вливают овердохуя денег, чтобы сделать конфеткой. Несколько это вообще возможно в рамках пост-ГДР-дыры.

>>29364

>не хотел бы жить в многомиллионнике после 40

Можно поселится ПОД БЕРЛИНОМ. Гдето в Бранденбурге, до Берлина на машине или на s ездить. Еще мне нравится копеник, фактически Берлин, но там дофига новых кварталов строят, довольно цивильно.
>>29366

>Грязно

Грязно. Но все относительно, обувь при этом у меня чище чем была в Украине.

> хипстота

Где хипстота там и развитие, я и сам хипстота в каком то смысле лол.

> с леваками

Вымывай это говно правое левое блять, мусор. Не о том думаешь.

> скам на пособии

Да и хуй с ним лол. Процент людей не пособии ничтожно мал.

> для семейного анона с перспективой учебы

Я живу в Prenzlauer Berg, у меня в доме штук 20 спиногрызов, летают целыми днями во дворе дома, родители довольны, школы тут неплохие и есть где с детьми погулять.

>>29369

>Вымывай это говно правое левое блять, мусор. Не о том думаешь.

а о чем думать? Я вот консервативных взглядов, живу в немецком городе на юге на 100к народу, где бездомного днем с огнем не найти, а в центре блювоты и мочи нет в каждой подворотне и доволен. Но вообще конечно Берлин топчик если тебе нужна социализация и общение с другими кодерками

>>29373

>если тебе нужна социализация

Да, я б з глузду з'їхав в городке на 100к жителей. Я даже в Мюнхен не поехал, показалось скучным. Тут конечно всем не угодишь.

>>29374
Мне вот Киев показался скучным. Потому что
1. Одна сторона берега параша безпросветная
2. На второй стороне чуть отойди от центра, начинается она же

То есть, в городе хоть и 4 (?) ляма, но приятно находится лишь на территории размером в ~500к человек.

>>729128 →

>куда податься поросёночку, чтоб сразу в своё жильё, и на 300кк

США, Канада, Австралия, Сингапур, Люксембург, Нидерланды, Швейцария

>>29342
У кого как. У некоторых доходы по ППС повышаются, иногда значительно.

>>29428

>Люксембург, Нидерланды, Швейцария

Нужно учить ещё один язык.

>Канада, Австралия, Сингапур

Отличные страны

>США

Не лезь, блядь!

>>29428

>чтоб сразу в своё жильё

?

Страны-то все неплохие, но это условие в богатой стране невыполнимо. Влезешь в ипотеку на десятилетия.

>>29364

>то Берлин хороший город для кодеров

Только зарплаты никакущие. https://www.reddit.com/r/cscareerquestionsEU/comments/en6zfd/it_seems_that_the_idea_of_low_salaries_in_berlin/
3к евро на руки с 9 годами опыта работы? Это нищета.

>>29461
Вы заебали - как будто в ДС нормальное жильё за один год покупается. Я только к 27 годам вышел на зп, с которой получается откладывать 2кк в год. А нормальная трёшка для семейной жизни стоила тогда 15кк. Ставка по ебатеке была 9%. Это около 10 лет такого же рабства, как и в условной Германии.

>>29553

>откладывать 2кк в год.

Ты чуть больше в Германии зарабатывать будешь чем получается в ДС откладывать.

>>29553
Все адекваты это понимают. Но тут прыгает один шизик, который любит сравнивать домик за 500кк нерублей в Германии и однушку за 5м в России. Хотя даже трёшка за 15 пригодной для комфортной жизни может считаться весьма условно.

>>29553

>Вы заебали - как будто в ДС нормальное жильё за один год покупается.

Я этого не утверждал. Я, наоборот, утверждаю, что ты везде влезешь в кабалу на 10-20 лет, если хочешь жить там, где хотели бы жить и другие люди, и чит-кодов не изобрели.

В ДС цены фактически такие же как на западе с учётом ставки по работеке и необходимости покупать бизнес-класс.

>>29551
Ему же в комментах поясняют, что это мало для его позиции и города. Точные цифры назвать сложно, но приблизительно зарплата в Европе (нетто) это полторы зарплаты в ДС на сопоставимой позиции.

>>29565
В какой европе? 60 к евро это медиана по сеньорам в Берлине. То есть половина сеньоров имеют меньше 3 к евро нетто половину больше. Ходят слухи про 80 к евро в Заландо и и SAP но в природе никто разрабов получающих 80 в этих фирмах не встречал. Да и 80 к это не какие то неподъёмные деньги для ДС: 4.3 к евро нетто.

>>29568
Посмотри на медиану в ДС. Это 150к, €1500 чистыми. Для сеньоров, допустим, 200к. Вопросы?

https://habr.com/ru/article/511700/

>>29563
Ох, не хочу думать, сколько сейчас стоит бизнес-класс даже за пределами ТТК. Уеду нахой отсюда если не в Португалию, то в Краснодарский край точно.

>>29570
Никаких вопросов, медиана в ДС по сеньорам это те же 3к евро нетто по докоронному курсу, при этом получаешь ты их в гораздо более низком COL городе, так что твои 3к евро в Дс это Берлинские 6к евро, которые не получает практически никто.

Ах да, попробуйте купить машину, одежду, технику, мебель или попутешествовать-отдохнуть по курсу cost of living. Номинал тоже что-то значит.

>>29439

>Нужно учить ещё один язык.

В НЛ не нужно, в Люксе и Швейцарии только если живёшь не в Цюрихе/Люксе. США чем не нравится? Там жильё как раз наиболее доступное из всех перечисленных.

>>29461
На нормальную зп едь, нормально будет. И ты в любом случае не выплатишь ипотеку быстро, где бы ты ни был. Ты же не Principal Engineer в Google HQ? Поэтому лучше работать рядовым сениор инжиниром в хорошей стране и там платить ипотеку, чем в родной пост-совковой помойке.

>>29560
Не надо туда ехать.

>>29648
Швейцария это та ещё деревня, там не то что один, а возможно несколько чужих языков надо учить чтобы всё в собственной стране понимать.

В США полно подводных, в особенности для людей с детьми.

И та и другая страна в абсолютном топе для кодоговна, но не является универсальным решением для всех.

>>29648

>. И ты в любом случае не выплатишь ипотеку быстро, где бы ты ни был.

У тебя уже ПРИНЯТИЕ.
Зачем ехать тогда? Чтоб на плечах ностить бесполезные корпоративные лычки, которые не обеспечат тебе даже минимальных жизненных покупок?

>>29428

>США, Канада, Австралия, Сингапур, Люксембург, Нидерланды, Швейцария

Ты ебу дал? Никакого своего жилья там не будет, получишь только съемный сарай без мебели за оверпрайс.

>>29666
Потому что дома нихуя не иначе? И кроме выплаты клоповника у людей есть ещё другие траты и заботы?

>>29668
Даже дома есть варианты сделать себе то самое "иначе", если ты конечно не из тех дурачков, которые получают свои 300ккнаносек только ради того, чтобы сразу их отдать за оочень дерьмовое жилье при грабительской ипотеке.
Если ты так и делал - у меня больше вопросов нет, качество принимаемых тобой решений просто никудышное.

>>29671
Так просвещай нас, тред же для этого.

>>29661

>Швейцария это та ещё деревня

Согласен. Некоторым нравится.

>там не то что один, а возможно несколько чужих языков надо учить

В Цюрихе был? Там можно жить, зная только английский. Со временем немецкий подтягиваешь и норм.

>>29666
Если тебе не понятно, зачем люди едут в другие страны, то мне больше нечего сказать.

>>29667
С чего бы это? С хорошей зп и кредитными условиями по ипотеке можно позволить себе адекватное жильё.

>>29674
Может ты и прав, но тогда остаётся вопрос, зачем пришёл в тред для дискуссий.

>>29675

>зачем люди едут в другие страны

Это мне понятно. Непонятно, зачем едут в страны, где... собственно все настолько же идиотски устроено, как и дома:?
Ну разве что за теплым климатом, тут да, что угодно, лишь бы выбраться из-под серого неба.

А что требуют-то западные коллеги от работника? Я вот на Джаве гребу в Тинькофф, думаю чему-нибудь толковому в свободное время подучиться. Жить в России тоже не хочется, пусть и деньги, и все такое.

>>29679

> собственно все настолько же идиотски устроено, как и дома

Сильный тезис. Но невооруженным глазом видно, что неверный, если сравнить как выглядят голландские ебеня и как российские.

>>29681
Нет, как раз таки невооруженным глазом и невидно ничерта.
Понимаешь, ты как за солнцем, так и за ровными тротуарами и аккуратной застройкой тянешься, как голодный за булкой хлеба.
Ты ослеплен.

Когда зайчики от яркого света в глазах пройдут, настанет время плеваться. Особенной глупостью окажется, например, поспешная продажа жилья в РФ.

>>29680
То же самое. Кодеры поэтому и кочуют так лихо по свету, что их профессия по сути удивительно мало отличается в США, Индии, Бразилии и Вьетнаме.

Гуглишь stackoverflow, творишь хуйню, надеешься что манагер не заметит, rinse repeat.

