Это копия, сохраненная 17 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Плюсы/причины понаехать сюда:
+ Высокие доходы …
+ … при умеренной стоимости жизни (по сравнению с западно-европейскими соседями) …
+ … дают высочайшую покупательную способность в Евросоюзе
+ Доступные и качественные продукты
+ Высокое качество жилья и городской среды, швитые домики и ухоженная природа
+ Развитая инфраструктура, автобаны, велодорожки, общественный транспорт, сеть опаздывающих скоростных поездов и аэропортов
+ Умеренный климат
+ Медицинское и социальное страхование, гарантирующее человеческую жизнь что бы ни случилось
+ Вся Европа как на ладони, выходные в Лондоне, Риме, Париже: вопрос лишь желания
+ Политическая, экономическая, социальная, валютная стабильность
+ Высокотехнологичные и хорошо оплачиваемые рабочие места в почти любой сфере промышленности
+ Строгий трудовой кодекс, сильна правовая защита арендаторов жилья
+ Забота об экологии и чистый воздух в крупных городах
Подводные/причины недовольно попрыгивать:
- Демографическое будущее и, как следствие, будущее пенсионной системы туманно
- Высокие налоги для бездетных с высоким заработком
- Относительно дорогие бензин, энергия, около-бытовые услуги
- В промышленных центрах юга жесточайший дефицит жилья, который продлится ещё лет 5-10
- Введение цифровых новшеств не такое быстрое, как на севере Европы, бумагоёмкая бюрократия
- Это не Барнаул в Алтайском Крае: здесь реально есть СЖВ, мигранты и фемки
Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de
Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de
Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)
Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com
Швейцарские и австрийские СМИ:
https://apps.derstandard.at/
https://www.nzz.ch/
Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.de
- Private Treffen sind auf den eigenen und einen weiteren Haushalt, in jedem Fall aber auf maximal fünf Personen zu beschränken. Für den 24. bis 26. Dezember gilt eine Ausnahmeregelung dieser Kontaktbeschränkungen. Eine feste Personenobergrenze gibt es für die Feiertage somit nicht.
- Der Einzelhandel wird vom 16. Dezember bis - zunächst - 10. Januar geschlossen. Ausnahmen gelten für Geschäfte, die den täglichen Bedarf decken. Dazu zählen: Lebensmittelläden, Wochenmärkte, Abhol- und Lieferdienste, Getränkemärkte, Tankstellen, Banken und Sparkassen, Apotheken und Drogerien, Poststellen.
- Vom Lockdown betroffene Unternehmen, Soloselbstständige und Freiberufler sollen vom Bund weiter finanziell unterstützt werden. Die sogenannte Überbrückungshilfe III, die Zuschüsse zu den Fixkosten vorsieht, soll verbessert werden. Vorgesehen ist etwa ein höherer monatlicher Zuschuss von bis zu einer halben Million Euro.
- Die Bundesregierung lässt an Menschen ab 60 Jahre und andere Corona-Risikogruppen kostenfrei FFP2-Masken verteilen. Jeweils drei FFP2-Atemschutzmasken werden kostenfrei an etwa 27 Millionen Menschen ausgegeben, die zu den Corona-Risikogruppen gehören.
- Während in Großbritannien bereits geimpft wird und die USA am Montag starten, wartet Deutschland weiter auf den Corona-Schutz (ironischerweise, stammt doch der zugelassene Impfstoff vom deutschen Start-Up BioNTech). Gesundheitsminister Jens Spahn wird offenbar langsam ungeduldig. "In einem nationalen Verfahren wäre Deutschland auch sehr schnell", sagt er.
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.
Лучше всего жизнь в Германии в небольших городках и сёлах. Там есть всё для жизни, тихо, мирно, недорого, но … там понаех вряд ли найдет работу. Поэтому смотрим города с населением в 100к и выше.
Юг Баварии: München, Ingolstadt (€58,000, 2)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!
Hessen: Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 1)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.
Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 4)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.
Север Баварии: Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 2)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.
Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.
Успешные города Nordrhein-Westfalen: Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 1)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.
Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 5)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.
Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.
Успешные города земель Sachsen и Thüringen: Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.
Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Trier (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.
Австрийская провинция: Graz, Salzburg, Innsbruck, Linz (€40,000, 1)
Вена: (€45,000, 1)
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.
Лучше всего жизнь в Германии в небольших городках и сёлах. Там есть всё для жизни, тихо, мирно, недорого, но … там понаех вряд ли найдет работу. Поэтому смотрим города с населением в 100к и выше.
Юг Баварии: München, Ingolstadt (€58,000, 2)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!
Hessen: Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 1)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.
Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 4)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.
Север Баварии: Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 2)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.
Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.
Успешные города Nordrhein-Westfalen: Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 1)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.
Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 5)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.
Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.
Успешные города земель Sachsen и Thüringen: Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.
Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Trier (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.
Австрийская провинция: Graz, Salzburg, Innsbruck, Linz (€40,000, 1)
Вена: (€45,000, 1)
Дисклеймеры:
- Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.4 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств, которые могут сделать эмиграцию хорошим или глупым решением. Вполне возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну, если не подойти с умом.
- Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь описанного уровня уже с 20% меньшим доходом.
- ППС никак не относится к аренде или покупке жилья, цены на которые растут линейно с зарплатами. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Разве что качество новостроек в Германии сильно выше.
Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
- Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). Если есть возможность жить в общежитии или в очень недорогом регионе, то статья расхода сокращается и выживать можно уже на ~€800.
- €200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
- Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.
Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽50.000-70.000 (€600-€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
- Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
- €250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
- €100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
- Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта этот уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.
Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и некоторые долгосрочные вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Однако, на деньги смотреть приходится всегда и хоть немецкий средний класс и весьма богат по меркам СНГ, о никакой роскоши ещё речи не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
- Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
- €300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
- Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 3-5 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.
Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
- Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
- Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов, кафе …
- Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода, любая техника и одежда, машины (б/у премиум), не-бюджетные отпуска в Европе …
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в около 10 лет - немцам они точно также потребовались.
Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также лишь часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях на высоких ступенях.
- Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
- Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
Дисклеймеры:
- Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.4 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств, которые могут сделать эмиграцию хорошим или глупым решением. Вполне возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну, если не подойти с умом.
- Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь описанного уровня уже с 20% меньшим доходом.
- ППС никак не относится к аренде или покупке жилья, цены на которые растут линейно с зарплатами. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Разве что качество новостроек в Германии сильно выше.
Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
- Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). Если есть возможность жить в общежитии или в очень недорогом регионе, то статья расхода сокращается и выживать можно уже на ~€800.
- €200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
- Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.
Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽50.000-70.000 (€600-€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
- Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
- €250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
- €100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
- Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта этот уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.
Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и некоторые долгосрочные вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Однако, на деньги смотреть приходится всегда и хоть немецкий средний класс и весьма богат по меркам СНГ, о никакой роскоши ещё речи не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
- Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
- €300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
- Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 3-5 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.
Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
- Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
- Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов, кафе …
- Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода, любая техника и одежда, машины (б/у премиум), не-бюджетные отпуска в Европе …
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в около 10 лет - немцам они точно также потребовались.
Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также лишь часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях на высоких ступенях.
- Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
- Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
О, хоспаде, сразу платина.
Они сегодня такие же коммунисты, как Путин либерал. Центристская партия, принявшая десятки решений против простого трудяги.
Они и не комунисты, они гиперманевренные социалисты, которые уже разок насрали в собственные штаны. Зачем давать им шанс насрать второй раз?
>SPD это была одна из двух партий, которые были представителями и по сути руководителями гдр?
Что-что? Где про это почитать?
>Где там написано, что SPD это правящая партия гдр?
Сам придумал, сам пытаешься найти подтверждения?
>SPD это была одна из двух партий, которые были <...> по сути руководителями гдр
Где об этом почитать?
Die Vereinigung von KPD und SPD zur Sozialistischen Einheitspartei Deutschlands (SED) im Jahr 1946 in der Sowjetischen Besatzungszone und der Viersektorenstadt Berlin wird auch als Zwangsvereinigung bezeichnet, weil sie unter massivem Druck der sowjetischen Besatzungsbehörden zustande kam. Im Rahmen dieser Vereinigung wurden Sozialdemokraten, die sich widersetzten, in Lagern und Zuchthäusern inhaftiert oder sonstigem physischen oder psychischen Druck ausgesetzt.
Ещё евреев в коллаборации с надзирателями лагерей обвини, шиз.
>МЫ НЕ ХАТЕЛИ НАС ЗАСТАВИЛИ МЫ БЫ ВЫШЛИ ИЗ SPD НО ЗВЕЗДЫ ТАК СЛОЖИЛИСЬ ПАНИМАЕТЕ НАМ ТОЖЕ ПАРТИЙНЫЕ ДАЧИ НУЖНЫ
@
>In der SBZ (zuzüglich Groß-Berlin) hatten die beteiligten Parteien folgende Mitgliederzahlen:
>KPD, im April 1946: 624.000 Mitglieder
>SPD, 31. März 1946: 695.400 Mitglieder
>SED, im April 1946: 1.297.600 Mitglieder
Да, но я не нашёл там информации о том, что спд вообще существовало в восточной германии. А какой-то идиот лжёт что они в гдр правили. Зачем?
>В промышленных центрах юга жесточайший дефицит жилья, который продлится ещё лет 5-10
Почему ситуация изменится через 5-10 лет?
>Почему ситуация изменится через 5-10 лет?
Резко построят дохуя жилья, цены резко упадут. Конечно же, нет.
Попрыг, ну сколько можно набросов однотипных.
Яндекс динозавр из ёбаных 90х, и достаточно мелкий - даже Biontech или Zalando крупнее.
https://www.cbinsights.com/research-unicorn-companies
В этом списке есть 12 немецких старт-аппов. И 0 российских.
Ну это же не важно. Туда вьедет кто-то другой. Вырастит предложение при постоянном спросе и упадут (либо стабилизируются) цены на аренду.
По крайней мере, такова рыночная теория и соответственный прогноз.
>Почему ситуация изменится через 5-10 лет?
Не советую верить маня-прогнозам, они все неправильные один хуй. Особенно во время короны никто не может предсказать, что будет дальше.
>Особенно во время короны никто не может предсказать, что будет дальше.
Это в краткосрочном масштабе.
Это с февраля уже длится и продлится как минимум до лет. Последствия будут видны еще несколько лет после.
Двачую, Германия и немочки топ
В рф через турцию например.
Охуеть. То есть если ты не инвалид, тебе в Гермашке не компенсируют стоимость лекарств? И как и в постсовке, за вычетом лекарств на пенсию может оказаться нельзя даже кушать? Сейчас я охуел реально. Скажите мне, что этот ролик сняла лахта, пожалуйста.
>тебе в Гермашке не компенсируют стоимость лекарств
страховка тебе не компенсируют стоимость фуфломицина и других гомеопатий. Жизненно важные лекарства компенсируют всем, детям вообще 100% стоимости. Взрослым с аптечным сбором от 5 до 10 евро за пачку, но на ряд лекарств нет даже аптечного сбора. Все что дают в больницах компенсирует страховка в полной мере кроме 20+ дней больничного сбора в год (вроде 15 евро за день там, я хз давно не сталкивался)
Ну вот у героини ролика 83 года, у нее старческие заболеаания, при которых лекарства ей не компенсируют,поэтому на еду остаются крохи. Странно, как такое возможно?
Нет, 204. С нового года вроде как 219.
за 2х походу
Та лол 400 евро на дороге не валяются! Эта сумма полностью покрывает жратву для пиздюков.
Понятное дело, лишних денег не бывает, но смешно, как либерах довольно хрюкает, что подачку пораньше дадут, иначе дети без подарков останутся, ведь накоплений и свободных денег у него нету
Так обычно харцота радуется всякая. Ну либо у него годовасики-тугосери, которым кроме как куцац и машинку за 30 евро ничего не надо.
сорян, у меня нет времени на просмотр целого ролика в 45 минут почти. Но там как пример ужасной ситуации с харцом и тем как людей делают бедными, показывают расчет с кофе, что безработный или человек на социале должен пить кофе дома за 16 центов за чашку, а на самом деле кофе в кафе стоит 2,90 и автор ролика задается вопросом: - кто должен компенсировать 2,74 безработному чтобы он как работающий человек не зависящий от государства мог пойти и выпить кофе в кафе как это делают другие люди. Серьезно? Проблемы стран первого мира же, почему бабке не хватает на лекарства я хз. Это очень странная ситуация о которой я никогда не слышал в реальности. чтобы кто-то жаловался на такое
киндер гельд это не подачка. Это усредненный налоговый вычет. И это не деньги на детей или деткам или пиздюкам как считают харцеры, это просто предварительный возврат налога
И с чего это харцеры должны в кафе ходить? Эти деньги тебе должны хватить на человеческое существование без единого излишка, не более
Лекарства оплачиваются на 100 процентов почти, по моему опыту
вот я тоже задаюсь этим вопросом. С хули вообще снимают такие ролики где харцепидоры сначала спускают баблишко на вичик и колеса. а потом им на кофе в кафе не хватает. Ну хоть не посчитали на примере еды в мишленовском ресторане. Та бы вообще сказали что тарелка супа это 0,5 евро, а у Рамзи Гордона она 55 евро, кто должен компенсировать безработному 54,5 евро на тарелку супа или он не человек и не достоин высокой кухни?
Левобляди такие уебки, хуею просто
>И с чего это харцеры должны в кафе ходить?
Чтобы всекакулюдей. Может им еще и милку жрать вместо линдта?
Потому что лучшая страна Европы и мира спорно в этом году худшая чтобы отмечать новый год? Таких строгих запретов нигде нет
я так еще мельком посмотрел и у героини у которой не хватает денег на еду, своя машина на которой она в булочную ездит жалуясь на скотские условия жизни в дермании.
Хуйня ваш линдт, мне киндеровские деды морозы шоколадные самые охуенные на вкус, я на пасху их закупил на целый год вперёд ибо киндеровские палочки ни в какое сравнение с дедами морозами шоколадными. А линдт и милка хуйня ебаная (не на мой вкус). Ещё какие-то уёбки дрочат на риттер спорт, хуйня ебаная (не на мой вкус).
Но ведь киндер это молочный шоколад, а линдт - нет. Хуй знает, как это сравнивать можно.
