Вы видите копию треда, сохраненную 13 ноября 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Плюсы или причины приехать сюда:
+ Высокие зарплаты (14 место из 186 в мире по покупательной способности)
+ Доступные и качественные продукты
+ Высокое качество городской среды
+ Развитая инфраструктура, расположение в центре Европы
+ Надёжное медицинское и социальное страхование
+ Распространён work-life-balance
+ Бесплатные и престижные университеты
+ Экология, чистота, безопасность
Подводные:
- Высокие цены на недвижимость, коммуналку и бензин
- Высокие подоходные налоги
- Немецкая бюрократия
- Старое и стареющее население
- Цифровые новшества типа безнала и оптоволокна внедряют вяло
- Здесь не Барнаул, Алтайский Край: СЖВ, мигранты и фемки рвутся к власти
Германия/Австрия ― точно лучшая страна мира?
Нет. Но в глобальных топ 20, пожалуй
Кому в основном удалось переехать?
Большинство запруфанных понаех ― либо по IT, либо по учёбе, либо по еврейству-потомству ещё из 90-х. Успешных переездов специалистов вне IT мало
Я зарабатываю в России/Украине 3+ средних зарплат (150к рублей и более) в IT, стоит переезжать?
Ради материального качества жизни? Нет. Будете зарабатывать «всего» полторы средние и жить плюс-минус так же.
Ради нематериального качества жизни? Возможно, стоит
Чем отличается Австрия от Германии?
В Германии сильнее экономика, больше карьерных перспектив и разнообразия. Австрия более душевная, интереснее природа, выше ожидаемая пенсия и лучше кухня
Работа
• Cредняя зарплата по всей стране около €50 000 в год, €4 150 в месяц «брутто» (до налогов), €2 630 «нетто» (чистыми)
• Со среднего дохода, бездетный платит 36% подоходного. С высокого – вплоть до 45%. На детей полагаются наловые льготы
• Для рядовых IT-шников, вилка €50 000 - €100 000. Это €2 700 - €5 000 «нетто» в месяц. Рядовой сеньор дорастёт до €80 000. В южных землях и в Берлине «потолок» выше всего
Аренда
• Различайте аренду без коммуналки (Kaltmiete) и с коммуналкой (Warmmiete). Для небольшой квартиры, типичны €200 коммуналки. Чем современнее дом, тем ниже коммуналка
• На Warmmiete квартиры в 50-60 квм будет уходить около трети среднего дохода по городу: обычно €800-€1000. Повышение аренд строго ограничено
• В округах Мюнхена, Франкфурта, Штутгарта квартиры на одного могут запросто обойтись в €1 000+ Kaltmiete. Искать можно вечно. Про покупку чего-то больше студии лучше забыть
Ипотека
• Сумма ипотеки, которую вам одобрят: это ваш нетто-доход, помноженный на 100. Например, дабы комфортно тянуть €300 000 кредита под 1%, необходимо зарабатывать €3 000 «чистыми»
• Главное препятствие в Германии ― высокий первый взнос, ведь налог на недвижимость (10-15%) платят разом. Для семей есть гос. программы помощи с первым взносом; синглы сосут в аренде
• Рынок покупки в любом крупном городе раздут на 20-30% спекулянтами, даже корона им не мешает. Дорожанию пока не видно конца и края ― если думаете купить, то спешите
Немецкая биржа труда:
https://de.indeed.com/?r=de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de, http://www.wg-gesucht.de
https://wunderflats.com/ru (снять удалённо временное жильё)
Немецкие и австрийские СМИ:
http://www.zeit.de, http://www.dw.com, https://apps.derstandard.at/
Немецкий Двач:
https://kohlchan.net
Предыдущий тред: https://2ch.hk/em/res/976653.html (М)
1280x720, 0:35
Тред куда-то катится
Апдейт:
1) Я прожил уже больше месяца в Германии! Берлин
2) Начал работать на немецкое юрлицо (была удалёнка)
3) Получил релок бонус 20к евро
4) ???
5) Уже почти 3 недели пытаюсь получить симку от O2
Общее впечатление строго положительное (воздух, мало людей парки и при этом развитая инфраструктура/торговля/сервис срач не надо разводить). Отдельно взятые моменты, конечно, не нравятся, но а где их нет (уточняйте, если интересно, что не нравится)
Нихрена себе релок бонус!
Подписывал какие-то обязательства по отработке данной суммы?
Меня контора релоцировала в Грузию - дали 4к USD на семью из 3 человек, улетели вообще неизвестно куда.
Кем устроился?
720x1280, 0:19
>Подписывал какие-то обязательства по отработке данной суммы?
Конечно, точно не скажу, но большой период по отработке
>релоцировала в Грузию - дали 4к USD на семью из 3 человек
Ну хоть что-то дали, некоторые вообще не дают. Но я кстати нормально так пофармил на этой истории. Уехали из СПб в Армению сначала с компанией1, она возмещала перелёты, проживание, платила x2 зарплату 4 месяца (причём при увольнении тоже давала эти 4 месяца)
Уволился оттуда получил пайку. Устроился в компанию2, получил sign in бонус (+ 2 зарплаты), платили компенсацию проживания (1500$), сейчас релок бонус. В общем раза в 3 увеличил свой капитал за 1.5 года. На устал, конечно, знатно и в отработочке сейчас (время для обтекания)
>Кем устроился?
В компании1 я был full stack (mostly web like react, vue, knockout js/ts), дальше c#/vb roslyn dev, далее c# wpf/web forms/winfors дев (ну не сами формы, фреймворк для них типа)
В компанию2 перекатился как backend engineer (C# win/linux, rest, postgre) - джейсоны перекладываю короче
>>2523
>упорно игнорировать неудобное бинго
Бинго действительно неудобное. Неужто не могу его и поигнорировать?
утка иди нахуй
>>2500
>релок бонус 20к евро
ЗАВИСТЬ
>Уже почти 3 недели пытаюсь получить симку от O2
Я всю жизнь юзаю водафон, это доволньо крупная контора (не должно быть проблем с роумингом и покрытием, что я замечал с менее большими конторами) + у них есть бесплатная припейд симка callya которую высылают на почту за неделю, а можно в магазине купить (но магазины вроде иногда сливают данные всяким спамерам, если же по почте заказывать то меня никогда не сливали)
>воздух
>Берлин
што? Может ты живёшь в йоба-месте.
Я живу возле парка и тут пиздец - в 100 метрах с бан и дойче бан, в 200 метрах йоба-автострада, ещё и река с ебучими паромами которые еле влезают в эту реку. В воздухе от всего этого добра просто пиздец дохуя PM, думаю купить фильтр воздуха от икеи, икея годный производитель и они качественно делают и дёшево, но никак не соберусь. Но воздух здесь оче хуёвый для меня - пыль обычно серая, здесь же пыль БЕЛАЯ при чём очень быстро набирается - за неделю набирается довольно толстый слой, а видимый слой пыли уже за день-два. Это очень хуёво, в почти всех местах, в том числе на родине, где я жил, пыль собиралась конечно, но не была откровенно белой и не собиралась так быстро. Это пиздец, я асматик, страдаю. (first world problems)
>мало людей
>Berlin
лол
>развитая инфраструктура
Инфраструктура реально пиздатая, при чём дохуя всяких строений из холодной войны и послевоенных годов, порой ходишь и представляешь как здесь была берлинская стена а там были спрятаны антенны (здесь реально дохуя всяких антенн времён холодной войны) (ну я ещё особо похеавший на фильмах и берлин был как бы центром всех фильмов про холодную войну). В общем да, инфраструктура пиздатая, но поезда последнее время хуёво ходят, хуй знает почему, постоянно винят айнзацы но вангую врут и подозреваю что это часть снабжения войны. Хотя может это моя шиза и внушёенность фильмами про холодную войну играет роль, зхз.
>платила x2 зарплату 4 месяца
пиздос зависть
>sign in бонус (+ 2 зарплаты),
больше зависти
платили компенсацию проживания (1500$)
пиздос платили компенсацию проживании в среднеазиатской стране с дешёвыми ценами
>В общем раза в 3 увеличил свой капитал за 1.5 года
Я за эти полтора года увеличил то что должен по кредитам 5 раз :c но хотя бы зп больше это радует
>>2527
>full stack (mostly web
>web forms/winfors дев (ну не сами формы, фреймворк для них типа)
>Бинго действительно неудобное. Неужто не могу его и поигнорировать
заполни его и если выйдет один ряд или один столб то ты выиграл (а мы проиграем)
Но пиздец, завидую тебе (в хорошем смысле)
Но это суть веб-сферы, много платят но нужно перекладывать жсоны.
А если хочешь делать что-то уютное и интересное, сиди на минималке :c
хотя может я просто медленный (не зря же ситжу на дваче)
Хуй знает в общем.
Даже задумываюсь, может быть перекатываться в веб-сферу. Но не хочется. Я этим с нулевых накушался и нет желания возвращаться, хоть и осознаю что сейчас всё поменялось.
Я рад что у тебя всё так годно получается. Планируешь сделать двачесходочку в берлине? Мб аноны из соседних городов подтянутся.
Продолжай писать отчёты! Их интересно читатьб
>>2500
>релок бонус 20к евро
ЗАВИСТЬ
>Уже почти 3 недели пытаюсь получить симку от O2
Я всю жизнь юзаю водафон, это доволньо крупная контора (не должно быть проблем с роумингом и покрытием, что я замечал с менее большими конторами) + у них есть бесплатная припейд симка callya которую высылают на почту за неделю, а можно в магазине купить (но магазины вроде иногда сливают данные всяким спамерам, если же по почте заказывать то меня никогда не сливали)
>воздух
>Берлин
што? Может ты живёшь в йоба-месте.
Я живу возле парка и тут пиздец - в 100 метрах с бан и дойче бан, в 200 метрах йоба-автострада, ещё и река с ебучими паромами которые еле влезают в эту реку. В воздухе от всего этого добра просто пиздец дохуя PM, думаю купить фильтр воздуха от икеи, икея годный производитель и они качественно делают и дёшево, но никак не соберусь. Но воздух здесь оче хуёвый для меня - пыль обычно серая, здесь же пыль БЕЛАЯ при чём очень быстро набирается - за неделю набирается довольно толстый слой, а видимый слой пыли уже за день-два. Это очень хуёво, в почти всех местах, в том числе на родине, где я жил, пыль собиралась конечно, но не была откровенно белой и не собиралась так быстро. Это пиздец, я асматик, страдаю. (first world problems)
>мало людей
>Berlin
лол
>развитая инфраструктура
Инфраструктура реально пиздатая, при чём дохуя всяких строений из холодной войны и послевоенных годов, порой ходишь и представляешь как здесь была берлинская стена а там были спрятаны антенны (здесь реально дохуя всяких антенн времён холодной войны) (ну я ещё особо похеавший на фильмах и берлин был как бы центром всех фильмов про холодную войну). В общем да, инфраструктура пиздатая, но поезда последнее время хуёво ходят, хуй знает почему, постоянно винят айнзацы но вангую врут и подозреваю что это часть снабжения войны. Хотя может это моя шиза и внушёенность фильмами про холодную войну играет роль, зхз.
>платила x2 зарплату 4 месяца
пиздос зависть
>sign in бонус (+ 2 зарплаты),
больше зависти
платили компенсацию проживания (1500$)
пиздос платили компенсацию проживании в среднеазиатской стране с дешёвыми ценами
>В общем раза в 3 увеличил свой капитал за 1.5 года
Я за эти полтора года увеличил то что должен по кредитам 5 раз :c но хотя бы зп больше это радует
>>2527
>full stack (mostly web
>web forms/winfors дев (ну не сами формы, фреймворк для них типа)
>Бинго действительно неудобное. Неужто не могу его и поигнорировать
заполни его и если выйдет один ряд или один столб то ты выиграл (а мы проиграем)
Но пиздец, завидую тебе (в хорошем смысле)
Но это суть веб-сферы, много платят но нужно перекладывать жсоны.
А если хочешь делать что-то уютное и интересное, сиди на минималке :c
хотя может я просто медленный (не зря же ситжу на дваче)
Хуй знает в общем.
Даже задумываюсь, может быть перекатываться в веб-сферу. Но не хочется. Я этим с нулевых накушался и нет желания возвращаться, хоть и осознаю что сейчас всё поменялось.
Я рад что у тебя всё так годно получается. Планируешь сделать двачесходочку в берлине? Мб аноны из соседних городов подтянутся.
Продолжай писать отчёты! Их интересно читатьб
Забавно читать что-то про делать бизнес от мальчика из богатой семьи, ведущий образ жизни рантье на деньги родителей.
От мальчика из бедной семьи, которая запилила бизнес и стала богатой?
Или от мальчика, который инвестировал в криптовалюту и заработал столько, что хватит до конца жизни, пока большинство над ней смеялось?
> мальчика, который инвестировал в криптовалюту и заработал столько
Ну если ты в эту сказочку веришь, то ладно. Впрочем сути не меняет.
А кто должен делать бизнес, нищие? Бизнес делается на капитал. Нет капитала - ходи на раб оту 5/2 до гроба за жрат и ипотеку.
Ну так Светка сделал примерно ноль бизнесов если на серьезных щах не верить в его прохладную историю про интернет-магазин японских товаров, на котором он сделал триллиарды долларов, которые потом вложил в бетховены
> Ну если ты в эту сказочку веришь, то ладно.
ВРЕТИ ССЫЛОЧКУ НА РТ
> Впрочем сути не меняет.
Да, то что в Евросовке и чихнуть нельзя без кучи согласований, понятно вне зависимости от степени богатства родителей.
т.е. для 99 процентов людей. звучит норм
>В компанию2 перекатился как backend engineer (C# win/linux, rest, postgre) - джейсоны перекладываю короче
распиши как. и почему тебе платят шестизначно сразу после приезда
https://twitter.com/softwarevlogger/status/1667132747901435907
Я ебу? Напиши автору треда и спроси.
Суть ведь не в конкретных числах, попробуй причитать твит дальше первого предложения.
Правила заработка денег в Германии:
1. Не работайте на немецкие компании
2. Не работайте на компании с немецким рынком
3. Уезжайте из Германии
Не, просто офф-топиком. Хотите в США (только там зп по ППС и существенно выше), то для этого есть отдельный тред. Не хотите тусить с пролетариями по гринке - откройте свой, исключительно для H1B. Дроч на США просто к топику не относится.
Автор твита дрочит вовсе не на Пендостан, а на международные компании в Европе. Это то, что он советует. В целом, никакого секрета. Кто может, тот и так там работает. Кто не может, для того совет бесполезный.
Такова экономическая закомерность
По симптомам не сходится что-то, ведь настоящей попрыге аренду оплачивает соцамт
Настоящей работой ни один лолбертарианец ни дня не занимался. Они все "работают" в инфантильных профессиях типа блохер, кодер, автор итд
Пусть пашет плебс, мужичье.
Я не о заводе говорю. Есть полно ответственных квалифицированных профессий. А есть соевые, где весь день сидишь перед компом и с реальным миром не взаимодействуешь.
Ну кроме инфоцыганства это, наверное, и реклама, и заказуха от апешечки - обычный, по сути, блогерский бизнес.
Тут пару тредов назад разбирали по частям профессию бусфарера - там еще больший аутизм и безответственность, чем в ойти, но почему-то никто не бомбит.
Соевый, спок. Для описания программистов это слово будто создано.
И это очень смешно. Конкуренция? Не, не слышали. Пусть государство запретами обеспечивает нам монопольное положение.
В списке их аргументов только "они понаехавшие чуркобесы" не хватает.