>>29682
Так смотри - ты сам сказал, что везде всё в принципе одинаково. Да, капиталистический мир работает по одним законам. А раз так, то зачем жить там, где нет тротуаров, а вместо аккуратной застройки разруха и гетто-новостройки? Я вот этого не понимаю. Разве что из мазохизма.

>>29682

>поспешная продажа жилья в РФ.

Если оно вообще есть. А если это ячейка в высотке под Томском - это никакая и не ценность.

>Ты ослеплен.

Просвещай нас уже. Ты и так много пишешь, мог бы и по делу.

>>29685

>ты сам сказал, что везде всё в принципе одинаково

Нет, я этого не говорил.
Все очень неодинаково, но проехавшись туристом толком разницы не заметить.

>>29691
Ох уж это многозначительное пустословие. Ты точно технарь? Выпускник филфака может?

>>29687
Представь, что тебе в глазоньки светанули прожектором.
И ты стоишь, руками в воздухе шаришь.

И тут подхожу я. Чем я могу быть полезен? Глобально - ничем. В роли голосового помошника я не заменю тебе зрения.

>>29691

>зачем едут в страны, где... собственно все настолько же идиотски устроено, как и дома:?

Значит, не настолько же идиотски устроено? А всё-таки иначе? Или ты уже просто меняешь показания по ходу дискурса?

И да, поясни мне, вот зачем мне жить там, где неровные тротуары и гетто-разруха вместо аккуратной застройки?

>>29694
Ты не пускайся в левые аналогии, пытаясь сыграть пророка перед паствой (выходит хреново - больше похоже на откровения алкаша-забулдыги), а с максимумом конкретики поясняй за плюсы-минусы переката/непереката.

>>29693
Мне лень, анон. Я уже отбомбился на дваче по поводу своих разочарований.
Жду, может кто расскажет что-то чего я не знаю, и что может мне быть полезно.

>>29698
Ты и так здесь полно пишешь. Другое дело, если бы просто проходил мимо, зоонаблюдал. Но ты очень много пишешь, хоть при этом ничего не говоришь толком.

Поэтому аргумент "мне лень" неубедителен.

>>29697

>Значит, не настолько же идиотски устроено?

Нет, значит страны разные есть, много разных.
А у свежего тракториста в головушке только дихотомия МОРДОР-ЗЕМЛИ_ЭЛЬФОВ

>>29697

>вместо аккуратной застройки

Потому что застройка не поможет с решением многих серьезных проблем. Это просто красивая текстурка, натянутая на полигоны.

>>29699

>неубедителен

Я что, хочу тебя убеждать? Ты уверен, что каждый, кто с тобой заговорил, намерен ломать твой майндсет об колено?
В лучшем случае я могу обронить какое-то мнение и крошку информации.

>>29701
Каких проблем? Давай о них поговорим. Я вот пока вижу, что проблемы у обычного человека, в принципе, одинаковые. Как и способы и возможности их решения. А если их в любом случае придётся решать, то гораздо приятнее жить в месте с приятными текстурками. Они напрямую на качество моей жизни влияют.

>>29702
Ты просто словоблудством занимаешься, бтв.

>>29706
И проблемы не одинаковые, и способы решения доступны очень разные порой.

>Они напрямую на качество моей жизни влияют.

Кто я такой, чтобы мешать обжираться голодавшему.

>Ты просто словоблудством

Эт ты ко мне пристал, а не я к тебе.

>>29709
Мой опыт свидетельствует об обратном. Проблемы те же, но жить стало приятнее.

>это ты

да, это ты ходишь вечно по всем тредам о перекатах и поливаешь ненавистную тебе Германию вместо разговоров по делу.

>>29711
Это не Попрыга, чел. Он не слабоумный шизик, просто философ-демагог. И Германию вообще не упоминал.

>>29679

>зачем едут в страны, где... собственно все настолько же идиотски устроено, как и дома:?

Не настолько же идиотски. Как уже сказали выше, капиталистический мир устроен по одним законам. Он устроен хуёво, но альтернативы пока не придумали. На западе всё устроено идиотски, но у в СНГ степень идиотизма сильнее. Очевидно, что адекватный человек выберет меньшее из зол. У меня подозрение, что ты не очень адекватный, анон. Можешь попробовать сказать что-то в своё оправдание, но я не питаю особых надежд.

>>29711
По делу тут в прошлом треде разобрались.
Дом положен только тем, кто вписался на топовые позиции в компанию-гиганта. Все прочие объявлены неудачниками, которым судьба жить как разведенке-мерчендайзеру.
Почему в замечательной стране так плохонько с простыми жизненными потребностями - а потому что в Москве еще хуже.

Вот такой вот у нас тут глубинный анализ и рефлексия.

>>29713

> На западе всё устроено идиотски

Нет никакого "Запада".
Это очень разные страны, прям сильно разные.

>>29715
Ты преувеличиваешь. Если различия, конечно, но эти страны можно скомпоновать в одну группу для сравнения со странами СНГ

>>29716
За тобой всего один переезд. Из дому в нынешнюю локацию.
Но преувеличиваю я.

>>29714
Нет, не потому что в Москве ещё хуже, а потому что везде также или хуже. Это не зависит от страны вообще -- везде дома в чертах топовых городов это высшая роскошь, доступная в основном лишь тем, кто их унаследовал. Европа здесь от США от СНГ не отличается ничем.

>>29712
Странно. Уж больно похож. В любом случае ничего конкретного не сказал, словно шарлатан бизнес-тренер.

>>29714
Так "замечательной" страна будет только по сравнению с более хреновыми странами. Увы, так устроен этот мир - везде за то, что ты непонятно с чего назвал "простыми жизненными потребностями" (к которым домик в крупном городе уж точно не относится), надо очень сильно рвать задницу (если ты из простой семьи). Потому выбираем страну, где текстурки красивее и NPC вокруг приятнее, и живём.

>>29719

> а потому что везде также или хуже

Везде ты даже туристом не бывал. Извини, остальное разбирать - разбирает смех.

>>29722
Ты бывал в Воркуте? Нет? Откуда знаешь, что там плохо? Ебать аргументы пошли.

>>29721

>ничего конкретного не сказал

А зачем? Ты не возьмешь под козырек, ты не фанатик, я не твой гуру, а мне лень потом вступать в долгое обоснование. Мне не настолько дорого твое благополучие.
Ты уже во всем себя убедил, ты заметил?

>>29721

>к которым домик в крупном городе уж точно не относится

Это почему?
Жить на улице можно мало где.

>>29725
Есть полно градаций между этими экстремумами.

>>29721

> Потому выбираем страну, где текстурки красивее и NPC вокруг приятнее, и живём

Обычно обходятся текстурками. И затем начинается терпение неприятных неписей и убеждение себя в том, что страна хорошая, а перекатчик плохой совковый огр, которому надо работать над собой и не желать себе домиков и прочих роскошей.

>>29718
Да, преувеличиваешь

>>29724
А зачем ты тогда вообще пытаешься что-то говорить? Извини, но твои слова не несут никакой информации - просто пускание ветров.

>>29725
Жить можно не обязательно в собственном домике в крупном городе. Есть много других вариантов.

>>29729
Ну знаешь, мне NPC дома показались куда как более неприятными и агрессивными.

>желать себе домиков

Желай. Это хороший стимул развиваться и выходить на другие уровни доходов. Может и срастётся.

>>29727
И что с того?
В хорошей стране должен быть порешан этот вопрос, или оставлен на произвол шаловливых рук рынка?
Жилье, как лекарства, товар неэластичного спроса, и без управления рынком будет бо-бо.

>>29732

> Извини, но твои слова не несут никакой информации

Да, я этого и не отрицаю.

>>29731
Откуда уверенность? Самостоятельный переезд из мордора очень бустнул твое самомнение?

>>29732

>Это хороший стимул развиваться

Бездомные как правило не очень развиваются.

>>29734
Тогда ещё раз извини, я прекращаю с тобой общение - оно не несёт для меня никакой пользы. Философы-пустомели вряд ли мне скажут что-то интересное.

>>29736
В СНГ лишь четверть населения проживает в частных домах, и, на вскидку, лишь одна восьмая в домах в чертах крупных городов. Остальные - бездомные? Хуета, да и только.

>>29732

>Может и срастётся.

Подставь на место жилья пищу - мол, выйди на другой уровень доходов, может и пожрать удастся, и даже таблеток купить.
Дико звучит? Дико.
А с жильем почему-то не дико, будто тебе уже есть где жить, и речь идет лишь о дополнительной хате для сдачи в аренду.

>>29739
СНГ вообще клубок проблем, толку дергать из него отдельные нитки?

>>29736
Если есть сильное желание получить свой домик - то как раз очень даже хорошо могут развиваться на двачах.

>>29740
Ты опять передёрнул. Где жить есть и у человека, снимающего жильё. И у человека, имеющего бабкин хрущ в СНГ. Простому обывателю недоступен именно собственный домик в крупном городе. А вот квартира на окраине в ипотеку - легко доступна.

>>29742
Не, ты ответь на вопрос. Какая доля людей в СНГ является бездомными?

>>29735
При чём тут самомнение? Демагог, ты? Я говорю, что среди западных стран есть различия, но эти страны можно скомпоновать в одну группу с целью сравнения со странами СНГ. Если ты считаешь, что я не прав, то скажи почему.