НО жить на эту сумму вполне можно. Надо понимать, что харц это грундзихерунг (обеспечение основных, базовых потребностей). Получают харц самые днарики, и, собсна, с хуя ли им быть недовольными.
это усредненный налоговый кредит.
>Eltern, die im Inland wohnen und unbeschränkt einkommensteuerpflichtig sind, erhalten Kindergeld nach Paragraf 62 ff. EStG (Einkommensteuergesetz) als Steuervergütung.
До определенного дохода от 0 до 80к вроде такая форма выгодна финансамту как паушальная оплата всем родителям. Выше определенного порога выгоднее брать киндерфрайбетраг и рассчитывать индивидуально.
И тем более странным на этом фоне выглядит продолжающийся рост недвиги.
Конъюнктура восстановится, как только людей выпустят на улицы. А потерянные жизни - никогда.
Не знаю, что там восстановится. Ожидается куча безработных в следующем году. Рестораны, турбизнес, авиакомпании - все это пошло по пизде, либо пойдет по пизде в следующем году. Напечатали кучу необеспеченных денег, загнали людей по домам, раздали им эти деньги просто так - это отложенный пиздец. Короче, в следующие годы мы будем жить совсем в другой стране.
>А потерянные жизни - никогда.
Тут палка о двух концах: во-первых, умирают в основном старики, во-вторых, люди в детородном возрасте и так хуево размножались, а в этот кризис вообще перестанут, потому что ну кто в здравом уме будет размножаться, когда такой пиздец? Получается двойной демографический удар.
Для того чтобы обеспечивать базовые потребности, типа еды и света, развитым странам сегодня хватает и 10% занятых от силы.
А вся надстройка и потреблядство снова заскочет, как только разрешат.
Здесь ты прав. В плане, что умирают в основном старики, которые бы и так скоро - того. Но правительств, достаточно циничных, чтобы на это забить, не нашлось. Да и пока? население поддерживает меры.
>А вся надстройка и потреблядство снова заскочет, как только разрешат.
Они не тянули недвигу до короны, а после думаешь потянут? В Чехии вон отменили налог на покупку, там ощутимая сумма, а здесь нихуя, налоги не отменяют, цены продолжают расти. Это признак нездорового рынка.
>>6896
>Но правительств, достаточно циничных, чтобы на это забить, не нашлось.
В рашке нашлось.
>население поддерживает мер
Им отменили сначала Октоберфест, потом рождественские рынки, потом Рождество и НГ, даже хлопушки и фейерверки запретили. Все охуевают, ты че. Особенно те, кто вместо работы дома дрочится за 60% от арбайтсамта, или сколько там им дают.
>Они не тянули недвигу
Это чисто проблема распределения, а не производства. Победней страна в 10 раз - с доступностью ничего не изменится.
Для обеспечения людей едой, водой и светом хватит и пары процентов занятости. Которые никуда не делись.
>В рашке нашлось.
Я не совсем слежу, какие там карантинные меры, но они однозначно не нулевые. Да и люди меняют своё поведение независимо от гос. указаний.
>но они однозначно не нулевые
Я к тому, что там вместо какой-либо помощи людям показали хуй.
>Это чисто проблема распределения, а не производства.
Какой охуенный шанс для правительства сделать более равномерное распределение! Но нет, никто этого делать не будет.
Значит, мы скоро в еженедельных социальных опросах увидим падение поддержки правящих партий и рост поддержки партий, которые за шведскую модель.
Но емнип, то даже радикальная оппозиция (Левые и АфД) особо не выступают.
В Швеции сейчас пики точеные.
>что там вместо какой-либо помощи людям показали хуй
Просто у страны нет таких денег. В России и в хорошие времена не было социалки, а в кризисные - тем более нет на неё средств. Увеличение денежных средств чревато инфляцией. В Еврозоне ситуация совсем иная.
Но Россия точно также не забила хуй на происходящее, а реагирует всякими мерами.
>Но нет, никто этого делать не будет.
Разумеется, нет. У правящих партий никогда не было социалистической повестки.
>У правящих партий никогда не было социалистической повестки.
А какая у них тогда повестка? Я не понимаю, как их вообще выбирают. По идее, любой политик, который пообещает справедливые цены на недвигу, был бы супер популярным. Но такого никто не обещал.
Консервативная, то есть, сохранение системы.
>политик, который пообещает справедливые цены на недвигу
Голосующие за ЦДУ заинтересованы в падении ценности их активов? Сомневаюсь. Очень сомневаюсь. И что такое "справедливая" цена на актив?
Да и немецко-язычные страны с момента их возникновения решали вопрос с жильем для бедных не за счёт субсидирования кредитов, а за счёт контроля аренд. И делают это весьма успешно.
>Голосующие за ЦДУ заинтересованы в падении ценности их активов?
Актив - это когда взял и продал лишнюю хату. Единственное жилье - не актив. А у половины вообще своего жилья нет. То есть богачей с более чем одной недвигой ну никак не больше 10-15%, они не сделают погоду. Значит, причина в другом.
>вопрос с жильем для бедных
Пол страны бедные?
>Консервативная, то есть, сохранение системы.
Ясно, то есть на сохранение своего наследного богатства. А остальные пусть ебутся как хотят. Где-то я уже такое видел... вейт, ох щи...
>что такое "справедливая" цена
Цена на недвигу в восточных ебенях справедливая. Практически везде кроме них цена раздута богачами, которые наживаются на более бедных слоях населения. Государство с социальной рыночной экономикой обязано вмешаться.
мимо
>Единственное жилье - не актив.
Разумеется, актив. Его всегда можно продать. В некоторых регионах, на выручку жить всю оставшуюся жизнь. Ну и интереса в падении оценки твоей собственности у тебя никак нет, даже если ты хочешь жить именно в одной точке планеты.
>Пол страны бедные
Относительно остальной планеты? Нет. Относительно богатой половины - скорее да, но ведь это тавтология. (Если арендуют вынужденно. Это далеко не все.)
>И что такое "справедливая" цена на актив?
Когда челику со средней зарплатой не надо всю жизнь горбатить на халупу. Когда даже водила автобуса может взять ипотеку и выплатить ее за разумное время.
Ты это наблюдаешь по всему шарику тащемто, где не правят радикальные левые. Ну и большинство истории Европы (монархии).
Такого нигде никогда не было и не будет. В рамках существующей системы. А альтернативные провалились с ещё большим треском.
>Его всегда можно продать.
И начать снимать? Охуенный актив.
>В некоторых регионах, на выручку жить всю оставшуюся жизнь.
Что-то уровня рашки, где жилье в Москве стоит х10-20-30 от аналогичного в замкадье.
>Ну и интереса в падении оценки твоей собственности у тебя никак нет
У половины страны нет собственности, а соответственно и интересов.
С выручкой можешь делать что хочешь. В любом случае, интереса в падении оценки собственного актива у тебя никакой. Повышение тебе в худшем случае по барабану, в лучшем - очень радует.
>У половины страны нет собственности
И где-то у трети её нет не по своей воле, да. Но, открою тебе секрет - эти люди либо не имеют права голоса (гастарбайтеры), либо политически не активны. И так или иначе не те, кто избирает экономических центристов CDU/SPD/die Grüne.
>>6922
Сингапур интересная тема. Но там полно нюансов и подводных.
1. Запретить покупку жилья иностранцами, постоянно живущими тут менее 5 лет.
2. Ввести налоги на 2 недвигу, еще более дичайшие 3 недвигу и т.д.
3. Уменьшить налоги застройщикам.
Какие подводные?
2/3 избирателей это не маленькая группа. Большинство людей писалось от удовольствия последние годы при виде роста ценности имущества (либо их родителей).
Да и пока что цены в большинстве страны относительно адекватны платежеспособности. Точнее, вообще не менялись последние лет 30.
>>6924
>Какие подводные?
Я бы поддержал. Но большинства не наберётся.
Это противоречит тому, как с момента возникновения была устроена - по некоторым показателям весьма успешная - жилищная политика немецко-язычных стран. Система держится на рантье и контроле цен на аренду.
Последствия такой анти-рыночной меры я себе не могу представить, да и в мире аналоговнет.
>контроле цен на аренду
Это и есть одна из анти-рыночных мер. Да и сколько те рантье имеют? Копейки же, и кучу гемора. Просто сделали ставку на аренду, а теперь не хотят признавать кучу проблем.
> Последствия такой анти-рыночной меры я себе не могу представить, да и в мире аналоговнет
В Германии социальная рыночная экономика, и согласно конституции (вроде там) государство в случаях, когда рынок вредит гражданам, обязано вмешиваться. Каким образом оно это сделает - советом с двачей или после глубокого анализа последствий - это уже не важно.
>и согласно конституции (вроде там)
Да-да, именно там, я вспомнил. Такой вопросик у меня был в тесте на гражданство.
>государство в случаях, когда рынок вредит гражданам, обязано вмешиваться
Но он не вредит гражданам, по крайней мере, абсолютному большинству. Если речь идёт о неуклонном росте цен на жилое имущество. Как минимум все владельцы и их дети будут обеими руками "за".
За лозунг "Давайте удешевим ваши активы!" ты не найдешь большинства, увы.
>>6929
>Это и есть одна из анти-рыночных мер.
Ну, здесь подловил, да. Действительно, государство уже (с начала возникновения) интервенирует в рынок жилья, даруя арендаторам неслыханные в остальном мире привилегии и права. Это дало весьма положительные результаты во многих аспектах.
А цели максимизировать число ипотечников никогда не было.
>Как минимум все владельцы и их дети будут обеими руками "за".
Большинство населения не проживает в пузырях. А за пределами пузырей цены особо не растут уже 30 лет, как ты сам выше сказал.
>Это дало весьма положительные результаты во многих аспектах.
Смотря для кого. Для желающих купить свое жилье эффект скорее отрицательный.
А что не в Зимбабве сразу?
https://youtu.be/sGsunyoRkJg
>Большинство населения не проживает в пузырях
Верно, в них проживает полторы калеки. А:
- живёт в пузырях
- при этом не имеет имущество
- при этом имеет немецкое гражданство
Ещё раз половина этих полторы калек.
Из-за чего на уровне Bundespolitik эти калеки никого ебать не будут, пока их базовые потребности удовлетворены.
>за пределами пузырей цены особо не растут уже 30 лет
Растут, ещё как. Просто доступность не изменилась. Рост цен прямое следствие падения стоимости кредитов. Относительный взнос по ипотеке большинстве Германии сегодня не отличается от оного в условном 1970ом.
>- живёт в пузырях
>- при этом не имеет имущество
>- при этом имеет немецкое гражданство
Забыл добавить:
- не будет иметь наследного имущества
Сумме этих четырёх критериев удовлетворяет от силы 3% избирателей.
Много уже взорвалось?
+ забыл добавить: обязательно хочет иметь имущество, даже если в этом нет никакого финансового резона (ака синдром постсовка).
Уже 2 процента избирателей.
Собственность на перегретом рынке? Её никому никогда нигде не "словить". Лишь выстрадать, если приспичило.
>даже если в этом нет никакого финансового резона (ака синдром постсовка)
Почему должен быть обязательно финансовый резон? Многим людям психологически комфортно жить в своем жилье и обустраивать его, зная, что оно перейдет по наследству в случае наличия личин.
>>6948
>на перегретом рынке
Отчего же его так перегрели, что в Германии 2 крупнейших пузыря во всей Европе?
>в случае наличия личин
В этом случае, резон-то как раз есть, весьма весомый. А если ты инцел - выплатить 60 аренд, дабы сэкономить до конца жизни 40? Такое.
>2 крупнейших пузыря во всей Европе
По той же причине, по которой здесь низшие ставки по кредитам (на любом уровне) в Европе - в эту страну и её будущее больше всего веры кредиторов/инвесторов.
Однако, Москва, Париж и Лондон с похожим соотношением доходов и цен существуют уже десятилетиями, так что я бы поспорил.
>По той же причине, по которой здесь низшие ставки по кредитам
Это не так. В Дании еще дешевле ипотеки, однако в Копенгагене никакого пузыря нет.
>Однако, Москва, Париж и Лондон с похожим соотношением доходов и цен существуют уже десятилетиями, так что я бы поспорил.
https://www.ubs.com/global/en/wealth-management/chief-investment-office/life-goals/real-estate/2020/global-real-estate-bubble-index.html
Важнее чем ставка по ипотеке в плане надёжности экономики - government bond yield. Германия считается менее рискованным вложением, чем какая-либо страна Еврозоны.
Да в любом городе можно купить жильё. Вопрос только что за жильё и какие твои доходы. Если ты бездетный сыч-инцел, который умеет кодить, то нечего пускать слюни на свой дом с участком да и всё.
Ударение было на
>существуют уже десятилетиями
В смысле, переоценка может быть реальностью хоть до бесконечности. Пока не возникает политической лобби, готовой и способной интервенировать. А чтобы кто-то в Лондоне потревожил важных дядь, паркующих там свои миллионы - ЛОЛ.
>>6955
С хуя ли? Если корона что-либо поменяла, то ещё раз подняла воспринимаемую надёжность Германии, т.к. медицинская система показала себя с очень выгодной стороны относительно еврососедей.
>в плане надёжности экономики - government bond yield
>The Germany 10Y Government Bond has a -0.620% yield.
Спасибо, такой йилд нахуй не нужон. Лучше уж американские трежеря, там хоть в плюс на пару процентов.
Потому что даже США считаются менее надёжным вложением.
Также могу предложить твоему вниманию це украинские government bonds под 20%.
>даже США считаются менее надёжным вложением
Это как? Были прецеденты, когда люди на их трежерях проебывали деньги? И почему я должен проебывать деньги, вкладывая в немецкие бонды? Можешь пояснить?
Нет, я тебе обьяснить не могу, и чисто логического обьяснения такой вещи как "вера финансовых рынков" не существует. Это так или иначе вангование.
Инвесторы со всего мира так вангуют.
Нам письмо на работе разослали, что мол вообще из дома без уважительной причины выходить нельзя, поэтому нужно с собой иметь документы на всякий случай.
Хех, заебись вам. У меня на работе даже рождественские каникулы отменили и предлагают работать по выходным. Пиздец, такая же хуйня как и весной - все на курцарбайте, а у нас ФОЛЛЕ БАНАНЕ блять.
