Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Германия + Австрия #13 # OP 743004 В конец треда | Веб
Здесь по-прежнему здорово жить!

Плюсы/причины понаехать сюда:
+ Высокие доходы …
+ … при умеренной стоимости жизни (по сравнению с западно-европейскими соседями) …
+ … дают высочайшую покупательную способность в Евросоюзе
+ Доступные и качественные продукты
+ Высокое качество жилья и городской среды, швитые домики и ухоженная природа
+ Развитая инфраструктура, автобаны, велодорожки, общественный транспорт, сеть опаздывающих скоростных поездов и аэропортов
+ Умеренный климат
+ Медицинское и социальное страхование, гарантирующее человеческую жизнь что бы ни случилось
+ Вся Европа как на ладони, выходные в Лондоне, Риме, Париже: вопрос лишь желания
+ Политическая, экономическая, социальная, валютная стабильность
+ Высокотехнологичные и хорошо оплачиваемые рабочие места в почти любой сфере промышленности
+ Строгий трудовой кодекс, сильна правовая защита арендаторов жилья
+ Забота об экологии и чистый воздух в крупных городах

Подводные/причины недовольно попрыгивать:
- Демографическое будущее и, как следствие, будущее пенсионной системы туманно
- Высокие налоги для бездетных с высоким заработком
- Относительно дорогие бензин, энергия, около-бытовые услуги
- В промышленных центрах юга жесточайший дефицит жилья, который продлится ещё лет 5-10
- Введение цифровых новшеств не такое быстрое, как на севере Европы, бумагоёмкая бюрократия
- Это не Барнаул в Алтайском Крае: здесь реально есть СЖВ, мигранты и фемки

Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de

Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de

Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)

Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com

Швейцарские и австрийские СМИ:
https://apps.derstandard.at/
https://www.nzz.ch/

Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.de
Gehaltsatlas2018RegionalfaktorBundesländer.jpg913 Кб, 1640x2128
2 743005
Перспективные районы:
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.

Лучше всего жизнь в Германии в небольших городках и сёлах. Там есть всё для жизни, тихо, мирно, недорого, но … там понаех вряд ли найдет работу. Поэтому смотрим города с населением в 100к и выше.

Юг Баварии: München, Ingolstadt (€58,000, 2)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!

Hessen: Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 1)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.

Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 4)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.

Север Баварии: Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 2)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.

Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.

Успешные города Nordrhein-Westfalen: Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 1)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.

Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 5)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.

Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.

Успешные города земель Sachsen и Thüringen: Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.

Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Trier (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.

Австрийская провинция: Graz, Salzburg, Innsbruck, Linz (€40,000, 1)

Вена: (€45,000, 1)

Швейцарские города: (CHF 100,000, 0)
Gehaltsatlas2018RegionalfaktorBundesländer.jpg913 Кб, 1640x2128
2 743005
Перспективные районы:
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.

Лучше всего жизнь в Германии в небольших городках и сёлах. Там есть всё для жизни, тихо, мирно, недорого, но … там понаех вряд ли найдет работу. Поэтому смотрим города с населением в 100к и выше.

Юг Баварии: München, Ingolstadt (€58,000, 2)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!

Hessen: Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 1)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.

Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 4)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.

Север Баварии: Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 2)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.

Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.

Успешные города Nordrhein-Westfalen: Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 1)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.

Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 5)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.

Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.

Успешные города земель Sachsen и Thüringen: Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.

Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Trier (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.

Австрийская провинция: Graz, Salzburg, Innsbruck, Linz (€40,000, 1)

Вена: (€45,000, 1)

Швейцарские города: (CHF 100,000, 0)
berlin-mitte-prenzlauerberg.png499 Кб, 620x413
3 743008
Уровень жизни

Дисклеймеры:
- Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.4 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств, которые могут сделать эмиграцию хорошим или глупым решением. Вполне возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну, если не подойти с умом.
- Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь описанного уровня уже с 20% меньшим доходом.
- ППС никак не относится к аренде или покупке жилья, цены на которые растут линейно с зарплатами. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Разве что качество новостроек в Германии сильно выше.

Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
- Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). Если есть возможность жить в общежитии или в очень недорогом регионе, то статья расхода сокращается и выживать можно уже на ~€800.
- €200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
- Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.

Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽50.000-70.000 (€600-€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
- Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
- €250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
- €100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
- Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта этот уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.

Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и некоторые долгосрочные вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Однако, на деньги смотреть приходится всегда и хоть немецкий средний класс и весьма богат по меркам СНГ, о никакой роскоши ещё речи не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
- Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
- €300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
- Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 3-5 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.

Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
- Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
- Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов, кафе …
- Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода, любая техника и одежда, машины (б/у премиум), не-бюджетные отпуска в Европе …
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в около 10 лет - немцам они точно также потребовались.

Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также лишь часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях на высоких ступенях.
- Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
- Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
berlin-mitte-prenzlauerberg.png499 Кб, 620x413
3 743008
Уровень жизни

Дисклеймеры:
- Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.4 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств, которые могут сделать эмиграцию хорошим или глупым решением. Вполне возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну, если не подойти с умом.
- Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь описанного уровня уже с 20% меньшим доходом.
- ППС никак не относится к аренде или покупке жилья, цены на которые растут линейно с зарплатами. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Разве что качество новостроек в Германии сильно выше.

Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
- Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). Если есть возможность жить в общежитии или в очень недорогом регионе, то статья расхода сокращается и выживать можно уже на ~€800.
- €200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
- Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.

Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽50.000-70.000 (€600-€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
- Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
- €250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
- €100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
- Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта этот уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.

Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и некоторые долгосрочные вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Однако, на деньги смотреть приходится всегда и хоть немецкий средний класс и весьма богат по меркам СНГ, о никакой роскоши ещё речи не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
- Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
- €300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
- Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 3-5 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.

Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
- Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
- Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов, кафе …
- Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода, любая техника и одежда, машины (б/у премиум), не-бюджетные отпуска в Европе …
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в около 10 лет - немцам они точно также потребовались.

Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также лишь часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях на высоких ступенях.
- Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
- Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
4 743010
Держите планку, как всегда духота.
IMG20201201092819.jpg2,3 Мб, 3648x2736
5 743011
В этой стране даже зима пунктуальна
6 743015
Держите планку, как всегда ляпота.
7 743016
>>3011
В этой стране зима начинается не первого декабря. Если бы ты был интегрирован, ты бы это знал.
8 743021
>>3016
Дебил?
9 743031
>>3011
Всегда угараю что у нас в деревне снега очень мало или он вообще не выпадает, в то время как у соседей снега очень много.
10 743050
>>3021
21 декабря зима начинается, дебил.
11 743061
>>3050
Репорт лови, даун пучеглазый.

> Der meteorologische Winterbeginn fällt immer auf den ersten Tag des Monats, in dem die Wintersonnenwende stattfindet. Die Wintersonnenwende 2020 ist am 21. Dezember, damit startet der Winter für Meteorologen am 1. Dezember.

12 743065
>>3050
Лел. Наверное у тебя очень интересная жизнь и очень много интеллекта и знаний, раз доёбываешься до анонов по таким мелочам.
13 743068
Казалось бы, после огораживания главпетуха Попрыги здесь станет меньше токса, но нет. Могёте!
14 743069
Подсолнечное масло подорожало на 10%. Данке, Меркель!
15 743083
>>3077 (Del)
Он вроде.

мимо
16 743092
>>3069
Это ЕС. Была бы свободная торговля с Украиной, было бы в два раза дешевле. Зря там скакали.
17 743134
У США-треда патриотичная шапка, где выпячивают только достоинства и все недостатки отрицают. Почему нам так нельзя?
18 743136
>>3134
Там это постирония, здесь будет кринж.
19 743185
>>3134
Замечательно же, что мы не впадаем в бинарность и не нуждаемся в аутотренинге, чтобы жить пиздато.
20 743186
21 743189
1100 евро хватит поколесить по Германии(ну там самые топовые места)?
22 743195
>>3189
Бери тур "вся Германия за неделю" и не парься. Будет дешевле, ярче, интереснее. Увидешь больше, услышишь кулстори, будет что вспомнить. А если ездить самому, то воспоминания будут только про бомженочлежки и дёнеры потому что больше ни на что не хватит.

Но это всё после истерики с короной, а сейчас гостиницы и рестики закрыты.
23 743196
>>3189
германия большая и "топовые места" находятся в совсем разных уголках страны. тебе понадобится дней 10+. €100/день хватает на отель, питание и транспорт, но скорее в притык и немного придётся экономить.

ну и как верно заметили, сейчас всё закрыто. к тому же, холодно и быстро темнеет. хуже времени для путешествия выбрать ты не можешь. астанавись, отложи.
24 743198
>>3195
Хорошо-то как. Так толсто, что опять тонко. Люблю такое.
25 743199
>>3196
Ну я спросил в общем,про ситуация ясень пень в курсе
26 743202
>>3199
Всё равно не легче и вопрос дурацкий.

Собираюсь поехать в Россию. 80 тысяч рэ хватит чтобы посмотреть топовые места? - вот как бы ты сам ответил на такой реквест?
27 743203
>>3189
Ночевать где будешь?
28 743204
>>3196

> германия большая и "топовые места" находятся в совсем разных уголках страны


Ебать жир с экрана потёк. Наблюдаю просто толпы туристов на севере Германии, посещают тут "топовые места". Особенно в мекленбург-форпомерне и прочих пидерзаксенах с гольштайнами.
В этой части страны нужно ехать только в Гамбург, всё. Остальное находится на юге.
29 743205
>>3204
берлин, мань.
30 743206
>>3204
Ой, не пизди. Балтийское побережье - топчик. Бремен, Киль, Росток - интересные города для посещения. Острова типа Зюлта и Хельголанда мастхэв. Вольфсбург как немецкий Детроит будет интересен любому любителю автомобилей и моно-градостроительства. Ещё там множество всяких натурпарков и прочих природных объектов. Продолжать?
31 743207
>>3205
Берлин ничем не лучше Гамбурга. Для любителей РОДНОГО ДУШКА ака обоссаных стен и засраных улиц - наверное норм достопримечательность. Для остальных нормальных людей Берлин это днище.

>>3206
После Бремена перестал читать. С тобой все ясно.
32 743208
>>3207

>Бремен


Как туристическая цель охуенен. Для жизни не очень, я бы сказал. Но мы сейчас именно про туризм говорили
33 743209
>>3202

>вот как бы ты сам ответил на такой реквест


Хватит.
34 743210
>>3207
Ты не был в Берлине дольше пары часов, мань. В нём одном можно спокойно неделю провести интересно.
35 743211
>>3209
Зачем бы ты меня так жёстко наебал, мразь? Я ведь прилетел бы в Москву, насинячился в джипси, отобедал у Новикова и у меня уже на второй день не хватило бы даже на боковушку у туалета до Петербурга. А ведь есть ещё юга, сибирь, урал, север, дальний восток, башкирия, горный алтай и кавказ.
36 743212
>>3211

>Зачем бы ты меня так жёстко наебал, мразь?


Потому что могу. Дебилы должны страдать.
37 743215
>>3212
Ну то есть ты признаешь, что спросить "хватит ли косарика евро чтобы туристом посмотреть гейрманию" мог только дебил? Молодец, большего и не требовалось.
dzhejson-stethem15160383362036838957.jpg120 Кб, 735x490
38 743216
>>3212
Я тебя узнал, ты Стетхем-философ.
39 743217
>>3215
У тебя проблемы с логическими цепочками.
40 743219
>>3217
Нет.
41 743220
>>3203
очевидные хостелы
42 743229
Дайте контакты немецких шоплифтеров, в ссаной Украине ничо нету, ни кроссовок нормальных, ни зубной пасты. Ну или дисконты там какие, посредничков. Данке
43 743230
>>3220
Всё закрыто.
44 743231
>>3230
так я не про нынешнее время
45 743250
Анончик, хочу переехать в Германию по учёбе, посоветуй годную англоязычную магистратуру с прогой. Куда вообще стоит смотреть в немеции?
46 743261
>>3250
Да куда угодно. Почти все магистерские штудиенганги (учебные программы) есть и на английском. Из требований бужет бакалавр в раше, хороший тоефл/иелтс и 8 к на счету или поручительство. Если скажешь, какая область знаний тебя заинтересует, накидаю список топовых университетов по этому направлению.
47 743262
>>3229
Чем тебе польское не угодило?
48 743278
>>3250

> Анончик, хочу переехать в Германию по учёбе, посоветуй годную англоязычную магистратуру с прогой. Куда вообще стоит смотреть в немеции?


Никуда, английские магистратуры в германии не нужны от слова совсем, только деньги проебешь. Es sei denn тебе будут платить стипендию, тогда стоит. Намного лучше поехать по работе.
49 743290
>>3261

>бакалавар в раше


Есть. Физмат из топ вузика.

>хороший тоефл


Будет без особых проблем.

>8к на счету


Есть. если это в евро, а не тоннах золота

>область знаний


CScomputer science интересует.
50 743292
>>3261

> 8 к на счету


10 с хуем или уже больше

> Из требований бужет


В добавок накидают за щеку предметов из их программы бакалавриата, которые надо сдать за ограниченное время.
51 743395
Каковы шансы поступить в магистратуру в Германии и оттуда уже найти работу? На руках есть немецкий диплом магистра (получил по двойному диплому, отучившись семестр в Германии. Немецкий хромает, стараюсь учить, английский есть.