>>29746
А какая доля не имеет дома?

>>29750
75%, в чертах крупного города 90%.

>>29743

>Где жить есть и у человека, снимающего жильё.

Если у меня не будет денег, я почему-то и голым не стану, и голодать не буду.
Вот это называется - ЕСТЬ.
Вот хрущ - он есть, даже если нет денег, и выселить тебя нельзя.

>>29751
В палатках живут? Или на скамейках?

>>29749

>с целью сравнения со странами СНГ

А у нас есть такая цель? Мы оттуда уехали, хватит.
Ну ничего, пройдет немного времени, и ты приступишь к сравнению запада с западом. Тогда и поговорим.
Ты ж не хотел продолжать, не продолжай.

>>29754
Либо в хрущевках либо путинках либо имеют или арендуют около 25 квадратов. Но это же бездомность по твоему шзопределению.

>>29752
Не понимаю, к чему ты это хочешь сказать. В случае условной Германии безработным социальщикам оплачивают съём - т.е. у них тоже будет жильё. Но зачем это всё в треде о перекате 300кк-сек?

>>29752

>Вот хрущ - он есть, даже если нет денег, и выселить тебя нельзя.

1. Запросто. За неуплату квартплаты либо коммуналки.
2. Если речь не о США, а о западной Европе, как раз там тебя хер выселят даже если вообще работать не будешь. При условии что гражданин.

>>29758
Поверь, если ты, 300-перекатчик, окажешься нетрудоспособен, тебе укажут на вокзал. Оплата съема не для тебя написана.

>>29757

>Но это же бездомность по твоему шзопределению.

Я мимокрок
ДУмал тут попрыга усирается что на западе все бездомные
А вы тут про рф.

>>29761

>1. Запросто.

Алкашей десятилетиями не могут выселить, за долги просто обрезают коммуникации. Потому что нельзя выселить вникуда.

> как раз там тебя хер выселят

Если ты гражданин. Тебя, дорогой легальный эмигрант, просто депортируют.

>>29762
Зачем мне верить вранью? 300к-перекатчик в случае Германии уже через два года получает вид на жительство. А иностранцы с видом на жительство могут получать пособие по безработице и компенсацию оплаты жилья.

Да, расскажи, на какой теплотрассе жить такому перекатчику в России, если он не сможет платить за съёмную квартиру в Москве.

>>29756

>А у нас есть такая цель? Мы оттуда уехали, хватит.

Есть. Тут говорят, что на западе плохо с недвижимостью, и в СНГ лучше. Сравниваем запад и СНГ и понимаем, что на западе на самом деле не хуже.

>Ну ничего, пройдет немного времени, и ты приступишь к сравнению запада с западом. Тогда и поговорим.

С чего ты взял, что не делал этого? Я этот этап прошёл ещё когда переехать никуда не мог. Очевидно, что адекватный мигрант наверняка будет сравнивать между собой возможные страны для переезда чтобы найти лучшие варианты. Ведь я не отрицал, что между ними нет различий.

>Ты ж не хотел продолжать, не продолжай.

Первый раз на бордах? Ты с несколькими людьми общаешься.

>>29356
Ну смотря какой площади. Можно заебенить 200+ квадратов, а можно скромно уложиться в 90-100 и дешевле выйдет.

Пробежался по треду
Рыночек порешал ребзя, где есть много людей с высокой зарплатой то и квартиры там стоят соответсвенно
Хочешь пановать устраивайся на удаленку в условном израиле и пиздуй жить в условный уссурийск. Потом не жалуйся что соседи нищуки люмпены алкаши и медицину не завезли, ты же пановать хотел? Вот ощущай свое превосходство, хуле.

>>29768

> могут получать пособие по безработице

Ты в стране на основании трудоустройства.
Упс.

>>29791
Но ничего не теряешь, ведь дома тебе в случае нетрудоспособности ничего не светит вообще.

>>29784

>Рыночек порешал

Только там, где ему разрешили порешать.
Если оставить рыночек на швабоде, то врачи, еда, шмот и транспорт будут по карману только топ-топ-топ-менежерам.
Как предельная стадия развития рыночка хорошо подходит какая-нибудь жопа третьего мира. Все дорого, к чему привык европеец.

>>29793
Еще как теряешь. Как неоправдавший надежд забугорного барина, ты будешь забанен на въезд. На тебе повиснут долги, на которые начислят пеней, и продадут их коллекторам.

>>29778

>Ну смотря какой площади.

Никакой, от количества квадратов цена стройки мало зависит. И 100 и 300 одинаково атомные бабки.
Даже наносекам не по карману, а казалось бы, ну кто как не они?

>>29794

>Если оставить рыночек на швабоде, то врачи, еда, шмот и транспорт будут по карману только топ-топ-топ-менежерам.

По факту норм врачи еда шмот и транспорт есть только в странах где рыночек
И по карману они среднему классу
Совершенно не понял твоего высера

>>29784

>пиздуй жить в условный уссурийск

А зачем? Не проще ли себе организовать тогда офгрид вдали от уссурийска? С личной ВПП и самолетом. Ну да, я в курсе, что в рашке даже с этим жопа, давайте тогда в хохлоину перенесемся - там и самолеты можно и земля дешевле, и теплее уссурийска.

>>29798
Рыночек везде, а врачи - нет.
Загадка.

>>29796

>На тебе повиснут долги

?

>>29797
Над кодоговном ещё пара разрядов людей. На западе даже больше чем в СНГ.

>>29802
Анон, кодоговно последнее говно, которое относится к неуправляющему стафу. Над ними только начальники и начальники начальников.
То есть даже топовым инженерам не положено себе дом построить.
Занавес блять. Страна для жизни. Не твоей.

>>29806
Смотря где и в каком регионе. Но в чертах топовых городов - да, это выше возможностей кодоговна.

>>29808
Остается молиться на пресвятую удаленку, чтоб хотяб будучи кодоговном не светить голой жопой.
ЗАЩО?

>>29810
Ну, либо умерить аппетиты - либо не домик, либо не в топовых городах.

>>29806
Над ними врачи, лоеры.

>>29808
Два стула: либо ипотека на квартиру в чертах города, либо строишь свой "сарай" за пределами, но тут анон говорит, что нормальный дом стоит охуеть как много, и вот непонятно: что для него нормальный дом, а не сарай.

>>29800
Где рыночек там врачи , где суррогат там суррогат

>>29817
Врачей нет в жопах третьего мира.
Если там не капитализм, то что?

>>29812
Перекатываться для того, чтобы умерить аппетиты...
Это какой-то новый вид аскетизма.

>>29820
Ку-ку, дома тебе тоже ничего не светит подобного.

>>29815
Ну, я согласен с мнением что около 150-200к евро себестоимости и сколько-то там земля.

>>29813
Даже не (только) они. Во-первых, на западе есть полно технических и экономических спецов, зарабатывающих как минимум наравне с кодоговном. Во-вторых, по-настоящему богатые люди, чьё богатство слабо связано с профессией.

>>29815
Из здравого, туда должны помещаться по спальне на каждого живущего, к ним же по санузлу, пара кладовок, сойдет чердак, и разумеется гараж, хотяб на одно машиноместо. Общий хол-столовая, нутыпонел.
Поскольку кодер не просто чмо метущее плац, то надо предполагать, что такому хорошему человеку надо хотя бы троих детей. Имеем пять спален.

>>29822
Это несущественно.
Важно - кодер это дорогой в подготовке и при этом ВОСТРЕБОВАННЫЙ, в отличие от корытостроителя и металлурга, профессионал.

Но... имеем что имеем. Мы из кодеров не станем быстро врачами и лоерами, только более ебанутыми кодерами.
И если страна, куда предполагается перекат, предлагает УМЕРИТЬ АППЕТИТЫ, то знаешь куда пусть идет это царство-государство?

>>29821

> дома тебе тоже ничего не светит подобного

Нихуя. Дома я себе много чего могу позволить.
Ну кроме там тротуаров ровных, чистых улиц, ты понел.

>>29823
А, ну с санузлами на каждую спальню все 200ка спокойно выйдет. Это уже какая-то роскошь, а не дом обычный.

>>29824
Умерить аппетит и родина тебе предлагает, если это не Хуев, что весьма специфичный случай нищей параши. И даже там заплатишь несколько сотен тысяч. В России - хер те, а не дом в чертах ДСов точно также.

Потом, чё вы все о халупах, других потребностей нету у людей?

>>29825

>кроме там тротуаров ровных, чистых улиц

Тоже человеческая потребность, погулять у себя по району и не заиметь навязчивого желания вздёрнуться.

>>29829
Казалось бы - уедь из города, заведи себе поместье.

>>29831
Это не проблема и на западе. Если ты готов ежедневно кочевать часами на работу.

>>29828

>Потом, чё вы все о халупах

Это витальная потребность и самый очевидный кейс. Остальное - срачегонно, вкусовщинно, ненадежно.

>>29832
Ну, если тебе туда надо кочевать, то ты нищий, и это все не про твою честь.

>>29833
Чего-то более вкусовщинческого чем предпочтения в жилье трудно придумать.