>Были прецеденты, когда люди на их трежерях проебывали деньги
Прямо сейчас. Доллар падает относительно евро.
После 9 вечера у нас в городе вчера массово штрафовали. Прямо спецоперация целая. Каждую машину и каждого пешеблядка штрафовали.
> После 9 нельзя выходить из дому
Я выхожу и захожу на своём грундштуке, это не запрещёно. Прост мусора дебилы решили выслужиться.
>чтоб менее привлекать внимание.
Или чтобы изподтишка штрафы выписывать, подкравшись в штатском.
Ну это они всегда любили
Но обычно ко всяким наркоманам доёбываются, которые на улице курят траву на главной улице лол или ещё какая-то хуйня. Ну либо совсем очевидное. Я по мелочи (совсем мелочи) нарушал прямо перед ними и им похуй. Вообще здесь ментам часто похуй на всё, прямо как на родине. Реально 1 в 1 почти
Можно идти на работу и с работы вечером/ночью, можно идти к врачу или от врача, там куча дополнительных причин по которым можно куда-то идти, а этот семён делает вброс что каждого пешехода штрафуют и что вообще нельзя никуда чтоб сделать видимость что всё хуёво. Я как жил так и живу.
А бугурчу я потому что я сижу на жопе целый день, зарплату не получаю, харц какой-то не получаю, аренду плачу, мед. страховку плачу, при этом без работы, и мне даже похуй что я аренду и прочую хуйню плачу, меня просто удручает тот факт, что я - безработное хуйло, ведь быть безработным - это худшее, что может случиться с человеком в современном обществе. Никакой свободы, никакого развития, никакого общения, да ещё и нищеброд. Поэтому я бугурчу тут на весь тред :c
Дебил, выходить нельзя без уважительной причины. Это слишком очевидно, чтобы отдельно об этом говорить. Полиция устраивает массовые рейды и штрафует всех, у кого таковой не имеется. Работяга, едущий с ночной смены будет отпущен. Нарушитель, едущий к твоей мамке за услугами интимного характера будет плотить.
А как так оказалось, что безработный и даже без харца? Курцанули за проёбы? Уволился сам по ауфхебунгу и въебали фрист?
> Нарушитель, едущий к твоей мамке за услугами интимного характера будет плотить.
Если нарушителю его мамка платит, то это тоже работа в ночную смену.
Еду из Ляйпцига, докладываю - там всем похуй, народ шароебится как и раньше.
А если мамка сама едет оказывать интимные услуги, то можно? Она ведь ничем не отличаются от работяги с ночной сменой
>сижу на жопе целый день, зарплату не получаю, харц какой-то не получаю, аренду плачу
Я так тоже делал.
Китайские студенты
Тайские студенты
Корейские студенты
Русские студенты
Турецкие студенты
Вот и вся атмосфера.
Не, тож есть, конечно. Но публика очень разношёрстная и все тусуются в своих компаниях, по наблюдениям.
Яркая студентческая жизнь есть лишь в университетских городах, типа Тюбинген, Гейдельберг, Мюнстер, Вюрцбург.
Ну не все, есть особо ебанутые которые в государственных учатся, но ты должен осознавать что государственный вуз полон ебанатов которые сидят паразитируя на шее государства. Ясен хуй, он так же полон очень умных молодых мотивированных людей, но тебя так же ожидает куча маразматических стариков, как в совковое время, потому что, внезапно, маразматиков сложно выпереть.
>>7145
>Яркая студентческая жизнь
Поясни за яркую студенческую жизнь, что она в себя включает
> Русские студенты
Нету таких. По зуму в списках имен очень хорошо видно, кто откуда.
Индусы, всякие азиаты, арабы, иногда чехи или другие европейцы, парочка негров.
>>7137
На задних партах.
>>7145
> Тюбинген, Гейдельберг, Мюнстер, Вюрцбург.
https://youtu.be/SXfHqWA4DAo
сдаёшь тест даф (это самый простой)
переводишь документы
подаёшь
они тебя принимают
ты с этим приёмом пиздуешь в посольство
тебе дают визу
ты приезжаешь
разочаровываешься в жизни
выпиливаешься
???
профит
Сынок, тебе оно не надо
Это тебе не МухГУ, где посидел на парах в телефоне полгода, а на сессии нассал преподу в уши на троечку или получил автомат за посещения и конспекты.
Тут тебя так будут ебать, что к началу следующего семестра будет в очко со свистом бутылка Ёттингера залетать.
Моих знакомых из московских ВУЗов ебали больше, чем здесь. Просто программа совершенно устаревшая, ещё по учебникам времён Хрущёва, но учить её надо.
Находят без проблем РАБотку, если не гуманитарии. По крайней мере, когда я учился, так было. Заканчивающим ВУЗ на пике кокороны не позавидуешь.
... нет, блять.
Умышленное сидение на пособии годами это про совершенно другую социальную группу - людей из дно-стран без признанного образования.
>Моих знакомых из московских ВУЗов ебали больше, чем здесь
Зависит от вуза. Я имею привилегию быть отучившимся как в столичном вузе (одном из топовых), так и в немецком вузе (одном из топовых) и я имею опыт бытия выебаным здесь больше, чем на родине. Может причина тому - незнание языка, может причина тому тот факт, что на родине все ВСЕ АБСОЛЮТНО ВСЕ списывали на коммерческой основе и коррупция через жопу везде и можно приходить на стопятидесятую пересдачу, когда как здесь списывание - это скорее очень явное исключение и я не встречал прямого. Тем не менее, ходит легенда, что от вуза к вузу степень ебли отличается, кто-то ебашит по 12 часов не вставая чтоб сдать на 4, кто-то уютно набирает практический опыт на небенжобе тратя пару часов в день на учёбу всего.
Что за чушь в шапке?
При атомных ценах и никаких по сравнению с США зарплатами тут просто позорная покупательная способность.
Кто эти треды плодит?
>что от вуза к вузу степень ебли отличается
От предмета к предмету, скорее. Самая жесть - электротехника, физика, юриспруденция.
Ну это Москва, надо тогда с TU9 сравнивать.
В моей мухосрани профессора никак не могли найти компромисс между обилием материала, который они еще 50 лет назад в совке преподавали на специалитете и необходимостью вышвырнуть нахуй под 90% студентов, которые этот материал не в состоянии освоить, но тогда придется кафедры закрывать.
Разница на 15-20 процентов. Причём в США есть ряд статей расхода, которые здесь отсутствуют. Да и дисклеймер говорит
… дают высочайшую покупательную способность в Евросоюзе
а не в мире.
Хорошее впечатление
потому что вызубренные лахтотезисы про "экономику переварить" и про пособия, причем абсолютно не к месту
В Ирландии самый низкий corporate tax в Европе (12.5 процентов), из-за чего там ведут бухгалтерию Гугл, Эппл, Микрософт и другие гиганты. Это раздувает их ВВП.
И да, и нет. Ирландия действительно не-бедная страна, но их цифру ВВП на душу можно смело игнорировать.
вижу одного из промытых лахтой и первый каналом пидорана, который при первой же возможности будет открывать свою пасть про черножопых мигрантов и про пособия геям
я где то так сказал?
разговор был про обучение и последующую деятельность и способность этих людей иметь стабильную работу
Хороши1 троллинг, лойс
Доходы населения по перцентилям и их соотношение к расходам на базовые потребности уже дают весьма неплохое представление о стране и реальности большинства её жителей.
Ирландия и в этом плане далеко не бедная и может потягаться с Германией.
Явная корреляция между ВВП на душу и доходами есть.
Стран с высоким ВВП, но невысокими доходами мало. Это означает, что основная масса доходов - нетрудовые, т.е. не имеет отношения к наёмным рабочим.
Я думаю сравнение США и Гермашки с точки зрения финансовой "успешности" - самый популярный вопрос.
В сша зарплаты (для профессионалов) сильно выше, цены на обычное (продукты, услуги) не сильно выше, цены на аренду, ясен хуй, раздутые, но пропорнционально зарплате, тем более что всегда есть опшен съебать в какое-то Livermore или подобную недоразвитую хуйню и наслаждаться ценами на недвигу подобными немецким, только вместо немецких харцеров у реве наблюдать голых бомжей у выезда из хайвея.
Здравоохранение и соц. страховка в пизде в сша - это очевидно и если анон больной или под риском пиздецомы, или даже если у него УЖЕ есть пиздюки, гермашка переваливает по преимуществам (это моё мнение и я не эксперт). Если же анон (относительно) молодой шутливый с более-менее адекватным здоровьем и ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ мед. страховкой, хуй знает, в сша профит выше и маразм меньше ибо рыночная экономика более свободна (хуй знает что будет после короны правда).
Вот как вы считаете аноны?
Вот социальные факторы меня серьёзно настораживают в сша. Несмотря на изобилие всяких поехавших и нациков в гермашке, поехавших и нациков в сша НЕВЕРОЯТНО больше, к тому же существует соц. группа т.н. "героев" которые "служили" и которым все должны быть благодарными за службу пожизненно. В больших городах на них ссут, но если съёбывать в недоразвитую голубинку, это серьёзный фактор.
В гермашке общественно принято особо не выёбываться и просто жить, что мне больше по душе анон, в сша же вы найдёте 16-летних детей которые ездят на общественно-опасных поднятых внедорожниках на огромных колёсах у которых просто ниибическо высокое чсв, как и большинства людей в сша. Это более развито в недоразвитой глубинке, но анон, в гермашке как в глубинке так и в не-глубинке чсв у людей на довольно адекватном уровне, я это говорю как человек с заниженным чсв который считает немецкое чсв адекватным.
Хуй знает, ещё куча разных факторов, та же проблема с тян которую традиционно на дваче слюнявят бимежки, из-за экономической пиздецомы в сша тян намного более доступны, даже в больших городах. Хотя что там что там тян ебануты и быть пидором самый сок.
Покупательная способность в евросоюзе да и в самой гермашке просто ОХУИТЕЛЬНА, учитывая, что та же италия, франция и прочие малле в нескольких часах, это просто лютейший вин.
В сша "существует" мексика, но мексика это просто ебейший пиздец отображающий состояние совка, если бы он не имел централизированной власти и дожил бы до нынешних времён.
Это ни в какое сравнение с европейскими БЕЗОПАСНЫМИ возможностями саморазвития туризмом.
Domestic развлечения же в сша намного более годные чем в гермашке. В гермашке только автобаны де леса, в сша дохуя разной хуйни (которая быстро заёбывает) которую можно творить не получая сотни разрешений и не платя по 5к налога в год за. Тем не менее в гермашке просто неебическая куча разных "ферайнов", которые предоставляют возможность творения (безопасной) хуйни почти бесплатно, когда как в сша за любую хуйню надо платить, если хуйня скилловая - платить с премиумом.
Хуй знает анон, дохуя ещё факторов. Так-то на нигеров и мексиканцев мне глубоко похуй, если рассовая белость важна - гермашка топ.
Но имхо для не-нацика не-больного относительно молодого профессионала без детей сша более интересно. Но рисково ибо в супермаркете может какой-то ебалай из-за бёрнаута застрелить. Ну и ясен хуй для тех кто с детьми высокий риск что в школе будет стрельба и у детей будет птсд, когда как в гермашке араб показавший письку в школе скорее всего будет максимальным шоком.
Как вы думаете, гермашка или сша? И не только по деньгам, по деньгам в большинстве случаев сша побеждает (кроме наличия детей), но и по совокупности факторов или по каким-то выделенным факторам?
Я думаю сравнение США и Гермашки с точки зрения финансовой "успешности" - самый популярный вопрос.
В сша зарплаты (для профессионалов) сильно выше, цены на обычное (продукты, услуги) не сильно выше, цены на аренду, ясен хуй, раздутые, но пропорнционально зарплате, тем более что всегда есть опшен съебать в какое-то Livermore или подобную недоразвитую хуйню и наслаждаться ценами на недвигу подобными немецким, только вместо немецких харцеров у реве наблюдать голых бомжей у выезда из хайвея.
Здравоохранение и соц. страховка в пизде в сша - это очевидно и если анон больной или под риском пиздецомы, или даже если у него УЖЕ есть пиздюки, гермашка переваливает по преимуществам (это моё мнение и я не эксперт). Если же анон (относительно) молодой шутливый с более-менее адекватным здоровьем и ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ мед. страховкой, хуй знает, в сша профит выше и маразм меньше ибо рыночная экономика более свободна (хуй знает что будет после короны правда).
Вот как вы считаете аноны?
Вот социальные факторы меня серьёзно настораживают в сша. Несмотря на изобилие всяких поехавших и нациков в гермашке, поехавших и нациков в сша НЕВЕРОЯТНО больше, к тому же существует соц. группа т.н. "героев" которые "служили" и которым все должны быть благодарными за службу пожизненно. В больших городах на них ссут, но если съёбывать в недоразвитую голубинку, это серьёзный фактор.
В гермашке общественно принято особо не выёбываться и просто жить, что мне больше по душе анон, в сша же вы найдёте 16-летних детей которые ездят на общественно-опасных поднятых внедорожниках на огромных колёсах у которых просто ниибическо высокое чсв, как и большинства людей в сша. Это более развито в недоразвитой глубинке, но анон, в гермашке как в глубинке так и в не-глубинке чсв у людей на довольно адекватном уровне, я это говорю как человек с заниженным чсв который считает немецкое чсв адекватным.
Хуй знает, ещё куча разных факторов, та же проблема с тян которую традиционно на дваче слюнявят бимежки, из-за экономической пиздецомы в сша тян намного более доступны, даже в больших городах. Хотя что там что там тян ебануты и быть пидором самый сок.
Покупательная способность в евросоюзе да и в самой гермашке просто ОХУИТЕЛЬНА, учитывая, что та же италия, франция и прочие малле в нескольких часах, это просто лютейший вин.
В сша "существует" мексика, но мексика это просто ебейший пиздец отображающий состояние совка, если бы он не имел централизированной власти и дожил бы до нынешних времён.
Это ни в какое сравнение с европейскими БЕЗОПАСНЫМИ возможностями саморазвития туризмом.