Я не помню, когда в последний раз лекарства покупал. Их обычно страховая доплачивает и без разницы, где тебе их выдают.
Что ты имеешь ввиду? Реконструкцию исторических событий? Зданий?
Какие домики и склоны на фоне. Офигенный был бы город, если бы снести модернистское говно в центре.
У нас и так все вполне хорошо
В самом центре пара такого модерна, а на всех склонах/горах домики, виноградники
Там хорошо чел. Просто центр некрасивый, а остальное норм, малоэтажная застройка и склоны. В большинстве городов Европы наоборот, лул
Нихуя там хорошего. Не понимаю, как там вообще можно жить? Даже пл сравнению с соседней Кастрюлей и Пидорбергом выглядит ужасно.
В смысле не работаешь? Ты же 24/7 в треде одну и ту же набившую оскомину хуйню набрасываешь, неужто бесплатно.
Мне кажется, ему кажется, что он типа впечатляет кого-то здесь. Но не совсем уверен, чего этот персонаж добивается.
Сейчас тебе скажут что ты барнаулец и застрял в прошлом веке со своим желанием есть мясо.
Тепло, пришлось выползти из норки чтоб провертиться.
Верните прохладность недели назад!
Мне не доставляет воздух из-под кондёра :c
Вроде прохладно но ощущается искуственность. И пот какой-то странный, или это конденсат на коже? Хуй пойми.
Шиз, ты сидишь в гермахотреде - и не умеешь читать на немецком. Чего ты своими вспуками добиваешься? Чтоб жуков было веселее есть?
Уноси свои мемасы на порашу.
Уж давно жру. Последний раз вчера на пароме из Корсики.
Бамп Клим Ссанычем.
Спасибо за совет, я и не знал.
> прожил уже больше месяца в Германии!
ахахахахах....
Надеюсь, за это начнут давать ачивки как в стиме. Бестолковые такие ачивки.
> юзать тот же ice sprinter за 49 евро
Налетай, подешевело.
Почему в гермахе так дрочат на велосипедики? Потому что больше никакой другой транспорт не по карману бохатым гейропеям.
И не рассказывайте мне, что мамаша двух детей утром в сад педалирует в прицепе из-за серьезнейших опасений о состоянии мирового климата.
И не чуркобеска какая - белая баба, белые дети.
Автомобилизация здесь весьма и весьма высокая - хоть и ниже США, но намного выше стран СНГ.
На велосипеды хз, но не от экономии. Детей до 6 можно катать на ОТ бесплатно. В моем доме городе, по крайней мере. Велик это крутое развлечение, но не заменяет нормальный ОТ.
Если у людей нет детей и нет машины - это бедность, майне фройнде.
Автомобилизация в такой небедной стране не должна быть ниже пиндосской, но немчура добилась, лол.
Страны СНГ обойти много ума не надо.
США богаче + дешевле бензин + там нет транспорта кроме ОТ в 90% страны. Здесь она вполне высокая.
*нет транспорта кроме авто
>Германия может быть вынуждена свернуть или даже выключить промышленные мощности в случае непродления соглашения о транзите газа из России через Украину после его окончания.
Чет в гiлос с бывшей ведущей экономики.
Она должна быть уж точно не ниже соседней Польши. Или там страна бохаче, и бензин дешевле, и ОТ нет?
Неудобно, да?
>Велик это крутое развлечение
Это жосская необходимость. Чать не испания какая, зима и дожди в наличии.
>США богаче
Богаче самой бохатой экономики европы настолько, чтоб оправдать полуторную разбежку?
Серьезно?
ОТ себе может позволить каждый, чел. И для детей он бесплатен. Автомобилизация здесь выше ЮК и Франции и ниже США, что и соответствует ВВП. Не знаю, у чему ты приебался.
в Испании примерно столько же дождей, если шо. Центральная Европа внезапно скорее сухое место.
Есть ряд маленьких стран богаче. И да, медианный доход там на треть выше и бензин дешевле. Плюс совсем нет ОТ, так что и выбора нет, даже нищему нужно содержать тачку.
Зеленодебилы и сделали ФРГ зависимой от русского газа, закрыв АЭС
Ты не прав, чел. Я посмотрел, за сколько в Варшаве сдают "кавалерки" - небольшие квартиры в старых домах. 2000-3000 злотых без ЖКУ. В Берлине подобное стоит 1 в 1 столько же, если пересчитать в евро, около 600.
>• Сумма ипотеки, которую вам одобрят: это ваш нетто-доход, помноженный на 100. Например, дабы комфортно тянуть €300 000 кредита под 1%, необходимо зарабатывать €3 000 «чистыми»
Блять невидать получается мне квартиры в Берлине?
мимо ~7к семеный доход после налохов а 3 бедрум/4 комнаты стоят по 800к-1кк евриков
Не видать тебе было, когда ставки по кредиту были 1% и меньше. С тех пор ситуация ухудшилась.
Не, но чуть загородом уже. Вообще пойди в банк, они тебе больше диванов местных расскажут.
>загородом уже
Я хочу во фридрихсайне или пленцлауре! Я хочу хипстерские кофейни и хипстерскую пиццу.
https://twitter.com/g_kierkegaard/status/1668326189709291521
Ценой
>Чем отличается от нехипстерской пиццы?
Вкусом же. Хипстерская обычно сделана задротами, что б было четко как в лучших Итальянских подвалах, а классическая немецкая будет с ананасами и кепчуком.
Кстати на прошлой неделе попробовал хранцускую пиццу с козьим сыром и медом. Было пиздато, как тебе такое, Марио.
На оригинальной неаполитанской пицце не было ничего, кроме томатного соуса. Остальное - новодел.
Держу в курсе.
Это немецкие учёные, шизик https://eike-klima-energie.eu/wp-content/uploads/2022/02/Windraeder-bremsen-Wind_V2.pdf
Короче, в топовой стране евросовка, стране-лидете автомобилестроения, КЛИМАТ НИТОТ.
Вот нитот, и хоть обосрись. Не получается у них у всех просто ездить на машинах. Не по чину.
>>3699
>ОТ себе может позволить каждый
Это дерьмо для бомжей. И пахнет нередко соответсвующе.
Почему в Польше как в США? Польша богатая дохуя или где?
Франция, кстати, тоже из того же роду-племени. Они что, бедные? Беднее нигеров в штатах, которые поголовно на машинах?: Там бомжи живут в своих автомобилях. Дом позволить себе не все могут, а вот машину - любой достаточно адекватный, чтоб ее купить и зарегистрировать. Только наркоманы живут на улице.
Что не так с немцами, лягущатниками в целом - старой европой?
Что за пропаганда климата, который вечно нитот?
Их там что, рашка отравляет близким соседством?
Наплыв мигрантов и поднятые ставки взгрели рынок, это да.
Кавалерка - это полноценная квартира. Соседи - белые люди. В берлине за шисот - это комната в районе, заселенном и засраном чурками.
> ЫЫЫЫ MASS ENERGY EQUIVALENCE ЭЙНШТЕЙН ФОРМУЛА ВЬЕБЕМ И ВСЕ ПОДУМАЮТ ЧТО У НАС УМНОЕ ИСЛЕДОВАНИЕ
Это какие то в говне моченые.
>турбина замедляет воздушные потоки поэтому засуха вот пруф
Ну ахуеть ебать. А дома не замедляют? А деревья? Что за хуйня блять? А небоскребы? В США тогда причина глобального потепления? Какие ж они ебанутые все. Климат меняется потому что МЕНЯЕТСЯ от начала существования ебучей планеты.
Но ядерка и прочая хуйня все равно не нужна, ядерку ебнет русня бомбами, а коптильные электростанции делают вонюче.
https://www.businessinsider.de/wirtschaft/deutschlands-wirtschaft-beim-wachstum-nur-noch-knapp-vor-russland/
Как же похорошела Германия при социалистах
Причина тряски?
Что предлагаешь сделоть, демагог?
Автомобилизация коррелирует с двумя факторами: хуевость ОТ и ВВП на душу.
Выпилить годный европейский ОТ, чтобы бедные тратили 200-300 евро на члена семьи вместо 50 в месяц на транспорт? Или внезапно найти источник нефти, как в Штатах?
Демагог, кавалерка это та же самая микродвушка в старом доме, что я смотрел в Берлине. То есть, из-за наплыва мигрантов уже 1 в 1 цены как в Берлине. Это просто тотальное фиаско, Польша по цене Берлина блять.
Вместо турков и русских - хохлы, индусы и узбеки в будущем. И группки негров, судя по пшекотреду. Их общество-то стоит того, чтобы мы отдавали за кавалерку 60 процентов медианой зарплаты вместо 25. Нехотеть
А че такое, ветряки вызвали засуху? Я эколог.
> Почему в гермахе так дрочат на велосипедики?
Не все хотят быть скуфидонами, как ты. Вот и сжигают калории самым кайфовым способом (после секса).
>А дома не замедляют? А деревья? Что за хуйня блять? А небоскребы?
Ты ебанутый???? Эти объекты и близко не отнимают столько кинетической энергии у ветра, т.е. не заставляют небоскребы крутиться. В кручении проблема. И ветропарков тупо стало слишком много, из-за чего мы начинаем замечать эффект.
В Европе бомжей ни разу не видел в ОТ. Вообще ни разу не сталкивался в ОТ здесь с нештатной ситуацией уровня серьезнее чела, разговаривающего по громкой связи мобильника.
Ваши мысли?
>Что предлагаешь сделоть, демагог?
Задаю вопрос - почему эта публика живет как бичи, но числится среди богатых?
>Это просто тотальное фиаско, Польша по цене Берлина блять.
Страна белых людей по цене дыры с чуркобесами.
Все еще приличный трейдоф.
Закономерно. Германия - сиииильно не та страна, где удобно жить мигранту. Оттуда надо как-то откачивать бабло, а жить в стране без ебанутого оверпрайса.
Инвалид требует ухода и разных услуг, на котороые в гермахе не заработать эвар.
>Страна
помойка
>белых людей
По такой логике и Украина страна белых людей. Но нет, нихуя, в Западной Европе средний негр или пакистанец вежливее и беспроблемнее как сосед, чем средний славяномудак.
>помойка
Круче берлина? Слепым затирай.
>По такой логике
Ты нам так и не рассказал, по какой логике помойка автомобилизирована лучше страны-лидера и многих ее соседей.
Он айти-инфантил, если не ошибаюсь. Чем хуже помойка кругом, тем лучше таким живется.
>помойка автомобилизирована лучше страны-лидера
Автомобилизация городов это недостаток, а не преимущество. В США лучший крупный город (т.е. самая низкая преступность, лучший по качеству жилфонд, чистота улиц и т.п.) это Нью-Йорк. Он жуткая помойка, но Чикаго, ЛА, Майами еще в разы уебищней. Почему же НЙ лидер? Потому что там машины невозможно иметь, и властям пришлось против собственной воли решать проблему дикой преступности и выделять деньги на строительство метро в каждый район.
Меня поражает больше всего то, что он даже не захотел дождаться принятия закона о разрешении двойного гражданства в ФРГ и получить это самое гражданство. Ну на всякий случай хотя бы, чтобы было.
Вместо этого он сейчас вернулся в РФ и скоро его перманентный ВНЖ в Германии будет аннулирован. Логику таких действий мне очень сложно понять.
Возвращайся там в свой труд и затирай, что их шумящие быдлососеди это норм. А то на них жалуются. Хз зачем здесь десант высадил.
> Инвалид требует ухода и разных услуг, на котороые в гермахе не заработать эвар.
Странный аргумент. В РФ нет той инфраструктуры для инвалидов, какая есть в Германии. Здесь реально безбарьерная среда и в общественном транспорте можно ездить инвалидам легко.
В РФ же я инвалидов на улице никогда не видел, потому что они тупо из дома выйти не могут, лол.
>>4090
Он переехал осенью 2022, а новости об этом законе появились только недавно, вроде. Могу ошибаться.
Нет, уже в 2022ом знали. Меня не удивляет, он кодоинфатил и будет топ 1% там.
>вежливее и беспроблемнее
Глядите, какой коупинг пошел, а. Хотя, конечно, все буйное быдло, сколько его есть, едет зарабатывать куда-то западнее, и барагозит там же.
Что очень хорошо, дома этих интеллектуалов становится совсем мало, сбухиваются и старчиваются где-то среди французов и других, типа-бахатых, лол.
Ну каково, а? По прихоти ебнутых кабанчиков, отказываться от машины из-за безденежья и душиться в скотовозах со всякими скам-заробитчанами. Потому что оверпрайс делает для местного бессмысленной работу сантехника или строителя. Вот только реальность никуда не делась и работа сантехника все еще необходима.
А кто настолько быдло, что на западе не берут - узбеки, индусы, украинцы - тот едет в Польшу.
Метро? Земля тебе пухом, упорыш.
Отказаться от машины можно только из-за двух вещей - отсутствия дорог и отсутствия денег.
Вот в мегаполисе - первый случай. Дорог на всех не хватит. А вне перенаселенной клоаки причина бывает лишь одна - денег нет.
В богатой стране.
>Страна с мизерными зарплатами
Почему-то активно строит себе красивые домики. А в стране с высокими зарплатами можно похоронить мечту о квартире, имея доход в 7к евро на семью.
Что сейчас, расскажешь нам, как это круто - кормить арендодателя?
> В РФ нет той инфраструктуры
Чел, инвалиду из инфраструктуры нужна тачка, сиделка, а все прочее решаемо. И уже эти два момента в германии делают БОЛЬ буквально кому угодно.
Ты удивишься, но инвалиды не в том состоянии, чтобы безконца колесиь по "доступной среде". Они в массе больные люди, и в рот ебали моционы и инфраструктуру.
Им нужна хата с лифтом, падик с пандусом, бытовая помощь, лекарства без мозгоебли.
>метро нинужно
Ну ок. Значит больше всего денег в Европе в Италии, вопрос решен.
Семья того же класса в Варшаве имеет доход в €2700 (общий) и точно также хоронит мечту о четырехкомнатной квартире, которая стоит уже почти как в нормальной стране. Снимает квартиру по бердинской цене. И в остальном живет хуже. Зато с неграми и индусами вместо турков.
>Мин.экономики Германии предложил следить, сколько энергии потребляет каждое домохозяйство Противники законопроекта назвали его «энергетическим Штази»
Оподливился от инициатив в вашей Германии.
Там всех берут, узбеки просто не доезжают, застряв в рашке.
Украинцы конечно едут - близко же и языкового барьера ноль.
Не поверишь, таки белые люди, нехуй бухтеть.
Я от машины отказался. Была, потом переехав в более крупный город продал.
Проблемс? Позволить себе ее здесь подрабатывающий студент может.
Мань, скажи, на каком метро ты поедешь на озеро в выходные?
Так и будешь душиться в своей жопе. А польша вся садится за руль в субботу, чтобы хорошо отдохнуть вне городов.
Славяне. И их производить точно также перестали. Будущее Польши - за узбеками и индусами, судя по статистике переезда. Если хочешь копршьивляться за то, что они милее сердцу, чем турки со славянами здесь - копротивляйся. Непонятно, зачем здесь.
Вне миллионников с доходом €7000 четырехкомнатную квартиру можно финансировать и здесь спокойно. Но стоит сравнивать равное с равным. В Варшаве люди живут по тем же причинам, что здесь в Берлине - РАБота и досуг.
Главное, можно прикинуть, что за хуесосы эти инициативы выдвинули.
Видимо те самые говноеды, которые вынуждены отстегивать бабло на все фокусы с немецкой энергетикой. Но фокусников душить им невыгодно, а вот стадо пинать очень даже тема.
Здесь автомобилизация плюс-минус та же. А на озеро электричка едет, прикинь, иначе б школьники до него не доезжали.
Если город говно и перенаселен - то привет буфет. Наслаждайтесь. Судя по переезду, ты переехал за работой.
За работой прямо скажем хуевой, которая сделала тебя беднее и отняла у тебя средство передвижения.
Так у Польши это будушее.
А у всех немцестанов - это уже будничное настоящее.
Вот смысл-то переезжать в Бангладеш? Я что, ебанулся, как местные?
В Польше такое же ближайшее будущее. Местами настоящее, судя по фото негров перед Жабкой в твоем же треде. Демография местных та же ровно; это Европа, а не Индия. Плодится отказались.
И близко нет.
Какая электричка, ты ебанулся? Так над собой издеваться можно не чаще раза в год. Но лучше дома сидеть. Это будет ад, а не отдых на выходных.
Всяко лучше Польши, которая та же Европа, просто беднее и всратее в плане застройки.
Ага, толко пока оно наступит, у меня дети совершеннолетними станут.
На мой век нормальной обстановки хватит. А ты переехал в уже оформленный ад.
По большому счету похоже на то, что это более твердное и оформленное говно, нежели жидкий бульон.
Ты на Дваче сидишь, чел. Так что не рассказывай что тебя твой ИРЛ устраивает.
Я тоже живу во вроде как селе и здесь скучно часто.
Застройки. лол.
Ты что. владеешь всей этой застройкой? Тебя на порог не пустят, ты не забыл, кто ты там?
А через 10 лет куда дальше валить будешь, цыган-кочевник? Или помирать уже? Нихрена ты ничего не решил, чел. Просто оттянул неизбежное.
Не ад нихуя. Если жить в натуральном селе как и ты, здесь мемцы преобладают.
Ну так сядь за руль, поехай в место, где нескучно. Или убер вызови, чтоб побухать и погулять.
А, у тебя денег на такое барство нет, хотя вроде ж сэкономил на жилье вне дорогих районов.
Всяко лучше всратой, которая точно также принадлежать мне не будет. Люблю смотреть на домики и низкоэтажные квартирки.
Эти 10 лет все никак не наступят, я уже тут 6 лет тусую, где жопа обещаная?
За 10 лет даже хохлоина может стать страной здорового человека.
Только Рашке - несудьба.
Есть. Раза в 3 больше, чем было бы в Польше. Но не хочу бухать. А нескучно лишь в Берлине, до которого день езды.
А ты почему на Дваче, а не бухаешь или за рулем в Варшаву?
На оные города Польши были бы похожи. В большей степени, чем здесь так точно. Чего сказать то уже хочешь, демагог?
Не жопа. Постепенная замена населения, начиная с крупных городов. Она происходит. Просто отстает от швитых, но темпы те же.
Не можешь, мань. Не можешь жить в Берлине, и доехать до Берлина.
Да и сам берлин - нелепый отмаз, типа рядом городов нет с возможностью куда-то сходить.
Я гулял на выхах, сегодняж выебудни. я в гамачке висю во дворике, с освежающими напитками, пишу хуету бедолагам, которых жизнь засунула в гермаху.
Сил вам, пасаны.
Хотя конечно РРОДИНА как всегда - копает дно и даже самую сомнительную эмиграцию делает вполне топовой и желанной.
Ага, те же. Иди спроси у чурок, что такое вообще Польша.
Вот бритаху, францию и немцестаны они на карте легко находят.
Многие владеют каким-то французским-английским.
А в славянских странах они ебашут башкой в языковой барьер. И велфера тут нет.
Я тоже бухал на выходных и передаю привет бедолагам из Польши, которые там кавалерки по берлинским ценам снимают и жалуются на быдло кругом. Давай ты зайдешь обратно в свой чат и там будешь чатиться, м?
Узбеки, индусы и турки вполне себе начали находить свой путь в Польшу, не беспокойся за них. Даже Польша лучше их стран.
Можно еще зайти в Грузинскую палату, и там послушать жалобы на цены жилья.
Нашел чем крыть - война, мася. Беженцы отовсюду куда попало.
Нет, мань. В Узбекистане ты не удивишь соседа Польшами. Там надо понтоваться серьезными странами - Германией хотяб.
Вот как ты делаешь, так и узбек делает.
Это ж курам на смех, Польша.
Надо глаза на лоб - превозмогать в стране из топ-списка, чтобы мамка гордилась, блядь-ЕОТова грызла локти.
И никуда не денутся уже. В стране с медианным доходом в 2.7 разы ниже жилье в крупнейших городах теперь стоит плюсминус тех же денег. Это тотальный фейл. Но не моя проблема к счастью.
И не твоя, ты сельский олигарх местный походу. Проблема бедолаг живущих в Польше.
Демагог, узбеки последние несколько лет были главной группой мигрантов в Польшу. Туда едут те гастеры, кто слишком немыт, чтобы западнее пустили.
Анон, знаешь, почему взлетает цена жилья?
Потому что новое строить становится слишком сложно из-за кретинских законов.
Взять те же приколы тех же штатов, где внезапно для покраски собственного дома надо лицензию иметь за кучуденяк.
Когда тут начнут сгущаться тучи - я и отсюда съебу.
Ага, да, узбеки. конечно.
Ты ебанулся или еще нет? Обычных русских ванек приезжало больше, чем всех среднеазиатов скопом.
Есть целый ряд факторов, ты слишком упрощаешь. Прежде всего цена земли.
Следующее десятилетие оно дорожать в Европе после поднятия ставок уже не будет, останется плюсминус тем же.
Пусть пишут, проблемы нужно обсуждать. а не заметать неприятное под коврик.
Я в отличие от тебя читаю миграционную статистику Польши и общаюсь с обычными поляками. Тебе тоже советую.
Подскажи-ка, пять самых крупных групп мигрантов в Польше в 2022ом. Свежеприбывших.
>Прежде всего цена земли.
Так ее тоже делает взлетать закон. Мол, тут сельхоз-земля. низя дома, давай взятку. Конечно-конечно, рукой подать до миллионника, и именно на этом поле мы и вырастим харчей на всю эту ораву.
Ты ж читаешь - впечатли меня.
Там последнее время была святая троица, и все - славяне.
Прочие - в следовых количествах. Потому что рабочую визу давали ой не всем.
>поднятия ставок уже не будет
Жилье - товар неэластичного спроса. За него придется платить хоть обосрись, потому что нельзя жить на улице.
Ща удивлю. Плохо ты будущее своей же страны знаешь, демагог.
Ння. Процент населения в год, начиная с 2020ым, в Польше заменяют муслимами. Скоро будет вторая Франция. Но не в том смысле, в котором хотелось
Может, демагог. Меня результат интересует, соотношение аренд и цен квадратов к зарплатам большинства местных. В польских городах с этим пизда такая шо не снилось западу.
В колхозе на отшибе твоем может все еще гуманно, но это про любую страну сказать можно. Молодежь не туда едет.
>❗️Подготовкой операции по уничтожению «Северного потока» руководил главком ВСУ Валерий Залужный — американская газета Politico.
Оподливился второй раз за день.
мимо->>4112
По проекту, с 2024 каждая вновь установленная система отопления должна потреблять «зеленую энергию» как минимум на 65%
«С краев мусульманских» — это чё, на графике собраны только мусульманские страны? Слав страны тут не представлены вообще.
Кстати, люди, думающие получить немецкий паспорт и свалить, как думаете через сколько лет Германия введёт налог с доходов даже с нерезидентов Германии? (как США)
Мне кажется, максимум через 10 лет
>не заставляют небоскребы крутиться
Ты дебил? Небоскребы в таком случае тупо поглащают энергию без профита, ведь они шатаются. Энергия ветра просто хуярит в них. Ветряки же имеют площадь меньше и крутятся пропуская часть ветра. Кароче ресерч заказной и притянут за уши. Такая себе теория местячковая.
>В Европе бомжей ни разу не видел в ОТ
Ну может ты слепой я хз.
мимо видел как бомжей так и алкашей так и наркоманов нюхащих прям в вагоне так и простых ребят курящих сижки, нарколыг дающих по вене на остановке метро, чела который ссал на рельсы во всех топ странах европы
Какой же всратый язык. Пиздец.
И австрошизик тут как тут, пятак свой высунул. Биба и боба, хуле.
И как ты будешь "устанавливать и доминировать", когда поставщиков несколько, м? Большинство стран уже как-то перестроились.
Узбеки это из Узбекистана. Русские не станут в Польшу ехать, у них равнозначный ДС есть. Польские куколды принимают кого могут.
Я б еще понял в 2020ом, но в разгар Гойды. Бля.
Бля, а знаешь, звучит довольно выгодно для государство. И если двойное разрешат, и с учетом отъезжающих в Штаты топовых спецов...
>А у него разве нет гражданства?
Я не знаю, но как иначе он мог бы вернуться в РФ? ВНЖ в РФ хуй получишь просто так по желанию, нужно гр-во. Значит, он гражданин РФ. Значит, он не гражданин ФРГ, ибо ФРГ только скоро собирается разрешать двойное.
Ну это предположение, конечно
в Европе есть города, где у метро есть конечные в самом лесу (т.е. выходишь и дальше на десятки км тянется тайга), а также у лифтов на горнолыжные спуски.
>Европа
>Тайга
Чел, тайга севернее 60 параллели начинается. Это Питер и выше, это скандинавские страны.
Ну вот сейчас всё по пизде и пошло лол
Какая разница. Главное, что есть в Европе столицы, где ты на метро доезжаешь прямо в глухой лес, т.е. от конечной сразу лес на десятки км без людей и зданий, а на другой ветке метро - до горнолыжных спусков с неплохим перепадом высот, разной сложностью трасс, лифтами, арендой оборудования и т.д.
Такое разве есть в Гермахе? Перенаселенная страна, пластиковый мир вылизанных лесопарков вместо лесов, за костер, палатку - швабра в аршлох.
Штутгарт сам по себе очень на любителя, но крупный, много мероприятий и коммьюнити разных. В Ульме должно быть поскучнее в этом плане.
Вот немцы так заботятся об экологии, но при этом используют тонны бумаги для рассылки ебаных писем. Это же блять гектары вырубленных лесов!
Если бы мне год назад сказали, что пин-код от карты будут присылать бумажным письмом, причём отдельно от карты, я бы обоссался от смеха.
Я снимаю жильё в мутной конторе аналог wonderflats.
Есть угол который очень сложно досягаем. Там Внутри что-то есть. Я не могу понять что там.
>>4367
Это Mettbrötchen, считай сырой фарш с луком. Да, это булка с жуками, но жуки - личинки глистов, основной протеин - таки свинина или говядина хуй знает. Я раньше обжирался этой убергоднотой, но как узнал что там внутри перестал. Но да, это убергоднота. В этом итт треде полно тролей которым из барнаула виднее как здесь заставляют есть жуков и кататься на велосипеде. Германия - это свободная страна, где каждый может делать всё что угодно. Я общался с людьми которые пересели на велосипеды и арендуют авто когда нужно (миллионеры(в наше время каждый второй миллионер лол)). Для них это независимость от топлива, независимость от необходимости проходить ТО и отсутствие дополнительной мозгоёбки с авто. Ну и ещё у них дом стратегически расположен в велосипедной доступности от места работы итд. Я их понимаю - когда я был владельцем ТО у меня порой по целому дню уходило на "уход", будь то замена масла, ожидание пока починят что-то, собственноручный пердолинг. Потом я пересел на велосипед. После нескольких ДТП и визитов больницы и ментовки (я виноват, конечно же), я теперь хожу пешком или на такси/каршеринг/аренда. Но у меня удалёнка, так что для меня выходить из дома это приключение раз в неделю.
Горнолыжных почти нет. Оборудованных озер на всем юге полно. Но в Австрии то же самое круче. Есть еще северное побережье с очень красивыми городками типа Любека и Люнебурга.
Закон обязывает важные пароли слать лишь в бумажном виде. Почему, зачем - йух знает.
Гссди, чего только не придумает бедолага, лишь бы оправдать свою помойку.
Да зачем ее оправдывать, родной? Открой глаза и не спускай этой помойке ни одного греха!
Ты здесь с прагматичными целями, забрать наворованное и ни в коем случае не влипать в бадягу местной жизни. Потому что идет все куда-то нетуда, с печальной рождаемостью, и нормальному человеку тут делать нечего, кроме зарабатывания денег на местных аутистах.
Чел, только чтобы добраться до озера, чисто в одних своих шмотках, ты принесешь в жертву пол-дня, и весь тот энтузиазм, который бы должен уйти на купание, пляжный литрбол, шашлычок. костерок, опционально - трах в палатке.
Поэтому озера есть, но никто из защитников метро туда не ездит регулярно отдыхать. Потому что это будет не отдых, а форменное издевательство.
Для отдыха нужна машина, чтобц люди могли разъехаться подальше друг от друга. Туда, куда не ходит никакой метрополитен. Иначе на нем туда приедут все те рожи, от которых так нужно свалить в солнечный выходной.
А что со шваброй в аршлох?
Касательно Польши - палатку точно можно, костер только можно не везде, на оборудованых полянах, коих много в пердях, и в разрешенные периоды. пожары-с.
> Потому что идет все куда-то нетуда, с печальной рождаемостью, и нормальному человеку тут делать нечего
То же самое могу про Польшу сказать. Только даже без зарабатывания, если не айти-инфантил. Зачем Бог её создал, скажи?
В Польше, майне фройнде, можно не платить лям евро за посредственный домишко. И много за что еше не надо так разбрасываться баблом.
Тебе дают хорошо жить, и даже не приходится ради этого становиться бомжом на вечном пособии.
Хочешь большего, открыть бизнес может? Ты запросто заработаешь на свои капризы, денег тебе хватит.
Польша только начала идти нетуда, и вполне может остановиться на этом грустном пути и не лезть в полную жопу.
В Польше, как мы выше выяснили, посредственные кавалерки по берлинским ценам. И худшее соотношение доходов к ценам на недвижимость в ЕС, изза чего и одни из худших условий проживания.
Нет, размножаться уже поздно. Поколения поляков младше 30 почти нет, как и в остальной Европе. Финиш. На лет 10 Италии или Германии кой-нить, но уже определенный.
>>4531
В Польше население получает 30% этого ничего. И еще вынуждено сморр то есть на Польшу кругом. Нахуя?
Ты кормишь местного демагога. В Польшетреде его с рассказами про охуенную Польшу высмеяли бы снимающие кавалерки по берлинским ценам. Поэтому он сюда перевалился.
На работе есть один поляк, разговорились с ним за жизнь, я ему сказал мол, какое-то время даже рассматривал Польшу в качестве страны для иммиграции.
На что он ответил "хорошо, что всё-таки выбрал Германию, потому что если в Польше у тебя спросят откуда ты и ты ответишь из России, то тебе набьют ебало".
Русских нигде сейчас не любят. Максимум толерируют, если награбленные деньги вывозят. Сам понимаешь, почему.
>на оборудованых полянах
Меня это коробит. Не проблема убрать за собой и не сжигать лес. Но что-то такое первобытное ущемляется, когда ты банальный костер должен разводить в специальном соевом местечке. В Рашке это из немногих вещей, что доставляли: захотел, пошел в лес, сделал себе лагерь, свернулся, свалил. А тут только "специальные места". Искусственность, преднамеренность. Мол, будешь отдыхать так, как мы за тебя спланировали. Шаг влево-шаг вправо - эршисен. В стойло.
Это да, костерок попалить - этож прям мастхев.
Но тут и так лесов не дохера, еще и пожары в них тушить - не много желающих. Как вариант, заехать в жопу поглубже, где на такой точке ты будешь просто один.
Помню, голландец охуел. Я рассказал, что мы валили сухостоину в лесу и палили из нее костер. У них на такой беспредел нужно чуть ли не голосование в парламенте.
Испанцы свои шашлыки жарят... на пляже, у океана. К их сухущим лесам с огнем даже близко подходить нельзя, будет ад кромешный.
Даже довольно сырая и болотистая тайга - горит, и очень недешево это все тушить.
Чем западне - тем лучше понимают, что Китай на все это смотрит, и имеет ресурсы на натуральный ад.
Поэтому рашку надо загнать под шконку ценой даже пусть и всей хохлоины.
Так убивают российских фашистов и военных преступников, а не мирных граждан.
Ну вот тут проблема в сознательности и культуре. Пидорахи, да, спалят лес и оставят кучу мусора. Интеллигентный турист сделает все аккуратно, а на дрова пустит только валежник разный.
Впрочем, в Рашке всем тупо похуй. Сгорела тысяча гектаров леса - чтоб продать китайцам сотню.
Ну вот в какой-нибудь Канаде, наверняка, такая же анальная шиза. Хотя, считай, на человека там леса и пустых пространств больше приходится, чем в РФ.
>в какой-нибудь Канаде, наверняка, такая же анальная шиза
Да, я был прав.
https://dotsandbrackets.com/canadian-camping/
Не побыть в современном мире, в общем, человеку наедине с дикой природой. Не поаутировать медитативно в чаще у костра. Изволь раскошелиться. Изволь поимитировать там, где барин указал. Зато потом сделаешь фоточки в инстаграмчик. Вандерн, нахуй.
В пидорахе свои бессмысленные запреты вроде распития спиртного и регистрации выращивания овощей на своей даче. Везде своя шиза.
Да, увы.
Эх, надо было мне все же идти на более полевую специальность в свое время: пресытился бы экспедициями в ебенях бы - и не грустил бы от соевости пластмассового мира.
>с печальной рождаемостью
Когда в Европе высокая рождаемость, то в 100% случаев это сопровождается низким уровнем жизни и перманентными войнами.
Я лучше поживу в Европе вымирающей, но зато с кристально чистым воздухом, с чистейшей водой из-под крана, которую можно пить, с дикой и строго охраняемой природой в двух шагах повсюду, с уютными красивыми городами, с идеальной безопасностью и возможностью в любом без исключения районе бегать по ночам в наушниках без малейшего риска для жизни, с прекрасным общественным транспортом, со значительно доступной недвижимостью, чем во времена высокой рождаемости (личную усадьбу мне никогда не взять, но квартира в хорошем районе есть, а будет и дача попозже на лоне природы), с дешевыми поездками куда угодно в пределах Европы, с дешевыми товарами всех категорий, дешевым виноградом круглый год, а не кислые яблоки 2 месяца в году и остальные 10 месяцев давиться овсянкой, как в 20-м веке, с интернетом, видеоиграми, ютубом сериалами, развлечениями любых видов, с красивой одеждой, а не клоунской парой штаны-пиджак на все сезоны, с кондиционерами, причем не только дома, а и в транспорте и магазинах, с сетью велодорожек во всех городах, с тротуарами, проложенными вдоль междугородних автошоссе, с улыбающимися людьми, а не озверевшими пролами 20-го века...
Уфф, устал перечислять. Пойду поем еще клубники с рокфором, запивая рислингом. Такая вот "бодяга местной жизни, идущей куда-то не туда".
>за первые пять месяцев этого года первичную заявку на убежище в ФРГ подали 125 556 человек. Это почти на 77 процентов больше, чем за аналогичный период прошлого года. Большинство ищущих защиты прибыли из Сирии, Афганистана и Турции.
Такими темпами 40% налога не хватит, как иначе прокормить 125 тысяч азюлянтов
Охуеть
>Когда в Европе высокая рождаемость
Такого уже нет нигде. В Скандинавии и франции, скажем, здоровая. В остальном - низкая уже десятилетия.
Пожалуйста, читай пост, на который отвечаешь. Я написал - "КОГДА". Когда в Европе была высокая рождаемость, то жизнь там была дерьмищем хуже даже современной говнорашки. Это простой факт.
Для большинства стран ты прав. но в некоторых она и сегодня нормальная. и это небедные страны
И что это за страны? В Эмиратах рождаемость ниже воспроизводимости, на Тайване тоже, в Японии тоже, в Сингапуре, в Австралии и НЗ. Кроме Европы и этих стран, я больше хороших мест на планете не знаю. США не подходят, пусть они для начала преступность устранят, бомжей устранят, наркотическую эпидемию решат, города доведут в плане уюта и архитектуры хотя бы до уровня Хельсинки сраного, бесплатную медицину и вузы запилят и ликвидируют полярно-ненавидящие коррупционные партии демов и респов, заменив их соглашающимися в основном друг с другом умеренно коррумпированными партиями евросистемы. Канада - аналогичная Штатам задница.
В Скандинавии точно ниже воспроизводимости в последние годы везде. Франция вроде тоже. Да и даже если выше, то за счет негров.
Без нее кабанчики и политики завозят чучмеков на замену, ведь кто-то должен РАБотать и кормить пыньсионеров. Да и с ней, но без нее потребность ниже.
Ну и чо? Пусть завозят, обеспечивают мне рост экономики и растущие цены на недвижку.
Там плодятся только радикальные кибуцные чурки.
Израиль это пиздец, а не страна. Конечно, лучше РФ, спору нет. А так удачи жить в пустыне без метро, без развлечений, без нихуя, с квартирами ценой как в Цюрихе, но зарплатой вдвое меньше.
>метро
Нахуй оно нужно, когда страна в два раза меньше МО. От арабов прятаться?
Наземные ветки справляются с транспортом.
норм там с развлечениями, полно движухи и отличных заведений
>Спасибо что перекатываешь треды! Очень интересно смотреть твои приключения
Рад стараться!
>зависть
Ну это только со стороны так заманчиво выглядит. Внутри процесса воспринимается скорее как ипотека
>Я всю жизнь юзаю водафон
У водафона дороже тарифы просто, хотел сэкономить на о2. Задолбался знатно, конечно. Симка так и не приехла. Сегодня руками (снова) сходил в o2 шоп и получил РЕПЛЕЙСМЕНТ СИМ. Как будто я потерял основную. И ещё несколько моментов нужно будет разруливать в техподдержке
Однако могу заметить, что в своё время примерно так же возился с Ростелекомом в СПб
>што? Может ты живёшь в йоба-месте.
>Я живу возле парка и тут пиздец - в 100 метрах с бан и дойче бан, в 200 метрах йоба-автострада
Конечно за городом (в Грюневальде) воздух получше и всё-такое. Но после года в Ереване это прямо спасение. Там до сих пор адски топят печами и машины без фильтров гоняют. Мне в целом норм короче
>мало людей
>Berlin
>лол
Ну опять же относительно. Это скорее общеевропейская тема. Я понимаю, что Берлин условно крупнейший (после Лондона) город и глупо говорить, что тут малолюдно. Но реально окромя александрплатц и кройбергов я не чувствую особой толкучки. В Стамбуле с этим АД, например
>заполни его и если выйдет один ряд или один столб то ты выиграл (а мы проиграем)
Да не, бинго не наберётся и вообще некоторые пункты я с натяжкой кликнул
>А если хочешь делать что-то уютное и интересное, сиди на минималке
Ну у меня не совсем. Как работа мне это более-менее интересно. Просто напряги высокие (много работать и общий токсик)
>Планируешь сделать двачесходочку в берлине?
Вообще говоря в мыслях пока не было. Хотя иногда такую тему люди поднимают : )
>>2751
>распиши как. и почему тебе платят шестизначно сразу после приезда
Что конкретно ты имеешь в виду под шестизначной? Теряюсь в догадках. А так я вроде раписал выше как что произошло. Релок бонус платят как подъёмные. Т.е. это типа не цельная сумма. Там разбито по категориям (оплата транспортировки вещей, оплата маклера для поиска постоянки, оплата депозита на подстоянку, личный и семейный бонус). Но в итоге просто на карту кинули двадацатку и всё (без отчётов о тратах)
>Спасибо что перекатываешь треды! Очень интересно смотреть твои приключения
Рад стараться!
>зависть
Ну это только со стороны так заманчиво выглядит. Внутри процесса воспринимается скорее как ипотека
>Я всю жизнь юзаю водафон
У водафона дороже тарифы просто, хотел сэкономить на о2. Задолбался знатно, конечно. Симка так и не приехла. Сегодня руками (снова) сходил в o2 шоп и получил РЕПЛЕЙСМЕНТ СИМ. Как будто я потерял основную. И ещё несколько моментов нужно будет разруливать в техподдержке
Однако могу заметить, что в своё время примерно так же возился с Ростелекомом в СПб
>што? Может ты живёшь в йоба-месте.
>Я живу возле парка и тут пиздец - в 100 метрах с бан и дойче бан, в 200 метрах йоба-автострада
Конечно за городом (в Грюневальде) воздух получше и всё-такое. Но после года в Ереване это прямо спасение. Там до сих пор адски топят печами и машины без фильтров гоняют. Мне в целом норм короче
>мало людей
>Berlin
>лол
Ну опять же относительно. Это скорее общеевропейская тема. Я понимаю, что Берлин условно крупнейший (после Лондона) город и глупо говорить, что тут малолюдно. Но реально окромя александрплатц и кройбергов я не чувствую особой толкучки. В Стамбуле с этим АД, например
>заполни его и если выйдет один ряд или один столб то ты выиграл (а мы проиграем)
Да не, бинго не наберётся и вообще некоторые пункты я с натяжкой кликнул
>А если хочешь делать что-то уютное и интересное, сиди на минималке
Ну у меня не совсем. Как работа мне это более-менее интересно. Просто напряги высокие (много работать и общий токсик)
>Планируешь сделать двачесходочку в берлине?
Вообще говоря в мыслях пока не было. Хотя иногда такую тему люди поднимают : )
>>2751
>распиши как. и почему тебе платят шестизначно сразу после приезда
Что конкретно ты имеешь в виду под шестизначной? Теряюсь в догадках. А так я вроде раписал выше как что произошло. Релок бонус платят как подъёмные. Т.е. это типа не цельная сумма. Там разбито по категориям (оплата транспортировки вещей, оплата маклера для поиска постоянки, оплата депозита на подстоянку, личный и семейный бонус). Но в итоге просто на карту кинули двадацатку и всё (без отчётов о тратах)
ряяя нинужна
Хуй знает, чего с релок бонуса в 20к возбудились. Мне в 2016 что-то похожее выдали. 10к переезд и перевоз/хранение вещей, 5к дойчкурс, 5к подыскивающая жильё спец тетечка, 5к прочие расходы. Плюс 3 месяца отеля, там было порядочно, в апреле компания платила 400 евро в день из-за Пасхи. Плюс ещё по мелочи, типа трёх оплаченных билетов в рашку и обратно в течение двух месяцев, такс адвайс в рашке и гермашке два года и т.д.
Потом жене столько же дали за вычетом спецтетечки и отеля.
Приехали тогда на зарплату 56к евро в год, лел, смейтесь и показывайте пальцем.
> Приехали тогда на зарплату 56к евро в год, лел, смейтесь и показывайте пальцем.
Многие и сейчас на первую работу в Германии на такую зарплату приезжают. Айтишники. Семь лет назад такая зарплата была сильно выше средней первой зарплаты после переезда.
Не знаю никого, кто бы согласился на меньше 70к€ недавно. Но это было до гойды. Голда сделала СНГшников совсем отчаянными видать.
> пошел в лес
Насрал, не убрал, приходит следующий - в лесу свалка ебаная. Все ближние к миллио
нникам леса такие.
Мог бы хотяб сжечь свое говно. Тоже грешновато, но лучше чем засирать все вокруг.Устроить лесной пожар и съебать - еще одна народная забава.
Тоже себе такое.
Если человеки ведут себя как скот, то разве они не заслуживают стойла?
>Когда в Европе высокая рождаемость, то в 100% случаев это сопровождается низким уровнем жизни и перманентными войнами.
Сопровождается - не значит вызывается.
Такой уж был период.
До бурного роста населения например в любом крупном городе был отрицательный естественный прирост населения. Младенцы массово умирали - тыщи тел ссут и срут, а вода как в деревнях, из колодцев.
Чувствовать себя в дикости и вести себя цивилизованно - это всегда диссонанс и та самая анальщина.
Зелёные запретят рекламу молочных продуктов?
Не успел развеяться дым от скандала о потенциальном ограничении потребления мяса десятью граммами в день, как министр сельского хозяйства Джем Оздемир (Зелёные) снова в центре внимания: под запрет может попасть реклама натуральных йогуртов, сыра и масла.
https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/geplantes-werbeverbot-was-ist-an-naturjoghurt-ungesund-herr-oezdemir-84313288.bild.html
Обычный зарплатный хуила, много ты управленцев на 56к брутто в год знаешь?
Это таков порядок цен в этих ебучих странах-помойках. Таковы расходы на одного бедуина.
Норм. да?
Без этого охуеть можно платить за это все из своих копеек.
Чел, зарплат в пол-ляма тут не водится, это блядская гермаха.
А без них тут будешь ностальгически вспоминать пидорахию. Где тебе была по карману и платная медицина, и пафосная учоба для диточек, и бохатый дом.
>Сопровождается - не значит вызывается
Именно вызывается. Когда у тебя средний возраст населения страны 16 лет, война и нищета абсолютно неизбежны.
К этому, дядь, надо еще приложить очень небольшой уровень образования, голод, болячки, и все те радости гражданоской жизни, благодаря которым кому война - кому мать родна!
Посему, снова и опять - дети не равно нищета. Из сытой жизни в тепле и без страданий - и воевать? Разве за очень большое бабло, но на что его тратить, если тебе уже тепло и сыто?
А когда 40+ как везде в Европе, неизбежен завоз твоей замены в виде славбыдла, индусов и пр. Выбирай свой конек, так сказать.
Не пытайся в переборе, кодоинфантил.
Гречко-олигофрен, сколько нужно столетий, чтобы ты хотяб до нормативного инфантила апнулся?
Ты-то хер сосешь вообще в любом сеттинге, ничего не меняя.
Видимо, ты пидарас и любитель хуесосания.
Поэтому именно гей-мания?
Это для натуралов, минхерц, Дерьмания.
Я не гречка. И в пидорахе тоже жил норм, хотят чуть хуже до 2015. Про геев не понял и не хочу, оставлю тебя с мыслями о них наедине.
Так ты зарплатный!
>Разве мы мужуки ржаные-гечневые начальника подведем?
>
Sind wir etwa kriechendes Gewürm, oder echte deutsche Kartoffelmänner? Werden wir nicht etwa unbezahlte Überstunden ableisten? Werden wir etwa unsere Ehre als Arbeiter aufgeben, wegen ein paar Cent weniger? Ich sehe es doch, an euren treudoofen Augen, dass ihr keine solchen seid, keine Geldmänner!
Wir sind nicht diese Art! Nein, wir sind eine altdienende, rheinische, Art! Hier verteidigt jeder Hans seinen Fluss, seine Wiesen, seinen Pflug bis aufs Letzte! Wegen solchem Schwachfug - des Geldes wegen, irgendwelcher verweichlichter Banknoten - werden wir keinen Finger rühren! Nein, hier wurden uns andere Sitten, andere Motive anerzogen!
Nein, hier wird Kadavergehorsam gepflegt! Wir? Wir sind alles kleine Leute. Uns kann es in alle Winde verstreuen, dann gehen wir verloren. Unser (Schichten-)Führer, nur er erdet unsere Wurzeln, er ist unser Stamm und Geleit! Mit unserem (Schichten-)Führer voran ertragen wir jedes Unheil! Und dafür verteidigen wir ihn - von unserer Seite, von unten!
Sollten wir sehen - unserem Führer geht es schlecht, dann reißen wir uns das letzte Hemd vom Leibe: "Tragen Sie bitte, Kommandant!" - wir, wir kleine Kartoffeln, uns bleibt doch das Brot im Halse stecken, solange unsere Anführer noch hungern! Und wer sich gegen unseren Führer stellt, wer Ungehorsam verbreiten will, den ertränken wir an Ort und Stelle! Denn der Ungehorsam - der nützt nur den Gewieften, den Tricksern, den Dampfplauderern. Jenen, die wie eine Klapperschlange in unser Haus kriechen! Wer unsere Kartoffeln verdirbt, wenn niemand guckt. Nein, das ist uns alles fremd! Nicht zum Ungehorsam haben uns unsere Mütter erzogen! Nicht den Ungehorsam hat man uns in der Wehrmacht gelehrt!
Tretet heran, Männer, unterschreibt die neuen Arbeitspläne! Morgen machen wir Überstunden, zwei unbezahlte Schichten, in den Pausen gönnen wir uns eine Kartoffel - wir werden satt sein, alles andere, das ist doch Nebensache, Schall und Rauch; blödes Geld werden wir noch woanders verdienen, bis dahin lasst uns arbeiten und zwischendurch eine rauchen!
>Разве мы мужуки ржаные-гечневые начальника подведем?
>
Sind wir etwa kriechendes Gewürm, oder echte deutsche Kartoffelmänner? Werden wir nicht etwa unbezahlte Überstunden ableisten? Werden wir etwa unsere Ehre als Arbeiter aufgeben, wegen ein paar Cent weniger? Ich sehe es doch, an euren treudoofen Augen, dass ihr keine solchen seid, keine Geldmänner!
Wir sind nicht diese Art! Nein, wir sind eine altdienende, rheinische, Art! Hier verteidigt jeder Hans seinen Fluss, seine Wiesen, seinen Pflug bis aufs Letzte! Wegen solchem Schwachfug - des Geldes wegen, irgendwelcher verweichlichter Banknoten - werden wir keinen Finger rühren! Nein, hier wurden uns andere Sitten, andere Motive anerzogen!
Nein, hier wird Kadavergehorsam gepflegt! Wir? Wir sind alles kleine Leute. Uns kann es in alle Winde verstreuen, dann gehen wir verloren. Unser (Schichten-)Führer, nur er erdet unsere Wurzeln, er ist unser Stamm und Geleit! Mit unserem (Schichten-)Führer voran ertragen wir jedes Unheil! Und dafür verteidigen wir ihn - von unserer Seite, von unten!
Sollten wir sehen - unserem Führer geht es schlecht, dann reißen wir uns das letzte Hemd vom Leibe: "Tragen Sie bitte, Kommandant!" - wir, wir kleine Kartoffeln, uns bleibt doch das Brot im Halse stecken, solange unsere Anführer noch hungern! Und wer sich gegen unseren Führer stellt, wer Ungehorsam verbreiten will, den ertränken wir an Ort und Stelle! Denn der Ungehorsam - der nützt nur den Gewieften, den Tricksern, den Dampfplauderern. Jenen, die wie eine Klapperschlange in unser Haus kriechen! Wer unsere Kartoffeln verdirbt, wenn niemand guckt. Nein, das ist uns alles fremd! Nicht zum Ungehorsam haben uns unsere Mütter erzogen! Nicht den Ungehorsam hat man uns in der Wehrmacht gelehrt!
Tretet heran, Männer, unterschreibt die neuen Arbeitspläne! Morgen machen wir Überstunden, zwei unbezahlte Schichten, in den Pausen gönnen wir uns eine Kartoffel - wir werden satt sein, alles andere, das ist doch Nebensache, Schall und Rauch; blödes Geld werden wir noch woanders verdienen, bis dahin lasst uns arbeiten und zwischendurch eine rauchen!
Не хрюкай
Да не ушли далеко. Я 90к/год, жена 110.
>>4893
Мне в пидорахии нечего вспоминать. В пидорахии у меня комната 9м за 10к/мес, зп 80к/мес, мотоцикл и лыжи, 2.5 года опыта работы, больше ничего. Считай не пожил взрослым совсем в пидорахии (и слава богу). А вся жизнь, что была — имущество, дом, дети, хуе-мое — случилась уже здесь.
Статистик в фарме.
Уже и не уйдете. А вокруг - гермаха. Со всеми удовольствиями, присущими.
Нечего - ну так нечего.
А многим есть чего. Многие съебывали бросая тапки, там все еще стоит запертой выплаченая хата, за три копья можно было позволить себе дофига чего.
Детей например.
Это ты про себя, тоскливый кодоинфантил? Почему тогда так и не вернулся в чей рай для инфатилов?
Ни у кого из приехавших ко мне недавно в колхоз коллег (инженеры и продажники) близко квартир не были: они все московские, а там и две средние едва что-то похожее на жилье дают.
Ну я не многие, мне посчастливилось начать здесь раньше и по своей воле, не бросая нажитое и устоявшееся. Тогда решение было очень простым: лям рублей и вокруг Россия или 56000 евро и вокруг Германия. Ноубрейнер.
Если бы, как у многих, у меня стояла запертая хата на родине, заблоченных активов на порядочно денег, моя я срака тоже горела бы работать на одну зарплату на семью, ещё и снимая хату. Понимаю твой баттхерт, лел.
>они все московские
>инженеры и продажники
И с какой стати у бичей должны были быть квортиры? Инженеры со времен совка дешевейшие шлюхи, а продажники обычный офисный скот, взаимозаменяемый и дешевый.
Меня не удивляет то, что ваша жизнь - жопа. Это закономерно. Как все днища, вы грезите о социальных гарантиях, пособиях, и постеленой государственной соломке, куда неплохо было бы упасть в случае полного личного финансового коллапса.
Вот уж где инфантильность - так инфантильность. Желание иметь мамку, которая даст сиську обосравшемуся чаду.
> или 56000 евро и вокруг Германия
Что такое Россия ты представлял хорошо.
Так же ли ты хорошо представлял себе, что такое - Германия?
И 56.. это полторы зарплаты днища из алди. Прошло время, ну две зарплаты днища из алди у тебя сегодня.
Всю картинку вытягивает, безусловно, Родина, копающая ДНО.
>Понимаю твой баттхерт
Ну гипотетическую хату можно продать, благо сейчас они взлетели. Деньги не обязательно заблочены, я не больной, держать бабки в рашкобанке, да и оттуда их можно вытащить понемногу.
Но вопрос не в прошлом, мосты не сожжены, это не еврейская эмиграция, где ты становился голый-босый в один момент.
Вопрос в грядущем. И вот то будущее, которое мне сулила Германия, ну это просто абсурд. Все счастье на две зп-шки кассирши?
Где это вообще возможно? За какие плюшки можно этим соблазниться? Пусть кассирша панует на свою зарплатку, ей не пришлось сильно голову морщить ради этой головокружительной карьеры. Вангую набигание днищ с воплями о том, как важны все-превсе профессии.
Если население на 90% бичи, то что-то таки не так в стране. Ну или в городе. А верхним пяти процентам и в ЮАР норм.
>>4979
Я жил в пяти странах Европы, включая ДС и Россию. Не из колбасных соображений, а потому что обожаю смотреть мир. В Польше не довелось, признаюсь. И особо нехотеть есичестно.
Хуже замкадья в Европе нет ничего. Такое тройное комбо балканских зарплат, хуевого климата и безобразных городов - мое почтение. Нигде не соберешь.
Я не тот пчёл. И лучше уж его семье жить на 5 зарплат альдиднища, чем пять жабкоднища. Именно столько имеет в Польше аналогичная семья из 99% населения - не кодоинфантилов.
>Если население на 90% бичи, то что-то таки не так
Верно. Но я-то не из бичей. Меня морщит окунание в это все.
>И особо нехотеть
Кто б спорил. В массовом мозгу россиянина - это такая европейская украина, с бардаком, взятками и прочей дикостью. Ну и всем кажется. что это недоевропа.
Котятки, с таким количеством черных рож на улицах, как вы усмиряете свой когнитивный диссонанс? Ехал в германию, приехал в Афганистан, с запахом турции. Застройка прежних хозяев еще не рухнула, но запах пиздеца густой, взять тот же Берлин.
Я имею представление о Польше как о стране с чуть ли не самой недоступной недвижимостью в ЕС для населения, с засранными совками городами, зарплатами ниже Греции (которую здесь синомгм бедности считают) и вымирающем населением. Меня там мало что привыкает. Хотя вряд ли худшее место в Европе, есть Босния итп.
> Котятки, с таким количеством черных рож на улицах, как вы усмиряете свой когнитивный диссонанс?
Ты про фото негров перед Жабкой в Польшетреде? Хз. Со поделаешь. Больше в Польшу никто ехать хочет. Хохлы, узбеки и негры.
Ты ничего не замечаешь, потому что живёшь в глухом селе но просто меня, даже во Франции, международной столице куколдинга, в сёлах одни Пьеры и Луизы. И здесь Маркусы и Гюнтеры, соответственно.
>жить на 5 зарплат альдиднища
Зарплата алдиднища полностью съедается затратами на жизнь. И это при том, что алдиднище полностью полагается на госмедицину, гособразование, и породит, если породит конечно - безумие оличиниваться будучи алдиднищем, только новое поколение алдиднища. Еще и в кредиты влезают, типа - на переезд, который для алдиднища сравним с пожаром.
Я ничерта не удивляюсь тому, что европа так уверенно жрет наркоту, выпускаемую по всему свету. Не производит сама - а именно упарывает платя хорошие деньги.
Такой разрыв шаблона мало чем получится закрыть.
Жабкоднище может поехать и заработать десять зарплат жабкоднища. Куда для этого может алдиднище поехать? Правильно, поехать можно крышей.
> семья из 99% населения
Такая семья в Польше имеет свой дом.
Удивительно, да? Есть упоротые стремящиеся в столице, ну у них свой путь, такие есть в любой стране
>с чуть ли не самой недоступной недвижимостью в ЕС для населения
На основании чего?
Подорожавшей аренды в центре Варшавы?
Так давай туда докинем Тбилиси и Ереван. Тоже как-то не подешевело.
Съедается, кто ж спорит. Но раза в 2 медленнее жабкоднища.
> Жабкоднище может поехать и заработать десять зарплат жабкоднища.
И Альднище может. Тока зачем? Купить жилье в нищей дыре а ля Венгрия, Польша или родной же восточной ФРГ? Немцы так тоже могут. Смысла мало.
Даже здесь семьи с пятью средними доходами владеют недвижимостью и могут ее себе позволить в кредит. Не достижение вааааабще. Причем два раза больше польского. И в три раза больше денег тратить на что хош.
Если купили лет 10 назад. Сейчас - хз.
>Даже здесь семьи с пятью средними доходами
Какие пять доходов? Не-не-не. Обычная зарплата в жабке. Мы ж про 99% говориим.
В гермахе на семью надо все десять днищезарплат, и то.. На нормальную школу без чурок и пиздеца для детей уже и не хватит.
На основании
1. В Польше наряду с румынией самые тесные условия проживания в ЕС и дохера молодежи живет с родителями.
2. Соотношение медианного дохода к цене квадрата 1:3 - одно из худших в Европе. В среднем по всей стране.
3. То же самое что и 3 можно сказать про самые востребованные города Кракова - Краков, Гданьск и Варшава. Квадрат стоит три дохода местных.
Ну и 4., чтение треда, где узнал про кавалерки по берлинским ценам. Беженцы не оправдание пшекопараши вовсе, они и в Берлине есть.
Да и хер с недвижимостью. Даже если б она была бесплатной; в Польше так мало платят, что все равно остаётся хуй да нихуя у людей, у которых затраты только на ЖКУ и ремонт.
Пять доходов около €12500 если что. Расскажи давай как невозможно кредит получить, клован.
Польская семья двух жабкоднищ имеет дом, если его унаследовала, живет в дичайшей глуши или делит с родней Ровно как здесь. Купить (единственно важный критерий для эмигранта) - сам понимаешь.
> Так же ли ты хорошо представлял себе, что такое - Германия?
Вообще не представлял. Откуда мне знать? Я до переезда в Германию куда-то уезжал из Россиюшки ровно один раз: в Тенерифе на две недели. Прикинь какой джекпот вырубил сразу вслепую.
>>4985
> Вопрос в грядущем
> И вот то будущее, которое мне сулила Германия, ну это просто абсурд
Чем ты живёшь в Германии и жил в России, я не знаю. Да и похуй тащемта. Но раз тебе так хуево и разбиты все мечты, уезжай, не мучай себя.
Фиктивная прописка жестоко карается очень высокими штрафами. Точно не помню, но ВРОДЕ вплоть до 50 000 евро.
>В массовом мозгу россиянина - это такая европейская украина
лол. В мозгу россиянина Польша это такая сильно ухудшенная Москва + Подмосковье. И, что сука характерно, именно так оно в реальности и есть!
Так кодомакаки - это скот уровня офисных крыс.
Простолюдинский днищесыч на связи.
Получаю 1900 в месяц, живу в БВ, снимаю микрохату, но все же не ВГ, ем без роскоши, но с мясом, молочкой и овощами каждый день. В общепит не хожу, коротко стригусь у турок раз сезон. Откладываю косарь в месяц. Иногда покупаю технику и шмотки. Моюсь каждый день. Так что не прямо аскет на хлебе и воде. Бывало куда как хуже, например, в казарме: там теснее в 10 раз, мясо в хрючеве когда комбриг кушать изволит, а еще шизоидной ебатории побольше будет, чем дрочки на Орднунг в Гермахе.
Коль доходы не увеличить, то разумно сокращать расходы, а не спускать деньги на общепит и всякие гойские шеринговые сервисы.
держу в курсе
> Так давай туда докинем Тбилиси и Ереван.
Кодоинфатилы оттуда не втирают зачем-то про якобы охуенность своих щитхолов в чужих тредах в обход законов арифметики, делая из себя посмешищем. Чем выгодно отличаются от тебя.
> Жабкоднище может поехать и заработать десять зарплат жабкоднища. Куда для этого может алдиднище поехать?
Итак, Польша лучше Германии, потому что польский кассир может переехать в Германию и зарабатывать кассиром больше, чем зарабатывал в Польше. Вроде все правильно.
Знатный ты кадр, твои перлы надо сохранять и перечитывать, когда покорчиться от кринжа захочется, лел.
Глобальное потепление - факт, измеряемый термометрами, там нечего верить. Ты не заметил, что в Германии снега уже не было толком много лет, хотя исторически у всех владельцев домов были припасены снежные лопаты?
Расходятся лишь ответы на вопросы
1. Вызвано ли оно людьми и если да, то
2. Стоит ли пытаться его затормозить, и как
> Глобальное потепление - факт, измеряемый термометрами
Ох как у вас там все запущено. А реально вообще жить в Германии, но при этом не вступать секту вот таких верунов в зеленую шизу?
мимо барнаулец
Прикинь, тебе еще и кредиты брать придется.
>около €12500
это очень мало, чтоб там за пару годиков просто накопить и купить. И ты возьмешь не какой-то пиздец-дворец, к слову сказать.
>уезжай
Уже. Мне для этого не нужны подсказки двача.
У меня к тебе вопрос - ты-то о чем мечтал, когда сюда ехал?
>так оно в реальности и есть!
Инфа, сотка? Пшекать умеешь?
Тут-то и про дерьманию, какой она рай, срут из всех утюгов. Но чет тухло для рая.
Ну и зарплата вырастет до минимально приличной. О том, чтоб там досрочно ипотеку гасить - забудь. Пузырь недвижки сам себя не надует. Приличная школа для детей? А ипотеку будет пушкин платить?
Отпуск? А может лучше в рашку к мамке, заодно и зубы всей семьей починим за пару недель.
>Бывало куда как хуже, например, в казарме
Кто ж спорит. Можно в такую срань залезть, что пынестан покажется адекватным местом для жизни.
Самое грустное, что и илитные аспада-профессионалы вынуждены жить примерно как ты.
А отложенная тыщонка будет сожрана какой-нибудь неприятностью, в гермахе очень дорогие неприятности.
>может переехать в Германию
Нет, не переехать. Упаси бох. Они тут всю европу уже знают от края до края и чем закончится любой переезд.
Поэтому заработанные деньги тратятся на дом мечты прям на родине предков. И на попытки в бизнес, продавая труд дешевых хохлов по всему евросовку. Каждая кассирша тебя спросит о том, не выдать ли тебе счет-фактуру вместо чека, тут каждая собака - предприниматель.
В гермахе таким и не пахнет.
За попытки критиковать эту шитхольную территорию по другим вопросам тебя орестует полиция мыслепреступлений.
А донесет на тебя твой сосед, сидящий на харце.
И аналогичной семье в Польше придется кредиты брать и отдавать на них больший %, прекинь. Одна из самых недоступных населению недвиг в Европе сама себя не оплатит.
Можешь пробовать копить при росте ~15% в год, но это для совсем пошьшизов.
Не рай, этого никто не писал. Посредственность то еще для всех кроме верхней десятки процентов, как и остальные 160 стран планеты.
Но хоть лучше ~140 из них. Включая Польшу канеш, но это, признаю, немного ума надо - даже ленивые греки и испанцы справляются. Славшит хуже потомков арабов и туарегов.
Ты тут 24/7 кринжовые тупости распространяешь, а тебя ещё не арестовали. Хуево работает полиция, на что идут мои налоги!
>придется кредиты брать
На ЛЯМ евро?
>Одна из самых недоступных населению недвиг
Ты мне так и не принес, где ты это говно взял?
>Не рай, этого никто не писал.
Но именно за эту идею тут все упираются.
Рашка тоже нирай, что на что поменялось?
Втаптывать в грязь польшиза весело и просто. Если и следующий постарается сделать тредом своей помоечки, начну репортить.
Польские специалисты с высшими всех мастей (не путать с кодоинфантилами) в три раза меньше получают за большее кол-во работы.
Что съем, что покупка менее доступны, чем почти где либо в Европе. Банальные продукты - существенная часть бюджета. Отдых в Эбибте вместо Италии. Кругом панельки, воздух хуйня. Пичаль. Но хоть индусы и негры вместо турков заменяют местных, еее.
> Включая Польшу канеш, но это, признаю, немного ума надо
А чего надо?
Соседи Польши превращаются в какие-то сорта параши.
Немцы привезли себе чурок миллионы, посадив своих граждан в ловушку бедности, перебиваться на пособиях. Услуги и недвижка в диком оверпрайсе.
Вся картинка до ужаса напоминает ... Эмираты. Где бизнес существует только для того, чтобы доить сверхбогатых. Внутренний рынок как таковой существует только ради того, чтобы пришел богатый предпенсионный гомогей и все купил по пятикратной цене.
Проебалты и южные товарищи превращаются в пустыню - даже хохлы там не селятся. Сто процентов не из-за адекватной политики тамошних властей, которые бредят про внезапное возрождение своих микронаций, разбежавшихся подальше от голодухи в девяностых.
> Каждая кассирша тебя спросит о том, не выдать ли тебе счет-фактуру вместо чека, тут каждая собака - предприниматель.
> В гермахе таким и не пахнет
Аж оподливился с этого рая для предпринимателей. Давай следующую тупость.
Слушай, если ты поешь этой шляпе дифирамбы - у меня закрадываются сомнения, может я ашыпса?
В отличие от тебя, мое мнение по вопросу - не догмат веры, который я буду отстаивать вопреки арифметике и закручивая орбиту солнца вокруг земли.
На большее кол-во зарплат, то есть, более высокий % бюджета.
Пруфы вот какие
1. Одни из худших условий проживания в ЕС. На квадратах экономят не просто так. Пик одэн.
2. Метр недвижимости в Польше в 2020ом стоил €1500. Это два медианных дохода занятого на полную ставку, плюс высокий процент. Такого двойного дна (высокие относительные цены плюс дорогие кредиты) в Европе не было нигде.
Данные за 2022 не смотрел, но недвижимость в Польше дорожает быстрее любой в ЕС емнип.
- Анекдот, а не пруф (статистика), но: Правда жизни, которую можешь прочесть у себя в треде. Кавалерки по цене Берлина.
На пять сантиметров ближе к раю, чем другие нераи. На этом строится.
Как дерьмократия. Или капитолизм. Хуйня, но лучше других хуень что пока придумали.
Я не в твоей юрисдикции, страдай.
Я же про дерьманию распространяю? Значит беседуем по теме треда.
Или твоя новая нора - в раю и никакой критики не должно быть в адрес этой шитхольной страны?
> Одни из худших условий проживания в ЕС
Не оч понимаю, это где и кем считано? Тут местные себе строят огромные дома. Давно уже.
Причем тут стартапы, соя? Орда местных ИП-шников не фандрайзит венчурные фонды, лол, и стартапами не считается для твоих составителей хуеты.
Конечно, ты ошибся. Ты ж меня нихуя не знаешь, а зачем-то ринулся доказывать, как плохо мне живётся. Аргументируя зарплатами кассиров в Польше.
Иначе у тебя жопа сгорает от ... чего?
Не от того ли, что внезапно ты уже и сам понимать начинаешь, куда попал?
Надо полагать проебалты только фондами и занимаются, кек. Ну неси свою стату по какой-нибудь сфере, где Польша не совсем в жопе, обсудим.
Мой пикрил. Площадь проживания хуже в Европе разве что в рашке и в худших румыниях. Дома строят семьями в ПГТ и ими же в них щемятся. А в крупных городах с работой ими и не пахнет, там дружные ряды 20-этажек в ряд.
Ну ты мне поясни, как хорошо ты живешь. Пока я ничего не слышу об этом, только подрыв в ответ на критику.
Ладно б ты ныл в унисон - да, хуево как-то, или наоборот - крыл, как пиздато. можно с зарплатой топового спеца на потолке зарплаты наконец-то взять еботеку на коммиблок..
>Метр недвижимости в Польше в 2020ом стоил €1500
В каком месте Польши?
Ты и в германии можешь купить халупу за нихуя.
Что это за загадочная, единая для всей страны цена?
Так как легко доказывается условие, что Польша тогда щитхол вдвойне и втройне более бедный - позязя. Лей сколько хочешь. Мне еще не надоело. Если другим надоело, пусть жмут кнопочки вызова мочи. Судя по тому, что не трут даже хохлосрач, она сегодня в дрочке.
Возможно, иначе откуда дрова? Мне в проебалтике не совали в руки счет-фактуры на каждой заправке.
Я выше уже написал, в каких обстоятельствах мне живётся. Такие обстоятельства я бы вряд ли нашел где-то ещё, тем более в России, откуда я приехал.
Если все так хорошо, хуле такие хаты дорогие?
У тебя не возникает вопросов к тем, кто это все считал? У меня вот возникает.
В ковид куча народу дропнуло арендные хаты и уехало к мамке с батей, в деревню. Где у каждой польской семьи огромная домина родительская построена и отремонтирована под заебись.
И у меня такие подозрения, что вот это все - мимо статистики пролетело. Или Поляков как-то много насчитать смогли.
Не, я не сомневаюсь, что ты норм живешь. Это для верхних 5% и в Таджиксконе так.
Доказывается тезис, что Польша для своего населения параша уровня Греции. Для кассиров. Для среднего класса. Для специалистов всех звеньев кроме кодоинфантилов. 39 ляма людей кроме верхнего и еще 4 ляма сваливших в страхе, пынямаешь?
Это ты и тебе подобные погорельцы переводят стрелки на другую тему.
Потому что пояснить мне, что происходит в Германии видимо тут не могут.
А я все еще спрашиваю - как блять так, почему это спецам с топовой местной зарплатой еле хватит бабла влезть в еботеку?
Средняя цена за квадрат в 2020. Источник Deloitte.
Если тебе среднее кажется слишком абстрактным, можно посмотреть пять крупнейших агломераций. Там уже совсем печально. Что-то уровня 3-4 средних за квадрат.
В Польше одна из самых недоступных населению недвижимостией в ЕС.
>Польша для своего населения параша уровня Греции. Для кассиров. Для среднего класса. Для специалистов всех звеньев
Но! Польша - часть ЕС, и любой среднекласс может налутать денег на такие недостижимые даже для кодоинфантила вещи, как приличный дом, машину, отпуска, общепит и многое всякое другое.
Для немецких цен нет таких краев, где можно было б так выгодно чистить толчки Гансам.
Значит у этих спецов не топовая зарплата, очевидно, если они едва влезают в ипотеку. Кто покупает квартиры тогда?
Ну на этот тезис мне поебать, в этой спецолимпиаде не участвую. Тот пан ко мне лично обращался, я ему отвечал как есть у меня.
Для спецов - топовая. Я вкурске немцезарплат на свою беду.
> Кто покупает квартиры тогда?
Походу никто. Больше половины немцев живут на вечном съеме, и редко переезжают. Потому что переезжать дорого.
Ну как покупает.. Это невозможно купить просто взяв и заработав. И даже взяв ипотеку.
Это все переходит из рук в руки в рамках замены дома поменьше на дом побольше, как мне объяснили в банках, по которым я ходил и охуевал. Вот продали бабкин дом, эти деньги пошли на первый типа взнос, составивший половину стоимости, и на вторую половину взяли еботеку.
А чтоб это вот первое самое житло купить - не будет ипотеки, чел. Будет потребкредит под бешеные проценты.
Поэтому и живут бохатые немцы, кормя арендодателей, которые хуеют дальше и дальше.
Сначала мы давай разберемся, почему при такой обеспечености квадратами - такое дорогое жилье?
> Это невозможно купить просто взяв и заработав. И даже взяв ипотеку.
> Вот продали бабкин дом
Светлый ты человек, незамутненное сознание! Кому продали-то?
Чел, изучац историю. Колебания климата - норма. Мы, по факту, живем в межледниковье, сиречь легкое потепление. Как бы бывали и времена на планете, когда льда толком не было.
>зубы всей семьей починим за пару недель.
Хорошие керамические пломбы в Рашке выходили мне лишь в два раза дешевле, чем в Гермахе. Тут примерно 65 евро за зуб. Дороговато, но не катастрофа прямо, чтоб ехать сугубо ради этого, а до того терпеть.
>Славшит хуже потомков арабов и туарегов.
Как же хорошо, что мы, русские - скифомонгольские угрофинны, а не грязный слейвяне.
Короче, мне в Германии нравится красота и спокойствие маленьких городов и деревень. Правда я понимаю, что все это хорошо, когда есть деньги и здоровье. И не происходит никаких форсмажоров. Например заметил, что из машины капает какая-то техническая жидкость. Заехал на СТО и сходу за просмотр на подъёмнике за 5 мин взяли 50 евро. За работу по разборке и поиске-устранению протечки назвали ориентировочную сумму 700-2000 евро. Теперь сквозь слезы не так приятно смотреть на местную красоту.
Смешной ты человек. Даже совколюди покупали автомобили, Хотя они были предметом роскоши и являлись такой же серьезной покупкой как недвига.
Мы по кругу эту тупость будем мусолить? Значит они не самые оплачиваемые, раз не входят.
>Тут примерно 65 евро за зуб
И 400 евро за каналы.
Держи в курсе. Мне пломбы в поликлинике бесплатно ставят.
Да, потому что мы мусолим тему ДОСТУПНОСТИ жилья.
А оно - нихуя не доступно. И орда немцев-арендаторов не дает погрузиться в манямир.
Я уж думал ты что-то остроумное нашелся ответить. Окей, значит кто-то всё-таки покупает недвижимость, но почему-то не ты. Хочешь вместе попробовать выяснить почему?
>в три раза меньше получают
Они и тратят в три раза меньше.
Или ты думал, случилось экономичское чудо, это при открытых-то границах?
Тебя не смущает, что те самые некодоинфантилы не поехали просто все хором в германию, где имеют право просто приехать и работать без бумажной ебли, какая была у тебя?
> Теперь сквозь слезы не так приятно смотреть на местную красоту.
И это ты еще многого другого интересного не узнал.
Тебе не показалось, что эта красота объясняется прежде всего тем, что люди предпочли бежать оттуда?
Потому что недвига по карману только начальнику моего начальника, которому под 70 лет. До этого реально тебя нахер пошлет условный немецкий банк с твоими там жалкими пятью зарплатам кассирши на семью.
И вот вопрос - а где мне например детей выращивать? В 70 я их уже не настрогаю.
Ну стань начальником своего начальника сам. А хули делать? Не вывозишь конкуренцию с чужим капиталом — соси в аренде, ну или поезжай куда-нибудь ещё быть королем параши.
Я здесь живу почти десять лет, с первых лет когда сюда приехал был "вау-эффект" который продолжался несколько лет, после я привык и глубже узнал о подводной части айсберга немецкой "культуры", в том числе о не очень положительных аспектах (которые всё равно ни в какое сравнение с откровенно диким уголовно-активным и насильственным населением откуда я приехал), мне посчастливилось пожить в других очень развитых странах и на самом деле - мне очень уютно в германии и существенной разницы между откровенно жизнью в германии и других очень развитых стран нет. Есть различия в культуре, в некоторых тонкостях, но в целом жизнь в германии - это топовая жизнь по мировым стандартам. Отличия в качестве в масштабах погрешности. Поэтому я не понимаю, почему местные аноны так жалуются на то что их заставляют есть жуков (как будто на родине не было народных целителей уровня доктора попова который засовывал нам огурцы в пуканы и я ещё умалчиваю повсеместное присутствие всяких попов и религиоблядков которые пытаются заставить тебя скушать святой хлебушек и обмалафить тебя святой водой) и каким-либо другим способом угнетают. Здесь никто никого не угнетает. На родине, наоборот, мне было страшно ВЫЙТИ НА УЛИЦУ из-за быдла на улице и алкаши-соседи угрожали регулярно, когда здесь я регулярно вижу даже тянов идущих в одиночку или с подружкой домой в три ночи. У меня на родине люди тоже иногда пьяные шли домой посреди ночи.. с автомобилем охраны следующим за ними по тротуару. Это было регулярное зрелище из окна, если ты, как я, любил встречать рассвет перед тем как уложиться спать. Именно так.
А суть вот в чём - это просто разбалованные местными свободами люси которые забыли, каково жить там, откуда они повылезали. И эти зажравшиеся люси с немытыми пуканами сидят на проперженных диванах которые для них сделали поляки или румыны, жрут еду которую для них собрали итальянцы или поляки, юзают технику которую для них сделали китайцы. Грубо говоря, живут как короли имея весь мир в рабстве, в том числе хандверкеров которые вкалывают по 8 часов и убивают сознанием двумя пивами после работы от безысходности. Делают свою фейковую работу которая никакой пользы де-факто не приносит, паразитируют на конторе/населении и ещё ЖАЛУЮТСЯ что вот АААААА А ВОТ В ПОЛЬШЕ ДЕШЕВЛЕ АРЯЯЯЯЯЯЯ А ВОТ В РАШКЕ ЛУЧШЕ БЫЛО ДА ЛУЧШЕ! ДА И ПОХУЙ ЧТО Я СИЖУ В УЮТНОМ СЕЛЕ С ЦИВИЛИЗИРОВАННЫМИ СОСЕДЯМИ, НО В РАШКЕ ЛУЧШЕ БЫЛО!!! НЕТ Я НЕ БУДУ ВОЗВРАЩАТЬСЯ В РАШКУ, НО ТАМ ЛУЧШЕ!!! ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ! ТАМ БЫЛО ЛУЧШЕ! ТАМ НЕ БЫЛО ГОМИКОВ! И НЕГРОВ которые чистят говно НЕ БЫЛО! И ДА ЕЩЁ ТУТ ЧУРКИ ВОНЮЧИЕ АХМЕДЫ В ШКОЛАХ! А В РАШКЕ НЕ БЫЛО ЧУРОК В ШКОЛЕ! ДА В РАШКЕ БЫЛО ИЛИТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ уровня рф ДЛЯ ДЕТЕЙ ДОСТУПНО, А ТУТ ОБРАЗОВАНИЕ мМИРОВОГО УРОВНЯ ЧУТЬ ЛИ НЕ БЕСПЛАТНО НЕТО! НЕ ПОДХОДИТ! ВЕЗДЕ ПОЕЗДА ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ СРАНЫЕ ЭКОПИДОРЫ ЗАСТАВЛЯЮТ ПЕРЕСАЖИВАТЬСЯ НА ПОЕЗДА ПРОВОДЯ ВЕЗДЕ ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ! ВОТ В РФ СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО ГДЕ ДАЖЕ АВТОБУСЫ НЕ ХОДЯТ ЗА МКАДОМ! ВОТ ТАМ НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ЕЗДИТЬ НА ПОЕЗДАХ! ДА ВЕГАНЫ ЗАПРЕЩАЮТ ЕСТЬ МЯСО! СРАНЫЕ ВЕГАНЫ ДРОЧАТ НА ЗДОРОВЬЕ И ВСЕМ СВОИМ ВИДОМ ПРОСТО СВОИМ ПРИСУТСТВИЕМ УГНЕТАЮТ МЕНЯ ОБЖИРАЮЩЕГОСЯ МЯСОМ! АРЯЯ НА МЕНЯ НЕМЕЦ НЕ ТАК ПОСМОТРЕЛ! ВОТ НА РОДИНЕ ЛУЧШЕ, НА РОДИНЕ БЫ МНЕ ЕБАЛО НАЧИСТИЛИ И БЫЛО БЫ ВСЁ ПОНЯТНО, А ТУТ РАНДОМ ПОСМОТРЕЛ НА МЕНЯ И Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ ЧТО НЕ ТАК??? АА УГНЕТАЮТ ФРИЦЫ! ВЕРНИТЕ МЕНЯ НА РОДИНУ ХОЧУ ОБРАТНО В РФ НО НЕ СЕЙЧАС А ПОТОМ КОГДА ЗАКОНЧИТСЯ КОРРУПЦИЯ ВОЙНА КРИМИНАЛ УБИЙСТВА ПИЗДЕЦ ОБРАЗОВАНИЮ КУЛЬТУРНЫЙ ЗАКАТ И НЕЗДОРОВЫЕ ТЕНДЕНЦИИ К ПОПУЛИЗМУ АРЯЯЯЯЯ ВОТ ДА НО ЧТОБ НЕФТИ БЫЛО ДОХУЯ И ЧТОБ МОЖНО БЫЛО ПАРАЗИТИРОВАТЬ НА ТАДЖИКАХ И ГРЕЧНЕВЫХ РАБОТАЮЩИХ ЗА КОПЕЙКИ! !! АРЯЯ
Я здесь живу почти десять лет, с первых лет когда сюда приехал был "вау-эффект" который продолжался несколько лет, после я привык и глубже узнал о подводной части айсберга немецкой "культуры", в том числе о не очень положительных аспектах (которые всё равно ни в какое сравнение с откровенно диким уголовно-активным и насильственным населением откуда я приехал), мне посчастливилось пожить в других очень развитых странах и на самом деле - мне очень уютно в германии и существенной разницы между откровенно жизнью в германии и других очень развитых стран нет. Есть различия в культуре, в некоторых тонкостях, но в целом жизнь в германии - это топовая жизнь по мировым стандартам. Отличия в качестве в масштабах погрешности. Поэтому я не понимаю, почему местные аноны так жалуются на то что их заставляют есть жуков (как будто на родине не было народных целителей уровня доктора попова который засовывал нам огурцы в пуканы и я ещё умалчиваю повсеместное присутствие всяких попов и религиоблядков которые пытаются заставить тебя скушать святой хлебушек и обмалафить тебя святой водой) и каким-либо другим способом угнетают. Здесь никто никого не угнетает. На родине, наоборот, мне было страшно ВЫЙТИ НА УЛИЦУ из-за быдла на улице и алкаши-соседи угрожали регулярно, когда здесь я регулярно вижу даже тянов идущих в одиночку или с подружкой домой в три ночи. У меня на родине люди тоже иногда пьяные шли домой посреди ночи.. с автомобилем охраны следующим за ними по тротуару. Это было регулярное зрелище из окна, если ты, как я, любил встречать рассвет перед тем как уложиться спать. Именно так.
А суть вот в чём - это просто разбалованные местными свободами люси которые забыли, каково жить там, откуда они повылезали. И эти зажравшиеся люси с немытыми пуканами сидят на проперженных диванах которые для них сделали поляки или румыны, жрут еду которую для них собрали итальянцы или поляки, юзают технику которую для них сделали китайцы. Грубо говоря, живут как короли имея весь мир в рабстве, в том числе хандверкеров которые вкалывают по 8 часов и убивают сознанием двумя пивами после работы от безысходности. Делают свою фейковую работу которая никакой пользы де-факто не приносит, паразитируют на конторе/населении и ещё ЖАЛУЮТСЯ что вот АААААА А ВОТ В ПОЛЬШЕ ДЕШЕВЛЕ АРЯЯЯЯЯЯЯ А ВОТ В РАШКЕ ЛУЧШЕ БЫЛО ДА ЛУЧШЕ! ДА И ПОХУЙ ЧТО Я СИЖУ В УЮТНОМ СЕЛЕ С ЦИВИЛИЗИРОВАННЫМИ СОСЕДЯМИ, НО В РАШКЕ ЛУЧШЕ БЫЛО!!! НЕТ Я НЕ БУДУ ВОЗВРАЩАТЬСЯ В РАШКУ, НО ТАМ ЛУЧШЕ!!! ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ! ТАМ БЫЛО ЛУЧШЕ! ТАМ НЕ БЫЛО ГОМИКОВ! И НЕГРОВ которые чистят говно НЕ БЫЛО! И ДА ЕЩЁ ТУТ ЧУРКИ ВОНЮЧИЕ АХМЕДЫ В ШКОЛАХ! А В РАШКЕ НЕ БЫЛО ЧУРОК В ШКОЛЕ! ДА В РАШКЕ БЫЛО ИЛИТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ уровня рф ДЛЯ ДЕТЕЙ ДОСТУПНО, А ТУТ ОБРАЗОВАНИЕ мМИРОВОГО УРОВНЯ ЧУТЬ ЛИ НЕ БЕСПЛАТНО НЕТО! НЕ ПОДХОДИТ! ВЕЗДЕ ПОЕЗДА ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ СРАНЫЕ ЭКОПИДОРЫ ЗАСТАВЛЯЮТ ПЕРЕСАЖИВАТЬСЯ НА ПОЕЗДА ПРОВОДЯ ВЕЗДЕ ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ! ВОТ В РФ СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО ГДЕ ДАЖЕ АВТОБУСЫ НЕ ХОДЯТ ЗА МКАДОМ! ВОТ ТАМ НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ЕЗДИТЬ НА ПОЕЗДАХ! ДА ВЕГАНЫ ЗАПРЕЩАЮТ ЕСТЬ МЯСО! СРАНЫЕ ВЕГАНЫ ДРОЧАТ НА ЗДОРОВЬЕ И ВСЕМ СВОИМ ВИДОМ ПРОСТО СВОИМ ПРИСУТСТВИЕМ УГНЕТАЮТ МЕНЯ ОБЖИРАЮЩЕГОСЯ МЯСОМ! АРЯЯ НА МЕНЯ НЕМЕЦ НЕ ТАК ПОСМОТРЕЛ! ВОТ НА РОДИНЕ ЛУЧШЕ, НА РОДИНЕ БЫ МНЕ ЕБАЛО НАЧИСТИЛИ И БЫЛО БЫ ВСЁ ПОНЯТНО, А ТУТ РАНДОМ ПОСМОТРЕЛ НА МЕНЯ И Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ ЧТО НЕ ТАК??? АА УГНЕТАЮТ ФРИЦЫ! ВЕРНИТЕ МЕНЯ НА РОДИНУ ХОЧУ ОБРАТНО В РФ НО НЕ СЕЙЧАС А ПОТОМ КОГДА ЗАКОНЧИТСЯ КОРРУПЦИЯ ВОЙНА КРИМИНАЛ УБИЙСТВА ПИЗДЕЦ ОБРАЗОВАНИЮ КУЛЬТУРНЫЙ ЗАКАТ И НЕЗДОРОВЫЕ ТЕНДЕНЦИИ К ПОПУЛИЗМУ АРЯЯЯЯЯ ВОТ ДА НО ЧТОБ НЕФТИ БЫЛО ДОХУЯ И ЧТОБ МОЖНО БЫЛО ПАРАЗИТИРОВАТЬ НА ТАДЖИКАХ И ГРЕЧНЕВЫХ РАБОТАЮЩИХ ЗА КОПЕЙКИ! !! АРЯЯ
>ВЕЗДЕ ПОЕЗДА ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ СРАНЫЕ ЭКОПИДОРЫ ЗАСТАВЛЯЮТ ПЕРЕСАЖИВАТЬСЯ НА ПОЕЗДА ПРОВОДЯ ВЕЗДЕ ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ
Ну это же толстота, я уехал из рахи в 2019 году, но даже тогда в ебучей ростовской области поезда и электрички всегда ходили по расписанию никогда не опаздывая и без отмен. РЖД лучше DB сейчас уж точно на большинстве направлений в РФ.
>На родине, наоборот, мне было страшно ВЫЙТИ НА УЛИЦУ из-за быдла на улице и алкаши-соседи угрожали регулярно
Это в каком году было? Небось в начале нулевых еще. Сейчас гопоты в крупных городах РФ имхо нет. В Москве уж точно ее не видно особо, максимум алкашей и попрошаек видел за все 5 лет что живу в ДС.
У себя в мухосрани всякая алкашня собиралась под окнами и включала шансон, но даже ее стало поменьше в последние года 2.
>. А хули делать?
С какого такого? Почему мне в говняной рашке не надо было становиться начальником начальника? Да и ты удивишься, много где еще не надо быть избранным, чтоб иметь дом.
И мы снова возвращаемся к ДОСТУПНОСТИ.
Где она, доступность? Ее нет! Хотя казалось бы - страна вся такая-растакая, технологии хуе-мое, возьмите и постройте жилье, блять. Если жить в агломерации выгодно людям, значит это выгодно и государству. Оно же за такие деньжищи уйдет!
Но нет. Нет нихера. Цены в потолок, и всем насрать.
Чем дороже недвига - тем дороже земля, чем дороже земля - тем дороже недвига. Пузырь растет, на радость инвесторов в бетон.
Большинство оных сидит в правительстве. Большинство немцев кормит их арендной платой и не может позволить себе иметь потомство.
В ящик, под землю. Малочисленные выживщие, прикинув хуй к носу, не спешат почему-то занять заманчивые вакансии за 56к с перспективой дорасти до 80.
Поэтому стаф хайрят в рашке. Тутошняя емеля таких цыфор и не видала никогда, и не понимает, на что подписывается.
>Я подозреваю, что это пропаганда. Искуственная.
Нет, это естественный я. Разгоняю тоску беседой, которую очень оживляет баттхерт недавних эмигрантов.
Они еще верят, что все у них получится, а те кто был перед ними просто дебилы какие-то.
Пропаганда наверное срала бы весь евросоюз, я же критикую только одну страну.. Ну ладно, на мой вкус все германоязычные - одного поля ягоды.
Климат нитот.
Все арендуют, кормить арендодателя выгодно.
Да и вообще, ты охуел чтоле катить бочки на эту святую страну, которая в одиночку борется с изменениями климата, накаляя атмосферу 80кк горящих жоп?
Я думаю доступность есть, это у тебя денег нет. А у кого-то есть. Это в Рашке ты белая кость среди параши и нищеты, а здесь подающий надежды (подающий ли?) молодой специалист, как все.
Какое нахер есть? То, что доступно - можно купить за те деньги, которые есть.
Ты уже совсем того? Даже если я неподающий надежд толчкомойка - мне не нужно жилье? В рашке обычные чмохи берут еботеку, какие белые кости?
Белая кость в рахе строит себе коттеджи, а хаты покупает для сдачи понаехам.
Там и картонные стоят веками.
Еще один перл от кодоинфантила. Не лучше «Польша лучше Германии, потому что оттуда можно уехать в Германию», но все еще доставляет. Нет, кодоинфантил, если мы все с тобой станем в два раза беднее, жизнь в два раза дешевле не станет. Дешевле станет лишь трудовая составляющая товаров части услуг, а остальное останется тем же.
Недвижимость в Польше от силы в два раза дешевле, в самых востребованных городах уже аренды очень похожа. На кавалерку в столице, на которую житель ФРГ потратит 25% дохода ю, поляк потратит 50%. Такая-то экономия по-польски. Квадрат в ипотеку - три медианных дохода вместо двух. Такого плохого соотношения как в Польше в принципе нет почти нигде в Европе. Пруфы были выше.
На тот же рацион продуктов, на потребительскую хуйню из Икеи, Зары и Россмана уходит вдвое большая доля дохода. На автокредит того же авто трижды большая, раз ты их в необходимость записал.
Поляке не только намного меньше зарабатывают (говно), они еще и большую долю меньших заработков вынуждены тратить на первой необходимости. Говно в квадрате aka второй мир.
Обычная чмоха берет себе жилье по карману. Ты, как обычная чмоха, можешь пойти и купить, что тебе по карману. Выше ты усирался, что в Германии можно "купить халупу за нихуя" — вот это твой уровень. Покупай. Что непонятного-то?
В Мухино и Берлине, или где ты там смотришь, совсем другие ребята с другими деньгами, конкуренцию с ними ты не вывез, селяви.
Доступность недвижимости здесь скромная, как и во всей Европе. квадрат за два средних дохода. Но лучше Польши, где он стоит три и люди экономят на жилплощади и качестве жилой застройки.
Если тебе надоели проходы в пшеков (инвалида избить много силы не надо) и хочешь поговорить о причинах - скажи. Для этого можно даже собственный труд создать.
То же самое можно спросить про Польшу, где в Кракове низкие с зп в 5 раз меньше платят цены как в Техасе.
Проход засчитан? :3
В США в принципе с этим проще Европы изза картонного строительства и огромных свободных пространств. Помогает, но лишь в провинции - в Ну Йорке или Святом Франциске ситуация ничем не лучше Лондона, допустим.
Но ты не учитываешь некоторых особенностей, как охуевшй проперти такс.
Я давний эмигрант. Баттхерт вызывает разве что, что знаю эмигрантов давнее и успешнее.
Мысль твоя тролльская оригинальна (в дотационной периферии ЕС население живет лучше мегаполиса), но все же никакой встречи с арифметикой не выдерживает. Аргументировать арифметически обоснованно не умеешь, соре.
В том что людям с иностранными доходами лучше их тратить в шитхолах, тоже новости нет. Любой турист в Тайланд это знает.
>В американском IT
Тогда так и пишите, кодоинфантилы. И сами поймите глупость своих высказываний, прочтя их еще раз.
Поляке тоже вымирают, проход в немчуру не засчитан. Перспектива рожать детей, вынужденных гастерить на парах унтерменша и в окружении новых поляков из индии тоже такое се.
Вот эти. Зп в целом выше, а жилье дешевле стоит.
Да, нужно куда больше обращать внимания на район, плюс дома будут картонными, но тем не менее, жилье в США доступнее.
Кстати, в каких щитхолах выгоднее теперь лечить зубы, когда очевидный родной щитхол может отправить в Бахмут?
Прибалтика и Венгрия. Там отдельные клиник для жителей швитых.
Кстати, возможность получать услуги в щитходах задешево, лишний аргумент в пользу первого мира. Для поляка польские же услуги нихрена не дешевые.
В чем глупость?
Почти все иммигранты из постсовка в Германию и США это программисты. Ну или беженцы из Украины.
Программист в Германии получает 60-70 до налогов.
В США на аналогичном грейде будет 130-200 до налогов, а то и больше, учитывая, что 70-80 это считай потолок в Германии, в то время как в США потолок где-то около 400-500к начинается.
Плюс добавь, что самые крутые команды обычно держат именно в США, в Германии помимо 1.5 фаанга остаются только берлинские стартапы и немецкое корпоративное легаси 20 летней давности.
В общем если ты не деревенский айти-дурачок, то в Германию даже и не подумаешь всерьез ехать. Если прямо здесь и сейчас не получается уехать в США, то нужно хотяб в Лондон попасть, но никак не в Германию.
Спасибо. Ну я не думаю, что на попрыга-стайл тейки нужны какие-то аргументы, попрыгун - типичная вниманиеблядь, которой только этого и нужно.
В том что цены формирует весь спрос на рынке, то есть, все население.
Если ты про кодоинфантилов, то чем хуже щитхол, тем лучше им, как и прочим паразитам с доходами вне местного рынка. 120к в Штатах это ничто против пару тыщ $ в Тайланде, каждый день ебешь новую лолю.
Лондон тоже не выдерживает конкуренции, если не любитель за $2500 в месяц делить таунхаус с индусами.
Да насрать, если честно. Der wie eine Springer geht und wie eine Springer schwimmt und wie eine Springer quakt.
Я изначально говорил, что будучи программистом в США купить жилье в США почему-то проще, чем будучи программистом в Германии купить жилье в Германии.
Выше были ответы про дома из картона и большие площади страны, с этим я согласен.
Основная претензия тут скорее к тому, что в зарплаты в европейском айти весьма низкие по сравнению с американскими.
Не, ты в исходном посту писал «зарплаты», а не «зарплаты кодоинфантилов».
Ну и смотря где ты живешь. Если в провинции, то да. Если в мегаполисе, то нет, Святой Франциск это город аренд по $4000 и никаких зп в $200к не хватит.
Раз он вернулся в РФ, значит, у него есть паспорт РФ до сих пор. Раз есть паспорт РФ, значит, нету паспорта ФРГ, ведь двойное гр-во запрещено законами ФРГ.
Раз нету паспорта ФРГ, то его немецкий ВНЖ истечет и вернуться никуда он не сможет.
Каким образом он вернётся?
Чего и желаю всем кодоинфантилам. Возвращайтесь все в свои щитхолы плез.
т.е. Бабкин его фамилия, пардон, а не Петров вроде.
В любом случае ясно, что для него тогда эта поездка - просто аттракцион. Вернется в Германию ненавистную, если не совсем дебил.
> Раз он вернулся в РФ, значит, у него есть паспорт РФ до сих пор.
Неверно.
> Раз есть паспорт РФ, значит, нету паспорта ФРГ
Тоже неверно.
> его немецкий ВНЖ истечет и вернуться никуда он не сможет
И это неверно.
Проиграл с этого знатока законов.
🇮🇹: провозгласила возврат к атомной энергетике;
🇨🇿: расширяет АЭС на границе с Баварией;
🇵🇱: запланировала 6 реакторов;
🇳🇱: запланировала 2 реактора;
🇧🇪: продлила работу свих АЭС.
Тем временем 🇩🇪 закрыла АЭС и покупает энергию у соседей.
Ну все верно: затраты на строительство дорогущих неокупаемых в принципе никогда АЭС - соседям. Затраты на утилизацию потом этих АЭС - соседям. Затраты на прокладывание и постоянное латание сопутствующей инфраструктуры - соседям. Основные риски в случае Чернобыля - соседям.
А электричество при этом экспортируется в ФРГ. За цены, которые позволяют простому немцу зимой и летом держать отоплением и кондиционером +20 в квартире без заметного удара по кошельку. Это пока южные французы, итальянцы и прочие воют зимой с +15, а летом от +30 в хате.
Неплохо устроились.
Ах если б так.
>затраты на строительство дорогущих неокупаемых в принципе никогда АЭС
Че несет, ядерная энергетика одна из самых дешевых по себестоимости. 90% затрат там связаны только с абсолютно дебильными гос. регуляциями на строительство АЭС, которые отличаются от страны к стране.
>Затраты на утилизацию потом этих АЭС
Так же мизерные, все отходы хранятся на паре десятков квадратных метров(если АЭС вообще их производит, есть безотходные), других затрат на утилизацию там нет.
>Основные риски в случае Чернобыля
Современные АЭС чернобыль устроить не могут физически, да и сам чернобыль был возможен только потому что был в копросовке, а не в нормальной стране. Ядерная энергетика одна из самых безопасных в мире, страшная фукусима, которой шизы так любят пугать, убила ровно 0(ноль) человек, а это на минуточку девятибальное землятресение под реактором. Если это не пруф безопасности ядерки, то хуй знает, что антинуклеар шизов устроит вообще.
Десять лет спустя несколько городов на северо-востоке Японии все еще закрыты. Возвращение туда жителей пока невозможно, но власти обещают ликвидировать последствия.
Правда, по самым средним подсчетам, на это уйдет 30-40 лет и понадобятся сотни тысяч рабочих рук, чтобы убрать ядерные отходы и более миллиона тонн радиоактивной воды, все еще находящихся на месте катастрофы.
В 2020 году японская пресса сообщала, что очищенную от радиации воду можно будет начать спускать в Тихий океан в начале 2022-го.
Некоторые ученые утверждают, что никакой опасности для человека и животного мира это не представляет.
Однако экологи "Гринпис" настаивают, что даже после очистки в воде сохраняются частицы, потенциально губительные для ДНК человека.
Власти Японии пока не приняли окончательного решения, что делать с отходами. Ясно одно: возродить нормальную жизнь в радиусе катастрофы будет почти невозможно.
Большинство бывших жителей региона уже обустроились в других городах страны и не собираются возращаться, даже когда это станет возможно, опасаясь радиации.
Найс безопасная и безвредная ядерка. Целые города из-за одной аварии покидать.
>Целые города из-за одной аварии покидать.
Города покинули не из-за аварии, а из-за антинуклеар истерии по поводу аварии, в которой как раз виноват гринпис и прочие подобные необразованные уебаны, строчащие хуйню, которую ты принес, где нет ни единой цифры и измерения, только маняфантазии дебила-редактора. И в случае с фукусимой, и в случае с чернобылем правительство просто взяло всех людей в определенной зоне и насильно их вывезло нахуй, невзирая на реальную опасность и их желания, причем вывозило в том числе неподвижных стариков, инвалидов и людей на жизнеобеспечении в госпиталях. Эта эвакуация принесла жителям в миллион раз больше вреда, чем любые потенциальные последствия аварии, если бы им просто разрешили остаться на месте.
Анон, но ведь в Франции оно реально более-менее из западных стран ЕС. Может его там субсидируют, я хз
А вроде дешевое солнце даже в Испании, где его завалом, не особо дешевое
Я за секунду могу сказать, что у тебя маняграфик, потому что и солнце и ветряки - это убыточные формы энергии, которые в плюс с текущими технологиями не выходят никогда. Все эти графики рисуются с одинаковыми манипуляциями - игнорируются все дотации на ненадежные и дорогие источники энергии(солнце, ветер), вписываются все издержки на налоги, штрафы, реугляции дешевых и надежных форм энергии(газ, нефть, ядерка, уголь), представляется, что солнце светит и ветер дует 24 часа в сутки, и что вся производимая ими энергия потребляется на 100%, а не проебывается вникуда, если произведено больше, чем нужно в данный момент, и еще десяток менее мелких маняфантазий. Если опустить хотя бы парочку из этих манипуляций, то убытки окажутся заоблачными, что собственно любой человек из европы и видит в своем стабильно растущем счете за электричество.
Ну вот тебе цифры. Пизди, вертись, доказывай, что все так и должно быть. С Польшей тебя говном уже умыли, по стоимости электричества с АЭС тоже, давай теперь обсуждать аварию.
Про людей:
A total of about 31,000 evacuees are still unable to return home. While that figure is a sharp drop from the peak number of about 470,000, about 90 percent of the current evacuees are from Fukushima.
Деньги:
March 11, 2023 03:38 JST
Japan has spent roughly 1 trillion yen ($7.3 billion) annually on the damage caused by the meltdowns at the Fukushima Daiichi nuclear power plant that occurred 12 years ago, and the final price tag is still uncertain.
The amount earmarked for victim compensation, decontamination and reactor decommissioning work has added up to roughly 12 trillion yen through March 2022, according to the Board of Audit, which reviews expenditures by the Japanese government.
Total decontamination costs have exceeded 4 trillion yen as of the end of December. Going forward, additional costs are projected to grow by trillions of yen.
Шиз, я же написал, что эвакуация нанесла огромный вред людям и кучу убытков, кто спорит? Суть в том, что эвакуация, а тем более тотальная и насильственная, была нахуй не нужна и все убытки и смерти из-за нее - это исключительно вина продвигаемой тобой истерии по поводу ядерки. И цифры, которые ты должен называть - это тот самый страшный РАДЕВАЦИОННЫЙ фон, но тут ты обосрешься, потому что повторюсь, ровно 0(ноль) человек умерло от радиации в последствии фукусимы. Даже те, кто там работал над ликвидацией последствий. Даже статистика заболеваний там не отличается от среднего по популяции. Еще раз, фукусима - это доказательство невероятной безопасности ядерной энергии, а не наоборот.
Все четенько там написано с цифрами, как ты просил
The amount earmarked for victim compensation, decontamination and reactor decommissioning work has added up to roughly 12 trillion yen through March 2022, according to the Board of Audit, which reviews expenditures by the Japanese government.
Или может тупые зелёные не знают, что ничего убирать и обеззараживать не нужно? Может можно просто так вернуться и жить как ни в чем не бывало, а ликвидация аварии это сказки для гоев?
Давай лучше ты начнешь свое путешествие с реального мира, в котором в солнце и ветер вливаются триллиарды субсидий, а нефть и газ облагаются миллиардами налогов(странно как-то, не находишь, зачем в дешевую профитную энергию вливать субсидии, а за дорогую и непрофитную заставлять платить еще больше?), а цены за электроэнергию все так же улетают в небеса и растут из года в год. Пока что реальный мир на твой маняграфик не накладывается, попробуй сначала об этом подумать, а не просить еще больше маняграфиков.
Не. Демагог из Лодзи с цифрами не дружит принципиально, у этого хоть аргументы арифметический смысл имеют.
>Или может тупые зелёные не знают, что ничего убирать и обеззараживать не нужно
Что ты там обеззараживаешь, шизик? Города целые чистишь вилкой от РАДЕВАЦИИ? Как ты вообще нахуй это представляешь? И как думаешь, что все-таки составляет 90% этой циферки? Затраты на ликвидацию или на ненужное истерическое переселение нескольких ебаных городов целиком?
Этот дружит, думаешь? Лол. Я ему скинул один график, он уже два объемных поста высрал в ответ вместо каких-либо цифр, подтверждающих его кукареку.
А вот это что такое >>5401, типа дружба с цифрами? Потому что он утверждает, что 90% всех бабок ушло на переселение? Ты уже знаешь, что он будет кукарекать, если я ему принесу уточняющие цифры, где окажется, что он опять срет себе в штаны. АЭС у него безвредные, ахуеть.
Дурачок, ты вообще представляешь, сколько денег нужно чтобы одного человека сорвать с нажитого места и более-менее устроить в абсолютно другом городе? Это не считая еще проебанных денег из-за заброшенной инфраструктуры. Разумеется блять 90% всех затрат ушло на переселение городов, а не на 50 ликвидаторов вокруг АЭС и очистку воды. Еще и наглость спорить имеет, диванное шизло.
Да, есть пролетарии в возрасте, уезжающие в Испанию, венгрию и турцию конкретно. Полет хороший, но медицина по ОМС там это хуйня (кроме Испании, там хорошая)
Знаю даже удравшего в Малайзию
Вспомнил, как Шевцов заснял каких-то пенсов в Гамбурге чтоль, которые покупали машину и пизданул: НУ ВОТ КОГДА ВЫ ПОСЛЕДНИЙ РАЗ В РАШКЕ ВИДЕЛИ ПЕНСОВ, КОТОРЫЕ МОГУТ ПРОСТО ВЗЯТЬ И КУПИТЬ МАШИНУ
Пломбы цементные, совковые, и тут бесплатно поставят.
Двачую. Не начальник и не кабанчик, а обычный кодомакачный исполнитель - ну вот пусть живет как и все наемные пролы. Половину кое-как скопит, остальное в кредит. На однуху 25 квадратов в хрущевке аденауэрке.
Нам многое разрешено, глупый гойчик.
>аргументы арифметический смысл имеют.
Что-то сорта маняграфиков инцелов, высранных троллями с форчка. Про зависимость средней относительной влажности бабских писек от дирекционного угла челюсти к хую гигачада.
А ты попробуй перестать есть кал
>Сперва добейся
Аргумент уровня /б/. Человек, чуть образованее быдлоптушника, знает, что бремя доказывающего - на доказывающем. Не можешь предоставить материалы, соответствующие критериям научности? Идешь на хуй со своими говноданными.
Ну так и есть. В Германию все едут сидеть на социале, и только дурачки - чтобы работать за копейки с налогами 45%.
Свинка, если ты приехала и сидишь на социале, это не делает тебя очень умным, так что можешь не семенить
Пановать на 500 евро - вот это уровень жизни лул.
> Правда я понимаю, что все это хорошо, когда есть деньги и здоровье. И не происходит никаких форсмажоров.
Что-то я не понял, разве не в этом смысл «социального государства», что подобные проблемы тебя не угробят? Медицина же вообще «бесплатная», о чем речь? Объясните, я не попрыга.
ПЕРЕКАТ:
ПЕРЕКАТ:
https://2ch.hk/em/res/985531.html (М)
https://2ch.hk/em/res/985531.html (М)
https://2ch.hk/em/res/985531.html (М)
Вы видите копию треда, сохраненную 13 ноября 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.