Инженеришка-электротехник
52 743396
>>3395
если не кодер, то пасасеш
53 743397
>>3395
С полноценным немецким дипломом, отличным знанием языка и местом жительства в Германии ты бы или ничего не нашёл или только через фирму-промокашку. Спасибо защите прав работника: его почти невозможно уволить и поэтому компания почти никого не нанимает потому что потом не избавиться от лоботряса. Ну и в общем в Германии инженеры не нужны: нужен айти и пердуны ртом. Посмотри вакансии топовых компаний если мне не веришь. А не_топовая тебе будет платить дай бох 40к брутто в год, т.е. 2.107,- евро в месяц после вычетов. Стоимость аренды загуглишь сам. Выводы очевидны.
54 743409
>>3395
Ну смотри сам, за долгие годы существования этого треда (я сюда попал в 2012) здесь поселились и нашли работу:
- поздние переселенцы немцы и евреи
- несколько десятков кодеров, их никто даже не считает
- несколько пердунов ртом, я бы сказал человек 5
- два медика
- один инженер, который работает за еду и месяцами сидит на социале

Может ты исключительно талантливый человек и сможешь переломить ситуацию, станешь первым успешным инженером итт. А если нет, то не едь по магистратуре - сосешь хуйца. Ищи работу удалённо, авось повезёт, тогда ты не потратишь и цента.
55 743412
>>3397
Зачем ты так лжёшь? Тебе платит за это кто-то?
56 743415
>>3412
Где он лжет? Всё плюс минус так, у нас несколько магистров топовых универов в автомотив концерне работают уже почти год как практиканты и не эксматрикулируются с уника, потому что сейчас работу инженера найти практически невозможно, компании просто никого не нанимают, всё в глубоком кризисе, который начался задолго до короны. Разве что зп таки чуть выше, юг 55-60к со старта.
Работу через динсляйстера в залупакирхене на 40к можно найти, да. Но с таким же успехом можно всегда на кассу пойти или джуном кодером.
57 743416
>>3415

>работают уже почти год как практиканты и не эксматрикулируются с уника


Шта? Вот прежде чем так нагло врать и так сильно палиться мог бы сначала погуглить, чтобы чушь не писать.
58 743419
>>3416
Какое забавное врёти.
59 743420
>>3416
Почему это не реалистично? Много кто болтается в вузе сверх регельштудиенцайт.
60 743422
>>3420
Откуда это знать колбасному, он же здесь никогда не учился. А нереалистично, потому что о Германии плохо говорят, а это всегда вранье.
61 743423
>>3419
Ты еикогда не учился в вузике, иначе тебе бы было очевидно насколько глупость ты сказал.
>>3420
Да, для двухлетней магистратуры остаться сверх регельштцдиенцайта можно целый один семестр. Из повествования этошо шизойдного чучела же складывается впечатление, что люди годами висят на имматрикуляции чтобы их брали хотя бы практикантами за копейки. Это полный буллшит и по закону невозможно. В тч по закону здравого смысла, потому что не найти работу в стране с показателями безработицы граничащими с полной занятостью человеку с высшим образованием крайне сложно даже если он законченный мудак. Вот даже я же нашел. В разгар первой волны короны. За больше денег, чем 40 к, которые этот лгун обещает технарям. А я ведь гуманятарий-манагер. Про ляйки этот додик тоже чего-то где-то слышал, но всё переврал. Наверное его батьку на конвейер брали на ляйку или на склад посылки сортировать с бефристет фертрагом, и он решил что это в принципе так работает втч для востребованых спецов. А это ложь.
62 743424
>>3423

>остаться сверх регельштцдиенцайта можно целый один семестр.


А можно оставить один экзамен и тянуть сколько влезет, лол. Сколько там максимум, 8 семестров для маги? Я как раз учился, вот отличии от тебя.
То, что ты о такой ситуации нихуя не знаешь, еще не делает саму ситуацию пиздежом. Весь твой пост сплошной визг и врёти.
63 743425
>>3424

>А можно оставить один экзамен и тянуть сколько влезет


Может это в вашем усть-катавском заборостроительном так было?
64 743428
>>3425
>>3426 (Del)
>>3427 (Del)
Хуя тебя на три поста порвало. Да, так можно, прикинь. Сдать магистерскую, на следующий семестр оставить один-два экзамена, а потом еще семестр сверху остаться, потому что порой практика в нормальной компании для резюме лучше, чем тупая работа в хуевой компании.
Репорь сколько угодно, ты жалок.
65 743430
>>3428

>Сдать магистерскую, на следующий семестр оставить один-два экзамена, а потом еще семестр сверху остаться


Ну ты дебил. Тебя отчислят и всё.
66 743431
>>3428
Ты ненавидешь анонов и специально лепишь горбатый на ходу чтобы их повыгоняли из универов или тебе эту байку в родборке иниересных фактов о Германии от тети Сраки скормили и ты сам поверил?
67 743433
>>3430
По какому поводу? Нахуя ты так категорично высказываешься о том, чего не знаешь?
>>3431
Повторяю, я лично знаю студентов которые так делали и которые прямо сейчас так делают. Опять, какие-то кукареки. В ваших хохшулях может так и есть. В униках в этом нет вообще ничего такого.
68 743434
>>3433

>По какому поводу?


Ну это уже за гранью добра и зла. Зачем ты рассуждаешь о том, о чём не имеешь понятия? Какой тебе универ нахрен лол.
69 743435
>>3433
Зачем ты лжешь лол? Так можно ьыло делать лет 15 назад пока универы были платные. Теперь во всех регельштудиенцайт. Законодательно. Жалкий пиздобол ты.
70 743436
>>3435
Он не лжёт. Это пучеглазый псих. В ЕГО Германии рилли всё очень плохо. Лучше даже не спрашивай.
71 743437
>>3434
Опять кукарек. Думай как хочешь.
>>3435
И сейчас можно так делать, пока находятся уважительные причины. Практика, формула штудент и тд и тп - это всё уважительные причины и с этим никаких проблем в топовых униках нету. Из твоей хохшули может и выгонят, не знаю.
72 743438
>>3437
Какие уважительные причины, что за хуйню ты несёшь? Две секунды в гугле и возвращайся извиняться перед анонами за то какой ты лгун и мудак.
73 743439
>>3435
И к твоему сведению почти никто по инженерии в регельштудинцайт не вписывается. Это охуенная редкость, чтоб кто-то вписался.
74 743441
>>3438
Мне ничего гуглить не нужно, я это по факту знаю, ты хоть обгуглись.
75 743442
>>3437
Это у вас в кубанской путяге тебе мамка записки об уважительных причинах писала. А в Германии по закону можно превышать регельштудиенцайт на 30%. В случае магистратуры это один семестр, в бакалавриате на 180 ецтс это 2 семестра. Ты даун, очень далёкий от высшего образования и от знания местных законов. Перестань позориться.
76 743443
>>3397
Бред. Даже вне концернов €50к это сейчас средняя на старте. Даже а ляйках а ля Brunel, Ferchau итд. Из которых люди через пару лет выкарабкиваются в обычные фирмы.

Кароч, паникёрство а ля Попрыга.
77 743444
>>3442
Читай сюда >>3441
78 743445
>>3439
Вообще редко кто вписывается. Бакалавра на 180 ецтс как праило получают за 7 семестров, иногда за 8. После 8 идёт моментальное отчисление хоть ты обосрись. Идиот.
79 743447
>>3441
Игнорируешь реальность? Ну ок. Жаль только, если неофит не разберётся и на слово поверит всезнающему психу, который в образовании разбирается как свинья в созвездиях.
80 743448
>>3441
Уважительная причина остаться в унике на 9+ семестров это лишь тяжелая болезнь, переезд, смерть родственника. Иначе выгоняют.
81 743449
гугл

was ist maximale studiendauer in deutschland

Ungefähr 211.000 Ergebnisse (0,47 Sekunden)

ei den meisten Bachelor- und Masterprogrammen gibt es außerdem eine maximale Studiendauer. Diese Höchstdauer liegt etwa 2 bis 4 Semester über der Regelstudienzeit. Haben Sie das Studium bis zu diesem Zeitpunkt nicht regulär beendet, sind Sie durchgefallen oder werden exmatrikuliert.

Ради кого этот шизойд старается?
82 743451
>>3449
Так бывает когда больной человек с настоящей справкой решает, что юриспруденция это просто. Если нравится такое развлечение, спроси у него, могут ли граждане Германии иметь двойное гражданство, лулзов бцдет на весь день, но лично для меня это guilty pleasure.
83 743452
>>3395
После короны поступишь и найдешь РАБоту, шансы все есть и специальность востребованная.
84 743453
>>3451

>могут ли граждане Германии иметь двойное гражданство


Могут со странами ЕС и ещё с некоторыми. У ППшек тоже двойное гражданство тащемта.
85 743454
Grundsätzlich gilt: Solange du gut begründen kannst, warum das Studium länger dauert (z. B. Praktika, Auslandssemester, Nebenjob, Kinderbetreuung), hast du dadurch keine Nachteile zu befürchten.
https://karriere-guru.de/regelstudienzeit/
Читаем всем тредом, ебланы.

>>3449
То есть ты только что обоссал всех итт, кто со мной спорил? 2-4 семестра лишних люди остаются, собирать практики и тд. Что я и говорил.
86 743455
О чем тут опять срач? О том, можно ли 10+ семестров в унике торчать?

Нет, нельзя. Это все стоит государство денег.

>>3454
Это для приёма на РАБоту. Уник тебе хуём по лбу постучит после 9-10 семестров бакалавра и отчислит.

И то спорно, при прочих равных предпочтут закончившего быстро.
87 743458
>>3455
10 семестров это регельштудинцайт инженерных специальностей бакалавр + магистр. Так что можно.
Несколько лишних семестров практик никого не смутят. Долоёбы не имеющие отношения к инженерии меня сначала говном закидали, а потом сами на себя нассали пруфами >>3449
88 743459
>>3454

>2-4 семестра лишних


В законе сказано о 30% от предусмотренного регельштудиенплана. Для магистратуры на 120 ецтс это один семестр, для бакалавра на 180 ецтс это 2 семестра, для бакалавра на 8 семестров это 3 семестра. 4 встречал только в хохшульках ссаных. Вот нет чтобы признать неправоту и ливнуть, нет, буду обсираться до последнего. Даунич ты.
89 743460
>>3454

>Solange du gut begründen kannst, warum das Studium länger dauert


Господи. Так ты даже немецкого не знаешь чтобы понять, о чём читаешь... Как тебя назвать, Паш?
90 743463
>>3458

>бакалавр + магистр


Это две разных имматрикуляции. На одну даётся максимум 8 семестров, на другую максимум 5.
91 743464
>>3459
4 семестра мага во всех топовых вузах на инженерии, очередной тупорылый кукарек.
92 743465
>>3458
Да, на пару потянуть можно. Скажем, 12-13 вместо 10.

Но выше клован утверждал, типа можно торчать лишними годами в унике, а ля 15+. Это бред ошпаренного.
93 743466
>>3464
Идиот, я веду речь о том на сколько магистратуру можно продлевать. К четырём семестрам регельштудиенцайта можно брать один дополнительный. Потом тебя выгоняют на мороз. Прекрати тупить, ты же даже не понимаешь слов которые используешь.
94 743471
>>3465
Нигде не было речи о 15+. Писал о том, что люди остаются.
>>3466
Ты сказал? Если мне не будет лень, я нарою в модульхандбухе своего уника, что макс штудиндауер бакалавра 10, магистра 6 семестров был.
95 743472
>>3471
Ну то есть ты уже сглотнул и понял, что нёс чушь, но извиниться и признать ошибку это слишком не по-пацански?
96 743475
>>3472
Я все говорил и говорю правильно, как оно есть. Жди пруфца.
97 743476
>>3475
Давай. Просто не сдавай один экзамен и оставайся имматрикулированным до пенсии. Когда тебя отчислят нахуй через семестр или два, приходи извиняться.
98 743478
Чёт сижу кекаю с мирка местных кодеров и пердунов ртом. 50к стартовых, ферхау, просто ор нахуй. Возьмите бевербунг выпускника без опыта под именем Вася Пупкин и подайте вот сюда из категории Berufseinsteiger https://www.ferchau.com/de/de/bewerber/jobs/17845/konstrukteur-m-w-d-hydraulik с фейкомыльца, посмотрим сколько хуев за щеку вам предложат вместо 50к. Ебать конечно у вас манямирок, ЗАТО СТАТИСТИКА.
99 743479
>>3478

>ЗАТО СТАТИСТИКА


Так и есть, сасай. Если лично тебе предложили меньше €50к вне ГДР и побережья - пеняй на себя.
100 743485
>>3479
Клоун ебаный, тебя даже на бевербунгсгешпрех не пригласят. Отправь и проверь сам.
101 743486
>>3485
Статистика показывает иначе.
102 743487
>>3478

>ВЫ ВСЕ ТАКИЕ ЖЕ НИЩИЕ КАК Я ИБО ИНАЧЕ ОНО И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ РЯЯЯ



как скажешь, няш. Но 50 к на входе для технаря в этой стране норма. Да даже для нетехнаря тоже норма.
103 743488
>>3485
И что? Значит всего лишь, что я плохой инженегр. Раз люди на 50k€, и даже под 60k€ со старта устраиваются, а меня даже не пригласили.