Domestic развлечения же в сша намного более годные чем в гермашке. В гермашке только автобаны де леса, в сша дохуя разной хуйни (которая быстро заёбывает) которую можно творить не получая сотни разрешений и не платя по 5к налога в год за. Тем не менее в гермашке просто неебическая куча разных "ферайнов", которые предоставляют возможность творения (безопасной) хуйни почти бесплатно, когда как в сша за любую хуйню надо платить, если хуйня скилловая - платить с премиумом.
Хуй знает анон, дохуя ещё факторов. Так-то на нигеров и мексиканцев мне глубоко похуй, если рассовая белость важна - гермашка топ.
Но имхо для не-нацика не-больного относительно молодого профессионала без детей сша более интересно. Но рисково ибо в супермаркете может какой-то ебалай из-за бёрнаута застрелить. Ну и ясен хуй для тех кто с детьми высокий риск что в школе будет стрельба и у детей будет птсд, когда как в гермашке араб показавший письку в школе скорее всего будет максимальным шоком.
Как вы думаете, гермашка или сша? И не только по деньгам, по деньгам в большинстве случаев сша побеждает (кроме наличия детей), но и по совокупности факторов или по каким-то выделенным факторам?
Финансы можно обобщить проще.
Если ты где-то в 85. перцентиле по доходам и выше (€85000/$100,000+ вне ДСов), физически и психически абсолютно здоров, то в США твой паёк будет жирнее. (Но ты и так в шоколаде в почти любой стране.)
Если ниже, т.е. для абсолютного большинства - страны Европы лучший в мире выбор. Почасовые доходы в США выше лишь для самой верхушки айсберга.
Культурно США мне лично совершенно чужды, в особенности, в последние годы. Но это уже индивидуально.
Нумбео здесь даёт великолепное представление. В данном индексе как раз используется средний доход и его соотношение к корзине потребления.
https://www.numbeo.com/cost-of-living/rankings.jsp?title=2020&displayColumn=5
если это начальник отдела, то около €120000-€160000 в год, плюс бонусы.
но я не верю что пидаращке с улицы это предлагают. кыш-кыш, пиздабол.
Сайт полнейшее дерьмо, показывает в Мюнхене хлеб в три раза дороже, чем на севере. Хотя цена хлеба везде одинаковая ясное дело.
Это в сравнении каких городов? Для маленьких (<500к) ввиду низкого числа сэмплов он любит выдавать полную хуйню, но для более крупных весьма близок к правде.
>Культурно США мне лично совершенно чужды
Я провёл бОльшучю часть своей жизни в постсовковой стране, окружённый соответствующими ценностями и "устоями", отсонсящимся к пост-советской жизни, и мне лично адекватные регионы в сша кажутся более "знакомыми" по устоям и ценностям, чем немецкие, которые для меня совершенно новы, хоть я и осознаю их правильность, но я не собираюсь меняться и переделывать свои ценности под немецкие. Но в любом случае культурная разница просто ебейшая в обоих случаях.
Исключение, естественно, "последние годы". Если раньше я "задумывался" о том, что совсем глубинка в сша в принципе может быть адекватным выбором, сейчас я уже не соглашусь ехать в глубинку даже за премиум, ибо видя все эти красные штаты в которых по 60% 70% ретардов голосовали за нынешнего президента который открыто творит беспредел, это просто пиздец. Посмотрим что будет дальше, если тренд будет идти "как в последние годы", то явно гермашка, независимо кто там у руля, минимум более адекватна.
К тому же аноны у меня хуёвое предчувствие что сша в ближайшие годы начнёт какую-то большую войну из-за которой мы все будем страдать, хотя в гермашке страдания будут менее выражены чем в сша. По поводу германии у меня чёткое ощущение, что войны в ближайшие минимум лет 10-15 не будет, когда как сша каждый блядский год стоит на грани открытого конфликта с какой-то страной, и анон, рано или поздно эта хуйня случится, очень вероятно что и в ближайшие годы если будут проблемы с экономикой.
>>7214
Кстати фан в том что всяким тимлидам и менеджерам тех же макак (часто) платят меньше, чем самим макакам. По крайней мере пару лет назад так было, что сейчас хуй знает.
>Хотя цена хлеба везде одинаковая ясное дело.
И это, кстати, для свежего хлеба в центре города неправда и правдой быть не может. Так как ты оплачиваешь в основном работу пекаря и аренду помещения, а лишь в третью очередь муку.
Для консервируемых продуктов - возможно.
Чтоб покупать хлеб в "хипстерских" пекарнях где он "свежий" нужно быть совсем поехавшией тян.
Хлеб - он хлеб. Ладно ещё круассан там или булочку, но хлеб - это просто хлеб и переплачивать за работу бородатого хипстера с айфоном в пекарне я просто не хочу, когда я могу купить замороженный хлеб в кауфланде или даже не замороженный за вполне адекватную стоимость.
Ты покупаешь хлеб в модных пекарнях?
Нет. Но различие есть, явное.
Как-то жил в ебенях Баварии на 50к душ. Там свежайшие круассаны и Vollkornsemmeln продавали за плюсминус евро. И я их постоянно находу ел, даже не замечая траты.
Здесь (в сто-тысячнике) такое же изделие стоит €2,20. И по несколько каждый день уже заметишь к концу месяца.
Да это кореш мой. Мне прост спросить у него неудобно сколько он зашибает. Но вообще можешь отсосать мне, токсик, потому что он обычный пидарашкачк тому же из бедной национальной республики в эрефии.
Под себя конечно
Попрыга подделал
Долгосрочно доллар также падает. Кто купил treasuries в € к моменту создания валюты точно также потерял на них деньги.
В принципе, на любом активе можешь выиграть или потерять. Финансовые инструменты для всего сегодня существуют.
А что в плане душности людей?
Не понял, что ты пытаешься сказать. По-твоему Мюнхен не дороже других городов?
Ах да, там же еще и нормальный английский, а не этот нахрюк. Выучить немецкий до хотя бы среднего уровня - это примерно как ежа высрать. А инглиш идет легко и непринужденно, да и контента на нем просто дохуя.
>Культурно США мне лично совершенно чужды
Большинству бумеров наоборот. Мы из немецкой культуры знаем только раммштайн, а на американской мы вообще выросли.
>Кстати фан в том что всяким тимлидам и менеджерам тех же макак (часто) платят меньше, чем самим макакам.
Такое может быть только в США. В Германии начальник - царь и бох, поэтому зарплата у него всегда больше, часто даже в разы.
Интерактивный социальный опрос врёт. Держи в курсе.
Немецкий учит-то охуеешь, не то что "мастэ". И отношение местных не способствует мотивации.
>Немецкий учит-то охуеешь, не то что "мастэ"
Ну тут соглы чел
>отношение местных не способствует мотивации.
А ты себе правильную мотивацию выбирай
>А ты себе правильную мотивацию выбирай
Посоветуешь что-нибудь? Хотя, не надо, я его уже знаю, теперь хочу побыстрее забыть этого монстра.
Ганс снимает хату в Мюнхене уже много лет и платит за нее 600 евро. Кумар, который приехал из Индии, долго искал хату и наконец ему сдали за 1800. А в намбео будет 1200.
Я для себя поставил цель стать полностью компетентным в рабочих вопросах, на работе языком чесать и писать много надо. Достиг уровня, теперь кризис мотивации двигаться дальше
Продукты вовсе не (основная) причина, почему Мюнхен дороже Ганновера. Здесь разница всего на незначительные 10-15 процентов, что совершенно точно так.
Разница в аренде, ипотеке, ЖКУ и услугах. Что это в Мюнхене значительно дороже, даже петух отрицать не станет, верно, гребневый?
Чё тебя так рвёт, токсик?
Допустим. Хоть в такой трёхкратной пропорции и полный бред.
Но тем не менее, Кумар бы платил меньше, поселись он в городе со средним значением ниже.
>Кумар бы платил меньше, поселись он в городе со средним значением ниже
Он не может там поселиться, так как работу ему предложили именно в Мюнхене. В будущем он привыкнет к городу, найдет работу получше и вряд ли захочет куда переезжать.
Исключительно на свежеиспечённый хлеб. Что ты не опроверг. Остальные статьи фактически одинаковы.
>Быстро же чмошник переобулся
И зачем же ты переобуваешься? Я-то нигде не писал, что цены на готовые продукты по стране сильно отличаются.
К тому, что далеко не всегда люди попадают в дешевый город, скорее наоборот. И далеко не всегда эти люди через несколько лет мечутся по стране в поисках дешевой аренды на халупы.
Истина в том, что Мюнхен с огромнвм отрывом самый жорогой город Германии и даже приезжая туда из ближайших баварий (где тоже не бедно и не дешево) я каждый раз первое время охуеваю с ценников, будто попадаю в лайтовую версию Швейцарии.
>Мюнхен с огромнвм отрывом самый жорогой город Германии
Хотя по сути ну нихуя в нем особенного нет, хули его так накрутили-то?
Ресторанов касается, да. Они ещё и весьма посредственные по сравнению с Берлином. Отели, само собой. От аренд по новым контрактам полысеешь.
Но продуктов - разница маргинальная, я бы сказал. Те 15 процентов, что Нумбео указывает, близки к правде.
>От аренд по новым контрактам полысеешь.
Читал пару лет назад статью, что очень дохуя народу в Мюнхене не могут переехать на другую хату по вот этой причине, они просто ее не потянут.
>Бутылка воды в Мюнхене стоит те же 27 центов в маркете, но в списке в два раза выше. Почему?
Видимо, хипстеры из Мюнхена указывали san pellegrino, а в другом городе работяги указывали ноунейм минералку из Нетто.
Допустим. Разница в потребительской корзине из-за этой оплошности - около 3 процентов (продукты составляют корзины 1/5, емнип).
И по ППС Ганновер чуть выше по совершенно иным причинам, которые даже гребневые вряд ли будут оспаривать.
>цены на продукты в стандартных маркетах совпадают до цента что в Ганновере, что в Мюнхене.
Нет, это ложь.
>>7297 (Del)
а давайте петушки вы прям зайдёте в реве-едеку и пофотографируете
что я вспомнил - на севере есть Aldi Nord вместо Süd, который дешевле. но и продукты там по немецким меркам дно днищенское
€85000+.
Тыщ 5 нетто.
>>7166
Может кому-то будет интересно, имел опыт учебы в мухгу, топовой хохшуле и топовом универе. Так вот, топовая хохшуле Мюнхен по уровню материала примерно на уровне мухгу, без пиздежа. Это просто дно для додиков, где тебе дают формулку, не обьясняя глубоко теорию и дают решать задачки/ учить определения, прям как дома. Меня хватило ровно на семестр. А вот топовый тех универ совсем другое дело, на несколько голов выше хохшуле. Даже на инженерной специальности очень глубокий матан и физика, надо реально потеть даже с ику 130+.
А в чём смысл кабалы, если после FH работу даже проще найти из-за практики? И можно уже после бакалавра начать?
Ну, если ты задрот, который реально готов посвятить годы науке, то окей.
Ну смысл в том, что ты что-то знать будешь. О поиске работы тоже спорное утверждение. Уже несколько лет веду от компании курс практик в хохшуле, студенты пиздец туго соображают, на группу буквально 2-3 умных. В универе же, во всяком случае у меня, абсолютно все были на уровне самых умных в хохшуле, а некоторые ультразадроты еще на порядок пизже.
Я бы сказал что уже с €85000 неплохо даже в Мюнхене. Это каждый ну ... 4. занятый там. Средняя зп €60000, поэтому это не столь удивительная цифра.
Но в целом, доля людей, которые действительно комфортно живут на свои деньги, в Мюнхене меньше чем где-либо в Германии. Если исключить местных немцев, которые наследуют по паре лямов.
Как так получилось, что на среднюю зарплату в Далласе можно купить чуть ли не в 2 раза больше всего?
Даллас в данном ранкинге лучший город США, а Мюнхен - чуть ли не худший Германии. Алсо, в США в принципе никогда не учтены ряд налогов и вычетов: property tax, образование, проценты по ипотеке и, разумеется, healthcare.
Если сделаешь эти две корректуры, придешь к разнице на 20 процентов. Обусловлены тем, что США больше работают, имеют меньше социалки и к тому же главный экспортёр нефти в мире.
>property tax
Так это для тех, у кого эта проперти есть, лол. Арендное жилье там стоит дешевле чем в Мюнхене.
>образование
У большинства в треде есть образование. Если ты про личинок, то можно отправить учиться в Германию за бесплатно. Только какой смысл?
>проценты по ипотеке
Там и жилье почти в 2 раза дешевле.
>healthcare
Работодатель оплачивает, не вижу проблем.
>США больше работают
С целью роста по карьере. В Германии это ни на что не влияет, поэтому можно откровенно пинать хуи.
>меньше социалки
Это в основном для бичей, не знаю, зачем нормальный чел должен это им оплачивать как в Германии.
>главный экспортёр нефти в мире
Ясно, нефти в штаны залили.
Ты до сих пор так ещё и не понял где срёшь под себя?
>Так это для тех, у кого эта проперти есть, лол.
Если ипотека и собственность тебя не интересуют, то жить в аренду в США может и дешевле. (Но я сомневаюсь.) Важно осозновать, что property tax это своеобразный второй income tax в США, т.к. в аренду добровольно там очень мало кто живёт.
С Мюнхеном конкретно отказываюсь сравнивать, т.к. это чуть ли худший город Германии по рейтингу. То есть, банальный черри пиккинг.
>Работодатель оплачивает, не вижу проблем.
Ты не понимаешь системы. Полного покрытия стоимости для целой семьи, как здесь, в США фактически не существует. Даже если работодатель оплачивает часть. И как минимум когда страховка тебе понадобится (т.е., при неработоспособности), ты очень даже увидишь в этой системе проблему.
>нефти в штаны залили
Ну а за счёт чего, по-твоему, Техас живёт? Это же и делает ЖКУ и бензин дешевле, что влияет и на ППС.
Ты же задал вопрос - почему США в чём-то богаче Европы? Наличие природных ресурсов здесь явно не последний фактор.
>Полного покрытия стоимости для целой семьи, как здесь, в США фактически не существует.
В ФААНГе существует. Для всей семьи. Дентал и вижн тоже включены.
>Но я сомневаюсь.