>>29835
Если ты удалёнкокуколд, ещё и бездетный в идеале, то тред и вся доска не про твою честь, ибо тебе вообще всё равно где жить. Но ледяные нищие параши типа России всё равно на последнем месте.

>>29836
Все остальное еще вкусовщиннее.

>>29838
Ну, покупательная способность это достаточно обьективная вещь. Складывается она в том числе из халуп, но далеко не только.

>>29837
Долго ли наследников натрахать.
Да, ледяные параши ненужны, двачую.
Но и "развитые" страны, которые прежде всего развили миллион поборов с работающих в пользу бедных, идут к ледяным парашам.
Перекат это инвестиция, и получить на выхлопе только вид на домики из окна съемного клоповника за весь этот геморняк, это плохое управленческое решение приведшее к жалкому результату.

>>29841
... если ты удалённокуколд. Но тогда и тред не особо для тебя.

>>29839
ННу на секунду это от четверти месячного дохода и более в "развитой" стране.
Но если подойти к выбору внимательнее, то будет гораздо меньше.

>>29842
Тред для наносеков в перекате.
Я подхожу.

>>29844
Подходишь, но у тебя полностью отпадает зависимость дохода от места и большинство пунктов обсуждения мимо тебя. Кодоговно обыкновенное сильно зависит от места жительства в плане заработка.

>>29770

>Есть.

В треде про перекат?
На запад ехать дорого и геморно, а значит переезд должен сопровождаться профитом, а не простым "не хуже".

> Я этот этап прошёл ещё когда переехать никуда не мог.

В своем воображении? Очень продуктивно.

>>29853
Профиты есть, они весьма весомые, если едешь из параши уровня РФ.

>>29849
Моя точка зрения прежняя.
Я ожидаю, что в стране достойной переезда я не буду жить как водитель городского трамвая.

>>29856
Не будешь, если ты не в курсе, ваши оплаты будут сильно различаться. Плюс, водители в развитых странах и так уж плохо живут.

>>29859
Не сильно, если речь о всякой немецкоговорящей местности.
Дома она различалась в разы, и я желаю сохранить эту пропорцию.

>>29860
Фактор два в Европе. В России фактор три. Но лучше иметь 2 помноженное на приличный уровень, чем 3 помноженный на донный, разве это не очевидно.

>>29861
Приличный уровень ЧЕГО?
Тротуаров? На этом - все?

>>29862
Покупательной способности. Плюс всего соцпакета.

>>29791

>Ты в стране на основании трудоустройства.

Первые два года. За которые ты и дома точно не скопишь на нормальное жильё. Потом - постоянный резидент, можешь в случае чего присесть на социалку.

>>29863
Ее нет. Услуги сверхдороги, товары тоже не радуют. Про жилье уже поговорили.

>>29864
Страна чудес - проживи три года и скопи нихера...

>>29865
Так и доходы в развитых странах в разы выше по сравнению с РФ, ку-ку. Даже для кодоговна.

>про жилье уже поговорили

С результатом, что оно в любой стране одинаково доступно по отношению к доходам местных. На три средних чуть проще, чем на два, но это погоды не делает.

>>29866
ты про Россию? да, так и есть.

>>29868

> что оно в любой стране

Не в любой, ты всего-то две видел, свидетель всемирной недоступности.

>>29869
Может вкатись в ойти, и перестань развозить еду на гироскутере?

>>29870
А зачем видеть? House price to income ratio - известная величина.

>>29871
Давно уже. Но за два года как-то на хорошее жильё ни в одной стране не получается скопить.

>>29873

>известная величина

Средняя температура по больнице, включая гнойное и морг.

>>29874
Ладно жилье - но даунпеймент-то, а?

>>29874
Откуда вообще этот мем пошёл? От шизика Попрыги? Это же ненаучная фантастика. Даже в Хуеве или Минске тебе понадобиться лет 5, а то и 10. Во всех остальных местах, включая в России - работека, вопрос в условиях.

>>29875
Что-то кроме общих значений обсуждать при сравнении стран имеет мало смысла.

>>29877
Везде, полагаю, можно кукаретически, откладывая половину дохода.

>>29877
Года за три вполне можно скопить при желании.

>>29878
Конечно от него. Он сильно озабочен собственным жильём, и всё время шизит, сравнивая у кодоговна возможность за пару лет купить однушку в пыняблоке в России и недоступность для него домика в Мюнхене.

>>29879
Размер разбежки этой величины с конкретно твоим случаем будет очень велик. Рассуждать с этой величиной бессмысленно.

>>29883
Нихрена, совпало два раза. И когда покупал квадраты в Москве, и на западе, примерно было чуть выше среднего квадрата.

>>29880

>Везде

Знаешь выражение "Дьявол кроется в деталях"?
Не везде. Очень невезде. И это наносеку, водителю автобуса дом положен только в наследство.

>>29882
Пыняблок в Мюнхене конечно тебе подарят.

>>29884
Зачем ты в Москве их покупал? Я свалил сверкая пятками, даже не раздумывая что-то там покупать.

>>29883
С таким подходом вообще рассуждать о чём-либо бессмысленно - у каждого своя жизнь и свои случаи.

Нет, как раз есть смысл сравнивать. Представляя, на что именно можешь рассчитывать с наибольшей вероятностью, обладая той или иной квалификацией. И делая по циферкам выводы о том, какое общество и какие тротуары тебя ждут.

>>29886
Нет конечно. Как и в ДС.

>>29885
Так о доме шла речь? Тогда хуй тебе, что в России, что на западе.

>>29887
Потому что жить где-то надо было, а жить в аренду в России невозможно - прав ноль, хозяин тебя ебёт как хочет.

>>29889
Вот не надо, в России очень неплохо получалось с домом.

>>29892
В ДСах? Врети.
В дикой провинции? На западе точно также заимеешь.

>>29890

>Потому что жить где-то надо было, а жить в аренду в России невозможно - прав ноль, хозяин тебя ебёт как хочет.

Прям как с домом в европах некоторых. Только хозяин - ты, и ебут тебя.

>>29893
В под-дсах. Разница несущественна.
В такой же дальности пригороде в европах мне светило нихуя.

>>29895
Домовладельцев в коррумпированных парашах не ебут? Я тя умоляю.

>>29896
Смотря какой запад. Два часа от Берлина или Амстердама - запросто. Лондон - сложнее.

>>29898

>Домовладельцев в коррумпированных парашах не ебут

Пытаются, но можно слать хуями, задешево судиться, есть пространство для маневров.
В европах отсношают насухо, особенно "развитой" части европ. Ты там числишься как главный дойный терпила с домом.

>>29896
Разница очень существенная. В поддс-ах домики стоят или по-европейски, или это сараи без инфраструктуры вокруг, или до ДС-а два-три часа машиной.

>>29902

>или до ДС-а два-три часа машиной.

Из-под ДСа все равно безумие мотаться работать 8-5, так что вполне терпимо.

>>29900
Количество домовладельцев как-то намекает на обратное, в Европе и в особенности в США их в разы больше.

Личного опыта нету, пиздеть не буду. Но - судиться в наглухо коррумпированной системе? Я тя умоляю.

>>29903
Если не надо мотаться, то и в деревне в Европе можно купить домик за разумный прайс.

>>29903
Ну вот и выясняется, что никакой не городнейм, а несколько часов от центра городнейм, в месте без работы и с весьма сомнительной инфраструктурой. Извини меня, с такими вводными где угодно можешь дом купить, хоть в Швейцарии, только качества жизни это не даст.

>>29905

>Количество домовладельцев как-то намекает на обратное, в Европе и в особенности в США их в разы больше.

Если есть дом - у него есть владелец. Это все, на что намекает количество домовладельцев.

>>29910
Доля живущих в частных домах людей в Европах намного выше, чем в СНГ, а в США это вообще дефолтный тип жилья.

>>29908
Купить - полбеды. Есть места в Италии, где оно даром.
Но затем с лоховатого владельца потребуют нологи. Тут-то и начинаешь понимать, куда делись все местные жители, и почему тут раздавали дома даром.

>>29909
Какого именно качества не даст? Пешей доступности наливайки и пятерочки?

>>29911

>ущих в частных домах людей в Европах намного выше, чем в СНГ, а в США это вообще дефолтный тип жилья.

Хрущевка тоже частный дом с момента приватизации.
Статистика такая статистика.

>>29912
В РФ налога на имущество нету? Я тя умоляю.

>>29914
Пешей доступности работы. Если ты согласен часов от цивилизации жить - что в принципе вариант лишь для сычей - ты где угодно сможешь себе дом купить.

>>29912
Есть подробная инфа? Как-то не изучал вопрос подробнее. Неужели за домик в глухой деревне придётся платить каждый год неподъёмных денег чисто в налоги? В России тоже надо за недвигу налоги платить, но они вполне подъёмные.

>>29914
Доступной пешком/на ОТ инфраструктуры. Но никуда не ходящему сычу норм.

>>29915
Давай без демагогии? Хрущевка - многоквартирный дом, люди там проживающие - не домовладельцы. Частный дом в статистике - это именно дом на одну семью.

>>29917
Он ничтожный в сравнении.

