>>57086 (OP)
Нет, не стоит.

>>57087

А почему расскажете? Интересно просто? Как там сейчас всё вообще?

>>57088
Там сейчас все хорошо, просто в любой момент могут начать заново мобилизацию, а в Москве отлично работает система Безопасный город. Она теперь и в Питере работает. И ты заебешься ныкаться, если тебя вдруг реально захотят искать. Зачем такие заебы нужны - непонятно.
А в целом все хорошо было до войны.

>>57104
Ну это понятно, что сейчас небезопасно. Я имел в виду после всей этой истории...

>>57115
Никто не знает, что будет после этой истории. Может быть с России поснимают все санкции, народ и бизнес начнет массово возвращаться и все будет хорошо и замечательно. А может быть санкции никто не снимет, и будет очень так себе. Сейчас на эту тему рассуждать бессмысленно.
У тебя есть гражданство Германии. Какой смысл с гражданством Германии ехать в Россию - не понимаю, честно говоря.

>>57117
Ну может быть ностальгия, как кто-то написал внизу...

>>57086 (OP)
IT-шнику жить в Москве очень хорошо. Возможностей начать свой бизнес или творчески реализоваться в России больше.

Но отношения с политическим западом у России ближайшие лет 20 будут точно плохие.

>>57088

>

> А почему расскажете? Интересно просто? Как там сейчас всё вообще?

Передай хозяину, что его и весь кремлегной скоро сожгут живьем.
Бегите, мрази.

>>57086 (OP)
Не надо, анон. Это все ностальгия. Я так в 19-м году соскучился по березкам, видел все в розовом свете и вернулся. По итогу, через несколько месяцев взвыл. А там ковид, семейные обстоятельства, война, до сих пор сижу в РФ.
Если нужны более компанейские люди, то тебе на юга. А в Россию - только родню и друзей проведать на нелдельку-другую.

>>57199
На запад конечно тоже не поработаешь теперь, даже в плане собственной фирмы..

Но я слышал, что РФ рынок сейчас намного динамичней стал в плане новшеств.

>>57086 (OP)

>У меня правда есть проблемка, у меня гражданство Гермашки

Какая же это проблема? В армию не заберут. А гр-во РФ есть?

перед ковидом вернулся. Правда не из ФРГ, а из штатов, после ХХ лет там. Если о чем и жалею, это что не уехал в ДС сразу после получения ам. паспорта. Зарплаты прогроммиста (бэкенд), конечно меньше, но и траты несравнимы. Особенно когда своё жильё есть

Я недавно вернулся с штатов, прожив там <10 лет. В плане уровня жизни все замечательно. Напрягает повальное желание оставшихся москвичей свалить "за бугор" и необходимость работать с теми, кто уже свалил и работает на удаленке из всяких богопротивных пронатовских Грузий. На удивление, русофобию терпеть в Москве приходится чаще, чем в США.

>>57086 (OP)
Как выучил немецкий? После приезда в страну стал учить или еще в раиссе?

>>57196
Если настальгия, пусть поедет в Молдову или Латвию - все те же ублюдские серые коробки и угрюмые ебала, но без риска пролома головы от вернувшегося вытирана и российского штампа в паспорте

Той мажорской Москвы, которую ты отрывками помнишь, уже нет. Сейчас всё депрессивнее.

Если гражданства РФ уже нет и нет необходимости трястись перед каждым обращением президента, то может и есть смысл вернуться.

>Напрягает повальное желание оставшихся москвичей свалить "за бугор"

С гражданством РФ сейчас довольно опасно оставаться, поэтому и приходится по всяким Сербиям и Грузиям прятаться.

>>57494
Инфантил, взрослые люди бегут не от армии твоей обоссаной, а спасают капиталы.

Вообще возвращаться я бы не стал. Санкции так или иначе заметны. Я вот наносек в сбере, но у нас на работе перестали давать новые маки в качестве рабочих ноутов. Сейчас какой-то сберхрюк дают, обычный пластиковый китайский ноут с шильдиком сбера. И вместо макоси специальная сборка линукса со всяким СберГовном.
Перестали давать yubikey для ssh ключей.
И еще jetbrains ушел с российского рынка окончательно. Новые версии ide на работе больше не потрогаешь. Замещаемся сейчас VSCode с плагинами.

Вообще жить в Москве + работать на российский рынок и бывать в центре Москвы иногда на погулять - очень большие разницы, что и так всем понятно. ДС неплохо отпидорили, но даже сейчас возвращаться из ЕС и жить где-нибудь в гольяново или печатниках я бы не стал.

>>57499

> работать на российский рынок

Так и в сытые времена делали только долбоебы. Ну, что взять с необучаемых.

мимо дубайский наносек, собираюсь брать трешку в Хамовниках

>>57500
Сейчас объективно стало сильно меньше возможностей работать на зарубежного кабана, проживая в РФ.
Много знакомых на этом погорели. Те, кто помоложе, уже как год за границей живут, те, кто постарше и уже привязан к РФ, ушли работать в россйиский энтерпрайз и российские государственные галеры. Само собой с просадкой по зп.

>>57501
Ну если мозгов не хватило открыть хотя бы ип в Грузии, то только на галеру идти и остается.

>>57499

>И еще jetbrains ушел с российского рынка окончательно

Я триал раз в месяц делаю с фейкопочты и счастлив.

>Так и в сытые времена делали только долбоебы. Ну, что взять с необучаемых.

мимо дубайский наносек, собираюсь брать трешку в Хамовниках

В Дубаях жарко.

>>57507

>Не жарче, чем у тебя на диване.

Ты ведь долбоёб, да? Начало марта и уже 27, про то что там будет летом даже думать не хочется.

>>57509
Дай угадаю, очередной инфантил-пешеход с удобными лоховозами? Так-то нормальные люди передвигаются на авто с климат-контролем и им поебать, пусть там хоть +60.

>>57202
Если на новой родине своей семьи с местной бабой нет то может лучше вернутся
все таки страна это в первую очередь люди, социум
потом уже отсутствие пыни и мобилизации.

>>57517
нормальные люди не живут в индусско-арабской пустыне.

>>57552
Жителя узбекско-азерского паханата спросить забыли только.

>>57537
Я из-за одних только пидорах из РФ всегда уехать был готов. Реально, ничто так не понижает качество жизни, как окружающие пидорашки. А это чувство, когда после полугода жизни в экзотической стране вдруг слышишь на улице пидорашью речь и понимаешь, что они добрались и сюда и теперь будут сплевывать на пол и сидеть на кортах…

>>57500
Не у всех уровень англ b2 и 7+ лет попыта

>>57450
Нее, еще в Москве начал, за год до поездки, но я учил достаточно жестко очень + когда приехал сразу с немцами стал тусить и т.д. Может ещё помогло, что люблю языки вообще. А так.. Skyrim на немецком, все игры на немецкий поставил, все устройства ещё в Москве на немецкий перевёл, каждое действие по немецки сам с собой обговаривал + фильмы смотрел на немецком, типа "красавчика" (с субтритрами, чтобы переводить).Как то так.

Спасибо за мнения ваши.. Неоднозначно всё конечно, нужно подождать наверное годик, как всё пойдет вообще

>>57380
А в штатах почему не зашло?

>>57581
А на курсы ходил какие-нибудь? Или к репетитору?

Я помню персонажа, похожего на тебя. Жил в Германии несколько лет, с семьёй уже, всё более-менее, но тянуло обратно в Москву. Причин обьективных прямо не было, просто по родным берёзкам скучал и жизнь в Москве ему ярче казалась, чем в швабской деревне какая неожиданность.

В итоге, он переехал назад ... на месяц, примерно. Как раз в этот момент фюрер решил присоединить новые земли к рейху. Его работа накрылась медным тазом, насколько помню, так как на запад была завязана.

Приехал снова в Германию, как ни странно, его приняли на старую работу, даже с повышением. Квартиру купил, то есть, осел уже навсегда, думаю. Не знаю, как он себя чувствует сегодня - действительно ли счастлив или просто живёт здесь, потому что дома пзда наступила.

>>57584
Как минимум
А вообще потом просто по турвизе приезжай на пару месяцев и поживи. Мб перехочешь возвращаться.

>>57705
Вообще не ходил, никаких курсов. Самодрочка по всем параметрам.

>>57751
>>57751
>>57751
Ну как бы ещё раз опишу:

1. Каждый день писал в тетрадку глаголы, прилагательные, существительные и т.д. По 10 слов с каждой категории, примерно.
2. Эти слова пытался употребять сам с собой. Иду в душ - aha, ich muss duschen. Иду есть - ich soll was essen. Иду на улицу - ich gehe nach draußen, muss spazieren gehen. Вода какая? Das Wasser ist kalt. Das Wasser ist warm. Das Wasser ist heiß. Такая дрочка помогает если делать каждый день в течении долгого времени.
3. Игрушкт все на немецкий - прошёл Tomb Raider на немецком. Скайрим дрочил на немецком, Mass Effect пробовал на немецком (хотя его было сложнее всего), куча игрушек на немецком. Пока играешь, всё, что не знаешь - выписываешь.
4. Немецкие сервера в Day of Defeat. Играешь и пиздишь немного: er ist da oben! ich hab das Gebiet erobert! Brauche Hilfe! А тебе отвечают.
5. Фильмы на немецком. Также субтитры на немецком, все, что не знаешь - выписываешь.
6. interpals.net - там пишешь 200 немцам и ждешь, кто будет общаться. Если повезет, найдешь пару немочек для скайпа.
7. Все устройства, всё на немецкий перевести. Windows, телефоны, плееры, все.
8.. Вести свой дневник, что ты делал, что ел, на немецком.
9. Таблицы по грамматике - либо скачать с нета, либо самому составить: я иду, ты идёшь, мы идём, я шёл, ты шла, мы шли, мы будем идти т .д.

акак то так.

Тот же вопрос, но про Питер.
Вводные:
- гребец на галере
- работу искать/менять не нужно
- есть своя однушка недалеко от центра
- год живу на чужбине
- соскучился пиздец по городу

>>57780
Питер и до войны помойкой был. Кроме ДС (а реально только в пределах ТТК) в рашке нет мест, хоть как-то дотягивающих до цивилизованного мира. Питер же - дефолт мухосрань с неработающими законами, этнической мафией, спизженными под ноль деньгами на благоустройство и строительство инфры (метро это вообще кек), населен нищеебами и маргиналами (сельскими шлюхами и закладчиками).

>>57760
Ну ты гигант.
Хороший гайд. Спасибо!

>>57760
блять я англииский выучить не могу а ты пидарас уже немецкий выучил ну пачиму я такой бездарь

>>57786
Всё правда, но если жить недалеко от центра, то можно всего этого не замечать.

>>57796
В центре как раз концентрат всего этого дерьма, не рассказывай мне. Ну если тебе кроме домиков красивых нихуя не надо, тогда ок.

>>57804
Ну если честно, то я диванный, с 00х живу в Европе. О центре Питера сужу по фото и рассказам знакомых, видеосьёмкам, там всё вроде отпидорасили до блеска.

Если в жизни всё хуже и мрачнее, то ладно. Спорить не буду.

>>57086 (OP)
Нет конечно, ты 5 лет в гермашке прожил, вернешься, почуствуешь что проебал 5 лет жизни на убогую немецкую парашу, начнешь искать себе оправдания, выискивать в Россиюшке недостатки, кривить ебало. Нахуй ты нам тут такой нужен? Пиздуй дальше нестись по миру неприкаянным, как вечный жид.

>>57816
Снег так и не научились убирать, зимой пиздец когда он тает и превращается в лед, потом опять тает и по кругу. Сосулями регулярно кому-то голову пробивает, ну либо лепниной отвалившейся. Мусорные реформы, после которых помойки стоят полные неделями. Половина домов давно разваливается и не реставрируется. В каждой парадной непрерывно кладут-снимают закладки. Бордель или вебкамная буквально в каждом доме. Парковки на аварийке в три ряда. Дерзкие чурки ставят свои ведра прямо на тротуар где хотят и никто им ничего не делает ГОДАМИ (см. Сенная площадь). В 2023 году вовсю процветает нелегальная торговля, которую крышуют менты. Менты давно под узбеками, у меня участковый-узбек и все три его подсоса тоже. У чурок давно свой банкинг и прочие услуги только для своих. ВЕСЬ общепит под азерботами. На дорогах скот поджимает сзади и мигает, если едешь превышая всего на 20кмч. И еще миллион подобных вещей, превращающих город в африканскую помойку. А так домики красивые.

>>57823
Ну я понел. Справедливости ради, мигрантский наплыв и в Европе такой же, а разваливающиеся исторические дома это пиздец, конечно. На трёхдневную спецобдристанцию деньги есть, а на мировое достояние нет. Бесят блять варвары.

>>57823
Получается, в России есть только Москва, точнее, её центр.

Я когда там гулял пару недель по центру Москвы, где-то в 2018ом, думал - вот какого хуя я из этой страны уехал, здесь всё настолько круто, модно, интересно, для людей. Потом отьехал на пару станций метро от центра - серые высотки и угмюмые пидорахи. Отьехал на пару сотен километров - бараки и избы, как при Ленине всё блеть.

Вспомнил, какого хуя я уехал.

>>57824

> мигрантский наплыв и в Европе такой же

Не такой же, в ЕС мигранты не пролезли во власть и не ебут местных своими личными ментами.

>>57791
На interpals.net найди себе американочку. Желание появится быстро выучить язык.

>>57826
Что то есть в твоих словах конечно, разбалвляющее ностальгию немного.

>>57780
А ты где гребешь, друг?

Охуеваю от комментов - и Москва деревня у них, и Питер говно страшное, и мобилизация везде и вообще гроб кладбище пидор. Сука, это какие-то либерашки явно тут работают.
Что тебе, ОП, мешает приехать на недельку в отпуск в ДС? И увидишь все своими глазами и поймешь что все в Москве и Питере почти также как и было ДО.
А вообще в чем проблема в Гермашке сходить в клубан или бар и там пообщаться? Немцы реально такие буки, что это затруднительно?

>>57858
Тоже в ахуе. Я понимаю США там, Австралии, Азия, но блин, в Европе (большой деревне) Москва это вообще единственный мегаполис.

>>57858
Как бы это объяснить на двух пальцах людям...

В Москве я могу позвонить приятелю в 21:00 и сказать: "Долбоеб, поехали на Смоленку посидим, заебал картавить плешивый". И чувак поднимет зад, поедет, и мы потом соберем ещё кучу людей и будем гулять до 5 утра, встретив рассвет на воробьевых горах.

А в Германии... Чтобы просто позвонить мне надо разрешения спросить (желательно) или договориться о звонке (и это людям, которые меня считают близким другом). Где мы обсудим за 2 недели куда мы пойдем, что конкретно будет делать, и когда мы пойдём домой.
Ага, Кёльн, 2 часа дня, в 6 я поеду, окей. Забью за месяц в планнер.

Вся разница.

>>57858
И при этом я могу говорить обо всём, и о том, какой мой друг или подруга охуенные, и про политику, и про то, что какой мой друг или подруга долбоебы конечнные, и про кино, и про музыку, и про Айти, и про страны, жизнь, религию, космос, южноамериканских капибар и всё это на смоленке или пушкинской в кафешке.

А в Германии я знаю - это долбоеб не говорит про это, это долбоеб только это любит, этот долбоеб не может / не хочет говорит про вот это. Это трогать нельзя, это нежелательно, это ему / ей не интересно и т.д.

>>57858
Всего один вопрос - хули мне толку до всего этого вашего движа в пределах ТТК, Мацква-Сити, всего этого "glow" если я в любом случае приду ночевать в ебаную хрущёвку где за одной стеной у соседа будет скулить голодная сука, за второй стенку будет визжать наёбыш, а вверху вечно синее животное будет на максимальной громкости смотреть телевизор?

>>57858
Если бы в Гермашке жили хотя бы англосаксы, жизнь была бы другой. Американцы, британцы, ирладнцы и т.д. - со всеми можно потусить, по болтать, по философствовать. Но сука, с германскими народами невозможно нормально общаться. Блядь, ебанные дистанцированные снобы без юмора.

>>57875
Да а хули в хрущевку. Бери нормальное жильё себе. Квартиру или дом в подмосковье. В айти делают 150k-350k рублей в месяц, чо нельзя заплатить 50 штук за ипотеку?

В Германии за дом в NRW, будешь банку 1100€ дарить и 200€ коммуналку и при этом иметь 0 общения с людьми.

А квартиры в Германии только долбоебы берут, потому, что они стоят как дома если ты не хочешь вонючий Altbau где в ремонт ещё 50000€ надо вложить минимум. И опять же - минимум нормального общения. Раз в неделю кофе и домой.

>>57877
Вообще в Германии, если не свой дом - я вообще не понимаю как что то можно покупать. Хуже рынка жилья в западной Европе чем в Гермашки не видел. Сука, 150000€ за двушку в сранном NRW, где батареи с 1960 года и плитка с 1970. Я хуею. За эти деньги, что нельзя дом в подмосковье взять? Хоромы ебанные можно построить.

Уж если и жить в Гермашке, то только свой дом, чтобы хотя бы огородиться от ебанной городской помойки.

>>57877

>Бери нормальное жильё себе

Это которое? Эти блевотные муравейники которые сейчас везде?

>В айти делают 150k-350k рублей в месяц

В ЧВК Циммера ещё больше

>чо нельзя заплатить 50 штук за ипотеку

Чо не загнать 2 поколения в кредитную каббалу?
И ты всё ещё ни слова не сказал как уживаться с местным хатаскрайным населением

>>57874
>>57873
Везде есть интересные и скучные люди и последних - большинство. Я в Германии нашёл самого интересного человека, которого встречал в жизни, мою нынешнюю тян татарка-русская. В России мои предыдущие тян скучнее были.

Звучит, будто я хвастаюсь, но на деле это совершенно искренний совет. Большинство людей скучные. Везде. Найди 1-3 нескучных, этого достаточно.

>>57880
А где по другому? Мы же про Гермашку говорим и сравниваем с Маскфой.

Я вот живу в Дюссельдорфе и вместо блевотных бетонных муравейников здесь стоят блевотные, построенные после войны на скорую руку, нэмэцкие здания. Да они поприличней чем, бетонная коробка. Но внутри ещё хуже. Батареи, краны, всё сука с 60х годов. Лифты и т.д. Внизу воняет везде (там мусор собирают, в подвале). Плитка вся ублюдская, никто ремонты не делает (зачем если сдавать жильё?). Скажите где в Германии не так? Я был Гамбурге, Берлине, Кёльне, Дюссе, Мюнхене (Ладно Мюнхен окей, но стоит пиздец).

А что в Германии ипотеку брать не надо? Люди в кабалу не заходят? Здесь все бесплатно?

Чтобы кайфовать в Германии, нужно ехать в район подальше об боольших городов и брать себе дом (Fertighaus какой нибудь). И сидеть в нём. У меня в принципе возможность есть такая. Вопрос, хочу ли я это?
В Москве тоже у людей есть дома, но они хотя бы общаются, ездят на рыбалки, охоты, ездят в Маскфу потусить.

Здесь в домах сидят только семьями, остальные идут нахуй. (В целом)

>>57877

>чо нельзя заплатить 50 штук за ипотеку

Ты блять капчуешь из какого-то 2005ого блять? В Москве дороже квартиры большинства европейских миллионников, если стоимость кредита прибавить.

Про Подмосковье не шарю, но это час до цивилизации, а не Москва уже. Соответственно, сравнивай с деревушками в часе от западныйгороднейм. Большинство пригородов типа Химок это просто дно-кладбище-пидор, ад ебучий.

>>57882
Мне кажется тут как раз таки Германия не при делах. И заметь твоя тян - русская. (ну или татарка).

Может быть нужно искать нескучных, да... Ищу уже 6 лет почти правда.

>>57886
Мне было проще намного в России находить людей в принципе. Но процент скучных тот же. Особенно после 30, у скуфов и скуфынь из интересов это откуда брать на ипотеку - дача - шотамухохлов. В Европе это делить наследство - кто с кем переспал - защита прав ЛГБТ.

Ну хз, друг друга стоят. Большинство людей скучные. Иначе бы никто не сидел в России на Дваче, будь ИРЛ все дохуя интересные.

>>57884

Про другие европейские миллионники не знаю, про Германию знаю. Не думаю, что дороже. По качеству, лучше хата за 14 лимонов в Москве в Чертаново, чем бомжатник из 60х годов за те же деньги (170000€) в том же дюссельдорфе или кёльне. В дюссе и кёльне нормальные хаты вообще от 300 тысяч начинаются. В москве за 300000 евро можно и в западном округе в новостройке неплохо приземлиться.

>>57891

>По качеству, лучше хата за 14 лимонов в Москве в Чертаново

"Нет". Там будет 25 этажей, скотиная плотность застройки, парковка во дворе с видом на неё же и полностью пустая квартира, которую ещё отделывать за лимон-два. С транспортом по-разному, но бывает тоже печально. Хуже пыняблока только червь-пидор.

Про шумоизоляцию от купивших подобное не слышал ничего кроме полного пиздеца уровня "чихнули на первом этаже, на пятом пожелали здоровья" в 00х. Может с тех пор лучше стало.

>>57875

>хули мне толку до всего этого вашего движа в пределах ТТК, Мацква-Сити, всего этого "glow" если я в любом случае приду ночевать в ебаную хрущёвку где за одной стеной у соседа будет скулить голодная сука, за второй стенку будет визжать наёбыш, а вверху вечно синее животное будет на максимальной громкости смотреть телевизор

Селись в пределах ТТК, если есть деньги. Если нет - Москва не для Вас, молодой человек.

>>57586
Почему не зашло? Все зашло (и вышло))
Скучно стало. По ср. с РФ, в штатах люди живут каждый в своём загоне. За семью заборами.
Как пример, был у меня дом в муриканской сабурбии. Самой классической кондоновой, вот как в фильмах. Все общение с соседями "хай, хау ар ю?" И ручкой помахать. Вот реально так. Думал, что, ну, может со мной не желают общаться. Начал сам больше с ними говорить, там комплимент сделаешь, здесь похвалишь. Разводить на базар, если по русски. Так что удивительного узнал. Они и друг с другом вообще не говорят! Ни о чем. Даже часто не знают как друг друга звать. Хотя могут десятилетия жить рядом. Они тупо друг другу не интересны. Если не пересекаются по работе или по другим вопросам (напр дети дружат), то всё, писец, они друг другу совсем похуй. Есть ТВ, есть соцсети, вот что их сознание и формирует.

А ещё охуенно любят судиться и стучать в полицию. По самому мелкому поводу. Типа, кот с соседского участка забежал и нассал на газон -- всё пиздец, вони будет, не разгребёшь. Копов вызвут, фотку ссущего кота с камеры распечатают им. Коп приходит и эту фотку показывает, как доказательство страшного преступления. Реальный случай.

Ну и ещё что. Оч много поехавших кукухой. И много оружия на руках. Это пороховая бочка т.к. сумасшедших лечат таблетками, а они в основном производства из Индии и др стран. Если импорт остановят, будет пиздец.

>>57900
Лол, классика, пидораха оказалась среди белых людей и офигела что все не как в его родном колхозе устроено.

> Они и друг с другом вообще не говорят! Ни о чем. Даже часто не знают как друг друга звать. Хотя могут десятилетия жить рядом.

Как же это охуенно. Жизнь настолько устроена, что все работает без подскоков кабанчиком и решания вопросиков. Для мутных суетологов, конечно, это ад.

>>57896
Блин, точно не жил в Германии ты....

Пойми, ну если бы ещё квартиру где нибудь в Голландии брать, цивильное жильё, подъезд нормальный, квартиры с ремонтом базовым.

Но блин в Гермашке, такие же пустые хаты, также отделывать нужно всё (с нуля), парковок нет, коммуналка пиздец стоит.

>>57903
Ты мой родной. Ну ну. Ты знаешь, я в свое время в Москве тоже гасил людей, что якобы в ЕС все белые и правильные, а мы вот пидорахи тупые. Только я тебе скажу, средний москвич или москвичка намного более open minded, намного более "западные" в том смысле, как это рисует сам "запад" в своем кино, чем узколобые снобы пидорасы немцы. И я это говорю, как человек, коротого в Гермашке не обижали, даже неицы "друзья" есть. Просто другие они совсем. Вот и всё.

А то, что ты соотечественника гасишь, это в тебе говорит русский менталитет, в котором подсознательно белые люди - это запад. А ему нужно угождать и радоваться тому, какие они хорошие. А свои это дерьмо колхозное. Даже если это дерьмо из Москвы и говорит на трех языхах.

А на западе по другому. В Германии думают так (не все конечно): я вот немец и я охуенный и немцы охуенные, а остальные это дерьмецо вонючее. А русские - ну блин не знаю... Дикие конечно, из страны третьего мира, куда там их Москве-помойке до моей деревни Geldern, блядь я же из Германии, я по default settings лучше и лучше всех всё знаю. Прощаю русским свинтусам то, что они белые и девки у них классные есть. А так, в топку их, как и всех.

>>57907
Жирно. Я не хочу тут порашу поднимать, окей, её трут обычно. но давай так. Есть одна-единственная страна в Европе, которая считает нормальной убивать соседей. Не в каком-то 1943ом, а сегодня. Одна-единственная страна, где опросам большинство в ответ на вопрос "норм убивать соседей, потому что у них другая национальность?" отвечает "да, норм".

Это не Германия. И не Великобритания. И даже не Польша.

Это после этого русских стали не любить в Европе откровенно. До 2022ого всем было пойух, примерно как на Бразилию.

И, да, коренные москвичи не Россия. Выедь за сто километров и спроси там у прохожих, что они думают о пендосах и европейцах и насладись open mindedness, только уши потом промой.

>>57900

>Скучно стало. По ср. с РФ, в штатах люди живут каждый в своём загоне. За семью заборами.

>Как пример, был у меня дом в муриканской сабурбии. Самой классической кондоновой, вот как в фильмах. Все общение с соседями "хай, хау ар ю?" И ручкой помахать. Вот реально так.

Бля, кринж.
Я в Москве прожил шесть лет, за это время ни с одним соседом не познакомился, натурально - даже никого по имени не знаю. Даже не здоровались.
Сейчас четвертый год живу в Челябинске в элитном комплексе закрытом - бля буду, если передом мной поставить десять человек и попросить назвать, кто из них мои соседи, я даже под дулом пистолета не смогу.

Поэтому твое "привет как дела" для людей в России вообще недостижимый уровень общения. Я знаю точно, потому что за последние 15 лет жил в 4 городах по 3-5 лет.

>>57913

>Я в Москве прожил шесть лет, за это время ни с одним соседом не познакомился, натурально - даже никого по имени не знаю. Даже не здоровались.

Что-то мне подсказывает, что это от экстраверсии конкретного чела зависит, а не от страны.

>>57904
Пиздаболище. В Германии стандарты строительства после 1990х выше голландских.

>>57914

>Что-то мне подсказывает, что это от экстраверсии конкретного чела зависит, а не от страны.

Прикол в том, что я экстраверт.
Общаюсь со всеми свободно, могу трезвым станцевать на улице или что-то там еще сделать, привлекающее внимание.
Просто ну вот так, не принято в России общение с соседями.
Я общался только с соседями, с которыми в одной коммуналке жили, а потом стали соседями в кооперативном доме. Но там реально знакомы были лет с 6.
И насколько я знаю, все мои друзья и знакомые - также с соседями не общаются никогда.

>>57917
Честно скажи, жил в Голландии или Германии? Хочешь я тебе сейчас кину фотки хаты своей в дюссе? Не в худшем районе? В Голландии жилье лучше чем в Германии в 5 раз.

>>57086 (OP)
сосква говно
может где то в центре и пиздато, но если ты понаех, то будь готов что твои фантазии о москве окажутся только фантазиями
Будешь ежедневно встречать мастурбеков, а они если что не брезгают алкахой и вещ-ми. Помимо них обычные русские солевые ребята, которые будут заходить в твой подъезд ужалиться или за закладкой. Ну и то что придётся добираться до работы по полтора-два часа, в германии обычно с этим проще.

Почитал комменты все снова, чо то прям уже ностальгия немного проходит lol

>>57949
>>58038
Украинцы, вам свет включили? Ваши познания о Москве ограничиваются чтением ньюсача, походу.

>>57912
Какой же ты визгливый уродец, хватающийся за откровенные манипуляции лишь бы свой манямирок продать.
Убвают прямо сейчас по всему миру, вся разница в контроле дискурса про "швятость".

>насладись open mindedness, только уши потом промой

И получишь те же самые по модулю ответы, что от польского тракториста, немецкого заводчанина с банкой пива или реднека из пикапа про эвил рашнс. Просто тебе с локальным люмпеном не доводилось пересекаться, поэтому ты свои детские травмы размазываешь на всю нацию, не понимаю, что люди по всему миру предельно одинаковы, как и механизмы управления обществом.

>>57899
В пределах ТТК тоже полно жилья с хуевыми соседями, которые хоть и владеют недвигой на несколько десятков миллионов, в действительности похожи на стекломойных бомжей и пидорах.

>>57900
Живу в РФ всю жихнь и мне глубоко похуй на общение с соседями. Не вижу ни одной причины с ними поддерживать отношения. Я даже не знаю, о чем с ними говорить? Про то, какая управляющая компания плохая и подъезд уже месяц не мыли? Мне это не интересно совсем.

>>58039
Тебе правильно говорят, приезжай, понюхай.
Все метания по сути только касаются возможного изменения уровня жизни. В твоем случае это будет больше зависеть от того, где и как ты устроишься, чем от самой страны пребывания.
Если в жопе шило, и нужен кутеж, то тебе сейчас прямо путь заказан в Тбилиси, лол.
Не доверяй чужим впечатлениям и помни, что /em - филиал параши. Орды диких чучмеков в метро и авторские кофейни на Патриках соседствуют точно так же как красивый пряничный фахверк и заполоненный сенегальцами центральный вокзал Кёлна. Однозначного ответа никогда не будет, жизнь слишком сложна и многообразна, решает только твой настрой.

>>58056

>управляющая компания плохая и подъезд уже месяц не мыли

Московская классика, кста. Где бы ни жил, сталинка, ылитное ЖК, везде они жуткие коррупционеры и пидоры. Страшно представить что в регионах творится, если в хороших московских районах такое.

>>57086 (OP)

>не хватает мегаполиса, открытых людей, повеселей время провождения

С уходом иностранцев (западных) в ДС стало погрустнее. Формально да, всякие мероприятия мэрия проводит, но всё не то, по сравнению с 2019, когда я только понаехал. Сам по всяким мероприятиям сильно не хожу, но я ЛЮБИТЕЛЬ ПОГУЛЯТЬ и изменившаяся атмосфера прекрасно чувствуется. Или может, чувства притупулись, я хз.

>Германия грязная стала очень

Здесь тоже. В эту зиму снег чистили просто отвратно, по меркам ДС. И говнолин на улицах был в ебических количествах даже в центре. Мое предположение - помимо сильного снегопада ещё доп нагрузка в виде хорд легла, которые ВНЕЗАПНО тоже надо чистить, вот тут у дорожников пупок-то и развязался.

>сейчас пиздец с мобилизацией

Кстати, нет. Как все трое (Собянин, Путин, Шойгу) сказали прошлой осенью, что цели мобки выполнены, доп набора не будет, в ДС тишь да гладь.

>А тут чо то грязно, пасмурно

Так это везде так +-на широте ДС. Что ДС, что НиНо, что Гермаха твоя. Особенно зимой.

>>58264
Ну насчет грязи в ДС можно еще поспорить.
Что считать грязным? Мусор, который разбрасывают, или же традиционный дрист, который зиму и всю весну до мая держится?

Вот мусор убирают более-менее неплохо. В людных местах конечно и мусор частенько валяется, и сами дороги засраны и заблеваны, но все же это стараются убирать. С дристом от снега, грязи с тротуаров не делают особо ничего. Как в родной мухосрани приходил со штанами забрызагнными говном с дороги, так и в ДС то же самое.

В Европе возможно основная претензия именно к уборке мусора, который за собой мигранты из Африки и арабских стран оставляют.

>>57086 (OP)
Вышку в мск получал?

>>57086 (OP)
А в Москве разве чище, чем в Германии? Наверняка московские пидорахи даже за собаками дерьмо особо не убирают.

>пасмурно

Москва - самый пасмурный в зимние месяцы город Европы. 8% солнце светит от продолжительности дня в декабре.

>>58052

>Убвают прямо сейчас по всему миру

Лахта, иди нахуй, тебе про Европу писали.

>>58711

>Лахта

Под кроватью ищи, порашник

>КАК МОЖНО ЛЮДЕЙ ЖИВЫХ УБИВАТЬ

Ну, Европа например в составе коалиции с удовольствием недавно бомбила Сирию, потому что правительство им не нравится. Представляешь, в 2к 18м году от рождества Христова, не в каком-то 1943!

>ряяяяя зато васяны на улице не кровожадные

Васяны совершенно не отсвечивают, пока их правительство вероломно бомбит невинные суверенные страны на другой стороне земного шара. Более того, васянов из всех утюгов промывают пропагандой по типу белых касок, показывают слезинки ребенка, поэтому васяны даже за, чтобы умеренные головорезы под аллахуакбар побеждали мерзкую тиранию как в звездных войнах. Гумманизм весь в рамках повесточки, достается только тогда, когда нужно.
После проживания в Германии в 2014 и реддита образца 2022, можешь мне не рассказывать про гуманизм среднестатистического европейского обывателя.

>Есть одна-единственная страна в Европе, которая считает нормальной убивать соседей.

Как там современный Израиль, уже похоронен под санкциями, от свифта уже отключили? Турция может? Евреям уже отменяют концертную программу по всему миру? Или оказывается, если это выгодно, то и соседей можно убивать некоторым государствам? Вдохновись всем своим праведным гневом и осуди эти бесчеловечные режимы.

>>58705
Честно, как я Москву в 2015-16 помню, Москва чище Германии (среди больших городов. Сейчас не знаю, поэтому и спрашиваю, как бы.

В Германии чисто только в маленьких городках, частных районах с домами, ну может в южных землях более менее.
Берлин, Кёльн, Дюссельдорф, Франкфурт и т.д. - помойки пиздец. Реально пиздец. Я живу в Дюссельдорфе и думаю, куда съебать от этого. Правда скажу честно, летом в Дюссельдорфе не так зашкварно, чистят более менее.

Мне кажется, чтобы наслаждаться Гермашкой, надо просто сьебывать в маленький городок, брать тачку само собой и жить там, работая с home office.

Большие города реально помойки, недогорода. Здесь нет этого big city life вайба, за этим наверное в Лондон, Москву, Сан-Франциско, LA, Токио, HK и т.д. Здесь все большие города это помойки с маленьким Altstadt, убогой архитектурой, ужасно убогими памятниками (отдельная песня уродства в Германии) и кучей очень хуевого жилья в домах 60х годов. В Германии чтобы кайфовать нужно просто брать тачку и съебывать загород и жить там в этом EU Vibe 90s наслаждаясь хорошими дорогами, полями вокруг и т.д.

Как то так. Вся пожалуй проблема моих страданий, что я искал Big City Life в Германии (ну и долбоеб же я).

>>58785
В Москве чисто в центре. Далее пидорашья обыденность. Не сказал бы, что прямо грязно, но визуально противно - убогие заборы из листов жести, открытые стройки, хачи-трюкачи с убогой рекламой, отсутствие ливнёвок, группки алкашей у метро, обьявления в подьездах, кондфасады балконов у каждого на свой лад. Зимой дрист как отдельная тема.

У тебя память пиздец замылена ностальгией, чел. Москва это не ТТК. Иди по Гуглокартам покатайся по районам, доступным тебе.

>>58705

>Наверняка московские пидорахи даже за собаками дерьмо особо не убирают.

Большинство, что я встречал, убирает. Но не все, да.

>>58787

>Здесь нет этого big city life вайба

Define этот свой вайб. Как по мне, в ДС он тоже пропал с началом ковидла.

Этот прав насчет ностальгии >>58788, но есть ещё один аспект. Хуевенько становится в принципе везде, где-то быстрее, где-то медленнее. Ты не застанешь ДС таким, каким его покинул по возвращению. Тут разве что валить в страну-неуловимый Джо, которая прямо или косвенно не участвует в конфликтах. Новозеландия какая-нибудь. Сычует себе на островах и не отсвечивает.

>>58788
Ну... Я бы не сказал, есть много нормальных райнов (не в центре).

Я честно скажу тебе, я за ебанные 6 лет, проведенные в Германии, ни разу не видел нормального торгового центра, чтобы прийти и в кино сходить, и в маке посидеть, и закупить еды, и чисто чтобы было. Тут либо одно, либо другое, либо помойка а не центр.

В Праге был, зашёл в центр и охуел: ебать, тут чисто, есть вкусный food court, нет блядских Döner вонючих, на полу не валяются бумажки.
В Голландии тоже, хоть магазины нормальные, супермаркты человеческие.
В Германии REWE, ALDI, LIDL - помойки, где, все лежит как попало.

>>58805
Переезжай в Голландию либо Чехию. Торговые центры в развитых странах в принципе отмирают и не востребованы.

>>58795

Вайб это движуха, то есть люди. Понимаешь, в Москве пришёл в клуб и вышел, уже зная новых людей. В Праге я на улице с людьми знакомился, просто спросил дорогу и понеслось, кто откуда, что делаешь и т.д. Взял присоеденился, пошёл гулять ночью, пошли по кафе, рестораном. Каждую ночь новые люди, все чем то занимаются, кто то скейтер, кто то на великах ездит с друзьями, кто то по клубам ходит, language кафешки. Реально, ну в том же центре в Москве, очень легко познакомиться с людьми.

В блядской Германии, попробуй подойти даже на Рождество к людям за столик (стоящий), тебя нахуй пошлют сразу (если они конечно не убитые в край). Меня вот зовёт подруга немецкая пить кофе на этой неделе, и скорее всего скажет, давай в Крефельд, мне Дюссельдорф далеко. Сука я не могу видеть это блядскую помойку по имени Крефельд и сидеть том и говорить с ней сухо о ни о чем, как это немцы любят делать часами. Мне настолько заебала скукота здесь, что я готов пойти грабить банки с кем либо, лишь бы движуха была.

>>58807
Да вот реально думаю, накоплю ещё годик опыта в IT и точно скачусь с Гермашки куда нибудь.

>>58808
Трахни её в жёппу после кафе, подводные? Как интересно тогда немцы всякий трэшак снимают, если они такие скучные

>>58809
Потом из ещё куда-нибудь будешь подобные треды составлять, мне что-то подсказывает. Туристом всё кажется ярче и лучше.

Прага норм, но немного обьединяет недостатки и западной, и восточной Европы воедино. Голландия просто улучшенная Германия в целом. Вайб именно как в центре Москвы есть лишь в городах похожего размера, т.е., Лондон, Париж, Токио итд.

>>58811

>

>

Да трахнуть не проблема, но пойми, это скучность не отменяет. Есть конечно немцы, которые любят потусить, но это всё 15-24, целой толпой, так как студенты и т.д. Дальше тусы не в моде (хотя милфы ходят всякие и в 40 в клубы).

Моя одна отрада, это то, что я хожу раз в месяц бухнуть с бывшим коллегой, остальное всё развлекаю себя сам: плавание, бег, стрелковый клуб, поход по шмоткам, фотография, компьютерные игрушки. Плавать - никто не будет со мной. Бег - все далеко живут, бегают сами. Стрелковый клуб - оружие для большинства немцев это фи фи, ой ой, нельзя. Фотография - пойдут, только если пообещаешь пофоткать их (и обработать фото есчо, и всё скинуть на email).Шмотки - ходят сами только. И самое страшное, никто из моих знакомых здесь не играет. Сука, я геймер пиздец, но никто. Уж если дома сидеть так играть, но я играю только с русскими в основном. Знаете почему? Потому, что единственный мой знакомый немец, кто играет, предложил мне сыграть в Hunting Simulator, так как в остальных играх убивают людей, а так нельзя. Сука... Я плачу lol

>>58813
Да я согласен, что ныть не повод, я с этим внутри себя работаю, но Гермашка заебала пиздец.

Насчёт вайбов ты прав. Только в больших городах, в тот то и дело.

Голландия реально улучшенная Германия, но люди добрее и веселее.

>>58816
У тебя просто узкий социальный круг, чел. Будь то потому что немцы закрытые, или тебя не принимают, или ты не такой социальный, как тебе кажется, в твоей жизни просто людей не хватает.

Геймеров у него в айти нет, лул.

>>58818
Ну может быть. Может нужно начать вообще с неформалами начать общаться и по геймерских сообществам походить (на работе есть, но они тупо разделяют личную жизнь и работу, так что они не играют с коллегами, вот так вот вышло).

>>58820
Переезжай, тебе не нравится где ты сейчас, хватит жрать кактус. А выбор у аутишника есть.

Может переезд внутри страны тоже поможет, в один из крупнейших городов. Ты в РФ тоже не в Чите ведь жил. А может реально в Прагу или Роттердам или хз куда.

На вопрос, назад ли в Москву - можно, но предварительно убедись хорошо и долго, что ты не идеализировал там ничего. Прилети туристом, пройдись по среднепидорашьему спальнику, пообщайся с прохожими и подумай.

>>58817
А чего ты с понаехами не тусишь? У них же примерно такие же взгляды на жизнь. На ютабе полно каналов трактористов, которые нескучно время проводят с себе подобными в гермашке (я смотрел мото-вело тематику), опять же мятол фесты всякие, свингер-клубы. Короче мне с дивана кажется что найти можно. Хотя в в ДСах живу, может у меня исказилось всё разнообразием людей вокруг конечно

>>58826

>А чего ты с понаехами не тусишь?

Посмотри на Брайтон бич и поймешь, почему это плохая идея.
Средняя русскоязычная диаспора - это славянские казахи на пособии.

ОПу нужно просто искать людей по интересам, а не ждать активности от NPC с работы.

>>58826
Да как то не встречал, только на прошлой работе девчонку, но она замужем и с ребенком сейчас. Студентов много хороших вообще, но я не учусь уже.

А так, как внизу написали, русские немцы (именно в 90ых приехавшие) - это специфичная песня. Я в принципе к ним open minded был, но один раз кинули на бабло, второй раз узнал, что связался с наркодилерами (и сбежал от них поэтому), ну а третьего раза не было :P

Но я бы с удовольствием пообщался с недавними понаехами с РФ или СНГ (моего возраста).

>>58826
И я тушу с итальянцем и турком (коллегами бывшими), просто у людей семьи, тоже редко выходит увидиться.

>>58832
Проблема разумного эмигранта в германии - это всегда комфортный уровень жизни ценою одиночества.
С людьми эпохи колбасной эмиграции ты не найдешь общего языка - это специфическая среда, которая скорее даже ближе к местным туркам, где во главу угла поставлено желание хорошо жить и ничего не делать.
Немцам ты нахер не уперся - по моим впечатлениям у них лютый nigger fatigue, когда в свое время на месте ниггеров были поляки и румыны, а теперь это новая норма, и естественная реакция - просто огородиться в своем кругу. Игры в мультикульти либо людям уже надоели, либо ты недостаточно зулус для того, чтоб в эту игру было играть интересно, ты для них небритый отсидевший дальний родственник. Ты себе представляешь дружбу с мигрантом в ДС, который плохо говорит по-русски, наверное вряд ли?
На это все накладывается кризис 30 лет, когда люди в целом пускают корни, пропадают в семье и остепеняются.
За тот год, что я провел на кампусе в Гиссене, никогда еще в жизни не чувствовал себя так одиноко. Спасался только общением с поляками, лол.

>>58837
Да понимаешь, немцы сами одиноки. В этом вся проблема. Иначе я просто сам бы переобулся.

Я заигрывал с леваками, правыми, умеренными, разными немцами, и они, в большей массе, все одиноки очень (кроме парочек). Все немцы, что со мной по терминам общаются, встречаются, почему даже более правые (хотя я всю жизнь искал либералов, как я). Парадокс.

У меня очень хороший немецкий, я в целом либерал, выгляжу как немчура, одеваюсь норм - это не проблема. Проблема, что люди здесь одиночки в целом. Вот эта баба, что хочет встретится на этой неделе, ей 32, она выглядит заебись, она дочь богатого папика, но она вообще пиздец одна. У неё тупо нет друзей вообще. Другой чувак -имеет двух друзей из щколы, ему сейчас 34, говорит, у меня два друга и ты, всё. С остальными даже не пытаюсь. Встречается раз в 2-3 месяца с ними .Всё. Третий чувак знает 2 кентов со своей деревни и меня. Всё. Вся дружба, встречается с ними разок в месяц. Остальное время один. Это всё немцы.

И да 30 лет кризис хуярит, хочется взять недвигу и все дела, но думаешь: здесь? Да ну нахуй. Или хотя? И т.д.

>>58832

>Но я бы с удовольствием пообщался с недавними понаехами с РФ или СНГ (моего возраста).

У меня на рабочем месте овердохера. Найди предприятие с высокой текучестью, где часто нанимают молодых. Полно девчёнок и мальчишек из СНГ. Небольшой город в Бараии.

>>58840

>они, в большей массе, все одиноки очень

Здесь возможна ошибка выжившего, ты общался преимущественно с теми, кто готов был идти на контакт от скуки и от одиночества. Люди могут просто не выходить за пределы своего круга семьи/друзей со школы/вуза.
В принципе 30-ник катком прокатывается по подскакиваемости - я теперь даже 4-х друзей не могу на выходных собрать по сети поиграть в игры, не говоря уже о том, чтобы вообще нахер пересечься.

>хочется взять недвигу и все дела

Особый раздел спецолимпиады - когда захочется семьи и домашнего уюта - поедешь обратно в РФ себе жену искать? Ведь чего путного получится с этими немецкими утюгами с глазами, считай что с мужиком съезжаться, душа не велит.
Гнилые это все истории, честно говоря, но надеюсь у тебя будет другой опыт.

>>58843
А что плохого в бабе из РФ? Самое то, если она не голд-диггерша, которая на другой конец побогаче после переезда перескочит. Даже трюкачи в РФ своих привозят, чем русачёк то хуже

>>58842
Ну вот как раз фирму менять буду, попробую куда в фирму побольше. Может там законтачусь.

>>58844

>Самое то, если она не голд-диггерша

>В РФ на самом деле охуенная жизнь, ну только если ты богатый конечно

Подумай как ты будешь искать не-голддигершу наездами в родную гавань, где до сих пор силен заграничный карго-культ. В клубе наверное?
Мне кажется, усточивые пары обычно образуются из общего круга общения/учебы/работы, из которого ты как приезжающий вычеркнут.

>>58843
Может быть тоже.

Да блин, тут пока до домашнего уюта дойдешь, хотелось бы хотя бы друзей здесь найти с кем не скучно, хорошо понимаешь друг друга. А семья и т.д. - на знаю даже. Я не могу сказать, что немки плохие какие то, я видел как заботливых мам / вроде приличных жен, так и шалав последних, включая замужних шалав. Но это так везде вроде. Как повезет и т.д. Но в целом, мне кажется немки скучные пиздец. Работа, ALDI, домой, убраться, Netflix, "личное время на телефон и какой нибудь испанский", спать. Всё. Шаг в лево, шаг в право - "я так не привыкла.. Я этого никогда не делала. Я так никогда не пробовала. Я боюсь нового".

>>58850

>хотелось бы хотя бы друзей здесь найти с кем не скучно, хорошо понимаешь друг друга

Я ровно также себя чувствовал здесь в Германии, пока не встретил свою нынешнюю тян, русскую татарку. Так что это возможно, просто статистически намного сложнее из-за небольшого количества людей, похожих на тебя - русские в Германии, но при этом не ватно-безработное быдло.

>>58847
Про круг общения ты прав конечно. А так да, думаю натах, что хотят за бугор любой ценой, сейчас хватает. Пизда всё ещё самый ликвидный товар в мире.

Думаю можно найти и приличную, просто не надо афишировать, что ты заграничный барен сходу. Поехать в РФ пожить на несколько месяцев, если РАБота позволяет, жить социальной жизнью. Дофига эмигрантов так себе жён навезло.

>>58855

Чо то представил...

- Ну вот теперь ты знаешь, что я из Deutschland. Наташа... Поехали в Дюссельдорф. Зачем тебе Москва? Новый experience получишь :) В Германии зарплаты, стабильность.
- Ты чо в 90х застрял, когда бабы за джинсы с США давали? Я всю Европу изъездила вдоль и поперек, и была я в твоем Дюссельдорфе, живи сам в своей немецкой помойке, мне здесь хорошо. Я тут в Маркетинге 200 штук делаю, я твою немецкую стабильность на своем бабском хую вертела.

Хотя может оно не так, для тех, кто не в Москве.

Кроме шуток, я не лахта, но очень интересно:

1. Чем Гермашка образца 23г лучше Москвы и ДС образца 23г и чем хуже?
2. Или на борде засилье лахты или я все больше и чаще слышу о том, как в ЕС стало хуже, и тесно и грязно и мигранты и цены выросли и даже как тут вот в треде - нет душевности и березок?

>>58861

Ты видишь, что я топлю чуть больше за Москву (из за ностальгии), но есть некоторые плюсы всё таки за Гермашку.

Плюсы Гермашки over Рашки (Маскфы)
1. Германия лучше соц системой, что если работу потеряешь, будут кормить весь год (60% от твоей зарплаты), а потом если не найдешь работку,Bürgergeld платить будут.
2. В Гермашке можно бесплатно выучить профессию (если ЕС, ВНЖ, Германское Гражданство есть). Учиться всю жизнь бесплатно.
3. В Гермашке сложные дорогие операции бесплатно можно делать или со страховки потрясти (зубы сделал за 22000 евро бесплатно, комбинация частной и гос страховки.
4. Пенсии больше (хотя кто знает, будут ли они через лет 30-40).
5. С Гермашки сьебать легко в другие страны, страна хороший чекпоинт
6. Можно получать немецкую зарплату, пенсию и т.д. а жить в Испашке.
7. Здесь много страховок хороших (юридическая например).

Но пожалуй... Это были все плюсы.

>>58859
Неужели двумстами тысячами можно перемогать германо-жителей? Так то это не слишком великая ЗПха для ДСов
Мимо маю больше на треть, и то кажется что мало

>>58884
Норм жить можно, как на 3000е в Германии, плюс ещё у себя в родном окружении. Уезжать реально нет повода. Другое дело, что это зп вне айти крайне редка, это две средние емнип.

>>58884
Не обогнать, но одинаково в среднем.
Айтишник в москве получает в среднем 200штук в месяц например.
200 тыс. рублей это около 2400 евро. Чистыми да?

А в Гермашке ты получаешь 4500 брутто (образно) и получаешь на руки те же 2400 чистыми.

Вот и вся разница. В Москве платишь 13%, тут 45% (если single), в айти зарплата одинаковая. Может в москве даже побольше.

Да, тут есть айтишники, что получают 3000-4000 штуки. Но и в москве есть сеньоры помидоры, получающие 250000-300000.
Вот так.

Но это я про IT, Perfomance Marketing, продажи.

Врачи, менеджеры и т.д - получают в Гермашке все таки побольше, как и простые профессии другие.

>>58770

>Как там современный Израиль, уже похоронен под санкциями, от свифта уже отключили? Турция может? Евреям уже отменяют концертную программу по всему миру?

Что не так с Израилем, собака ебанная?
Ты же в теме не разбираешься, иди лучше в Праге выйди на митинг "руки прочь от России" и против украинского милитаризма.

>>58891

>4500 брутто (образно) и получаешь на руки те же 2400 чистыми.

2900

>Врачи, менеджеры и т.д - получают в Гермашке все таки побольше, как и простые профессии другие.

Это уже сравнивать смешно. Единственная сфера в РФ, где западные зп являются нормой, это айти в Москве, остльное хуй. Другое дело, что жизнь в РФ вне ДСов недорогая.

>>58816

>Моя одна отрада, это то, что я хожу раз в месяц бухнуть с бывшим коллегой, остальное всё развлекаю себя сам: плавание, бег, стрелковый клуб, поход по шмоткам, фотография, компьютерные игрушки. Плавать - никто не будет со мной. Бег - все далеко живут, бегают сами. Стрелковый клуб - оружие для большинства немцев это фи фи, ой ой, нельзя. Фотография - пойдут, только если пообещаешь пофоткать их (и обработать фото есчо, и всё скинуть на email).Шмотки - ходят сами только. И самое страшное, никто из моих знакомых здесь не играет. Сука, я геймер пиздец, но никто. Уж если дома сидеть так играть, но я играю только с русскими в основном. Знаете почему? Потому, что единственный мой знакомый немец, кто играет, предложил мне сыграть в Hunting Simulator, так как в остальных играх убивают людей, а так нельзя. Сука... Я плачу lol

Ты старше 16 лет?
Играешь во взрослом возрасте?
Ходишь в тир, плаваешь, бегаешь?
У тебя что, вообще дел никаких нет? Я в Москве живу, все друзья ебашат на работе, деньги зарабатывают. К 10 утра пришел, около полуночи вышел. Какой нахуй тир? В выходные или летишь в командировку, или спишь. Домашние дела разгребаешь.

Но это я говорю о людях на нормальных позициях, с зарплатами от 700 до 1.5кк в месяц (в основном друзья из такой сферы).
Не могу себе представить нормального 30-летнего финдиректора, у которого столько свободного времени, что он в игрульки играет, пиздец.

>>58901

А я чо ебашить как чёрт с утра до вечера должен? Хочу и играю, хочу и плаваю, хочу и бегаю по вечерам. И стрелять люблю с боевого оружия. И тян если нашёл бы себе по душе, вообще бы все время туда тратил.

Я не фин директор, я для этого и съебал с этой ебанной коммерции чтобы не ебашить как черт там и иметь свободное время.

>>58830
Брайтон бич вообще не показатель сейчас, это диаспора образованная совками-понаехами, которые тогда были максимально далеки от западной культуры и не знали язык, чем и образовали свой большой уютный пузырь. На данный момент там остались в основном старпёры, их дети уже более-менее интегрировались в общество. Русские диаспоры после распада совка в большинстве своём достаточно неплохо интегрируются, так что с понаехами вполне можно и нужно общаться, тем более что за прошлый год приехало очень много молодых, достаточно открытых для новых знакомств. А вообще, будет любопытно лет через 10-15 посмотреть на развитие крупных русских диаспор к примеру в Сербии или Турции, одно дело когда понаехов мало и так или иначе приходится с местными общаться, а совсем другое когда разом появляются десятки (если не сотни) тысяч соотечественников рядом.

>>58909
Чел, ты ... сравнивать гламурную и обожравшуюся айти-тусовку с бедолагами, бегущими от могилизации это такое себе.

>>58909
Да нет никаких русских диаспор, чел. Ну могут быть какие-нить староверы в латаме условные, и всё. Остальные через поколение растворяются. После образования СССР Париж тоже аристократы из РИ наводнили, и где они теперь?

>>58901
Чёт манямирок какой-то. В финансах кабаны мают и побольше, при этом и на эльбрусы лазят, получают МБА всякие, шлюхопорят и нюхают кокс. Кабана нормального на РАБоте вообще хер увидишь, он уже после обеда сваливает. Описанное тобой это жизнь червя-пидора из консалтинга какая-то

>>58917
Согласен, тоже не видел особо ебашуших менеджеров, в той же Гермашке.

>>58921
В Европе дрочка на ворк лайф баланс. После 18 закрыться это швитое, в воскресенье вообще не работают. В РФ же манагеры ебошат как папа Карло.

Не путай манагеров с владельцами бизнесов (т.н. «кабаны») это, опять же, другие люди.

>>58923
Ну... Смотря где. Может именно манагеры, но финасистов знал из москвы, кто за ни хуя весьма неплохо почуал (170-200). Сфера - контроллинг.

>>58925

>весьма неплохо почуал (170-200)

Я вот не знаю, пчёл, это вроде и неплохо, но смотри - в Москве ипотека на самую-самую-самую дерьмооднушку за 10 лямов это 80к в месяц, без квартплат. Приличное от 120к в месяц. Автомобили, одежда, поездить по миру, это всё в Москве стоит для тебя как и для американца условного, если не дороже.

Реально жить как западный средний класс в Москве это начиная от 200к, лучше 250к.

>>58917
Чмохи любят выставлять занятость за успешность. Но по факту это рабы обыкновенные. А если они так ебашат чисто за зепеху+премию, то и лохи к тому же. Поднимаю пару лямов в месяц, но живу на курорте и вообще с дивана редко встаю. А тут додик ссаную десятку баксов делает и в офисе на коврике живет, в голос с успешного. Впрочем, скорее всего это обычные фантазии селюка, который не видел как реально деньги делаются.

>>58947

> как западный средний класс в Москве это начиная от 200к

>$32к в год

>западный средний класс

Блять я щас собак соседских визгом напугал.

>>58953
В Мск жизнь дешевле.

>>58955
Да, конечно. Если в хруще за мкадом жить, то дешевле. А приличная жизнь как везде или дороже. Иди цены на новострой чекни и сравни с ЕС или штатами. И айфон не забудь по ППС в магазине пересчитать.

>>58917

>Чёт манямирок какой-то. В финансах кабаны мают и побольше, при этом и на эльбрусы лазят, получают МБА всякие, шлюхопорят и нюхают кокс. Кабана нормального на РАБоте вообще хер увидишь, он уже после обеда сваливает.

Какие нахер кабаны?
Я тебе про наемный менеджмент от просто старшего менеджмента (это 700к) до высшего (это те знакомые, кто по 1.5кк зарабатывает).

Забыл написать, что у некоторых из них еще действительно жены/мужья и дети, старенькие родители.
Такого, чтобы в этой сфере лет в 35-40 и все еще легкие на подъем (типа меня) и бессемейные - мало.

>>58947

>Я вот не знаю, пчёл, это вроде и неплохо, но смотри - в Москве ипотека на самую-самую-самую дерьмооднушку за 10 лямов это 80к в месяц, без квартплат. Приличное от 120к в месяц. Автомобили, одежда, поездить по миру, это всё в Москве стоит для тебя как и для американца условного, если не дороже.

>Реально жить как западный средний класс в Москве это начиная от 200к, лучше 250к.

Кстати, я манагер как раз, что про коллег рассказывал только что.

У меня на эту тему есть опыт - брат, которому 35 лет в этом году вкатился из экономистов в айти. До этого не работал, курсы проходил. Попал в Сбербанк и в качестве джуна (аналитикой какой-то занимается, msql вроде) получает 180к.

С нуля. Сейчас берет квартиру себе в ипотеку (у сбера хорошие ипотечные программы), так для него реально квартира за 10кк - это, считай, ползарплаты отдай.

Плюс налог на квартиру, страховки жизни, жилья, коммуналка.
По итогу если 80к останется - уже хорошо. Какой тут западный средний класс вообще?

Брекеты поставить - полгода копить.

>>58972
А что это реально за квартира за 10 лямов в Москве? Это уже не Москва явно. Либо 20 квм в хачевнике каком-то неистовом.

>>58956
Шиза, средний класс на западе не живёт по покупательской способности лучше чем в Москве на 200+к.
Если 1)Под средним классом понимать то что это реально означает, а не какой-то минимально приличный уровень жизни который доступен уже по факту 10, ну может 20-ти процентам.
2)Рассматривается вариант "для всех", без такого что "ой ну вот может кому-то недвига досталась в наследство в столичном западном городе, и не к старости а нормальном возрасте. Т.е вариант "начать с нуля".

>>58971
Да даже наёмного менеджмента такого не вижу, все на рассосе. Регулярно наблюдаю их, от топов до мелких манагеров.

>>58979
Наёмные рабочие или наёмные детишки/знакомые "кого надо" нужно уточнять, вещи сильно разные в россии. Хотя вроде бы как и те и те просто наёмные рабочие, но одни для работы, а другие для получания зп.

Зарабатываю в Питере 250к, хз куда деньги девать. Думал перекатываться в Европку, посмотрел на уровень зарплат 55-70 в год до налогов, получается на руки будет оставаться те же 200-250 в пересчете на рубли. И как-то все сразу неоднозначно стало.

Знакомый уехал в Скандинавию, ЗП после налогов 2500 евро в месяц. Аренда обычной однушки в местном хруще 1200 евро. Надо ли говорить что за такие же деньги я могу снять в Питере очень хорошую двушку в самом центре и просто кайфовать от удовольствия?

Это я к чему, сам капчую из Грузии сейчас, заебало есть хинкали, тоже подумываю вернуться. Но наверное все-таки придется ждать пока топор войны перестанет висеть над головой.

>>58987

>ЗП после налогов 2500 евро в месяц

Это банально очень мало для Европы, дефолтный клерк и аналог 80к в ДС. Сравни с нормальной должностью (3500-4500 евро), будет паритет плюсминус.

А где сейчас снимаешь, за сколько Хоть что-то похожее на человеческое жильё, или а ля пидорахоблок в Парнасе?

>>58988
Ты так пишешь будто можно говорить что в Европе есть зп больше этой.
В рф так легко представить зп больше потому что есть относительно доступный внешний рынок с зп выше средней. А в европе на каком внешнем рынке им искать зп выше "дефолтный клерк"?

>>58987

>Зарабатываю в Питере 250к, хз куда деньги девать.

Хорошо говноедам-хуесосам без рода и племени. Живёшь в съёмной параше, ни о чём кроме как жить в съёмной параше от зп до зп и работать не думаешь.

>>58988

>Это банально очень мало для Европы

Это реальная ЗП

>А где сейчас снимаешь, за сколько Хоть что-то похожее на человеческое жильё

Тбилиси, 700 баксов за норм однушку, дорого пиздец

>>58992
Охуел? Это уже какие-то твои домыслы. Все у меня впорядке и с родом и с племенем и с тем куда деньги тратить, просто 250к для Питера это хорошо и много, а в Европе мне даже на хобби с трудом будет хватать

>>58996
Не, я имел ввиду в Питере что снимал и за сколько.

>>58988
Сильно выше 2.5к на руки это уровень американского FAANG, который может платить х2 по рынку вместе со всеми стоками и прочими плюхами.
Ну или не в айти - какие-нибудь директора заводов, ведущие инженеры на производствах, архитекторы, адвокаты, врачи, но туда мигранту дорога закрыта. Только айти пидорство.

>>58953
32к на руки в целом неплохо для Европы вроде Италии, Словании, Португалии или Испании. Да и какой-нибудь заводчанин в Германии не сильно больше получает, уж точно.

>>58956

>Если в хруще за мкадом жить, то дешевле

Если у тебя нет наследства в ДС, то хорошее жилье ты не сможешь себе позволить даже если у тебя 300к в карман ежемесячно падает. А на такую зп облизываются очень-очень многие айтишники с большим опытом. 200-250к потолок для многих айти в Москве.

>>58978

>средний класс на западе не живёт по покупательской способности лучше чем в Москве на 200+к

Ну это еще поисследовать нужно. Если есть своя недвига, то скорее всего лучше живут. Вот представь дефолтную семью 2 родителя 2 ребенка. В Европе они могут в своем доме жить. А тут ну максимум двушечку поганую в ДС ты сможешь позволить себе и детям. Треху купить с таким доходом нереально. Даже если жена будет 100к приносить ежемесячно, то нихуя не купишь все равно.

>>57086 (OP)
По сути в Москве жить хорошо, если ты работаешь в айти и есть какое-нибудь наследство хорошее, которое можно продать и купить нормальную хату за 12-15 лямов в ипотеку.

Но это все в теории. На практике ДС это все еще Россия со всеми вытекающими последствиями.
Сейчас я бы не стал переезжать обратно. Пропаганда все по прежнему работает на полную, население готовят к долгой затяжной войне. До окончания СВО приезжать не стоит. Потом - возможно, но эта операция с нами надолго, лет на 10. И в конечном счете что-то вроде Северной и Южной Кореи. Какие у них отношения сам знаешь. Ну и остальная Россия как Иран, только в сильно больших масштабах.

>>59005
Что в твоём примере будет северноф кореей а что южной?

>>58987

>Знакомый уехал в Скандинавию, ЗП после налогов 2500 евро в месяц.

Кем он там работает, мойщиком посуды на полставки?
В Норвегии сраный бутерброд в кафе даже до 22 года стоил больше 1к рублей. Цены высокие, но и зарплаты - меньше 4-5к евро это надо очень сильно постараться.

>>59012
Скорее про открытость/закрытость страны.
После корейской войны уровень жизни в Северной Корее был выше, чем в Южной.
И там, и там на тот момент в основной массе жили малообразованные деревенские гуки, но в Северной Корее им быстрее завезли образование, медицину и прочую базовую социалку.
Южная Корея долгое время жила в нищете при диктаторском правлении (которое поставили американцы), но в целом режим с годами становился более открытым и теперь спустя 70 лет уровень жизни в целом гораздо сильно отличается в пользу Южной Кореи.

Написал сумбурно, но поинт в том, что закрытые изолированные страны в перспективе деградируют, в то время как открытые наоборот какой-то прогресс двигают.

>>59022

>меньше 4-5к евро это надо очень сильно постараться

До налогов.
А схуяли ты решил что раз цены на всё высокие то и зп должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО высокие? Дефицит и госс-регулирование, слышал такие слова? Ещё может про социализм и коммунизм что-то слышал.

>>59025

>>меньше 4-5к евро это надо очень сильно постараться

>До налогов.

>А схуяли ты решил что раз цены на всё высокие то и зп должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО высокие? Дефицит и госс-регулирование, слышал такие слова? Ещё может про социализм и коммунизм что-то слышал.

Тебе выше анон скинул лист со статистикой средних зарплат.
После налогов.

>дефицит

Ты знаешь, что такое дефицит, дядя? Это отсутствие товара по цене предложения. Не дорогой или экслюзивный товар, типа ламборгини/личной яхты/собственного коттеджа. Ты можешь купить ламборгини за цену, по которой его продают. Свободно.
А вот колбасу по 2.20 ты бы и готов купить, да в магазине ее нет.
Вот это - дефицит.

>социализм или коммунизм

Что из этого реализовано в Скандинавии?
Напомню, что эти формации с точки зрения самих этих красножопых теоретиков означали исключительно общественную собственность на средства производства.

Вообще, тебе выше правильно сказали. В России средняя зарплата в районе 50к. Если считать 3.5к евро средней зарплатой в Норвегии, как представил анон выше, то это реально уровень слесаря на заводе, продавца в супермаркете или таксиста.

Если твой друг поехал в другую страну и зарабатывает на этом уровне - ну, значит, такой он специалист.

>>59027
Дефицит это такое соотношение спроса и предложения которое поднимает рыночную цену выше себестоимости. Учи нормальные определения а не выдуманные у себя в голове.

Шизы живущие в манямирке у себя в голове не знают что зп выше средней в северных вымиратах можно сказать практически нету, забавно.

>>59028

>Дефицит это такое соотношение спроса и предложения которое поднимает рыночную цену выше себестоимости. Учи нормальные определения а не выдуманные у себя в голове.

Еблан, кто тебе по себестоимости будет товар продавать?
У тебя тогда все страны и все компании работают в хроническом дефиците.

Охуенно - взял миллион рублей, на эти деньги арендовал условный каменный карьер, нанял водителей и спецтехнику, добыл на карьере 5 тысяч тонн щебня.
Щебень продал за миллион рублей.
Повторить это действие столько раз, пока не поумнеешь.

>>59029
Шизы в качестве метрики используют средний размер зп. Надои чугуна, только в профиль. Сравнивать нужно медианную. Но и в этом смысла нет, потому что эмиграция практически эквивалента айти, а там уже свои погремушки.

>>59031

>Охуенно - взял миллион рублей, на эти деньги арендовал условный каменный карьер, нанял водителей и спецтехнику, добыл на карьере 5 тысяч тонн щебня.

>Щебень продал за миллион рублей.

Какой же ты тупорылый, забавно.

>>59032
Нахуя сравнивать медианную или среднюю зп, если можно просто посмотреть что зп выше средней зп хотя бы в 2 раза в стране после налогов практически нет, а жизнь на среднюю во всех странах=уровень опущенного хуесоса и стоит рассматривать для жизни только те места, где можно относительно без проблем выйти на доход х2-х3 от средней ПОСЛЕ налогов.

>>59022
Работает в айти.
Долго искал работу, взял что дали.
Ты думаешь там нет умников желающих навариться на бегущих от режима людях и готовых работать за полставки лишь бы не сидеть в окопе?

Да и для тех кто уже давно укатил зарплаты в 50к до налогов не редкость

Я в принципе думал, как себе самому ответить на вопрос треда, но блин, я уже сам понимаю, что объективная хуета тут не поможет. Это всё субъективные вещи: ностальгия, кризис перехода в тридцатник, не совсем как бы правильный выбор страны, рулетка с людьми выпала на нелучшие числа как бы. Нужно в себе разбираться, а так никто объективно не скажет как оно будет.

Москва, как я понимаю, не такая как раньше в любом случае, люди меняются тоже, атмосфера.

Нужно самому смотреть, слетать, глянуть. В себе разобраться в первую очередь. И людей поискать новых.

Пожалуй я фсё сказал

>>59055

> кризис перехода в тридцатник

Блять, как же я ору с порриджей. Что дальше? Кризис окончания походов на горшок?

>>59003

> 200-250к потолок для многих айти в Москве.

Потолок для додиков с двухзначным айсикью. И нет никакого айти в Москве, рынок труда глобальный (если ты не какой-нибудь 1С даун). На этом глобальном рынке в 2к23 нормальный синьер, не хуесос из пту, получает десятку плюс-минус пара штук. Это реальность, я владелец галеры, если че. За 200 работает на удаленке моя малолетняя телка с двумя годами опыта, курсами питона и без инглиша.

>>59056
Нет, не все. Та же размазня «ну может нет, а может да», что и в начале треда. Напиши как определишься с чем-то и у тебя будет план на ближайшие годы в голове.

О каких 200, 300, 700тр вы тут говорите?
Средние зп на hh.ru в Мск, это 80-120тр и бОльшая часть так и получает манагерами.
Хуле вы со своим айти?
Кем можно получать в Мск 200+ не работая в продажах и в айти и не умирая 24/7 на работе от инфарктов? Ну и не быть владельцем галеры, есесно.
Вы из бизача все пришли?
Дайте советов.

>>59111
Просто тут ВСЕ обсуждающие это айтинцелы, далёкие от народа. Все.

Другого способа перекатиться в Германию из России банально и нет, поэтому в тредах исключительно такая выборка.

>>59075
Пруфов не будет? Про то что потолок в реальности чуть повыше согласен, но он таки есть. Ну и про галеру прохладно, ибо там самые низкоквалифицированные обезьяны, в 95% компаний подобных. Никто там не будет платить больших денег. Так что или пали схематозы, или иди нахуй

>>59111
Да тут про айтишные зарплаты в основом говорят или про финансы.
Манагеры много не получают, продажники - да. Манагеров как класс вообще в РФ особо (особо, не значит, что вообще нет) нет ИМХО. Хотя в Газпроме можно получать манагером очень много.

Я помню один бэкендер 300-350 в Москве делал (старый знакомый). Вроде свалил в Голашку потом. Сейчас не знаю как он. Хотя думаю если тим лид на большой, можно и 400 делать.

И в финансах можно рубить нормально, глава отдела по контроллингу или аудиту - думаю тоже 400-600 в месяц делают. Но там нужно образование и дрочить несколько лет, чтобы до этой позиции дойти. Как впрочем и в IT

>>59135

> Хотя думаю если тим лид на большой, можно и 400 делать.

Еще один. Вы можете понять такую простую вроде бы мысль, что ваши цифры устарели на 5-10 лет? Что зпехи на западе кроме левацких параш выросли за последние несколько лет из-за рекордной инфляции, следом тут же выросли у всех, кроме непуганных лохов, получающих в рублях? Зачем тимлиду идти работать за ссаную шестерку баксов блять, это же копейки просто, вы цены на квартиры видели вообще, когда он в два-три раза больше может зарабатывать на точно такой же работе на США? ЧТОБЫ ЧТО? Объясните мне, я не понимаю.

>>59171
Давай, расскажи нам свою историю успеха, как ты на изи на 12к баксов в СШП устроился

>>59171
У тебя завышенные представления о мобильности труда. В США треда ноль примеров успешного переката на высокую позицию. На 12к баксов чистыми уж тем более.

>>59181

> В США треда

Охуенный показать: тред днарей хуесосов.

>>59184
Найс пруфы, скрин приложения с вакансией. Долларовый миллионер зашёл посраться на двачах, спешите видеть. Пиздец ты жалок, чел

>>59187
Хуесоска, ты не верила что есть такие зарплаты, ну так вот они. Как теперь перемогать будешь, чмошник? Ну вот еще парочка, даже не тимлиды, а линейные гребцы. Начинай верещать.

Сейчас бы еще свое бабло пруфать каждому псу обоссанному. Давай для начала ты покажи, что ты не нищее чмо, чтобы я на тебя время вообще тратил.

>>59190
А кто-то где то писал что таких зарплат нет? Речь о ДСах и РФ сегмент в треде была как бы. Это раз. Два - ты только что говорил что это копьё, и ты за такие зарплаты работать не будешь. Ну пруфани, хуле. Расскажи как вкатился. Иначе иди таблетки пей

>>59193

>Речь о ДСах и РФ сегмент

>remote

Ебать дебил, земля пухом.

>>59196
Нищая пидораха прикидывается успешным господином на двачах, перемогая западными вакансиями xD Тебе и в РФ ничего не светит, не то что за бугром

>>59184
Мдэ, а я еле-еле 150к сраного дерева с конторы выбил. Спасибо Пыня ебаный, теперь валютный ремоут как джинсы и жвачке в ебаном совке.

>>59209
Кек, пруф чёрным квадратом. Нахуй иди, пиздабол

>>59214
Да, да, смотри не заплачь только.

Да ладно, чо вы за зарплаты сражаетесь, ну если кто-то нашёл на 10 штук зарплату, ну и заебись. Я тоже думаю, что так не везде платят (особенно в Европе). В США - похоже на правду.

10к на руки для ЕС недостижимая цифра. Мб где-то в Швецарии или в Лондоне в финтехе/HFT/FAANG если очень повезет, но не в EU. Ну может кто-то охуенный и будет на ремоуте работать из румынского свинарника на калифорнийский стартап, но сомневаюсь, плюс это не европейская работа, а американская в любом случае.

В среднем знакомые сколиозники, которые ехали в лондонский фаанг около сотыги фунтов получали, с местными налогами там что-то около 65-70 на руки выходило. В принципе моргидж можно потянуть там где-нибудь в помойных пригородах лондона тыщ за 500 так домик или где-нибудь в скотланде за 300-400. В целом можно для старости где-нибудь в глубинке взять, но это немного рисковая инвестиция имхо.
В швейцарии в 80 км от цюриха брали знакомые дом за 400к фунтов еще в хуй знает какие времена. Квартира в Цюрихе стоит ляма полтора-два сейчас.

Самый разгул и жирование было до 2022 года, когда в российской мухосрани заплатил патент на 20 тыщ деревянных за весь год - и сидишь бабло лутаешь с амеров. Народ себе дома строил в мухосранях большие, со всеми удобствами за забором конечно грязь, говно и разруха, а зимой еще и по колено в слякоти за короткие сроки и машины себе брали.
Но эти времена прошли. Сейчас либо едешь хуй пойми куда и вываливаешь бабос за аренду помойного жилья и налоги, либо остаешься и работаешь на сбер и яндекс с надеждой что гойда обойдет стороной, минцифры защитит, и вообще скоро все закончится, либо релоцируешься на запад и точно так же тратишь бабос на хуевую хату и еще больше на налоги в надежде, что найдется барин, который по L1 релоцирует тебя в швятые.

>>59238
Чел сравнивает реальные города перед его глазами с ностальгическим фантомом. Последние могут только выиграть.

>>59241

>айдется барин, который по L1 релоцирует тебя в швятые

А там приезжаешь такой с умным видом в ФААНГ и обнаруживаешь, что 200к в Бей Эрии это просто на поддержание штанов, а вне так много мимопонаехам и не платят.

Чё дальше?

>>59242
ну вот я хз, на фото реальный средний уровень Москвы, на мой взгляд это бесконечно далеко даже до Риги, Клайпеды, Таллина. Неужели Берлин и Дюссельдорф в разы хуже прибалтийских нищих дыр?

>>59245

>Риги

Ну там тоже всякого пиздеца и разрухи осталось со времен совка, но вроде пытаются фиксить. Другое дело, что на благоустройство Москвы тратится больше, возможно в несколько раз, чем на благоустройство всей остальной России вместе взятой.

>>59244
В бей арии в целом можно одному жить на 120-150к, не пизди. Ну да, не роскошно, и без тянки и семьи, только одному. Остатки копишь и берешь могидж где-нибудь в Монтане или Канзасе, платишь несколько лет, потом туда уезжаешь умирать на пенсию, вот и все. Нигде, где сейчас крутятся бабки, мигранту не получится купить свое жилье в одиночку. С работающей жинкой - возможно.

В лондоне, берлине, цюрихе, амстердаме - ты хоть жопой тресни, не купишь никогда.
В москве аналогично. Ну вот есть у тебя наследство в виде хаты в мухосрани 2 млн рублей, это даже не пятая часть квартиры убогой в ДС.
Бей ария, ньюерк, сиэтл, остин - аналогично. Везде работаешь до старости, потом едешь умирать куда-то в ебеня.

>>59249
Так пенсии же нету, а суммы которые ты назвал это буквально тратить в 0 всё.
Не, ну можно конечно на макарошках с водой, потом на пенсии на 1000$ в месяц на тех же макарошках с водой

>>59251
Ну сейчас-то пенсии плотят. И в штатах, и в европке, и в РФ. Хоть и 300 долларов, но платят. Если ты со своей недвигой, то с пенсией как-нибудь проживешь. В сша без недвиги на пенсии - сдохнешь под мостом на улице. В европе в целом оплатят аренду или соц. сарай выделят.

В будущем, лет через 30-40 конечно никаких пенсий как сейчас я думаю уже будет. В странах, где население только сокращается (привет, восточная европа!) особенно.
Да и вообще на уровень достатка, какой есть у бумеров сейчас, рассчитывать не стоит. Они пожили хорошо, мы уже нет. В старости в любом случае будешь на макарошках с водой жить. И это никак не поправить, к пенсии бабла не скопишь - деньги обесценятся в несколько раз, а акции упадут.

>>59259

>Hackney

>приличный район

Hackney - это восточный Лондон. Там буквально Пакистан на улицах - встретить не замотанную в жиджаб то еще приключение.

>>59260
Зачем под мостом? Есть копеечные подержанные арви, можно в них жить. Есть блм-земля, где можно на одном месте 14 дней кэмпить, потом на километр вбок отъехал и еще 14 дней и так вечно. Есть бесплатные бундокинг-споты. Есть, в конце концов, Слэб Сити.

Это в Европе будут под мостами жить, когда социалку отменят и соцжилье в том числе. В США уж что-что, а проблемы обрести крышу над головой никогда не стояло для человека с хоть каким-то пассивным доходом, пусть даже несколько сот долларов в месяц. Бомжи в палатках под мостами это совсем другая категория граждан, они поголовно наркоманы, они тусуются близко к барыгам и пунктам раздачи наркана, шприцов и прочим сервисам. Поэтому по этой публике судить о будущем амероанона смысла нет.

>>59264

>не замотанную в жиджаб

Даже они могут позволить себе квартиру за 650к£ в Лондоне, а русня нет.
Видимо у них гены лучше, лучше мозг.

>>59269
Они вскладчину всей семьей (а семья у пака большая, 200-300 человек на родине) покупают, индийцы точно так же. Ну и живут они в однушке по 5-7 человек. Русня тоже могла бы себе такое позволить.

>>59271
А как они размножаются? У всех на глазах?

>>59274
Дети природы. У них, как у тех же русских, другое мышление, нацеленное на захват территорий и покрас карты, а на уровень жизни наплевать. И это не политота, а правда жизни.

>>59274
>>59278
Мигранты во втором поколении уже меньше детей рожают, чем их родители. В однухе при родителях особо не поразмножаешься уже.

>>59279
Ментальность вечной войны с неверными и захват территории никуда не меняется, просто переходит в другую фазу: засрать все вокруг мусором, мечетями, кебабными, пропихивать своих людей во власть и в силовые органы. Для этих дел высокая рождаемость уже не нужна, она была нужна на родине, чтобы появился surplus биомассы для эмиграции.

Короче, где паки появились, жизни уже точно не будет, поэтому мне не очень понятно, зачем тот долбоеб взял хату в этом районе. Дорожать она будет ровно до первого глобального кризиса, когда уровень жизни упадет до 1930-х и расставит всех по своим местам: редкие gated communities под колючей проволокой и океан цветного говна вокруг с дикой преступностью, палаточными лагерями бомжей и неработающей канализацией.

Вот говорят что зп низкие... Ну явно же пиздёж, кто вообще в это верит и верит в показатели "средней зп"?
Если зп такие низкие то почему цены такие большие?
Рабочие же не терпилы, никто не стал бы работать если при его зарплате оюему надо было её полностью на недвигу откладывать 10-20 лет, или на машину 5 лет.
Нормальный человек не будет работать зп меньше чем равную цене квартиры ну максимум за 4 года полного откладывания всех 100% зп.
Все рабочие в среднем очевидно нормальные, значит и такая зп средняя.

>>59245
Нет. Даже в худших районах Германии не так хуево, как в обычных процветающей Москвы.

Но такого центра города как Москвы тоже нет в таком масштабе нигде.

>>59282
Какая-то маняхуйня написана. В РФ десятки миллионов людей работают за 13-20к срублей. В швитых странах есть широкая прослойка, которая по дефолту в ноль живет.

>>59280
Паки уже давно в англии обитают, как и индусы, и негры из африки и карибских островов.
Почему ты думаешь, что в перспективе станет хуже? ИМХО наоборот со временем мигранты станут более похожими на коренное белое население.

>>59286
Ты шиз думаешь что люди в основной своей массе терпилы и стали бы работать за зп на которую ничего себе нельзя позволить? Шиза. Люди в среднем нормальны, а терпильность-редкая болезнь.
По ценам можно очень точно увидеть уровень реальных доходов населения. Для Москвы медианка где-то 200к.

>>59290

>Почему ты думаешь, что в перспективе станет хуже?

Потому что сложные саморегулирующиеся системы поддерживают определенный относительно приемлемый уровень благополучия до самого пика энтропии, после чего следует резкий коллапс.

>уже давно

Где ж давно-то? Ситуация буквально за 15-20 лет изменилась полностью. Тогда 80% британцев в возрастной группе 0-18 лет были коренными белыми, сейчас 80% в этой же возрастной группе цветные. Полная замена населения. Ты смотри не на белых стариков, а на молодежь, только она определяет ближайшее будущее.

>>59296

>изменилась полностью. Тогда 80% британцев в возрастной группе 0-18 лет были коренными белыми, сейчас 80% в этой же возрастной группе цветные. Полная замена населения. Ты смотри не на белых стариков, а на молодежь, только она определяет

Ну так а что делать? Белые люди это старики сейчас в основном. Молодежь вся мигранты из мусульманских/африанских стран. Тут только надеяться на то, что мигранты быстрее ассимилируются и превзойдут коренных, как когда-то сделали германские варвары 1.5-2 тысячи лет назад.

>>59305

>Ну так а что делать?

Если ты про на уровне государства - надо было не разрешать иммиграцию, как это сделала еще более старая Япония. Как мы видим, никакого обещанного коллапса экономики в Японии не произошло - уровень жизни по-прежнему в топ-10 по миру, нехватки рабочих рук нет, безработицы тоже нет, инфраструктура в наилучшем за всю историю страны состоянии. Говночистов и сиделок для домов престарелых завозят по временной пятилетней визе, которая не конвертируется в ВНЖ и остаться по ней в стране невозможно.

Если же ты про что делать на уровне анона - ехать в Японию, лол. Там не будет коллапса и скатывания в третий мир.

>>59307
Так если там иммиграции нет, как я там останусь?

С другой стороны восточный лондон заселен пакистанцами плотно уже лет 20 как, но при этом цены там не падают, а всегда только дорожают. В чем парадокс?

>>59312

>цены там не падают, а всегда только дорожают. В чем парадокс?

Инфляция.

>>59315
Ну, если бы локация была бы совсем помойной, вроде Воркуты, откуда все бегут, то жилье бы там точно не стоило по 10 годовых зарплат квалифицированного специалиста.

>>59307

>Япония

Ты всерьез думаешь, что там в продолжительном периоде сохранится такой же уровень жизни, какой есть хотя бы сегодня? По крайней мере пенсии бумерам уж точно платить нужно, а кто будет платить? К слову, Япония вполне себе в долг живет, как и нищая Греция, даже у США с их огромным госдолгом всего лишь 100% от ВВП.

>>59249

>В лондоне, берлине, цюрихе, амстердаме - ты хоть жопой тресни, не купишь никогда.

>В москве аналогично. Ну вот есть у тебя наследство в виде хаты в мухосрани 2 млн рублей, это даже не пятая часть квартиры убогой в ДС.

Ладно, ты запизделся.
Я тебе рассказываю, что сам работаю в корпорации, где у коллег по 700к-1.5кк в месяц зарплаты, что сложного накопить на квартиру в Москве?
У меня коллега, подруга на Университете за 30кк взяла квартирку в 21 году. Нормально.

>>59319

>Ты всерьез думаешь, что там в продолжительном периоде сохранится такой же уровень жизни, какой есть хотя бы сегодня?

Да, разумеется.

>пенсии

Читай внимательнее, пожалуйста - Япония уже сейчас массово завозит ВРЕМЕННЫХ работников по визе, прямо запрещающей получение внж. То есть Япония переходит на ту же модель, что и ОАЭ и прочие богатые микространы Персидского залива - завозим миллионы рабов, они выполняют абсолютно все задачи, включая инженерные, они ухаживают за стариками, они платят пенсии старикам, но сами остаться в стране не могут.

>>59321

>работаю в корпорации, где у коллег по 700к-1.5кк в месяц зарплаты

Что за корпорация хоть, назовешь?
Я сам в корпорации работаю, но зп всего 160к пока что.

>>59321
+
Несколько процентов шизов-терпил с проблемами с головой думают что средний доход в Москве ниже 200-250к, хотя всё прекрасно видно по ценам.

>>59322

>ОАЭ и прочие богатые микространы Персидского залива

Тем не менее, коренных в ОАЭ ты никогда и не встретишь. Тебя всегда мигранты будут окружают, либо их дети/внуки.

>>59322

>завозим миллионы рабов

И в конечном итоге рабов станет больше, чем местных со всеми вытекающими. Уже проходили в истории не раз.

>>59249

>В бей арии в целом можно одному жить на 120-150к, не пизди. Ну да, не роскошно, и без тянки и семьи, только одному. Остатки копишь и берешь могидж где-нибудь в Монтане или Канзасе

Не пизди. Ни на какой моргич в Канзасе не останется. Зепки хватит только на рент хаты, хавчик, и скромный отдых в Мексике или Пухете. Если хуй поджать и пузо втянуть, то осилишь моргич на конуру-таунхауз, а это уже уровень илитного домовладельца.

>>59335
Это ж на руки получается тыщ 8-10 в месяц. Аренда не совсем уёбищной квартиры сколько, 5к в месяц?

>>59326

>И в конечном итоге рабов станет больше, чем местных со всеми вытекающими

Какими же вытекающими? В ОАЭ никакого "вытекания" не произошло - рабы бесправны, их почти 90% населения, но ни малейшей угрозы они не представляют.

>коренных в ОАЭ ты никогда и не встретишь

Так это хорошо, блядь. В богатом доме, например, слуг намного больше, чем членов семьи владельца дома. Думаешь, условный Шварценеггер печалится от того, что у него дома 100 мексиканцев порядок наводят и растения подстригают?

>>59338
Дядь, в японии постоянно проживает 110+ миллионов сейчас, ты думаешь там все нефтяные миллионеры, как в ОАЭ? Нет же. В конечном счете так или иначе обнычным японцам придется жить по соседству с мигрантами.

>>59267

>проблемы обрести крышу над головой никогда не стояло для человека с хоть каким-то пассивным доходом, пусть даже несколько сот долларов в месяц

Пиздец дебил. Откуда эта крыша возьмется?? Давай расскажу как тут в штатах живут пенсы кто не смог осилить недвигу. "пенсия" это сошл секурити, и другого тут нет, в среднем $1500/мес. С этих денег надо жить и кушать. Срещний рент в штатах в 2022г. $1300, значит для сыча остается $200 на еду и коммуналку. Средняя коммуналка это $2К в год, т.е. $170/мес. Остается $30/мес на хавчик. $1 в день на рамен-супчик. Гуляй, рванина.

>>59283

>Нет. Даже в худших районах Германии не так хуево, как в обычных процветающей Москвы.

>

>Но такого центра города как Москвы тоже нет в таком масштабе нигде.

В Лондоне, ты, видать, никогда не бывал?

>>59337

>тыщ 8-10 в месяц

Налоги забыл.
После налогов останется 6-8тыщ в месяц.

>>59344
Там центр (тот который вылизанный со всякими небоскребами, ресторанами и прочими заведениями) имхо сильно меньше, чем в ДС.

>>59324

>>работаю в корпорации, где у коллег по 700к-1.5кк в месяц зарплаты

>Что за корпорация хоть, назовешь?

>Я сам в корпорации работаю, но зп всего 160к пока что.

Металлургия. Несколько очень крупных заводов по регионам.
Подробнее, сам понимаешь, уже некуда.
Относительно коллег - речь о разных специалистах - технические директора, главные инженеры, финдиректора, юристы и так далее.
Так как работаю чуть ли не всю жизнь в этой корпорации (уже лет 15), то весь верхний эшелон уже друзья или приятели.

>>59346
P.S. средняя рента в Бей Эрии $3500, если чо.

>>59321

>у коллег по 700к-1.5кк в месяц зарплаты, что сложного накопить на квартиру в Москве?

С такой зэпкой люди копят не на квартиру в Москве а на апартменты в Лондонграде.

А в ДС средняя з/п 116 тыщ. Это официальные данные 2022 г.

>>59350
Ну ты видимо в управлении сидишь, так-то оно логично, что управленцы и топ кабаны десятку долларов в месяц на руки получают и больше.
Сами-то заводчане на металлургических заводах думаешь много получают? На таганрогском ТАГМЕТе зп была что-то около 35-45к в 2019 году.

>>59341
Но эти мигранты все поголовно - временные. Они никогда не имеют шансов получить гражданство или хотя бы просто вид на жительство.

Т.е. замены населения и тем более замены элит не происходит. В этом огромное отличие Японии от той же Британии, где уже элита наполовину вся черная, вплоть до новорожденного принца, будущего короля.

>>59354
Сотни Натрах, что замужем за японцами, с тобой не согласны сча

>>59342

>рент

А нахуя нужно жить на одном месте, когда США это страна с самыми дешевыми в мире арви? Да, в них будут постоянно ломаться всякие мелочи, но ты будешь жить зимой в +20 градусов в Аризоне, и летом в +25-30 градусов в другом регионе. С расходами только на бензин, воду, интернет и прочие ютилитиз.

>>59351
С зп 120-150к после налогов 6-8 тыщ? Что-то ты запизделся.
А со средней арендой 3.5к можно кучеряво жить.
Питаться 3 раза в день, иногда мясо, без нормально машины конечно, но на недвигу к пенсии накопить можно очень легко.
В сша очень много очень дешёвых и при этом ПРИЛИЧНЫХ мест, в которых нет работы. Вся уёбищность США как раз в тех местах где с работой норм, туда будто специально завозят скам и привлекают его разными законами.

>>59342

>"пенсия" это сошл секурити, и другого тут нет, в среднем $1500/мес.

Я правильно понимаю что не важно сколько работал и за сколько, один хер будут платить?

>>59349

>Там центр (тот который вылизанный со всякими небоскребами, ресторанами и прочими заведениями) имхо сильно меньше, чем в ДС.

Нет.
Я тебе больше скажу - съезди вечерком даже на окраину Лондона, посмотри.
Потом вернись в Москву и потусуйся в Голяново, Зябликово, Марьино, Выхино.
я жил в этих районах, там пиздец.

>>59352

>>у коллег по 700к-1.5кк в месяц зарплаты, что сложного накопить на квартиру в Москве?

>

>С такой зэпкой люди копят не на квартиру в Москве а на апартменты в Лондонграде.

Живешь ты там, где работаешь.
Есть среди них люди с квартирой в Барселоне или Милане, да.
Ну и что? Ты же там не живешь. В той же Барселоне к тебе в квартиру сквотеры через окно влезут - и ты хуй их выселишь, если они успеют пару недель там провести.

Сдавать квартиру кому-то и неудобно, и нет желания, если ты для себя брал.

У меня специфически российская сфера, где я зарабатываю примерно 200к баксов в год на руки. И переехать как специалист я не могу в другую страну. Поэтому или копишь на квартиру в Москве или копишь деньги просто на счетах, чтобы лет через 10 взять накопленное и попробовать влезть куда-то по визу инвестора (да только их в последнее время для русских прикрыли, мда).

>>59353

>Сами-то заводчане на металлургических заводах думаешь много получают?

Зачем мне думать, я точно ЗНАЮ, сколько они получают.
Но мы не о них речь ведём.

>>59359
Орнул с дебила диванного. Чекни цены в RV кампингах. Полтинник за ночь. Если longterm, то могут двадцатку скинуть.
Жить в RV это варик для илиток.

Самое дешевое жильё в штатах это мобил-парки. Вайт треш именно там и живёт.

>>59369
Но ведь больше х30.
Или там суть в том что нужно поднимать среднюю зп по предприятию за счёт зп топов?

>>59367

>200к баксов в год на руки

Пиздабол хуев. За такие деньги люди упахиваются так что ни на какие двачи времени не остается. Либо двачи-форчаны им тупо неинтересны. И это в любой стране, не только в рашке.

>>59372

>Чекни цены в RV кампингах

В кемпинге ты платишь за ютилитиз. Можно жить на блм-земле по 14 дней в одном месте. Есть фри бундокинг-споты. Есть, повторюсь, Слэб Сити. Да, это все офф-грид, электричество свое придется солнцем вырабатывать, воду закупать, реже мыться. Не проблема в принципе.

>>59360
?? Зарплатные куркуляторы все в онлайн есть.
Вбивай зэпку и смотри сколько останется после всех налогов (фед+штат+медикер+ сош секурити) в Сан франциско.

>В сша очень много очень дешёвых и при этом ПРИЛИЧНЫХ мест, в которых нет работы

Таких мест здесь тупо нету, диванный.
"ДЁШЕВО, ПРИЛИЧНО, СЫТНО" - выбери любые два.

>>59378

>солнцем вырабатывать, воду закупать, реже мыться. Не проблема в принципе.

А когда солнца нет? И вода кончилась? Блядь какие-то маргинальные варианты для шизопрепперов.

Повторюсь, самое дешовое дилье пюв пиндосии это никакие не RV, а трейлер-парки. Платишь за аренду земли 150-800, плюс нищуковый моргич на трейлер-халабуду. Можешь уложиться меньше тыщщи. А в чем засада? А в том что земля не твоя, и могут пидорнуть в любой момент.

>>59380

>Таких мест здесь тупо нету, диванный.

>"ДЁШЕВО, ПРИЛИЧНО, СЫТНО" - выбери любые два.

Читай внимательно, два и написано.

>>59385
А, ну да.

Работы которые не требуют личного присутствия (сиречь айтиблядские), из штатов удж давно уехали в Индии и Непалы.
Остались такие, которые нельзя вывозить (ВПК и госсектор). Понаихам из эксСССР это разумеется не светит.

>>59384

>А когда солнца нет?

Такой вариант исключен, если сезонно перемещаться раз в год. В южной Калифорнии/Аризоне каждый зимний день достаточно солнечной радиации дает, даже когда облачно.

>вода кончилась

Она дешевая.

>>59377

>>200к баксов в год на руки

>Пиздабол хуев. За такие деньги люди упахиваются так что ни на какие двачи времени не остается. Либо двачи-форчаны им тупо неинтересны. И это в любой стране, не только в рашке.

Ну ладно, не гони.
Много ты топ менеджмента знаешь.
Сижу на дваче в 11 вечера, так как еще году в 2007-2008 когда-то сидел.
У меня в целом по специфике работы жара - это апрель-май и октябрь-декабрь. В остальное время завала нет.

>>59386
Было обсуждение жизни на пенсии, если у тебя память короткая.

>>59387

>вода кончилась

>Она дешевая

Питьевая не дешовая. А другую ты пить не будешь.

>>59390
Какая у тебя нахуй "специфика", энергетик хуев. Жируешь на останках РАО ЕС, обирая бабулек и пенсов до крошки. Пинка тебе надо под зад, да на лесоповал.

>>59393
Решаемы все эти вопросы. Из плюсов то, что живешь на природе, а не в блядском городе со скотососедями и шумом. Вид у тебя на горы, пустыню, океан (есть споты, где можно бесплатно стоять на берегу), релоцироваться куда угодно не проблема, круглый год лето. Можешь в реках вон горных купаться.

>>59396

>Вид у тебя на горы, пустыню, океан

Какие-то маняфантазии из хуливуда и каламбиа пикчерз.

В Гермашке тоже можно за 250 взять, но только 40 минут от города и в землях типа NRW и только новый дом (строить fertighaus), востока, севера частично. Всё, что ниже и юг - уже от 500k и понеслась. Юг - не выплатишь один, если ты конечно IT бизнес свой не держишь

>>59395

>обирая бабулек и пенсов до крошки.

Это советские люди, они сами хотят так жить.

>Пинка тебе надо под зад, да на лесоповал.

Рабочие не терпилы и хорошо живут, никто не будет рисковать своей хорошей жизнью ради какого-то "маняправосудия".

>>59401
нет

https://www.youtube.com/watch?v=UfUJqC-EsTQ - вид на пустыню и горы, 40 долларов за 14 дней кэмпинга, есть некоторые даже сервисы, на ближайшей заправке продают воду.

https://youtu.be/gBonexT91d0 - на берегу океана с почти тропическим климатом и летом 9 месяцев в году. Бесплатно.

И таких примеров дохуя, мест дохуя, главное имей свой RV и мизерный пассивный доход, чтобы хватало денег покупать бензин, воду и т.п. вещи.

>>59404

>Это советские люди, они сами хотят так жить.

Им деваться некуда. А большевики все сьебали. Теперь ждут своего Шикельгрубера, чтоб причесал монополистов до визга.

>>Пинка тебе надо под зад, да на лесоповал.

>Рабочие не терпилы и хорошо живут

В моногородах им платят ровно чтоб не сдохли от голода, но и чтоб на переезд не смогли накопить

>>59408

>В моногородах им платят ровно чтоб не сдохли от голода, но и чтоб на переезд не смогли накопить

Т.е. они терпилы? Ну значит и дальше будут терпеть.

>>59409

>и дальше будут терпеть

Нихуя. Демократия дюже.
Гансы Гитлу демократически выбрали, когда пообещал рабочим щщастя (без коммуняк).

>>59410

>не терпилы

>В моногородах им платят ровно чтоб не сдохли от голода, но и чтоб на переезд не смогли накопить

Они не терпилы, но согласились работать и жить на таких условиях?
Ага, рассказывай дальше свои сказки.

>>59405

>https://www.youtube.com/watch?v=UfUJqC-EsTQ[РАСКРЫТЬ] - вид на пустыню и горы, 40 долларов за 14 дней кэмпинга, есть некоторые даже сервисы, на ближайшей заправке продают воду.

Это Юма, аризонская пустыня, шиз. Без кондея лето не выдержишь. Особенно на старости лет.

>

>https://youtu.be/gBonexT91d0[РАСКРЫТЬ] - на берегу океана с почти тропическим климатом и летом 9 месяцев в году. Бесплатно.

Остров же. Максимум один год люди выдерживают. Пгтом начинается островная лихорадка.

>И таких примеров дохуя, мест дохуя

Отнюдь не дохуя. Америка - не раша. Вся б.м. нормальная земля давно раскуплена и огорожена. Такого как в рашке, чтоб с дороги сьехал в рандомном месте и бесплатно в лесу грибы собирал или палатку поставил, здесь нет, и не ищи. Есть мизерные национальные парки с тонной анальных ограничений, куда ездят толпы народу посмотреть на дикую природу, вот и всё. Разумеется не бесплатно

>>59411

>согласились работать и жить на таких условиях?

Их никто и не спрашивал. Они росли на остатках совка "социального государства". Потом пришли эффективные Чубайсы, всё спиздили, поделили, продали, и уехали в Израиль. А пынька теперь их под Леопарды загоняет.

>Вопрос треда: стоит ли возвращаться из Германии в Москву будучи айтиговном?

>Ответ: какая-то хуйня про оверпрайс в США и рабочих в России

Чёт мы отклонились от темы далеко и надолго, ребят.

>>59413
Ты читать умеешь? В пустынях ЗИМУЮТ. Лето проводят в другом месте. В этом и плюс арви.

>Вся б.м. нормальная земля давно раскуплена и огорожена

Бред. BLM-земли полным-полно. На любой вкус. Ты кукаретик просто.

>>59415
Так все со всем этим согласились, в чём проблема?

>>59416

>>Вопрос треда: стоит ли возвращаться из Германии в Москву будучи айтиговном?

>>Ответ: какая-то хуйня про оверпрайс в США и рабочих в России

>

>Чёт мы отклонились от темы далеко и надолго, ребят.

А что, ОП еще здесь?
Тогда да, спиздили тред.

Мое мнение - не стоит возвращаться. Пусть приедет на месяцок, посмотрит. В отпуск, допустим.
Если после этого решение не переменится - пускай берет ипотеку на квартиру в Голяново :)

>>59421
Да нихуя не согласились. Протестных настроений в обществе уже нет? Анальный и FBK уже не иноагенты?

Пынька сидит на крышке бурлящей скороварки без клапана, и думает что "само пройдёт". Не пройдёт.

>>59419

>Лето проводят в другом месте.

А других местов "задешево" и нету, прикинь.

Если на RV, то платишь как турист, и скидки только для AARP и ААА. 10%.

>>59425

>Протестных настроений в обществе уже нет? Анальный и FBK уже не иноагенты?

Их никогда и не было, 1-2% порриджей-навальников, порридж за человека не считается и не учитывается. Речь была о рабочих, никаких навальнистов среди них нет.

>Не пройдёт.

Типа тогда затерпели и согласились так жить и работать, а потом вдруг не затерпят? Ага ага.

>>59416
Так ОП на вопросы не отвечает.
"Когда последний раз в Москве/Роисси был?"

>>59427
Ты издеваешься? Есть куча мест, где даже бесплатно можно кемпить. Есть места с символической оплатой типа 40 долларов за 14 дней. Главное - перемещаться, т.к. на блм-земле дольше 14 дней на одном месте нельзя.

>>59429
5 лет назад где-то

>>59428

>Их никогда и не было

Ага, ну все с тобой ясно, тащ лахтец.

Можешь дальше нахваливать сытные работы где у всех зэпки

>200к баксов в год на руки

>>59433
Ну и хули тогда спрашивать??? Ехай, или не ехай. За 5 лет ничего не изменилось.

>>59438
Кто то говорит, что изменилось, кто-то, что нет. Приеду посмотрю сам глазками, потому приму решение... Это и был лучший совет здесь как раз :)

>>59430

>Есть куча мест, где даже бесплатно можно кемпить

Если оно бесплатно, то задумайся почему.
В америке ничего "просто так" бесплатного не бывает.
Тут всем всё похуй. Кроме денег.

>>59440
Да тебе из Гермахи в Москву ваще на выхи слетать можно. Или на длинные праздники

Это из штатов в рашу на поездку нужно минимум 2 недели закладывать.

>>59444
В целом да, но куча событий каждый год было, то да другое. Никак не доходили руки билет купить. Но исправлю в этом году.