В Мюнхене хата 1500-1800 евро, при зарплатах средних 2900. В Далласе, если в евро считать, точно такая же хата стоит 1000, при зарплате средней 4400.
>что property tax это своеобразный второй income tax
Зато наследных блядей, которые жируют на наследной недвиге, куда меньше. Ведь если не тянешь проперти такс за квартиру от бабки на Манхэттене, то продаешь ее и покупаешь там, где тянешь. А тут они поколениями копят недвигу, а потом сдают ее понаехам в пузырях, шикуя просто так.
>Ну а за счёт чего, по-твоему, Техас живёт?
Там дохуя других развитых отраслей. Не нефтью единой.
>Важно осозновать, что property tax это своеобразный второй income tax в США, т.к. в аренду добровольно там очень мало кто живёт.
Это чушь хотя бы потому что он привязан к стоимости недвижимости (причем не реальной, а налоговой), а не доходу.
>Полного покрытия стоимости для целой семьи, как здесь, в США фактически не существует.
Страховка покрывает всю семью. Ты доплачиваешь часть стоимости при походе к врачам, но только до определенного предела, потом все за счет страховки.
>И как минимум когда страховка тебе понадобится (т.е., при неработоспособности), ты очень даже увидишь в этой системе проблему.
Для этого есть страховка от инвалидности, все приличные работодатели ее предоставляют вместе с медстраховкой.
Попробуй подумать ещё и ощутишь, что навалил сам себе за шиворт.
>В ФААНГе существует.
И какая доля населения работает в подобных компаниях?
>В Мюнхене
Я же уже сказал, черри-пикингом отказываюсь заниматься.
>Зато наследных блядей куда меньше
Уходящий президент - наследный спекулянт недвижимостью лул. В США в принципе удельный вес старых денег скорее больше и они сильно богаче, т.к. процесс накопления капитала начался раньше и реже прерывался. Впрочем, никакого значения не имеет.
>все приличные работодатели ее предоставляют вместе с медстраховкой.
Половина работодателей не предоставляет медстраховки во-об-ще. В принципе. То есть, доля "приличных работодателей", которые ещё и включают дополнительные опции, явно меньше трети.
Средний американец тратит на медицину $500 из своего кармана в месяц - это помимо доплат работодателя. Потому что полного покрытия стоимости даже лучшие страховки не предполагают.
>Это чушь
Чушь или нет, а property tax будешь платить как миленький, лул.
>И какая доля населения работает в подобных компаниях?
Среди эмигрантов очень много. Если ты про говночистов, то согласен с тем, что Германия для них намного лучше.
>Я же уже сказал, черри-пикингом отказываюсь заниматься.
Это конкретика. Не нравится именно эта конкретика, предложи другую. А твоя средняя по больнице к реальной жизни слабо относится.
>Если ты про говночистов
Не только. В принципе, действительно лучше жить в США 85-ому персентилю и выше. А ниже ведь не только говночисты.
>Не нравится именно эта конкретика,
Лучший город Германии в том же ранкинге, откуда ты достал Даллас.
>Лучший город Германии в том же ранкинге, откуда ты достал Даллас.
Рандомно выбрал Даллас, лол. Не ебу про рейтинги.
- предпринимательство
- долгосрочные вложения (1000 в месяц под хотя бы 3 процента годовых в фонды)
- одно удачное вложение (дом под франкфуртом в 1990ом)
- наследство
- всё вместе
просто работая и всё тратя, нихера не будет, конечно
>>7353
у одного из 20 получается. остальные стартаппы, как везде, сдуваются.
Ничего про таких не слышал. Абсолютное большинство немецких стартапов - попил денег инвесторов и пустышки.
Миллионером стать вообще (относительно) несложно. Даже просто наёмный менеджмент стал миллионерами, если вкладывали куда-то деньги на протяжении десяти-двадцати лет.
Предприниматели обычно хотят большего.
Даллас это самый первый город в рейтинге городов США по Нумбео-индексу. В Германии в топе Ганновер и Карлсруэ.
https://www.numbeo.com/cost-of-living/rankings.jsp?title=2020&displayColumn=5
>Миллионером стать вообще (относительно) несложно.
Если убрать разные риски вроде акций и фондов, то остается зарплата. В США это реально, работая в ФААНГе. В Германии сам понимаешь как, зарплата тут только для поддержания штанов в большинстве случаев, ощутимые накопления сделать не получится.
до самой пенсии
Местные со связями попилят, да. Но ты-то тут каким боком?
Запросто. Миллион это не так много с точки зрения предпринимательства. Даже завод по производству колбасок приносит прибыль в несколько миллионов.
Но это всё теория.
>Даже завод по производству колбасок
Хуясе "даже". Вот если бы ты сказал "даже киоск по продаже колбасок".
На одном известном сайте с недвигой как-то был открыт раздел, где соискатели на аренду халупы выкладывали свои бевербунги, там были часто указаны в том числе накопления. Я пролистал несколько десятков страниц, могу сказать, что у большинства 15-30к накоплений. От сотни и выше - это уже наследные, но они и в своей недвиге, как правило.
>работая в ФААНГе
О 99.9% американцев тактично умолчал.
Структуры доходов весьма похожи. Доля людей с доходом в n€, где n - любое число, в обеих странах одинакова почти.
Если даже у бедной половины страны десятки тысяч накоплений, то это уже очень и очень и очень приличный уровень. Вы немного зажрались.
>очень и очень приличный уровень
Это норм деньги в рашке. Тут это копейки, на них ты особо ничего не купишь.
Потому что твоё высказывание "в США очень много платят" сокращается до "есть 0.01% рабочих мест, где очень много платят". То есть, становится бесполезной тавтологии, правдивой для любой страны.
Ту же дно-недвижимость в Пахомиях четвёртого мира, если есть надобность. Но её нет, иначе бы люди из этих Пахомий не приезжали в Мюнхены и прочие.
Да и не всё к бетону сводится.
>есть 0.01% рабочих мест, где очень много платят
В этих местах как раз и работают большинство квалифицированных эмигрантов, которые, как известно, перекатываются по айти. Зайди в любой тред, там большинство айтишники.
... без единых фансов работать в ФААНГ. По иронии, те немногие, кому удалось, остались в Европе (Лондон-тред, судя по всему, бурхуй). Потому что зарабатываешь ли ты €150к или $250к, уже не так важно. И то и другое дохуя.
Да и не отрицаю я, что для бездетных, здоровых, уже образованных и молодых (все четыре части обязательные условия) IT-шников в СШВ паёк жирнее скорей.
Вот посмотрите, рандомные саксонские ебеня, всё няшно и вылизанно на западные деньги.
https://www.youtube.com/watch?v=Bl42xUkDGpg
Чё жалуются? Они осознают, что если бы не клятый запад, то жили бы на уровне Польши/Венгрии и прочих постсовковых колоний?
Смысли даже? Всего лишь
Рестораны и кнайпы закрыты, поэтому народ собирается кучками и бухает прямо на улице. Дожили.
Я потерял много времени (относительно конечно, но для меня 3-4 года кажутся весомыми) на вскую случайную хуйню. Сейчас мог бы иметь опыт и работать за хотя бы 70к. Хотя случайная хуйня тоже дала какой-никакой опыт, но в половине случаев случайная хуйня была лишней. Да и не в деньгах моя проблема сейчас, я просто ощущаю себя немного ущербным из-за того, что столько всего проебал (или лучше сказать "недополучил?") и сейас тоже не очень доволен жизнью, хоть она и идеальна. Грусть.
земля оказалась непригодная для строительства.
и более того, ее уже оказывается проверяли кек.
так что походу потерял с десяточку. сейчас разбираюсь с авокадо, тот говорит что т.к. земля уже проверялась то это скорее всего был владелец (или известно было владельцу), а в контракте стоит что владельцу ничего неизвестно (это прям классический случай когда суды автоматом решают в пользу покупателя). буду пытаться выбить взад, а сам пойду опять по бюргермайстрам.
грустняво как-то, но ниче, еще круче варик найду.
всегда ваш, сами знаете кто.
не, в контракте всё схвачено, я отказываюсь от сделки. мне под застройку земля нужна, соток под 15
У тебя есть опыт в прошлом с авокадо?
Мне когда нужен был анвальт я все местные канцлаи обшастал, меня все дружно нахуй посылали, на авокадо нахуй не послали но вежливо и бесплатно объяснили, почему я мудак. Тем не менее я не считаю себя мудаком, мне кажется они просто не хотят? Такое вообще возможно? Или если они посылают нахуй то на самом деле безвыигрышное дело?
что значит "непригодная для строительства" земля? строить при желании можно где угодно, спроси у питерцев.
К психотерапевту запишись, правильно думать научит
Тем временем, сраная рашка, где все очень плохо, уже делает прививки. А у нас когда?
Со следующей недели
> Тем временем, сраная рашка, где все очень плохо, уже делает прививки
Прививка каким лекарством?
Сейчас бы колоть в себя что-то произведеное в параше хоть и раньше не наделю. Ты серьёзно что ли?
У меня тоже. Как позитивный, так и негативный. И там, и здесь.
Меня больше интересует, что будет с пенсиями для нашего поколения. Хотя я и так знаю, что в лучшем случае будет подачка на еду, как сейчас в рашке.
Вуз отметаем, я троечник, не пригласят.
Интересно, чем мы отличаемся? Я и она. Вот я рос в России - я такой какой есть. А тот факт, что она росла в стране карамельных рек и единорогов делает её отличной от меня в чём?
>Хочу найти красивую швейцарку
Ты же немку искал вроде?
>Интересно, чем мы отличаемся?
Главное, чтобы старела красиво. Ты же это имел в виду?
И ты думаешь, это хорошо? Это признак серьезных проблем в экономике. Впрочем, увидим в следующие годы, щас еще рано, даже недвига падать не начала еще.
Как всегда: за счёт высокого экспорта, особенно промышленной продукции, а также за счёт глубины и обширности внутреннего рынка, на котором цветёт миттельштанд.
Кстати, анончики, желающие купить хату в ипотеку, слыхали важные новости? С 2021 и впредь, маклергебюр оплачивается 50/50 продавцом и покупаном. Таким образом, если покупать дом за 400 тысяч, экономишь 20к€ аншаффунгснебенкостен по сравнению с тем, что было раньше.
Ну как сказать, Nikkei так за 30 с лишним лет и не перебил хаи. То есть они несколько десятилетий стагнируют. А с их демографией им пиздец в долгосроке.
ну на пенсии успеете попановать
Надо понимать, что с уходом короны все резко не станет как в 2019. Еще годы потребуются, чтобы хотя бы на тот же уровень выйти.
>Ты же немку искал вроде?
Немку, австрийку, швейцарку, плюс север Италии, Голландия, Дания, отдельные тян Франции и Бельгии.
>>7556
>Главное, чтобы старела красиво.
Чел, ты за мной следишь?
Да, мне нравятся красиво стареющие лица. Знаешь, чтобы неглубокие милые морщины у глаз.
Мне вообще немки нравятся, и ИРЛ встречал их, и на ютубе рандом тян на улицах вижу(типа той кудрявой блондинки, видео с кторой уже удалено, прямо мой типаж - и кстати я думаю некотрые назовут ее всартой, но таков мой вкус), слежу за многими видами спорта, лыжи, биатлон, волейбол(пляж и зал), футбол, и я заметил, что средняя нонейм-немка рандомная из B/C-team лыжной сборной имхо красивее русской в тех же видах. Немного, но красивее - опять же, мой вкусовой bias, вполне вероятно. У немок лица чуть более строгие и на мой вкус очерченные, что мне нравится.
Пикрил швейцарки/немки/австрийки, не модели и актрисы, а обычные тян.
у них лица какие-то.... как сказать? более строгие, очерченные? Мне нравятся их лица очень. В РФ тян с такими лицами редки.
нос, подбродок, глазницы, преносица, лоб, общие пропорции их лиц.
> (3 - американка, но типаж мой.)
Кстати, похожа сразу на многих американок.
Видимо, распространённый фенотип? 100% что-то западноевропейское
В таких случаях существенную долю рынка быстро занимают те, кто был аутсайдером до кризиса.
Немецкая экономика последние 30 лет стагнирует? Ок, оставайтесь на связи.
>им пиздец в долгосроке.
Вот тогда-то вы и заживёте?
Ну или так. В любом случае, через лет 5-10 будет видно. Хотя, в некоторых отраслях изменения будут быстрее и сильнее.
>>7591
>Немецкая экономика последние 30 лет стагнирует? Ок, оставайтесь на связи.
Ты читаешь? Речь была про Японию.
>Вот тогда-то вы и заживёте?
Мне вообще похуй, моя профессия как была в топе, так и будет.
В Der Spiegel была статья, так и называлась Warum zahlen Krankenkassen Homöopathie? Почитай, там объясняют. Если вкратце: потому что больничные кассы конкурируют между собой и борются друг с другом за пациентов, а на гомеопатию и другие виды нетрадиционной медицины есть спрос.
Купившие оверпрайс недвигу в ипотеку в прошлом году наоборот молятся на вечный рост. Но рыночек их прямо сейчас начал ебать.
>где такое утверждалось?
>разговор про последние годы
>То есть они несколько десятилетий стагнируют.
Ты упился там чтоли?
>а на гомеопатию и другие виды нетрадиционной медицины есть спрос
Давайте тогда гадалок оплачивать, на них тоже среди разных тупиц есть спрос. А тупиц очень много, можно хорошо заработать.
>на них тоже среди разных тупиц есть спрос
Ты даже не представляешь, какой огромный. Там такие цалунгсштромы, пиздец. Знаю инсайды.
Так это я в глаза ебусь, сорян
Было бы не плохо, но и без него всё норм. Отсутствие роста экономики это не обязательно стагнация.
Идеи ничего не стоят, их у каждого додика целый вагон. Технологии завезли. Но немецкого Эппла как не было, так и нет.
В японской экономике правда херовыми последние годы выдались. Они в их историографии вообще имеют название "потерянные десятилетия" начиная с самых дивиностых.
Вот и немцы так думают. Квадратно-гнездовое мышление не может выйти за свои рамки и создать что-то прорывное, творческое.
А американским электро-тачкам всосали. По автопилотам всосали даже рашке. Космической программы собственной нет, есть какой-то пук в рамках ЕС. Вот тебе и отточенные технологии.