>>29918

>инфраструктуры

Пешком? Тебе нехер делать, пешком пыль месить?

>>29919
Я хрен знает. У каждой страны своя ставка, "европейской ставки" нету.

>>29921
Да, пешком. Собственно, ради такого люди в городах и селятся. Когда можно пешком сходить за хлебом, отвести детей в школу, пообедать в ресторане и т.д.
Американский вариант, когда любое дело требует поездки на авто, мне нравится гораздо меньше.

>>29921
Необходимость содержать машину и заводить ради каждой поездки быстро влетает в копеечку.

Впрочем, я не пойму что ты сейчас пытаешься доказать. Тебе нравится жить в домике посреди поля? Поздравляю, для столь непривиредливых в любой стране такая возможность у тебя будет.

>>29918

>люди там проживающие - не домовладельцы

А чего они владельцы?
Давай тогда расширять до владельцев жилья.
Вот тут кстати РРРодина дает пососать - приличная часть населения именно владеет своей хрущевкой, а не арендует всю жизнь без шансов влезть в ипотеку.

>>29925
Владельцы квартиры.
Зачем расширять, если речь шла о владельцах домов? Ты шизик?

>владеет хрущёвкой

Правильнее - владеет долей хрущёвки. Которую приватизировали ещё родители.

>>29922

>У каждой страны своя ставка

Понимаешь, дом - он же себе стоит и особо есть не просит.
Только налогами можно отжать его у хозяев и прочими интересными поборами, которые даже в умирающем городишке никто не отменял.

>>29923
Да, если ты нищее дитя совка, и тебе не по карману бричка, и твоя судьба работать маляром.
Но у нас тут тред наносеков.

>>29928
Очень расплывчато. Можно сравнить налоговые ставки на имущество между РФ и странанейм. Между РФ и условным западом - нельзя. Где-то его вообще нету, где-то он будет выше, где-то ниже. В любом случае - сумма весьма подьемная для кодоговна, ведь даже пролетарии живут иногда в домиках и не разоряются.

>>29924
Необходимость иметь машину - данность, и не надо самообмана. А имея ее, глупо жить в человейнике и заглядывать в окна соседей.

>>29927
Правильнее - владеет отдельным жильем. Неважно, кто его приватизировал.
Оно есть.
Почему-то у работающих в ряде стран ничерта нет. Это первое, что должно настораживать пытливый ум тракториста и наносека.

>>29931
Глупо тратить каждый день кучу времени в дороге, решая бытовые вопросы. Именно поэтому люди и селятся в городах. А не чтоб сэкономить на машине.

>>29930

>ведь даже пролетарии живут иногда в домиках и не разоряются

Еще как разоряются, продают свои дома и натурально бомжуют. США как прям хрестоматийный пример. Налог на дом просто атомный, это ничем нельзя оправдать.

>>29935
Нет, доля в хрущёвке, где проживает бабка, мать, батя, и сеструха с хахалем - это не отдельное жильё.

Наносеки довольно умные и могут анализировать информацию. После чего придти к выводу, что в странах с работающими механизмами защиты съёмщика и где не было приватизации процент владеющих собственной недвижимостью людей будет меньше. И это нормально.

>>29936
Бытовые вопросы я не выходя из дома решу.
В городе именно гречневый пролетариат экономит на всем.

>>29939

Впрочем, я не пойму что ты сейчас пытаешься доказать. Тебе нравится жить в домике посреди поля? Поздравляю, для столь непривиредливых в любой стране такая возможность у тебя будет.

>>29937

>США как прям хрестоматийный пример

Страны, где три четверти населения живёт именно в домах, а не квартирах? Такой себе пример.

>Налог на дом просто атомный,

Возможно. Но это лишь одна из многочисленных стран запада. И где-где, а в США у 300к сек пара копеек на налог уж точно найдётся.

>>29938

>что в странах с работающими механизмами защиты съёмщика

В таких странах не будет механизма защиты собственника, и цена аренды взлетит вверх, потянув за собой цену на недвигу в целом. Ведь задача защитить то чмо, которое задолжалоа за коммуналку и не желает съезжать кроме как после пары лет бесполезных судов.

>>29942

> уж точно найдётся.

Это страна, где не дай тебе божЭ утратить работоспособность. Даже наносечные зарплаты не позволят сколько-нибудь заметный срок прожить безработным. Все пойдет по пизде.
Посему, не найдется. Грабеж есть грабеж.

>>29943

>механизма защиты собственника

Это ты о чём? О рантье? Причём здесь живущий сам в своей собственности.

>>29944

>Это страна, где не дай тебе божЭ утратить работоспособность. Даже наносечные зарплаты не позволят сколько-нибудь заметный срок прожить безработным. Все пойдет по пизде.

Ух ты, прямо как в России.
Хотя, нет, лучше. В США хотя бы есть кратковременная страховка по безработице, 6-12 месяцев.

>>29941
Мне нравится жить в домике, за который с меня не пытаются снять надцать годовых доходов. За столько лет ручного труда я его из дерьма и палок построю в одну каску.

>>29943
Решается (и решено) нормальной настройкой системы судов-приставов-полиции. Где такие ужасы, как ты говоришь? Туда точно не перекачусь.

>>29946
Страховка. Еще и ее поплати, в довесок ко всем остальным страховкам.

>>29948

>и решено

Много где - не просто не решено, а сознательно разрушено. Чтобы бешенцы были проблемой местных терпил, а не государства.

>>29953
Причем тут мурдер рейт?

>>29951
Стоп, ты сначала жалуешься на отсутствие страховок при безработице или нетрудоспособности, потом жалуешься, что за эту страховку платить нужно?

>>29954
Намекает на то, что в СНГ бешенцев и так достаточно своих. Без завоза среднеазиатских друзей, который происходит в абсолютно равной степени.

>>29955

>Стоп, ты сначала жалуешься на отсутствие страховок при безработице или нетрудоспособности, потом жалуешься, что за эту страховку платить нужно?

Я не жалуюсь на отсутствие страховок.
Я жалуюсь на высокие налоги на воздух, которые остаются даже если ты живешь в полностью своем доме на своей земле, ни у кого ничего не арендуя, и даже обрезав все коммуникации на полном офгриде.

>>29952
Ну всяко лучше, чем в РФ. Так что не думаю, что имеет смысл всерьёз рассматривать.

>>29956
Мы говорили о том, что арендаторов-жуликов выселить законно либо оочень трудно, либо вообще невозможно.

>>29959
Это тебе по РашаТудей сказали?

>>29957
Жалуйся. Только какие выводы сделать из этого? Катиться в страну, где нету налога на имущество?

Ок, Рашка не подходит уже. Дальше?

>>29958
Нет, есть много мест, где ХУЖЕ рф. Полиция, суды просто трата времени. Если у тебя завелся паразит, не платящий аренду, это война на год. В хорошем случае.
А на первый взгляд=то, страна сказка, домики, чистота..

>>29962

>Только какие выводы

Налог должен быть мал. Если он увеличится - это повод продать сей балласт.

>>29963
Причём здесь жизнь рантье, это совсем отдельная тема.

>>29963

>Нет, есть много мест, где ХУЖЕ рф.

Безусловно. Но мы не рассматриваем всякие страны латинской Америки и Африки. Но в Евросоюзе найти место, где ХУЖЕ рф надо очень постараться.

>Полиция, суды просто трата времени

По РашаТудей показывали мужика из аирбнб?

>>29966
Надо платить нологи - приходится сдавать подвал-чердак, опппа, попадалово...Ну ты ж рантье, наверное зарабатывал там, плоти!!

>>29965
Его в некоторых странах Европы в принципе нету в ощутимом размере, в отличие от РФ. Мы же здесь страны обсуждаем, какой вывод сделать из твоих жалоб?

Выбирать по низкой ставке налога на имущество - бессмысленно, это так или иначе не основная трата бюджета, а где-то на 10. месте.

>>29967

>Но мы не рассматриваем всякие страны латинской Америки и Африки

А там попроще - нанял ребят покрепче, и ебало неплательщика превратили в кашу неизвестные хулиганы.

>По РашаТудей

ВРЕТИ подвезли?
Неинтелектуально.

>>29968
Что за бред? Это где конкретно такие налоги на имущество, что они непосильны без сдачи части дома?

>>29965
У государства иные соображения по поводу того, каким должен быть налог. Деревне тоже надо на что-то жить.

>>29970
Раз тебе такое нравится - можешь туда перекатиться. Правда, есть риск, что в один день примерно так же поступят с тобой.

Да, без конкретики это всё именно бредни пропаганды.

>>29970

>нанял ребят покрепче, и ебало неплательщика превратили в кашу неизвестные хулиганы.

Возможно. С оговоркой, что этим неплательщиком запросто окажешься ты в какой-либо ситуации. Кодоговно далеко не самая крупная рыба в аквариуме.

>>29969

>Выбирать по низкой ставке налога на имущество

Выбирай по высокой, ты ведь любишь налоги платить

>Его в некоторых странах Европы в принципе нету в ощутимом размере

Или есть, в виде обязательного страхования. Надо все поборы учитывать.

>>29971
Помянутые США - классика жанра. Я не выгугливал все страны мира, справься без меня.