Если это для тебя космические деньги, ты отстал от жизни. >>3487 прав, что €50к со старта платят даже не-технарям.
104 743489
Если кому-то интересно, мне после выпуска очередное ферхау 37к в деревнеив БаВю на полном серьезе предлагало. Нашел тогда на 55к. Недавно почти получилось попасть в стартап на 70к, отсеяли на четвёртом интервью. В это же время ляйки морщат ебало и откровенно охуевают, когда я 62-65 прошу. Знаю несколько инженеров в мюнике на 60к с 5+ опытом в ляйках Они ебнутые, туда идут от безысходности, а ляйки этим пользуются.
105 743491
>>3489
Разумеется, это худшие Arbeitgeber, куда идут те кто не нашел с ходу место в Mittelstand или концерне. Никто не спорит.
106 743492
>>3485
Моя вводная:
Выпускник экономист, бакалавр, бэчелор оф артс лол, релевантный опыт работы был только в виде полугодовой практики. Оценки вроде норм, но не прям чтобы охуенчик, шнитт 2.1
Писал себе Salary Expectations 50 000.
Позвали на собеседование. В конце собеседования сказали: сорян, но у нас всё по закону о бессерштеллунгсферботе и потому по тарифу. 50 вам с такой квалификацией предложить не можем. Но та штуфа, которая вам положена, даёт примерно 45 к в год. Больше предложить не можем хоть убейте, это не фрае виртшафт. Я ударил по рукам.
Собеседование было в марте 2020. Во время первого локдауна и всеобщей паники, затягивания ремней и пиздежа о кризисе и рецессии.
Собсна, через год работы по тарифу зарпату апгрейдят. Это предусмотрено тарифом. Так что 52 000 я начну получать уже через пару месяцев. Это не Мюнхен, не Штутгарт, не Гамбург и не другой супербогатый регион, скорей середняк.
И теперь ещё два общеизвестных факта:
1) тарифщики нищеброды, процентов 90 людей из частных фирм имеют заметно больше, чем их тарифные коллеги. Над зарплатами тарифщиков у всяких шальных-молодых вообще принято смеяться, это локал мем.
2)если на тариф идёт технарь, то это называется Технише Динст. У них свои лауфбаны и у них зарплаты на 10-20% выше, чем в нихттехнише динст. То есть инженер-бакалавр по моим подсчётам со старта получил бы сразу ровно 50. Как и говорит статистика, которую вбросил анон выше.

Что ты мне сейчас хочешь сказать, чучело? Что меня не существует?
107 743493
>>3491
Я один проигрываю с долбоебов, которые в предложениерна русском иностранные слова пихают? Типа смотрите какой я иностранец, даже русский уже начал забывать, ахахах
108 743494
>>3492

> тарифщики нищеброды


Есть тарифы в öffentlicher Dienst, есть тарифы в концернах. Последние весьма и весьма привлекательны, в особенности, вне мегаполисов.

>>3493
Найди мне не-кринжовый, короткий и точный перевод для "Mittelstand" и я впредь исправлюсь.
109 743495
>>3493
Надо проигрывать когда так полуграмотные ппшки делают, застрявшие на стадии "немецкий мы так и не выучили, зато русский забыли". А если человек какую-то специфическую лексику из своей сферы деятельности вставляет в язык, то это вполне естественно в общем-то. Мигрантский запас слов и всё такое.
110 743496
>>3494
Арбайтсгебер может тебе найти?
111 743497
>>3494
Да, тарифы IG Metall или Verdi хороши. Но самые жирные (хоть и штучные) зарплаты и большой разброс всё равно там, где работодатели кладут на тарифы хуец.
112 743498
>>3496

>Арбайтсгебер


Такого слова не существует. Садись, два.

бедняга, за час двачевания уже успел обосраться и выставить себя дураком трижды - не знает нихера про образование, не знает нихера про карьеру и зарплаты, не знает немецкого языка
113 743499
>>3496
И почему именно ко мне прицепился? В почти каждом посте ITT есть слова из немецкого.

>>3471 - модульхандбух, штудиндауер
>>3485 - бевербунгсгешпрех
>>3489 - ляйки
>>3492 - динст, бессерштеллунгсферботе, апгрейдят и, и, и ...

Я разве что выделился тем, что не стал писать немецкие слова кириллицей, ибо ещё уродливее.
114 743501
>>3496
А теперь найди мне точное и всем сразу понятное соответствие для Mittelstand, gehobener Dienst, technischer Dienst, Leiharbeit, дабы доказать, что немецкий для обсуждения немецких реалий нинужон.
115 743502
>>3493

>иностранные


Ты в треде Германии, шиз. Какие иностранные?
116 743505
>>3488

>Значит всего лишь, что я плохой инженегр.


Ты не инженер, ты выпускник без опыта и не можешь быть плохим или хорошим. Твоим бевербунгом просто подотрется хрюша в ферхау. Тебе даже 35к не дадут.

>>3492

> Моя вводная:


> Выпускник экономист


Дальше даже не читал твой высер. Как ты блядина живёшь в Германии и не умеешь внимательно читать, о чем идёт речь? Речь шла про то, что пердуны ртом и кодеры живут в манямирке касательно работы в стране, и ты один из них.
117 743506
>>3505
Извини, я думал, что пердуном ртом ты называешь своего отца. А я экономист.
118 743507
>>3505
Деб чтоли? У всяких экономистов и прочих субгуманитариев зарплаты гораздо ниже, чем у технарей.
2.png49 Кб, 782x116
119 743508
>>3423
Семестр сверх + урлаубсеместр до года, почему нет. Плюс летний семестр короны прибавили к регельштудиенцайту, не знаю, всем или нет.
120 743509
>>3507
Может быть. Но работу найти проще, здесь нет противоречий.
121 743510
>>3505

>Ты не инженер, ты выпускник без опыта и не можешь быть плохим или хорошим.


Могу, раз есть сильнейший разброс в Einstiegsgehälter: от €40k до €60k >>3479.

Можно предположить, что это чисто случайный разброс и доходы генерирует случайных цифр. А можно быть поумнее и предположить, что есть сильная корреляция с такими факторами, как оценка, специализация, практика, ну и немного везение.

>Тебе даже 35к не дадут.


Значит я плохой выпускник, раз мне предлагают сильно ниже медианы.
122 743511
>>3508

>Семестр сверх +


Да, как я и сказал.

>урлаубсеместр до года,


Во время урлаубссеместра фахсеместры не считаются.

>Плюс летний семестр короны прибавили


Да, в качестве ответа на гигантский форс мажор. Итого два.
Ещё один дополнительный можно выцыганить по заявлению вна ися прюфунгсаусшусса. Поводы для этого должны быть навроде инвалидности близкого человека, рождения ребенка или серьезнейших пиздецом со здоровьем. Иначе выгоняют на мороз, присылая эксматрикулационсбешайнигунг по почте. Это я и сказал. Зачем этот имбецил сочиняет истории про каких-то инженеров, которые хитро не сдают один экзамен (лол) чтобы потом годами яислиться студентами и работать практикантамия не знаю. Этот дебил наверное где-то чего-то слышал, но точно не помнит как и что, а вместо чтоб спросить у знающих людей вводит и других людей в заблуждение.
123 743512
>>3505

>пердуны ртом


Может ты расшифруешь свою фекальную лексику, чтобы психически здоровые, не помешанные на ректальной теме аноны могли понять, что ты пытаешься до них донести?

Ты транслируешь реалии СНГ на развитые страны. Кодоговно здесь не является привилегированной кастой, и их заработки плюсминус равны средним человека с высшим по стране. Они ниже инженерских, в частности.
124 743513
>>3509
Нет. И мне с этого очень бомбило.
125 743515
Бюргеры, што делать? прокрастинирую уже третий экзамен по языку. Уже забыл все нахуй, этот вашей немецкий. замето подготовки сижу, в annp 1800 гуй гоняю. А я даже не люблю такой жанр игор. што делать бля?
126 743516
>>3515
смотри фото и новости из СНГ, чтобы понять, куда вернешься обратно, если завалишь интеграцию
image.png375 Кб, 581x699
127 743518
>>3516

>если завалишь интеграцию


Я не вернусь потому что еще туда даже не попал.
Собрал все документы, выиграл 2 суда. и вот осталось только сертификат прислать для вызова, но ебучий мозг уже на расслабоне, типа 95% работы выполнил и можно расслабиться. Как эту хуйню фиксить?
FBIMG1607000929488.jpg145 Кб, 1080x1189
128 743519
Давайте вместо чтобы сраться запилим что-нибудь лулзовое и творческое. Например, вот такую азбуку, но по Германии.
129 743520
>>3518
Может, это просто не твоё?
130 743521
>>3520
Германия - это точно не мое. Но это единственный вариант для меня попасть в няшный ЕС.
maxresdefault (1).jpg113 Кб, 1280x720
131 743524
132 743526
>>3518
сколько тебе там надо? а2 или б1?
133 743528
>>3526

>б1


1 модуль, говорение.
2020-12-03 142535-JOBBÖRSE der Bundesagentur für Arbeit - D[...].png9 Кб, 502x136
134 743532
Угадайте, какое направление угораздило выбрать.
135 743533
>>3512
Ты меня путаешь с попрыгой, мне поебать на сравнение зп с кодерами.

Реальность: в треде есть один инженер и он пососал в Германии, остальные инженеры либо не едут, либо также сосут.

Манямирок: Вася Пупкин приедет и покорит хрюшу с ферхау на 50к не имея опыта, ведь статистика среди местных называет такую цифру.

Простейший способ разрушить манямирок - отправить в ферхау бевербунг на выпускника без опыта с вышеуказаным именем. Но ты этого не сделаешь, читал что жить в манямирке приятно.
136 743534
>>3521
А что там няшного?
137 743536
>>3533

>в треде есть один инженер и он пососал в Германии


Верно, слишком малая выборка. Если брать людей исключительно из треда, то здесь кроме кодоговна и студентов и никого нет. Перестать из-за этого обсуждать остальные профессии?

>ведь статистика среди местных


Это уже чисто методичка Попрыги. Около половины выпускников сегодня не-местные.
138 743538
>>3533

>в треде


Бля, ну если такую метрику брать, то выводы из неё настолько неверные получатся, что не ясно, нахер это вообще надо.
139 743540
>>3536

> Около половины выпускников сегодня не-местные.


Гуглил студентов, которые со мной экзамен сдавали в один день. Там всякие арабы на линкедине, которые у себя на родине пару лет работали и приехали за немецким абшлюсом.
140 743545
>>3534
нудистские пляжи на гран-канарии.
141 743549
>>3533
Почему вы продолжаете обсуждать зп в 50к для выпускника как что-то хорошее? Даже если так - это уровень просто проживания и выхода если не в 0, то в потешные 500 евров в мес лишних.
Нахуй так жить, с такими то ценами на недвигу и услуги?
142 743551
>>3549
Denken heißt vergleichen. В других странах выпускники о 50 к со старта могут только мечтать. Даже в других богатейших странах ЕС.
143 743552
>>3551
Ну то есть обсуждение заканчивается на "а вот у хорватов и поляков ёще хуже", окей. Богатейшая страна это Швейцария, только там всё еще хуже с социальными лифтами.
144 743556
>>3549
Накопить и съебать панувать в Коста Рику или Тайланд.
145 743558
>>3552

>обсуждение заканчивается на "а вот даже у французов и англичан хуже, хотя это одни из ведущих экономик мира"



Да, ты верно понял. Если в Германии уровень зарплат выше, чем у почти всех экономик мира, значит это хороший уровень зарплат. Раз уж стран, где дворникам платят 300 к в год, на эту планету не завезли. Если бы завезли, то на их фоне Германия бы выглядела не оче, я согласен.
146 743559
>>3552
Устроится бы туда водителем поездов в горы. Там пиздец мафия наверное. С 13 века от отца к сыну удостоверение цугфюрера передают.
147 743560
Но давайте будем объективными, в сравнении с банальной Данией или НЗ ваша Германия отсасывает без шансов.
148 743562
>>3549
Уровень выживания это когда все доходы уходят на базовые жилье-ЖКУ-еду-инет-проездной. С €2600 нетто у тебя будет оставаться 60% дохода на баловство. И это лишь начало карьеры.

Цены на бетон и услуги везде равны доходам и не являются аргументом в пользу какой-либо страны. Можно рассмотреть их качество и здесь Германия будет смотреться очень и очень выгодно.

Popriga, eto ti?
149 743565
>>3560
Дания это всего навсего более социальная Германия с раздутыми ценами и доходами.
В НЗ доходы уж точно не выше и из них ты будешь нести гораздо больше расходов из своего кармана. Выпускник из примера будет годами возвращать кредит на образование.

Впрочем, обе страны и вправду неплохие и также входят в глобальные топ 20, но не то чтобы заметно лучше ФРГ или Австрии по сумме параметров.
150 743566
Прямо сейчас читаю объяву.

Требуется водитель кат.B в курьерскую службу Hermes (Weißenburg in Bayern)
Зарплата 1700-2000€ нетто.
По всем интересующим вопросам +49ххххх

Деревня в худшей части баварии, образование нахуй не надо, водила-курьер-доставщик для гермеса, самое дно. 2 нетто значит 3 с лишним брутто. Врёёёти от неосилятора будет?
151 743567
>>3560
С ОАЭ, Монако, Люксембургом и Лихтенштейном сравни, хули ты мелочишься.
152 743569
>>3566

>2 нетто значит 3 с лишним брутто.



Это по какую классу?
153 743572
>>3569
1, он же 2.
154 743573
>>3569
€3000 gross => €2000 net, Stkl. 1
Про "с лишним" он врёти.
155 743574
>>3566

> Прямо сейчас читаю объяву.


В русскоязычном паблике "работа для иммигрантов?"
156 743575
>>3571 (Del)
Русачки, хули с них взять. Да и глядя на итт тред, правильно я считаю сразу примерное нетто называть. А то люди как правило тупые.
157 743576
>>3574
Да. Именно там.
158 743578
>>3566
2000 нетто это 3333 брутто или 40к в год.
Внимание, вопрос: сраная гермашка катится в сраное что если инженер получает на 10к больше в год брутто чем водитель?
image.png230 Кб, 892x1028
159 743579
>>3578
Нет, €36000.

И инженегр в среднем зарабатывает в два раза больше. €45000 это свежий выпускник в земле уровня Саар/Бремен.
160 743580
Вам зачем 1 класс. Вы инцелы?
yes meme.jpg47 Кб, 1172x659
161 743581
162 743582
>>3578
Это примерно 3100 брутто. Не знаю как у тебя три сто получается умножить на 12, чтобы получилось 40.
Алсо, у водилы перспектива начать работать на 35 и на пенсию выйти за те же 35. Инженеры входят на зп 45-50 после университета, а уже после пробецайта претеедуют на гораздо большее.

И да, поздравляю с осознанием факта, что в соципльной стране блу коллар джобс оплачиваются не в разы хуже, чем уайт коллар джобс. Вроде попрыга с этошо и бомбит по жизни.
163 743585
>>3582
Претендуя на гораздо больше (скажем, раза в два) человек получает контракт "mit dem Gehalt sind alle Überstunden bezahlt" и отныне пашет по 70 часов в неделю. Да, сюда входит работа вроде проверки мейлов по выходным, но всё равно остаётся Geschmäckle. А всё потому что инженеры в Германии не нужны. Иначе бы они зарабатывали больше. К тому же, я знаю только одну страну где уборщица получала почти как инженер и мы все знаем чем это кончилось.

Вообще не понимаю почему ты не можешь признать что в Германии инденеры не нужны. Ещё до короны прямо в этом треде смотрели вакансии немецких промышленных гигантов и там ни-ко-го не искали кроме айти, пердунов ртом и практикантов.
164 743587
>>3585
Рикко, ты не имеешь понятия, что несешь, форся этот потужный мем.

Даже в СШП инженеры не особо лучше немецких оплачивают, если пересчитать доллары в евро. И так мало как здесь профессионалы за свои деньги не работают вообще нигде в мире.
165 743591
>>3589 (Del)
Ловленный, никто кроме тебя не несёт такой далёкий от реальности бред. Ощущение, что ты вообще не видел ни универ, ни офисы серьёзных немецких работодателей изнутри.

Помимо очевидного раскрытия в тебе Рикко, предлагаю перечислить страны, где труд инженеров оплачивается больше при меньших рабочих часах. Желательно с ссылками на 35-часовые тарифы, которые здесь норма во многих предприятиях.

Их должны быть десятки, я уверен.
166 743595
>>3585
Единственный известный мне пердун ртом это ты.
Инженеры же тут нужны, это одна из самых востребованных профессиях в принципе. Ты инженер и сосёшь хуй? Извини, но мой вывод: ты херовый специалист и не вывозишь конкуренции.
167 743596
>>3587
почему инженер, такая как бы это сказать,не очень профессия?
168 743597
>>3595
Так нужны инженеры или надо конкурировать за место с множеством других безработных инженеров?
169 743598
>>3597
Безработица в регионе 3%, шиз. Что несешь? Пруфы будут?
170 743599
>>3597
Одно не исключает другое. Если ты херовый айтишник который чота где-то чуть умеет говнокодить из под палки и на этом все, а вместо софт скиллов у тебя скилл пердеть ртом и громко ныть, ты тоже будешь низкооплачиваем. Даже не смотря на общую востребованность профессии.
171 743600
>>3598
Меня не интересует твоя статистика, у тебя противоречие в твоем же посте - с одной стороны нужны инженеры, а с другой - конкуренция с другими инженерами, которые одновременно с тобой тоже ищут работу.
Это как сказать, что есть острый недостаток водителей фур, но при этом ХР отдел выкидывает в мусорку бевербунги водителей с меньше 3 лет опыта, а ты хуёвый водитель, раз тебя не берут.
172 743602
>>3600
Там нет противоречий.
Чтобы твоя аналогия с водилами стала рабочей, представь, что фирме нужны водители фур, а бевербуются такие как ты обладатели категории Б без стажа. Вот ты судя по всему обладатель категории /b в мире инженеров.
173 743603
>>3600

>Меня не интересует твоя статистика


Разумеется, ты никогда не интересовался объективным данными, иначе бы не нёс бред ошпаренного.

>конкуренция с другими инженерами, которые одновременно с тобой тоже ищут работу.


Происходит и при полной занятости, если экономика рыночная. В итоге, почти все находят работу (97%), но кто-то в Ферхау, кто-то в Порше. Such is life.
174 743606
>>3600
Острого недостатка, кстати, нет. Хотя бы потому, что в Германии хочет работать пол планеты. Есть здоровый рынок труда, при котором большинство людей как-то находят РАБоту по рыночным ценам.

Действительный острый недостаток есть лишь в специальностях типа Krankenpfleger, во многих handwerkliche Berufe. Вот там тебя возьмут, не читая резюме.

Ты, кстати, кем работаешь, Рикко?
175 743608
>>3602

> обладатель категории /b в мире инженеров.


Зашел посмотреть объявления на радиоинженеров/информационстехникеров. Там какие-то Software testing, IT Service Manager, Berater, Sachbearbeiter Online-Sachfahndung (Ingenieur/in - Informations-, Kommunikationstechnik), Cloud Architect, сисадминство, даже фотографа нашел. Какой только хуйни там нет, всё кроме собственно того, на что надрачивают в уни на зубодробительных предметах.
176 743609
>>3582

>после пробецайта претеедуют на гораздо большее.


Проиграл. На гораздо большее - это максимум повышение на 3-4%. В год в среднем на 5, если дохуя нужен, можно выбить 8-10%. Но свои тупые фантазии про гораздо большее оставь. Зайди на микроконтроллер, почитай как зп повышается обычно. Это выглядит скорее так :
1. 50к брутто
2. 52 после пробецайта
3. 57 после 2 лет
4.65 после 5
5. 75+ овер 10
177 743612
>>3585

> К тому же, я знаю только одну страну где уборщица получала почти как инженер и мы все знаем чем это кончилось.


Слава Богу, мы в такой не живём, и здесь инженер в Mittelstand зарабатывает €70к (плюс Betriebliche Altersvorsorge, плюс бонусы), а уборщик при прочих равных €28к.

А ты, как обычно, не имеющий ни о чём ни малейшего понятия беспруфный балабол. Раз ты - по собственному признанию - никогда не интересовался данными, скажи хоть, откуда свои басенки берёшь - из агиток АфД, комментариев
178 743613
>>3609
Это и есть гораздо большее, когда после 10 лет (а это в развитых странах все ещё начало карьеры) ты уже на 150-180% дохода. Который растёт вплоть до 50 и может вылиться в карьеру манагером.

В то время как у Ausbildungsberufe никакого подобного развития нет и не будет. Для того чтобы подняться выше Meister, нужно часто получать около-университетское Weiterbildung.
179 743616
>>3613
Блять, но не после пробецайта же, как ты написал.
180 743617
>>3612
Поясню, что значат картинки, я сделал три расчёта:

Малые предприятия - баварский инженер в середине карьеры на €68000.
Средние без тарифа - €73000.
Средние с тарифом - €77000.
Концерны с тарифом - €80000.
181 743618
>>3609

>В год в среднем на 5, если дохуя нужен, можно выбить 8-10%


А это мало? Возьмём пессиместичный сценарий, всего 5% в год. Через пять лет ты специалист с опытом и получаешь выше 60. Что тебя не устраивает?
182 743620
>>3617

> баварский инженер


А теперь давай еще раз в Schleswig-Holstein, не Киль.
183 743621
>>3616
Это не я.

>>3608

>Зашел посмотреть объявления на радиоинженеров/информационстехникеров


Зачем, Рикко? Ты понятия не имеешь, как инженеры ищут работу и интерпретировать данные о доходах, даже если ты их смотрел, тоже не умеешь.
184 743622
>>3618
Ну конкретно меня не устраивает такая зарплата, я с тремя годами опыта куда больше получаю, 60к это смешно после 5 лет усердной работы и 6 лет универа. Но это не то, что я пытался донести. Повышения ни разу не скачкообразные и гораздо больше это через 15 лет разве что.
185 743623
>>3620
На 15 процентов ниже при прочих равных.
Бавария это не Oberbayern. Там полно не шибко богатых регионов, из-за чего земля в целом не сильно богаче НРВ.
186 743625
>>3617

>Концерны с тарифом - €80000.


Здесь ошибься.
Концерны без тарифа - €80000.
Концерны с тарифом - €85000.
187 743626
>>3622

>Ну конкретно меня не устраивает такая зарплата, я с тремя годами опыта куда больше получаю, 60к это смешно


Что и требовалось доказать.
188 743627
>>3626
Ты доказал, что 60к по моему мнению мало для 11 лет вьебывания с момента окончания школы? Молодец какой.
189 743628
>>3627
Да, в Германии большинству специалистов с высшим образованием 60 к гросс при пяти годах стажа кажется смешными деньгами. Это абсолютная правда. Согласись, контрастирует с мнением этого нытика-давнича про то, что 45 к для инженера это басни и таких зарплат не бывает.
190 743629
>>3621
Джоббёрзе по соответствующему запросу, первые несколько страниц менеджеры, бераторы, суппорты, софтвареентвиклеры (кнопкодавы). Каждый может зайти и посмотреть, хз чего ты усераешься. Хочешь хорошую работу - не иди в инженеры, иди сразу на информатику.
>>3624 (Del)

> демагогия


Нахуй послан.
191 743630
>>3627
Ты ещё с окончания детского сада посчитай свой труд, шиз.

Много или мало €60к, зависит от региона. В НРВ после пяти лет опыта, это норма. Во Франкфурте, доход выпускника.
192 743631
>>3629
Анализ рынка труда по вакансиям это конечно сильно, шизоид. Можешь ещё газету Bild притащить. Важны цифры занятости и доходов.

Вдобавок, половина электроинженеров работает в том числе с софтом - Embedded называется, и для этого обязательно образование в области.
193 743632
>>3629
Заорал в голосяндру просто с инженера-фотографа. Наверное он сразу после уни идёт на 50к, как в треде говорят.
194 743633
>>3632

>сразу после уни идёт на 50к


Для тебя средний доход по всей стране это реально космические деньги?

Соболезную тебе и твоему окружению.
195 743634
>>3633
Феномен социального пузыря имеет и такое проявление, увы...
1607009983144.gif2 Мб, 480x204
196 743635
Почалось.
197 743637
>>3631

> Ты понятия не имеешь, как инженеры ищут работу


На сайтах со статистикой про средних немцев, я уже понял.
198 743638
>>3629
посмотри, дурашка. В одном боше открыто 100+ вакансий инженеров прямо сейчас. И это не смотря на извините кококрона не нанимаем
199 743639
>>3637
Уж точно не данном сайтике с интерфейсом 00х.

И не вижу смысл метать бисер перед тобой - у тебя нет высшего немецкого образования, так точно. А судя по неумению работать с данными, возможно и среднего.
16043094698500.gif3,1 Мб, 998x950
200 743640
>>3639

> Уж точно не на сайте Bundesagentur für Arbeit

201 743643
>>3629
В Indeed сейчас 12000 вакансий для инженеров. Нет, не Германии, а по одному НРВ.

Доказывает это что-либо? Ничего.

Показательными для рынка труда являются
- число трудоустроенных
- доходы трудоустроенных
- % безработицы по специальностей
202 743644
>>3640
Верно. Инженеры не ищут работу на сайте агентур фюр арбайт, не питаются в тафельках и не покупают вещи с помойки. Что тебя удивляет?
203 743645
>>3640
Это многое обьясняет. Рикко свои сведения о мире черпает в Arbeitsagentur, там же социализируется с другими ПП, там же ему выплачивают "жалование".
204 743646
>>3643

>- число трудоустроенных


>- доходы трудоустроенных


>- % безработицы по специальностей


ну приноси цифорки, покудахчем
205 743647
Насколько Германия удобна для открытия и ведения бизнеса?
206 743648
>>3646
- 1,2-1,6 лямов.
- Были выше. Инженеры в немецкоязычных странах чуть ли не самые высоко оплачиваемые в мире.
- 2,5-3%.
image.png82 Кб, 348x850
207 743649
tenor.gif2 Мб, 245x207
208 743651

> Junior Frontend Entwickler


> Ihr Profil: Abgeschlossenes ingenieurwissenschaftliches Studium (z.B. Nachrichtentechnik


> Ihre Aufgaben: Entwicklung von Webanwendungen mit JavaScript, TypeScript und Angular/React


Я еще в школе надрочился на онлайн-курсах по ксс/жс/фреймворкам, нахуя какая-то инженерия нужна была несколько лет, нахуя вообще было туда лезть.
209 743652
>>3649

> Мемные рейтинги

210 743653
>>3649
хули там Дания в топе делает,там разориться можно же?
211 743654
>>3649
Я вот знаю, как в Тайланде бизнес открывать. Иностранец его не может открыть, поэтому надо регать на тайца. Ну вы поняли, что значит регать бизнес на левого человека, которому ничего не будет, если он провернет тебя на хую. И Германия ниже в рейтинге. Очень хорошо.
>>3647
Налогами всю прибыль сожрет, тебе останется пару процентов на макарошки. Гугли.
212 743655
>>3653
Простота ведения и открытия бизнеса != налоговая нагрузка. Это прежде всего правовая система, отсутствия коррупции, защита инвесторов и должников, инфраструктура.

К тому же, ты плохо понимаешь скандинавскую систему. Там высокая нагрузка на доходы, на бизнес она скорее умеренна.
213 743657
>>3654

>Гугли.


Давай ты расскажешь нам, какие есть основные налоги на бизнес и каковы они здесь и в соседних странах.

И где ниже - если оставить в стороне бандитские параши без инфраструктуры?
214 743658
>>3654
В ОАЭ обязательно надо нанять местного на к-л должность,неважно какую под определ зп
215 743659
>>3655
по моему в Германии доход на инвестиции и вовсе 25%. Т.е. заработав миллион вложив их как инвестор заплатишь 250к евро. Как раз инвестирование в Германии чуть ли не самое прозрачное в плане налоговой нагрузки
216 743661
>>3647
Ипшку вести пиздец легко, я сам не ожидал, что будет так легко.
217 743662
>>3659
Именно так, 25%. И это существенно ниже США или Великобритании. Существенно ниже среди развитых стран лишь Швейцария и Люксембург, где с дивидендов платишь около 20%.
218 743663
>>3659
Если за год, то 249.299 всего лишь евро. 801 евро - т.н. Exemption order. Щедрость!
В России всего 13%, и то есть индивидуальный инвестиционный счет с вычетом налогов.
219 743664
>>3654
Рикко, почему ты всё комментируешь, если ни в чём не разбираешься? Может уже стоит таки поинтересоваться независтной тебе действительностью, т.е., данными?
220 743665
>>3655
допустим фирма получила доход 10 млн евро.
я гендир-зп по умолчанию 10к(ну тут понятно с налогами на физика)
а сколько сдерет налогов гос-во с дохода и акций?
221 743666
>>3661
а шо по налохам?
222 743667
>>3663

>В России


Ой бля. Нищая банановая параша, где даже ёбаный Яндекс регистрируется в Голландии, чтобы не оставили без трусов налоговики. Но, да, официальная ставка будет низкой.
223 743668
>>3665
15% corporate tax rate
25% dividend tax rate

=> 35%

Но это очень грубо и диванно. Де факто, предприятия платят очень разные ставки, в зависимости от места нахождения, размера, вида деятельности.

ИП платят гораздо меньше, около 20-25 процентов.
224 743669
>>3663

>В России


это та страна в которой самый большой отток капитала за последние лет 20?
225 743671
>>3666
Как микрокомерс освобождён от ФСЕХ нологов, даже счета без НДС выставляю. Но при подаче годовой декларации, тк это побочная деятельность к основной работе, доходы ИП суммируют с доходами основной деятельности и на основании получившейс цифры считают подоходный налог по-новому. Не приятно, но не смертельно.
image.png92 Кб, 576x500
226 743673
>>3663

>В России всего 13%


Как же я ору с тебя, диван.

20 налог на прибыль.
13 НДС.
30%.

Это лишь видная, "красивая" часть.

Дополнительно, у каждого сколь-нибудь серьёзного бизнеса в Африках есть отдельная статья для взяток налоговой и силовикам, судебных тяжб, разбирательств с должниками и инвесторами (суды не работают) итд. Если ты посмотришь на олигархов, да и просто сколь-нибудь крупные и/или инновативные предприятия в парашах, то они все обзаводятся либо двойным гражданством, либо оффшорами по типу Голландии/Кипра, где хоть и платят чуть больше, но всего один раз и по прозрачной схеме.
227 743674
>>3673
Да зачем объяснять очевидные вещи этому додику. Неужели тебе нечего больше делать, братан. Ты бы ещё ему рассказал, что на немецкие налоги у тебя будет бесплатная медицина для всей семьи, человеческая пенсия, качественные дороги и социальная защита, а в Сраной на твои налоги всё то же самое будет у Сечина. На сдачу разве что испохабят какой-нибудь красивый уголок в ЦАО безвкусными розовыми конструкциями из фанеры.
228 743675
>>3674
Потому что моя семья эмигрировала из Сраной, в частности из-за того, что вести бизнес (филиал немецкой компании) значит быть на птичьих правах и бояться в любой момент потерять всё.

Поэтому диванные додики, которые сравнивают на серьёзных щщах налоговые ставки в банановых республиках и в развитых странах, предполагая, что
а. ты в Африке уплатишь лишь официальную ставку и
б. можно хоть сколько-то сравнивать платежеспособность и размер потребительского рынка, инфраструктуру и защиту бизнеса в Евросоюзе и в Африке
меня дико бесят.

Почему не дрочите на Мауретанию и Сомали? Там вообще можно налогов не платить. А такие мелочи как отсутствие у потенциальных клиентов вашей хуеты денег на что-либо кроме еды и возможность кума брата мэра бизнес отжать по щучьему велению вас же не сильно волнуют.
229 743676
230 743679
>>3673

> доход на инвестиции


Читай посты перед тем как отвечать, чтобы не орать и чтобы люди не кринжевали с тебя.
231 743680
>>3679
Владелец предприятия, прежде чем как себе что-либо выплатить, платит суммарно corporate tax (с прибыли коммерческого предприятия) + dividend tax (на дивиденду, т.е. выплату с этой прибыли). Они неразделимы на практике.

Другое дело, если ты лишь акционер, но сам не предприниматель. Но обсуждали предпринимательство.
232 743688
>>3680
какие еще поборы есть?
233 743692
>>3566
Все проще, зряплата серая. Тем не менее 2000 на руки, если РАБотать по шестидневке.
мимо в этой сфере, но не хермес
234 743700
как дела в Германии с масс-медиа(блогеры,фильмы,сериалы,шоу)?
235 743752
>>3700

>фильмы,сериалы,шоу



Лучше РФ.

>Блогеры


Ютуб отстаёт от русскоязычного на 5-6 лет. Потому что профи ориентируются сразу на англоговорящий сегмент.
236 743772
Кто о чем, а двачедойчи всё ещё дрочат или горят со статистик по зарплате.

Кек.

Мимо сами знаете кто
237 743774
>>3772
Нет, но зоонаблюдать местных статистикеров иногда интересно.
мимо 1800 нетто
238 743783
>>3772
Кто о чём, а этот пиздобол всё будет трясти своей травмированной самооценкой, рассказывая охуительные истории о том какой он миллиардер, финансовый гений, нобелевский лауреат и член бильдербергского клуба, при том что по факту hinter der großen Klappe gibt es NIX.

сами знаете кто
239 743802
Привет гермач, интересует перспектива пожить в Германии годик-два. 20 лвл, укр пасспорт, закончил коледж на Автоматизации. Хорошо владею английским, немецкий никогда не изучал, но думаю что за 3-4 месяца дома освою базу, готов пойти там на курсы.
Из главных пожеланий это работка с нормальным графиком, а не 6/1. И зп чтобы хватало на квартиру + питание не дошиками + 200 евриков сверху на расходы.
Слышал что 2020 году какую-то программу запустили для выпускников пту и шараг, объясните пожалуйста какие профиты из нее для меня, какие у меня перспективы реально перекатиться и что бы вы делали на моем месте.
240 743804
>>3795 (Del)

>я затраллел двач а двач бамбанул лол кек бгг)))


Это у вас в Римском Клубе такие увлечения или всё же ты подсмотрел эту забаву на последней конференции руководства концернов DAX?
241 743805
>>3802
Перспектив никаких. Та программа это не программа, а изменение закона о получении вида на жительство в Германии. Это была утка для утят, изменения нерабочие, их приняли популисты. Ну можешь попробовать найти работу по специальности, что стоит в твоём дипломе. Только нихуя у тебя не выйдет.
242 743806
>>3805
А чего мне не хватает?
243 743807
>>3805
У нас даже в шараге было такое предложение, типа мы ходим на курсы немецкого 2 года бесплатно, а потом, если мы захочем после теста на знание языка можем сразу ехать в Германию на завод. Одногруппник должен был ехать но корона все похерила
244 743809
>>3806
Тебе всего хватает кроме Б1 немецкого языка, но ты все равно не приедешь. Популисты и кукаретики приняли закон, который не будет работать в немецких реалиях. Проверить довольно просто: открывай биржу труда типа monster.de или arbeitsagentur, находи работу которая тебе подходит и попробуй её получить. Не получишь. Алсо изменения вступили в силу с марта месяца, как думаешь сколько птушников приехало в Германию по этому закону?
245 743810
>>3802
Эта программа только введена и обкатывается, так что вряд ли кто-то сможет дать тебе исчерпывающие данные и ценные советы о том, как это всё выглядит на практике. По идее тебе кросе диплома шараги нужно ещё знание языка, если не ошибаюсь, б1. Можешь начинать учить. Диплом шараги тебе тоже не мешало бы проверить на соответствие. А дипломы профтех учреждений находятся в ведении Handwerkskammer (профессиональных гильдий), так что копай в эту сторону. Как выглядит на праутике приглашение и правовые формальности при таком трудоустройстве, я в душе не ебу и аноны итт тоже вряд ли, ведь тут никто по такой теме не ехал. Езжай, первым будешь, потом нам сам расскажешь лол.
246 743811
>>3809

>с марта месяца, как думаешь сколько птушников приехало в Германию по этому закону?


Может быть это как-то связано с а) ковидлой б) обкаткой шестеренок бюрократической машины, ведь закон принципиально новый и очень много чего меняет в миграционном законодательстве?
247 743812
>>3783
буржуй при всём своём мюнхгаузенстве единственный ИТТ, кто пруфал что-либо когда-либо
248 743813
>>3804
Ух блин, по нарастающей.

Кстати, напомни мне чего ты бомбишь так, а то я уже запутался. Ты считаешь что я вру и просто нищий, ты считаешь что я ничего из себя не представляю и меня пристроили тупо и дают денег за просто так, или вообще все богатые должны умереть?

А то я в этом шизозоопарке давно не был и запутался.
249 743816
>>3812
Да пруфал ты, пруфал. Угомонись тольк, ок ок.
250 743819
>>3813

>Ты считаешь что я


Считаю что ты брат-близнец Попрыги, только смешней. Он грустный клоун Пьеро, а ты задорный Арлекин в шутовском колпаке. А возможно ты и Попрыга вообще два альтер эго одного и того же странного человечка, зафейлившего интеграцию. Как бы там ни было, продолжай доставлять, с тобой всегда забавней, чем без тебя.
251 743821
>>3819
Окей, с твоей точки зрения я клоун, меня это устраивает. Но бомбить то зачем?
252 743834
Берлинские анончики
Подскажите битте за самые белые/немецкие районы в городе/пригороде без бабахов и пр скама
Знаю за Кройцберг и Нойкольн что стронгхолд бабахов
Что насчёт западных районов, Шарлотбург и пр
kek.png571 Кб, 600x580
253 743837
>>3834

>Берлин


>белые/немецкие районы в городе/пригороде без бабахов и пр скама



Может тебе ещё в Кабуле подсказать районы без муслимов?
254 743840
>>3834
Но ориентировочно ты прав - западный Берлин белее и во всех отношениях лучше восточного. Charlottenburg хорош, Schöneberg соответствует названию, Friedrichshain, Wilmersdorf, Zehlendorf, Steglitz все ничего. В пригородах типа Grünewald сплошные особняки белых, но это уже не для мигрантского кошелька.

Но совсем без диверсити в Берлине - ты на ноль пытаешься делить.
255 743843
>>3840
Спасибо
Не совсем чтобы белые, но 80%+
Интересуют пригороды в 30-40 мин электричкой типа от центра
Может даже не немецкие а просто белые
Короче Вест Берлин более белый?
256 743844
>>3843
Что насчёт Потсдам и прочих Западных пригородов?
257 743845
Какой смысл ехать в Берлин и ныть из-за мусульман? Вам рашкинская пропаганда всю голову засрала.
258 743846
>>3845
Мм, я не из рашки
Я не хочу жить в районе с бабахами или неграми
Во первых я не люблю их, а во вторых хочу смотреть на нормальную улицу без мечетей и мусликов
Берлин ещё не так засран как Париж или Лондон
259 743847
>>3846
ПС.
От бабахов, негров и муслимов грязь и опасность
Они никогда не будут моими друзьями, они это знают и я это знаю
Белые люди лезут в раойны, поднимают там цены до потолка и так вот выживают
Это везде так в Европе
sage 260 743852
>>3845

>Какой смысл ехать в Берлин и ныть из-за мусульман?


Это лахтобляди сеют говно и ненависть. В Берлине нет проблем с мюслями. Турки как турки.
261 743853
Подписал на днях договор на 78к(включая бонусы), мне 28 лет, IT, Niedersachsen.
По вашим меркам я успешен?
262 743855
>>3853

>28


>Niedersachsen



Очень и очень даже. Если ещё пруфов завезешь, будешь вообще молодцом.
263 743857
>>3855
Небольшой скриншот из договора пруфом наверное не будет, а большой кусок я из очевидных причин скидывать не буду.

В защиту хейтеров скажу, что у меня есть чит в виде почти идеального знания немецкого(C1-C2), везение и неработающая жена
264 743858
>>3857
А предприятие из какого направления?
265 743859
>>3858
Фольсваген, в том-то и элемент везения
266 743860
>>3859

>Фольсваген


А, ну тогда ясн.
164108.jpg58 Кб, 800x600
267 743869
За трое суток умудрились на полтреда насрать( Прошлый был лучше
268 743871
>>3859
Брауншвейг так себе везение, лол
269 743872
>>3871
Почему?
270 743874
>>3846

>Мм, я не из рашки


Пишешь на русскоязычном форуме на русском языке.

>Во первых я не люблю их, а во вторых хочу смотреть на нормальную улицу без мечетей и мусликов


А немцы хотят смотреть на нормальные улицы без русскоязычных понаехов
271 743875
>>3871
С чего ты взял что Braunschweig? Может Wolfsburg или Hannover.
272 743878
>>3844
Потсдам показывали в репортаже "Как живёт средний класс в Берлине", про жизнь руссо понаех. Можешь поглядеть.

https://www.youtube.com/watch?v=74r1oq0pQ4g&t
273 743879
>>3874
Давай ты не будешь говорить тут за всех немцев, наш нищий левачок
Прекрасно знаю немцев кто не стесняется высказывать свое мнение насчёт вонючих муслимов, и внезапно они зарабатывают по 200к+ в год
Никто из приличных, не бедных немцев/белых с семьями никогда не поселится в чёрных районах
Никто и никогда
Это грязь и мусор, грязные муслимские крысы
274 743881
>>3879
Не хочу разводить здесь порашу, но к твоему сведению - в сельской местности русские в общественном мнении немцев ничуточку, ничем не лучше турок. Ты ожидаешь хорошего отношения к себе как к понаеху из бедной страны, но сам хейтишь таких же.
275 743882
>>3881

> в сельской местности


С каких пор немецкие селюки стали лидерами мнений?
276 743883
>>3882
Со всех пор. Миллионники это суммарно менее 10 процентов населения, и ещё и в основном понаехи. Истинная Германия это и есть стотысячники и сельская местность.
277 743884
>>3811
Нихера он не меняет, закон популистское говно, работодателя не наебешь, он не будет набирать птушников из Украины и прочих Россий.
278 743888
>>3886 (Del)
Ты либо необразован, либо туп
https://www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.793783.de/20-29.pdf
https://www.pnas.org/content/107/38/16489
Хорошая жизнь начинается при зарплате от 80к
279 743889
>>3886 (Del)
У каждого своё определение. Вот сами немцы срутся на сей счёт на 611 страницу.

https://www.studis-online.de/Fragen-Brett/read.php?11,1163620,page=611

Для удовлетворения базовых потребностей хватит и €36к с головой.
sage 280 743902
>>3846

>Мм, я не из рашки


>Я не хочу жить в районе с бабахами или неграми


>Во первых я не люблю их, а во вторых хочу смотреть на нормальную улицу без мечетей и мусликов


>Берлин ещё не так засран как Париж или Лондон


Я когда то говорил, что не общаюсь с русней принципиально. А меня странным назвали еще. Худшее что есть в Германии руснявые понаехи, одно радует что их не так много.
Xnip2020-12-0418-21-20.jpg12 Кб, 292x90
281 743905
>>3902

>их не так много.


:))))))))
282 743907
а комфортно жить внутри домов,как на ОП пиках?
283 743908
>>3907
Есть плюсы и минусы. Из плюсов - высокие потолки, большие комнаты, огромные окна. Из минусов - плохая теплоизоляция, устаревшее ЖКХ-оборудование, скрип паркетов и лестниц.
284 743909
>>3908
а что в Германии с отоплением?
285 743910
>>3909
Газовые либо масляные батареи. В новостройках великолепная изоляция плюс подогреваемый паркет. Зим уж0сных нет, поэтому не столь много внимания уделяют аспекту.
286 743992
>>3881
Это они тебе сами сообщили?
Так типа доверительно в местном сельпо после утренней кружки пива шепнул на ушко
287 743994
>>3902
Потому что большинство русни это понаехи с южных, дикикй областей рахи и казахи, естественно там многого ожидать не приходится
Но есть и те то приехал учится скажем, это образованные люди уже нового поколения
А так жителям Питера или Москвы Гермашку вхуй не уперлась, тем более деревенская провинция
В Германии всего ли лишь пара городов где болие мнение сносно можно жить, тем более иммигранту
А немцы они сами гастарбайтерят по Европе, уже лет 20 одна и та же зарплата у всех, уровень жизни вообще не растёт, и это у одной из первых экономик мира
Ебаться в универе чтобы потом тебе дали 2к когда даже любой сантехник в черную делает в 2 раза больше и то ему лень
288 743995
>>3905
Это пиздеж явный
Посчитали всех, даже казахов и второе-третье поколение?
На мой взгляд не более миллиона
289 743998
>>3994

>А немцы они сами гастарбайтерят по Европе,


В Швейцарии и Норвегии? Остальная Европа беднее или такая же.
Не неси хуиту, шиз.
russians in germany.mp46,1 Мб, mp4,
208x360, 2:28
290 743999
Просто чтоб вы понимали, кто создаёт у местных картину о русских в Германии. Первое поколение колбасных понаех, застрявших в 90х

Сегодняшняя волна, конечно, уже образованнее - без образования и профессии и не выдержишь конкуренцию, собственно.
291 744000
Почему швейцарцев называют ЧСВшными мудаками?
292 744001
>>3995
Всех кто знает русский так или иначе. Это и хохлы, и евреи, и казахи, и русские, и ПП. Но за исключением евреев, эти группы весьма похожи.
293 744002
>>4000
Они осознают и выпячивают превосходство своей страны над всеми остальными.
294 744003
>>4002
А в чем превосходство,чем гордятся?
295 744014
>>4003
Какой материальный критерий ты бы ни взял, Швейцария будет впереди планеты всей. Собственно, единственная страна, куда немцы в заметных количествах едут за колбасой.

Но на сказочном богатстве не заканчиваются достижения страны, что удивительно, а лишь начинаются - первая республика Европы, сногсшибательная природа, приятный климат, хорошая кухня, колоссальный вклад в архитектуру, философию и дизайн, всемирные бренды типа Rolex или Nestle.

Проще перечислить, в чём Швейцария не преуспела. В футболе, разве что.

Но люди при этом ЧСВ-шнутые селюки и хейтят даже других белых европейцев.
296 744019
>>3998
Также Даннии, Швеции, Исландии, Люксембург, Англия, Голландия.. это только Европа
Немало их в Азии и всяких Саудовских Дубаях
297 744023
>>4019
Все перечисленные не богаче, по крайней мере, по покупательной способности доходов. Англия и Голландия даже ниже.

В Азии - в микрогосударстве Сингапуре чтоле? Все остальные азиатские страны беднее запада. В Эмиратах гастерит весь мир, но т.к. это микрогосударства, то эмиграция в районе стат. погрешности.
298 744024
>>4014
Ну хорошо
Получил ты в своей Швейцарии условные 4к
Думаю на руки будет 3 после налогов
Квартира скорее всего штуки полторы плюс счета
Что тебе останется и какие там цены на простейшую еду и услуги
299 744025
Быдло из Казахстана 100%
>>3999
300 744026
Тут больше нет треда, где годами считают деньги в чужих карманах. Май эз....
301 744027
>>4023
В Японию только так ездят. Сам знаю двоих, которые после факультета японологии туда уехали работать, один вообще женился.
302 744028
>>4023
Ну в Голландии побогаче живут немцев
В Англии цены Ебнутые, особенно Лондон но спецов немцев там хватает
А Азия это прежде всего Китай, туда много европейцев едут за рублем
Знакомый уехал лет 5 назад туда, а начал в Тайланд но потом переселился в Китай
Получает свои 3к евро и живет там как мандаринка в оливье
Жилье оплачивают а цены там раза в 2 ниже европейских
303 744029
>>4024
Под €5000 средний доход, чистыми.

В Швейцарии, как и в любой стране, ты потратишь почти половину доходов на простейшие потребности, это правда. Но оставшиеся 60% будут €3000, что овердохуя, т.к. весь доход человека в США или ФРГ.

>>4026
Чехия-тред постоянное сравнение с западом.
304 744030
>>3999
Конечно смотреть неприятно но немцы бы не пиздели лучше что их вообще оставили как страну
Черчилль и пендосы хотели их вообще нагнуть и расседитл по Африке
Повезло что Холодная война началась
305 744032
>>4014

> куда немцы в заметных количествах едут за колбасой.


Нищие голодный швейцарцы мотаются через границу в Германию за продуктами, но об этом любитель статистики из википедии очевидно не в курсе, лол.
306 744033
>>4029
Хорошо

Налоги какие?
Уверен на руки ты получишь 3. 5к
Дальше пойдём по ценам
Я там не жил но общался с швейцарцами молодыми
Они и едут бухать в Гермашку и прочую Европу так как там цены
И да, они не любят мигрантов чёрных, почти открыто говорят об этом в отличии от немцев
307 744034
>>4027
Япония даже не фигурирует в статистике. Но жить там среднекроку точно сильно хуже, чем в любой западной стране.

>>4032
Потому что могут - в приграничных регионах (далее вглубь поездка будет дороже самих продуктов) - а не потому что должны. В Тай едут за дешевыми шлюхами. Означает ли это, что Тай богат?
308 744037
>>4033
Это доход чистыми, учись читать.

Да, на аренду/взнос, ЖКУ и питание в Швейцарии потратишь около 40% среднего дохода, как в любой западной стране. Но оставшаяся сумма будет выше, чем где либо.
309 744039
>>4034
За дешёвыми шлюхами можно и на Украину съездить или Прибалтику
Намного лучше будет чем Тай с их обезьянами
310 744041
>>4037
5к чистыми?
У кого блять, у хирурга там с 50 летним опытом
5 к чистыми значит 8к зп
У кого там такая
311 744043
>>4041
Около 7000 швейцарских франков средняя, подоходный налог весьма низкий. Зависит от кантона.
312 744045
>>4043
Хуя ты запизделся
Xnip2020-12-0515-05-02.jpg111 Кб, 1270x714
313 744046
>>4045
Ошибся на 700 франков.

https://tradingeconomics.com/switzerland/wages
314 744048
>>4034

> статистике


Иди нахуй со своей статистикой. У меня сосед не может в Китай вернуться, там в универе работает, закончил в Германии факультет синологии. На прошлый НГ приезжала толпа японцев, там люди после факультета японологии работать уехали и приезжали сюда на праздники с друзьями.
Сидит Ваня у себя в мухосрани, читает интересные факты про Германию, изучает сайты со статистикой, нихуя про жизнь в стране не знает, но лезет в каждую дырку затычкой, когда серьезные люди что-то обсуждают, такое впечатление сложилось.

> В Тай едут за дешевыми шлюхами. Означает ли это, что Тай богат?


Не маняврируй со своим Таем. Из Питера люди в финку ездят за продуктами, из нищей голодной Швейцарии ездят в Германию. Вот тебе аналогия здорового человека, сам решай, где жить лучше.
>>4043
Общался с кодером каким-то из России, переехал по браку. Годовой доход 110к, он жалуется, что не хватает, жаловался на батю-бизнесмена, который крузак каждый год меняет и не понимает его финансовых проблем, думает, что в Швейцарии ему богаче живется. От него кстати и узнал про закупки продуктов в Германии.
315 744050
>>4048

>Сидит Ваня у себя в мухосрани


Могу запруфать гражданство. Правдивости данных это никак не меняет.

>Из Питера люди в финку ездят за продуктами


Из-за знаменитого российского "качества" продуктов полагаю, не из-за финских цен. Из США также в Мексику едут за некоторыми услугами. Банально выгоднее, и то лишь для тех, кто живёт на границе. Это не показатель ровно ничего. Важно эмиграционное движение, а оно одностороннее из ФРГ в Швейцарию.

Движение из Азии в Европу обоюдостороннее. Выборка среди синологов и японологов это, конечно, sampling bias во все поля. Они угорали по стране ещё до начала учёбы и обзавелись целью туда поехать. В случае Японии, отнюдь не по материальным причинам, а из-за интереса к культуре. В Китае экспат от крупного концерна может неплохо жить, но может и здесь.

>думает, что в Швейцарии ему богаче живется


Это место я вообще не понял.
316 744052
>>4050

> Это место я вообще не понял.


Кабанчик в России думает, что швейцарский анон как сыр в масле катается, швейцарскому анону от этого печет, потому что он свой программистский доход не считает достаточным для хорошей жизни и вынужден себя ограничивать в некоторых вещах.

> В случае Японии, отнюдь не по материальным причинам, а из-за интереса к культуре.


Еще один японолог по удаленке работает, какие-то переводы или что там делает для японцев. Может работу не могут найти в Германии со своим образованием.
317 744053
>>4052

>Кабанчик в России думает


Если бизнесмен не видит разницы между бизнесменом и средненьким офисным клерком и считает показательным сравнение, то я даже не знаю, что это за бизнесмен и какое у него образование.

>Еще один японолог работает на Японию


Да неужели? Можешь ещё в гей-бар сходить и из этой выборки сделать вывод, что 100 процентов населения твоего города - геи.
318 744057
>>3878

> 4 семьи, муж программист, жена сидит дома


Вся суть.
Или все-таки выходит выгоднее по налогам?
Если, например, выписать наташу, это будет ну скажем единовременно матрац в углу +70 евро, потом регулярно +30% к коммуналке, 80-100 евро на жратву ей, на карманные расходы 10-15 в месяц. Начиная с какой зарплаты неработающая наташа начнет себя окупать?
319 744059
>>4057
О хоспаде, опять ты, шиз.

В разы выгоднее "выписать" себе вместо Наташи умняшу, которая будет приносить домой столько же, сколько и ты.
320 744060
>>4059
Ну так умняша себе кого получше найдет, а наташа должна быть покладистой и послушной, иначе отправится обратно в ужасы и нищету русского мира. Про финансовые профиты от ее присутствия она знать не должна, само собой.
321 744061
>>4060
Тот образ жизни, который ты описываешь - обосанный матрас в углу и маспо - она может иметь и будучи средним классом 17к руб. в России.
1607180213896.jpg11 Кб, 320x240
322 744072
323 744075
Всем привет

Поднимаю +/- 10000$ месяц. Этого будет достаточно чтобы перекатиться в какое-нибудь хорошее место в Германии и по качеству жизни не уступать местным?

Хорошо знаю английский, но немецким ещё серьезно не занимался. Сколько у вас ушло времени на изучение языка?
324 744079
>>4075

>Поднимаю +/- 10000$ месяц.


Удалённо?

Если ты не траллишь, из чего я исхожу, то разумеется достаточно. Но у тебя нет оснований для получения ПМЖ легальных.
325 744114
>>4075
вкатывайся в австрию, будешь пановать
16072106763522.mp414,8 Мб, mp4,
1280x720, 1:01
326 744240
Хваленный немецкий юмор
327 744241
>>4240
Шиз, кем он хвалёный?
Austria.png144 Кб, 1137x1595
328 744244
>>4114
Двачую этого, Австрия топчик.
>>4075
В Австрии есть виза для богатеньких - Financially Independent Persons
Для семьи из 4 человек нужно зарабатывать в месяц 7000 евро чтобы её дали. Для 1 человека или 2 - соответственно меньше.

Но нужно выучить немецкий на A1, но это уровень типа можешь сказать как тебя зовут и другие базовые фразы.
329 744249
Германия без проблем и сразу раздаёт ПМЖ тем, кто не приносит стране ничего, только потребляет. И одновременно с этим создаёт временные и прочие ограничения для людей, которые едут сюда работать и увеличивать ВВП страны. В чем логика? Я не траллирую, реально хочу понять логику.
330 744251
>>4249
В том, что первые абузят систему

>создаёт временные и прочие ограничения для людей, которые едут сюда работать и увеличивать ВВП страны.


Какие? Требования минимальные жеж
331 744252
>>4251
Минимальные только если ты кодер по блукарте.
332 744253
>>4249

>Германия без проблем и сразу раздаёт ПМЖ тем, кто не приносит стране ничего, только потребляет. И одновременно с этим создаёт временные и прочие ограничения для людей, которые едут сюда работать и увеличивать ВВП страны.


Чтобы ответить на твой вопрос, мне надо сперва понять, о чём ты. Каким образом и кому германия бнз проблем выдаёт внж? Кому и каким образом создает ограничения для людей поднимающих ввп? Я не уверен, что это правда.
333 744254
>>4253
сейчас будет политота про беженцев.
334 744255
>>4249
Чтобы не создавать конкуренцию на хорошие места?
335 744256
>>4254
Я тоже так подумал, поэтому ожидаю жареных инсайдов о том как беженцам в германии сразу и без проблем выдают внж. Надеюсь, там правда будут инсайды, а не содержание новостной программы российских каналов.
336 744257
>>4255
Не понял. Безработицы в стране нет, а открытые хорошие места ещё есть. Кому создаётся конкуренция?
337 744258
>>4252
Для всех почти одинаковые, по зарплате может различаться только
338 744260
>>4257

>Безработицы в стране нет


Шта. Есть, особенно среди иностранцев. Просто считается низкой, но 5 процентов не так уж мало.
339 744264
>>4258
Для блукарточника 2 года, для остальных 5 лет. Почти одинаково?

>>4260

>Есть, особенно среди иностранцев


Ну так и пускай конкурируют сами с собой. Кому из местных это создаёт проблемы? Мимими иностранцы отнимают рабочие места, я такую хрень ещё с начала нулевых её слышал от бритоголовых бонов.
340 744266
>>4264

>Для блукарточника 2 года, для остальных 5 лет. Почти одинаково?


два года и пять лет что? приезжай, работай и живи сразу
341 744268
>>4266

> два года и пять лет что?


Читать не умеешь?
1607257539686.jpg608 Кб, 1080x1187
342 744269
Почему некоторые макдаки и бургеркинги ограждают стоянки, не давая возможности поесть в тачке после мкдрайва? Да, корона, но ты же внутри автомобиля.
343 744271
>>4268
умею, да ты не написал что произойдет после этого срока
344 744272
>>4269
Потому что случаи были, что именно парковки у ресторанов фастфуда становятся хотспотами для встреч молодёжи. Куда проще просто закрыть парковки, чем выделять специального человека, который ходил бы и заглядывал в машины дабы выяснить, не нарушают ли присутствующие на парковке люди установленные карантинные меры.
345 744273
>>4272
Немецкий сервис во всей красе.
1607258075756.jpg261 Кб, 1010x616
346 744275
>>4272
Интересно, закрывают не всегда, в соседнем городке например нет. Видать очень иницитивные менеджеры принимают решения.
347 744277
>>4273
Не вижу связи.
>>4275

>Видать очень иницитивные менеджеры принимают решения.


Да, я думаю, это сам франчайзхолдерный менеджмент ресторанчиков решает на местах. Запрета нет, но если на парковке встретится пара зумерков, чтобы под бургеры выпить пива, штраф прилетит ресторану тоже. Некоторые от такого расклада страхуются, других наверное пока петух не клюнул ещё.
348 744281
>>4269

>макдональдс


>ежа с собою



schrie
349 744283
>>4277

>Не вижу связи.


Я как клиент хочу покушать на парковке, но немчура ее закрывает, потому что им не хочется за всем следить, а хочется сидеть и ничего не делать. Я не доволен таким отношением.
350 744284
>>4283

> Я не доволен таким отношением.


Чемодан - вокзал - Россия.
351 744304

>Но ориентировочно ты прав - западный Берлин белее и во всех отношениях лучше восточного. Charlottenburg хорош, Schöneberg соответствует названию, Friedrichshain, Wilmersdorf, Zehlendorf, Steglitz все ничего. В пригородах типа Grünewald сплошные особняки белых, но это уже не для мигрантского кошелька.



Этот пидор вообще на улицу выходил? или ты червь только дома сидишь
Шарлотенбург - говно для старых уебанов , русских и турков. Унылейший район
Все белые успешные молодые люди в том числе англоязычные живут в Пренцлауэр-Берг.
352 744313
>>4240
А если бы они поменялись местами и мужик елозил голой елдой фрау по макушке, закадровые немцы так же весело бы смеялись?
353 744315
>>4313
Нет, это харассмент и увольнение с работы.
354 744382
>>4284
Чето проигрываю с того, как итт сидят даже не казадойчи или там евреи-репатрианты, а ебаные пидорашки-гастарбайтеры, или вообще шпроты, и всем кто чем-то недоволен пишут подобное, включая этнических немцев. Такой-то сюр.

Алсо че там с Ссаным Говном? Он ковиднулся чтоли?
355 744385
>>4382

>Ссаным Говном


Кто?
356 744388
>>4382
Да, умер на прошлой неделе вроде как.
357 744471
>>4388
Wer ist gestorben?
358 744474
>>4471
Говно Ссаное, сказали ли же.
359 744475
>>4471
Какая разница? Это один из щизиков номерного фонда в автаче. Там нормальных нет.
360 744482
>>4475
Warum kommen die /Au/todeppen ständig hierher?
361 744484
>>4482
Жил в гермахе наверное. Там была пара немецких резидентов.
362 744485
Почему в Германии такие низкие зарплаты? Многие получают 1,5к евро после налогов, после вычета хаты, еды и проезда останется пару сотен, уж лучше харц
363 744486
>>4482
Колбасач это какбе главный и основной тред о жизни в Германии.
364 744487
>>4485
И где у тех же рабочих жирнее паёк, мань? Ты не осознаешь, что на большинстве шарика эта пара сотен - вся зарплата
365 744489
>>4486
Dort wird alles mögliche besprochen, Deutschland und Auswanderung aber kaum.
366 744495
>>4489
Разумеется, нахуя обсуждать эмиграцию тем кто по 10 лет и больше живет в Германии?
367 744496
>>4487
Любой дальнобой в США зарабатывает в разы больше, рассказал другу из США про зарплаты в Германии, он сказал что там меньше 5к в месяц на руки считается низкой зарплатой
368 744497
>>4496
Очевидно там за затраты выше. Потому и считается низкой.
369 744499
>>4497
При том что цены на жилье в Германии такие же, лол.
370 744501
>>4496
Значит процентов 80 американцев получают низкие по меркам США зарплаты, мань.

https://dqydj.com/average-median-top-individual-income-percentiles/

Сам факт что ты сравниваешь с богатейшей страной планеты уже говорящий, что Европа как минимум на втором месте.
371 744502
>>4497
В общем и целом стоимость жизни в США та же самая. Просто иначе структурирована, так как больше трат несёшь из своего кармана.

>>4499
Чуть ниже, т.к. в США аренда дороже, кредиты дороже, а собственность облагается значимым property tax ежемесячно.
372 744503
>>4485
Нехуй говночистом быть
373 744505
>>4503
Как будто пидороганс с зп в 2500 нетто далеко ушел от говночиста за 1500
374 744507
>>4505
Средняя зарплата. Не всем пановать
375 744508
>>4505
3000 долларов. Это та же средняя зарплата, что и в США, если вычесть медстраховку. И даёт пососать оставшемуся шарику.
376 744509
>>4495

>нахуя обсуждать эмиграцию тем кто по 10 лет и больше живет в Германии


Herr Springer kann selbst nach 13 Jahren im Land von nichts anderem sprechen. Aber das ist tatsächlich ein klinisch relevanter Sonderfall.

Trotzdem erfährt man im Autofaden kaum etwas Nützliches über Deutschland.
377 744510
>>4509
Колбасач к автачу вообще никак не относится. Это скорее b для олтфагов, а то что там каждый второй из Европы капчует это чисто совпадение.
378 744511
>>4510
Ich glaube, dass das kein Zufall ist, sondern eben repräsentativ für die in den 90ern/00ern groß gewordene Generation, von denen ist wirklich jeder 2. in den Westen abgehauen.
379 744512
>>4485
Харц + шварц. Можно пановать.
380 744513
>>4512
На харце нельзя иметь тачку дороже 8к евро, например
381 744515
>>4513
Если у тебя зп €25к, у тебя дорогой тачки так не будет. Реально, с зп ниже 25к комфортнее харцевать.
ysj8m3dG400x400.jpg18 Кб, 300x300
382 744519
>>4485

>Почему в Рабсии такие низкие зарплаты? Многие получают 17к руьблей после налогов, после вычета хаты, еды и проезда останется пару сотен рублей

383 744521
>>4513
Можно, но мне лень обьяснять как. Если кратко - то ты имеешь права иметь сбережения, и если после продажи тачки допустимый обьем сбережений не превысится, то можно водить смело хуем по губам своему бератору. Да и за 8к можно купить неплохую беху или мерс, или достаточно свежую тавоту.
384 744522
>>4521
Да нахуя тавота в Германии, очевидно надо брать ауди или мерсик
385 744523
>>4519
В рабсии гречневым пановать куда проще, всякие там маткапиталы и льготные еботеки дают хороший буст. Но харца нет и надо работать, это да.
386 744524
>>4522
Тавота надежнее же
387 744525
>>4522
>>4524
автошизики, давайте вы назад на автач
388 744526
>>4523

>пановать


>быть бесправным рабом у натрашки и личнусов

16073456578330.mp415,5 Мб, mp4,
1280x720, 2:00
389 744529
Топ кек
390 744534
>>4526
Ну ты не проецируй, чветочек мамин, у нормальных мужиков жена и дети на правах прислуги.
391 744536
>>4502
Возможностей на порядок больше в США.
392 744539
>>4534

>страна победившего феминизмуса


>рряя, у меня потреорхат


Проиграл с додика
393 744557
>>4485
потому что германия загнивает, очевидно же. это потверждает массовое возвращение на родину всех россиян, за более качественной жизнью и более высокой зарплатой.
394 744559
>>4557

>массовое возвращение на родину всех россиян


Ах, если бы!
395 744577
>>4529
И чё? Уж лучше быть представителем самой мирной чем учить гендеры и прочий неолиберальный понос.
gamburg.jpg743 Кб, 4000x2000
396 744586
Перекатился в Гамбург 1,5 года назад.
До сих пор не могу нажраться местных сыров и колбас))
397 744587
>>4586
Они какие-то особенные в Гамбурге?
398 744589
>>4587
Я из МСК перекатился. Там таких вкусных не было) Я гурман теперь неебаться.
399 744599
>>4586

>безлактозное


Ничё ты унтер, азиат что-ли?
400 744606
Аноны, а в Германии тоже на лечение детям собирают смс-ками?
401 744609
>>4606
Дети не нужны.
402 744610
>>4586
Колбаса для лохов, мясо для пацанов
403 744614
что значит,что в США больше возможностей?
404 744615
>>4614
Общая фраза/штамп. Кроме как для погромистов, в Европе ровно столько же возможностей.
405 744618
>>4614
Возможность разбогатеть, открыть свой биз, стать начальником как пример. В Германии это очень маловероятно.
406 744620
>>4618
Почему?
407 744623
>>4622 (Del)
Бурхуй, Зиларт-кун. И как и ИТТ, в основном постеры не стали сказочно богаты, а просто нормально живут после России.

К тому же, Сосач это такая себе селекция.
408 744625
>>4618
в основном за счет медиа-рынка
409 744629
>>4625
Ну уж точно не за счёт рынка кассиров и таксистов.
410 744684
>>4610
сиди в своём клоповнике черт)
411 744752
>>4586
Тоже первый год регулярно был сыр в холодильнике, пробовал всякие сорта, особенно мягкие.
pilates-12045211280.jpg37 Кб, 1280x1121
412 744768
>>4752
мне моя всё покупает) сижу на шее)
надеюсь пять лет в браке продержимся)
413 744808
>>4768
Немочка?
414 744828
На заработки куда поехать, если не знаешь нихуя кроме русского,
415 744831
>>4828
ДС
416 744954
>>4831
Кстати, двачну. Под задачу "на заработки" ДС подходит пожалуй лучше, чем любая европейская страна.
417 744955
>>4954
представь себе не все в этом мире кодеры на удаленке
418 744958
>>4954
Не. Если там снимать жилье, то пол зп, которые и не такие уж высокие, будут уходить. Но только с русским он не попадёт на запад, совсем астеров ждут лишь в Польше и Чехии.
419 744963
>>4955
Я не про этих думаю, а про каких-нибудь работяг как раз.
>>4958

>снимать жилье


"на заработки" ехать это значит делить бытовку с коллегами. Работаделец каких 100 рублей за ночь будет брать и збс, в Европе же так вряд ли выйдет. И в дс можно 14 часов без пауз поебашить, в субботу и воскресенье выйти. И можно крутить на хую государство и налоги не платить если договоришься с Семёнычем на словах, а Семёнычи а дс же хорошие мужики. Наши наших не обманут. А в Европе прикинь водил фур насильно спать заставляют, не дают людям заработать.
420 744968
>>4963

>Наши наших не обманут


Тут перетолстил
421 744973
>>4808
да) хочу гражданство)
422 744979
Даже одноклеточное существо выше смогло жениться на немке, почему вы до сих пор этого не сделали?
423 744987
>>4979
Я не одноклеточное.
424 744988
>>4979
Нахуя?
425 744992
>>4988
У нее наследство от немецких родителей, связи как минимум в виде родственников, налоговый класс выгоднее от сожительства, в принципе шарит за страну, менталитет и всякие мелочи, чего иммигранту может недоставать. Одни профиты.
426 745034
>>5028 (Del)
Раньше у тебя паспорта не было, теперь тебе ковид мешает? Почему же ты такая безвольная маня?
427 745036
>>5035 (Del)
А что не нравится?
428 745049
>>4992

>Одни профиты


Скорее всего, если твоя ничем особым не отличается от средних немок, моя русская борзая даст пососать мой хуй в том числе твоей по всем пунктам.

Поэтому наверное и не все на немцах женятся, а на людях.
429 745055
>>4992
Эти профиты перекрываются минусами смешанных браков, которых тоже много.
Плюс как-то не слишком приятно мужику чувствовать себя нахлебником и аксессуаром при жене, которого она в семью на своё приданное притащила. Если у её родителей капиталы, недвиж и они все такие немцы, а ты ссаный мигрантишка с рюкзаком, то это не равный брак и в бытовых вопросах такое может и бужет использоваться и женой и ее родней против тебя. Я бы себе по крайней мере такого не желал.
Ах да, а ещё немки страшненькие. Понятно, что не все, но в целом вектор ясен.
430 745060
я не знаю ни одного брака иван плюс немка
вот наташка плюс (зажиточный) немец - дохуя, и на удивление много счастливых
431 745065
>>5060

>удивление много счастливых


>зажиточный


Для ПТУшницы из Засратова это как выиграть в лотерею. Че еще хотеть то?
432 745066
>>5065
да у тебя какие-то стереотипы из 90х. наташки точно также трудоустроены
433 745068
>>5060
зимой у меня какой то мужик купил кованную розу
на вопрос нахуй она ему, он ответил что через 3 часа у него самолёт в Германию, там его ждет его подруга, как он сказал. Мол нашел её через инсту, запиздели, вот приглашает в гости.

Мужик статный был, не сказать что красивый, но чед явный, за 40 +
думаю что не напиздел
Стикер512x512
434 745069
>>4992
Эх, помню в детстве всей семьей летали в Турцию, и там познакомились с русскоговорящими экспатами из Ганновера, я с их дочуркой ходил на дискотеки и все такое, а потом обменялись мылом чтобы переписываться. Так вот - я проебал бумажку с мылом как раз в день выезда из отеля, а время было еще уровня модемов с домашним телефоном которые интернет ложили.
Кто знает, может сейчас бы пановал на шее у тяночки-писечки, но судьба приготовила мне другое место у параши
435 745071
>>5069
Сад стори, бро(
436 745073
Сап аноны, у кого есть опыт с StGB? Я в прошлом привлекался (в гермашке) как подозреваемый по какой-то компьютерной хуйне, сейчас ищу работу (вовремя, да)(кстати если кому-то нужен java-практикант без опыта в регионе шутгарта дайте наводку), постоянные отказы уже месяц, насколько я знаю polizeiliches Führungszeugnis работодатель сам не может заказать, да и я как бы не судим нихуя, дак вот, может ли работодатель, или сб работодателя каким-то образом чекать, "привлекался" ли я? Вроде здесь такое не практикуется? или вы знаете о практике отсеивания таких?
437 745080
>>5073
Езжай в рашку, тут тебе нормально жить уже не дадут.
438 745100
https://youtu.be/BTkPvw8ARck

Сильный лидер, отличный оратор, великая женщина. В чём я не прав?
439 745127
>>5049
Кто о чем, а русский о сосании хуя. Причем уже видно, что недоволен браком, раз по поводу и без начинает сравнивать и неуклюже пытается выставить жену в лучшем свете.
>>5055

> и в бытовых вопросах такое может и бужет использоваться и женой и ее родней против тебя


Узнаю наташкин почерк, когда надо всё докладывать теще во время ежедневных звонков и пилить мужа про то, что лучшие годы на него потратила, что зарабатывает недостаточно, что неделю назад мусор вовремя не выбросил и т.д.
>>5066
Да-да.
https://youtu.be/b9IHhvZ82CE
440 745136
>>5100
В том что вроде как свалил из Мордора, а все еще ищешь себе сильного барина лидера. Она толковый управленец (с весьма ограгиченными полномочиями), не больше и не меньше, и от её скорой замены страна вряд ли сильно поменяется.
441 745152
>>5055

>такое может и бужет использоваться и женой и ее родней против тебя


Как лол? Он же не таджик, он высококвалифицированный спец, самиприехал, она его не привозила и без нее он не пропадет
442 745214
>>5099 (Del)
Спасибо анон, это и хотел прочитать, сам заказывать думал вчера через онлайн-портал но если на самом деле суда не было, то даже в еврайтетен фюрунгсцойгнис должно быть пусто. Мб и правда я не нужен, дальше буду при вузе. Хотя необычно, пару лет назад с таким же опытом охотно приглашали везде.
>>5080
Я в рашке тоже на найду работу с таким опытом если здесь меня только вуз готов нанять.
443 745240
>>3518
Ну так напомни себе что 2021 будет хуже 2020ого. И понятное дело что лучше его проводить не в разваливающейся помойке СНГ, а в более - менее работающем механизме обществе. Напомни себе во времени у тебя не так многоесли ты не опоздал уже и надо двигать настолько быстро на сколько можешь.
444 745268
Это правда, что в Германии охуенные декретные пособия?

Был фото документа, где какой-то араб получал около 12к/месця на 6 детей.
445 745278
>>5268
Врут, в России за первого и за второго ребенка материнский капитал дадут, а в Германии только мифические скидки на ипотеку, которые и монетизировать толком не получится.
446 745279
>>5240
2021 точно не будет хуже 2020. Как минимум потому что в 2021 будет вакцинация и не будет локдауна. Уже однаюо это пиздец как повысит качество жизни и ВВП, по сравнению с 2020.
447 745282
>>5278
Обычный Kindergeld уже через 2 года выше маткапа, также есть Baukindergeld и всякие региональные программы снижения ставок.

Но €12к на семью в месяц реально никто не даст.
448 745283
+ Elterngeld.
1607686654308.jpg140 Кб, 770x1022
449 745294
>>5268
Правда, особенно если ты неработающий сириец.
450 745297
>>5294
Еще бы немчуре доплачивали за стерелизацию, вообще охуенно было бы.
мимо зеленый
451 745328
>>5268

>Был фото документа


Я тебе таких сколько хочешь напечатаю.
452 745331
>>5328
Напечатай. Ой не можешь/не хочешь? То-то же.
453 745334
>>5331
Бегаешь тут тупейшие фейки репостишь искренне им веря, а ещё довольный
454 745338
>>5268
Вполне реально получать 12к за 6 детей пока они пиздюки
Но 6 детей это ад и к тебе ходят соц. работники которые решают не слишком ли у тебя много детей
455 745340
>>5294
но документ фейк, такие выплаты не жобсентер будет делать
да и читать научитесь лол, в документе толстота
456 745341
>>5338
Нет не реально.
457 745342
>>5341
Если ты мать одиночка которая работала у которой 2 пиздюка ты получаешь овер 3к
теперь экстраполируй на 6 детей, добавь возможность надбавок и возможную неработость второй половинки, возможные расходы которые покрываются гос-вом и у тебя получается 12к. Так-то ясен хуй не каждый дебил с 6 пиздюками получает столько, и даже если получает то только пока дети совсем пиздюки, а это очень ограниченное время, но если у тебя 6 детей то твоя жизнь это ад и у тебя могут быть доп расходы.
Так-то эти пиздюки один хуй выплатят эти самые деньги за первые 10 лет своей трудовой деятельности и гос-во выйдет в ноль, я думаю не нужно напоминать что налоги овер 50% это норма
458 745345
>>5342
Много написал, но почти всё хуйня и мимо. На том фото обычный бешайд об alg2, сиречь hartz4. Ты же мешаешь в кучу много разных ляйстунгов не разбираясь кто их платит.
459 745348
>>5342

>Если ты мать одиночка которая работала у которой 2 пиздюка ты получаешь овер 3к


Время ахуительных историй.

Если мы говорим об ALG II aka Hartz IV, весьма чётко прописано:
+ €430 за взрослого + 2x €300 за пездюка. 300 евро, а никак не 1800 как в том фейке.
+ Адекватное жилье на всех
+ ЖКУ
+ Всякие льготы

https://www.hartziv.org/berechnungsbeispiele.html

В сумме семья стоит государство около €1800, из которых лишь €1000 она видит наличными.

>налоги овер 50% это норма


Ещё и разницу между налогами и соцстрахованием не знаешь.
460 745349
>>5348
Я знаю лично мамашу (даже не немку) с двумя пиздюками которая получала овер 3к за двух пиздюков и себя после рождения пиздюков.
Как это делалось и из каких пособий набиралось я не знаю, особо больших расходов не было, жила в дешёвой квартире.
461 745351
>>5349
Тебе несколько человек уже сказали, что это разные льготы, выплаты, пособия и надбавки. Киндергельд, эльтернгельд, вонгельд, цушуссы всякие от коммуны или ланда, может ещё единоразовая помощь от благотворительных организаций. В бешайде о харц 4 всё это не указывают. Харц 4 это харц 4.
462 745353
Я не прошу всё и сразу.
Но распишите, как в Германии/Австрии мигранту-айтишнику подняться до уровня заработка, достаточного для приличной недвиги(не элитное, просто приличное место с хоршим соседством и гаражом/паркингом) + б/у Порше 911 за 80к евро как вторая машина?

В идеале, я бы хотел небольшой уютный дом, 5-летний Порше(они в первые 5 лет теряют 40% стоимости). Ну и простой Гольф на зиму.
463 745356
Читаю немецкие вакансии и вижу везде (m/w/d) ЧТО ТАКОЕ D?
Это третий пол типа трап. Что за блядский цирк. Я в шоке.
Немцы совсем ебанулись.
464 745357
>>5353

>как в Германии/Австрии мигранту-айтишнику подняться до уровня заработка


Ответ простой: никак.
465 745360
467 745364
>>5353
Никак, если у тебя нет кума€родственника в концерне.
468 745366
>>5364
неужели в Германии есть кабано-родственные отношения?
469 745368
>>5366
Даже сильнее, чем в странах снг. Если ты в какой-нибудь рашке скажешь своему начальнику, что у тебя есть дружбаня на должность, то он покивает тебе в ответ и все. Если ты здесь начальству скажешь то же самое, то завтра же твоему другу позвонят и пригласят на собеседование без очереди и с вероятностью 75% дадут согласие, даже если он толкьо условно подходит. Лично наблюдал такое в германии и не раз. Даже со мной такое было, кек.
470 745371
>>5368
где нашел местных друзей?
471 745372
>>5368
>>5363
И почему при всей этой хуйне Германия живёт в 10 раз лучше Рашки? Дороги классные, поезда дешёвые и быстрые, медицина лучшая в мире, школы и вузы бесплатные.
472 745374
>>5371
Если тебе интересен мой случай, то было так: моя мать знала одну барышню, которая уехала по замужеству в германию, и эта барышня по работе познакомилась с начальником, которому позвонила и сказала, что тут есть один Сыч на позицию и меня пригласили, хотя я подходил только частично. Треть местного чатика устроена по знакомству.
473 745376
>>5372
В чем хуйня, собсна?
474 745377
>>5353
Никак. Что ты описываешь это $150к/год, это только США, и то далеко не всем там. Кыш-кыш.
475 745378
>>5374
Я без знакомства нашел работу с норм условиями и даже ненадолго побывал начальником.
476 745380
477 745381
>>5380
Это возможно.
478 745383
>>5381
Кто-то с этим спорил?
479 745384
>>5383
Нет.
480 745386
>>5384
Выше про хуй ^ ответил кто-то другой.
481 745387
>>5386
Я знаю. Ты не такое слюнобрызжущее быдло, анон.
482 745388
Буржуй чего-то опять вышел на связь и опять пропал.
483 745389
>>5388
Умер от коронавируса
484 745395
>>5394 (Del)
Зарплаты в 10 раз выше чем в рашке
485 745396
>>5395
Ну в 5-6, если по медиане нетто брать (€400 vs €2200). И цены тоже выше. В итоге ППС раза в 2.5 выше. Настолько лучше Германия России живет, никак не в 10 раз.

Но есть еще социалка, медицина, инфраструктура, градостроительство, тут конечно уже на порядок разница.
486 745397
>>5396

>И цены тоже выше.


на недвигу и парочку услуг вроде парикмахерской и интернета. остальное то же самое, а значит потреблядствовать можно по кайфу

>Зачем крысы?


>никак не в 10 раз.


спасибо я уже понял что ты душный, можешь не утруждать больше себя подсчетами
487 745398
>>5378
Начальник с корявым немецким?
488 745399
>>5397
Не только, дороже продукты, ЖКК, содержание авто, транспорт в целом, итд. Если ты не особенно богат, то перечисленное плюс аренда это около половины дохода. Это не мелочь.

Ну и разницы в доходах в 10 раз нет. Доходы брутто отличаются в 8 раз (€4000 <=> €500), но ведь здесь выше НДФЛ и соцвзносы, из-за чего нетто разница сокращается на "всего" 5-6 раз.

Есть сайт Нумбео, который весьма точное представление о структуре трат даёт.
489 745400
>>5398
Wieso nimmst du an, ich sei genauso ein der deutschen Sprache nicht mächtiger Pidoraha, wie du selbst? Ich spreche ausgezeichnetes Deutsch.
490 745401
>>5400
блять, чел, у тебя СЛОГ русский. не нативный. нативы так не говорят и не пишут. Ты слишком трайхард и ненатурален, алсо словрный запас простой, хотя необхоимости в сложо нет, но слог режет глаз все ранво
491 745402
>>5401
Как скажешь, мне со стороны трудно оценить. Но коряво я точно не говорю, бля буду.
492 745406
>>5398
да, мои почти все на каком-то нахрюке говорят
493 745407
>>5406
Не все ИТТ работают разносчиками пиццы, анон.
494 745408
>>5407
так хохдойч верный детектор понаеха. кто на нем их местных говорить станет?
495 745411
>>5408
Во многих регионах хохдойч принят. Собсна, везде кроме южных или саксонских ебеней.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /em/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски