Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Германия + Австрия #15 - Биопроблем издание 746614 В конец треда | Веб
Здесь по-прежнему здорово жить!

Плюсы/причины понаехать сюда:
+ Высокие доходы …
+ … при умеренной стоимости жизни (по сравнению с западно-европейскими соседями) …
+ … дают высочайшую покупательную способность в Евросоюзе
+ Доступные и качественные продукты
+ Высокое качество жилья и городской среды, швитые домики и ухоженная природа
+ Развитая инфраструктура, автобаны, велодорожки, общественный транспорт, сеть опаздывающих скоростных поездов и аэропортов
+ Умеренный климат
+ Медицинское и социальное страхование, гарантирующее человеческую жизнь что бы ни случилось
+ Вся Европа как на ладони, выходные в Лондоне, Риме, Париже: вопрос лишь желания
+ Политическая, экономическая, социальная, валютная стабильность
+ Высокотехнологичные и хорошо оплачиваемые рабочие места в почти любой сфере промышленности
+ Строгий трудовой кодекс, сильна правовая защита арендаторов жилья
+ Забота об экологии и чистый воздух в крупных городах

Подводные/причины недовольно попрыгивать:
- Демографическое будущее и, как следствие, будущее пенсионной системы туманно
- Высокие налоги для бездетных с высоким заработком
- Относительно дорогие бензин, энергия, около-бытовые услуги
- В промышленных центрах юга жесточайший дефицит жилья, который продлится ещё лет 5-10
- Введение цифровых новшеств не такое быстрое, как на севере Европы, бумагоёмкая бюрократия
- Это не Барнаул в Алтайском Крае: здесь реально есть СЖВ, мигранты и фемки

Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de

Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de

Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)

Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com

Швейцарские и австрийские СМИ:
https://apps.derstandard.at/
https://www.nzz.ch/

Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.de
eilmeldung.jpg14 Кб, 790x444
2 746620
- Deutschland fährt das öffentliche Leben ab Mittwoch, 16. Dezember, herunter. Das betrifft fast alle Lebensbereiche, also auch den Einzelhandel und Schulen und Kitas. Und es gilt bundesweit. Erst einmal sind die Maßnahmen befristet bis zu 10. Januar - eine Verlängerung ist aber möglich.

- Private Treffen sind auf den eigenen und einen weiteren Haushalt, in jedem Fall aber auf maximal fünf Personen zu beschränken. Für den 24. bis 26. Dezember gilt eine Ausnahmeregelung dieser Kontaktbeschränkungen. Eine feste Personenobergrenze gibt es für die Feiertage somit nicht.

- Der Einzelhandel wird vom 16. Dezember bis - zunächst - 10. Januar geschlossen. Ausnahmen gelten für Geschäfte, die den täglichen Bedarf decken. Dazu zählen: Lebensmittelläden, Wochenmärkte, Abhol- und Lieferdienste, Getränkemärkte, Tankstellen, Banken und Sparkassen, Apotheken und Drogerien, Poststellen.

- Vom Lockdown betroffene Unternehmen, Soloselbstständige und Freiberufler sollen vom Bund weiter finanziell unterstützt werden. Die sogenannte Überbrückungshilfe III, die Zuschüsse zu den Fixkosten vorsieht, soll verbessert werden. Vorgesehen ist etwa ein höherer monatlicher Zuschuss von bis zu einer halben Million Euro.

- Die Bundesregierung lässt an Menschen ab 60 Jahre und andere Corona-Risikogruppen kostenfrei FFP2-Masken verteilen. Jeweils drei FFP2-Atemschutzmasken werden kostenfrei an etwa 27 Millionen Menschen ausgegeben, die zu den Corona-Risikogruppen gehören.

- Während in Großbritannien bereits geimpft wird und die USA am Montag starten, wartet Deutschland weiter auf den Corona-Schutz (ironischerweise, stammt doch der zugelassene Impfstoff vom deutschen Start-Up BioNTech). Gesundheitsminister Jens Spahn wird offenbar langsam ungeduldig. "In einem nationalen Verfahren wäre Deutschland auch sehr schnell", sagt er.
ppp per capita europe.jpg67 Кб, 1047x714
3 746625
Перспективные районы:
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.

Лучше всего жизнь в Германии в небольших городках и сёлах. Там есть всё для жизни, тихо, мирно, недорого, но … там понаех вряд ли найдет работу. Поэтому смотрим города с населением в 100к и выше.

Юг Баварии: München, Ingolstadt (€58,000, 2)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!

Hessen: Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 1)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.

Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 4)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.

Север Баварии: Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 2)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.

Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.

Успешные города Nordrhein-Westfalen: Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 1)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.

Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 5)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.

Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.

Успешные города земель Sachsen и Thüringen: Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.

Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Trier (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.

Австрийская провинция: Graz, Salzburg, Innsbruck, Linz (€40,000, 1)

Вена: (€45,000, 1)
ppp per capita europe.jpg67 Кб, 1047x714
3 746625
Перспективные районы:
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.

Лучше всего жизнь в Германии в небольших городках и сёлах. Там есть всё для жизни, тихо, мирно, недорого, но … там понаех вряд ли найдет работу. Поэтому смотрим города с населением в 100к и выше.

Юг Баварии: München, Ingolstadt (€58,000, 2)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!

Hessen: Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 1)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.

Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 4)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.

Север Баварии: Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 2)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.

Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.

Успешные города Nordrhein-Westfalen: Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 1)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.

Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 5)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.

Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.

Успешные города земель Sachsen и Thüringen: Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.

Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Trier (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.

Австрийская провинция: Graz, Salzburg, Innsbruck, Linz (€40,000, 1)

Вена: (€45,000, 1)
zalando.jpg491 Кб, 1920x1081
4 746627
Уровень жизни

Дисклеймеры:
- Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.4 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств, которые могут сделать эмиграцию хорошим или глупым решением. Вполне возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну, если не подойти с умом.
- Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь описанного уровня уже с 20% меньшим доходом.
- ППС никак не относится к аренде или покупке жилья, цены на которые растут линейно с зарплатами. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Разве что качество новостроек в Германии сильно выше.

Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
- Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). Если есть возможность жить в общежитии или в очень недорогом регионе, то статья расхода сокращается и выживать можно уже на ~€800.
- €200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
- Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.

Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽50.000-70.000 (€600-€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
- Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
- €250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
- €100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
- Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта этот уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.

Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и некоторые долгосрочные вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Однако, на деньги смотреть приходится всегда и хоть немецкий средний класс и весьма богат по меркам СНГ, о никакой роскоши ещё речи не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
- Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
- €300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
- Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 3-5 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.

Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
- Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
- Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов, кафе …
- Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода, любая техника и одежда, машины (б/у премиум), не-бюджетные отпуска в Европе …
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в около 10 лет - немцам они точно также потребовались.

Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также лишь часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях на высоких ступенях.
- Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
- Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
zalando.jpg491 Кб, 1920x1081
4 746627
Уровень жизни

Дисклеймеры:
- Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.4 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств, которые могут сделать эмиграцию хорошим или глупым решением. Вполне возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну, если не подойти с умом.
- Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь описанного уровня уже с 20% меньшим доходом.
- ППС никак не относится к аренде или покупке жилья, цены на которые растут линейно с зарплатами. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Разве что качество новостроек в Германии сильно выше.

Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
- Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). Если есть возможность жить в общежитии или в очень недорогом регионе, то статья расхода сокращается и выживать можно уже на ~€800.
- €200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
- Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.

Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽50.000-70.000 (€600-€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
- Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
- €250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
- €100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
- Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта этот уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.

Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и некоторые долгосрочные вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Однако, на деньги смотреть приходится всегда и хоть немецкий средний класс и весьма богат по меркам СНГ, о никакой роскоши ещё речи не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
- Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
- €300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
- Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 3-5 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.

Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
- Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
- Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов, кафе …
- Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода, любая техника и одежда, машины (б/у премиум), не-бюджетные отпуска в Европе …
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в около 10 лет - немцам они точно также потребовались.

Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также лишь часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях на высоких ступенях.
- Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
- Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
5 746629
Почему дебилоиды все еще продолжают голосовать за SPD (20% между прочим), если SPD это была одна из двух партий, которые были представителями и по сути руководителями гдр?
6 746631
>>6629
О, хоспаде, сразу платина.

Они сегодня такие же коммунисты, как Путин либерал. Центристская партия, принявшая десятки решений против простого трудяги.
7 746632
>>6631
Они и не комунисты, они гиперманевренные социалисты, которые уже разок насрали в собственные штаны. Зачем давать им шанс насрать второй раз?
8 746636
>>6629

>SPD это была одна из двух партий, которые были представителями и по сути руководителями гдр?


Что-что? Где про это почитать?
16063036943800.jpg115 Кб, 735x490
10 746638
11 746642
>>6637
Вопрос остаётся открытым. Где там написано, что SPD это правящая партия гдр?
12 746644
>>6642

>Где там написано, что SPD это правящая партия гдр?


Сам придумал, сам пытаешься найти подтверждения?
13 746652
>>6644

>SPD это была одна из двух партий, которые были <...> по сути руководителями гдр


Где об этом почитать?
14 746655
>>6652
Тебе уже дали ссылку. Коммиблядки и социалисты объединились в единую Партию.
15 746657
>>6655
Die Vereinigung von KPD und SPD zur Sozialistischen Einheitspartei Deutschlands (SED) im Jahr 1946 in der Sowjetischen Besatzungszone und der Viersektorenstadt Berlin wird auch als Zwangsvereinigung bezeichnet, weil sie unter massivem Druck der sowjetischen Besatzungsbehörden zustande kam. Im Rahmen dieser Vereinigung wurden Sozialdemokraten, die sich widersetzten, in Lagern und Zuchthäusern inhaftiert oder sonstigem physischen oder psychischen Druck ausgesetzt.

Ещё евреев в коллаборации с надзирателями лагерей обвини, шиз.
16 746661
>>6657

>МЫ НЕ ХАТЕЛИ НАС ЗАСТАВИЛИ МЫ БЫ ВЫШЛИ ИЗ SPD НО ЗВЕЗДЫ ТАК СЛОЖИЛИСЬ ПАНИМАЕТЕ НАМ ТОЖЕ ПАРТИЙНЫЕ ДАЧИ НУЖНЫ


@

>In der SBZ (zuzüglich Groß-Berlin) hatten die beteiligten Parteien folgende Mitgliederzahlen:


>KPD, im April 1946: 624.000 Mitglieder


>SPD, 31. März 1946: 695.400 Mitglieder


>SED, im April 1946: 1.297.600 Mitglieder

17 746663
>>6655
Да, но я не нашёл там информации о том, что спд вообще существовало в восточной германии. А какой-то идиот лжёт что они в гдр правили. Зачем?
18 746665

>В промышленных центрах юга жесточайший дефицит жилья, который продлится ещё лет 5-10


Почему ситуация изменится через 5-10 лет?
19 746666
Почему в Германии нет нормальных стартапов? Какая-то хуета ноунейм, без идеи, без нихуя. Вроде, в Берлине дохуя каких-то говно-стартапов, а на слуху ничего, все что есть - американское. Даже в рашке тот же Яндекс на слуху, у них много удобных сервисов. А тут что есть?
20 746667
>>6665

>Почему ситуация изменится через 5-10 лет?


Резко построят дохуя жилья, цены резко упадут. Конечно же, нет.
21 746668
>>6666
Попрыг, ну сколько можно набросов однотипных.

Яндекс динозавр из ёбаных 90х, и достаточно мелкий - даже Biontech или Zalando крупнее.
https://www.cbinsights.com/research-unicorn-companies
В этом списке есть 12 немецких старт-аппов. И 0 российских.
22 746670
>>6665
Поток иммиграции иссякнет и темпы строительства его перегонят.
23 746673
>>6670
Но мигранты не претендуют на новострой, нет?
24 746706
>>6673
Ну это же не важно. Туда вьедет кто-то другой. Вырастит предложение при постоянном спросе и упадут (либо стабилизируются) цены на аренду.

По крайней мере, такова рыночная теория и соответственный прогноз.
25 746707
>>6665

>Почему ситуация изменится через 5-10 лет?


Не советую верить маня-прогнозам, они все неправильные один хуй. Особенно во время короны никто не может предсказать, что будет дальше.
26 746714
>>6707

>Особенно во время короны никто не может предсказать, что будет дальше.


Это в краткосрочном масштабе.
27 746715
>>6714
Это с февраля уже длится и продлится как минимум до лет. Последствия будут видны еще несколько лет после.
28 746716
>>6715

>до лет


до летa

fix
29 746736
Куда можно сбежать из Германии на новый год? Вроде Шведистан разрешает туризм. Кто-то еще?
30 746741
>>6736
Нахуя сбегать из лучшей страны Европы и мира?
31 746749
>>6741
Двачую, Германия и немочки топ
32 746750
>>6736
В рф через турцию например.
33 746763
https://www.youtube.com/watch?v=p75_IOaVfhk
Охуеть. То есть если ты не инвалид, тебе в Гермашке не компенсируют стоимость лекарств? И как и в постсовке, за вычетом лекарств на пенсию может оказаться нельзя даже кушать? Сейчас я охуел реально. Скажите мне, что этот ролик сняла лахта, пожалуйста.
34 746765
>>6763

>тебе в Гермашке не компенсируют стоимость лекарств


страховка тебе не компенсируют стоимость фуфломицина и других гомеопатий. Жизненно важные лекарства компенсируют всем, детям вообще 100% стоимости. Взрослым с аптечным сбором от 5 до 10 евро за пачку, но на ряд лекарств нет даже аптечного сбора. Все что дают в больницах компенсирует страховка в полной мере кроме 20+ дней больничного сбора в год (вроде 15 евро за день там, я хз давно не сталкивался)
35 746767
>>6765
Ну вот у героини ролика 83 года, у нее старческие заболеаания, при которых лекарства ей не компенсируют,поэтому на еду остаются крохи. Странно, как такое возможно?
36 746771
https://twitter.com/rusynthblog/status/1338764368578818055

В Германии дет. пособие 400 евро?!
37 746773
>>6771
Нет, 204. С нового года вроде как 219.
38 746774
>>6771
Тото у харцеров радость
39 746775
>>6771
за 2х походу
40 746776
>>6774
Та лол 400 евро на дороге не валяются! Эта сумма полностью покрывает жратву для пиздюков.
41 746777
>>6776
Понятное дело, лишних денег не бывает, но смешно, как либерах довольно хрюкает, что подачку пораньше дадут, иначе дети без подарков останутся, ведь накоплений и свободных денег у него нету
42 746779
>>6777
Так обычно харцота радуется всякая. Ну либо у него годовасики-тугосери, которым кроме как куцац и машинку за 30 евро ничего не надо.
43 746783
>>6767
сорян, у меня нет времени на просмотр целого ролика в 45 минут почти. Но там как пример ужасной ситуации с харцом и тем как людей делают бедными, показывают расчет с кофе, что безработный или человек на социале должен пить кофе дома за 16 центов за чашку, а на самом деле кофе в кафе стоит 2,90 и автор ролика задается вопросом: - кто должен компенсировать 2,74 безработному чтобы он как работающий человек не зависящий от государства мог пойти и выпить кофе в кафе как это делают другие люди. Серьезно? Проблемы стран первого мира же, почему бабке не хватает на лекарства я хз. Это очень странная ситуация о которой я никогда не слышал в реальности. чтобы кто-то жаловался на такое
44 746784
>>6777
киндер гельд это не подачка. Это усредненный налоговый вычет. И это не деньги на детей или деткам или пиздюкам как считают харцеры, это просто предварительный возврат налога
45 746786
>>6783
И с чего это харцеры должны в кафе ходить? Эти деньги тебе должны хватить на человеческое существование без единого излишка, не более
46 746787
>>6783
Лекарства оплачиваются на 100 процентов почти, по моему опыту
47 746789
>>6786
вот я тоже задаюсь этим вопросом. С хули вообще снимают такие ролики где харцепидоры сначала спускают баблишко на вичик и колеса. а потом им на кофе в кафе не хватает. Ну хоть не посчитали на примере еды в мишленовском ресторане. Та бы вообще сказали что тарелка супа это 0,5 евро, а у Рамзи Гордона она 55 евро, кто должен компенсировать безработному 54,5 евро на тарелку супа или он не человек и не достоин высокой кухни?

Левобляди такие уебки, хуею просто
48 746790
>>6786

>И с чего это харцеры должны в кафе ходить?


Чтобы всекакулюдей. Может им еще и милку жрать вместо линдта?
49 746793
>>6741
Потому что лучшая страна Европы и мира спорно в этом году худшая чтобы отмечать новый год? Таких строгих запретов нигде нет
50 746794
>>6767
я так еще мельком посмотрел и у героини у которой не хватает денег на еду, своя машина на которой она в булочную ездит жалуясь на скотские условия жизни в дермании.
51 746799
>>6790
Хуйня ваш линдт, мне киндеровские деды морозы шоколадные самые охуенные на вкус, я на пасху их закупил на целый год вперёд ибо киндеровские палочки ни в какое сравнение с дедами морозами шоколадными. А линдт и милка хуйня ебаная (не на мой вкус). Ещё какие-то уёбки дрочат на риттер спорт, хуйня ебаная (не на мой вкус).
52 746802
>>6784
Харцерам выходит не платят киндергельд?
53 746803
>>6799
Но ведь киндер это молочный шоколад, а линдт - нет. Хуй знает, как это сравнивать можно.
54 746804
>>6802
Платят.
55 746807
Жил на харце как-то. Хуёво, ебано. Денег не хватает, а амбиций же дохуя. И свободного времени дохуя, а от этого денег ещё больше надо. В общем нахуй харц конечно.
НО жить на эту сумму вполне можно. Надо понимать, что харц это грундзихерунг (обеспечение основных, базовых потребностей). Получают харц самые днарики, и, собсна, с хуя ли им быть недовольными.
56 746811
>>6804
А с чего харцеры нолог платят? С харца?
57 746814
>>6811
это усредненный налоговый кредит.