так на рынке думают ВСЕ
другой вопрос как обстоят дела в науке в стране и куда она мыслит,что бы потом была возможность это продать рыночку
отточенное-часто старое
>так на рынке думают ВСЕ
Ты не прав. Если бы так думали все, то не было бы Эппла и Гугла с Амазоном. А если бы все думали как в Америке, то в каждой стране был бы свой Эппл.
Она ориентирована на экспорт, поэтому зарплаты должны держаться низкими, чтобы окупить стоимость.
Ты слишком строг к Германии. Чемпмон мира по экспорту, втч по высокотехнологичному. Автопром, коммуникации, вагоностроительство, да пояти всё есть. Берёшь единственную сферу, где дойчланд не то чтобы прям супер силен, и цепляешься зп это как за соломинку. Хотя о не успешности немецкого айти и околоайти тоже можно поспорить. Как тебе сап? А сузя?
прорывное должно быть практичным,иначе нахуй рыночку нужен.
Джобс списдил ГУИ и зирокса -рвыночку зашло
одни из самых высоких в европе. с рашкой вообще нет смысла сравнивать
>Как тебе сап?
Никак, ведь это этерпрайз дрисня.
>А сузя?
Хто?
>Берёшь единственную сферу, где дойчланд не то чтобы прям супер силен
Так я со своей колокольни. Сам не силен в машиностроении, поэтому это и не обсуждаю.
>По автопилотам всосали даже рашке
У тебя методичка устарела, у нас уже более года автопилоты тестируют бмв и даймлер (мб другие тоже, я не интересовался) на "сертифицированных" дорогах. Ключевое слово - тестируют, потому что нам не нужна хуйня как в штатах где автопилот убивает водятлов.
>это этерпрайз дрисня
Лол. А тебе что подавай?
>Хто?
Ну вот и зачем с тобой говорить.
>Так я со своей колокольни.
Ты слишком крупный специалист и в Германии нет компаний твоего полёта? Штош. Езжай в коммифорнию.
> у нас уже более года автопилоты тестируют бмв и даймлер
В Америке их тестировали еще начиная с 2006 года. С подключением.
>на "сертифицированных" дорогах
Года 3 назад автопилот Яндекса ездил по Москве по обычным улицам зимой. Хорошо ездил, кстати.
для этого надо что то спиздить.
а нечего.
все занимаются допилом.
вообще 2 пути-создать новую нишу,либо устранить конкурентов на сущ рынках
Анончик тебя ввёл в заблуждение. У нас автопилоты тестят не уже год как, а лет 10, а то и больше.
>А тебе что подавай?
То же, что и всем: Гугл, СпейсХ, Теслу, Яндекс.Такси, Убер, Эппл и десятки других.
>Ну вот и зачем с тобой говорить.
Я правда не знаю, о чем ты. Либо ты исказил название до неузнаваемости.
>Штош. Езжай в коммифорнию.
Не совсем в Калифорнию, но само направление ты угадал.
подождем когда в америке бесплатное образование и доступное здравоохранение начнут тестировать!
>У нас автопилоты тестят не уже год как, а лет 10, а то и больше.
Не далее как в прошлом году читал статью, что автопилот БМВ демонстрирует опасное вождение на автобане. Там говорилось, что эта штука без контроля водителя может проехать около минуты по автобану. Я поищу завтра статью эту.
>бесплатное образование
Ничего бесплатного не бывает. Хотя, образование мне давно не актуально, но все же.
>доступное здравоохранение
Людям из моей профессии работодатель оплачивает страховку не хуже немецкой.
>доступное здравоохранение
Кстати, тут согласен, медицина в Германии очень хорошая и доступная, это несомненный плюс.
Да хуй знает, как срастётся. Вообще, я же не на рандом-тян рандомайзером нацеливаюсь, а познакомлюсь с ней в том месте, где наши интересы пересекутся. Об этом и будем говорить.
>>7584
>чем ты их привлечь можешь, что предложить?
дикую щенячью любовь! тискать и обожать,не иметь других тян в списке контактов, отдать ей всего себя и своё внимание.
Если бы я был инженером автомобилей я бы поехал в Германию, потому что тут сосредоточены все лучшие работодатели мира, выкатывающие лучшие продукты на рынке и являющиеся для всего мира role model. Если бы мне нужен был IT хайтек, я бы поехал туда где лидирующий в мире IT кластер, ну, как в Германии автомобильный. Я же понимаю, что одна страна какой бы она охеренной ни была, не может быть первой и лучшей вообще во всём.
>Людям из моей профессии
а прости, забыл, что всё население сша по твоей профессии работает, ведь с точки зрения двачера в мире не должно быть профессий кроме кодера
Охотно верю, что БМВ могло так жирно обфакапиться. Но по digitales Testfeld между Ингольштадтом и Мюнхеном автономные автомобили ездят буквально ежедневно. Разумеется, с "водителем", ррисутствующим за рулём физически.
>Я же понимаю, что одна страна какой бы она охеренной ни была, не может быть первой и лучшей вообще во всём.
Так я и не спорю. Просто пишу про недостатки. Про плюсы вы и так знаете. Да и плюсы и недостатки - это субъективно. Кому-то и харца за глаза хватает, а кому-то рвет жопу от того, что не может себе позволить домик в Мюнхене. Ну и еще есть фактор, когда долго в стране живешь, то все начинает заебывать, охота сменить обстановку.
>>7639
>всё население сша по твоей профессии работае
Я про них ничего и не говорил. Какое мне до них дело, если я - не они?
>автономные автомобили ездят буквально ежедневно. Разумеется, с "водителем", ррисутствующим за рулём физически.
Я ж тебе говорю, что Яндекс в Москве тестил еще несколько лет назад автопилот зимой на обычных улицах. Почувствуй разницу.
А американцы эти тачки еще с 2006 года тестят. Пруфы в ютюбе.
>Я про них ничего и не говорил. Какое мне до них дело, если я - не они?
королем параши и в рахе можешь по клавиатуре стучать
Я не хвастаюсь, а излагаю факты. Погугли сам про digitales Testfeld Bayern и почекай что там у ауди, даймлера и бнв в этом деле за наработки и успехи. Вангую ахуеешь.
>дикую щенячью любовь! тискать и обожать,не иметь других тян в списке контактов, отдать ей всего себя и своё внимание.
>
Ахах, ньюфажек, я такой же как ты.
Немкам не нужна эта хуйня со "душевной" "настоящей" любовью, у них немного по-другому завиваются мозги и щенячья любовь у них называется mommy issues и go see a therapist.
Щенячья любовь это только у таких недолюдей как я и ты.
>Яндекс в Москве тестил еще несколько лет назад автопилот зимой на обычных улицах.
Я тоже видел это рекламное видео.
Немецкие автомобили тоже могли бы ездить без пилота по улицам прямо сейчас, но законодательство это (пока) не позволяет.
Кто-то больно отверг твой богатый внутренний мир? Пили кулстори. Межнациональные отношашки и партнёрства это интересная тема.
Если им разрешат ездить по улицам, я съебу отсюда на следующий же день. Не верю в немецкое программирование.
ты излагаешь факты от которых тебе ни тепло, ни холодно. "мой барин успешней твоего", вот что ты излагаешь
Отнюдь. Труда барина ты сам можешь пользоваться. Только нихуя не выйдет, если твой барин ничего не придумал или просто не смог.
Почему ты видишь это именно с такой точки зрения? Я тру с ребятами про технологии, а ты даже в этом умудряешься углядеть писькомерство успехами барина. Ну и раз уж ты видишь всё это так, то скажи мне. В случае, если я работал в компании, которая эти технологии пилят, я сам барин?
Конкуренции нет. Плюс анальные контракты. Вот и результат.
какой патриотичный холоп, хочет только плодами своего барин пользоваться. лайфак: покупай че по кафу. не благодари
Потому что де факто государственный. Его приватизировали много лет назад и типа отделили от государства, но всё равно это естественный монополист и работает скорей как бехёрда, чем как коммерческая компания. Вот и выходит неэффективно тк нет стимулов. Монополии сосут.
Себе куплю, тебе нет
мб ты просто всратый и с тобой не классно?
тян хотят рядом с собой 185-см куна в хорошей одежде с хорошей рожей.
Не забывай, что нужны навыки петросянства и низкая значимость дырок на уровне "похуй".
Естественный монополист гугл
>Межнациональные отношашки и партнёрства это интересная тема
Я не буду опять скатывать тред в биопроблемы, этого и так больше чем надо здесь.
Суть в том что разные культуры разные ценности разные виды "любви" и "партнёрства".
>>7650
>Не верю в немецкое программирование
Этот хуй знает о чём говорит. Я не утверждаю конечно, что пиндосские наркоманы умеют в более годный код, их для них один хуй индусы пишут, но как сказал анон выше, германия - это более автомобиле и приборостроительная специализация, и айти - как бы "необходимое" утилитарное, в итоге отношение такое же.
В конифорнии айти, по крайней мере в бей ареа, это более-менее основная хуйня, и автомобили - утилитарная хуйня, потому что барт даже по сравнению с ебучим дб - параша полная, и если уж есть валифицированные ресурсы, почему бы не "попробовать" запилить авто. В итоге качество теслы с точки зрения "автомобилестроения" - говно полное, особенно в начале столько проёбов было.
В германии автомобилестроение, и, внимание, консервативное - это значит, что тебя нанимает даймлер потому что у тебя мамка за тебя ваучит, и ты работаешь там поначалу за (относительно) копейки, и работаешь даже не на опыт/эффективность, а на стаж ебучий. Это просто пиздец. ДА я не спорю в сша тоже стаж важен но блядь, то что у нас здесь эта хуйня "семейный бизнес" (в какой-то степени) делает всё, с одной стороны, лучше в плане "стабильности", потому что проработав даже 20 лет на одну из этих контор тебя не выпнут на мороз, когда как в сша ты просто расходный материал (почти) свободной рыночной экономики.
Но не слушайте меня, я наркоман который вопреки стольких попыток делает regret свои действия, которые меня сюда привели. Я просто наркоман.
>разные культуры разные ценности разные виды "любви" и "партнёрства".
Разве не всем тян нужно одно и то же? Любовь, комплименты, внимание, надёжность.
>Я не утверждаю конечно, что пиндосские наркоманы умеют в более годный код
Поверь, они умеют. Они реально могут в алгоритмы, дизайн. Не все, конечно, процентов 10, может. Но в Германии я таких не видел вообще.
тебе 16 или как?
>>7663
Тян абсолютно похуй на рост кунов, я видел высоких тян которые с низкими кунами и наоборот, некоторые даже с кунами которые ссутся и спят в памперсах, я 186, довольно много занимался лёгкой атлетикой в прошлом и тян это очень любят во мне (я же чувствую, что именно они трогают на мне лол), но они не умеют в любовь. Здесь их просто по-другому выращивают, что, анон, честно говоря, более оптимально для тян, ведь тян от любви только страдают, как и куны. Ты не подумай, желание "щенячьей любви" всё ещё встречается, но относительно редко. Немецкие тян холодные, да. И ты станешь холодным, если приедешь сюда. Едь в сша, там хоть и страна долбоёбов, но любви больше, из-за тупости конечно, но юзать можно. не верю что пишу это лол
>То есть тян даже в 30 лет нужно петросянство?
Нет, в 30 ей надо просто чтобы богатый самец ее похотливо выебал.
Да, душнилы никому ни в каком возрасте не нужны
>Немецкие тян холодные,
Это значит, что можно найти 21-25-летнюю листву?
США хз, там же... там так много всег разного, перемешано всё, какой-то аутиентичности нет, что ли... ну с дивана говорю. И говорю о Кали/НЙ
Хотя если там можно встретить тян типажа пикрил, аргентинку или итальянку, я всеми ногами за!
Но мне почему-то немки кажутся более мне подходящими. Типа холодные, надежные, немногословные - как я.
>Это значит, что можно найти 21-25-летнюю листву?
Нет, конечно. В Германии максимум простое отношение к ебле. Она может с тобой типа встречаться, а потом поебаться с кем-то "по-дружески".
Ты видел стримы геохота? 10+ часов на ютубе. Вот на близком к его уровню какой процент кодеров в США, а какой в Германии, на твой взгляд?
Кодит он потрясно, на лету разбирается в коде, в документации и вообще.
алсо, в свой старта комма.аи он набирает по большей части людей с опытом олимпиадного программирования, и мат. олимпиад тоже вроде. Короче, планка там высокая.
>Вот на близком к его уровню какой процент кодеров в США, а какой в Германии, на твой взгляд?
Я не знаю, кто это, но если говорить про алгоритмы и динамическое программирование - а это важнейшие навыки в олимпиадах - то всю планету рвут рашкованы и азиаты, немцев там, вроде бы, даже близко нет. Если клепать нечитаемую тупейшую лапшу в энтерпрайзе, то немцы тут рулят в САПе. Если ты хоть немного любишь свою профессию, то до САПа ты не опустишься. А вообще в целом уровень очень плохой, это по моему опыту работы в 5 разных немецких конторах и посещения еще с десятка других в командировках. Затягивают сроки, тупят, делают на отъебись, про алгоритмы не знают, в математику не могут. Было несколько случаев, когда их софт тормозил вплоть до зависания, они говорили, что быстрее сделать невозможно. Я им делал быстрее в разы и в десятки раз, отчего они ловили лютый бугурт. Вообще, в программерские конторы тут берут всех подряд, главное, чтобы цойгнисы были норм и язык подвешен, навыки кодинга мало кого интересуют. Хуй знает, как так вышло.
В Штатах намного сильнее ребята, намного. К слову, попробую пройти собеседование в тот же Гугл, планка достаточно высокая. У немцев ничего подобного нет, там все собеседование - это тестирование софт скиллз и языковых навыков по сути.
>Короче, планка там высокая.
Не, конечно, что-то есть нормальное, но это капля в море. И как правило там платят гроши, типа, работать за идею. Если хочешь и денег, и интересную работу, то подскажи, где такое в Германии, я не в курсе. Что-то уровня Гугла. Или тот же рашкованский ДжетБрейнз.
