Это копия, сохраненная 22 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Плюсы/причины понаехать сюда:
+ Высокие доходы …
+ … при умеренной стоимости жизни (по сравнению с западно-европейскими соседями) …
+ … дают высочайшую покупательную способность в Евросоюзе
+ Доступные и качественные продукты
+ Высокое качество жилья и городской среды, швитые домики и ухоженная природа
+ Развитая инфраструктура, автобаны, велодорожки, общественный транспорт, сеть опаздывающих скоростных поездов и аэропортов
+ Умеренный климат
+ Медицинское и социальное страхование, гарантирующее человеческую жизнь что бы ни случилось
+ Вся Европа как на ладони, выходные в Лондоне, Риме, Париже: вопрос лишь желания
+ Политическая, экономическая, социальная, валютная стабильность
+ Высокотехнологичные и хорошо оплачиваемые рабочие места в почти любой сфере промышленности
+ Строгий трудовой кодекс, сильна правовая защита арендаторов жилья
+ Забота об экологии и чистый воздух в крупных городах
Подводные/причины недовольно попрыгивать:
- Демографическое будущее и, как следствие, будущее пенсионной системы туманно
- Высокие налоги для бездетных с высоким заработком
- Относительно дорогие бензин, энергия, около-бытовые услуги
- В промышленных центрах юга жесточайший дефицит жилья, который продлится ещё лет 5-10
- Введение цифровых новшеств не такое быстрое, как на севере Европы, бумагоёмкая бюрократия
- Это не Барнаул в Алтайском Крае: здесь реально есть СЖВ, мигранты и фемки
Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de
Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de
Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)
Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com
Швейцарские и австрийские СМИ:
https://apps.derstandard.at/
https://www.nzz.ch/
Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.de
Плюсы/причины понаехать сюда:
+ Высокие доходы …
+ … при умеренной стоимости жизни (по сравнению с западно-европейскими соседями) …
+ … дают высочайшую покупательную способность в Евросоюзе
+ Доступные и качественные продукты
+ Высокое качество жилья и городской среды, швитые домики и ухоженная природа
+ Развитая инфраструктура, автобаны, велодорожки, общественный транспорт, сеть опаздывающих скоростных поездов и аэропортов
+ Умеренный климат
+ Медицинское и социальное страхование, гарантирующее человеческую жизнь что бы ни случилось
+ Вся Европа как на ладони, выходные в Лондоне, Риме, Париже: вопрос лишь желания
+ Политическая, экономическая, социальная, валютная стабильность
+ Высокотехнологичные и хорошо оплачиваемые рабочие места в почти любой сфере промышленности
+ Строгий трудовой кодекс, сильна правовая защита арендаторов жилья
+ Забота об экологии и чистый воздух в крупных городах
Подводные/причины недовольно попрыгивать:
- Демографическое будущее и, как следствие, будущее пенсионной системы туманно
- Высокие налоги для бездетных с высоким заработком
- Относительно дорогие бензин, энергия, около-бытовые услуги
- В промышленных центрах юга жесточайший дефицит жилья, который продлится ещё лет 5-10
- Введение цифровых новшеств не такое быстрое, как на севере Европы, бумагоёмкая бюрократия
- Это не Барнаул в Алтайском Крае: здесь реально есть СЖВ, мигранты и фемки
Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de
Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de
Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)
Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com
Швейцарские и австрийские СМИ:
https://apps.derstandard.at/
https://www.nzz.ch/
Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.de
Как же хочется. Скорее бы на рождественский рынок и по 2,5 евро за штуку покупать.
Лол. Просто нет. Хотя я в принципе не пойму зачем сравнивать две настолько разные вещи.
Беженцев завозят
2 евро-то? Помню, как же.
Да, в своё время и меня. А тебе завидно чтоли
Отвечаю чела с предыдущего треда. Изучил подробнее инфу, оказывается эту расписку о поручительстве могут написать даже родители, предоставив справки што они реально работают.
кек
Пик №3 божественны на вкус
Уже десять лет собираюсь, вот только паспорт получу.
Только именно этот сорт. Но вообще их надо самому учиться печь, это несложно и результативно.
Собираюсь выкатиться давно, что-то уныло тут. Но видимо привычка, так что сижу жру и плачу аки попрыга германию
Не всё устраивает, но если присмотреться, остальной шарик ещё хуже по одному или многим критериям. Поэтому остаюсь до изобретения страны получше.
Мне всё норм
Посравнивал,все данные и виды городов есть в открытом доступе сегодня. И знакомые есть во всём шарике почти, куда из России обычно перекатываются.
В СНГ тож пожил. Не понравилось.
Всё устраивает почти. Чего не хватает для идеальной страны для меня - что разнесли немецкие города, которые были одними из красивейших в Европе когда-то. Ну и нологи могли бы понизить до британского уровня (+ пару % за универы бесплатные).
Income tax? Да. Не космическая разница, но заметная.
€4000 gross - €2540 net в Германии
£3600 gross - £2600 net (€2920) в ЮК
Причём кроме образования, в ЮК есть все те же страховки и госуслуги. Правда поговаривают что их NHS такое себе удовольствие.
Только сейчас под спойлер заглянул, звиняй.
Я не он но я жил в пяти разных странах, туристом был почти во всец Европе, а туриствую я ге поверхностно, катаясь на автобусе по достопримечательным местам, а стараюсь погрузиться в жизнь местных поглубже и наладить кантакты с аборигенами. Так вот, я решил, что для меня Германия топчик.
Как и все люди в мире. Стран слишком много, чтобы успеть пожить в каждой.
Ну а чего ты хочешь? Мне и 30 нет, как я тебе поживу 5 лет в каждой стране ЕС и Северной Америки?
Мне уж под сорок и берет сожаление, что поздновато завел трактор.
Иммигранты часто ставят в укор Германии низкий хоум овнершип, хотя сами и являются его главной причиной.
>его главной причиной
Миграционсхинтергрунд к кому именно относится? Дети мигрантов рождённые здесь имеют миграционсхинтергрунд, они в статистике справа учитываются?
Дома еще хуже...
В любой стране ты увидишь подобные статы. Впрочем, для этносов с тягой к высшему, всё выглядит уже лучше.
По твоему пику выходит, что индийцы норм люди, а черножопые обезьяны ебучие животные. Идёт вразрез официальной пропаганде я б сказал.
https://youtu.be/5OarPNIXkng
> Имеется ввиду первое поколение (mit eigener Migrationserfahrung).
Первого приезжего поколения в германии около 10% населения, из них 66% не имеет недвиги. Итого около 7%, остальные 93% либо немцы, либо мигранты с недвигой. И эти 7% ты называешь главной причиной низкого хоум овнершипа? Совсем ебобо?
В стране 26% имеют MiHi, среди них очень низкий % home ownership (34 в западных землях, 30 вообще).
74% "местные", среди них 60% home ownership. В западных землях даже ещё выше (под 65%).
0.260.3 + 0.740.6 = 52%.
Так можно интерпретировать циферки.
Ты меня неверно понял. (Или я неточно выразился.). 34% это все поколения вместе взятые.
Исключительно первое поколение - ниже 34%. 43% - исключительно второе поколение.
> В стране 26% имеют MiHi
Ты сам выше сказал первое поколение, в стране 10% непосредственных минрантов, хуле ты мне лечишь?
Арифметика стёрлась:
0.26 помноженное на 30% +
0.74 помноженное на 60%
даст именно те 52% общего home ownership по всей стране
График примечателен ещё и тем, что он исключает ГДР и рассматривает только alte Bundesländer.
>>1145
Это не я сказал. Тебе несколько человек отвечают. Нет, "mit Migrationshintergrund" - любое поколение.
Ты кстать неправ, мигрантов первого поколения 17 процентов в стране.
(Deutsche zugewandert + Ausländer zugewandert = 17%). 9% - второго или дольше.
Не опровеграет. Высокая доля эмигрантов - главная причина, по которой Германия, Швейцария, США и ЮК замыкают рейтинги хоум овнершип с конца.
Не будь нас эмигрантов, ты бы видел циферку home ownership в 63%. Но ничья жизнь бы не улучшилась.
Алсо совсем недавно же было 19% НДС на товары, а сейчас смотрю почему-то уменьшили до 16, схуяли так?
Т.е. лишь 37 процентов без недвиги, а не как сейчас 48? Ох вау. Поясняю на доступном тебе примере: каждую неделю твоя мама сосёт пять немытых хуёв. Один из них мой. Без меня она бы сосала четыре немытых хуя. Ты уверен что я основная причина того что твоя мать шлюха?
Пиздец, у вас же там огромнейший рынок б/у машин, что с ними то делать будут? Против этого выступает хоть какая-то партия или все за этот беспредел топят?
63% это совершенно обычная для развитой страны цифра и более чем достаточная. Она означает, что ты либо владеешь, либо унаследуешь недвижимость с 90 процентой вероятностью.
85%+ ты увидишь лишь в постсовке и подобных странах, где непозволительна аренда и еда одновременно (Непаль, Индия)
>у вас же там
Так ты даже не из Германии, хуле ты горишь?
Их уже давно гонят в восточную Европу, вне ЕС. Я редко стал видеть в более-менее серьёзных автосалонах допотопные бу дизели.
Я просто переживаю из своего Барнаула за насаждение неолиберального террора с электрокорытами и дорогого электричества от ветряков чтобы гоев пересадить на автобусы в консервы.
Дорогое-то (конкретно в Германии) да, но всё ещё дешевле бензина не хочу начинать спор.
Эти все решения приняли без нас. Крупнейший рынок мира - Китай - форсит электромем, а значит весь мир в это играет. Рынок ЕС один бы не дал такого толчка.
Сколько достаточно уж точно решаешь не ты. Так что потише в этой ситуации. А распространено =/= нормально.
Цифру выше 80% ты банально не получишь в чисто рыночных условиях.
Группа инвалидов, студентов, безработных и предпочитающих арендовать уже превышает 20%. Зачем их засовывать в ипотеки?
Гречневый в США с $45000 после вычета медстраховки будет иметь даже меньше чем €2000 на руках, мань. И РАБотать так как европейцам не снилось.
На Ютюбе полно историй из США, как трак драйвер купил дом. Покажи такие истории из Германии.
Я уже один раз опровергнул твоё враньё, дальше сам.
Кодоговно рассказывает, почему Германия - лучшая страна.
https://www.youtube.com/watch?v=7QdZoneqcDY
Тут же он обсуждает больной для понаехов вопрос.
>На Ютюбе
Ещё Инстаграм приведи в качестве аргумента, шиз. Мы здесь оперируем цифрами и статистикой.
Австрии - врёти.
Норвегии - да, 80%. Самый максимум, достижимый и разумный в рыночных условиях, согласен.
Сингапур - большинство собственности это не свободный рынок, и к собственности имеет весьма условное отношение.
>Кодоговно
и сразу нахуй. для них даже собственный загон здесь сделали, потому что они всех заебали.
У тебя какие-то внутричерепные трак драйверы. Глассдор обычно занижает значения, но на 10-20 процентов, не в разы.
> С Сингапуром всё понятно - там для граждан от государства строится специальное жильё под социальную ипотеку.
А Германия почему пролетает? У нас худшие проценты владения недвигой во всей Европе кроме Швейцарии и при этом социалка считается одной из лучших. Где социальные кредиты под жилье?
Кредиты под 1% и так социальны. Немцы пошли по другому пути и вместо раздачи бесплатных квартир оплачивают социальщикам аренду.
Маня, социалка Сингапура отличается тем, что доступна исключительно граждарам/местным и усложняет доступ мигрантам. У которых и здесь всё в порядке с владением.
К тому же, жилплощадь выдается в аренду на 99 лет. Это не имущество в западном смысле.
>К тому же, жилплощадь выдается в аренду на 99 лет
Вообще это английская тема. Leasehold/freehold. В Германии вроде тоже такое есть. Ничего необычного для западного мира в аренде воздуха между стен нет.
В 6 подъем, в 18 дома. И так 6 дней развлечений в неделю.
А почему должны отличаться? На хорошие машины хорошая цена. Низкий прайс только на всякий шрот с пробегом под 300к.
Кстати, Новая бнв в рф как правило дешевле такой же бнв в гермахе.
>У которых и здесь всё в порядке с владением.
Среди европейских стран хуже Германии в этом плане никого нет, даже среди граждан. В соседней Франции больше мигрантов, а процент владения недвигой выше. Там мигранты видать лучше.
>В Германии с этим всё очень плохо
В Германии социальные лифтыи интеграция иностранцев работают лучше, чем в любой другой европейской стране.
Туда и попасть гораздо сложнее.
Это один больной и неудачливый по жизни анончик итт повторяет эту мантру пока другие (я в том числе) всего прекрасно добиваются.
Зачем мне такая интеграция, если на меня всё равно будут смотреть свысока и давать понять при случае, что мне не рады? Всрать годы усилий, чтобы что?
На тебя и так все смотрят свысока и считают тебя за больного, это не от страны зависит. Так что еслм ты не научился еще с этим жить, я бы тебе порекомендовал выпилиться.
Что конкретно тебя интересует?
>А можно конкретику? Чего тут аноны добились?
Два анона устроились в концерны на высокие зп, чем очень гордятся. Оба устроились по знакомству. Один из них удачно вложился в биткоин и чувствует себя хозяином жизни выигравшим лотерею. Всё.
Если у человека нет никаких скиллов, он должен это понимать. Кисельных берегов здесь нет, хорошие деньги получают только хорошие специалисты. Ты к ним не относишься, вот и бомбишь.
Я же не знаю, о чём конкретно ты спрашиваешь. Мне автопарк местных анонов перечислять, недвижимость или зарплаты?
> продаешь акции
> вычитают Solidaritätszuschlag в добавок к остальным налогам
Спасибо, Германия!
Только вопрос, зачем. Ну зарабатываешь ты в рашке (скорец асего всё же в душной маскве, а не в рашке) большие деньги. И чё? Всё равно как все ходишь под царем и мусорами, месишь грязь под ногами, живёшь в человейниках среди алкоорков и дохнешь к полтосу от пиздатой экологии и охуенных продуктов.
А чего ты завилял-то? Тебя за язык никто не тянул, когда ты предлагал перечислить, давай теперь.
мимо
>я пробовал
Ты плохой специалист и не можешь в интеграцию, вот и всё. Поэтому у тебя не получилось. Едь домой.
С чего начнёшь перекат в США?
Ты дурачка включил, слабоумный? Перечисли автопарк, недвижимость или зарплаты местных анонов, как ты предложил в одном из предыдущих постов.
С Л1б визы.
>>741279
А я у тебя не увидел амбиций. Я увидел, что ты только хочешь немного больше денег. Это не амбизции а погоня за лишней копейкой.
Разница в 13% несущественна и объясняется в основном тем, что здесь правовое положение арендаторов сильно лучше.
Что за пук ртом? По твоей логике в совке и гдр правовое положение арендаторов было райским. Только вот пол страны жило в бараках, а другая половина мылась поливаясь ковшиком. Любое "улучшение" прав арендаторов за счёт владельца аукается следующим арендаторам, которые просто ничего не найдут потому что ничего не будут строить.
Что-то свежие статистические данные проводят тебе по губёхам. Митдекели вовсю работают и аренда в крупных городах не растёт, но вопроеки прогнозам таких маеь как ты недвиж для покупки продолжает дорожать и девелоперы не бегут с разорванной сракой, а продолжают вкладывать. Оправдывайся.
>то есть на верхние перцентили
И в чём будет различие? Стандартное распределение означает, что при похожих средних значениях, верхние перцентили также будут похожими. Средние доходы (как и цены) между Германией и midwest-штатами США не то что похожи, а идентичны.
США (ещё) более неравная страна, что означает, что успех там более ошеломителен. То есть, вместо бетонной квартиры 120 квадратов у тебя будет картонный в 200 и вместо Ауди Лексус, условно говоря.
Но если ты прозябаешь около дна или близко к середине, а на это весьма недвузначно намекают твои посты, в США тебе будет хуже. Сильно хуже.
Так здесь не только правовое положение, но и качество съемных апартментов по сравнению с Францией достаточно высокие.
>потому что ничего не будут строить
В ФРГ и Швейцарии с 1945ого ничего не построили? Маня плес.
Цыплят по осени считают. Пока всё живёт надеждой что конституционный суд бундесланда отменит эти коммипетушиные фантазии.
Растущие цены на недвижимость говорят об относительно низком их предложении. Ты опять сам себя опроверг и даже не заметил.
Пока что твои фантазии это отмена закона.
Впрочем, ещё до самодеятельности Берлина, немецкоязычные страны отличались очень сильнвм правовым положением арендатора.
Ну или Порше. Ты меня понел.
Сколько лет гарантии без доплаты при более низком ценнике дают японцы и корейцы, а сколько немецкая тройка? То-то же.
>без доплаты при более низком ценнике
Если ты мыслишь такими категориями, то новое люкс авто не для тебя в принципе. Это дорогая игрушка для тех, кто перестал считать деньги.
>>1289
Опять пук ртом.
1) О чём говорит рост цен на недвижимость который опережает рост экономики?
2) Кто, зачем и с каких денег будет строить дом отвечающим всем комми-требованиям и приносящий не больше дохода чем решил комми пердун ртом если этот дом окупится не через 30 лет, а через 50, 100 или никогда?
В чём заключается люкс е-класса в сравнении с тойотой камри? Кроме пердежа ртом маркетологов?
1. Есть не только здесь, но и в странах где арендатор уравнён с червём-пидором (ЮК, США). Связан с избытком капитала в экономике.
2. Те же застройщики, что успешно работают здесь с 1945ого.
Вот пусть и не строят те, кому надо "окупаемость". У меня знакомые купили землю, взяли кредит на 30 лет, построили дом и живут там, почему другим бы так же не сделать? Нахуй фирмы, которые скупают всё, чтобы задрать цену и сдавать в аренду.
Зачем кому-то брать на себя Klumpenrisiko и politisches Risiko, вкладывать свои деньги в инвестицию, которая даёт меньше Rendite чем интернациональный портфель акций? Я про новострой.
Моё предположение: немецкая земля в последние десятилетия дорожала сильнее и надёжнее почти любых акций, так что вложения многократно окупались.
Но моё предположение не имеет значения. Значение имеет поведение застройщиков. Что здесь с 1950х (с тех пор действует Mieterschutz) ничего не строили - бред ошпаренного.
Если злые монополисты задрали цену, это отличный шанс самому что-то построить и предложить на рынке чуть ниже чем по ахуевшей эксплуатационной таксе монополистов. Только вот что-то комми-петухи так и не смогли.
Кстати, на новостройки берлинский Mietendeckel не действует вообще. Аргумент инвалид.
Сам придумал, сам опровергнул, молодец.
Комми петухи вроде тебя. Если монополисты такие ахуевшие и со своей жирной маржи рябчиков жуют, сделай дешевле. Это же так просто.
Я не утверждал, что в дорожании виноваты застройщики. ("Сделать" землю никому не под силу.)
Я утверждаю, что Mietpreisbremse никак не влияет отрицательно на ситуацию.
В Берлине так и делают местами, насколько возможно строить высоко и плотно. Здесь высокие требования к застройке и зверство а ля Шушары/Парнас банально не допустят к производству.
Вне миллионников спрос на однушки-двушки в Германии маленький. Покупают в основном семейное жилье, то есть, в основном дома или 100+ квадратов.
я никогда здесь не рассказывал этого про себя и не собираюсь. нахуя? тебе 15 лет, чтобы хуями меряться?
> Вах ваня приезжай, смарти какой домики, какой зарплаты! Здесь по прежнему здорово жить, бросай всё ваня, приезжай к нам пить баварское!
> Что значит кому-то не нравится? Закрой ебало и уёбывай, то-то же. Я еще репортов настрочу, чтобы негативных комментариев не осталось, неча нам народ отпугивать.
Тебе не нравится? И ты не шизик-семён Попрыга, и не зажравшийся айтишник с 10 средними в своей помойке?
Рассказывай.
Лол, вся суть.
>О чём говорит рост цен на недвижимость
О спросе, превышающем предложение? О том, что у людей есть деньги и уверенность в будущем?
>Кто, зачем и с каких денег будет строить дом
Как и всегда: девелоперы, зарабатывающие на этом деньги.
Очевидно, не я. Я застройщиков не виню ни в чём, они в Германии няши.
Ну или сколько там, 5?
Для прописи, можете повесить себе на стенку: если у вас 5-10 средних доходов в вашей СНГ-помойке, то исключительно за ППС на средне-рыночный доход вам нет смысла уезжать. Вообще никуда. Ни сюда, ни в Швейцарию, ни в США. Сидите в своей помойке и не отсвечивайте.
Местный шитпостер, который всё время срывается на визг и поэтому в постоянном бане. Который обходит и снова получает бан. 3 года уже постит однообразную унылую хуету про то, как Германия виновата в его бедах с башкой. По выходным серит на политаче.
Я могу свои перечислить, но что это тебе даст?
> напёрживать ртом
Сегодня день русского патриота? Откуда вся фекальная лексика?
И юрист отличная профессия, потому что знания не устаревают. В отличие от технических специальностей.
Ну я это копро иронично использую, проигрывая с лексикона и болезни этого визгливого.
>знания не устаревают
Гонишь чтоли? У меня в семье есть юристы, минимум раз в месяц на шулюнги ездят и вечно допиливают свои кодексы. Тысяча бумажек с поправками, одну проебёшь и если не повезёт уже соснул. Хотя вот конкретно скилл писать сухим высокопарным канцеляритом, да при том так, чтобы никто ни с какого боку не смог прикопаться и трактовать тебя двусмысленно конечно же остаётся на всегда.. Но у этого есть страшная профдеформация, думаю.
Я вообще не тот кому ты писал и реально не понимаю о чем речь. Что такое 10 средних? 5? ППС?))
Он очевидно имел в виду, что в снг айтимакаки получают 5-10 средних зарплат по региону, так как оторваны от местного рынка труда. В Германии такой гигантской разницы нет.
Верно. А ППС = паритет покупательной способности. Хотя сомнительнпя хрень, т.к. относится в основном лишь к аренде (при полном игноре качества жилья), ЖКУ и покушоц.
Так и чё? Какая разница насколько ты выше остальных челиков? Или это какие то шизы, которые любят чтобы они были "круче" остальных и хотят выебываться бабками?
Я щас собираюсь эмигрировать в Европку, учиться на программиста, но еду туда не ради более высокого дохода, а ради уровня жизни и т.п.
>Какая разница насколько ты выше остальных челиков
Я тоже так считаю. Но вот один конкретный местный поехавший очень бомбит именно с того, что в раше умение писать код делает тебя элитой, а здесь ты хоть и высокооплачиваемый специалист, но окружающие зарабатывают не сильно меньше тебя. Этот феномен попадающих на запад пидорашек советских перебежчиков описывал ещё Суворов-Резун. Ездить по Москве на старой волге пиздаче, чем по Манхэттену на новос мерседесе. Потому что в Москве у всех кроме тебя запорожцы и москвичи, а на Манхэттене мерседес у каждого трудолюбивого сантехника.
Не скажи. Здесь тоже рукастые представители рабочих профессий живут очень неплохо, особенно те, что сами коммерсят, а не продают свой труд. Лично знаю неприлично богатого говночиста (рор-райнигунг), ещё у кореша фирмочка по установке кондеев и холодильного оборудования. Мерс, Тай-Филиппины два раза в год, квартира своя, шлюхи, фсёкакулюдей.
Ну нет. Вот пример тебе)) У чела Тесла, а вокруг говно.
Так и здесь, деняк много, но вокруг бедные челики, грязь и т.п.
Мне наоборот эта разница высокая между доходами населения кажется плохой вещью и ничего хорошего в этом нет.
> фирмочка по установке кондеев и холодильного оборудования. Мерс, Тай-Филиппины два раза в год, квартира своя, шлюхи, фсёкакулюдей
То есть на уровне снгшного мелкобизнесмена.
... и про США. Миф про то что там жирнее живут гречневые - миф. Жирнее в США живут лишь те, кто и здесь уже живёт жирно.
Того который за свой счет оплачивает МЕСЯЦ ВЫХОДНЫХ ДНЕЙ и получпет от государства хуй в жопу и нож в спину, но не поддержку?
На уровне успешных предпринимателей уже сложно оценить, кто жирнее живёт. Им тупо не на что из видимых вещей уже тратить деньги, вкладывают излишки в невидимые.
Выбором жирных комплектаций и движков, технологичностью, шумкой и как ни странно, это позиционирование своего товара самими производителями.
мимо
Дело не толтько в наборе опций и комплектаций, но и в их качестве. Это примерно как с жильём, глупо смотреть на цену услуги и игнорировать её качество. Двухзонный климат в мерседесе неравно двухзонному климату в митсубиси. Понорамная крыша хуйдая, состоящая из двух ржачных узеньких люков неравно панорамной крыше немецких автомобилей итд. Говорю это уверенно как обладатель митсубиси и бывший обладатель мерсобесов.
Называй как хочешь но факт остаётся фактом - опции может и назыааются одинаково, но ты получаешь абсолютно другой продукт в абсолютно другом исполнении. Именно поэтому самые богатые и успешные американцы и японцы ездят именно на немецких автомобилях. Комфорт и качество состоит из мелочей, и в этом вопросе немецкому автопрому равных на этом шарике нет.
Хочешь устроить спецолимпиаду? Доставляй пруфчинские, я доставлю свои, в конце решим, кто человек, а кто бич. Гоу.
Вам с этого не бомбит?
Лол, а ты чего хотел, переезжая в Гермашку?
Скажи спасибо, что в список преференций не включили арабов и негров.
Это шиза в голове местных анонов.
Да по мне так нормальное правило. Прочитал закон целиком и не понимаю, чего бугуртить и почему из-за него столько шума и соплей было.
Видимо, кто-то бабам и инвалидам уступает по скилловости - вот они и бомбят.
Ахуеть, то есть в раше у людей есть деньги и уверенность в будущем? Там же тоже пузырь надувается.
>в раше
В раше нет конечно же. В Москве да, деньги у людей есть. По крайней мере на те унылые бетонные бетонные гетто мешки о тридцати квадратных метрах в новой Москве, ведь именно такое жильё преобладает на этом рынке
В отдельных городах (ДС и ДС2) - есть. А в остальных я не вижу пузыря, обычное соотношение квадрат - полтора средних дохода.
>>741373
Я тоже вот-вот влезу в ипотеку, планирую 25 лет выплачивать. Первый взнос у меня 25% от суммы проекта, процент в районе 0,9 в год с учетом всех страховок, разовый платеж получается в районе 35% от моей нетто зарплаты на основной работе или ~90% от моей побочной коммерческой деятельности. А ещё у меня жена работает и по идее я взяв ипотеку начну жить богаче чем до этого, ведь гасить ~900-1000 евро в месяц это очень мало, сейчас на первый взнос мы откладывали гораздо больше.
Я это всё пишу ибо не понимаю почему работека должна восприниматься как какая-то кабала. Это же не рашка где нет никакого джоб секьюрити, где национальная валюта может за пару жней просесть в два раза по первому пуку заокеанских хозяев, где за еботеку берут 10+ процентов в год и где само жильё ужасного качества.
Современная ипотека по сути как аренда, только долгосрочно дешевле, ну и к 50-60 годам имеешь крупный актив.
Времена когда это была реально кабала с платежом в 60% дохода и 200% переплатой ушли. Мои знакомые в 00х именно так выплачивали.
Не все могут в 30 лет и позже с женой и ребёнком жить в доме родителей и собирать себе Eigenkapital. Ты сравни что ты там родителям помесячно отстёгиваешь и сколько бы стоило снять квартиру.
>Bei gleicher Eignung, Befähigung und fachlicher Leistung
Если инвалид или беженец тебя обошёл в перечисленном, то уж извини, пеняй на себя.
Всё верно, вижу это так же.
>>1379
Когда дом принадлежал родителям, я им платил по митфертрагу ну может чуть ниже рынка. Потом я купил домик и лез в долги, чтобы выплатить полагающиеся доли родне. Теперь лезу в долги, чтобы дом отремонтировать. Но суть в том, что бесплатно мне никто ничего не давал и если бы я арендовал квартиру, это вышло бы гораздо дешевле. Так что похоже, что ты сейчас пытаешься придумать оправдания своей нищете и попутно преуменьшить мои заслуги.
>жить в доме родителей
Ну, жить в хрущобе родителей мы можем лишь в СНГ, это уж извини. А там никак не заработаешь деньжат необходимых на даун пеймент.
По митфертрагу мы все платили чуть ниже рынка чтоб жирный бафёг получить. Можешь тут не заниматься демагогией и не нужно искать нищих врагов которые тебе преуменьшают и без того малое.
Если интересно отвлечься от среднестатистического немца и на личном примере выложить числа нужные на пути к успеху чтоб здорово жить в германии - пожалуйста. А пока это пук ртом.
Независимо от уровня доходов ты будешь жить лучше в Германии, чем с аналогичном по перцентилю уровнем в почти любой другой стране.
В этом суть хорошей страны. А не в том что лично анон анонович среднехерр здесь станет олигархом.
Парни, подумываю понаехать на социальный год, с последующим трудоустройством по диплому, кто то делал его?
Послушал бы про подводные.
Не всем повезло получать бафёг. У меня например родители слишком хорошо зарабатывали для того, чтобы меня это касалось, поэтому никакой нужды обманывать государство и рисовать липовые цифры у меня никогда не было. А даже если бы и было, меня бы совесть загрызла паразитировать на постаревших родителях уже имея собственную семью, так могут делать только немужчины с низким тестостероном, дрожащим голоском и растоптанной самооценкой и развитой падкостью на халяву, так что мне этот вариант никогда не подходил.
А кто спрашивает и зачем?
Не хочешь делиться числами на пути к успеху, дело твоё. Но тогда и не пукай ртом тут, в треде и так проблема с щитпостерами.
А теперь о реалиях. В Германии с её социальными лифтами стипендии хватит в студенческом городе хватит на комнату в общаге и скромный пожрат. Если где-то подрабатывать. Это называется выживач. В 25 ты начинаешь грести бабло лопатой. Аж 50к брутто. Т.е. 30к нетто. При этом на тебе ещё висит долг за бафёг, у тебя нет ни одежды ни машины (с бафёга это не купить). Считай ещё 10к тебе нужно влезть в долги чтоб просто попасть на работу и иам не выглядеть как бомж. Сколько лет нужно будет на выплату долгов, сколько накопить Eigenkapital? Но здесь по прежнему жить здорово, ага.
Неблагодарная свинья, если ты относишься к группе населения, что здесь получат Bafög, ты в ЮК/США вообще не идешь в универ, а в 20 склад или ещё куда-то.
Bafög Höchstsatz €861 + €210 тебе хватит на одежду уж точно, не пизди.
>Аж 50к брутто.
Где средний выпускник ВУЗа зарабатывает больше и долгов не имеет, неблагодарная свинья?
>стипендии
Это социальная стипендия для детей мало зарабатывающих родителей. Её на шмотки гуччи, мраморную говядину на каждый день и трипы в ОАЭ должно по-твоему хватать? Лол.
>подрабатывать
Я родрабатывал и норм справлялся с учёбой, да ещё и на стипендию учился. Ту, которая бегабтенфёрдерунг. Исхожу из того, что средний анон ничуть не хуже меня и тоже может так делать.
>висит долг
Скромно умалчиваешь, что возвращаешь в два раза меньше полученного и график подбираешь для себя такой, что спокойно можешь платить хоть до пенсии, при тос беспроцентно. Россияне (дп и многие европейцы из других стран) когда такое слышат вообще дар речи теряют. Буквально, в Германии вузы не только бесплатные, но тебе ещё и дарят деньги за учебу... Это же охуеть как круто.
>, у тебя нет ни одежды ни машины
Почему нету? Твоя нищета это твоя нищета, а не рбязательное условие. У меня студентом была и машина и накопления хоть и медленно, но росли. Главное на жопе не сидеть сычом.
>Считай ещё 10к тебе нужно влезть в долги чтоб просто попасть на работу
Блядь, что? Начал неплохо, но так и не смог не скатиться в шизу. У тебя опыт работы шлюхой штоле? Я прост не знаю, в какой сфере ещё надо вложиться, чтобы смочь устроиться на работу. Видимо твоя мать себе сиськи с письками надувала у хирурга прежде чем зааплаиться на вакансию, и ты зря решил, что это везде так, но это не так работает. С меня никогда ни копейки за трудоустройство не брали.
Хуя пожар. Почему из твоего рта только пердёж или оскорбления?
В любой нормальной стране такой человек бы пошёл в trade school ака пту и 50к имел бы максимум через несколько лет после выпуска если руки не из жопы. Только в Германии в 21-ом веке ебанутая система где ученик три года батрачит на учителя, потом обязан вступить в хандверкскаммер, а если после всего этого он ещё откроет своё дело, его выебут налогами и конскими вычетами за страховки. И не дай бог после целой жизни проведённой на работе он расширит предприятия слишком сильно: если он захочет это оставить детям которые его всю жизнь не видели, то откуда-то тут же появятся коммипетухи и захотят налог с наследства. Это Германия, вся её суть. Тут выгодно быть только пердуном ртом или сидеть на пособии.
>Только в Германии в 21-ом веке ебанутая система где ученик три года батрачит на учителя, потом обязан вступить в хандверкскаммер, а если после всего этого он ещё откроет своё дело, его выебут налогами
О, сколько нам открытий чудных. А как в других странах оно выглядит?
>В любой нормальной стране
>50к имел бы
Например? Сколько таких "любых нормальных стран" из 180? Мне кажется, 160 из них уже не подходят, ибо там даже средняя не дотягивает до 50к€.
>захотят налог с наследства
А в любой нормальной средней стране его не существует? И property/wealth tax тоже нет? Значит точно не США.
Теперь мне уже совсем интересно стало, что это за любая нормальная страна.
Так, стоп, ты сам начал про "любую нормальную страну", а теперь из 180 даже ни одну назвать не можешь, которая бы твоим фантазиям отвечала?
Разочаровываешь.
>Только в Германии в 21-ом веке ебанутая система где ученик три года батрачит на учителя
Такая система везде. Птушники везде проходят практику.
> обязан вступить в хандверкскаммер
Что это такое и как это выглядит на практике? Расскажи, ты походу в курсе. А я поржу.
>откроет своё дело, его выебут налогами и конскими вычетами за страховки.
В других странах коммерческая деятельность не облагается налогами? Охуеть, где это?
>налог с наследства
Есть во всех странах.
Ты просто даун какой-то.
Не оправдывайся, жирный.
Ты фантазируешь о не существующей утопии.
Фантазии о теоретической утопии могут быть полезны для /po/раши, но в рамках эмиграча, где мы выбираем наименьшее из реально существующих зол (судя по всему, западная Европа), они бесполезны.
Называй лучшую, реально существующую альтернативу (ты не сможешь, отвечающую твоим же маня-запросам) или уёбывай (это ты сможешь).
Ты ж сам про нормальную страну начал. Назови нормальную. Читая вашу шизу лишь сильнее убеждаюсь, что Гермаха - топчик. Никто при обсуждении конкретики не приводил примера страны, где какой-либо аспект был бы реализован лучше.
США. Можешь сколько угодно жалеть тамошних сидельцев на пособии, но с нуля стать очень богатым там куда легче и поэтому там процент селфмейдов больше. Да, там тоже ебут богатых, но это им не мешает богатеть. В Германии совковая уровниловка чтоб любой пердун ртом тоже хорошо кушал. Как и в совке стараться, двигаться и улучшаться теряет всякий смысл ибо стеклчнный потолок и газонокосилка. Немецких селфмейдов можно на пальцах пересчитать и большинство дропает германию при первой возможности.
А кто тебе так насрал в голову ято для тебя спмое главное в жизни это СТАТЬ БОГАТЫМ? Да и жаль тебя. На словах такой погонщик золотого тельца, а на деле нищий бедняк. Представляю как тебя внутренние хуебесы одолевают от такого несоответствия
Во-первых, ты пиздабол, ибо ФРГ 4. в мире страна по кол-ву миллионеров.
Во-вторых, США не удовлетворяет целому ряду твоих маня-критериев:
- студенты там имеют в разы больше проблем с долгами
- доходы гречневых не выше
- есть inheritance tax
- есть property tax, гораздо выше здешнего
- есть corporate tax, слабо отличающийся от здешнего
То есть, ты чутку очень запизделся, если имел ввиду штаты. Они ничем не лучше вообще, если ты не в верхней трети населения.
А в том, что ты запизделся о "любая нормальная страна", ты сам уже признался. Оказалось, что лишь 1 из 180 удовлетворяет твоим критериям, и то лишь в фантазиях не умеющего в Гугл.
-
В США всё грустнее - за учёбу надо платить огромные деньги, а социальное расслоение крайне велико. Ты уверен, что точно станешь богатым, и твои дети тоже? Тогда можешь рискнуть там жить. Не уверен, и планируешь ходить середнячком? Страна не для тебя.
> С меня никогда ни копейки за трудоустройство не брали.
Надо деловую одежду хорошую, обувь, сфотаться правильно для сиви, что сходу в голову приходит. Но это разово и евро 500 максимум.
Технарям часто нужны права категории Б, либо в требованиях, либо желательно.
>Надо деловую одежду хорошую, обувь, сфотаться
А ты настолько беден, что у тебя этого нету? По особому случаю устройства на работу покупаешь обувку? Прости меня за злость и желчь, мне так неловко сейчас стало. Можешь скинуть номер карты, дам тебе чуть-чуть на какой-нибудь дорогущий подарок. Носки например себе купишь внеплановые.
Жалко. А ведь прошло уже сколько тредов, 250?
Ну ничего, скоро хейтерки родят наконец страну, где доходы не ниже немецких, меньше разнообразных поборов и взамен то же количество госуслуг и страховок.
Для облегчения задачи я даже покажу хейтеркам очень неширокий (лишь 20 из 193 стран на планете) список кандидатов, которые не смешно сравнивать с Германией/Австрией по финансовым критериям. Можем каждую отдельную обсудить.
Правда, половина из них это микромемы или дальние острова, но хейтерков это остановит. Зато не в ГИРМАНИИ!!1
Проблема германии не в зп, а в педантичности немцах, которые ток и живут по ебаным правилам. А еще туда в принципе русскому сложно попасть и жить
т.е. законы там ебаные
>селфмейд
Дефайн.
И вся твоя критика уже была опровергнута. Штаты не соответствуют твоим же фантазиям по ряду критериев
>- студенты там имеют в разы больше проблем с долгами
>- доходы гречневых не выше
>- есть inheritance tax
>- есть property tax, гораздо выше здешнего
>- есть corporate tax, слабо отличающийся от здешнего
а ещё 160 из 180 стран из оставшихся "любых" не подходят по уровню доходов, который значительно ниже немецкого.
Ты же первый меня и репортнешь за попрошайничество.
Броги какие-нибудь нормальные от 80 евро стоят, я на эти деньги месяц питаюсь.
Нет. Аргумент уровня /em/. Мы здесь ищем лучшие страны для жизни, которых, как оказалось, нет.
Фантазии и утопии иди обсуждать в /po/.
> купи себе нищешмоток
Либо кодерок, которому норм в футболке на интервью сидеть, либо колхозан, ни разу не появлявшийся в приличном обществе. Потому что немцы очень сильно внимание обращают на внешний вид.
А кто такие эти самые селфмейды? Я скорее поверю, что такие будут в Германии, а не в США. Ведь именно в Германии человек может сам получить хорошее образование практически бесплатно, не являясь сыном богатых родителей. А образование для многих профессий залог успеха.
Слышал адовые истории про грабежи квартир оттуда
В смысле блять, отправил сивишку, прошел интервью - перекатился.
мимо айти говно не айти нинужно
потому что нет шмоток для прохождения интервью)))))
И прав категории Б)))) сука, почему этот тред так притягивает шизиков, пиздой им тут чтоли помазано.
> Поэто 85% страны одеты как чуханы.
Меня не интересует твой круг общения. Уже видно, что с такими же быдляками трешься, как ты сам. Меня лично подъёбывали разные люди за нагрудный карман на рубашке, мол это для пролов и водителей автобуса.
Разнес им ебыч хоть?
Ты сути не улавливаешь. Меня бы за такое не подъёбывали или мы бы вместе с коллегами ржали над этим. А ты обиженный и задроченный бука-интроверт, ходишь вечно как чмошник, вот к тебе все цепятся и ты видишь в каждой шутке пассивную агрессию. Но факт же в том, что страна тут ни при чём. Тебя бы травили даже в универе лиги плюща.
Так ты сам наговорил всё им описанное, пытаясь нафантазировать какие-то дикие суммы, необходимые для устройства на работу.
Я только упомянул в контексте идущего обсуждения, что для устройства на работу могут потребоваться некоторые вложения и указал пару примеров. Что вы долбоёбы в жопу ужаленные побежали небылицы сочинять, это меня не интересует.
Во-первых, я не вахтёр.
Во-вторых, никого не оскорблял.
В-третьих, ты к кому обращаешься вообще?
Тебя никто за язык не тянул. Если сначала плачешь как тебя бафёг в непомерные долги загнал и рассказываешь как тебе для работы нужны права, обувь (ВЫХОДНАЯ) и пинжак (КОСТЕЛЬНЫЙ), тебя точно коллективно высмеют если ты после этого будешь пытаться представить себя илитарием-богатеем.
Короче аноны всё неправильно поняли и ты не нищая попрошайка, которой нужно загодя планировать покупку туфлей? Ты просто только упомянул без задней мысли? Бля, какой кринж.
Тебе указали, что ты или фантазируешь, или полный нищеброд, не могущий купить в сэконде за несколько сотен костюм-туфли.
У меня было несколько деловых костюмов и пар хороших туфлей до того как я окончил университет. Представляешь, такое тоже бывает если ты не нищий. Да и купить новый я могу хоть сегодня и даже как-то не запоминать это. Такое тоже бывает, если живёшь не от зарплаты на зарплату как твоя бедная мать и ты сам.
Натуральный загон шизиков ИТТ. Я уверен, что здесь серит 2-3 шиза в основном, и если их забанить, будет покой и адекватное общение.
Давайте скинемся всем тредом этому шизику на права категории Б, туфли и деловой костюм. Он тогда устроится на престижную работу и перестанет отсвечивать.
Кстати да. Как только поехавшего банят, тут царит тишина или унылое обсуждение "сколько бабок надо иметь штуденту на шперконте или кто вместо этого может написать доверенность" по сотому кругу, хотя со всеми этими платиновыми вопросами за секунду справился бы гугл.
Гонишь чтоли? На счёт душности соглашусь, паренёк довольно дотошный и занудный, я бы сказал, слишком серьёзный для этой площадки. Но он не отксичен прямо вообще нисколько. Наоборот удивляюсь, как он не жалеет времени писать осознанные и аргументированные посты в ответ на психозы Попрыги даже не переходя на оскорбления или тупо игнор. Респект этому человеку, что не жалеет своего времени и привносит в тред ноты адекватности и некоторой академичности даже.
Дорога в тысячу миль начинается с одного шага.
>>1498
Надо же, ты угадал - несколько сотен евро это зарплата моего отца, врача на скорой помощи. А бафёг мне не положен, надо как-то растягивать 10к евро до продления ВНЖ. Можешь дальше хвастаться своими исходными данными на форуме для эмигрантов.
Ты определись уже, а то у тебя гонор с агрессией постоянно сменяются попытками вызвать жалость и наоборот. Ты неврастеник?
>надо как-то растягивать 10к евро
Почему не пойдёшь работать? Не стыдно доить родителей, у которых такая скромная зарплата?
Когда тебе говорят про конкретных людей итт, ты начинаешь вилять сракой, что их случай не считово. Когда тебе приводят лбъективные статистические данные, ты снова виляешь сракой. Так как тебе угодить и пытался ли ты обсуждать эту проблему с лечащим врачём? Как ты вообще, на терапию пробрался или очереди в несколько месяцев в дерьмании?
Омг. Ну сейчас ты просто идеально доказал, что тебе вообще без разницы, с чего бомбить.
Сначала ты описал бафёг, замечу, ДОБРОВОЛЬНОЕ социальное посоьие, возвращать от которого нужно только половину и на лайтовых условиях, как что-то страшное. Кабала, страшный долг, непомерность! Студенты ещё не успевают закончить, а уже залезли в кабалу!!! 1
А в этом посте ты уже ноешь, что тебе бафёг не положен и какой неимоверно трудной это делает твою жизнь. Хотя вроде бы должен был радоваться. Немецкое государство заботится о тебе и не даёт тебе залезть в кабалу и нажить долгов. Радуйся!
За собой сначала смотри, прежде чем обличать кого-то в агрессии и гоноре.
>>1521
Ты сейчас идеально доказал, что не различаешь анонимные посты. Не удивлюсь, если меня несколько раз репортнули с пометкой "Попрыга", как участника дискуссии, не согласованного с генеральной линией партии.
Я не ныл и ничего не писал про трудность, только указал, что для меня сейчас несколько сотен евро это не то же самое, что для другого человека. Учись читать.
Тебе (или не тебе) заметили, что в такой стране, как Германия, это не такие большие деньги. И их нетрудно заработать, даже будучи студентом. А потому аргумент отсутствия нескольких сотен для оправдания трудности получения работы несостоятелен.
Поясните нахуя иметь свою квартиру в собственности в социальной стране? Платить всякие хаусгельды, налоги в размере чуть ли не 50% от средней миты. Я понимаю почему больше половины немцев не хотят этого. Влезать в анальную ебатеку и отдавать половину зп за сам платеж + коммуналка + хаусгельд выйдет вдвое дороже чем аренда.
Так почему ты не пойдёшь работать? Мой лучший друг был в абсолютно такой же ситуации как ты, в Украине только бедная мама,тут никого. Сейчас он инженегр на 55 к, а тогда в макдачной подработать быдо не западло.
Дальше придирайся.
Молодым инцелам реально ни к чему, больше мороки чем выгоды. К 50 уже все кто могут - покупают. В основном, потому что
- хочется что-то оставить детям и
- старость в аренду не радость
Вопрос выгоды разнится от региона к региону, в перегретых рынках взнос+Hausgeld будет выше ипотеки, в большинстве же долгосрочно ниже.
20%.
На самом деле гораздо больше, ибо вся земля (в том числе выданная в аренду) принадлежит какому-нибудь немцу, и зачастую также куплена в ипотеку. Но ипотечная нагрузка невысокая и риска массовых банкротов не видно.
>Так почему ты не пойдёшь работать?
Какие пошлости ты предлагаешь мистеру Рикко, он сейчас обидется.
Хуёво, конечно. Лучше уж плакать на дваче, что 200 евро огромная сумма,чем работать.
Лучше не ввязываться в это если ты нищий
>- хочется что-то оставить детям
Сейчас африканцы рожают по 10 детей, угадай на чьи налоги их будут растить и кормить? И что будет с Германией через 20-30 лет?
>- старость в аренду не радость
Ну это здравый аргумент, хотя на старости ведь можно купить дешевую хату где-то в ебенях ГДР и сычевать там на заработанную пенсию. Какая разница где подыхать
>Сейчас африканцы
Давай без пугалок уровня Раша Тудей. Я имею ввиду собственных детей - белые люди стараются о них заботиться.
>а старости ведь можно купить дешевую хату
Можно, если это лучшее, что остаётся. Но иметь выплаченную к тому времени всё равно выгоднее ведь, не помешает.
>Сейчас африканцы рожают по 10 детей, угадай на чьи налоги их будут растить и кормить? И что будет с Германией через 20-30 лет?
Асиммилируются, выучатся и пойдут на работу. Уже сейчас вижу маленьких махмудиков, которые так говорят на местном нахрюке, что мне завидно
>ентой ихней гейропе вот-вот кирдык
Твоему прадеду эту мантру читал барин, твоему деду политрук, бате комсорг. А ты всё так ничего и не понял и сидишь ждёшь две тысячи тридцатого года,чтобы там враги здохли а ты зажил. Наверное это и есть "необучаемость"
>Давай без пугалок уровня Раша Тудей. Я имею ввиду собственных детей - белые люди стараются о них заботиться.
Приезжай в Рейвенсбург и покатайся на автобусах в час пик.
>иметь выплаченную к тому времени всё равно выгоднее ведь, не помешает.
Для кого выгоднее, детишкам которые будут облизываться и думать когда ты уже сдохнешь и освободишь пространство? И не говори, что твои дети точно не такие и не будут так думать.
>детишкам которые будут облизываться и думать когда ты уже сдохнешь и освободишь пространство?
>И не говори, что твои дети точно не такие
Бля ну куда ты лезешь с этими проекциями. В Гейропе к старости относятся с уважением. Если твоя родня пересобачилась за хату пока бабка ещё не успела остыть, зачем ты экстраполируешь эти русские традиции на нормальных людей?
>РРРЯЯ, ОНИ ШВИТЫЕ, ЭТО ДРУГОЕ
Ясно, именно поэтому много молодежи в Германии не хотят покупать свое жилье а ждут пока сдохнет бабка и оставит квартиру в центре Мюнхена за 500к ойро
>В Гейропе к старости относятся с уважением
>тысячи альтенхаймов куда родня сдала стариков лишь бы избавиться от них
Место такое, рай на земле немецкой
А что делать со стариками, которые не могут себя обслужить?
Надеюсь, что мои дети будут достаточно меня любить и достаточно зарабатывать, чтобы обеспечить меня бетройтес вонен.
Что не так? Я своим детям заранее скажу, чтоб сдавали меня, как только из ума выживу и себя не смогу больше в быту обеспечивать. Я ж не паразит, молодым жизнь портить
Бессмертие уже вот-вот будет.
топ страна для жизни
за счет дядюшки Сэма
Точно? Турки за 50 лет в Германии за редкими исключениями достигли уровень мусорщиков, водителей и дёнерщиков. И это ещё дети необразованных, но трудолюбивых гастарбайтеров. Что ожидать от детей паразитов на социальной системе кроме криминала, фрустрации и грузовиков смерти на ярмарках и в пешеходках?
>мусорщиков, водителей и дёнерщиков.
Значит белым людям не надо этим заниматься. Тоже успех, как ни крути.
В современном обществе таких рабочих мест всё меньше. Их уже слишком мало для имеющегося количества дураков. Успех как обоссаться на морозе.
География, климат, дроч на образование и немного везения.
Обслуга всегда нужна
но гуд ньюз ереван, хотел поделиться. перевел первую часть за пару соток в пригороде мюнхена, где можно будет через пару лет строить. если все пойдет по плану еще до 40 лет смогу со всей семьей спокойно жить в собственно построеном доме исключительно на деньги со сдачи недвижимости, ни работы, ни бизнесов не нужно. буду/будем ли, второй вопрос, но возможность есть, и это охуенно греет.
переехал 7 лет назад без гроша в кармане, без немецкого (до сих пор говорю с сильным акцентом и ошибками), без особого опыта.
сейчас вот, несколько квартир в мюнхене, бизнесы, вот и дом буду строить.
работал много правда, это да.
кстати, очень успешных понаехов мимо меня дохуйлион промелькало, я не исключение и даже не топ лига, так, выше среднего ирл, конечно, среди двачишизы я топчик. но они конечно нигде не светятся, в опросах не учавствуют, на гласдоре зп не афишируют и все налоги оптимизируют, чтобы всегда в год выходить в 0 и не платить лишнего.
так что, мимоаноны, дерзайте, и у вас все получится. надо просто много ебашить и не слушать дебичей с их статистиками, вскукареками "без немецкого никуда" и остальной хуеты.
живой, здоровый и счастливый кандидат в FIRE
ваш буржуй хуй
Это что-то новое, раньше был только тесть из БМВ. Я который из них, тот что с биткоином или без него?
Не, не хочу обратно в ваш чатик кек. Единственное что интересно - что там с кринжулей, продолжение истории было?
Симка не на мое имя я не идиот кек сидеть в двачечате со своей симки. Может позже зайду, проверю лс, но сейчас доступа нет
>переехал 7 лет назад без гроша в кармане, без немецкого (до сих пор говорю с сильным акцентом и ошибками), без особого опыта.
>сейчас вот, несколько квартир в мюнхене, бизнесы
Охуительные истории. Пиздеж либо о ситуации сегодня, либо о стартовых условиях. Зарабатывай ты с первого же дня 150к в год, ты бы за 7 лет даже однушку бы не купил. Если вся недвига кредитная, то платежи мите +- перекрывают кредиты и ни о каких доходах здесь речь не идет, да и о собственности тоже.
Ты либо пиши, как оно есть на самом деле, либо иди нахуй со своим примитивным пиздабольством.
ок, было бы неплохо.
Чтоб ты жил на одну зарплату кек.
Конечно дальше вкладывал деньги, есть несколько бизнесов, получаю дополнительные доходы с консалтинга и прочих подработок по типу конференций.
Но отменное врёти, да. Кстати, по твоему утверждению что "получая 150к в год за 7 лет не купить однокомнатную в Мюнхене" ты выбираешь в себе тупого идиота что даже близко реалии местного рынка не знает кек
Financial independence/retire early
>ну карочи там чето покрутился повертелся бизнесы консалтинги, без опыта и без языка нормсльного
Очень интересно. Однушка 350к, ты с 150к хоть бы 30к откладывал. И то впритык. Это "идиотское" утверждение? Окей, мне всё ясно с тобой. Ты нагло пиздишь обо всём.
Добавлю для мимоанонов скорее что я за цену на четверть больше взял 4х (или 6, смотря как считать) комнатную год назад в 15 минутах ходьбы от центра (мариенплатц)
Ты тот что с лотерейным билетом, которым ты машешь в треде будто это твоя заслуга. А тесть у тебя там, биткоин или ещё какая незначительная деталь, которую ты забыл упомянуть, это уже не важно. Мы-то просто тут недостаточно много работаем, а ты без языка/навыков/денег достаточно много работал.
Ты просто завидуешь. Я бы тоже платил хорошие деньги консалтеру, который плохо говорит на немецком и консультирует после основной работы и между другими бизнесами.
Просто эталонное врёти. "Я точно знаю что ты что-то скрываешь, но что именно не скажу".
И да, кстати, я точно знаю и вижу что многие много работают, не в этом отличие между нами.
Самое главное отличие - это то что я не доверяю вскукарекам пидорах любой национальности, а сам всё пробую делать, и не останавливаюсь пока что-то не решаю.
Я когда приехал тоже из каждого фонаря слышал что без идеального немецкого а то и баварского тебя никуда не возьмут, что сеньоры потолок 90к, что однокомнатная в Мюнхене 350к стоит, что вот вот пузырь недвижимости рухнет, что ГмбХ открывать невыгодно, тысячи что.
Но как-то эти все вскукареки так и остались вскукареками, а у меня после сотен попыток получилось это все сделать.
Консалтер из снг перди без навыков, который просто сидел на малооплачиваемой работе и просто получил звонок откуда надо. Так оно и было.
> Просто эталонное врёти.
Я не говорил, что не верю твоим доходам. Дальше твой высер даже не читал.
Зачастую не просто хорошие, а очень даже хорошие. Если исключительно в час то топом было 350 евро, трэкал по 5-30 часов в неделю и долго на этом проекте сидел.
Ну да. Ты просто ленивый. А он взял, написал бевербунг и начал грести деньги лопатой. При этом не только строил карьеру, но и развил несколько бизнесов на стороне. Ведь в германии так мало пердунов ртом, что готовы платить даже за пуки консалтера который по немецки толком не говорит. Кто как не свежий эмигрант знает все немецкие тонкости которые заказчик с деньгами не знает.
Предлагаю просто взять попкорн и проигрывать с этой обратной версии попрыги.
>который по немецки толком не говорит
Как же я ору.
А вообще лучше давайте горите от земли что купил. Могу дать затравку - уже заказал разные проверки от разных амтов. Если там найдут какие-то воды или ещё что то могут землю как непригодную для застройки сделать (точнее не дать разрешения но не суть). Я, конечно, защитился контактом и мне все деньги вернут, но всё равно ссыкотно.
>Ты просто ленивый. А он взял, написал
Да не вопрос, чел, никто здесь бевербунги не писал, только он.
Покажи пару бумажек чтобы мы все бомбанули. Например план участка или выписку из грундбуха с указанием площади. я надеюсь это можно нормально обсудить, если ты тут яисто потроллить то как-тотжаль
Грундбухи на квартиры уже скидывал, ищи в предыдущих тредах. Если это вскукарек о врёти то плохие новости :)
Сейчас у меня что-то типа Vormerkung на акерланд, который зависит от проверок, так что я ещё не собственник. Если проверки не пойдут то мне деньги взад вернут но не все конечно...
Короче пруфчинских не будет, а ты прост траллируешь. Жаль.
1) прочитал и понял все глобальные и местные законы и их применение
2) прочитал кучу вскукареков от местных и не только про привычный оверпрайс, невозможность, без немецкого блабла
3) начал писать оптом местным бюргермайстрам из местных комун рядом с Мюнхена насчёт того кто я такой и очень хочу у вас жить и давай я куплю у вас землю
(Отсюда новое)
4) после многих и многих встреч наконец-то получил инфу что в следующий раз будет по плану переделано из земли в землю для строительства
5) кабанчиком купил за условно бесценок
Вот жду, кек
Зачем? Этого сказочника и его репортажи из страны розовых пони слушать куда интересней, чем попрыгино депрессивное нытье о нищем злом дерьмецком мордоре.
Впрочем, как и всегда. Интересно только если это те же люди что врёти кричали про мои квартиры и 150к для сеньора или новые
Если бы ты хотел обсудить с анонами инвестиции и недвижимость, ты бы и доставил хоть какие-нибудь пруфы, и вел бы диалог в другом стиле, нормально отвечая на заданные вопросы вместо агра и клоунады. А так ты неадекват и сорт оф попрыга, только с другим знаком. Извиняй.
Смотри треды с 40 по 60ый, там все мои пруфы. Я единственный здесь в принципе кек кто пруфы приносил. Там ты найдешь как минимум
Выписку с налогов за какой-то год (18?)
Грундбухи минимум двух квартир
Документы на ГмбХ
Ну и ещё кучу всего по мелочи. Так что извиняйте, кек
Сколько надо в месяц откладывать и как долго, чтобы купить 4-х комнатную в 15 минутах от мариенплац?
сферически в вакууме
4х комнатная за 2018-19 года (текущий год не знаю, не следил) это 400-500к (искать надо хорошо)
500к возьмём, 10% надо иметь - 50к
500к на 25 лет под 2% цинзов и тильгунга это 1800 евро в месяц и 6к в год зондертильгунг
итого надо 1800 "свободными" иметь, чтобы взять такую ипотеку (учитывать что квартплата тоже выпадает, но только кальтмите)
допустим снимаешь сейчас за 800, итого штука есть свободными - 4 года копить на первый взнос, потом 25 лет платить 1800 в месяц
но есть очень много подводных камней кек
>текущий год не знаю, не следил) это 400-500к (искать надо хорошо)
Разве что с митером невыселяемым и эрбпахт. А так маняфантазии, 500к это хоххаус в залупакирхене 70 кв м 70ых годов постройки, воняющий ссаниной и куревом.
И покажи такую квартиру, а то слабо верится про 500к.
>рыночной стоимости
Ты их сначала продай за эту "рыночную стоимость" кек.
Но в принципе да, варианты есть, но они уходят за день, иногда меньше. Если предложение попало на сайты то это уже считай говно а не цена, особенно если висит больше пары часов. Я когда хорошие варианты иммоскауте и подобных находил второе что говорил по телефону это чтобы убрали объявление так как у них уже есть покупатель (я)
Что тут велосипед изобретать, если пациент несет неадекватгую чушь, отрицает реальность и факты, значит попрыгобуржуй
>отрицает реальность и факты
Ну реальность такова что я, например, купил квартиры именно по этим ценам. Это самая самая реальность, с пруфами итд
Ваши же вскукареки про "однокомнатная за 350к" это отрицание этой реальности.
Выходит ты - попрыгобуржуй. Кек.
Буржуй это Попрыга наоборот. Ровно как Попрыга пытается всех (прежде всего самого себя) убедить, что мы все здесь станем алкашами на пособии, буржуй внушает типа легко стать топ 2% кабанчиком. Оба несут хуйню, исходя из своего личного опыта и игнорируя статистику.
Официальная линия партии - ты здесь станешь средним классом, только после минимум 5 лет упорной работы и только если смог в язык и профессию. Тогда у тебя будет пара тыщ € располагаемого дохода, хорошне жилье в ипотеку со сносным взносом и старость без бед. Не больше и не меньше.
Двачну адеквата.
Реальность в том, что ты никаких квартир не покупал. У тебя как у попрыги, немного проблемки с головой и ты выбираешь поиск внимания через эпатаж публики охуительными историями, каждая из которых более охуительна, чем предыдущая. Так это выглядит со стороны.
>топ 2%
Мне до топ 2% как попрыге до психического здоровья, ещё работать и работать.
Я только только в мидл или аппер мидл вкатился
Он доставлял от четырех до пятнадцати пруфов. Смотря как считать.
Бредятина. Рантье это уже топ 15% населения. 150к€ даже в Мюнхене топ 5% доход. Досрочная пенсия туда же.
Средний класс в Германии это 50к€-80к€ дохода, домик в наследство либо ипотеку (1-2 а не 10 и не в Мюнхене) , пенсия сытая но не преждевременная.
Ты не учитываешь то что здесь мидл класс включает в себя наследство, из которого у меня сам понимаешь
Ну вот и заработаешь, чего бухтеть то
Хорошо, здесь согласен. По имущественному критерию ты пока не проходишь и не можешь тягаться с местными. Если есть €250-300к активов, которые кукаретически можешь продать, ты миддл класс.
Но твой доход точно топ 5% по Мюнхену. И, емнип, у тебя есть жена с таким же. Нет, это никак не среднее домохозяйство.
А какой месячный доход на семью надо иметь, чтобы считаться миддлом или аппер мидлом по немецким меркам?
мимо
не надолго. Сейчас ему тут быстро пояснят, что он просто хуй, а буржуя он себе выдумал.
Ну насчёт дохода согласен, я, а особенно мы повыше мидла. Далеко все ещё от топ 2, но да
И не надо смотреть на статистики. У меня уже который год тётеньки из финансамта думают, бедный, как же он питается когда у него 0 дохода. Так что в статистике доходов я нищий
Он умер от коронавируса в первую волну еще
€4000 доход чистыми на домохозяйство двух взрослых миддл класс.
€5000-€6000 аппер миддл.
€7000+ уже высший.
Это по стране. В Мюнхене можешь на 1.4 умножить все цифры.
А на балалайке умеешь?
Перезалей свои пруфы.
"Смотрите, я 50 тредов раньше кидал что-то там" это попрыгина методичка, не опускайся до уровня главпетуха треда.
Ясно, спасибо.
Какое совпадение кстати, сегодня первый день на этой неделе когда попрыга с самого утра не срет в треде про пахую дерьманию.
Срал-срал. Его потёрли и забанили просто. Моча стала оперативно работать.
Объясни зачем мне это нужно, может и новые сделаю.
У меня логика простая - те, с кем мне интересно было бы предметно поговорить, могут потратить немного своего времени и поискать мои пруфы. Тем более что половина местных Антонов их видела и помнит.
Новые же вскукареки, особенно если не утруждают себя быстрогуглом, мне вообще не интересны с точки зрения вменяемого обсуждения.
>вменяемого обсуждения.
Верно, ты ведёшь себя максимально неадекватно, чтобы не дай бог не допустить вменяемого обсуждения, ведь в ходе такого обсуждения аноны начнут палить тебя на незнании матчасти и высмеивать твои диагнозы, заставляющие тебя постоянно сочинять небылицы, а это неприятно.
Отнюдь. Я завел насколько полезных знакомств и много инфы узнал здесь.
Тебе мой тесть из БМВ привет передавал, спрашивал как дела
Когда кокорона закончится было желание слетать, хуйнуть с восточного побережья на западное на масл каре, в Лас Вегасе денег просадить, комифорнийских шишек покурить. А что?
На германке встречал схему, когда каждая квартира на отдельное gmbh оформляется и потом все ГмбХ объединяются в холдинг. Владелец хат в холдинге зп получает, а остальной доход идёт в оборот, чтоб налогов меньше платить.
Хм, интересно, спасибо, погуглю. Не слышал о таком ещё
Лолбля, каждая гмбх это 50к уставного капитала. Схема для дебилов.
Правда встречал такое? Похоже на результат бурной фантазии очень плохого сочинителя, как по мне.
>Похоже на результат бурной фантазии очень плохого сочинителя
Как и кулстори буржуя. Но он заносил пруфы при мне, так что молчу.
Дохода.
Остальные его кулстори становятся уже реалистичными, если с женой они действительно €10000+ чистыми ежемесячно домой приносят (топ 2% домохозяйств).
Не вижу никакого смысла ловить ворогов и впнговать кто там чего написал. Вижу что-тоткрайне морозное, пишу свое мнение, что это хуйня. История о том как какой-то хитрый рантье мутит схемы с объединением десятка юрлиц в холдинги чтобы платить меньше нологов со своих квартирок это какой-то ёбаный бред. Ни один разумный человек не будет так чесать ухо через жопу. А даже если бы попробовал, коллеги из надзорных органов быстро бы взяли хитреца за жопу и рассказывали друг другу этот случай о странном Корейко как притчу во языцех.
Это может быть не немка, у меня была тянучка украиночка, тож ходили на октоберфесты, она в фулловом дирндле.
нет, страшные
Лучше уж собаку.
Кокошник не так сексуально смотрится
>500к это хоххаус в залупакирхене 70 кв м 70ых годов постройки, воняющий ссаниной и куревом.
ну нет, так цены еще не взлетели. В Ройтлингене сейчас 14 квартир новостроек 4 комнатных от 400к до 500к. 35 минут езды до Штутгарта на ОТ.
Но цены пиздец взлетели, в августе 2019 купил себе 110 метров в новострое в самом центре городка за 399к с парковкой в гараже подземном, сейчас аналогичное предложение 550к
в чем разница с (северными) немцами, в чем разница по духу государства, законов?
Ну я в контексте мюнхенских оберзалупендорфов говорил, именно кольцо 30-60 минут ОТ, всюду, где есть сеть ОТ грубо говоря такие цены. 500к это именно что обоссаный унтершихт хоххаус 70 кв м., в котором еще ремонт делать и на санирунг собирать, т.к. дому 50 лет. Открой иммоскаут и проверь если не веришь.
>>742047
> Зачем ей это надо? Ксенопатриотка?
Кому ей лол? БольшАя часть туристов для октоберфеста покупает местные костюмы. А мы вообще там жили, хуле бы не иметь местную одежду. Алсо
>Уверен, что кокошник в хохляндии она не носила
в хохляндии у нас няшные вышиванки, и мы их носим. Также вышиванка отлично комбинируется с баварским трахтеном как для мужика, так и для баб.
>Но цены пиздец взлетели, в августе 2019 купил себе 110 метров в новострое в самом центре городка за 399к с парковкой в гараже подземном, сейчас аналогичное предложение 550к
Пиздец.
Кто не успел, тот опоздал!
Хоть аренды перестали расти так быстро.
Все кто не получил недвигу в наследство соснет хуй. Люди с квартирой смогут жить нормальной жизнью, а такие же люди на тех же зарплатах без квартиры станут на пожизненное рабство, где ты работаешь с 25 до 67 сорок лет чисто для оплаты места жительства и больше ничего не можешь себе позволить.
Нет, так как аренды не растут относительно зп почти.
Просто собственность станет наследственным титулом, как уже стала в Лондоне/Мюнхене, это да.
> Нет, так как аренды не растут относительно зп почти.
Ты дебил? Про собственность речь, ни один здоровый человек не будет себя нормально чувствовать в арендной квартире, зависеть от арендаторов, имея семью и детей. Как выпускник это ещё нормально, когда тебе стукнет 30, у тебя жопа будет гореть адовым пламенем. Ты себе даже детей не захочешь заводить в арендной хате.
В два дохода все еще пока вполне реально. Как показывает практика, почти все семьи живут в собственности.
Но достигается критическая отметка. €400к это вот максимум, который средняя семья способна потянуть. (Взнос €1500)
прямо с начала интернета, с 90х, на дальних форумах в гуглокэше на русских эхах (помните, ньюфани?) обещали обвал цен на недвигу в мюнхене.
но мне еще интересно почему. нет, ну логически я понимаю что это психологическая защита, ты сидишь на попе ровно за свои нищие 70к и рассказываешь остальным что 90к это потолок для сеньора, однушка стоит почти 400к в мюнхене, вот вот рынок рухнет и именно поэтому тебе не стоит ничего менять в своей жизни.
но такие мысли я обычно от себя гоню, они очень комфортные мне и не заставляют меня самого ничего делать.
так что подожду рассказов, почему она вот прям сейчас вот точно рухнет. авось сподвигните продать недвигу и землю.
сами знаете кто хуй
Я не ожидаю что Мюнхен рухнет. Богачам больше некуда девать капитал, как в Лондоны мира сего.
Но я не о Мюнхене. А о городах, где живет большинство населения. Типа Нюрнберга, пригородов Штуттгарта, Дюссельдорфа и окружности. Если там стоимость семейного жилья превышает €400к, то это уже критическая отметка, выше которой ценв могут держаться лишь за счет спекуляции.
>€400к это вот максимум, который средняя семья способна потянуть. (Взнос €1500)
Ага, способна, но при этом должна себе отказывать во всем остальном на протяжении целой жизни. Нахуй тогда жить и рожать, чтобы ещё и дети страдали?
>Если там стоимость семейного жилья превышает €400к, то это уже критическая отметка, выше которой ценв могут держаться лишь за счет спекуляции.
принято, понял. но почему?
Почему отказывать? €1500 это около трети дохода домохозяйства семьи на юге. Треть - совершенно нормальная доля трат на жилплощадь. Зачастую, ниже аренды той же новостройки. К тому же, уже через 10-15 лет, взнос становится симболическим.
Выше уже критично.
Потому что взнос в €1500 это верхний предел для такого среднего, не-буржуйского домохозяйства не местных (т.е., без наследства).
Рост цен выше уже намекает на то, что понаехи выбыли из рынка и спрос создается не покупателями для себя, а такими как ты.
>взнос в €1500 это верхний предел
окей
продавец в лидле больше зарабатывает. два продавца могут себе это позволить.
Это в Мюнхене, а я не о нём.
В Германии принято ограничивать Kaltmiete/возрос 33% дохода.
€4500 чистыми это типичный доход не богатой и не бедной семьи. Допустим, отец работает за €50к в администрации, мама подрабатывает за €1000 чистими и у них 1х Kindergeld.
Лично у тебя доход наверняка выше, раз ты так просто об этом рассуждаешь.
Представь себе, чем ниже абсолютный доход - тем сложнее от него что-то отрывать на постоянные платежи, чтоб на остаток можно было более-менее жить.
Да, ты как раз хороший пример того, что для обретения богатства гораздо важнее совсем другие качества.
Людям с доходам в нижней четверти-трети работека никогда не была доступна, это не новость. Про кассиров рассуждать не имеет смысла.
Я так понимаю, человек пытался сказать, что цены на недвижимость растут слишком быстро и скоро ипотека станет недоступна уже семьям с доходом в нижней половине.
>В Германии принято ограничивать Kaltmiete/возрос 33% дохода.
хуета. в дойчебанке дают под половину дохода ипотеку, инфа соточка. то есть если у тебя доход общий в 4к, выдают до 2к в месяц. пример перед глазами, вчера бухнули только кек, он мне до сих пор за августинер платит т.к. я помог ему найти охуенный вариант были бы деньги сам бы взял
2019 год если что, может сейчас чо поменялось.
но я понял твою логику, окей. можно не продолжать и каждому остаться при своем мнении.
>>2119
>>2120
вы главное ничего в жизни не меняйте и продолжайте отрицать. кстати, с пару месяцев назад я пробил очередной для себя milestone, когда моя недвига начала покрывать все мои кредиты кек.
Искренне был бы рад за соплеменника, если бы он не оказался клоуном и добивался всего сам без лотерей.
>ипотека станет недоступна уже семьям с доходом в нижней половине
Так всегда и везде было. Речь о доступности для среднего домохозяйства.
Ещё один типичный индикатор малой разумности таких вот миллионеров. "Достаточно просто много работать, вот я ведь работал". Много раз такое слышал.
Нет, тебе говорят, что так было не всегда. Такое сильное повышение цен уменьшает процент домохозяйств, которым доступна ипотека. Это потенциальная проблема.
>без лотерей.
и ты сейчас такой хоба и пруфы.
ой, то есть нет кек.
>>2129
>Достаточно просто много работать, вот я ведь работал
это дикая хуета, хоть в этом мы сходимся.
важно не много работать. точнее, не только это. важно также не верить статистикам, пидорахам типа тебя, мамке твоей итд. и пробоватьпробовать пробовать пробовать пробовать.
если бы вы знали, сколько я на этом шишек набил кек. но не буду рассказывать, а то попрыга вон уже с тестем бегает который год, лень заучивать новые приколы.
> Так всегда и везде было. Речь о доступности для среднего домохозяйства.
Ты недавно в Германии? Десять лет назад можно было брать ту же недвижимость за цену в два раза меньше. А зарплаты с того времени выросли незначительно. Обычные семьи с обычными доходом могли позволить себе жить, сейчас - нет.
> >без лотерей.
> и ты сейчас такой хоба и пруфы.
> ой, то есть нет кек.
Клоун, это ты писал что взял квартиру в три раза дешевле рыночной стоимости? Ты. Продавец той квартиры хотел получить деньги как все? Хотел. Почему он продал квартиру в несколько раз дешевле и именно тебе? Потому что это одна из твоих лотерей, о которых ты тактично умалчиваешь. Впрочем вести продуктивный диалог с клоуном невозможно, так что алибидерчи, можешь покукарекать под конец.
Она была недооценена. Где-то в 2018ом достигла реалистичной оценки и с тез пор движется к перегреву.
И ни доля трат на жилплощадь, ни хоум оунершип, ни метраж на душу с тех пор не измелись отрицательно. Не надо паникёрства.
>взял квартиру в три раза дешевле рыночной стоимости
о, и вот сейчас ты точно пруфы доставишь.
ой, опять нет. да что же такое то!
>недооценена
Цена на недвигу здесь формируется на 100% искусственно вложениями богачей. Говорить про недооцененность недвиги это либо слишком толсто, либо слишком тупо. Достаточно глянуть на квартиры на северо-востоке, чтобы узнать её настоящую цену.
>ту же недвижимость за цену в два раза меньше
В Мюнхуе? Так это не вся страна, а казино. В стране с учётом упавшей переплаты и выросших доходов взнос не особо вырос.
>Такое сильное повышение цен уменьшает процент домохозяйств, которым доступна ипотека. Это потенциальная проблема.
Здесь я полностью согласен. Именно это произойдёт, если взнос на семейное жилье вырастит выше 1500е.
мне предлагали квартиру в ужасном состоянии, но в охуенном доме и в охуенной локации в мюнхене (между олимпиапарком и мариенплатцом, охуенный райончик), 4х комнатная но маленькая, около 90квм, всего за 300к. вложений сразу на грундсанирунг мне насчитал мой прораб на 40к, то есть 370к прорабов всегда на полтора два умножаю.
я отказался т.к. у нас был еще более выгодный вариант, ни у кого из знакомых не было свободных средств, чувак обратился к маклеру и квартира ушла за почти 700к после банального ремонта.
вот вам и рыночные цены кек.
>Ага, способна, но при этом должна себе отказывать во всем остальном на протяжении целой жизни
в чем отказывать? Аренда 110 квадратов в новострое 1200 кальт, плачу банку 1370. Разница в 170 евро это 2 похода в ресторан с тяночкой и пиздюками
Ок)))
>Допустим, отец работает за €50к в администрации, мама подрабатывает за €1000 чистими и у них 1х Kindergeld.
Блядь да хуле я тпкой средний немец то лол.
>Гораздо важнее, что куда меньше семей теперь могут позволить себе ипотеку.
Это не правда. Наоборот, доля выросла с 2010ого.
Ты походу того чувака со мной перепутал. Это я в три раза дешевле стоимости недвиж покупал, но это был дом, а не квартира.
>Цена на недвигу здесь формируется на 100% искусственно вложениями богачей
Ой, не всегда и не везде. Взять хотя бы моногорода. Там стоимость недвижа по сути устанавливается уровнем зарплат градообразующего предприятия. Домик в Херцогенаурахе, деревушке близ Нюрнберга, будет стоить пожалуй даже дороже, чем в Мухино, ибо Шеффлер (малоизвестный хидден чемпион, один из крупнейших поставщиков комплектующих для автомобилей в мире), Адидас и Пума вместе дают больше высокооплачиваемых джобов, чем жителей в принципе проживает в городке. Если у тебя 150 к по контракту с бонусами по 30 к в год и ты не хочешь пендлевать, без проблем заплатишь за скромный домик с микросадом 800 тыщ.
Ну подумой. Люди не все тупые и не все имеют батоны в ушах, поэтому тоже наблюдают описанный тобой тренд (бешенный и постоянный рост цен нанедвижимость) и принимают решение вложиться в актив, который постоянно только дорожает. Процент по ипотечному кредиту в районе 1,9% в год (едва выше инфляции лол) стимулирует это ещё больше. Если у меня есть 5 долларов и мне говорят, что я могу купить за десятку корову, которая через год будет стоить пятнашку, я одолжу пятёрик чтобы купить корову.
А нахера жить в стране где он не перегрет? В Румынии или Литве чтоли?
в рашке же, идеально, попрыгоподобные туда вот вот переедут отсюда. вот вот. еще чуть чуть.
Падение ставок по кредиту с 6 до 1 процента и заметный рост номинальных доходов.
Падение на 5 процентов ставки означает, что кредит в полтора раза крупнее - дешевле.
В пригодрых для жизни местах рашки рынок недвижки перегрет побольше чем в европейских странах вообще-то.
Почти везде где жить хорошо, он перегрет. В Германии даже больше регионов с адекватной стоимостью, чем в соседних странах. Пока.
та нееееееееет, вот тебе статистика.жпг, там же все с недвигой кек.
>>742170
>Единственное жилье, да ещё и в долг - это не актив
Актив. И как показывает практика, очень ценный актив. По крайней мере те, кто ипотечнулся лет 8 назад сейчас просто пируют.
>>742170
>А других стран нет что ли?
Есть, но если в них дешевая недвижимость, значит там рынок недвижимости является рынком покупателя, то есть есть избыточное предложение. Как правило это страны с хуёвыми экономическими показателями и депопуляцией. То есть, в силу кауих-то причин (они могут быть самыми разными) там никто не хочет жить. А с хуя ли таким местам быть хорошими.
>хуета. в дойчебанке дают под половину дохода ипотеку
Это не есть хорошо. Больше трети домохозяйства на ипотеку - потеря качества жизни. Этот американский/российский феномен работы на моргич не должен сюда распространяться.
30% - взнос здорового человека.
Двачую господина, сам еботечусь именно исходя из цифры 25% сама еботека 30% расходы на объект (хаусгельд, коммуналка). Если больше то нахуйнинужно, так жить будет не комфортно, не получится параллельно с еботекой Vermögen aufbauen, стресс-ситуация типа потери работы вообще может стоить финансового благополучия. А вот 25% от нетто совсем другое дело.
Я имел в виду настоящий расчёт по немецким реалиям с ограничением процентов и тд. На 25 лет.
Кстати, да. Москва и Пидер по home-price-to-income ничем не лучше Мюнхена. И в отличие от Мюнхена, это единственные города России, не похожие полностью на место действия гражданочки.
Ну такую специфику - сам.
Я лишь доказал, что реальная доступность с 2010ого года никак не изменилась. Сравнивать цены без доходов и ипотечных ставок - занятье уровня Попрыги.
Но добавлю что тенденция последних пары лет уже отрицательная. Так как ниже 1% ипотечная ставка не падает, а рост продолжается.
>бывали времена когда я четрые пятых от зп отдавал
Если доход под €10000 чистыми, то это какбэ не совсем репрезентативно.
Аренда/ипотека + ЖКУ + еда должна быть >50% дохода. Иначе это работа на туалет.
Но радует, что не дают опустить планку качества и строят очень м очень хорошее жилье. Не продукт жилплощадесодержащий как в СНГ, а жилье белого человека. Хотя ведь соблазн так и манит захуярить 30-этажки посреди поля под Берлином.
планка падет, уже начали делать по цене в 400к трешки с дешевой сантехникой, говном вместо нормального пола и с кафелем в ванных комнатах по плечи. Знакомые дятлы контракт подписали месяц назад в Бонне
>ждем подрыв попрыги.
Шитпостер в перманентном бане за визг и ежечасный обход бана. У мочи, кажется, наконец прорезались зубки.
>Аренда/ипотека + ЖКУ + еда должна быть >50% дохода. Иначе это работа на туалет.
шта.
допустим, семья тратит на еду машину технику одежду отпуска итд штуку в месяц (две, три, похуй), почему ей не пустить остальное в недвигу например?
Увидишь пикрил со студиями в 11 квадратов - тогда приходи.
Если в качестве инвестиции или улучшения жилплощади - ради Бога.
Если просто феодалу за крышу над головой больше трети - это нездорОво и указывает на фейл рынка.
Это про инвесторов. А я про тех, кто покупает жильё на всю жизнь чтоб жить. Первым стало лучше. Вторым - хуже.
>почему ей не пустить остальное в недвигу например
потому что хорошо бы еще иметь возможность откладывать минимум 10% в финансовую подушку безопасности и 10% тратить на развлечения - хобби - кокос, 5% на непредвиденные расходы откладывать. Итого тебе нужно свободными 25% бюджета для нормальной жизни
Обычные люди тоже получают эквивалент вложенной стоимости в качестве капитала, который могут продать в 50-60 лет (в зависимости от ипотеки и раньше), либо передать детям.
>бывали времена когда я четрые пятых от зп отдавал за кредиты здесь, на бизнес итд. и норм жил
Какой же ты глуповатый. Отдавать 4/5 от 10к и жить на 2к и отдавать 4/5 от 2000 и жить на 400 - сильно разные вещи. Ты явно в другой реальности живёшь.
>в финансовую подушку безопасности
допустим она есть. а постоянно надувающуюся подушку я считаю хуетой кек. полгода год хватает.
остальное включено в итд.
>>2200
>глуповатый
да вообще охуеть тупой.
>>2201
>Яскозал
а яскозал что это хуета, на бетон, как и на все остальное, должно уходить от 0 до 99 процентов.
Это банально не происходит.
Аренды в % от дохода с 2000ого года упали, при выросшем метраже.
Ипотечные взносы из-за падения переплаты остались прежними.
>а яскозал что это хуета
Ну вот мы по-разному яскозали. На этом можно разойтись.
Немецкая жилищная политика считает критичной отметку именно в 30 процентов.
но это без небенкостен. С коммуналкой около 35% будет как мне кажется
>На этом можно разойтись.
ну нет идисюда амстердам.
немецкая жилищная политика до половины считает, судя по кредитам. и это тоже хуета, из за которой я пару раз гавкал на всяких дебилов из ингбанка, например.
Это действительно проблема и требует срочной реформы. Первый взнос сегодня главное препятствие для Erstkäufer.
>Первый взнос сегодня главное препятствие для Erstkäufer.
дохуя народу берет без взноса и даже включает в работеку налоги на покупку и маклера. Куда еще более либерально?
там было и в том и в том и во многом другом, ну не мне же тебя учить, сириусли.
проблема там была глобальнее, что сабпраймы выдавались всем унтерменшам попытался на вашем жаргоне поговорить, или проще, что кредиты выдавались последнему ниггеру с раена или хиллбилли с родословной сплошь из сестер.
поэтому яскозал что первый взнос обязательно должен быть. я, конечно, хочу чтобы еще в два три раза взлетела недвига, но если таки это сделают мне ее продавать придется, а этого я уже не хочу.
"Унтерменш" с точки зрения финансирования отличается не первым взносом, а доходом и джоб секьюрити. И факт что люди были столь по уши в кредитах, что уже при 70 процентах дохода (short-time unemployment benefits) не могли платить взнос, сыграл роль. Которую стартовый капитал бы никак не компенсировал.
Разница в хоум овнершип между Германией и Голландией - при равных ценах и доходах - обьясняется именно голландским подходом к кредитам, когда часто позволяют опустить даун пеймент.
>Которую стартовый капитал бы никак не компенсировал.
ну смотри, я на самом деле с тобой согласен, я просто на шаг вперед думаю.
отмена первого взноса среди местного населения мне исключительно на пользу будет в ближайшей перспективе, но я боюсь что все попрыги внезапно вкатятся ахаха хуле там пару бумажек подписать чо всегда могу продать да да и приведет к тому самому пузырю, о котором здесь все ровножопойсидящие вскукарекивают.
и ты сейчас хоба и покажешь как ты встал в шорт шеффлера.
а, нет, ты же очередной обыкновенный пиздабол кек.
Расскажет. Но не здесь. А сам знаешь где <3
Я как раз про обычных людей. У людей есть деньги и есть дешевые кредиты. Почему бы не конвертировать это в фамильное гнездышко и не убить двух зайцев.
Ну я бы на твоём месте потише был про хидден чемпион. Это гордое звание. А шлюха автопроизводителей которая согласна продавать свой продукт ниже окупаемости это не про чемпионов.
Раньше было хуже
Защо?
> не поменялись
> недопольно подпрыгиваешь пару лет
> все еще не поменялись
> жидко пукнув возвращаешься в родной кишлак тереть кабачки гусям
>недовольно пердишь в тред
>живешь в стране до конца жизни, но грозишься переехать
пофиксил тебя
Ну не платят харцерам €1800 в рыло, включая за несовершеннолетних: никак и нигде. Они получают оплату жилья+ЖКУ и пару сотен в рыло, по сути, сильно меньше МРОТа.
Так что интересно, на какой это основе такая щедрость.
Почему нет? Мне знакомый из Гамбурга вообще рассказывал, что негры эту хуйню как-то абузили и получали в соседних штатах по 2 раза в месяц бабулес.
И даже так у них и близко не выйдет сумм с пика. Это выплаты по какой-то совершенно иной, мне непонятной статье.
640x360, 0:42
Ну хоть начали более вменяемые деньги платить. Сверху бы ещё безусловный доход надо было бы на каждого и тогда уже жить можно
Когда к власти прийдут зеленые и введут налог на потребление мяса, тогда и можно задуматься о боде, а пока сиди терпи
Что будет 2021 как то фиолетово
Тихие герои, о которых говорил Макрон.
Год рождения какой?
Да и вообще пускай приглашение вышлют, поживешь там, если понравится и разрешат у себя пожить, учить немецкий, поступай в вузик, профит.
Вариантов никаких, толкьо своими силами.
Не фартануло, ты уже не катишь как переселенец, так что можешь хуй сосать, учить немецкий и уже через вузик вкатываться.
Это копия, сохраненная 22 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.