>>29972

>Да, без конкретики это всё именно бредни пропаганды.

Это твое ВРЕТИ, хотел бы конкретики, погуглил бы правоприменительную практику, и форумы русскоязычных. Там будут и те, кто неплательщик, и те, кто выселял годами паразитов.

>>29973

>Кодоговно далеко не самая крупная рыба в аквариуме

Кодоговно самое востребованное из неруководящих.

>>29974
Я люблю иметь покупательную способность высокую. Для неё, налог на имущество это где-то 15. месте в списке трат. С тем же успехом можно выбирать страны по дешёвым яйцам.

>>29978

>конкретики нет

Ясно

>>29979
Действительно богатые люди это те, чьё богатство никак не зависит от работы по найму.

>>29982
И что с того? Тут не тред действительно богатых. Просто наносеков.

>>29983
Что наносеки далеко не самая крупная рыба в аквариуме.

>>29980
Это если налог низкий и других обязательных поборов нет.
Это в рашке он у тебя далеко в конце списка расходов, ты избалован

>>29985
Тут не тред самой крупной рыбы.
Тут тред наносеков и их переката.

>>29977
Допустим, в США больше. Во Франции имущество до 800к евро не облагается налогом вовсе, в ФРГ налога на имущество нету как такового. Эти страны лучше?

>>29988

>имущество до 800к евро

Вряд ли будет чем-то хорошим.

>в ФРГ налога на имущество нету

Есть другие поборы. Это примерно как с образованием и медициной в России.

>>29991

>Вряд ли будет чем-то хорошим.

Будет. Не усадьбой в центре Парижа, но помимо этого почти всё что угодно.

>Есть другие поборы

Разумеется, но уже на доходы, а не на имущество.

НДФЛ, безусловно, почти везде выше России, но важна не ставка НДФЛ, а сколько остаётся чистыми после его уплаты. И здесь уже почти вся Европа лучше России.

Откуда в тематике около 300 постов в день? В треде орудуют боты и тролли?

Пришло время поставить точку в набросах в этом треде.

https://www.prosperity.com/rankings

Из популярных для переката стран:
Ненавистная троллями и ботами Германия на 8 месте
Нидерланды на 6
Британия на 11
Канада на 14
США на 18

Россия на 74 месте.

Здесь сами Россию или другую родную СНГ-страну ищите по соседству с другими странами, где бы точно не хотели бы жить.

https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index
https://en.wikipedia.org/wiki/Where-to-be-born_Index
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Happiness_Report

>>29819
Там суррогат
Выше же написал

>>30021
Ложь, большая ложь, и СТАТИСТИКА.

Запомни, оперировать этими данными есть смысл только если ты Путин. Лично к тебе они никакого отношения не имеют.
Ты уже поперек статистики зарабатываешь, хотя должен по статистике быть средним классом на 17 тыщ.

В США без образования с опытом в два года есть смысл пытаться оффер получить? Пановать особо не планирую, но есть желание осесть.

>>30057
Визу не получишь. Там требования к визе что тебе нужно либо профильный бакалавриат либо 12 лет опыта работы по специальности.

>>30059
Печальная история, спасибо.
А в целом работодатели США насколько серьезные требования предъявляют? Речь не о FAANG, конечно, а что-нибудь для линейного бэк-разработчика. Смотрят там на образование?
Беглый просмотр вакансий создал впечатление, что скорее смотрят, но хотелось бы ещё какой-то может личный опыт услышать.

Ну чё, 1500+ постов в 3 тредах и ноль итогов, даже промежуточных, где кодоговну жить не так хуёво хорошо?

Даёте.

>>30103
Вечная классика, ищу идеальную страну, а ее нет, везде проблемы.
Если у тебя есть деньги, то и в России, да даже в Африке или Сомали, ты будешь чувствовать себя комфортно.

>>30120
Пояснение: денег должно быть очень много, чтоб ими отгородиться от страны вокруг.

>>30123
Ну, а я о чем же?
Так везде, что в Швятой, что во Франции, что в Германии, что в России.
Много денег - хорошо живешь, в охраняемом и красивом поселке в России или же где нибудь в престижном районе Парижа, где живут одни белые, цивилизованные люди.

На или терпишь Умбу-Юмбу под окном, которая наркотой торгует или соседей алкашей, которые включают ночью музыку.
Но и во Франции и в России, весьма нормальные места и соседи могут попасться, не обладая в наличие золотыми горами.
Вообще, надо определиться с целью вката в какую либо страну, что иметь в виду зачем ты едешь туда, а не просто, что бы хоть куда то, но уехать.
Если хоть куда то - будешь чушкой и в чужой стране, подметать и мыть сортиры, живя в картонной коробке, но зато это Чехия или Польша, жизнь без будущего в общем.

>>30127
В России нужно сильно больше денег, чтоб позволить себе иметь вокруг те самые ровные тротуары, нормальные дороги, красивую застройку, адекватную медицину и уж тем более нормально работающий госаппарат. Кодоговну такие деньги заработать практически невозможно.

>>30132
Я жил во Франции и гостил у знакомых в Монреале, там же и тяночку нашел и в скором времени, надеюсь туда перебраться, что бы паразитировать за ее счет.
Так вот, во Франции в некоторых местах, в разы хуже, чем в России - бюрократия, сроки и прочее дерьмо, по сравнению с Россией - земле и небо.
В России даже Госуслуги есть, зашел и сделал, что надо, а там справки, справки, справки и сроки + медицина неадекватная и очень дорого.

В Канаде, провинции Квебек тоже есть свои недостатки, но справедливости ради, еще не могу точно сказать, как там жить, потому что сам не жил, только по опыту знакомых.
Но с дорогами там пиздос, по крайне мере в Квебеке, хуже чем в России, в центре Монреале могут быть дыры, лол.

>>30139
+15

>>30143 (Del)
>>30145
Как понимаю, вы судари не жили заграницей и о жизни ТАМ, знаете из репортажей господина Варламова?
(кстати, я ему пруфал, что в Монреале разбитые дороги и писал, что он врунец, он пост с пруфом удалил, а меня забанил, такие вот делишки)

Забираю свои 15 рублей и ухожу.

>>30150
Жили(живём), ездили туристами по разным местам. Так что имеем возможность сравнить.

>>30152
Оно и видно ^^

>>30153
Да, даже по тебе отлично видно - несмотря на ужасы хочешь туда перекатиться.

>>30155
Так я и не говорю, что там ужасы, просто есть моменты, с действительно большими минусами, о которых никто из либерашек писать не хочет, а когда им тыкаешь в лицо, сразу начинают игнорировать пост и всячески маневрировать.
Так забавно наблюдать, как барский сапог защищают, лол.

А на счет переката, ну если я там буду жить за чужой счет, то с радостью конечно же!
Платить не надо, все за меня сделают.

>>30157
Конечно везде есть минусы и идеальных стран нет. В любой можно найти дырку в асфальте. Но крайне забавно, что когда спрашиваешь о плюсах России, все как один в первую очередь говорят о Госуслугах. Вы очень похожи.

Удачи тебе.

>>30159
Быть может потому, что это удобно? Еще и банковские приложения в России, крайне удобны.

Вот честно, я не понимаю, почему в Европе, в той же Франции не могут сделать аналог Госуслуг и нормальный функционал в банковских приложениях.
Вроде бы не сложно, но не делают.

>>30159
Идеального города в рашке тоже нет, но почему-то стараются уехать из Омска в Москву, а не наоборот.
Госуслуги поминают только потому, что ну казалось бы, технологическая страна, все такое себе хайтек и небоскребы.

А делопроизводство и общение с учреждениями как при царе Горохе. Дебильные законы. Ипотека вроде есть, но не для тебя.
Банки периодически чудят, мы от такого лет надцать назад отвыкали, и сейчас уже привыкли жить нормально.

>>30161
Банковские приложения давно уже догнали по удобству российские.

С аналогом госуслуг не знаю. Не считаю этот параметр крайне важным при выборе страны для проживания. С госорганами в жизни сталкиваешься куда реже, чем с прочими жизненными аспектами. Можно обойтись и без госуслуг.

>>30162
Людей устраивает. Да и сложно это реорганизовать в больших странах, с независимыми регионами, без единой системы вертикальной власти. Про ипотеку не надо, она вполне доступна.

>>30164

>Людей устраивает.

Люди ничего другого не видели, и пока это не станет угрожать жизни никто не дернется.
А недовольства много, вспомни Желтые Жилеты, полгода на голове стояли.
Ипотека доступна не всем и не везде. На неравных условиях. И не сомневайся, для переехавшего наносека в основном шиш с маслом.

>С госорганами в жизни сталкиваешься куда реже

Если ты эмигрант, то с госорганами тебе общаться и общаться.

>>30164
После СНГ не хочется в Скандинавию.

>>30166

>Люди ничего другого не видели

Ну раз им норм - значит норм, зачем в счастье насильно затаскивать? Люди в России тоже ничего не видели кроме жидкого уложенного в снег асфальта, серых бетонных муравейников и зарплаты среднего класса в 17к. Мы - видели, мы - можем выбирать.
Повторю, что для меня наличие хайтека в сфере госуслуг не является приоритетным.

>Если ты эмигрант, то с госорганами тебе общаться и общаться.

Не вижу принципиальной разницы, делать ли мне это через личный кабинет общегосударственной системы, через местный сайт схожего назначения, или отправляя документы по почте. И не вижу разницы, куда мне приходить ногами (а приходить надо будет обязательно - идентифицирующие документы обычно дают только лично в руки).

>>30169
Почему? Климат и мало света?

>>30171

>Ну раз им норм - значит норм

Быдлу путен тоже норм, может не надо раскачивать лодку как в беларуси?
Мне не норм, и мне похуй, я недоволен.

>>30172
Я именно про это и намекал. Не нравится - выбирай страну, где есть Госуслуги. Мне этот параметр непринципиален.

>>30173
И зачем намекал?
Мол, выбирай себе там тихонько в уголке, а сюда не пищи и не порти мне ужин?

В целом, когда начинаешь в кои-то веки выбирать страну, оказываешься в непривычной и странной ситуации.
Ты не выбирал страну, где родился, уже привык глотать, а не сплевывать.
И вот на четвертом десятке надо делать совсем непривычное.
Страны, которые привлекательны для семей воров из едра - они малопривлекательны для наносеков. И страны, привлекательные для беженцев разного рода, тоже не будут однозначно привлекательны.

Раньше-то, поколение тому назад, было все равно. Германия, Британия, Израиль - пофигу, хоть тушкой, хоть чучелком. Если можно легализоваться, то вообще топчик, че тут думать, едь.

А сейчас все не так.

>>30176
Намекал, чтоб ты перестал уже тыкать этими Госуслугами как чем-то заслуживающим пристального внимания. Да, для тех, кто застал российскую бюрократию до них, это действительно стало словно глоток свежего воздуха. А лично я не замечаю, что после переезда в страну без Госуслуг как-то стал вдруг слишком сильно страдать от их отсутствия. Нормально организованная бюрократия не сильно хуже.

Вот именно для этого мы тут и сидим. Обсуждаем варианты тех или иных стран, и выясняем, какие проблемы там ждут. Повторю в который раз, что с моей точки зрения отсутствие Госуслуг (и их частичная реализация на местном уровне) - это не та вещь, на которую надо ориентироваться при выборе страны для проживания.

>>30181
Госуслуги - как маркер. Вместе с ними прицепом едет еще ряд проблем и их специфичной, сохранившейся архаики. Правоприменения, работы банков, защиты прав. Причем не любых прав - а именно тех, которые важны наносеку.
Отсутствие всяких онлайнкабинетов, переводов документов - это как запах дерьма. Он указывает на дерьмо, но дерьмовость дерьма не только в запахе.

>>30187
Не надо тут своих фантазий. В России есть Госуслуги, однако в части правоприменения, работы банков и защиты прав всё очень печально. Во многих странах госуслуг нет, но всё решается и без них в разумные сроки.

>повёрнутость на дерьме

Ты точно не один странный забаненый анончик из дойчетредов?

>>30191
Мы тут сравниваем не с Россией. Мы сравниваем страны ДЛЯ эмиграции между собой.
Даже архаичная Россия разобралась в некторой степени с информатизацией и электронным правительством.
Разве не странно будет выглядеть отставание в этих моментах стран, где вроде как работают университеты и стоят офисы интернет-империй?

Ты точно не из тех, кто свое болото хвалит скрипя зубами?
Тцт уже был товарищ, ту же Германию облизывал. Что выяснивлось в итоге? Много неприятного. Выяснилось, что хорошо жить там может только устроившийся на руководящую должность или аналогично оплачиваемую. Что годами наносек не имеет доступа к ипотеке де факто, и так же годами не имеет права на соцобеспечение. Он только платит.

>>30202
Не странно. Пример той же России показывает, как высокая информатизация госаппарата и электронное правительство может отлично сосуществовать с высочайшей коррупцией и низким уровнем жизни у большинства населения. Потому не вижу смысла дрочить на Госуслуги как на маркер.

А, так ты тот самый. Давай иди кому-нить ещё ври про недоступность ипотек и про недоступность соцобеспечения.

>>30208
Это не мои слова, про недоступность рассказывал тот самый немцефил. Забавно звучало, тут рай земной, но надо потерпеть, пояса затянуть, хотелки стянуть, и вообще, срочно все в топы гугла, иначе не прожить.
Нигде я не забанен, могу туда чего-нибудь написать.

>>30212
Ну, речь шла о домах в центрах топ-город. В они недоступны везде кодоговну. Для этого нужно выйти на иной уровень доходов. Ипотека на жилплощадесодержащий продукт на западе доступна абсолютно всем.

>>30212
Ты снова врёшь, переиначивая чужие слова. Или просто у тебя так странно мозги устроены, что для тебя недоступность собственного дома в центре крупного города для наёмного квалифицированного специалиста - это недоступность жилья вообще. Тебе точно есть что сказать по теме перекатов, или ты просто попрыгать пришёл?

>>30216
Это не Попрыга. Хоть он и прыгает, но адекватно.

>>30215

>Ну, речь шла о домах в центрах

Ипотека первые сколько-там лет один черт не про тебя писана. В цетнтрах, в краях, не суть.

>>30231
Разумеется. Никому не дадут крупных кредитов пока ты на птичьих правах в чужой стране.

>>30216

> недоступность собственного дома в центре крупного города для наёмного квалифицированного специалиста

Для ВОСТРЕБОВАННОГО, аж ляжки обосрать, при этом.
Да, это какой-то сюр и пиздос. И, как мы знаем по примеру РРОдины, это создается не само собой.
Для этого начинают под благовидными предлогами запрещать строить новое жилье, вводят всякие лицензирования всего подряд, удорожают строительство. Появления драгоценной сельхоз-земли, которую, кормилицу не дай бох...Хотя фермеры орут о субсидиях и используют только мизерную часть для посевов, чтоб не обрушить оверпрайсный рынок.

И это - плевок в лицо.
Да, пусть местные эту струю мочи уже привыкли принимать безропотно.

Но наносек-то еще не местный, и глядя на это лядство сильно усомнится, что хочет местным становиться.

>>30235
Нет, не разумеется.
Ты тоже привык уже подобное принимать как данность.

>>30240
Я сам работаю в банковской сфере. Выдавать крупный кредит человеку, которого могут в любой момент выпнуть из страны - нонсенс.

>>30240
Где ты видел сельхозземлю в центре крупного города?

>>30237
Да, для востребованного. Центр города маленький, если каждый специалист (не крупный бизнесмен или руководитель в большой корпорации) захочет там домик купить, то их придётся в тридцать этажей друг на друге строить. Wait, oh shi...
Наносек умеет думать и понимает, что именно так работает мир. И волшебной страны, где ему сходу положен свой домик в центре крупного города, не существует.

>>30240
Ещё как разумеется. Волшебной страны, где понаеху только сошедшему с самолёта и не имеющего постоянного резидентства, выдадут ипотеку, тоже нету на этом шарике.

>>30202

>Выяснилось, что хорошо жить там может только устроившийся на руководящую должность или аналогично оплачиваемую. Что годами наносек не имеет доступа к ипотеке де факто, и так же годами не имеет права на соцобеспечение. Он только платит.

Кем выяснилось? Безпруфные утверждения с дивана без аргументации — это ты называешь "выяснилось"?

>>30242

>нонсенс

Не нонсенс, любой кредитовзятель может самовыпнуться из страны с деньгами банка.
А в случае ипотеки в стране остается залог.
Ты в банковской сфере работаешь кем? Грузчиком?

>>30247
Но ни центр, ни окраина не ждет нас.

>>30281

>Безпруфные утверждения

Это заявления того обожателя германии. Вернее то, что от них остается, если отбросить пустую риторику.

>>30289
Банку сильно не хочется иметь лишний геморрой с реализацией активов. Так что для людей без постоянного вида на жительство риски оцениваются чуть выше, что закладывается в процент.

>>30290
Позволить себе квартиру на окраине в ипотеку может каждый квалифицированный специалист.

>>30292
У тебя что-то с мозгом, раз ты именно так его воспринял. Нет, это именно твои заявления, и они беспруфные.

>>30290
Даже собственная родина. Может если ты трижды урождённый лондонец/парижанин/москвич, у тебя не будет домега в черте столицанейм никогда с одной наёмной работы. Se la vie.

Как это вообще относится к треду?

>>30293
Банк имеет этот геморрой так или иначе. Это штатный рабочий случай, а не ЧП.
И мне - мне все равно, чего там хочет банк. Я хочу дом. Я востребован, образован, и считаю, что именно для меня и должна быть написана в НОРМАЛЬНОЙ стране ипотека.

>>30293

>квартиру

Оставьте себе, не интересно.

>>30295
А это не ты ли и был?
Как еще можно воспринять подтвержденный им же факт, что да, ипотека оочень долго будет недоступна. Только как факт.
Ипотеки для тракториста нет. Такая вот страна. Хорошая.

>>30299
Конечно штатный. Но - геморрой. А за геморрой надо платить.

>Я хочу, я востребован, я считаю

Ну это лишь твои хотелки. С точки зрения банка в любой стране ты простой хуй с горы без денег. Смирись с этим.

>>30300
Ну работай больше или рассматривай варианты более мелких городов, что могу сказать.

>>30301
Повторю, что у тебя проблемы с восприятием. Ипотека по наилучшим условиям в любой стране будет некоторое время недоступна для перекатчика. Потому что он в ней хуй с горы без денег и без местного стажа работы.
Через пару лет в стране сможешь взять себе ипотеку. Как раз хватит для того, чтоб скопить на первый взнос.

>>30304

>Смирись с этим.

Зачем, если можно рассмотреть другие страны?
Я достаточно насмирялся уже, хватит.

>>30292
Как тебе уже сказал постер свыше, у тебя что-то с мозгом, либо ты выдаешь желанное за действительное, если тебе кажется, что я что-то сказал за или против Германии.

Если на то пошло, я обожатель западной Европы в целом, без фиксации на конкретной стране. Где предложат лучший оффер и где понравится город - туда и перекачусь.

>>30304

>Ну работай больше

Гениально, вы не пробовали на нобелевку податься?
Я знаю вашего друга одного - тот рекомендовал пройти нахуй всем, кто в России не заработал миллиарда баксов. Добрейший человек.

>>30306

>я обожатель западной Европы в целом

Ты слеп.

>>30305
Например? Хуев? Минск?

Это единственные две столицы Европы, где кодоговну обыкновенному можно - не без труда - наскрести на дом в черте города.

И. это отнюдь не в пользу этих стран сказано, а просто следствие всеобщей африканской нищеты, благодаря чему 300к с его парой тыщ долларов уже местный олигарх.

>>30308
К чему?

>>30310
Если не увидишь, то точно ощупаешь.

>>30311
Пустословие as is.

>>30305
Например, какие именно? Выдумляндию? Или, как выше советовали, попытать счастье в Киеве? И то тебе там тоже хрен дадут ипотеку - ты же хуй с горы без денег, ещё и на мове не размовляешь.

>>30307
Именно так. Я не понимаю, ты тут плачешься о несправедливости мира, что простому человеку на домик в крупном городе так просто не заработать? Так давай обнимемся и вместе поплачем.

>>30308
Поясни, шиз

>>30309

>Хуев? Минск?

Ты гуглил, или просто у тебя такие представления об этих городах?
И зачем столицы?

>>30312
Это не ты пытался взять себя в руки и перестать мне писать?

>>30315
Нет. Но понимаю, почему к этому могут склоняться другие.

>>30314
Так конкретные примеры будут? Или пустословие as is?

>>30313

>мира

Нет, не мира. Мир огромен, не в том вопрос.
Серьезно, тебя в самом деле не смущает, что вот приехал в немецкоязыячную страну - а жить тебе предлагают как поломойке? Ну ок, полутора поломойкам.

У тебя настолько низкие ожидания?

>>30318
Ты вы бирал страну просто по убеждению типа "Германия это круто" ?

>>30314
В самих городах был, но это даже не обязательное условие, чтобы осознать, насколько это дно. Достаточно посмотреть на доходы и показатели качества жизни населения, эмиграцию, политическую обстановку и облик спальников.

>зачем столицы

Провинцию достаточно глубокую, чтобы недвижимость была не нужна никому и следовательно копеечна, можно найти везде кроме Монако и Люксембурга.

>>30322

>В самих городах был

Я тоже туристом много где был. Это в целом мало что значило, и никак не добавило мне важных новых знаний.

>>30319
Мне предлагают жить как тамошнему среднему классу, который получает как две кассирши. Ну да, раз предлагают - значит столько я там стою. Что не так?

>>30321
Я искал интересный мне по деньгам и условиям оффер в западной стране ЕС. Рассматривая множество факторов, а не только конкретную страну.
Так примеры от тебя будут? Где можно вкатиться и чтоб сразу на центре столицы домик в ипотеку выдали? Я сразу же обновляю резюме и иду собеседоваться.

>>30321
С чего ты взял что чел там живёт? Синдром Попрыги?

>>30324
А что добавило тебе важных новых знаний, если показатели уровня жизни и городская картина не добавили?

>>30322

>Провинцию достаточно глубокую

Зачем провинцию глубокую.
Есть города с околомиллионом населения, есть просто боооольшие агломерации, такие вот места немаленькие.
И неотвеченый вопрос - почему это мне там нет места?
Я не учитель музыки, и не водитель грузовика.

>>30327

> почему это мне там нет места?

Ты не можешь себе позволить аренду однушки? Врети.

Или точнее формулируй вопрос. Почему не можешь себе позволить дом в центре европейского мегаполиса - тебе уже ответили.

>>30326

>А что добавило тебе важных новых знаний

Вот тот самый загугл, на тему ипотек, на тему образования потомков, на тему что конкретно МНЕ положено ждать от социалки. Как действительно выглядит правоприменеие.
Он непрост.
На русском, да и английском этого нет, или очень мало чего.
Там тоже куча дифирамб, а под ними ряд неприятных обстоятельств, которые почему-то преподносятся как нечто, что надо проглотить.
Даже на языке местном это гуглится плохо, ибо наш случай достаточно редок. Приходится писать письма, ходить ногами.

>>30330

>аренду

Фууу. Пусть клинер из продуктового арендует себе однушку.

>>30332
Но место тебе, очевидно, есть, раз даже разнорабочему есть. Ещё вопросы?

>>30330

>в центре европейского мегаполиса

Да мне и на окраине мегаполиса не положено, и вообще из положенного - почему-то только изба в далеком селе.

Я для этого в ойти вкатился?

>>30333

>раз даже разнорабочему

И разнорабочему нет. Не дадут ему ипотеку на эту квартиренку. Скажут, беден слишком. Мне- уже дадут, но мне не интересен этот клоповник.

>>30331
Ты очень сильно поможешь треду и всем поросятам, если скинешь сюда результаты загуглов и хождений ногами в виде конкретных законов и кейсов. А не будешь без всяких пруфов визжать про недоступность ипотек.

>>30332
Арендуй двушку-трёшку. Ты стоишь ровно столько, сколько тебе платит рыночек. Считать себя дохуя крутым уникальным специалистом, потому что дома тебе платили как десяти кассиршам - большая ошибка.

>>30334
Я хз зачем лично ты вкатился - если лишь ради заработка, то печально. Но для кодоговна эта мечта неисполнима, увы, в любой странанейм.

>>30331
Какой-то частный случай, настолько частный, что даже не обсуждают из-за абсурдной редкости. Бывает. Но мне малоинтересно, да и поросятам без сумрачных тайных обстоятельств тоже.

>>30334
Я не знаю, зачем ты в айти вкатился. Если за деньгами - тогда дрочи скиллы и собеседуйся в ФААНГ. Не берут? Ну извини.

>>30335
Ты постоянно прыгаешь с ипотеки на аренду и обратно. Тебе сказали: место тебе - есть. А то, что ты уже воротишь нос от одного-другого, хотя ты простая кодомакака (раз не взяли в ФААНГ), показывает лишь проблемы с твоей самооценкой - она у тебя неадекватно завышена.

>>30336
Про доступность ипотек - такие же безпруфные визги вперемешку со стереотипами и фантазиями.
А пруфы должен нести я? Потом что? Убеждать вас, что пруфы настоящие?

Тред поможет сам себе, если таки погуглит эти важные вещи, а не будет покупать билеты "На ЗААААПАААД!!!!" с капающей изо рта слюною. Запад большой и к сожалению слишком разнообразный.

>>30340

>собеседуйся в ФААНГ

Ага, пейсбук или смерть.

Ты собирался мне не писать больше. Забыл?

>>30342
Так в чём проблема любому заинтересованному сходить на сайтики банков и скачать брошюрки по ипотекам и требованиям к заёмщикам? В дойчетредике были люди с ипотеками, и они не производили впечатления миллионеров, просто хорошие наёмные специалисты.

Так говори что гуглить. Пока от тебя только визги, что всё плохо.

>>30344
Что не так с моим тезисом? Раз не можешь попасть в топовые кодомакаки - почему считаешь, что тебе положен домик на центре Мюнхена?

>>30338

>Но для кодоговна эта мечта неисполнима

Если даже для кодоговна неисполнима, то для кого же исполнима тогда?
Торговцев героином?

>>30345

>Что не так с моим тезисом?

Твой тезис предполагал неотвечание мне.

>>30345

> положен домик на центре Мюнхена?

На окраине тоже не положен. И в пригородах.
Смысл собеседоваться в фаанг? Чтобы обеспечить хорошую жизнь лендлорду?

>>30342
Начнём с того, что специалисту в принципе не может быть недоступна работека финансово.

Может быть по причине отсутствия ПМЖ - но она и банально не нужна, пока ты не уверен, что можешь и - главное - хочешь здесь на всю жизнь остаться.

>>30350

>Начнём с того, что специалисту в принципе не может быть недоступна работека финансово.

Охуенно. Ипотека только для абрамовичей?

>>30346

>даже

Ку-ку, мань, очнись. Кодоговно в верхней трети по доходам, но никак не в самом топе. Про имущество вообще молчу - официант может быть богаче тебя, если унаследовал дом под Парижем лично такого знаю.

Выше тебя стоит где-то четверть населения.