>Eltern, die im Inland wohnen und unbeschränkt einkommensteuerpflichtig sind, erhalten Kindergeld nach Paragraf 62 ff. EStG (Einkommensteuergesetz) als Steuervergütung.



До определенного дохода от 0 до 80к вроде такая форма выгодна финансамту как паушальная оплата всем родителям. Выше определенного порога выгоднее брать киндерфрайбетраг и рассчитывать индивидуально.
58 746885
В чем смысл так пиздить свою экономику? Ее угандошили так, что похоже она еще долго не оправится.
И тем более странным на этом фоне выглядит продолжающийся рост недвиги.
59 746888
>>6885
Конъюнктура восстановится, как только людей выпустят на улицы. А потерянные жизни - никогда.
60 746889
>>6888
Не знаю, что там восстановится. Ожидается куча безработных в следующем году. Рестораны, турбизнес, авиакомпании - все это пошло по пизде, либо пойдет по пизде в следующем году. Напечатали кучу необеспеченных денег, загнали людей по домам, раздали им эти деньги просто так - это отложенный пиздец. Короче, в следующие годы мы будем жить совсем в другой стране.
61 746891
>>6889
Ты экономист?
62 746892
>>6888

>А потерянные жизни - никогда.


Тут палка о двух концах: во-первых, умирают в основном старики, во-вторых, люди в детородном возрасте и так хуево размножались, а в этот кризис вообще перестанут, потому что ну кто в здравом уме будет размножаться, когда такой пиздец? Получается двойной демографический удар.
63 746893
>>6891
Если ты экономист, то с удовольствием послушаю авторитетное мнение.

>>6890 (Del)
Репорт.
64 746894
>>6889
Для того чтобы обеспечивать базовые потребности, типа еды и света, развитым странам сегодня хватает и 10% занятых от силы.

А вся надстройка и потреблядство снова заскочет, как только разрешат.
65 746896
>>6892
Здесь ты прав. В плане, что умирают в основном старики, которые бы и так скоро - того. Но правительств, достаточно циничных, чтобы на это забить, не нашлось. Да и пока? население поддерживает меры.
66 746897
>>6894

>А вся надстройка и потреблядство снова заскочет, как только разрешат.


Они не тянули недвигу до короны, а после думаешь потянут? В Чехии вон отменили налог на покупку, там ощутимая сумма, а здесь нихуя, налоги не отменяют, цены продолжают расти. Это признак нездорового рынка.

>>6896

>Но правительств, достаточно циничных, чтобы на это забить, не нашлось.


В рашке нашлось.
67 746898
>>6896

> население поддерживает меры.


ахаха
68 746900
>>6896

>население поддерживает мер


Им отменили сначала Октоберфест, потом рождественские рынки, потом Рождество и НГ, даже хлопушки и фейерверки запретили. Все охуевают, ты че. Особенно те, кто вместо работы дома дрочится за 60% от арбайтсамта, или сколько там им дают.
69 746901
>>6897

>Они не тянули недвигу


Это чисто проблема распределения, а не производства. Победней страна в 10 раз - с доступностью ничего не изменится.

Для обеспечения людей едой, водой и светом хватит и пары процентов занятости. Которые никуда не делись.

>В рашке нашлось.


Я не совсем слежу, какие там карантинные меры, но они однозначно не нулевые. Да и люди меняют своё поведение независимо от гос. указаний.
70 746902
>>6901

>но они однозначно не нулевые


Я к тому, что там вместо какой-либо помощи людям показали хуй.

>Это чисто проблема распределения, а не производства.


Какой охуенный шанс для правительства сделать более равномерное распределение! Но нет, никто этого делать не будет.
71 746903
>>6900
Значит, мы скоро в еженедельных социальных опросах увидим падение поддержки правящих партий и рост поддержки партий, которые за шведскую модель.

Но емнип, то даже радикальная оппозиция (Левые и АфД) особо не выступают.
image.png73 Кб, 1189x545
72 746904
>>6903
В Швеции сейчас пики точеные.
73 746905
>>6902

>что там вместо какой-либо помощи людям показали хуй


Просто у страны нет таких денег. В России и в хорошие времена не было социалки, а в кризисные - тем более нет на неё средств. Увеличение денежных средств чревато инфляцией. В Еврозоне ситуация совсем иная.

Но Россия точно также не забила хуй на происходящее, а реагирует всякими мерами.

>Но нет, никто этого делать не будет.


Разумеется, нет. У правящих партий никогда не было социалистической повестки.
74 746906
>>6905

>У правящих партий никогда не было социалистической повестки.


А какая у них тогда повестка? Я не понимаю, как их вообще выбирают. По идее, любой политик, который пообещает справедливые цены на недвигу, был бы супер популярным. Но такого никто не обещал.
75 746907
>>6906
Консервативная, то есть, сохранение системы.

>политик, который пообещает справедливые цены на недвигу


Голосующие за ЦДУ заинтересованы в падении ценности их активов? Сомневаюсь. Очень сомневаюсь. И что такое "справедливая" цена на актив?

Да и немецко-язычные страны с момента их возникновения решали вопрос с жильем для бедных не за счёт субсидирования кредитов, а за счёт контроля аренд. И делают это весьма успешно.
76 746909
>>6907

>Голосующие за ЦДУ заинтересованы в падении ценности их активов?


Актив - это когда взял и продал лишнюю хату. Единственное жилье - не актив. А у половины вообще своего жилья нет. То есть богачей с более чем одной недвигой ну никак не больше 10-15%, они не сделают погоду. Значит, причина в другом.

>вопрос с жильем для бедных


Пол страны бедные?
77 746911
>>6907

>Консервативная, то есть, сохранение системы.


Ясно, то есть на сохранение своего наследного богатства. А остальные пусть ебутся как хотят. Где-то я уже такое видел... вейт, ох щи...
78 746913
>>6907

>что такое "справедливая" цена


Цена на недвигу в восточных ебенях справедливая. Практически везде кроме них цена раздута богачами, которые наживаются на более бедных слоях населения. Государство с социальной рыночной экономикой обязано вмешаться.
мимо
79 746914
>>6909

>Единственное жилье - не актив.


Разумеется, актив. Его всегда можно продать. В некоторых регионах, на выручку жить всю оставшуюся жизнь. Ну и интереса в падении оценки твоей собственности у тебя никак нет, даже если ты хочешь жить именно в одной точке планеты.

>Пол страны бедные


Относительно остальной планеты? Нет. Относительно богатой половины - скорее да, но ведь это тавтология. (Если арендуют вынужденно. Это далеко не все.)
80 746916
>>6907

>И что такое "справедливая" цена на актив?


Когда челику со средней зарплатой не надо всю жизнь горбатить на халупу. Когда даже водила автобуса может взять ипотеку и выплатить ее за разумное время.
81 746919
>>6911
Ты это наблюдаешь по всему шарику тащемто, где не правят радикальные левые. Ну и большинство истории Европы (монархии).
82 746920
>>6916
Такого нигде никогда не было и не будет. В рамках существующей системы. А альтернативные провалились с ещё большим треском.
83 746921
>>6914

>Его всегда можно продать.


И начать снимать? Охуенный актив.

>В некоторых регионах, на выручку жить всю оставшуюся жизнь.


Что-то уровня рашки, где жилье в Москве стоит х10-20-30 от аналогичного в замкадье.

>Ну и интереса в падении оценки твоей собственности у тебя никак нет


У половины страны нет собственности, а соответственно и интересов.
84 746922
>>6920

>А альтернативные провалились с ещё большим треском.


И сингапурская провалилась?
85 746923
>>6921
С выручкой можешь делать что хочешь. В любом случае, интереса в падении оценки собственного актива у тебя никакой. Повышение тебе в худшем случае по барабану, в лучшем - очень радует.

>У половины страны нет собственности


И где-то у трети её нет не по своей воле, да. Но, открою тебе секрет - эти люди либо не имеют права голоса (гастарбайтеры), либо политически не активны. И так или иначе не те, кто избирает экономических центристов CDU/SPD/die Grüne.

>>6922
Сингапур интересная тема. Но там полно нюансов и подводных.
86 746924
Почему не сделать следующее:
1. Запретить покупку жилья иностранцами, постоянно живущими тут менее 5 лет.
2. Ввести налоги на 2 недвигу, еще более дичайшие 3 недвигу и т.д.
3. Уменьшить налоги застройщикам.

Какие подводные?
87 746925
Ситуацию можно было бы легко решить, если бы государство запретило спекуляцию на товаре первой необходимости. Например, запрет на покупку недвиги, если в семье уже есть больше двух Wohneinheiten.
88 746927
>>6913
2/3 избирателей это не маленькая группа. Большинство людей писалось от удовольствия последние годы при виде роста ценности имущества (либо их родителей).

Да и пока что цены в большинстве страны относительно адекватны платежеспособности. Точнее, вообще не менялись последние лет 30.

>>6924

>Какие подводные?


Я бы поддержал. Но большинства не наберётся.
89 746928
>>6925
Это противоречит тому, как с момента возникновения была устроена - по некоторым показателям весьма успешная - жилищная политика немецко-язычных стран. Система держится на рантье и контроле цен на аренду.

Последствия такой анти-рыночной меры я себе не могу представить, да и в мире аналоговнет.
90 746929
>>6928

>контроле цен на аренду


Это и есть одна из анти-рыночных мер. Да и сколько те рантье имеют? Копейки же, и кучу гемора. Просто сделали ставку на аренду, а теперь не хотят признавать кучу проблем.
91 746930
>>6928

> Последствия такой анти-рыночной меры я себе не могу представить, да и в мире аналоговнет


В Германии социальная рыночная экономика, и согласно конституции (вроде там) государство в случаях, когда рынок вредит гражданам, обязано вмешиваться. Каким образом оно это сделает - советом с двачей или после глубокого анализа последствий - это уже не важно.
92 746931
>>6930

>и согласно конституции (вроде там)


Да-да, именно там, я вспомнил. Такой вопросик у меня был в тесте на гражданство.
93 746932
>>6930

>государство в случаях, когда рынок вредит гражданам, обязано вмешиваться


Но он не вредит гражданам, по крайней мере, абсолютному большинству. Если речь идёт о неуклонном росте цен на жилое имущество. Как минимум все владельцы и их дети будут обеими руками "за".

За лозунг "Давайте удешевим ваши активы!" ты не найдешь большинства, увы.

>>6929

>Это и есть одна из анти-рыночных мер.


Ну, здесь подловил, да. Действительно, государство уже (с начала возникновения) интервенирует в рынок жилья, даруя арендаторам неслыханные в остальном мире привилегии и права. Это дало весьма положительные результаты во многих аспектах.

А цели максимизировать число ипотечников никогда не было.
94 746933
>>6932

>Как минимум все владельцы и их дети будут обеими руками "за".


Большинство населения не проживает в пузырях. А за пределами пузырей цены особо не растут уже 30 лет, как ты сам выше сказал.

>Это дало весьма положительные результаты во многих аспектах.


Смотря для кого. Для желающих купить свое жилье эффект скорее отрицательный.
95 746935
Хочешь свое жилье - едь в Кемниц, какие проблемы?
96 746936
>>6935
А что не в Зимбабве сразу?
97 746938
Когда уже зумерки наиграются с электромобилями и все пересядут на годноту ака водородные авто?
https://youtu.be/sGsunyoRkJg
98 746941
>>6933

>Большинство населения не проживает в пузырях


Верно, в них проживает полторы калеки. А:
- живёт в пузырях
- при этом не имеет имущество
- при этом имеет немецкое гражданство
Ещё раз половина этих полторы калек.

Из-за чего на уровне Bundespolitik эти калеки никого ебать не будут, пока их базовые потребности удовлетворены.

>за пределами пузырей цены особо не растут уже 30 лет


Растут, ещё как. Просто доступность не изменилась. Рост цен прямое следствие падения стоимости кредитов. Относительный взнос по ипотеке большинстве Германии сегодня не отличается от оного в условном 1970ом.
99 746942
>>6938

>взрывается у тебя под окном

100 746944
>>6941

>- живёт в пузырях


>- при этом не имеет имущество


>- при этом имеет немецкое гражданство


Забыл добавить:
- не будет иметь наследного имущества

Сумме этих четырёх критериев удовлетворяет от силы 3% избирателей.
101 746945
>>6942
Много уже взорвалось?
102 746946
>>6944
Ясно, то есть эмигранту ловить нечего.
103 746947
>>6944
+ забыл добавить: обязательно хочет иметь имущество, даже если в этом нет никакого финансового резона (ака синдром постсовка).

Уже 2 процента избирателей.
104 746948
>>6946
Собственность на перегретом рынке? Её никому никогда нигде не "словить". Лишь выстрадать, если приспичило.
105 746949
>>6947

>даже если в этом нет никакого финансового резона (ака синдром постсовка)


Почему должен быть обязательно финансовый резон? Многим людям психологически комфортно жить в своем жилье и обустраивать его, зная, что оно перейдет по наследству в случае наличия личин.

>>6948

>на перегретом рынке


Отчего же его так перегрели, что в Германии 2 крупнейших пузыря во всей Европе?
106 746950
>>6949

>в случае наличия личин


В этом случае, резон-то как раз есть, весьма весомый. А если ты инцел - выплатить 60 аренд, дабы сэкономить до конца жизни 40? Такое.

>2 крупнейших пузыря во всей Европе


По той же причине, по которой здесь низшие ставки по кредитам (на любом уровне) в Европе - в эту страну и её будущее больше всего веры кредиторов/инвесторов.

Однако, Москва, Париж и Лондон с похожим соотношением доходов и цен существуют уже десятилетиями, так что я бы поспорил.
107 746951
>>6950

>По той же причине, по которой здесь низшие ставки по кредитам


Это не так. В Дании еще дешевле ипотеки, однако в Копенгагене никакого пузыря нет.
108 746953
>>6950

>Однако, Москва, Париж и Лондон с похожим соотношением доходов и цен существуют уже десятилетиями, так что я бы поспорил.


https://www.ubs.com/global/en/wealth-management/chief-investment-office/life-goals/real-estate/2020/global-real-estate-bubble-index.html
109 746954
>>6951
Важнее чем ставка по ипотеке в плане надёжности экономики - government bond yield. Германия считается менее рискованным вложением, чем какая-либо страна Еврозоны.
110 746955
>>6954

>считается


Считалась до короны.
111 746956
>>6935
Да в любом городе можно купить жильё. Вопрос только что за жильё и какие твои доходы. Если ты бездетный сыч-инцел, который умеет кодить, то нечего пускать слюни на свой дом с участком да и всё.
112 746957
>>6953
Ударение было на

>существуют уже десятилетиями


В смысле, переоценка может быть реальностью хоть до бесконечности. Пока не возникает политической лобби, готовой и способной интервенировать. А чтобы кто-то в Лондоне потревожил важных дядь, паркующих там свои миллионы - ЛОЛ.

>>6955
С хуя ли? Если корона что-либо поменяла, то ещё раз подняла воспринимаемую надёжность Германии, т.к. медицинская система показала себя с очень выгодной стороны относительно еврососедей.
113 746958
>>6954

>в плане надёжности экономики - government bond yield


>The Germany 10Y Government Bond has a -0.620% yield.


Спасибо, такой йилд нахуй не нужон. Лучше уж американские трежеря, там хоть в плюс на пару процентов.
114 746959
>>6958
Потому что даже США считаются менее надёжным вложением.
Также могу предложить твоему вниманию це украинские government bonds под 20%.
115 746960
>>6958

>там хоть в плюс на пару процентов


0.92%, сорян, но хотя бы в плюс, а не минус, лол.
116 746961
>>6959

>даже США считаются менее надёжным вложением


Это как? Были прецеденты, когда люди на их трежерях проебывали деньги? И почему я должен проебывать деньги, вкладывая в немецкие бонды? Можешь пояснить?
117 746962
>>6961
Нет, я тебе обьяснить не могу, и чисто логического обьяснения такой вещи как "вера финансовых рынков" не существует. Это так или иначе вангование.

Инвесторы со всего мира так вангуют.
118 746966
>>6961
>>6962
ей, вы, кокономисты. Вы кто такие? Вас в эмиграч не звали, есть целый раздел для мамкиных бизнесменов и прочих даунов
119 746967
>>6966
А что обсуждать? Харц?
120 746969
>>6967
куда свалить на НГ чтоб не сдохнуть со скуки
121 746970
>>6969
Никуда, смирись. Съездишь летом. Наверное.
122 746985
Эх мля. Заказал ёбу в сатурне, должна была приехать послезавтра. Вероятность крайне мала, что хотя бы склад для выдачи будет работать.
Нам письмо на работе разослали, что мол вообще из дома без уважительной причины выходить нельзя, поэтому нужно с собой иметь документы на всякий случай.
123 746990
>>6985
Хех, заебись вам. У меня на работе даже рождественские каникулы отменили и предлагают работать по выходным. Пиздец, такая же хуйня как и весной - все на курцарбайте, а у нас ФОЛЛЕ БАНАНЕ блять.
124 746992
>>6625

>Беларусь выше Латвии и России по PPP


Надо же, так и не скажешь.
125 746994
>>6961

>Были прецеденты, когда люди на их трежерях проебывали деньги


Прямо сейчас. Доллар падает относительно евро.
126 747032
Локдаун/карантин
@
Утром как обычно толпы людей и машин
127 747060
>>7032
Очереди за телегами в супермаркетах
@
Пробки в каждом колхозе
128 747061
>>7032
Какой же это локдаун? Везде всем можно, никто никого не проверяет.
129 747077
>>7061
После 9 вечера у нас в городе вчера массово штрафовали. Прямо спецоперация целая. Каждую машину и каждого пешеблядка штрафовали.
130 747083
>>7077
А машины за что?
131 747085
>>7083
После 9 нельзя выходить из дому. Неважно на чём ты перемещаешься.
132 747097
>>7085

> После 9 нельзя выходить из дому


Я выхожу и захожу на своём грундштуке, это не запрещёно. Прост мусора дебилы решили выслужиться.
133 747108
>>7085
Ты тупое уёбище не умеющее читать
>>7077
Ты врёшь, не может быть такого, начнётся массовая антикоповская хуйня, у нас в городе уже половина ментов пересела на цивильные жоповозки чтоб менее привлекать внимание.
134 747109
>>7108

>чтоб менее привлекать внимание.