Я когда только приехал сюда, втулял им чего-то про алгоритмы, дизайн и такое прочее, они не понимали, зачем это надо, слали меня нахуй. Со временем я забил и просто разочаровался тут во всем. Еще и натыкался несколько раз на откровенных мразей, которые палки в колеса ставили просто потому что я умнее их. Нахуй это все.
>Я не знаю, кто это
чел, взломавший айфон в 2007 а потом пс3, его ещё сони судила.
щас делает свою убийцу автопилота теслы.
>>7683
>планету рвут рашкованы и азиаты
И где азиатские/русские гуглы, яху, автопилоты?
>>7683
> Было несколько случаев, когда их софт тормозил вплоть до зависания, они говорили, что быстрее сделать невозможно. Я им делал быстрее в разы и в десятки раз
Как такое возможно? Не С++ ведь?
>взломавший айфон в 2007 а потом пс3
Сорри, я про взломы особо не в курсе. Там и навыки совсем другие нужны.
>>7687
>русские гуглы, яху, автопилоты
Яндекс, там и поисковик, и сервисы, и автопилот. По-моему, неплохо для такой маленькой фирмы.
>С++
Это здесь при чем? Про асимптотическую сложность слышал что-нибудь?
>а то за программа/аргоритм
Да не важно это, там дохуя контекста надо рассказывать.
Но один раз была проблема в том, что ублюдки крутили вложенные циклы с вложенностью 3 или 4, я им сделал линеарифмический алгоритм.
>и на каком языке
Язык не имеет значения в алгоритмах.
Тебе то откуда судить об их компетентности? Обладатель профильным знаниями или так, погуглил 5 минут?
Он прав, я на госстраховке АОК и чувствуется, что врачи откровенно халтурят на приёмах. Но не из-за недостатка знаний, а из-за нежелания. Есть колега с частной страховкой, за ним бегают, как за барином в тех же клиниках. Gleichbehandlung? Нет не слышал, прямо как в парахе.
Я могу поинтересоваться после отпуска, если тебе прямо очень нужно. Но зачем?
Я и мой работодатель в сумме платим в эту залупу более 800 евро. По ходу для них это слишком мало, прием ведут на отъебись, некоторые чуть ли не с таймером сидят, стараются тебя сразу выкинуть за дверь, если слишком долго у них в кабинете находишься.
>>7726
>Тебе то откуда судить об их компетентности?
Личный опыт. Есть у меня одна проблема хроническая, ходил тут к нескольким врачам, сдавал анализы, меня смотрели. Здоров, нахуй. А у меня боли. Они мне все как один: у тебя гипер чувствительность к климату, а так ты здоров. Меня это не устроило, и я пошел в платный кабинет в ебаной рашке, когда там гостил. Там мне поставили конкретный диагноз, назначили лечение таблеточки. Попробовал, сработало. Те таблеточки я впрок привозил из сраной рашки, так как они тут по рецепту, которого у меня нет. Скоро таблеточки закончатся.
Был и положительный опыт, конечно. Но в целом, не могу сказать, что они тут чем-то сильно лучше их российских коллег. Может, оборудование более современное, я хз.
Это так. Правительство распространяет какой-то унылый хайп про "дружелюбную и гостеприимную Германию", а на деле слово "Ауслэндер" ругательное, и типичная тактика взаимодействия местных с иностранцами - это игнор.
не видать Германии прогресса
Не собираюсь про себя тут рассказывать, и так дохуя рассказал. Скажу лишь, что лечат таблетками, которые реально снимают симптомы. Так-то эта хуйня не лечится полностью. Для немецких врачей я был здоров.
О, ужас, двач узнает, что я болел тропической пиздецомой Б, это же диванон-травля
Ну да. А если недоволен чем-то, то скажут, что проблема в тебе. Иногда добавляется "тебе везде будет хуево" и "от себя не убежишь".
Как минимум, это нерелейтед для этого раздела. Про свой триппер можешь рассказывать в медаче, здесь же обсуждаются несколько другие вопросы.
>А медицина в Германии вообще "топ".
За такие бабки они должны что-то делать. Тут хуесосят американскую медицину, мол, она охуеть какая дорогая, но забывают при этом, что "бесплатная" немецкая медицина суммарно обходится в 800 с лишним евро в месяц если у тебя зарплата от 60к и выше.
>>7773 (Del)
А как ты хотел, рандомно спиздануть и за факты не пояснить? В мою смену такое не пройдет
А ты кто вообще? Для начала запруфай, что ты врач, потом поговорим.
Чел, один день в стационаре полежать больше стоит, чем все твои месячные взносы. Ты как кукаретики в рашке, которые платят целых крошечный процент со своих нищенских 20к вечнодеревянных и орут потом как им все должны, ведь они нолог платят
Ну да. Если у чувака претензии к стране "лучат хуёво, денег платят мало и бабы не дают" значит дело скорей всего в неосиляторе и его психике. Синдром проваленной интеграции это. Лечить надо не страну, а кукушку. Ну или завязывать мучиться и ехать назад в родную рашку-хохлашку, чтобы за пару месяцев пиздеца, нищеты и доброжелательности соотечественников научиться ценить плахую дерьманию.
>Чел, один день в стационаре полежать больше стоит, чем все твои месячные взносы.
Если допустить, что ты прав, тогда вообще ничего не сходится. Тогда выходит, что врачи работают большую часть времени за бесплатно.
>значит дело скорей всего в неосиляторе и его психике
Конечно, именно так. Ведь претензий тут быть не должно, проблем тут нет, это все попрыга придумал.
Ага, а одна доза йоба препарата от рака стоит как год твоих взносов. Вот такая бухгалтерия
Везде есть свои проблемы. И везде эти проблемы можно критиковать и обсуждать конструктивно. Жаль только, что итт таких конструктивных критиков не встречается, зато всё чаще встречается откровенная шиза типа "германия уиноуата что я зануда, урод и омежка и при виде меня немочки не выпрыгивают из штанов" и прочие отрицания реальности, когда человек берёт ведущую экономику ЕС и жалуется на отсутствие работы и оплаты. Будто дерьмания виновата, что косорылая косноязычная пидараха с дипломом усть-пердяевского заборостроительного не может позволить себе дом в центре Мюнхена.
Тогда я интегрирован, получается. Язык я знаю, законы не нарушаю.
>>7789
>Везде есть свои проблемы.
Это общие слова, бла бла, везде свои проблемы, но в Германии проблемы не проблемы...
>обсуждать конструктивно
Я конструктивно пояснил за проблему, которая была лично у меня с немецкой медициной, и как эту проблему решили в поганой рашке. В ответ был поток говна, переход на личности и доебывание до диагноза.
>при виде меня немочки не выпрыгивают из штанов
Я это вообще не обсуждал, а ты вставляешь биопроблемы в каждый свой пост. Понимаешь, о чем я?
>жалуется на отсутствие работы и оплаты
Не припомню, чтобы кто-то итт писал подобный бред.
>косорылая косноязычная пидараха с дипломом усть-пердяевского заборостроительного
Как ты озалупил всех эмигрантов, лол. Типа, жри, что дают, да? А не нравится, уебывай в рашку. Критиковать нельзя!
>>7792
Это уход от реальности и ее проблем. Погружение в фантастический манямирок восторга и радости. Такое у наркоманов как раз и бывает, их жизнь охуенна ровно до того момента, пока допаминовые рецепторы не пожгли, а потом начинается жуткий пиздец.
>Язык я знаю, законы не нарушаю.
Это ещё не всё, вроде как.
>в Германии проблемы не проблемы...
Смотря какие.
>пояснил за проблему, которая была лично у меня с немецкой медициной
Ты мходил к херовому врачу и он тебя не вылечил? Бывает, сочувствую. Делаешь на этом основаии вывод "в Германии плохая медицина"? Ты довнич и озлобленная пидораха. Вот твоя соотечестаенница как-то наградила меня герпесом. Я теперь не бегаю и не рассказыааю всем, что в россии проблема с герпесом. Улавливаешь?
>Это ещё не всё, вроде как.
А что еще? Огласи полный список, пожалуйста.
>Смотря какие.
Опять какое-то виляние жопой и спрыгивание с темы.
>Ты мходил к херовому врачу и он тебя не вылечил?
Я посетил ровно трех немецких профильных специалистов.
>теперь не бегаю и не рассказыааю всем, что в россии проблема с герпесом.
Это демагогия. Хотя не уверен, что ты вообще знаешь, что это такое.
>Это уход от реальности и ее проблем.
Ок, лично ты оставайся интернетным депрессивным нытиком и не вздумай ни на секунду отвлекаться на объективность. Твоя печаль, твоё недовольство, твоя тоска, депрессивность, безысходность и мрачность показывают, что ты умный и объективный, а если кто не ноет и сопли по ебальнику не размазывает - так тот просто восторженный идиотик в розовых очках и живет в иллюзорном мирке единорогов или на зарплате у Меркель и Сороса.
>Так ты пояснишь наконец
Выше ссылка была. Там по-немецки написано. Учись читать по-немецки, это первый шаг на пути к интеграции.
>Типа, постить картиночки с разной архитектуркой и довольно повизгивать о прекрасной жизни
Конечно тебе не стоит так делать, ведь твоя жизнь далеко не прекрасна, а самообман это путь к петле. Я всего лишь советую тебе понять, что это не Германия виновата в беспросветности твоей жизни, а ты сам.
Германия же збс страна с отличной медициной, сильной экономиклй, высокими в масштабе развитых стран зарплатами и замечательным качеством жизни. Просто ты чужой на этом празднике жизни. Работай над собой.
Ну достаточно, раз работает на таком высоком уровне, я спорю разве с этим. В сша бтв врачебная ошибка третья причина смертности если что
>>747820
>Какие-то общие слова
И в чём твоя проблема? Не хватает интеллекта для их трактовки? Или им там надо было описать конкретные бытовые примеры интеграции специально для интеллектуального большинства, представляемого тобой?
>как дошло до пруфов, так слив.
Напомню, что ты несколько постов назад натурально лил слёзы и жаловался, что анон просит у тебя пруфы, расспрашивает про диагноз и переходит на твою личность. Что изменилось с тех пор кроме того, что ты бомбанул? Да и зачем тебе моя зарплата? Ты не станешь лучше интегрированным или менее депрессивным неосилятором от скана моего штойербешайда в любом случае, 30 там тысяч за год или 150 - это никак не повлияет на твою грустную и беспросветную жизнь.
>Везде есть свои проблемы
Если бы везде нас встречали проблемы, не было бы никакого смысла менять проблемы знакомые на проблемы неизвестные.
Это борда эмигрантов. Мы все хотели и хотим уехать туда, где проблем меньше, а не столько же, да еще с процентами.
Так что в жопу засунь свои везде-проблемы. Это если я в хохлоину перееду, то я получу те же проблемы в профиль.
Если я получил шанс перекатиться в прешвятую америку, германию и тд - я должен приехать в страну, где проблем или нет, или самая большая проблема найти суши с доставкой в два часа ночи.
А ккуда мы в итоге попадаем? Параша какая-то, все сверхдорого, никаких тебе суши ночью, про свой дом забудь нахуй, топовая карьера-то понятно что для своих онли, так везде. Но уровень жизни образованного человека просто какое0то дно ебаное, будто в совок вернумшись, где сантехник - вот увожаемый человек, а ты говно интеллигентское.
Опять стена нытья о том как всё хуёво и никакой конкретики.
>Но уровень жизни образованного человека просто какое0то дно
Это твой и конкретно твой уровень жизни дно. Запомни это пожалуйста и не разбрызгивай.
Нет, ты не написал ни одной конкретной проблемы. Разве что про суши только я понял,что речь идёт об отсутствии тут сервиса, когда таджики за копейки нальют тебе отварных медов прямо в жопу посреди ночи воскресения. На это я могу сказать, что вижу в этом плюс и показатель счастья нации и здоровья общества. Здесь вам не рашка и не эмираты чтобы половина населения была бесправными рабами. Нам эта азиатчина тут не нужна.
Какой это нахуй показатель? В страну привезли кучу чуркобесов и без всякого профита. Даже сушей мне не навертят.
В рашке и я счастлив, суши хаваю, и таджик счастлив, в москву уехал из ослостана, зарабатывает, жизнь бьет ключом.
Где счастье у человека, который мало того, что жопу рвет на работе, так еще и не имеет с этого нихера?
Рашковане многие живут лучше!
До чего дошло!
Там вообще мрак был, они уже сообщили клиентам, что быстрее сделать физически нельзя. Ну я сделал быстрее за пару часов, на меня смотрели как на ебаного волшебника. Потребовали рассказать, как я это сделал. Ну, стал им на доске рисовать все эти асимптоты, они смотрели пустыми глазами, потом сказали "аллес клар" и все на этом закончилось. И как бы это не единичный случай, у них везде так, где я был. Спрашивал у одного немца: "вам в универе это преподают?" Ответил, что да, преподают. Но как доходит до практики, то полный пиздец. Из них еще, кстати, больше половины вообще даже универов не заканчивали, а какие-то ебаные ФХ. Может, конечно, где-то все по-другому, и но я лично в Германии таких спецов не видел вообще.
сумрачный немецкий гений
Запросы не крутили, но вспомнил другой случай, где местный Ганс умудренный опытом написал код, который на каждый вызов метода открывает коннекшн к БД, делает запрос, а в конце метода его закрывает. Все, естественно, дико тормозило. Он очень удивился, когда я ему рассказал про коннекшн пул.
Нудк, вытирать ноги об людей, которые проебали юность на матан. Ответочка не зависнет не полдороге.
Да и ладно - фашню не жалко, пусть прокладывают лбом дорогу всему миру, а мы потом ответы спишем.
Другим берут значит, первая экономика Европы как никак
у нас есть грамотные ребята, умеют в паттерныи даже в сложность алгоритмов, но есть нюанс - оверенжениринг, на достаточно простые вещи таких сложняков накручивают, что потом сам не могут разобраться как это работает (или не работает).
>80к
я согласен, где такие зарплаты дают? Готов прямо сейчас на петушиной java кукарекать.
мимокодерза55к
>рекомендую ФААНГ
туда мимокроку не попасть. Если и попасть то только в анальное рабство. И ты туда не попаедшь
>туда мимокроку не попасть
В смысле? Туда не набирают по связям. Достаточно иметь мозги и потрениться, тогда все реально.
>только в анальное рабство
Да, работать придется много. Но и платят в разы больше немцев. Если тебе деньги важны, конечно. Ну и бонусом идет английский язык, а не этот нахрюк.
>Германия же збс страна с отличной медициной, сильной экономиклй, высокими в масштабе развитых стран зарплатами и замечательным качеством жизни. Просто ты чужой на этом празднике жизни. Работай над собой
Аминь.
Не могут быть 1% мирового населения лучше остальных 99% во в абсолютно всех нишах. Это абсурд уровня визгов Гитлера про юберменшей.
А в какой нише немцы лучшие? Лично я вижу автомобильную промышленность как единственную нишу, где немцы первые.
В ряде областей они далеко не первые, а лишь одни из многих. Что тоже нормально. Более того, США можно сравнивать лишь со всей западной Европой ввиду её размера.
>В ряде областей они далеко не первые
Они лидеры в любой области, на крайний случай в первой тройке точно.
В такой экономике урвать свой кусок намного проще.
>Более того, США можно сравнивать лишь со всей западной Европой ввиду её размера.
И что? Мне абсолютно поебать на размеры территорий, куда важнее, сколько можно заработать и что можно на эти деньги купить.
- химия
- логистика
- страхование/перестрахование
- самолётостроение (со Францией, ну ок)
- продуктовый ритейл
- промышленное оборудование
- возобновляемые
- туева хуча мелких ниш от авторучек до гвоздей (Hidden Champions)
- вакцины
Ну, либо одни из топ 3.
>на крайний случай в первой тройке точно.
То же самое можео о Еврозоне сказать.
Нет, есть ниши типа телекоммуникаций и классического автопрома, где они сдали позиции япошкам или европейцам.
>куда важнее, сколько можно заработать и что можно на эти деньги купить.
Давай, расскажи еще раз, как много платят 0.01% пендосов в ФААНГ, мы еще не слышали. Почему бы тебе не свалить в соответствующий тред?
После химии не читал, очевидно ты не в курсе про сша. Я просил лучших, а не "где-то в топе, но не лучшие".
В топ 3. В химии серьезный претендент на топ 1 (BASF, Bayer, Evonik).
Да и неграмотно с пендосами сравнивать, их в 4 раза больше. И их можно разве что с Еврозоной сравнивать.
Кстать, Педивикия говорит, что таки Германия глобальная топ й в химпроме.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_chemical_producers
>sales
Тойота продаётся лучше, чем все немцы, но немцы все равно лучшие в автомобилях. Чуешь к чему клоню?
Шта? VW крупнее Тойоты. И исключительно поэтому немцы первые в мире. Премиальный сегмент это ниша.
а чего если я не хочу дрочить мозг бесполезными знаниями должен получать меньше? Мне похуй, я точно так же работаю 8 часов в день. Зарплата должна быть справедливой и это Германия делает налогом прогрессивным. Каждый работающий получает плюс минус одинаково.
Ты в своей ФААНГе нихуя сильно больше меня получать не будешь, а жизнь прожигать будешь за пэкой.
Это бред ёбаный, ты не понимаешь как прогрессивный налог (который везде на западе) работает
Чел с доходом в €150к имеет в 2.5 раза больше чистыми чем чел с доходом в €60к
Уравниваются лишь доходы ниже медианы
Тойота была крупнейшей до 2016ого. Потом они с VW поменялись позициями
Именно так. А почему нет?
Ну, это маржа. Не число продаж. Но даже здесь разница такая себе
>Чел с доходом в €150к имеет в 2.5 раза больше чистыми чем чел с доходом в €60к
150k - 93.885,43 €
60k - 40.712,59 €
в 2,25 не пизди тут
Ты еще к числам после запятой придерись. Чел спизданул типа "все получают один и тот же доход".
Ну, явно не в тех аспектах, над которыми он попрыгивает уже какой год. В плане всего что касается экономики и социалки, это прямо-таки образцовая страна.
Если б там жаловались на страшных баб, демографию, рынок аренды на юге, то окда, есть такое, проблемка. Но жаловаться в Германии на экономику/социалку это реально манямир.
Лучше пока не придумали (максимум лучше в каком-то одном аспекте, зато пиздец в другом), а пока придумают, мы уже помрём.
>Но жаловаться в Германии на экономику/социалку это реально манямир.
На экономику никто не жаловался, были претензии к зарплатам, которые слишком неадекватны ценам, в первую очередь на жилье.
Про социалку вообще непонятно, это актуально только для каких-нибудь харцепидоров и всяких пезд с личинками.
Все страны, где доходы в широкой массе заметно выше немецкого, заметно дороже. Здесь весьма и весьма благоприятное соотношение доходов и цен. Ты хуйню несешь.
В Канаде у инженеров строителей лучше средняя зп, в все остальное очень похоже на Германию. Харца у них только нет.
Не благодари.
>Цена земли это функция средних доходов и ставки по кредиту.
Ты какой-то неадекват, зачем ты повторяешь это из треда в тред? Это справедливо для всяких захолустных городков уровня Ганновера, однако, в более-менее популярном городе все будет вообще не так, как ты тут рассказываешь.
Можно сравнить Торонто с аналогичным немецким пузырем типа Мюнхена. Хех, щас глянул в намбео, и там в Торонто жилье доступнее даже чем в Мюнхене. Беру свои слова обратно, немцы надули такие пузыри в недвиге, что тягаться с ними может только пара-тройка городов в других странах.
Потому что страны состоят из "захолустий", в них почти вся страна живёт и работает. Для стран твоё высказывание полный бред, лишь правдиво для каких-то городов (каких?)
>в них почти вся страна живёт и работает
Эмигранты почти всегда попадают в перегретые города, пора бы уже одуплиться за столько тредов.
1 и 3 видел
Статистика чата говорит ровно полностью обратное. И твоё высказывание остаётся полным бредом для целых стран.
>Статистика чата
Из скольки человек твоя статистика? И сколько из них ПП? Ты же позоришься, остановись.
>Лучше по ИТТ не завезли.
Ты понимаешь, что нельзя делать какие-либо выводы по этому огрызку информации, правильность которой ты к тому же не можешь подтвердить? По факту же, люди приезжают работать почти всегда в крупные перегретые города, мало кто поедет из другой страны работать в Бад Залупенхайм.
Об эмигрантах вообще? Нет, для этого я полезу в данные bundesweit. Которые точно также тебя обоссут.
Об эмигрантах-неймфагах ИТТ? Разумеется, можно.
Мюнхен и ФФМ чуть менее чем наполовину состоят из эмигрантов. Их суммарно 750000 + 30000 = лям.
В ФРГ живут 21,2 ляма эмигрантов, т.е. в перечисленных городах живут >5% их общего кол-ва. Харцепидоров там даже больше чем в среднем по стране.
>Мне это не интересно.
Хорошо, но всё же повторю, что ИТТ из представившихся в пузырях живёт около 5-10 процентов людей. Факт.
К тому же, за что ты вообще копротивляешься? За то чтобы впредь сравнивать лишь Пало Алто с Мюнхеном с Лондоном с Торонто? Это везде пиздец беспросветный, если тебе ипотека обязательна.
Где-то была картинка, что только треть людей с мигратионсхинтергрунд владеют недвигой или платят ипотеку. То есть это всего лишь 7 миллионов, причем учитывая даже мигрантов во втором поколении. То есть, для эмигранта шансы пожить в своем жилье где-то 1/3, да и то ближе к пенсии.
Да, как и эмигранты первого поколения в любой стране. Частично ввиду слабого образования. Тот же постер выкладывал статы для США и ЮК - лучше в гомеопатических дозах, либо хуже.
И это для все страны в целом. В перегретых городах шанс вообще стремится к нулю.
>>7962
Вот мы и пришли к тому, что эта страна ничем не лучше остальных. А если учесть, что есть несколько как минимум таких же стран, но с нормальным языком, то и вовсе получается, что смысла сюда ехать особо нет. Для некоторых профессий так и вообще потеря времени.
(Автор этого поста был предупрежден.)
> что эта страна ничем не лучше остальных
В плане ипотеки. Все страны примерно одинаково хороши или плохи, от Румынии до Монако. Различается лишь качество новостроек, и здесь лютый вин.
Есть ещё много-много аспектов.
>Различается лишь качество новостроек, и здесь лютый вин.
Мне кажется, ты банально врешь снова. Есть что-то такое в строительстве, что знают только немцы, а остальные нет?
Строительные стандарты намного выше, энергоэффективность, низкая этажность, потолки до пола, паркет с пологревом, и, и, и. Это выделяет даже среди развитых стран. С комфорт-классом СНГ смешно сравнивать.
Но разница с другими развитыми странами не такая уж большая, здесь ты прав. Просто по сравнению с СНГ впечатляет.
>Просто по сравнению с СНГ впечатляет.
А кто-то спрашивал про СНГ? Там строят плохо не потому что им недоступны какие-то технологии, а потому что надо быстро построить из говна и палок и впарить нищим, иначе не рентабельно.
Но чем немецкое жилье лучше, например, современного скандинавского или чешского, я не понимаю.
Нет, среди европейских стран разница действительно незначительная, благо законодательство общее, архитектурная школа похожа, материалы одних и тех же стран, итд.
В строительстве домов очень весомая разница Европы против США. Как там строят апартменты, я даже хз.
>лучше, например, современного скандинавского или чешского
ничем, потому что чехия и скандинавия банально копируют немецко-швейцарскую школу (bauhaus, functionalism). правда, в чехии не умеют планировать города на том же уровне и новостройки часто в ебенях
> Как немецкие ортопеды мою спину 3 года лечили-лечили…
> Если вы следите за моими сториз то хорошо знакомы со спинной историей. Проблемами в верхней части позвоночника я мучилась 3,5 года
> Меня вылечила волшебная немецкая медицина? Нет, не вылечила. И сегодня как раз об этом.
> Более трёх лет я ходила к одному из лучших ортопедов в нашем городе. Каждый раз, когда защемляло позвонки, мне их вправляли, и я ходила довольная ещё несколько месяцев.
> После 3-4 визитов мне, наконец, дали направление на 6 курсов полу-мануального массажа. Почти всю сумму переняла страховая. Я доплатила буквально 25-30 евро за весь курс.
> Вы знаете, мне помогло. Месяцев на 6-7. Потом снова: боли по утрам, затекает шея. Снова ортопед и Ибупрофенотерапия чтобы снять воспаление. Только вот уже без направлений на массаж.
> Говорили укреплять мышцы, идти плавать. Я пыталась плавать, ходила на фитнес, делала упражнения бабочка и тягала гантели. Я даже на йогу целый семестр успела походить!
> НИ-ЧЕ-ГО. Боли возвращались всё чаще и чаще. В этом году я успела побывать у моего любимого ортопеда 4 раза. И как мы с Ибупрофенотерапии начали, так за 3,5 года мы с неё и не сдвинулись.
> ♀️И тут я узнала про существование врачей остеопатов…
> В Германии государственные страховые оплачивают остеопатию как пожелают. Какие-то не оплачивают вообще, какие-то только частично. А сходить в частном порядке обошлось бы в копеечку.
> Поэтому я очень спонтанно решила, что воспользуюсь поездкой в Россию и посещу остеопата здесь. Через нескольких знакомых мы нашли такого доктора и, АЛЛИЛУЙА, я получила запись! Оказывается, причина была в простом смещении позвонков…
> За один приём мне не только вылечили спину, но и убрали кучу сопровождающих проблем. Смещенные позвонки нарушали кровообращение.
> От этого во сне немели руки. От этого после долгого сидения начинались головные боли. От этого я плохо высыпалась. Я и представить не могла, что все эти вещи взаимосвязаны.
> Сейчас я новый человек!
Нашел похожую историю. Просто заваривайте травы и делайте гимнастику, это все особенность организма.
> Как немецкие ортопеды мою спину 3 года лечили-лечили…
> Если вы следите за моими сториз то хорошо знакомы со спинной историей. Проблемами в верхней части позвоночника я мучилась 3,5 года
> Меня вылечила волшебная немецкая медицина? Нет, не вылечила. И сегодня как раз об этом.
> Более трёх лет я ходила к одному из лучших ортопедов в нашем городе. Каждый раз, когда защемляло позвонки, мне их вправляли, и я ходила довольная ещё несколько месяцев.
> После 3-4 визитов мне, наконец, дали направление на 6 курсов полу-мануального массажа. Почти всю сумму переняла страховая. Я доплатила буквально 25-30 евро за весь курс.
> Вы знаете, мне помогло. Месяцев на 6-7. Потом снова: боли по утрам, затекает шея. Снова ортопед и Ибупрофенотерапия чтобы снять воспаление. Только вот уже без направлений на массаж.
> Говорили укреплять мышцы, идти плавать. Я пыталась плавать, ходила на фитнес, делала упражнения бабочка и тягала гантели. Я даже на йогу целый семестр успела походить!
> НИ-ЧЕ-ГО. Боли возвращались всё чаще и чаще. В этом году я успела побывать у моего любимого ортопеда 4 раза. И как мы с Ибупрофенотерапии начали, так за 3,5 года мы с неё и не сдвинулись.
> ♀️И тут я узнала про существование врачей остеопатов…
> В Германии государственные страховые оплачивают остеопатию как пожелают. Какие-то не оплачивают вообще, какие-то только частично. А сходить в частном порядке обошлось бы в копеечку.
> Поэтому я очень спонтанно решила, что воспользуюсь поездкой в Россию и посещу остеопата здесь. Через нескольких знакомых мы нашли такого доктора и, АЛЛИЛУЙА, я получила запись! Оказывается, причина была в простом смещении позвонков…
> За один приём мне не только вылечили спину, но и убрали кучу сопровождающих проблем. Смещенные позвонки нарушали кровообращение.
> От этого во сне немели руки. От этого после долгого сидения начинались головные боли. От этого я плохо высыпалась. Я и представить не могла, что все эти вещи взаимосвязаны.
> Сейчас я новый человек!
Нашел похожую историю. Просто заваривайте травы и делайте гимнастику, это все особенность организма.
Хуя подрыв. Как там гомеопаты?
Перекатывай давай
ты их сам фоткать пошел?
Это копия, сохраненная 17 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.