Или чтобы изподтишка штрафы выписывать, подкравшись в штатском.
135 747110
>>7097

>на своём грундштуке


Я так же делаю, это не запрещено, да.
>>7108
Чего ты бугуртишь, родной?
136 747111
>>7109
Ну это они всегда любили
Но обычно ко всяким наркоманам доёбываются, которые на улице курят траву на главной улице лол или ещё какая-то хуйня. Ну либо совсем очевидное. Я по мелочи (совсем мелочи) нарушал прямо перед ними и им похуй. Вообще здесь ментам часто похуй на всё, прямо как на родине. Реально 1 в 1 почти
137 747112
>>7110
Можно идти на работу и с работы вечером/ночью, можно идти к врачу или от врача, там куча дополнительных причин по которым можно куда-то идти, а этот семён делает вброс что каждого пешехода штрафуют и что вообще нельзя никуда чтоб сделать видимость что всё хуёво. Я как жил так и живу.
А бугурчу я потому что я сижу на жопе целый день, зарплату не получаю, харц какой-то не получаю, аренду плачу, мед. страховку плачу, при этом без работы, и мне даже похуй что я аренду и прочую хуйню плачу, меня просто удручает тот факт, что я - безработное хуйло, ведь быть безработным - это худшее, что может случиться с человеком в современном обществе. Никакой свободы, никакого развития, никакого общения, да ещё и нищеброд. Поэтому я бугурчу тут на весь тред :c
138 747115
>>7112
Дебил, выходить нельзя без уважительной причины. Это слишком очевидно, чтобы отдельно об этом говорить. Полиция устраивает массовые рейды и штрафует всех, у кого таковой не имеется. Работяга, едущий с ночной смены будет отпущен. Нарушитель, едущий к твоей мамке за услугами интимного характера будет плотить.
139 747117
>>7112
А как так оказалось, что безработный и даже без харца? Курцанули за проёбы? Уволился сам по ауфхебунгу и въебали фрист?
140 747118
>>7115

> Нарушитель, едущий к твоей мамке за услугами интимного характера будет плотить.


Если нарушителю его мамка платит, то это тоже работа в ночную смену.
141 747128
>>7115
Еду из Ляйпцига, докладываю - там всем похуй, народ шароебится как и раньше.
142 747130
>>7118
А если мамка сама едет оказывать интимные услуги, то можно? Она ведь ничем не отличаются от работяги с ночной сменой
143 747131
расскажите за атмосферу в немецких университетах
144 747132
>>7112

>сижу на жопе целый день, зарплату не получаю, харц какой-то не получаю, аренду плачу


Я так тоже делал.
145 747134
>>7131
Китайские студенты
Тайские студенты
Корейские студенты
Русские студенты
Турецкие студенты

Вот и вся атмосфера.
146 747137
>>7134
а где немцы?
147 747143
>>7137
Немцы в частных учатся
Там проеподы не такие ебанутые
148 747144
>>7143
шо прям все?
149 747145
>>7137
Не, тож есть, конечно. Но публика очень разношёрстная и все тусуются в своих компаниях, по наблюдениям.

Яркая студентческая жизнь есть лишь в университетских городах, типа Тюбинген, Гейдельберг, Мюнстер, Вюрцбург.
150 747146
>>7144
Ну не все, есть особо ебанутые которые в государственных учатся, но ты должен осознавать что государственный вуз полон ебанатов которые сидят паразитируя на шее государства. Ясен хуй, он так же полон очень умных молодых мотивированных людей, но тебя так же ожидает куча маразматических стариков, как в совковое время, потому что, внезапно, маразматиков сложно выпереть.
>>7145

>Яркая студентческая жизнь


Поясни за яркую студенческую жизнь, что она в себя включает
151 747147
>>7134

> Русские студенты


Нету таких. По зуму в списках имен очень хорошо видно, кто откуда.
Индусы, всякие азиаты, арабы, иногда чехи или другие европейцы, парочка негров.
>>7137
На задних партах.
>>7145

> Тюбинген, Гейдельберг, Мюнстер, Вюрцбург.


https://youtu.be/SXfHqWA4DAo
152 747148
и как мимокроку попасть в немецкий уник?
153 747149
>>7148
сдаёшь тест даф (это самый простой)
переводишь документы
подаёшь
они тебя принимают
ты с этим приёмом пиздуешь в посольство
тебе дают визу
ты приезжаешь
разочаровываешься в жизни
выпиливаешься
???
профит
154 747150
>>7149
а стоимость обучения?
155 747151
>>7150
бесплатно почти
156 747153
>>7148
Сынок, тебе оно не надо
Это тебе не МухГУ, где посидел на парах в телефоне полгода, а на сессии нассал преподу в уши на троечку или получил автомат за посещения и конспекты.
Тут тебя так будут ебать, что к началу следующего семестра будет в очко со свистом бутылка Ёттингера залетать.
157 747154
>>7151
а в чем профит Германии так делать?
158 747155
>>7153
ну да,я мимокрок.
просто я тут иногда сижу с тупыми вопросами лол
159 747156
>>7154
Демографическая яма же. Многие иностранцы остаются на ПМЖ и плотят налоги.
160 747157
>>7156
это если экономика может их переварить
161 747158
>>7153
Моих знакомых из московских ВУЗов ебали больше, чем здесь. Просто программа совершенно устаревшая, ещё по учебникам времён Хрущёва, но учить её надо.
162 747160
>>7157
Находят без проблем РАБотку, если не гуманитарии. По крайней мере, когда я учился, так было. Заканчивающим ВУЗ на пике кокороны не позавидуешь.
163 747162
>>7160
а потом садятся на пособие?
164 747165
>>7162
... нет, блять.

Умышленное сидение на пособии годами это про совершенно другую социальную группу - людей из дно-стран без признанного образования.
165 747166
>>7158

>Моих знакомых из московских ВУЗов ебали больше, чем здесь


Зависит от вуза. Я имею привилегию быть отучившимся как в столичном вузе (одном из топовых), так и в немецком вузе (одном из топовых) и я имею опыт бытия выебаным здесь больше, чем на родине. Может причина тому - незнание языка, может причина тому тот факт, что на родине все ВСЕ АБСОЛЮТНО ВСЕ списывали на коммерческой основе и коррупция через жопу везде и можно приходить на стопятидесятую пересдачу, когда как здесь списывание - это скорее очень явное исключение и я не встречал прямого. Тем не менее, ходит легенда, что от вуза к вузу степень ебли отличается, кто-то ебашит по 12 часов не вставая чтоб сдать на 4, кто-то уютно набирает практический опыт на небенжобе тратя пару часов в день на учёбу всего.
166 747167
>>6614 (OP)
Что за чушь в шапке?

При атомных ценах и никаких по сравнению с США зарплатами тут просто позорная покупательная способность.

Кто эти треды плодит?
167 747168
>>7166

>что от вуза к вузу степень ебли отличается


От предмета к предмету, скорее. Самая жесть - электротехника, физика, юриспруденция.
168 747169
>>7158
Ну это Москва, надо тогда с TU9 сравнивать.
В моей мухосрани профессора никак не могли найти компромисс между обилием материала, который они еще 50 лет назад в совке преподавали на специалитете и необходимостью вышвырнуть нахуй под 90% студентов, которые этот материал не в состоянии освоить, но тогда придется кафедры закрывать.
Xnip2020-12-1616-56-03.jpg85 Кб, 390x588
169 747172
>>7167
Разница на 15-20 процентов. Причём в США есть ряд статей расхода, которые здесь отсутствуют. Да и дисклеймер говорит
… дают высочайшую покупательную способность в Евросоюзе
а не в мире.
170 747175
>>7157
>>7162
а потом собак ебут вместе с беженцами
нахуй иди отсюда
171 747176
>>7172
Что производит Ирландия?
172 747178
>>7172
Оперативно подскочил.
И с табличками - я узнал тебя по твоим шизоидным высерам.
173 747179
>>7175
Чому ты такой агрессивный?
174 747180
>>7176
Хорошее впечатление
175 747182
>>7179
потому что вызубренные лахтотезисы про "экономику переварить" и про пособия, причем абсолютно не к месту
176 747184
>>7182
где ты тут лахту видишь?
177 747186
>>7176
В Ирландии самый низкий corporate tax в Европе (12.5 процентов), из-за чего там ведут бухгалтерию Гугл, Эппл, Микрософт и другие гиганты. Это раздувает их ВВП.
178 747187
>>7186
Короче тупо жонглирование цифрами
179 747188
>>7187
И да, и нет. Ирландия действительно не-бедная страна, но их цифру ВВП на душу можно смело игнорировать.
180 747189
>>7184
вижу одного из промытых лахтой и первый каналом пидорана, который при первой же возможности будет открывать свою пасть про черножопых мигрантов и про пособия геям
181 747191
>>7189
я где то так сказал?
разговор был про обучение и последующую деятельность и способность этих людей иметь стабильную работу
182 747195
>>7188
Как и подобные цифры в любой другой стране
183 747197
>>7146
Хороши1 троллинг, лойс
Xnip2020-12-1617-15-52.jpg117 Кб, 788x500
184 747198
>>7195
Доходы населения по перцентилям и их соотношение к расходам на базовые потребности уже дают весьма неплохое представление о стране и реальности большинства её жителей.

Ирландия и в этом плане далеко не бедная и может потягаться с Германией.
185 747199
>>7198
А ВВП на душу населения тут причем?
186 747200
>>7189
Положишь свою жену и дочь под черножопого?
187 747201
>>7199
Явная корреляция между ВВП на душу и доходами есть.

Стран с высоким ВВП, но невысокими доходами мало. Это означает, что основная масса доходов - нетрудовые, т.е. не имеет отношения к наёмным рабочим.
188 747202
>>7172
Я думаю сравнение США и Гермашки с точки зрения финансовой "успешности" - самый популярный вопрос.
В сша зарплаты (для профессионалов) сильно выше, цены на обычное (продукты, услуги) не сильно выше, цены на аренду, ясен хуй, раздутые, но пропорнционально зарплате, тем более что всегда есть опшен съебать в какое-то Livermore или подобную недоразвитую хуйню и наслаждаться ценами на недвигу подобными немецким, только вместо немецких харцеров у реве наблюдать голых бомжей у выезда из хайвея.

Здравоохранение и соц. страховка в пизде в сша - это очевидно и если анон больной или под риском пиздецомы, или даже если у него УЖЕ есть пиздюки, гермашка переваливает по преимуществам (это моё мнение и я не эксперт). Если же анон (относительно) молодой шутливый с более-менее адекватным здоровьем и ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ мед. страховкой, хуй знает, в сша профит выше и маразм меньше ибо рыночная экономика более свободна (хуй знает что будет после короны правда).
Вот как вы считаете аноны?
Вот социальные факторы меня серьёзно настораживают в сша. Несмотря на изобилие всяких поехавших и нациков в гермашке, поехавших и нациков в сша НЕВЕРОЯТНО больше, к тому же существует соц. группа т.н. "героев" которые "служили" и которым все должны быть благодарными за службу пожизненно. В больших городах на них ссут, но если съёбывать в недоразвитую голубинку, это серьёзный фактор.
В гермашке общественно принято особо не выёбываться и просто жить, что мне больше по душе анон, в сша же вы найдёте 16-летних детей которые ездят на общественно-опасных поднятых внедорожниках на огромных колёсах у которых просто ниибическо высокое чсв, как и большинства людей в сша. Это более развито в недоразвитой глубинке, но анон, в гермашке как в глубинке так и в не-глубинке чсв у людей на довольно адекватном уровне, я это говорю как человек с заниженным чсв который считает немецкое чсв адекватным.

Хуй знает, ещё куча разных факторов, та же проблема с тян которую традиционно на дваче слюнявят бимежки, из-за экономической пиздецомы в сша тян намного более доступны, даже в больших городах. Хотя что там что там тян ебануты и быть пидором самый сок.

Покупательная способность в евросоюзе да и в самой гермашке просто ОХУИТЕЛЬНА, учитывая, что та же италия, франция и прочие малле в нескольких часах, это просто лютейший вин.
В сша "существует" мексика, но мексика это просто ебейший пиздец отображающий состояние совка, если бы он не имел централизированной власти и дожил бы до нынешних времён.
Это ни в какое сравнение с европейскими БЕЗОПАСНЫМИ возможностями саморазвития туризмом.

Domestic развлечения же в сша намного более годные чем в гермашке. В гермашке только автобаны де леса, в сша дохуя разной хуйни (которая быстро заёбывает) которую можно творить не получая сотни разрешений и не платя по 5к налога в год за. Тем не менее в гермашке просто неебическая куча разных "ферайнов", которые предоставляют возможность творения (безопасной) хуйни почти бесплатно, когда как в сша за любую хуйню надо платить, если хуйня скилловая - платить с премиумом.

Хуй знает анон, дохуя ещё факторов. Так-то на нигеров и мексиканцев мне глубоко похуй, если рассовая белость важна - гермашка топ.
Но имхо для не-нацика не-больного относительно молодого профессионала без детей сша более интересно. Но рисково ибо в супермаркете может какой-то ебалай из-за бёрнаута застрелить. Ну и ясен хуй для тех кто с детьми высокий риск что в школе будет стрельба и у детей будет птсд, когда как в гермашке араб показавший письку в школе скорее всего будет максимальным шоком.
Как вы думаете, гермашка или сша? И не только по деньгам, по деньгам в большинстве случаев сша побеждает (кроме наличия детей), но и по совокупности факторов или по каким-то выделенным факторам?
188 747202
>>7172
Я думаю сравнение США и Гермашки с точки зрения финансовой "успешности" - самый популярный вопрос.
В сша зарплаты (для профессионалов) сильно выше, цены на обычное (продукты, услуги) не сильно выше, цены на аренду, ясен хуй, раздутые, но пропорнционально зарплате, тем более что всегда есть опшен съебать в какое-то Livermore или подобную недоразвитую хуйню и наслаждаться ценами на недвигу подобными немецким, только вместо немецких харцеров у реве наблюдать голых бомжей у выезда из хайвея.

Здравоохранение и соц. страховка в пизде в сша - это очевидно и если анон больной или под риском пиздецомы, или даже если у него УЖЕ есть пиздюки, гермашка переваливает по преимуществам (это моё мнение и я не эксперт). Если же анон (относительно) молодой шутливый с более-менее адекватным здоровьем и ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ мед. страховкой, хуй знает, в сша профит выше и маразм меньше ибо рыночная экономика более свободна (хуй знает что будет после короны правда).
Вот как вы считаете аноны?
Вот социальные факторы меня серьёзно настораживают в сша. Несмотря на изобилие всяких поехавших и нациков в гермашке, поехавших и нациков в сша НЕВЕРОЯТНО больше, к тому же существует соц. группа т.н. "героев" которые "служили" и которым все должны быть благодарными за службу пожизненно. В больших городах на них ссут, но если съёбывать в недоразвитую голубинку, это серьёзный фактор.
В гермашке общественно принято особо не выёбываться и просто жить, что мне больше по душе анон, в сша же вы найдёте 16-летних детей которые ездят на общественно-опасных поднятых внедорожниках на огромных колёсах у которых просто ниибическо высокое чсв, как и большинства людей в сша. Это более развито в недоразвитой глубинке, но анон, в гермашке как в глубинке так и в не-глубинке чсв у людей на довольно адекватном уровне, я это говорю как человек с заниженным чсв который считает немецкое чсв адекватным.

Хуй знает, ещё куча разных факторов, та же проблема с тян которую традиционно на дваче слюнявят бимежки, из-за экономической пиздецомы в сша тян намного более доступны, даже в больших городах. Хотя что там что там тян ебануты и быть пидором самый сок.

Покупательная способность в евросоюзе да и в самой гермашке просто ОХУИТЕЛЬНА, учитывая, что та же италия, франция и прочие малле в нескольких часах, это просто лютейший вин.
В сша "существует" мексика, но мексика это просто ебейший пиздец отображающий состояние совка, если бы он не имел централизированной власти и дожил бы до нынешних времён.
Это ни в какое сравнение с европейскими БЕЗОПАСНЫМИ возможностями саморазвития туризмом.

Domestic развлечения же в сша намного более годные чем в гермашке. В гермашке только автобаны де леса, в сша дохуя разной хуйни (которая быстро заёбывает) которую можно творить не получая сотни разрешений и не платя по 5к налога в год за. Тем не менее в гермашке просто неебическая куча разных "ферайнов", которые предоставляют возможность творения (безопасной) хуйни почти бесплатно, когда как в сша за любую хуйню надо платить, если хуйня скилловая - платить с премиумом.

Хуй знает анон, дохуя ещё факторов. Так-то на нигеров и мексиканцев мне глубоко похуй, если рассовая белость важна - гермашка топ.
Но имхо для не-нацика не-больного относительно молодого профессионала без детей сша более интересно. Но рисково ибо в супермаркете может какой-то ебалай из-за бёрнаута застрелить. Ну и ясен хуй для тех кто с детьми высокий риск что в школе будет стрельба и у детей будет птсд, когда как в гермашке араб показавший письку в школе скорее всего будет максимальным шоком.
Как вы думаете, гермашка или сша? И не только по деньгам, по деньгам в большинстве случаев сша побеждает (кроме наличия детей), но и по совокупности факторов или по каким-то выделенным факторам?
189 747204
Лучший показатель это цена продуктовой корзины плюс цена средней аренды/ипотеки поделенная на медианную зарплату. Где график по странам?
190 747206
>>7202
Финансы можно обобщить проще.

Если ты где-то в 85. перцентиле по доходам и выше (€85000/$100,000+ вне ДСов), физически и психически абсолютно здоров, то в США твой паёк будет жирнее. (Но ты и так в шоколаде в почти любой стране.)

Если ниже, т.е. для абсолютного большинства - страны Европы лучший в мире выбор. Почасовые доходы в США выше лишь для самой верхушки айсберга.

Культурно США мне лично совершенно чужды, в особенности, в последние годы. Но это уже индивидуально.
191 747207
>>7200
А ты под кого обычно жену и дочь кладешь?
192 747209
Айтишники,

Senior Director IT Mamagement

это высокая должность? Скока платят таким?
193 747210
>>7204
Нумбео здесь даёт великолепное представление. В данном индексе как раз используется средний доход и его соотношение к корзине потребления.

https://www.numbeo.com/cost-of-living/rankings.jsp?title=2020&displayColumn=5
194 747211
>>7209

>Mamagement


Обосрался с оче пятки
Менеджмент разумеется
195 747214
>>7209
если это начальник отдела, то около €120000-€160000 в год, плюс бонусы.
но я не верю что пидаращке с улицы это предлагают. кыш-кыш, пиздабол.
196 747219
>>7210
Сайт полнейшее дерьмо, показывает в Мюнхене хлеб в три раза дороже, чем на севере. Хотя цена хлеба везде одинаковая ясное дело.
197 747220
>>7219
Это в сравнении каких городов? Для маленьких (<500к) ввиду низкого числа сэмплов он любит выдавать полную хуйню, но для более крупных весьма близок к правде.
198 747221
>>7206

>Культурно США мне лично совершенно чужды


Я провёл бОльшучю часть своей жизни в постсовковой стране, окружённый соответствующими ценностями и "устоями", отсонсящимся к пост-советской жизни, и мне лично адекватные регионы в сша кажутся более "знакомыми" по устоям и ценностям, чем немецкие, которые для меня совершенно новы, хоть я и осознаю их правильность, но я не собираюсь меняться и переделывать свои ценности под немецкие. Но в любом случае культурная разница просто ебейшая в обоих случаях.
Исключение, естественно, "последние годы". Если раньше я "задумывался" о том, что совсем глубинка в сша в принципе может быть адекватным выбором, сейчас я уже не соглашусь ехать в глубинку даже за премиум, ибо видя все эти красные штаты в которых по 60% 70% ретардов голосовали за нынешнего президента который открыто творит беспредел, это просто пиздец. Посмотрим что будет дальше, если тренд будет идти "как в последние годы", то явно гермашка, независимо кто там у руля, минимум более адекватна.
К тому же аноны у меня хуёвое предчувствие что сша в ближайшие годы начнёт какую-то большую войну из-за которой мы все будем страдать, хотя в гермашке страдания будут менее выражены чем в сша. По поводу германии у меня чёткое ощущение, что войны в ближайшие минимум лет 10-15 не будет, когда как сша каждый блядский год стоит на грани открытого конфликта с какой-то страной, и анон, рано или поздно эта хуйня случится, очень вероятно что и в ближайшие годы если будут проблемы с экономикой.
>>7214
Кстати фан в том что всяким тимлидам и менеджерам тех же макак (часто) платят меньше, чем самим макакам. По крайней мере пару лет назад так было, что сейчас хуй знает.
199 747223
>>7219

>Хотя цена хлеба везде одинаковая ясное дело.


И это, кстати, для свежего хлеба в центре города неправда и правдой быть не может. Так как ты оплачиваешь в основном работу пекаря и аренду помещения, а лишь в третью очередь муку.

Для консервируемых продуктов - возможно.
200 747225
>>7223
Чтоб покупать хлеб в "хипстерских" пекарнях где он "свежий" нужно быть совсем поехавшией тян.
Хлеб - он хлеб. Ладно ещё круассан там или булочку, но хлеб - это просто хлеб и переплачивать за работу бородатого хипстера с айфоном в пекарне я просто не хочу, когда я могу купить замороженный хлеб в кауфланде или даже не замороженный за вполне адекватную стоимость.
Ты покупаешь хлеб в модных пекарнях?
201 747226
>>7225
Нет. Но различие есть, явное.

Как-то жил в ебенях Баварии на 50к душ. Там свежайшие круассаны и Vollkornsemmeln продавали за плюсминус евро. И я их постоянно находу ел, даже не замечая траты.

Здесь (в сто-тысячнике) такое же изделие стоит €2,20. И по несколько каждый день уже заметишь к концу месяца.
202 747228
>>7214
Да это кореш мой. Мне прост спросить у него неудобно сколько он зашибает. Но вообще можешь отсосать мне, токсик, потому что он обычный пидарашкачк тому же из бедной национальной республики в эрефии.
203 747245
>>7207
Под себя конечно
204 747246
>>6994
Бумаги-то десятилетние, не похуй ли, что там с ним прямо сейчас.
205 747248
>>7247 (Del)
Попрыга подделал
206 747250
>>7246
Долгосрочно доллар также падает. Кто купил treasuries в € к моменту создания валюты точно также потерял на них деньги.

В принципе, на любом активе можешь выиграть или потерять. Финансовые инструменты для всего сегодня существуют.
207 747252
>>7247 (Del)

>мухенобляди ниприятна, что её оверпрайс обличают публично



Кек.
208 747253
>>7202
А что в плане душности людей?
209 747254
>>7247 (Del)
Не понял, что ты пытаешься сказать. По-твоему Мюнхен не дороже других городов?
210 747255
>>7202
Ах да, там же еще и нормальный английский, а не этот нахрюк. Выучить немецкий до хотя бы среднего уровня - это примерно как ежа высрать. А инглиш идет легко и непринужденно, да и контента на нем просто дохуя.
211 747257
>>7255
Изи ту лерн,хард ту маста как говорится
212 747258
>>7206

>Культурно США мне лично совершенно чужды


Большинству бумеров наоборот. Мы из немецкой культуры знаем только раммштайн, а на американской мы вообще выросли.
213 747261
>>7221

>Кстати фан в том что всяким тимлидам и менеджерам тех же макак (часто) платят меньше, чем самим макакам.


Такое может быть только в США. В Германии начальник - царь и бох, поэтому зарплата у него всегда больше, часто даже в разы.
214 747263
>>7262 (Del)
Интерактивный социальный опрос врёт. Держи в курсе.
215 747264
>>7257
Немецкий учит-то охуеешь, не то что "мастэ". И отношение местных не способствует мотивации.
216 747265
>>7264

>Немецкий учит-то охуеешь, не то что "мастэ"


Ну тут соглы чел

>отношение местных не способствует мотивации.


А ты себе правильную мотивацию выбирай
217 747267
>>7265

>А ты себе правильную мотивацию выбирай


Посоветуешь что-нибудь? Хотя, не надо, я его уже знаю, теперь хочу побыстрее забыть этого монстра.
218 747268
>>7263
Ганс снимает хату в Мюнхене уже много лет и платит за нее 600 евро. Кумар, который приехал из Индии, долго искал хату и наконец ему сдали за 1800. А в намбео будет 1200.
219 747269
>>7267
Я для себя поставил цель стать полностью компетентным в рабочих вопросах, на работе языком чесать и писать много надо. Достиг уровня, теперь кризис мотивации двигаться дальше
220 747271
>>7266 (Del)
Продукты вовсе не (основная) причина, почему Мюнхен дороже Ганновера. Здесь разница всего на незначительные 10-15 процентов, что совершенно точно так.

Разница в аренде, ипотеке, ЖКУ и услугах. Что это в Мюнхене значительно дороже, даже петух отрицать не станет, верно, гребневый?
221 747272
>>7256 (Del)
Чё тебя так рвёт, токсик?
222 747273
>>7268
Допустим. Хоть в такой трёхкратной пропорции и полный бред.

Но тем не менее, Кумар бы платил меньше, поселись он в городе со средним значением ниже.
223 747276
>>7273

>Кумар бы платил меньше, поселись он в городе со средним значением ниже


Он не может там поселиться, так как работу ему предложили именно в Мюнхене. В будущем он привыкнет к городу, найдет работу получше и вряд ли захочет куда переезжать.
224 747277
>>7274 (Del)
Исключительно на свежеиспечённый хлеб. Что ты не опроверг. Остальные статьи фактически одинаковы.

>Быстро же чмошник переобулся


И зачем же ты переобуваешься? Я-то нигде не писал, что цены на готовые продукты по стране сильно отличаются.
225 747279
>>7276
Может нет, а может да. Может от короны помрёт.

К чему этот фанфикшэн?
226 747280
>>7279
К тому, что далеко не всегда люди попадают в дешевый город, скорее наоборот. И далеко не всегда эти люди через несколько лет мечутся по стране в поисках дешевой аренды на халупы.
рис.jpg43 Кб, 1194x194
227 747282
228 747284
>>7278 (Del)
Истина в том, что Мюнхен с огромнвм отрывом самый жорогой город Германии и даже приезжая туда из ближайших баварий (где тоже не бедно и не дешево) я каждый раз первое время охуеваю с ценников, будто попадаю в лайтовую версию Швейцарии.
229 747286
>>7284

>Мюнхен с огромнвм отрывом самый жорогой город Германии


Хотя по сути ну нихуя в нем особенного нет, хули его так накрутили-то?
230 747287
>>7284
Ресторанов касается, да. Они ещё и весьма посредственные по сравнению с Берлином. Отели, само собой. От аренд по новым контрактам полысеешь.

Но продуктов - разница маргинальная, я бы сказал. Те 15 процентов, что Нумбео указывает, близки к правде.
231 747289
>>7287

>От аренд по новым контрактам полысеешь.


Читал пару лет назад статью, что очень дохуя народу в Мюнхене не могут переехать на другую хату по вот этой причине, они просто ее не потянут.
232 747290
>>7288 (Del)

>Бутылка воды в Мюнхене стоит те же 27 центов в маркете, но в списке в два раза выше. Почему?


Видимо, хипстеры из Мюнхена указывали san pellegrino, а в другом городе работяги указывали ноунейм минералку из Нетто.
233 747292
Почему вы здесь общаетесь друг с другом, как будто говна навернули?
234 747293
>>7292
А зачем ещё на Двач приходят?
235 747295
>>7293
Не, ну одно дело в пораше дристать, а другое дело в тематике.
236 747296
>>7295
Мы вроде как по теме и на личности не переходим. Пока. Модерация здесь стала строгая.
237 747298
>>7286
Я тоже не знаю.

>>7287
Ппрдукты это такая вещь, что даже на 10% дороже это уже дорого и непривычно.
238 747299
>>7297 (Del)
Допустим. Разница в потребительской корзине из-за этой оплошности - около 3 процентов (продукты составляют корзины 1/5, емнип).

И по ППС Ганновер чуть выше по совершенно иным причинам, которые даже гребневые вряд ли будут оспаривать.
239 747300
>>7297 (Del)

>цены на продукты в стандартных маркетах совпадают до цента что в Ганновере, что в Мюнхене.


Нет, это ложь.
240 747303
>>7300
>>7297 (Del)
а давайте петушки вы прям зайдёте в реве-едеку и пофотографируете

что я вспомнил - на севере есть Aldi Nord вместо Süd, который дешевле. но и продукты там по немецким меркам дно днищенское
241 747304
Какую зарплату надо в Мюнхене, чтобы жить как человек? Платить ебатеку, откладывать тыщонку в заначку, иметь машину, ездить пару раз в год на отдых на юга, посещать рестики хотя бы раз в неделю, не смотреть на цены в магазине?
242 747307
>>7303

>что я вспомнил - на севере есть Aldi Nord вместо Süd


Ого, ты так много знаешь о Германии.
243 747308
>>7306 (Del)

>mineralwasser ja!



Господи.
244 747310
>>7304
€85000+.
245 747311
>>7308

>эта вода плохая вода, я буду только заряженную за €1,29

246 747314
>>7304
Тыщ 5 нетто.
>>7166
Может кому-то будет интересно, имел опыт учебы в мухгу, топовой хохшуле и топовом универе. Так вот, топовая хохшуле Мюнхен по уровню материала примерно на уровне мухгу, без пиздежа. Это просто дно для додиков, где тебе дают формулку, не обьясняя глубоко теорию и дают решать задачки/ учить определения, прям как дома. Меня хватило ровно на семестр. А вот топовый тех универ совсем другое дело, на несколько голов выше хохшуле. Даже на инженерной специальности очень глубокий матан и физика, надо реально потеть даже с ику 130+.
247 747316
>>7314
А в чём смысл кабалы, если после FH работу даже проще найти из-за практики? И можно уже после бакалавра начать?

Ну, если ты задрот, который реально готов посвятить годы науке, то окей.
248 747318
>>7313 (Del)
Может ещё и кока-кола стоит одинаково? господи почему ты такой тупой
249 747319
>>7316
Ну смысл в том, что ты что-то знать будешь. О поиске работы тоже спорное утверждение. Уже несколько лет веду от компании курс практик в хохшуле, студенты пиздец туго соображают, на группу буквально 2-3 умных. В универе же, во всяком случае у меня, абсолютно все были на уровне самых умных в хохшуле, а некоторые ультразадроты еще на порядок пизже.
250 747321
>>7314

>Тыщ 5 нетто.


Кем можно столько зарабатывать? Это же 105к брутто.
251 747323
>>7321
Я бы сказал что уже с €85000 неплохо даже в Мюнхене. Это каждый ну ... 4. занятый там. Средняя зп €60000, поэтому это не столь удивительная цифра.

Но в целом, доля людей, которые действительно комфортно живут на свои деньги, в Мюнхене меньше чем где-либо в Германии. Если исключить местных немцев, которые наследуют по паре лямов.
image.png102 Кб, 1360x356
252 747324
>>7323
Как так получилось, что на среднюю зарплату в Далласе можно купить чуть ли не в 2 раза больше всего?
253 747328
>>7324
Даллас в данном ранкинге лучший город США, а Мюнхен - чуть ли не худший Германии. Алсо, в США в принципе никогда не учтены ряд налогов и вычетов: property tax, образование, проценты по ипотеке и, разумеется, healthcare.

Если сделаешь эти две корректуры, придешь к разнице на 20 процентов. Обусловлены тем, что США больше работают, имеют меньше социалки и к тому же главный экспортёр нефти в мире.
254 747329
>>7328

>property tax


Так это для тех, у кого эта проперти есть, лол. Арендное жилье там стоит дешевле чем в Мюнхене.

>образование


У большинства в треде есть образование. Если ты про личинок, то можно отправить учиться в Германию за бесплатно. Только какой смысл?

>проценты по ипотеке


Там и жилье почти в 2 раза дешевле.

>healthcare


Работодатель оплачивает, не вижу проблем.

>США больше работают


С целью роста по карьере. В Германии это ни на что не влияет, поэтому можно откровенно пинать хуи.

>меньше социалки


Это в основном для бичей, не знаю, зачем нормальный чел должен это им оплачивать как в Германии.

>главный экспортёр нефти в мире


Ясно, нефти в штаны залили.
255 747330
>>7322 (Del)
Ты до сих пор так ещё и не понял где срёшь под себя?
256 747335
>>7329

>Так это для тех, у кого эта проперти есть, лол.


Если ипотека и собственность тебя не интересуют, то жить в аренду в США может и дешевле. (Но я сомневаюсь.) Важно осозновать, что property tax это своеобразный второй income tax в США, т.к. в аренду добровольно там очень мало кто живёт.

С Мюнхеном конкретно отказываюсь сравнивать, т.к. это чуть ли худший город Германии по рейтингу. То есть, банальный черри пиккинг.

>Работодатель оплачивает, не вижу проблем.


Ты не понимаешь системы. Полного покрытия стоимости для целой семьи, как здесь, в США фактически не существует. Даже если работодатель оплачивает часть. И как минимум когда страховка тебе понадобится (т.е., при неработоспособности), ты очень даже увидишь в этой системе проблему.

>нефти в штаны залили


Ну а за счёт чего, по-твоему, Техас живёт? Это же и делает ЖКУ и бензин дешевле, что влияет и на ППС.
Ты же задал вопрос - почему США в чём-то богаче Европы? Наличие природных ресурсов здесь явно не последний фактор.
257 747336
>>7335

>Полного покрытия стоимости для целой семьи, как здесь, в США фактически не существует.


В ФААНГе существует. Для всей семьи. Дентал и вижн тоже включены.

>Но я сомневаюсь.


В Мюнхене хата 1500-1800 евро, при зарплатах средних 2900. В Далласе, если в евро считать, точно такая же хата стоит 1000, при зарплате средней 4400.

>что property tax это своеобразный второй income tax


Зато наследных блядей, которые жируют на наследной недвиге, куда меньше. Ведь если не тянешь проперти такс за квартиру от бабки на Манхэттене, то продаешь ее и покупаешь там, где тянешь. А тут они поколениями копят недвигу, а потом сдают ее понаехам в пузырях, шикуя просто так.

>Ну а за счёт чего, по-твоему, Техас живёт?


Там дохуя других развитых отраслей. Не нефтью единой.
258 747338
>>7335

>Важно осозновать, что property tax это своеобразный второй income tax в США, т.к. в аренду добровольно там очень мало кто живёт.


Это чушь хотя бы потому что он привязан к стоимости недвижимости (причем не реальной, а налоговой), а не доходу.

>Полного покрытия стоимости для целой семьи, как здесь, в США фактически не существует.


Страховка покрывает всю семью. Ты доплачиваешь часть стоимости при походе к врачам, но только до определенного предела, потом все за счет страховки.

>И как минимум когда страховка тебе понадобится (т.е., при неработоспособности), ты очень даже увидишь в этой системе проблему.


Для этого есть страховка от инвалидности, все приличные работодатели ее предоставляют вместе с медстраховкой.
259 747340
>>7334 (Del)
Попробуй подумать ещё и ощутишь, что навалил сам себе за шиворт.
260 747342
>>7336

>В ФААНГе существует.


И какая доля населения работает в подобных компаниях?

>В Мюнхене


Я же уже сказал, черри-пикингом отказываюсь заниматься.

>Зато наследных блядей куда меньше


Уходящий президент - наследный спекулянт недвижимостью лул. В США в принципе удельный вес старых денег скорее больше и они сильно богаче, т.к. процесс накопления капитала начался раньше и реже прерывался. Впрочем, никакого значения не имеет.

>все приличные работодатели ее предоставляют вместе с медстраховкой.


Половина работодателей не предоставляет медстраховки во-об-ще. В принципе. То есть, доля "приличных работодателей", которые ещё и включают дополнительные опции, явно меньше трети.

Средний американец тратит на медицину $500 из своего кармана в месяц - это помимо доплат работодателя. Потому что полного покрытия стоимости даже лучшие страховки не предполагают.

>Это чушь


Чушь или нет, а property tax будешь платить как миленький, лул.
261 747344
Как в Германии становятся миллионерами?
262 747345
>>7342

>И какая доля населения работает в подобных компаниях?


Среди эмигрантов очень много. Если ты про говночистов, то согласен с тем, что Германия для них намного лучше.

>Я же уже сказал, черри-пикингом отказываюсь заниматься.


Это конкретика. Не нравится именно эта конкретика, предложи другую. А твоя средняя по больнице к реальной жизни слабо относится.
263 747346
>>7344
По наследству. Другой вариант исключен.
264 747347
>>7344
Перекатываются по голубой карте кодером и усердно работают
265 747349
>>7347

>и усердно работают


В шепот.
266 747350
>>7345

>Если ты про говночистов


Не только. В принципе, действительно лучше жить в США 85-ому персентилю и выше. А ниже ведь не только говночисты.

>Не нравится именно эта конкретика,


Лучший город Германии в том же ранкинге, откуда ты достал Даллас.
267 747352
>>7350

>Лучший город Германии в том же ранкинге, откуда ты достал Даллас.


Рандомно выбрал Даллас, лол. Не ебу про рейтинги.
268 747353
>>7346
А что через стартапы не получается?
269 747354
>>7353
Назови те стартапы и сколько людей из них стало миллионерами.
270 747355
>>7344
- предпринимательство
- долгосрочные вложения (1000 в месяц под хотя бы 3 процента годовых в фонды)
- одно удачное вложение (дом под франкфуртом в 1990ом)
- наследство
- всё вместе

просто работая и всё тратя, нихера не будет, конечно

>>7353
у одного из 20 получается. остальные стартаппы, как везде, сдуваются.
271 747356
>>7354
Это я задал вопрос
272 747357
>>7355

>предпринимательство


торгуя колбасками в Тюрингии?
273 747358
>>7356
Ничего про таких не слышал. Абсолютное большинство немецких стартапов - попил денег инвесторов и пустышки.
274 747359
>>7354
Миллионером стать вообще (относительно) несложно. Даже просто наёмный менеджмент стал миллионерами, если вкладывали куда-то деньги на протяжении десяти-двадцати лет.

Предприниматели обычно хотят большего.
275 747361
>>7358
ну так попилить на 1 лям можно же?
276 747362
>>7352
Даллас это самый первый город в рейтинге городов США по Нумбео-индексу. В Германии в топе Ганновер и Карлсруэ.

https://www.numbeo.com/cost-of-living/rankings.jsp?title=2020&displayColumn=5
277 747363
>>7359

>Миллионером стать вообще (относительно) несложно.


Если убрать разные риски вроде акций и фондов, то остается зарплата. В США это реально, работая в ФААНГе. В Германии сам понимаешь как, зарплата тут только для поддержания штанов в большинстве случаев, ощутимые накопления сделать не получится.
278 747364
>>7359
до самой пенсии
279 747365
>>7361
Местные со связями попилят, да. Но ты-то тут каким боком?
280 747366
>>7357
Запросто. Миллион это не так много с точки зрения предпринимательства. Даже завод по производству колбасок приносит прибыль в несколько миллионов.

Но это всё теория.
281 747368
Насколько часто в Германии люди имеют накопления в размере €100k и более? Это вообще считается заметной суммой или не очень?
282 747369
>>7366

>завод

283 747370
>>7366

>Даже завод по производству колбасок


Хуясе "даже". Вот если бы ты сказал "даже киоск по продаже колбасок".
284 747371
>>7368
На одном известном сайте с недвигой как-то был открыт раздел, где соискатели на аренду халупы выкладывали свои бевербунги, там были часто указаны в том числе накопления. Я пролистал несколько десятков страниц, могу сказать, что у большинства 15-30к накоплений. От сотни и выше - это уже наследные, но они и в своей недвиге, как правило.
285 747372
>>7363

>работая в ФААНГе


О 99.9% американцев тактично умолчал.

Структуры доходов весьма похожи. Доля людей с доходом в n€, где n - любое число, в обеих странах одинакова почти.
286 747373
>>7371

> соискатели на аренду халупы


Выборка уровня /b/.
287 747374
>>7372

>О 99.9% американцев тактично умолчал.


Нахуя они мне? Мы в разделе эмигрантов, если что.
288 747375
>>7373

>Выборка уровня /b/.


Пол страны арендуют, чел. Более 40 миллионов человек.
289 747376
>>7375
Если даже у бедной половины страны десятки тысяч накоплений, то это уже очень и очень и очень приличный уровень. Вы немного зажрались.
290 747377
>>7376

>очень и очень приличный уровень


Это норм деньги в рашке. Тут это копейки, на них ты особо ничего не купишь.
291 747378
>>7374
Потому что твоё высказывание "в США очень много платят" сокращается до "есть 0.01% рабочих мест, где очень много платят". То есть, становится бесполезной тавтологии, правдивой для любой страны.
292 747379
>>7377
Ту же дно-недвижимость в Пахомиях четвёртого мира, если есть надобность. Но её нет, иначе бы люди из этих Пахомий не приезжали в Мюнхены и прочие.

Да и не всё к бетону сводится.
293 747380
>>7378

>есть 0.01% рабочих мест, где очень много платят


В этих местах как раз и работают большинство квалифицированных эмигрантов, которые, как известно, перекатываются по айти. Зайди в любой тред, там большинство айтишники.
294 747383
>>7380
... без единых фансов работать в ФААНГ. По иронии, те немногие, кому удалось, остались в Европе (Лондон-тред, судя по всему, бурхуй). Потому что зарабатываешь ли ты €150к или $250к, уже не так важно. И то и другое дохуя.

Да и не отрицаю я, что для бездетных, здоровых, уже образованных и молодых (все четыре части обязательные условия) IT-шников в СШВ паёк жирнее скорей.
295 747389
Почему саксонцы попрыгивают, типа им ФРГ говна в жопу залила?

Вот посмотрите, рандомные саксонские ебеня, всё няшно и вылизанно на западные деньги.
https://www.youtube.com/watch?v=Bl42xUkDGpg

Чё жалуются? Они осознают, что если бы не клятый запад, то жили бы на уровне Польши/Венгрии и прочих постсовковых колоний?
296 747393
>>7366
Смысли даже? Всего лишь
297 747394
Вчера был рекорд по короне.
298 747400
>>7394
Рестораны и кнайпы закрыты, поэтому народ собирается кучками и бухает прямо на улице. Дожили.
299 747408
>>7383
Читаю ваш тред и пиздец зависть/грусть
300 747411
>>7408
Зависть-то почему? Тут большинство и 80к не зарабатывают.
301 747438
>>7411

>Икра слишком мелкая тред.

302 747439
>>7411
Я потерял много времени (относительно конечно, но для меня 3-4 года кажутся весомыми) на вскую случайную хуйню. Сейчас мог бы иметь опыт и работать за хотя бы 70к. Хотя случайная хуйня тоже дала какой-никакой опыт, но в половине случаев случайная хуйня была лишней. Да и не в деньгах моя проблема сейчас, я просто ощущаю себя немного ущербным из-за того, что столько всего проебал (или лучше сказать "недополучил?") и сейас тоже не очень доволен жизнью, хоть она и идеальна. Грусть.
303 747441
>>7439
Проблема у тебя в голове чел
304 747448
вам, конечно же, очень интересно, но все равно напишу.

земля оказалась непригодная для строительства.
и более того, ее уже оказывается проверяли кек.

так что походу потерял с десяточку. сейчас разбираюсь с авокадо, тот говорит что т.к. земля уже проверялась то это скорее всего был владелец (или известно было владельцу), а в контракте стоит что владельцу ничего неизвестно (это прям классический случай когда суды автоматом решают в пользу покупателя). буду пытаться выбить взад, а сам пойду опять по бюргермайстрам.

грустняво как-то, но ниче, еще круче варик найду.

всегда ваш, сами знаете кто.
305 747449
>>7448
Займись там земледелием, выразивай био овощи
306 747450
>>7449
не, в контракте всё схвачено, я отказываюсь от сделки. мне под застройку земля нужна, соток под 15
307 747454
>>7448
У тебя есть опыт в прошлом с авокадо?
Мне когда нужен был анвальт я все местные канцлаи обшастал, меня все дружно нахуй посылали, на авокадо нахуй не послали но вежливо и бесплатно объяснили, почему я мудак. Тем не менее я не считаю себя мудаком, мне кажется они просто не хотят? Такое вообще возможно? Или если они посылают нахуй то на самом деле безвыигрышное дело?
308 747458
>>7448
что значит "непригодная для строительства" земля? строить при желании можно где угодно, спроси у питерцев.
309 747509
>>7441

>Проблема у тебя в голове чел


Подскажи как чинить голову без алкоголя
>>7458
Наверное он подразумевает, что для строительства нужно будет делать дорогой фундамент или какие-то просадки со временем ожидаются. Мб по каким-то местным нефизическим нормам тоже нельзя строить.
310 747515
>>7509
К психотерапевту запишись, правильно думать научит
311 747525
Слышал, что какая-то немецкая контора вместе с американцами с помпой представила вакцину от короны. Было это с месяц назад.
Тем временем, сраная рашка, где все очень плохо, уже делает прививки. А у нас когда?
312 747527
>>7525
Со следующей недели
313 747539
>>7525

> Тем временем, сраная рашка, где все очень плохо, уже делает прививки


Прививка каким лекарством?
314 747540
>>7539
Вакциной от короны.
315 747543
>>7540
Сейчас бы колоть в себя что-то произведеное в параше хоть и раньше не наделю. Ты серьёзно что ли?
316 747544
>>7543

>эта незамутненная вера в западного барина

317 747545
>>7544
Мне вера не нужна, у меня есть опыт и там и здесь.
318 747546
>>7545
У меня тоже. Как позитивный, так и негативный. И там, и здесь.
319 747548
за счет чего будет расти экономика Германии?
320 747550
>>7548
Она сейчас падает и будет падать еще долго. Очевидные вещи же.
321 747551
>>7550
скорее не падает (если не брать ковид),а стагнирует
322 747553
>>7551
Меня больше интересует, что будет с пенсиями для нашего поколения. Хотя я и так знаю, что в лучшем случае будет подачка на еду, как сейчас в рашке.
323 747554
Хочу найти красивую швейцарку, взаимную страстную влюбленность и счастливый брак с ней.
Вуз отметаем, я троечник, не пригласят.

Интересно, чем мы отличаемся? Я и она. Вот я рос в России - я такой какой есть. А тот факт, что она росла в стране карамельных рек и единорогов делает её отличной от меня в чём?
324 747555
>>7553
а тебе через сколько на пенсию?
325 747556
>>7554

>Хочу найти красивую швейцарку


Ты же немку искал вроде?

>Интересно, чем мы отличаемся?


Главное, чтобы старела красиво. Ты же это имел в виду?
326 747557
>>7555
Через 28 лет.
327 747558
>>7557
могут допечатать
328 747560
>>7558
Денег? Они их уже напечатали в этом году дохуя.
329 747561
>>7560
и на все рано на грани дефляции
330 747562
>>7561
И ты думаешь, это хорошо? Это признак серьезных проблем в экономике. Впрочем, увидим в следующие годы, щас еще рано, даже недвига падать не начала еще.
331 747563
>>7548
Как всегда: за счёт высокого экспорта, особенно промышленной продукции, а также за счёт глубины и обширности внутреннего рынка, на котором цветёт миттельштанд.

Кстати, анончики, желающие купить хату в ипотеку, слыхали важные новости? С 2021 и впредь, маклергебюр оплачивается 50/50 продавцом и покупаном. Таким образом, если покупать дом за 400 тысяч, экономишь 20к€ аншаффунгснебенкостен по сравнению с тем, что было раньше.
332 747566
>>7563

>маклер


Когда этих мошенников отменят вообще? Они не нужны вообще.
333 747568
>>7562
нет,Япония с ней как то живет,пока на дно не идет
334 747569
>>7568
Ну как сказать, Nikkei так за 30 с лишним лет и не перебил хаи. То есть они несколько десятилетий стагнируют. А с их демографией им пиздец в долгосроке.
335 747570
>>7563
Это пока есть желающие покупать дорогую продукцию
336 747571
>>7570
Из-за короны их число сильно поубавится. Да в принципе уже поубавилось.
337 747572
>>7569
ну на пенсии успеете попановать
338 747574
>>7571
ну корона в мире еще пару лет будет гулять
339 747577
>>7563

>на котором цветёт миттельштанд.


что ты хотел сказать?
340 747578
Как так получилось, что в Германии кранкенкассы оплачивают очевидных шарлатанов гомеопатов? Это же мошенничество, как так-то, нахуй?
341 747579
>>7574
Надо понимать, что с уходом короны все резко не станет как в 2019. Еще годы потребуются, чтобы хотя бы на тот же уровень выйти.
342 747580
>>7579
бесспорно.
важно что бы клиентура восстановилась
343 747581
>>7556

>Ты же немку искал вроде?


Немку, австрийку, швейцарку, плюс север Италии, Голландия, Дания, отдельные тян Франции и Бельгии.

>>7556

>Главное, чтобы старела красиво.


Чел, ты за мной следишь?
Да, мне нравятся красиво стареющие лица. Знаешь, чтобы неглубокие милые морщины у глаз.

Мне вообще немки нравятся, и ИРЛ встречал их, и на ютубе рандом тян на улицах вижу(типа той кудрявой блондинки, видео с кторой уже удалено, прямо мой типаж - и кстати я думаю некотрые назовут ее всартой, но таков мой вкус), слежу за многими видами спорта, лыжи, биатлон, волейбол(пляж и зал), футбол, и я заметил, что средняя нонейм-немка рандомная из B/C-team лыжной сборной имхо красивее русской в тех же видах. Немного, но красивее - опять же, мой вкусовой bias, вполне вероятно. У немок лица чуть более строгие и на мой вкус очерченные, что мне нравится.

Пикрил швейцарки/немки/австрийки, не модели и актрисы, а обычные тян.
344 747582
вот рандом-спортсменки. (3 - американка, но типаж мой.)
у них лица какие-то.... как сказать? более строгие, очерченные? Мне нравятся их лица очень. В РФ тян с такими лицами редки.

нос, подбродок, глазницы, преносица, лоб, общие пропорции их лиц.
345 747583
>>7582

> (3 - американка, но типаж мой.)


Кстати, похожа сразу на многих американок.
Видимо, распространённый фенотип? 100% что-то западноевропейское
346 747584
>>7581
о чем им с тобой разговаривать? чем ты их привлечь можешь, что предложить?
347 747585
>>7580
В таких случаях существенную долю рынка быстро занимают те, кто был аутсайдером до кризиса.
348 747586
>>7585
не обязательно.
скорее передел среди текущих игроков
349 747588
>>7586
Можно подумать, что другие игроки не могут зайти на рынок. Могут и зайдут.
350 747589
>>7588
А могут и не зайти,а попытаться заменить импорт
351 747591
>>7569
Немецкая экономика последние 30 лет стагнирует? Ок, оставайтесь на связи.

>им пиздец в долгосроке.


Вот тогда-то вы и заживёте?
352 747593
>>7591
где такое утверждалось?
разговор про последние годы
353 747594
>>7589
Ну или так. В любом случае, через лет 5-10 будет видно. Хотя, в некоторых отраслях изменения будут быстрее и сильнее.

>>7591

>Немецкая экономика последние 30 лет стагнирует? Ок, оставайтесь на связи.


Ты читаешь? Речь была про Японию.

>Вот тогда-то вы и заживёте?


Мне вообще похуй, моя профессия как была в топе, так и будет.
354 747595
>>7591
не бывает вечного роста
355 747596
>>7578
В Der Spiegel была статья, так и называлась Warum zahlen Krankenkassen Homöopathie? Почитай, там объясняют. Если вкратце: потому что больничные кассы конкурируют между собой и борются друг с другом за пациентов, а на гомеопатию и другие виды нетрадиционной медицины есть спрос.
356 747597
>>7595
Купившие оверпрайс недвигу в ипотеку в прошлом году наоборот молятся на вечный рост. Но рыночек их прямо сейчас начал ебать.
357 747598
>>7593

>где такое утверждалось?


>разговор про последние годы



>То есть они несколько десятилетий стагнируют.



Ты упился там чтоли?
358 747599
>>7596

>а на гомеопатию и другие виды нетрадиционной медицины есть спрос


Давайте тогда гадалок оплачивать, на них тоже среди разных тупиц есть спрос. А тупиц очень много, можно хорошо заработать.
359 747600
>>7595
Верно.
360 747601
>>7598
там Япония была как пример длительной дефляции и стагнации.
361 747602
>>7599

>на них тоже среди разных тупиц есть спрос


Ты даже не представляешь, какой огромный. Там такие цалунгсштромы, пиздец. Знаю инсайды.
362 747603
>>7600
так что Германии нужен свой Apple
363 747604
>>7601
Так это я в глаза ебусь, сорян
364 747606
>>7603
Было бы не плохо, но и без него всё норм. Отсутствие роста экономики это не обязательно стагнация.
365 747607

>>747605


ну в Кали тоже ебут.
но посыл в другом-кризис идей и технологий
366 747608
>>7606
Япония вон стагнирует.
с суши и саке под лоном саккуры...
367 747609
>>7607
Идеи ничего не стоят, их у каждого додика целый вагон. Технологии завезли. Но немецкого Эппла как не было, так и нет.
368 747610
>>7609
другим берут, первая экономика европы как никак
369 747611
>>7608
В японской экономике правда херовыми последние годы выдались. Они в их историографии вообще имеют название "потерянные десятилетия" начиная с самых дивиностых.
370 747612
>>7609
идеи должны быть практичными.
371 747613
>>7610
ставка на отточенную и обкатаную веком промку и инженерию
372 747615
>>7612
Вот и немцы так думают. Квадратно-гнездовое мышление не может выйти за свои рамки и создать что-то прорывное, творческое.
373 747616
>>7613
А американским электро-тачкам всосали. По автопилотам всосали даже рашке. Космической программы собственной нет, есть какой-то пук в рамках ЕС. Вот тебе и отточенные технологии.
374 747617
>>7615
так на рынке думают ВСЕ
другой вопрос как обстоят дела в науке в стране и куда она мыслит,что бы потом была возможность это продать рыночку
375 747618
>>7616
отточенное-часто старое
376 747619
>>7617

>так на рынке думают ВСЕ


Ты не прав. Если бы так думали все, то не было бы Эппла и Гугла с Амазоном. А если бы все думали как в Америке, то в каждой стране был бы свой Эппл.
377 747620
>>7617
другим берут, первая экономика европы как никак
378 747621
>>7620
Она ориентирована на экспорт, поэтому зарплаты должны держаться низкими, чтобы окупить стоимость.
379 747622
>>7615
Ты слишком строг к Германии. Чемпмон мира по экспорту, втч по высокотехнологичному. Автопром, коммуникации, вагоностроительство, да пояти всё есть. Берёшь единственную сферу, где дойчланд не то чтобы прям супер силен, и цепляешься зп это как за соломинку. Хотя о не успешности немецкого айти и околоайти тоже можно поспорить. Как тебе сап? А сузя?
380 747623
>>7619
прорывное должно быть практичным,иначе нахуй рыночку нужен.
Джобс списдил ГУИ и зирокса -рвыночку зашло
381 747624
>>7621
одни из самых высоких в европе. с рашкой вообще нет смысла сравнивать
382 747625
>>7622

>Как тебе сап?


Никак, ведь это этерпрайз дрисня.

>А сузя?


Хто?

>Берёшь единственную сферу, где дойчланд не то чтобы прям супер силен


Так я со своей колокольни. Сам не силен в машиностроении, поэтому это и не обсуждаю.
383 747626
>>7623
Ну и ты спизди и продай. Не можешь?
384 747627
>>7616

>По автопилотам всосали даже рашке


У тебя методичка устарела, у нас уже более года автопилоты тестируют бмв и даймлер (мб другие тоже, я не интересовался) на "сертифицированных" дорогах. Ключевое слово - тестируют, потому что нам не нужна хуйня как в штатах где автопилот убивает водятлов.
385 747628
>>7625

>это этерпрайз дрисня


Лол. А тебе что подавай?

>Хто?


Ну вот и зачем с тобой говорить.

>Так я со своей колокольни.


Ты слишком крупный специалист и в Германии нет компаний твоего полёта? Штош. Езжай в коммифорнию.
386 747629
>>7627

> у нас уже более года автопилоты тестируют бмв и даймлер


В Америке их тестировали еще начиная с 2006 года. С подключением.

>на "сертифицированных" дорогах


Года 3 назад автопилот Яндекса ездил по Москве по обычным улицам зимой. Хорошо ездил, кстати.
387 747630
>>7626
для этого надо что то спиздить.
а нечего.
все занимаются допилом.
вообще 2 пути-создать новую нишу,либо устранить конкурентов на сущ рынках
388 747631
>>7629
Анончик тебя ввёл в заблуждение. У нас автопилоты тестят не уже год как, а лет 10, а то и больше.
389 747632
>>7628

>А тебе что подавай?


То же, что и всем: Гугл, СпейсХ, Теслу, Яндекс.Такси, Убер, Эппл и десятки других.

>Ну вот и зачем с тобой говорить.


Я правда не знаю, о чем ты. Либо ты исказил название до неузнаваемости.

>Штош. Езжай в коммифорнию.


Не совсем в Калифорнию, но само направление ты угадал.
390 747633
>>7629
подождем когда в америке бесплатное образование и доступное здравоохранение начнут тестировать!
391 747634
>>7631

>У нас автопилоты тестят не уже год как, а лет 10, а то и больше.


Не далее как в прошлом году читал статью, что автопилот БМВ демонстрирует опасное вождение на автобане. Там говорилось, что эта штука без контроля водителя может проехать около минуты по автобану. Я поищу завтра статью эту.
392 747635
>>7633

>бесплатное образование


Ничего бесплатного не бывает. Хотя, образование мне давно не актуально, но все же.

>доступное здравоохранение


Людям из моей профессии работодатель оплачивает страховку не хуже немецкой.
393 747636
>>7633

>доступное здравоохранение


Кстати, тут согласен, медицина в Германии очень хорошая и доступная, это несомненный плюс.
394 747637
>>7584
Да хуй знает, как срастётся. Вообще, я же не на рандом-тян рандомайзером нацеливаюсь, а познакомлюсь с ней в том месте, где наши интересы пересекутся. Об этом и будем говорить.

>>7584

>чем ты их привлечь можешь, что предложить?


дикую щенячью любовь! тискать и обожать,не иметь других тян в списке контактов, отдать ей всего себя и своё внимание.
395 747638
>>7632
Если бы я был инженером автомобилей я бы поехал в Германию, потому что тут сосредоточены все лучшие работодатели мира, выкатывающие лучшие продукты на рынке и являющиеся для всего мира role model. Если бы мне нужен был IT хайтек, я бы поехал туда где лидирующий в мире IT кластер, ну, как в Германии автомобильный. Я же понимаю, что одна страна какой бы она охеренной ни была, не может быть первой и лучшей вообще во всём.
396 747639
>>7635

>Людям из моей профессии


а прости, забыл, что всё население сша по твоей профессии работает, ведь с точки зрения двачера в мире не должно быть профессий кроме кодера
397 747640
>>7634
Охотно верю, что БМВ могло так жирно обфакапиться. Но по digitales Testfeld между Ингольштадтом и Мюнхеном автономные автомобили ездят буквально ежедневно. Разумеется, с "водителем", ррисутствующим за рулём физически.
398 747641
>>7638

>Я же понимаю, что одна страна какой бы она охеренной ни была, не может быть первой и лучшей вообще во всём.


Так я и не спорю. Просто пишу про недостатки. Про плюсы вы и так знаете. Да и плюсы и недостатки - это субъективно. Кому-то и харца за глаза хватает, а кому-то рвет жопу от того, что не может себе позволить домик в Мюнхене. Ну и еще есть фактор, когда долго в стране живешь, то все начинает заебывать, охота сменить обстановку.

>>7639

>всё население сша по твоей профессии работае


Я про них ничего и не говорил. Какое мне до них дело, если я - не они?
399 747642
>>7634
>>7640
напоминаете челов, что за искандеры и килотонны добытой газпромом нефти хвастают, хотя вам с этого ни тепло, ни холодно. пидорахи наоборот
400 747643
>>7640

>автономные автомобили ездят буквально ежедневно. Разумеется, с "водителем", ррисутствующим за рулём физически.


Я ж тебе говорю, что Яндекс в Москве тестил еще несколько лет назад автопилот зимой на обычных улицах. Почувствуй разницу.
А американцы эти тачки еще с 2006 года тестят. Пруфы в ютюбе.
401 747644
>>7641

>Я про них ничего и не говорил. Какое мне до них дело, если я - не они?


королем параши и в рахе можешь по клавиатуре стучать
402 747645
>>7642
Я не хвастаюсь, а излагаю факты. Погугли сам про digitales Testfeld Bayern и почекай что там у ауди, даймлера и бнв в этом деле за наработки и успехи. Вангую ахуеешь.
403 747646
>>7637

>дикую щенячью любовь! тискать и обожать,не иметь других тян в списке контактов, отдать ей всего себя и своё внимание.


>


Ахах, ньюфажек, я такой же как ты.
Немкам не нужна эта хуйня со "душевной" "настоящей" любовью, у них немного по-другому завиваются мозги и щенячья любовь у них называется mommy issues и go see a therapist.
Щенячья любовь это только у таких недолюдей как я и ты.
404 747647
>>7643

>Яндекс в Москве тестил еще несколько лет назад автопилот зимой на обычных улицах.


Я тоже видел это рекламное видео.
Немецкие автомобили тоже могли бы ездить без пилота по улицам прямо сейчас, но законодательство это (пока) не позволяет.
405 747648
>>7645

>Вангую ахуеешь.


С чего? Они к шапочному разбору подошли.
406 747649
>>7646
Кто-то больно отверг твой богатый внутренний мир? Пили кулстори. Межнациональные отношашки и партнёрства это интересная тема.
407 747650
>>7647
Если им разрешат ездить по улицам, я съебу отсюда на следующий же день. Не верю в немецкое программирование.
408 747651
>>7645
ты излагаешь факты от которых тебе ни тепло, ни холодно. "мой барин успешней твоего", вот что ты излагаешь
409 747652
>>7651
Отнюдь. Труда барина ты сам можешь пользоваться. Только нихуя не выйдет, если твой барин ничего не придумал или просто не смог.
410 747653
Почему в Германии такой хреновый телеком?
411 747654
>>7651
Почему ты видишь это именно с такой точки зрения? Я тру с ребятами про технологии, а ты даже в этом умудряешься углядеть писькомерство успехами барина. Ну и раз уж ты видишь всё это так, то скажи мне. В случае, если я работал в компании, которая эти технологии пилят, я сам барин?
412 747655
>>7653
Конкуренции нет. Плюс анальные контракты. Вот и результат.
413 747656
>>7652
какой патриотичный холоп, хочет только плодами своего барин пользоваться. лайфак: покупай че по кафу. не благодари
414 747657
>>7656

>покупай че по кафу


Купи мне дешевое и удобное яндекс такси, плиз.
415 747658
>>7653
Потому что де факто государственный. Его приватизировали много лет назад и типа отделили от государства, но всё равно это естественный монополист и работает скорей как бехёрда, чем как коммерческая компания. Вот и выходит неэффективно тк нет стимулов. Монополии сосут.
416 747659
>>7657
Себе куплю, тебе нет
417 747660
>>7658

>Монополии сосут.


И сразу вспоминается легендарный дройче бан...
418 747661
>>7658
Почему нет конкурентов?
419 747663
>>7646
мб ты просто всратый и с тобой не классно?
тян хотят рядом с собой 185-см куна в хорошей одежде с хорошей рожей.
420 747664
>>7663
Не забывай, что нужны навыки петросянства и низкая значимость дырок на уровне "похуй".
421 747665
>>7660
Да, его туда же.
>>7661
Законодательство такое.
422 747666
>>7661
Естественный монополист гугл
423 747667
>>7649

>Межнациональные отношашки и партнёрства это интересная тема


Я не буду опять скатывать тред в биопроблемы, этого и так больше чем надо здесь.
Суть в том что разные культуры разные ценности разные виды "любви" и "партнёрства".
>>7650

>Не верю в немецкое программирование


Этот хуй знает о чём говорит. Я не утверждаю конечно, что пиндосские наркоманы умеют в более годный код, их для них один хуй индусы пишут, но как сказал анон выше, германия - это более автомобиле и приборостроительная специализация, и айти - как бы "необходимое" утилитарное, в итоге отношение такое же.
В конифорнии айти, по крайней мере в бей ареа, это более-менее основная хуйня, и автомобили - утилитарная хуйня, потому что барт даже по сравнению с ебучим дб - параша полная, и если уж есть валифицированные ресурсы, почему бы не "попробовать" запилить авто. В итоге качество теслы с точки зрения "автомобилестроения" - говно полное, особенно в начале столько проёбов было.
В германии автомобилестроение, и, внимание, консервативное - это значит, что тебя нанимает даймлер потому что у тебя мамка за тебя ваучит, и ты работаешь там поначалу за (относительно) копейки, и работаешь даже не на опыт/эффективность, а на стаж ебучий. Это просто пиздец. ДА я не спорю в сша тоже стаж важен но блядь, то что у нас здесь эта хуйня "семейный бизнес" (в какой-то степени) делает всё, с одной стороны, лучше в плане "стабильности", потому что проработав даже 20 лет на одну из этих контор тебя не выпнут на мороз, когда как в сша ты просто расходный материал (почти) свободной рыночной экономики.
Но не слушайте меня, я наркоман который вопреки стольких попыток делает regret свои действия, которые меня сюда привели. Я просто наркоман.
424 747668
>>7667

>разные культуры разные ценности разные виды "любви" и "партнёрства".


Разве не всем тян нужно одно и то же? Любовь, комплименты, внимание, надёжность.
425 747669
>>7667

>Я не утверждаю конечно, что пиндосские наркоманы умеют в более годный код


Поверь, они умеют. Они реально могут в алгоритмы, дизайн. Не все, конечно, процентов 10, может. Но в Германии я таких не видел вообще.
426 747670
>>7664
тебе 16 или как?
>>7663
Тян абсолютно похуй на рост кунов, я видел высоких тян которые с низкими кунами и наоборот, некоторые даже с кунами которые ссутся и спят в памперсах, я 186, довольно много занимался лёгкой атлетикой в прошлом и тян это очень любят во мне (я же чувствую, что именно они трогают на мне лол), но они не умеют в любовь. Здесь их просто по-другому выращивают, что, анон, честно говоря, более оптимально для тян, ведь тян от любви только страдают, как и куны. Ты не подумай, желание "щенячьей любви" всё ещё встречается, но относительно редко. Немецкие тян холодные, да. И ты станешь холодным, если приедешь сюда. Едь в сша, там хоть и страна долбоёбов, но любви больше, из-за тупости конечно, но юзать можно. не верю что пишу это лол
427 747671
>>7670

>тебе 16 или как?


Мой личный опыт. Мне 39 лет.
428 747672
>>7671
Ок, прошу прощения.
То есть тян даже в 30 лет нужно петросянство?
429 747673
>>7672

>То есть тян даже в 30 лет нужно петросянство?


Нет, в 30 ей надо просто чтобы богатый самец ее похотливо выебал.
430 747674
>>7670
Да, душнилы никому ни в каком возрасте не нужны
image.png373 Кб, 600x335
431 747676
>>7670

>Немецкие тян холодные,


Это значит, что можно найти 21-25-летнюю листву?

США хз, там же... там так много всег разного, перемешано всё, какой-то аутиентичности нет, что ли... ну с дивана говорю. И говорю о Кали/НЙ

Хотя если там можно встретить тян типажа пикрил, аргентинку или итальянку, я всеми ногами за!

Но мне почему-то немки кажутся более мне подходящими. Типа холодные, надежные, немногословные - как я.
432 747677
>>7673
А в 23?
А в 37?
433 747678
>>7676

>Это значит, что можно найти 21-25-летнюю листву?


Нет, конечно. В Германии максимум простое отношение к ебле. Она может с тобой типа встречаться, а потом поебаться с кем-то "по-дружески".
434 747680
>>7669
Ты видел стримы геохота? 10+ часов на ютубе. Вот на близком к его уровню какой процент кодеров в США, а какой в Германии, на твой взгляд?

Кодит он потрясно, на лету разбирается в коде, в документации и вообще.

алсо, в свой старта комма.аи он набирает по большей части людей с опытом олимпиадного программирования, и мат. олимпиад тоже вроде. Короче, планка там высокая.
436 747683
>>7680

>Вот на близком к его уровню какой процент кодеров в США, а какой в Германии, на твой взгляд?


Я не знаю, кто это, но если говорить про алгоритмы и динамическое программирование - а это важнейшие навыки в олимпиадах - то всю планету рвут рашкованы и азиаты, немцев там, вроде бы, даже близко нет. Если клепать нечитаемую тупейшую лапшу в энтерпрайзе, то немцы тут рулят в САПе. Если ты хоть немного любишь свою профессию, то до САПа ты не опустишься. А вообще в целом уровень очень плохой, это по моему опыту работы в 5 разных немецких конторах и посещения еще с десятка других в командировках. Затягивают сроки, тупят, делают на отъебись, про алгоритмы не знают, в математику не могут. Было несколько случаев, когда их софт тормозил вплоть до зависания, они говорили, что быстрее сделать невозможно. Я им делал быстрее в разы и в десятки раз, отчего они ловили лютый бугурт. Вообще, в программерские конторы тут берут всех подряд, главное, чтобы цойгнисы были норм и язык подвешен, навыки кодинга мало кого интересуют. Хуй знает, как так вышло.
В Штатах намного сильнее ребята, намного. К слову, попробую пройти собеседование в тот же Гугл, планка достаточно высокая. У немцев ничего подобного нет, там все собеседование - это тестирование софт скиллз и языковых навыков по сути.
437 747684
>>7683

>попробую


попробуй

фикс
438 747686
>>7680

>Короче, планка там высокая.


Не, конечно, что-то есть нормальное, но это капля в море. И как правило там платят гроши, типа, работать за идею. Если хочешь и денег, и интересную работу, то подскажи, где такое в Германии, я не в курсе. Что-то уровня Гугла. Или тот же рашкованский ДжетБрейнз.
Я когда только приехал сюда, втулял им чего-то про алгоритмы, дизайн и такое прочее, они не понимали, зачем это надо, слали меня нахуй. Со временем я забил и просто разочаровался тут во всем. Еще и натыкался несколько раз на откровенных мразей, которые палки в колеса ставили просто потому что я умнее их. Нахуй это все.
439 747687
>>7683

>Я не знаю, кто это


чел, взломавший айфон в 2007 а потом пс3, его ещё сони судила.
щас делает свою убийцу автопилота теслы.

>>7683

>планету рвут рашкованы и азиаты


И где азиатские/русские гуглы, яху, автопилоты?

>>7683

> Было несколько случаев, когда их софт тормозил вплоть до зависания, они говорили, что быстрее сделать невозможно. Я им делал быстрее в разы и в десятки раз


Как такое возможно? Не С++ ведь?
440 747688
>>7687

>взломавший айфон в 2007 а потом пс3


Сорри, я про взломы особо не в курсе. Там и навыки совсем другие нужны.

>>7687

>русские гуглы, яху, автопилоты


Яндекс, там и поисковик, и сервисы, и автопилот. По-моему, неплохо для такой маленькой фирмы.

>С++


Это здесь при чем? Про асимптотическую сложность слышал что-нибудь?
441 747689
>>7688

>асимптотическую сложность


а то за программа/аргоритм был и на каком языке?
442 747690
>>7689

>а то за программа/аргоритм


Да не важно это, там дохуя контекста надо рассказывать.
Но один раз была проблема в том, что ублюдки крутили вложенные циклы с вложенностью 3 или 4, я им сделал линеарифмический алгоритм.

>и на каком языке


Язык не имеет значения в алгоритмах.
443 747715
Кстати, про врачей: в целом, оснащение и доступность тут намного лучше, чем в рашке. Но врачи это пиздец, хорошего врача найти очень трудно, сколько же тут некомпетентных уебанов, это пиздец.
444 747726
>>7715
Тебе то откуда судить об их компетентности? Обладатель профильным знаниями или так, погуглил 5 минут?
445 747742
>>7726
Он прав, я на госстраховке АОК и чувствуется, что врачи откровенно халтурят на приёмах. Но не из-за недостатка знаний, а из-за нежелания. Есть колега с частной страховкой, за ним бегают, как за барином в тех же клиниках. Gleichbehandlung? Нет не слышал, прямо как в парахе.
446 747744
>>7742

> с частной страховкой


скок в мес/год?
447 747747
>>7744
Я могу поинтересоваться после отпуска, если тебе прямо очень нужно. Но зачем?
448 747748
так скока надо платить страховку,чтобы было норм?
449 747753
>>7748
Я и мой работодатель в сумме платим в эту залупу более 800 евро. По ходу для них это слишком мало, прием ведут на отъебись, некоторые чуть ли не с таймером сидят, стараются тебя сразу выкинуть за дверь, если слишком долго у них в кабинете находишься.

>>7726

>Тебе то откуда судить об их компетентности?


Личный опыт. Есть у меня одна проблема хроническая, ходил тут к нескольким врачам, сдавал анализы, меня смотрели. Здоров, нахуй. А у меня боли. Они мне все как один: у тебя гипер чувствительность к климату, а так ты здоров. Меня это не устроило, и я пошел в платный кабинет в ебаной рашке, когда там гостил. Там мне поставили конкретный диагноз, назначили лечение таблеточки. Попробовал, сработало. Те таблеточки я впрок привозил из сраной рашки, так как они тут по рецепту, которого у меня нет. Скоро таблеточки закончатся.
Был и положительный опыт, конечно. Но в целом, не могу сказать, что они тут чем-то сильно лучше их российских коллег. Может, оборудование более современное, я хз.
450 747755
В Германии в принципе проблема с Gleichbehandlung. Тебе любой немец на словах скажет, что он никаких проблем с иностранцами не имеет, но по факту если сравнить сколько процентов бевербунгов под иностранным именем на аренду/работу отфутболится в сравнении с тем же Амстердамом или Прагой, то окажется что у немцев большие проблемы с иностранцами и с Gleichbehandlung. Скорее всего есть страны с ситуацией похуже, но какого мы должны равняться на худших?
451 747756
>>7755
Это так. Правительство распространяет какой-то унылый хайп про "дружелюбную и гостеприимную Германию", а на деле слово "Ауслэндер" ругательное, и типичная тактика взаимодействия местных с иностранцами - это игнор.
452 747757
>>7756
не видать Германии прогресса
453 747764
>>7753
Какой диагноз то? Всд, а лечение фенибут?
454 747766
>>7764
иди нахуй))
455 747767
>>7766
Содержательно
456 747768
>>7767
А что еще ответить на твою тупую подъебку?
457 747769
>>7768
Какой у тебя диагноз и чем его лечат
458 747772
>>7769
Не собираюсь про себя тут рассказывать, и так дохуя рассказал. Скажу лишь, что лечат таблетками, которые реально снимают симптомы. Так-то эта хуйня не лечится полностью. Для немецких врачей я был здоров.
459 747774
>>7773 (Del)
О, ужас, двач узнает, что я болел тропической пиздецомой Б, это же диванон-травля
460 747775
>>7773 (Del)
Ну да. А если недоволен чем-то, то скажут, что проблема в тебе. Иногда добавляется "тебе везде будет хуево" и "от себя не убежишь".
461 747777
>>7774
Как минимум, это нерелейтед для этого раздела. Про свой триппер можешь рассказывать в медаче, здесь же обсуждаются несколько другие вопросы.
462 747779
>>7773 (Del)

>А медицина в Германии вообще "топ".


За такие бабки они должны что-то делать. Тут хуесосят американскую медицину, мол, она охуеть какая дорогая, но забывают при этом, что "бесплатная" немецкая медицина суммарно обходится в 800 с лишним евро в месяц если у тебя зарплата от 60к и выше.
463 747781
>>7772
>>7773 (Del)
А как ты хотел, рандомно спиздануть и за факты не пояснить? В мою смену такое не пройдет
464 747782
>>7781
А ты кто вообще? Для начала запруфай, что ты врач, потом поговорим.
465 747783
>>7779
Чел, один день в стационаре полежать больше стоит, чем все твои месячные взносы. Ты как кукаретики в рашке, которые платят целых крошечный процент со своих нищенских 20к вечнодеревянных и орут потом как им все должны, ведь они нолог платят
466 747784
>>7775
Ну да. Если у чувака претензии к стране "лучат хуёво, денег платят мало и бабы не дают" значит дело скорей всего в неосиляторе и его психике. Синдром проваленной интеграции это. Лечить надо не страну, а кукушку. Ну или завязывать мучиться и ехать назад в родную рашку-хохлашку, чтобы за пару месяцев пиздеца, нищеты и доброжелательности соотечественников научиться ценить плахую дерьманию.
467 747785
>>7783

>Чел, один день в стационаре полежать больше стоит, чем все твои месячные взносы.


Если допустить, что ты прав, тогда вообще ничего не сходится. Тогда выходит, что врачи работают большую часть времени за бесплатно.
468 747786
>>7784

>значит дело скорей всего в неосиляторе и его психике


Конечно, именно так. Ведь претензий тут быть не должно, проблем тут нет, это все попрыга придумал.
469 747787
>>7784

>интеграции


Итт так никто и не пояснил, что это значит.
470 747788
>>7785
Ага, а одна доза йоба препарата от рака стоит как год твоих взносов. Вот такая бухгалтерия
471 747789
>>7786
Везде есть свои проблемы. И везде эти проблемы можно критиковать и обсуждать конструктивно. Жаль только, что итт таких конструктивных критиков не встречается, зато всё чаще встречается откровенная шиза типа "германия уиноуата что я зануда, урод и омежка и при виде меня немочки не выпрыгивают из штанов" и прочие отрицания реальности, когда человек берёт ведущую экономику ЕС и жалуется на отсутствие работы и оплаты. Будто дерьмания виновата, что косорылая косноязычная пидараха с дипломом усть-пердяевского заборостроительного не может позволить себе дом в центре Мюнхена.
IMG20201218132406.jpg2,6 Мб, 3648x2432
473 747792
Завязывайте ныть, анончики. Жизнь прекрасна.
474 747793
>>7790
Тогда я интегрирован, получается. Язык я знаю, законы не нарушаю.

>>7789

>Везде есть свои проблемы.


Это общие слова, бла бла, везде свои проблемы, но в Германии проблемы не проблемы...

>обсуждать конструктивно


Я конструктивно пояснил за проблему, которая была лично у меня с немецкой медициной, и как эту проблему решили в поганой рашке. В ответ был поток говна, переход на личности и доебывание до диагноза.

>при виде меня немочки не выпрыгивают из штанов


Я это вообще не обсуждал, а ты вставляешь биопроблемы в каждый свой пост. Понимаешь, о чем я?

>жалуется на отсутствие работы и оплаты


Не припомню, чтобы кто-то итт писал подобный бред.

>косорылая косноязычная пидараха с дипломом усть-пердяевского заборостроительного


Как ты озалупил всех эмигрантов, лол. Типа, жри, что дают, да? А не нравится, уебывай в рашку. Критиковать нельзя!

>>7792
Это уход от реальности и ее проблем. Погружение в фантастический манямирок восторга и радости. Такое у наркоманов как раз и бывает, их жизнь охуенна ровно до того момента, пока допаминовые рецепторы не пожгли, а потом начинается жуткий пиздец.
475 747794
>>7793

>Язык я знаю, законы не нарушаю.


Это ещё не всё, вроде как.

>в Германии проблемы не проблемы...


Смотря какие.

>пояснил за проблему, которая была лично у меня с немецкой медициной


Ты мходил к херовому врачу и он тебя не вылечил? Бывает, сочувствую. Делаешь на этом основаии вывод "в Германии плохая медицина"? Ты довнич и озлобленная пидораха. Вот твоя соотечестаенница как-то наградила меня герпесом. Я теперь не бегаю и не рассказыааю всем, что в россии проблема с герпесом. Улавливаешь?
476 747795
>>7794

>Это ещё не всё, вроде как.


А что еще? Огласи полный список, пожалуйста.

>Смотря какие.


Опять какое-то виляние жопой и спрыгивание с темы.

>Ты мходил к херовому врачу и он тебя не вылечил?


Я посетил ровно трех немецких профильных специалистов.

>теперь не бегаю и не рассказыааю всем, что в россии проблема с герпесом.


Это демагогия. Хотя не уверен, что ты вообще знаешь, что это такое.
IMG20201218133336.jpg1,8 Мб, 2702x2768
477 747796
>>7793

>Это уход от реальности и ее проблем.


Ок, лично ты оставайся интернетным депрессивным нытиком и не вздумай ни на секунду отвлекаться на объективность. Твоя печаль, твоё недовольство, твоя тоска, депрессивность, безысходность и мрачность показывают, что ты умный и объективный, а если кто не ноет и сопли по ебальнику не размазывает - так тот просто восторженный идиотик в розовых очках и живет в иллюзорном мирке единорогов или на зарплате у Меркель и Сороса.
478 747805
>>7803 (Del)

>Так ты пояснишь наконец


Выше ссылка была. Там по-немецки написано. Учись читать по-немецки, это первый шаг на пути к интеграции.

>Типа, постить картиночки с разной архитектуркой и довольно повизгивать о прекрасной жизни


Конечно тебе не стоит так делать, ведь твоя жизнь далеко не прекрасна, а самообман это путь к петле. Я всего лишь советую тебе понять, что это не Германия виновата в беспросветности твоей жизни, а ты сам.
Германия же збс страна с отличной медициной, сильной экономиклй, высокими в масштабе развитых стран зарплатами и замечательным качеством жизни. Просто ты чужой на этом празднике жизни. Работай над собой.
479 747816
>>7815 (Del)
Ну достаточно, раз работает на таком высоком уровне, я спорю разве с этим. В сша бтв врачебная ошибка третья причина смертности если что
480 747826

>>747820


>Какие-то общие слова


И в чём твоя проблема? Не хватает интеллекта для их трактовки? Или им там надо было описать конкретные бытовые примеры интеграции специально для интеллектуального большинства, представляемого тобой?

>как дошло до пруфов, так слив.


Напомню, что ты несколько постов назад натурально лил слёзы и жаловался, что анон просит у тебя пруфы, расспрашивает про диагноз и переходит на твою личность. Что изменилось с тех пор кроме того, что ты бомбанул? Да и зачем тебе моя зарплата? Ты не станешь лучше интегрированным или менее депрессивным неосилятором от скана моего штойербешайда в любом случае, 30 там тысяч за год или 150 - это никак не повлияет на твою грустную и беспросветную жизнь.
481 747828
>>7789

>Везде есть свои проблемы


Если бы везде нас встречали проблемы, не было бы никакого смысла менять проблемы знакомые на проблемы неизвестные.

Это борда эмигрантов. Мы все хотели и хотим уехать туда, где проблем меньше, а не столько же, да еще с процентами.

Так что в жопу засунь свои везде-проблемы. Это если я в хохлоину перееду, то я получу те же проблемы в профиль.
Если я получил шанс перекатиться в прешвятую америку, германию и тд - я должен приехать в страну, где проблем или нет, или самая большая проблема найти суши с доставкой в два часа ночи.

А ккуда мы в итоге попадаем? Параша какая-то, все сверхдорого, никаких тебе суши ночью, про свой дом забудь нахуй, топовая карьера-то понятно что для своих онли, так везде. Но уровень жизни образованного человека просто какое0то дно ебаное, будто в совок вернумшись, где сантехник - вот увожаемый человек, а ты говно интеллигентское.
482 747830
>>7828
Опять стена нытья о том как всё хуёво и никакой конкретики.

>Но уровень жизни образованного человека просто какое0то дно


Это твой и конкретно твой уровень жизни дно. Запомни это пожалуйста и не разбрызгивай.
483 747831
>>7830

>и никакой конкретики


Он тебе конкретные проблемы описал, ты жопой читаешь что ли?
484 747833
>>7831
Нет, ты не написал ни одной конкретной проблемы. Разве что про суши только я понял,что речь идёт об отсутствии тут сервиса, когда таджики за копейки нальют тебе отварных медов прямо в жопу посреди ночи воскресения. На это я могу сказать, что вижу в этом плюс и показатель счастья нации и здоровья общества. Здесь вам не рашка и не эмираты чтобы половина населения была бесправными рабами. Нам эта азиатчина тут не нужна.
485 747835
>>7690
проиграл, а запросы они в циклах не крутили?
486 747838
>>7833
Какой это нахуй показатель? В страну привезли кучу чуркобесов и без всякого профита. Даже сушей мне не навертят.
В рашке и я счастлив, суши хаваю, и таджик счастлив, в москву уехал из ослостана, зарабатывает, жизнь бьет ключом.

Где счастье у человека, который мало того, что жопу рвет на работе, так еще и не имеет с этого нихера?
Рашковане многие живут лучше!
До чего дошло!
487 747839
>>7835
Там вообще мрак был, они уже сообщили клиентам, что быстрее сделать физически нельзя. Ну я сделал быстрее за пару часов, на меня смотрели как на ебаного волшебника. Потребовали рассказать, как я это сделал. Ну, стал им на доске рисовать все эти асимптоты, они смотрели пустыми глазами, потом сказали "аллес клар" и все на этом закончилось. И как бы это не единичный случай, у них везде так, где я был. Спрашивал у одного немца: "вам в универе это преподают?" Ответил, что да, преподают. Но как доходит до практики, то полный пиздец. Из них еще, кстати, больше половины вообще даже универов не заканчивали, а какие-то ебаные ФХ. Может, конечно, где-то все по-другому, и но я лично в Германии таких спецов не видел вообще.
488 747841
>>7839
сумрачный немецкий гений
489 747842
>>7835
Запросы не крутили, но вспомнил другой случай, где местный Ганс умудренный опытом написал код, который на каждый вызов метода открывает коннекшн к БД, делает запрос, а в конце метода его закрывает. Все, естественно, дико тормозило. Он очень удивился, когда я ему рассказал про коннекшн пул.
490 747843
>>7842
не видать Гансам своего Оракла или Ай биэм
491 747844
>>7843
Нудк, вытирать ноги об людей, которые проебали юность на матан. Ответочка не зависнет не полдороге.
Да и ладно - фашню не жалко, пусть прокладывают лбом дорогу всему миру, а мы потом ответы спишем.
492 747849
>>7843
Другим берут значит, первая экономика Европы как никак
493 747850
>>7839
у нас есть грамотные ребята, умеют в паттерныи даже в сложность алгоритмов, но есть нюанс - оверенжениринг, на достаточно простые вещи таких сложняков накручивают, что потом сам не могут разобраться как это работает (или не работает).
494 747851
>>7850
а немцы не завозят кодеров?
495 747852
>>7851
Завозят, если согласен работать за 60-80к. Больше вряд ли заплатят понаеху.
496 747853
>>7852
это где то 5к по нижней планке в мес
497 747854
>>7853
Нихуя ты обобщил.
498 747855
>>7854
осталось посчитать налог,страхрвку и съем хаты
499 747856
>>7852

>80к


я согласен, где такие зарплаты дают? Готов прямо сейчас на петушиной java кукарекать.
мимокодерза55к
500 747857
>>7856
Дают в крупных городах синьорам с немецким и английским и от 10 лет опыта. Но это такое себе достижение, рекомендую ФААНГ, там плотят раза в 2 больше.

>>7855
А, ну да, после всего этого на руках останется пара тыщ, и ебись как хочешь.
501 747858
>>7857

>рекомендую ФААНГ


туда мимокроку не попасть. Если и попасть то только в анальное рабство. И ты туда не попаедшь
502 747859
>>7858

>туда мимокроку не попасть


В смысле? Туда не набирают по связям. Достаточно иметь мозги и потрениться, тогда все реально.

>только в анальное рабство


Да, работать придется много. Но и платят в разы больше немцев. Если тебе деньги важны, конечно. Ну и бонусом идет английский язык, а не этот нахрюк.
503 747860
>>7859
У меня мозгов не хватит все это затренить.
504 747861
>>7860
Ну тогда продолжай сидеть на 55к, все честно.
505 747863
>>7805

>Германия же збс страна с отличной медициной, сильной экономиклй, высокими в масштабе развитых стран зарплатами и замечательным качеством жизни. Просто ты чужой на этом празднике жизни. Работай над собой


Аминь.
506 747864
>>7863
удвоил просветленного
507 747865
>>7863
Просто начни с себя.
508 747866
>>7864
>>7863
Утроил
509 747867
>>7843
Не могут быть 1% мирового населения лучше остальных 99% во в абсолютно всех нишах. Это абсурд уровня визгов Гитлера про юберменшей.
510 747868
>>7867
Могут. Пример - диверсифицированная экономика США, первая в мире, к тому же.
511 747869
>>7867
А в какой нише немцы лучшие? Лично я вижу автомобильную промышленность как единственную нишу, где немцы первые.
512 747870
>>7868
В ряде областей они далеко не первые, а лишь одни из многих. Что тоже нормально. Более того, США можно сравнивать лишь со всей западной Европой ввиду её размера.
513 747871
>>7870

>В ряде областей они далеко не первые


Они лидеры в любой области, на крайний случай в первой тройке точно.
В такой экономике урвать свой кусок намного проще.

>Более того, США можно сравнивать лишь со всей западной Европой ввиду её размера.


И что? Мне абсолютно поебать на размеры территорий, куда важнее, сколько можно заработать и что можно на эти деньги купить.
514 747872
>>7869
- химия
- логистика
- страхование/перестрахование
- самолётостроение (со Францией, ну ок)
- продуктовый ритейл
- промышленное оборудование
- возобновляемые
- туева хуча мелких ниш от авторучек до гвоздей (Hidden Champions)
- вакцины

Ну, либо одни из топ 3.
515 747873
>>7871

>на крайний случай в первой тройке точно.


То же самое можео о Еврозоне сказать.

Нет, есть ниши типа телекоммуникаций и классического автопрома, где они сдали позиции япошкам или европейцам.

>куда важнее, сколько можно заработать и что можно на эти деньги купить.



Давай, расскажи еще раз, как много платят 0.01% пендосов в ФААНГ, мы еще не слышали. Почему бы тебе не свалить в соответствующий тред?
516 747874
>>7872
После химии не читал, очевидно ты не в курсе про сша. Я просил лучших, а не "где-то в топе, но не лучшие".
517 747875
>>7874
В топ 3. В химии серьезный претендент на топ 1 (BASF, Bayer, Evonik).

Да и неграмотно с пендосами сравнивать, их в 4 раза больше. И их можно разве что с Еврозоной сравнивать.
518 747876
>>7874
Кстать, Педивикия говорит, что таки Германия глобальная топ й в химпроме.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_chemical_producers
519 747877
>>7876

>sales


Тойота продаётся лучше, чем все немцы, но немцы все равно лучшие в автомобилях. Чуешь к чему клоню?
520 747879
>>7877
Шта? VW крупнее Тойоты. И исключительно поэтому немцы первые в мире. Премиальный сегмент это ниша.
521 747882
>>7861
а чего если я не хочу дрочить мозг бесполезными знаниями должен получать меньше? Мне похуй, я точно так же работаю 8 часов в день. Зарплата должна быть справедливой и это Германия делает налогом прогрессивным. Каждый работающий получает плюс минус одинаково.

Ты в своей ФААНГе нихуя сильно больше меня получать не будешь, а жизнь прожигать будешь за пэкой.
522 747885
>>7879
Найди график продаж по маркам / концернам.
523 747887
>>7882
Это бред ёбаный, ты не понимаешь как прогрессивный налог (который везде на западе) работает

Чел с доходом в €150к имеет в 2.5 раза больше чистыми чем чел с доходом в €60к

Уравниваются лишь доходы ниже медианы
18174.jpeg327 Кб, 1200x1200
524 747889
>>7885
Тойота была крупнейшей до 2016ого. Потом они с VW поменялись позициями
1608307299884.png42 Кб, 1003x585
525 747890
>>7889
А график почему стесняешься принести?
526 747891
>>7865
Именно так. А почему нет?
527 747892
>>7890
Ну, это маржа. Не число продаж. Но даже здесь разница такая себе
528 747896
>>7887

>Чел с доходом в €150к имеет в 2.5 раза больше чистыми чем чел с доходом в €60к



150k - 93.885,43 €
60k - 40.712,59 €
в 2,25 не пизди тут
529 747897
>>7896
Ты еще к числам после запятой придерись. Чел спизданул типа "все получают один и тот же доход".
530 747901
>>7786
Ну, явно не в тех аспектах, над которыми он попрыгивает уже какой год. В плане всего что касается экономики и социалки, это прямо-таки образцовая страна.

Если б там жаловались на страшных баб, демографию, рынок аренды на юге, то окда, есть такое, проблемка. Но жаловаться в Германии на экономику/социалку это реально манямир.

Лучше пока не придумали (максимум лучше в каком-то одном аспекте, зато пиздец в другом), а пока придумают, мы уже помрём.
531 747904
>>7901

>Но жаловаться в Германии на экономику/социалку это реально манямир.


На экономику никто не жаловался, были претензии к зарплатам, которые слишком неадекватны ценам, в первую очередь на жилье.
Про социалку вообще непонятно, это актуально только для каких-нибудь харцепидоров и всяких пезд с личинками.
532 747905
>>7904
Все страны, где доходы в широкой массе заметно выше немецкого, заметно дороже. Здесь весьма и весьма благоприятное соотношение доходов и цен. Ты хуйню несешь.
533 747906
>>7901
В Канаде у инженеров строителей лучше средняя зп, в все остальное очень похоже на Германию. Харца у них только нет.
534 747907
>>7906
Ты в курсе, что канадоллар это всего 0.6 евро?
535 747908
>>7906
В Канаде пиздецовые цены на недвигу, еще хуже Германии.
536 747909
>>7908
Такие же. Цена земли это функция средних доходов и ставки по кредиту. Они те же.
537 747910
>>7907
Не благодари.
538 747911
>>7909

>Цена земли это функция средних доходов и ставки по кредиту.


Ты какой-то неадекват, зачем ты повторяешь это из треда в тред? Это справедливо для всяких захолустных городков уровня Ганновера, однако, в более-менее популярном городе все будет вообще не так, как ты тут рассказываешь.
539 747912
>>7911
А ты сравниваешь земельные цены в селе в гдр и центре Торонто?
не он
540 747913
Какие есть интересные немецкие фильмы с 90х-2020?
541 747914
>>7913
Классика Der Untergang, Das Experiment, Das Leben des Anderen. И все.
542 747915
>>7912
Можно сравнить Торонто с аналогичным немецким пузырем типа Мюнхена. Хех, щас глянул в намбео, и там в Торонто жилье доступнее даже чем в Мюнхене. Беру свои слова обратно, немцы надули такие пузыри в недвиге, что тягаться с ними может только пара-тройка городов в других странах.
543 747916
>>7911
Потому что страны состоят из "захолустий", в них почти вся страна живёт и работает. Для стран твоё высказывание полный бред, лишь правдиво для каких-то городов (каких?)
544 747917
>>7916

>в них почти вся страна живёт и работает


Эмигранты почти всегда попадают в перегретые города, пора бы уже одуплиться за столько тредов.
545 747918
>>7914
1 и 3 видел
546 747919
>>7917
Статистика чата говорит ровно полностью обратное. И твоё высказывание остаётся полным бредом для целых стран.
547 747920
>>7919

>Статистика чата


Из скольки человек твоя статистика? И сколько из них ПП? Ты же позоришься, остановись.
548 747921
>>7920
25.

> сколько из них ПП?


0.
549 747922
>>7921

>25.


Ясно, продолжай позориться со "статистикой" из 25 человек.
550 747923
>>7921

>0.


А студентов? А хуев на пособии?
551 747924
>>7922
Лучше по ИТТ не завезли.

>>7923
1, 0.
552 747925
>>7924

>Лучше по ИТТ не завезли.


Ты понимаешь, что нельзя делать какие-либо выводы по этому огрызку информации, правильность которой ты к тому же не можешь подтвердить? По факту же, люди приезжают работать почти всегда в крупные перегретые города, мало кто поедет из другой страны работать в Бад Залупенхайм.
553 747926
>>7925
Об эмигрантах вообще? Нет, для этого я полезу в данные bundesweit. Которые точно также тебя обоссут.

Об эмигрантах-неймфагах ИТТ? Разумеется, можно.
554 747927
>>7926

>для этого я полезу в данные bundesweit


Ебош. Только не обосрись с беженцами и ПП.
555 747929
>>7927
Мюнхен и ФФМ чуть менее чем наполовину состоят из эмигрантов. Их суммарно 750000 + 30000 = лям.

В ФРГ живут 21,2 ляма эмигрантов, т.е. в перечисленных городах живут >5% их общего кол-ва. Харцепидоров там даже больше чем в среднем по стране.
556 747938
>>7936 (Del)

>Мне это не интересно.


Хорошо, но всё же повторю, что ИТТ из представившихся в пузырях живёт около 5-10 процентов людей. Факт.

К тому же, за что ты вообще копротивляешься? За то чтобы впредь сравнивать лишь Пало Алто с Мюнхеном с Лондоном с Торонто? Это везде пиздец беспросветный, если тебе ипотека обязательна.
557 747957
>>7938
Где-то была картинка, что только треть людей с мигратионсхинтергрунд владеют недвигой или платят ипотеку. То есть это всего лишь 7 миллионов, причем учитывая даже мигрантов во втором поколении. То есть, для эмигранта шансы пожить в своем жилье где-то 1/3, да и то ближе к пенсии.
558 747959
>>7957
Да, как и эмигранты первого поколения в любой стране. Частично ввиду слабого образования. Тот же постер выкладывал статы для США и ЮК - лучше в гомеопатических дозах, либо хуже.
559 747960
>>7957
И это для все страны в целом. В перегретых городах шанс вообще стремится к нулю.
560 747962
>>7960
Как и в любой другой стране.
561 747964
>>7960
>>7962
Вот мы и пришли к тому, что эта страна ничем не лучше остальных. А если учесть, что есть несколько как минимум таких же стран, но с нормальным языком, то и вовсе получается, что смысла сюда ехать особо нет. Для некоторых профессий так и вообще потеря времени.
(Автор этого поста был предупрежден.)
562 747965
>>7964

> что эта страна ничем не лучше остальных


В плане ипотеки. Все страны примерно одинаково хороши или плохи, от Румынии до Монако. Различается лишь качество новостроек, и здесь лютый вин.

Есть ещё много-много аспектов.
563 747969
>>7965

>Различается лишь качество новостроек, и здесь лютый вин.


Мне кажется, ты банально врешь снова. Есть что-то такое в строительстве, что знают только немцы, а остальные нет?
564 747971
>>7969
Строительные стандарты намного выше, энергоэффективность, низкая этажность, потолки до пола, паркет с пологревом, и, и, и. Это выделяет даже среди развитых стран. С комфорт-классом СНГ смешно сравнивать.

Но разница с другими развитыми странами не такая уж большая, здесь ты прав. Просто по сравнению с СНГ впечатляет.
565 747972
>>7971

>Просто по сравнению с СНГ впечатляет.


А кто-то спрашивал про СНГ? Там строят плохо не потому что им недоступны какие-то технологии, а потому что надо быстро построить из говна и палок и впарить нищим, иначе не рентабельно.
Но чем немецкое жилье лучше, например, современного скандинавского или чешского, я не понимаю.
566 747973
>>7972
Нет, среди европейских стран разница действительно незначительная, благо законодательство общее, архитектурная школа похожа, материалы одних и тех же стран, итд.

В строительстве домов очень весомая разница Европы против США. Как там строят апартменты, я даже хз.
567 747974
>>7972

>лучше, например, современного скандинавского или чешского


ничем, потому что чехия и скандинавия банально копируют немецко-швейцарскую школу (bauhaus, functionalism). правда, в чехии не умеют планировать города на том же уровне и новостройки часто в ебенях
568 747986
>>7974

>скандинавия банально копируют


А ничего что у них свой стиль есть? Копируют они, охуеть.
569 748008
Заполнил налоговую декларацию за один из прошлых годов, оценочно вернут 150 евро. Спасибо, Меркель!
570 748011
>>7753

> Как немецкие ортопеды мою спину 3 года лечили-лечили…



> Если вы следите за моими сториз то хорошо знакомы со спинной историей. Проблемами в верхней части позвоночника я мучилась 3,5 года



> Меня вылечила волшебная немецкая медицина? Нет, не вылечила. И сегодня как раз об этом.



> Более трёх лет я ходила к одному из лучших ортопедов в нашем городе. Каждый раз, когда защемляло позвонки, мне их вправляли, и я ходила довольная ещё несколько месяцев.



> ‍После 3-4 визитов мне, наконец, дали направление на 6 курсов полу-мануального массажа. Почти всю сумму переняла страховая. Я доплатила буквально 25-30 евро за весь курс.



> Вы знаете, мне помогло. Месяцев на 6-7. Потом снова: боли по утрам, затекает шея. Снова ортопед и Ибупрофенотерапия чтобы снять воспаление. Только вот уже без направлений на массаж.



> Говорили укреплять мышцы, идти плавать. Я пыталась плавать, ходила на фитнес, делала упражнения бабочка и тягала гантели. Я даже на йогу целый семестр успела походить!



> НИ-ЧЕ-ГО. Боли возвращались всё чаще и чаще. В этом году я успела побывать у моего любимого ортопеда 4 раза. И как мы с Ибупрофенотерапии начали, так за 3,5 года мы с неё и не сдвинулись.



> ‍♀️И тут я узнала про существование врачей остеопатов…



> В Германии государственные страховые оплачивают остеопатию как пожелают. Какие-то не оплачивают вообще, какие-то только частично. А сходить в частном порядке обошлось бы в копеечку.



> Поэтому я очень спонтанно решила, что воспользуюсь поездкой в Россию и посещу остеопата здесь. Через нескольких знакомых мы нашли такого доктора и, АЛЛИЛУЙА, я получила запись! Оказывается, причина была в простом смещении позвонков…



> За один приём мне не только вылечили спину, но и убрали кучу сопровождающих проблем. Смещенные позвонки нарушали кровообращение.



> От этого во сне немели руки. От этого после долгого сидения начинались головные боли. От этого я плохо высыпалась. Я и представить не могла, что все эти вещи взаимосвязаны.



> Сейчас я новый человек!



Нашел похожую историю. Просто заваривайте травы и делайте гимнастику, это все особенность организма.
570 748011
>>7753

> Как немецкие ортопеды мою спину 3 года лечили-лечили…



> Если вы следите за моими сториз то хорошо знакомы со спинной историей. Проблемами в верхней части позвоночника я мучилась 3,5 года



> Меня вылечила волшебная немецкая медицина? Нет, не вылечила. И сегодня как раз об этом.



> Более трёх лет я ходила к одному из лучших ортопедов в нашем городе. Каждый раз, когда защемляло позвонки, мне их вправляли, и я ходила довольная ещё несколько месяцев.



> ‍После 3-4 визитов мне, наконец, дали направление на 6 курсов полу-мануального массажа. Почти всю сумму переняла страховая. Я доплатила буквально 25-30 евро за весь курс.



> Вы знаете, мне помогло. Месяцев на 6-7. Потом снова: боли по утрам, затекает шея. Снова ортопед и Ибупрофенотерапия чтобы снять воспаление. Только вот уже без направлений на массаж.



> Говорили укреплять мышцы, идти плавать. Я пыталась плавать, ходила на фитнес, делала упражнения бабочка и тягала гантели. Я даже на йогу целый семестр успела походить!



> НИ-ЧЕ-ГО. Боли возвращались всё чаще и чаще. В этом году я успела побывать у моего любимого ортопеда 4 раза. И как мы с Ибупрофенотерапии начали, так за 3,5 года мы с неё и не сдвинулись.



> ‍♀️И тут я узнала про существование врачей остеопатов…



> В Германии государственные страховые оплачивают остеопатию как пожелают. Какие-то не оплачивают вообще, какие-то только частично. А сходить в частном порядке обошлось бы в копеечку.



> Поэтому я очень спонтанно решила, что воспользуюсь поездкой в Россию и посещу остеопата здесь. Через нескольких знакомых мы нашли такого доктора и, АЛЛИЛУЙА, я получила запись! Оказывается, причина была в простом смещении позвонков…



> За один приём мне не только вылечили спину, но и убрали кучу сопровождающих проблем. Смещенные позвонки нарушали кровообращение.



> От этого во сне немели руки. От этого после долгого сидения начинались головные боли. От этого я плохо высыпалась. Я и представить не могла, что все эти вещи взаимосвязаны.



> Сейчас я новый человек!



Нашел похожую историю. Просто заваривайте травы и делайте гимнастику, это все особенность организма.
571 748014
>>8011
Хуя подрыв. Как там гомеопаты?
572 748023
>>6614 (OP)
Перекатывай давай
573 748024
>>8023
Ща. Ищу красивые картинки
574 748027
>>8024
ты их сам фоткать пошел?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /em/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски