26 Кб, 350x332
ПЕЧНОЕ 126034 В конец треда | Веб
Сначала хотел поговорить про печное в треде о бичевальне,но подумав решил что этот интимный для жилища вопрос стоит обсудить в отдельном треде.
Бичевальню надо обогревать - без обогрева в ней можно замерзнуть.К.О. Традиционная печь мня мало привлекает, ибо сложна в строительстве : нужен кирпичь, дверки, колосники, и умение.
На днях наткнулся в инторнетах на печь-ракету (rocket stove), вот ссылка на вику, для общего ознакомления:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rocket_stove русской нет.
Ну и так пошарьтесь в гуголе.
Что меня удивило - ей не нужна труба для создания тяги - на ютубе есть видео в котором показана такая печь и там дымовой охвосток трубы ниже загрузочного отверстия и дым спокойно выходит, а не чадит .
На другом видео показано как работает такая печь(открытого типа) в закрытом помещении , виден огонь в топке и помещение без дыма.
Чем меня и привлекло - если соорудить такую небольшенькую печку из говна и палок, то она будет как газовая плита - можно ставить хоть в палатке и не заморачиваться трубой.
Второй плюс - нет демаскировки бичевальни - дыма то нет.
Сразу упреждаю вопрос про противоречие : одна не дымит, вторая дымит - там кароч еще регулировка влияет, соотношение частей.

Я малость озадачился: как печь может работать без трубы.
Потом меня осенило : это же твердотопливный
мееедленный пульсирующий прямоточный реактивный двигатель.
Вот ссылка про движок http://www.popmech.ru/master-class/14456-reaktivnyy-dvigatel-svoimi-rukami/
там и схема - перевернутая на 90 градусов печка.
Пока у меня все, подумаю и напишу еще чего.
2 126035
Обратите внимание на взаиморасположение загрузочного окна и дымового охвостья.
Почему дым вообще идет? Предполагаю из-за длинного промежутка м/у загрузочным окном и баллоном - читал что эта промежность должна быть поменьше. Похоже что сгорание в этой(на видео) печи неполное.
3 126036
Это тоже реактивная печь, но без колпака. Обращаем внимание:
Топят щепками.
Топят в помещении.
Дыма почти нет.
То есть эта печка как газовая печь - не дымит и не чадит.
И изготовить такую можно из чего угодно негорючего: жестяные банки, глина, песок в разных комбинациях - смотря что под рукой.
Предположу, что подобную самоделку можно поставить в закрытом помещении и глаза не будут слезиться. Главное воздух к ней подвести - чтоб не задохнуться или не отравиться угарным газом.
4 126037
>>126035
>>126036
Для онанов с ведром(у меня не открывается вставленное видео, например)
http://m.youtube.com/watch?v=Xwfw2qMxVG4 первое
http://m.youtube.com/watch?v=QYoMS2EZk0A второе
5 126038
>>126034
наверно годнота, но я ужэ делаю камин со сменной бочкой.
хотя можно с трубой поэксперементировать
6 126040
>>126038
Сделай в дополнение и такую - там делов то всего ничего, и материалы хоть с помойки.
>>126036
Что-то сразу внимания не обратил: вскипятили 0,5 литров воды за 3 минуты.
Удельная теплота парообразования воды 2256 кДж/кг
Удельная теплоемкость воды 4, 19 кДж/(кг*К)
Тотесть для нагрева с 20 до 100 одного кг воды требуется 80*4,19*1= 320 кДж энергии плюс 2256 для кипения =2576 кДж. На поллитра 1250 кДж.
3мин=180 сек, то есть мощность печи 1250кДж/180сек=7 кВт.
7 126044
>>126034
Неплохо, НО
1. выходная труба всё равно необходима и имеет даже больше ограничений чем обычная, т.к. тяги вырабатываемой вертикальным кожухом должно быть достаточно чтобы компенсировать неоптимальный выход трубы, иначе не взлетит.
2. про бездымность ты поторопился, это зависит от топлива итд как любой другой печи
Вот что действительно хорошо, так это отнесение открытого огня вдаль от на верху кожуха.

>Потом меня осенило : это же твердотопливный


мееедленный пульсирующий прямоточный реактивный двигатель.
Нет, она не пульсирует вообще, тяга создаётся за счёт теплообмена со стенками кожуха, давление постоянно, а в ПуВРД за счёт разности давлений между фазами цикла и кинетической энергии рабочего тела, это совершенно разные с физической точки зрения процессы.
8 126054
Получается, чтобы была тяга нужно охлаждать эту бочку на трубе и все норм будет?
9 126062
>>126054
Чтобы была тяга нужна хорошая теплоизоляция внутренней трубы(та что под бочкой) - в первом видео изоляция это наружный баллон,по которому движутся горячие газы.
Во втором видео - опять же изоляцией служит воздух между трубой и баллоном, хотя по канону положено насыпать сыпучий теплоизолятор: перлит, вермикулит, минвату- кароч то что изолирует,но не горит.
На тубе есть другие видео , где показана такая печь и там видно что зазор между наружной и внутренней засыпан. Я имею ввиду открытце печи - как на видео >>126036

Теплоизоляция нужна для того чтоб происходило сгорание продуктов пиролиза древесины - для этого процесса нужна высокая температура. Если температура недостаточная, то получается обычная печь, а недожженные вещества улетают в виде дыма.

>>126044

>про бездымность ты поторопился, это зависит от топлива итд как любой другой печи


Ну не знаю - на видео же видно, что мужики не кашляют и глаза не трут, а жгли они сухую полынь. А как ты не суши полынь(да что угодно) - будет дым и чем больше горючего тем больше дыма. Да сигареты возьми - пиздюлька тоньше мизинца, а способна напускать дыма как коптильня. А на видео сожжено травы как из нескольких пачек сигарет.

>Вот что действительно хорошо, так это отнесение открытого огня вдаль от на верху кожуха.


Есль печь открытая, как на видео с зеленым баллоном то открытого огня не будет, а тепловое излучение будет. Так что я думают,если печь в горючем помещении(шалаш из сена) то лучше на верх поставить что-то : котелок с водой, сковородку, камень. Тут тебе и убережение от излучения и аккумулятор тепла.

>1. выходная труба всё равно необходима и имеет даже больше ограничений чем обычная, т.к. тяги вырабатываемой вертикальным кожухом должно быть достаточно чтобы компенсировать неоптимальный выход трубы, иначе не


Не уловил. Труба в печи с колпаком(верхнее видео) нужна не для тяги, а чтоб дым(если сгорание полное) , пар и углекислый не стелились по полу. Обрати внимание как выходит дым - он еле стелится, а не столбом вверх.
Как я еще понял у горизонтальной трубы желательно делать не подьем, а уклон вниз- шоб вода не потекла в печь, а капала наружу. Можно, конечно изолировать трубу чтоб пар конденсировался снаружи, но таким образом тепло оттрубы тоже будет уходить наружу.

>тяга создаётся за счёт теплообмена со стенками кожуха,


Нет, не так:
A vertical chimney above the combustion chamber to provide the updraft needed to maintain combustion
Вертикальная труба над камерой сгорания, чтобы обеспечить восходящий поток необходим для поддержания горения

А камера сгорания это внутренний край загрузочного окна:
Combustion chamber: At the end of the fuel magazine, where the fuel burns
Камера сгорания: В конце топливного складилища , где сгорает топливо
9 126062
>>126054
Чтобы была тяга нужна хорошая теплоизоляция внутренней трубы(та что под бочкой) - в первом видео изоляция это наружный баллон,по которому движутся горячие газы.
Во втором видео - опять же изоляцией служит воздух между трубой и баллоном, хотя по канону положено насыпать сыпучий теплоизолятор: перлит, вермикулит, минвату- кароч то что изолирует,но не горит.
На тубе есть другие видео , где показана такая печь и там видно что зазор между наружной и внутренней засыпан. Я имею ввиду открытце печи - как на видео >>126036

Теплоизоляция нужна для того чтоб происходило сгорание продуктов пиролиза древесины - для этого процесса нужна высокая температура. Если температура недостаточная, то получается обычная печь, а недожженные вещества улетают в виде дыма.

>>126044

>про бездымность ты поторопился, это зависит от топлива итд как любой другой печи


Ну не знаю - на видео же видно, что мужики не кашляют и глаза не трут, а жгли они сухую полынь. А как ты не суши полынь(да что угодно) - будет дым и чем больше горючего тем больше дыма. Да сигареты возьми - пиздюлька тоньше мизинца, а способна напускать дыма как коптильня. А на видео сожжено травы как из нескольких пачек сигарет.

>Вот что действительно хорошо, так это отнесение открытого огня вдаль от на верху кожуха.


Есль печь открытая, как на видео с зеленым баллоном то открытого огня не будет, а тепловое излучение будет. Так что я думают,если печь в горючем помещении(шалаш из сена) то лучше на верх поставить что-то : котелок с водой, сковородку, камень. Тут тебе и убережение от излучения и аккумулятор тепла.

>1. выходная труба всё равно необходима и имеет даже больше ограничений чем обычная, т.к. тяги вырабатываемой вертикальным кожухом должно быть достаточно чтобы компенсировать неоптимальный выход трубы, иначе не


Не уловил. Труба в печи с колпаком(верхнее видео) нужна не для тяги, а чтоб дым(если сгорание полное) , пар и углекислый не стелились по полу. Обрати внимание как выходит дым - он еле стелится, а не столбом вверх.
Как я еще понял у горизонтальной трубы желательно делать не подьем, а уклон вниз- шоб вода не потекла в печь, а капала наружу. Можно, конечно изолировать трубу чтоб пар конденсировался снаружи, но таким образом тепло оттрубы тоже будет уходить наружу.

>тяга создаётся за счёт теплообмена со стенками кожуха,


Нет, не так:
A vertical chimney above the combustion chamber to provide the updraft needed to maintain combustion
Вертикальная труба над камерой сгорания, чтобы обеспечить восходящий поток необходим для поддержания горения

А камера сгорания это внутренний край загрузочного окна:
Combustion chamber: At the end of the fuel magazine, where the fuel burns
Камера сгорания: В конце топливного складилища , где сгорает топливо
10 126067
>>126062

>Ну не знаю - на видео же видно, что мужики не кашляют и глаза не трут, а жгли они сухую полынь.


со вторым видео хз, конструкцию печи он не показали, про полынь ни слова и чето оно не очень похоже на штуку из оппоста, например почему огонь наверх ебашит?

>Да сигареты возьми - пиздюлька тоньше мизинца, а способна напускать дыма как коптильня


потому что низкотемпературная, тлеть что угодно может с такими спецэффектами.

>Есль печь открытая, как на видео с зеленым баллоном то открытого огня не будет


ну ахуеть теперь, а на видео под миской у них что тогда??

>Тут тебе и убережение от излучения


а зачем от него уберегать, ты о чем вообще?

>Не уловил. Труба в печи с колпаком(верхнее видео) нужна не для тяги, а чтоб дым(если сгорание полное) , пар и углекислый не стелились по полу.


лол, а продуваться оно у тебя в параллельную вселенную будет? Я же и говорю, выходная труба не для тяги, тягу должен перепад на кожухе создавать.

>Нет, не так: Вертикальная труба над камерой сгорания, чтобы обеспечить восходящий поток необходим


И что тебе не нравится? это же только подтверждает мои слова.
11 126069
>>126067

>конструкцию печи он не показали, про полынь ни слова


Ты видео не смотрел. А почему?
Про остальное спорит просто лень.
12 126073
>>126069
а, ясно ясно, идите лесом.
перешел на твой уровень аргументации, надеюсь ты всё понял
13 126107
>>126062
Видео видел. Если печь столь хороша, то почему в отоплении такой конструктив нигде, кроме ютуба, не встречается? Можешь подробнеетописать физику происходящих в этой печи процессов?
15 126124
>>126115
Так ведь в выборке в основном тупые пиндосы. А видосики из мест, где действительно холодно нужно еще поискать.
16 126125
>>126124

>А видосики из мест, где действительно холодно нужно еще поискать.


На дваче не принято читать чуже посты.

>The principles were described by Dr. Larry Winiarski from Aprovecho in 1982 and stoves based on this design won Ashden Awards in both 2005 and 2006. Interest in rocket stoves has led to the development of rocket mass heaters and other innovations.



Эту печку изобрели всего 30 лет назад, изобрели в Штатах.
Вот с чего ей быть распространенной в сибирях-якутиях?
Ты слышал . чтоб с Штатах самовар массово юзали? А ведь самовару уже несколько веков.
17 126133
>>126125
Да ладно тебе, я ватник и тупая пидарашка, в ангельский не очень шарю, потому пропустить мог, но вот имя из твоей цитаты загуглю сейчас. Но если якуты, сибирцы, норвежцы, те же британцы, в общем люди, у кого мало дров и климат располагает к обогреву могли же искать разные варианты печей и могли бы дойти до такой конструкции эмпирически, может быть у неё есть фатальные недостатки, делающие её непригодной?
18 126140
Как оттуда продукт горения вышкребать, угольки там всякие, зубы?
19 126144
>>126133

>могли же искать разные варианты печей и могли бы дойти до такой конструкции эмпирически


Она ОЧЕНЬ неочевидна. У обычной печи дым уходит вверх, это интуитивно. А тут надо заставить ходить воздух через кривой кувшин.
Да и зачем, существенных преимуществ перед обычной печью у неё нет.

>может быть у неё есть фатальные недостатки, делающие её непригодной?


Так попробуй.
А вообще, штаты это не только субтропический техас, зимой жопу и там отморозить можно.
>>126140
либо окно загрузки делать не очень кривым, либо задвижку встроить дополнительную.
20 126152
че изобрели то? железки ваши прогорят нахуй, дым из обычной печки идет только во время растопки, кирпич всю ночь будет греть - в буржуйку только подкидывай.
21 126155
>>126035

>Обратите внимание на взаиморасположение загрузочного окна и дымового охвостья.


Хуйня, сквозняком просто продувает удачно. На рабочей конструкции в доме он нормальную трубу сделал. И правильно - внутри баллона газы не могут быть холоднее наружнего воздуха, а значит опускаться вниз на выход они не будут. Значит, труба нужна.
22 126157
>>126040

>плюс 2256 для кипения


Для полного выкипания вообще-то, так что урежь осетра. Меньше киловатта мощность.
78 Кб, 680x380
23 126158
>>126157

>Меньше киловатта мощность.



320кДж/180=1,78 на поллитра 0,89кВт - чуть меньше.

>>126140

>Как оттуда продукт горения вышкребать, угольки там всякие, зубы?


Пикрелейтед - primary ash pit, secondary ash pit внизу.Сбоку сделать лючок под лопатку.

>>126133

>якуты, сибирцы, норвежцы, те же британцы, в общем люди, у кого мало дров


У кого мало дров? У якутов? У сибирцев? У древних норвегов и британцев?
В Британии леса извели в 17-18 веках, когда сталь стали лить массово -но как только извели леса -тут же перешли на каменный уголь - печь не понадобилось изобретать.
Сибирцев не рассматриваю - у них жизнь на грани выживания -не до экспериментов, да и не из чего им пилить печи : ни кирпича ни листовой стали они не имели.

> могли бы дойти до такой конструкции эмпирически


Этот анон >>126144 все объяснил -неочевидно все.
38 Кб, 640x480
24 126159
>>126140

>Как оттуда продукт горения вышкребать, угольки там всякие, зубы?


Спицияльна для тибя нашол картинку -релейтид
Там где в кружочиках к каторым стрелачки идут от слова тхиз. Тхиз по английски значит этот.
25 126160
Норм тема, буду делать такое в землянке.
Привлекает то, что на выходе очень мало дыма, который быстро рассеивается. Это значительно улучшает маскировочные качества землянки.
26 126161
>>126160

>на выходе очень мало дыма


Ну хз, в обычной печи такого объема тоже все прекрасно сгорит. Другое дело, что здесь насматривается автоматизация подачи топлива.
27 126163
>>126161
Обычная печ дает столб дыма. Мне он не нужен.
28 126164
>>126161

>Ну хз, в обычной печи такого объема


Анон, ну возьми охапку укропа или лаврового листа или полыни пошлогодней и сожги хотя бы на остекленном балконе.
29 126165
>>126163

>Обычная печ дает столб дыма


Кстати очень много дыма . Два раза напускал дыма полую летнюю кухню у деда - реально дальше рук не видно было.
Кароч, один раз колодцы засрались, второй раз тое с колодцами проблема - решил проверить и неплотно запер один лючок. Как из вулкана, да плотный такой - пришлось водой тушить.
30 126171
Сам изобретатель показывает что к чему .
31 126172
>>126171
упс, ссылка для ведропользователей http://m.youtube.com/watch?v=XSMR2ANIZ7E
32 126179
>>126164

>возьми охапку укропа


Не передергивай, они бросали траву в уже разогретую печь. А момент розжига в видео мудро пропущен.
>>126165

>Кстати очень много дыма


Холодная потому что, но это верно для любой конструкции печи. Разжигать надо недымящим топливом, вплоть до жидкого или даже газом. А уже как на режим выйдет, то нормальная печь с чистым дымоходом дыметь не будет и на лаврушке.
33 126201
>>126171
Что блять за хуйня на видео? Мы такие складывали и жгли от нехуй делать в детстве, а тут изобретатель нахуй. Он гвоздь-то может забить, изобретатель, блять?
34 126336
>>126034
Эта печь пригодна для переработки евреев? Какая производительность в сутки?
8 Кб, 194x259
35 126349
А вот самосжигающаяся рокет-печь, лол, "паровоз", который туристы делают из подгнивших брёвен. Пикрелейтед - финнская свеча, почти то же самое.
36 126369
>>126336
за что!???? ти евгеев так ненавидишь ? евгей выебал твою маму? пойми и простии отсоси
37 126384
>>126349

>А вот самосжигающаяся рокет-печь, лол, "паровоз",


В закрытом помещении ее не поюзаешь - в ней не дожигаются газы -пламя же наружи и температуры не хватает.
128 Кб, 1200x799
38 126385
>>126384
Хотя тут подумал - а что если сверху- на дырку поставить керамический цилиндр? Температура над торцом плахи будет высока и всякие там угарные газы и прочее будут догорать.
Пикрелейтед.
39 126387
>>126369
Nein. Я хочу узнать возможности этой МАЛЫШКИ.
40 126402
>>126384
Пока не прогорит эффект турбо-зажигалки присутствует: пламя с ревом вырывается из пенька, дыма нет. Я видел сам, но не на финнской свечке(там прорези), а на полене, прогнившем в середине до состояния трубы.

Я, кстати, не совсем понимаю в чем смысл бочки в оп-пике, можно же просто загнуть трубу коленом и на этом колене греть чайник. Вообще поясните зачем этот изврат с выхлопом, расположенным ниже плинтуса?
41 126405
>>126034
Лол, какая то коптильня.
42 126413
>>126405
поясните за копчение?
просто в дыму подержать и не портится?
43 126419
>>126413
Если коротко. Берешь металлический контейнер. Вешаешь в нем жратву. Ложишь на дно деревянные щепки, лучше конечно что-то из фруктовых деревьев, вишню какую-нибудь, например. Контейнер ставишь на огонь. Продукт подсушивается/печется, щепка нагревается, начинает дымить и пропитывает мясо веществами которые убивают бактерии и прочую гадость. Различают холодное и горячее копчение. Отличие в температуре дыма и времени обработки. Горячее копчение - это такое запекание в дыму. Средняя рыбешка коптится час-два, температура в коптилке 100-200 градусов. У самого есть маленькая коптилка, таскаю с собой на рыбалки. Весьма вкусная хавка получается. Зависимость есть, брат умер от канцерогенов, содержащихся в дыму.
Холодное - это при температуре около 50 коптить дня три. Срок хранения, как я слышал, около двух месяцев. Сам не пробовал.
44 126434
>>126419
а срок хранения горячего копчения?
и чо ето за вещества из древесины? антисептик какой? при перегонке как выделить?
45 126450
>>126434
Яды, пропитав хавку они выполняют функцию консерванта.
196 Кб, 960x720
46 126457
>>126450
кароч маслажэ?
47 126458
>>126419

>при температуре около 50


15-30 оптимально.
48 126470
>>126402

>на этом колене греть чайник


Херово, почти все тепло будет выделяться в вертикальной части колена. А тут основное тепловыделение под дном бочки, оно же поверхность для готовки - экономия. И на горизонтальной поверхности можно лежак например устроить, тоже экономия.
49 126471
>>126434
Креозот и деготь, очевидно.
50 126473
>>126419

>Отличие в температуре дыма и времени обработки.


И в сроке хранение: горячего копчения продукты хранятся столько же сколько и просто поджаренные - несколько дней, а вот холодного копчения могут храниться месяцами.
Ну как ты и написал:

>Срок хранения, как я слышал, около двух месяцев.


>Сам не пробовал.


Так гиморно же. Нужно строить специальную коптильню под это. Емнип, самый простой вариант : сарай на полу которого разводится дымящий костер, а мясы-рыбы подвещиваются на стропилах.
Или еще делали так: если дымоходв хорошем смысле широкий -то свиную рульку подвешивали в трубу и она там висела пока не дойдет до кондиции. естественно топить только деревом и только лиственным.

>>126434

>а срок хранения горячего копчения?


Несколько дней -так же как у жареного мяса-рыбы.

>>126434

>при перегонке как выделить?


Подвесить над костром большой металлический котел с холодной водой и периодически ее менять - та дрянь что скопится на днище и есть те самые вещества.
ну или сделать длинный металлический дымоход - вещества будут конденсироваться на стенках, а ты их тряпочкой собирать.

>>126402

>Я, кстати, не совсем понимаю в чем смысл бочки в оп-пике,


Смысл простой - дополнительная теплоизоляция внтуреннего цилиндра - воздух плохо проводит тепло. А процесс сгорания во внутреннем цилиндр тем полнее - чем выше температура, а температура тем выше чем лучше изоляция.
Плюс закрытая печь с бочкой служит для обогрева помещения - функция приготовления пищи - побочная. И бочка это теплообменник для нагрева воздуха - у не площать поверхности под 1,5 кв. метра.

А сделав колено ты тем самым ухудшишь теплоизоляцию рабочей части -температура в ней снизится и эффективность сгорания упадет. Можно конечно сделать толще стенки рабочей трубы, НО в таком разе в помещщение будет попадать меньше тепла.

>Вообще поясните зачем этот изврат с выхлопом, расположенным ниже плинтуса?


Во-первых, ПРОСТ. Так уж получилось - какой смысл ставить бочку и отводит газы от верхней ее части?
Во-вторых, почему не? Если газы ничего не имеют против сходить вниз, то почему бы не воспользоваться этим? тяга развивается не за счет наружной трубы как у обычных печей, а за счет внутренней трубы-топки.
В-третьих, дымоход внизу способствует большей эффективности прогрева помещения - нагреты от него воздух стремится вверх и образуются конвекционые потоки от пола и до потолка. если сделать дымоход сразу вверх то потоки будут образовываться от дымохода и до потолка, но большая часть воздуха в помещении не будут вовлечена в этот круговорот - дымоход же почти под потолком. И за счет дымохода прогреется только слой воздуха у потолка.
50 126473
>>126419

>Отличие в температуре дыма и времени обработки.


И в сроке хранение: горячего копчения продукты хранятся столько же сколько и просто поджаренные - несколько дней, а вот холодного копчения могут храниться месяцами.
Ну как ты и написал:

>Срок хранения, как я слышал, около двух месяцев.


>Сам не пробовал.


Так гиморно же. Нужно строить специальную коптильню под это. Емнип, самый простой вариант : сарай на полу которого разводится дымящий костер, а мясы-рыбы подвещиваются на стропилах.
Или еще делали так: если дымоходв хорошем смысле широкий -то свиную рульку подвешивали в трубу и она там висела пока не дойдет до кондиции. естественно топить только деревом и только лиственным.

>>126434

>а срок хранения горячего копчения?


Несколько дней -так же как у жареного мяса-рыбы.

>>126434

>при перегонке как выделить?


Подвесить над костром большой металлический котел с холодной водой и периодически ее менять - та дрянь что скопится на днище и есть те самые вещества.
ну или сделать длинный металлический дымоход - вещества будут конденсироваться на стенках, а ты их тряпочкой собирать.

>>126402

>Я, кстати, не совсем понимаю в чем смысл бочки в оп-пике,


Смысл простой - дополнительная теплоизоляция внтуреннего цилиндра - воздух плохо проводит тепло. А процесс сгорания во внутреннем цилиндр тем полнее - чем выше температура, а температура тем выше чем лучше изоляция.
Плюс закрытая печь с бочкой служит для обогрева помещения - функция приготовления пищи - побочная. И бочка это теплообменник для нагрева воздуха - у не площать поверхности под 1,5 кв. метра.

А сделав колено ты тем самым ухудшишь теплоизоляцию рабочей части -температура в ней снизится и эффективность сгорания упадет. Можно конечно сделать толще стенки рабочей трубы, НО в таком разе в помещщение будет попадать меньше тепла.

>Вообще поясните зачем этот изврат с выхлопом, расположенным ниже плинтуса?


Во-первых, ПРОСТ. Так уж получилось - какой смысл ставить бочку и отводит газы от верхней ее части?
Во-вторых, почему не? Если газы ничего не имеют против сходить вниз, то почему бы не воспользоваться этим? тяга развивается не за счет наружной трубы как у обычных печей, а за счет внутренней трубы-топки.
В-третьих, дымоход внизу способствует большей эффективности прогрева помещения - нагреты от него воздух стремится вверх и образуются конвекционые потоки от пола и до потолка. если сделать дымоход сразу вверх то потоки будут образовываться от дымохода и до потолка, но большая часть воздуха в помещении не будут вовлечена в этот круговорот - дымоход же почти под потолком. И за счет дымохода прогреется только слой воздуха у потолка.
83 Кб, 700x332
51 126474
>>126470

> И на горизонтальной поверхности можно лежак например устроить


Лежак устраивают над дымоходом, делают его массивным, с толстыми стенками - чтоб он копил тепло и отдавал его.
Пикрелейтед тут >>126159 . Вот те пеплочистные лючки, выделенные красным располагаются у начала и конца лежака.
Во еще один пикрелейтед - глиняный диван справа от бочки и есть лежак над дымоходом
52 126475
>>126474

>Во еще один пикрелейтед


Хотя честно меня малость раздражают эти зализанные формы, мне больше нравятся рубленные, как у современных стелс-эсминцев.
Во-первых площадь поверхности больше.
Во-вторых, на горизонтальные площадки можно что-нибудь поставить
53 126504
>>126474

>Лежак устраивают над дымоходом


Ну да, я его и имел ввиду. Вообще конструкция-то интересная, но мне кажется, что с растопкой могут быть проблемы, пока тяги еще нет.
54 126507
>>126471
крезот - очищенный дёготь? крезот попизжэ будет для здоровья
как нащщет фильтра при копчении? а использованный фильтр - такойто топливный брикет
55 126522
>>126473
Спасибо, годно пояснил. Я упустил, что нужно греть трубу для полного сгорания.
56 126537
>>126504

>но мне кажется, что с растопкой могут быть проблемы, пока тяги еще нет.


михаил_пореченков.жпг - у дядьки на видео вроде не наблюдается проблем с тягой.

>>126522

>Я упустил, что нужно греть трубу для полного сгорания


Не то что бы греть - не давать теплу уходить до того как все окислится кислородом, чтоб на выходе только вода и углекислый газ. А каким образом тепло удерживается то второстепенно - толстыми ли стенками трубы или слоем воздуха с высокой температурой.
Например, печь только для готовки, то есть когда труба открыта сверху , нужно очень хорошо теплоизолировать - так чтобы в трубе температура была около 1000.
Но готовить лучше или под вытяжкой или на улице. Ибо углекислый газ.
Представим грубо что горит древесный уголь, то есть С(углерод) и образуется СО2. Из 12 грамм углерода получается 44 грамма углекислого. Из 120г-440г,из 1200г-4400 г.
То есть грубо(очень грубо): из кило дров образуется 4 кг углекислого.
В воздухе 0,03% СО2, не помню правда обьемных илипо масае но не суть.
Положим помещение 3м на 3м на 2м , обьем 18 куб.м. плотность воздуха 1,2кг/куб.м, то есть в помещении 22 кг воздуха(4,4 кг кислорода)
А кило дров обратится в 4 кг углекислого, при этом свяжутся(в молекулах углекислого) 3,6 кг кислорода. То есть имеем :
в худшем случае - убыль 3,6 кгткислорода и прибыль3,6 кг углекислого, которого будет 20-25% (лень считать) вместо 0,03% при смертельной концентрации 12% емнип.
На самом деле такого не будет - с падение содержания кислорода в воздухе, а соответственно и в горючей смеси окисление остановится на стадии СО(угарный газ), а он еще опасней, например.
Ну или второй вариант - к поддувалу печи есть подвод забортного воздуха- и те 3,6 кг кислорода поступят извне. В таком разе из жерла печи будет вылетать углекислый, охлаждаться об потолок, стены и стекать вниз, накапливаясь у пола. И может так сложиться что высота слоя углекислого поднимется до например уровня постели. И если концентрация,будет выше 12% то можно прилечь и не встать - ибо сознание потеряется мигом. На Камчатке есть такие долины смерти, где углекислый стелется понизу и низкорослые животные зайдя туда так и не выходят. Примерно тоже самое может поизойти в бичовне,если ТБ не блюсти.
56 126537
>>126504

>но мне кажется, что с растопкой могут быть проблемы, пока тяги еще нет.


михаил_пореченков.жпг - у дядьки на видео вроде не наблюдается проблем с тягой.

>>126522

>Я упустил, что нужно греть трубу для полного сгорания


Не то что бы греть - не давать теплу уходить до того как все окислится кислородом, чтоб на выходе только вода и углекислый газ. А каким образом тепло удерживается то второстепенно - толстыми ли стенками трубы или слоем воздуха с высокой температурой.
Например, печь только для готовки, то есть когда труба открыта сверху , нужно очень хорошо теплоизолировать - так чтобы в трубе температура была около 1000.
Но готовить лучше или под вытяжкой или на улице. Ибо углекислый газ.
Представим грубо что горит древесный уголь, то есть С(углерод) и образуется СО2. Из 12 грамм углерода получается 44 грамма углекислого. Из 120г-440г,из 1200г-4400 г.
То есть грубо(очень грубо): из кило дров образуется 4 кг углекислого.
В воздухе 0,03% СО2, не помню правда обьемных илипо масае но не суть.
Положим помещение 3м на 3м на 2м , обьем 18 куб.м. плотность воздуха 1,2кг/куб.м, то есть в помещении 22 кг воздуха(4,4 кг кислорода)
А кило дров обратится в 4 кг углекислого, при этом свяжутся(в молекулах углекислого) 3,6 кг кислорода. То есть имеем :
в худшем случае - убыль 3,6 кгткислорода и прибыль3,6 кг углекислого, которого будет 20-25% (лень считать) вместо 0,03% при смертельной концентрации 12% емнип.
На самом деле такого не будет - с падение содержания кислорода в воздухе, а соответственно и в горючей смеси окисление остановится на стадии СО(угарный газ), а он еще опасней, например.
Ну или второй вариант - к поддувалу печи есть подвод забортного воздуха- и те 3,6 кг кислорода поступят извне. В таком разе из жерла печи будет вылетать углекислый, охлаждаться об потолок, стены и стекать вниз, накапливаясь у пола. И может так сложиться что высота слоя углекислого поднимется до например уровня постели. И если концентрация,будет выше 12% то можно прилечь и не встать - ибо сознание потеряется мигом. На Камчатке есть такие долины смерти, где углекислый стелется понизу и низкорослые животные зайдя туда так и не выходят. Примерно тоже самое может поизойти в бичовне,если ТБ не блюсти.
57 126539
>>126537
упс, упустил. Упрощение "дрова=углерод" очень грубое, ибо кроме углерода в целлюлозе еще и кислород и вода.
Навскидку соотношение С-Н-О 72-12-80, то есть углерода около 45% то есть из кило дров выйдет 1,6 кг углекислого.
Но таки пренебрегать ТБ не стоит 1,6 кг из 22 кг воздуха это больше 7% - тоже мало полезного и голова таки будет болеть.
58 126540
>>126539

>кислород и водород


естественно.
292 Кб, 900x674
59 126547
>>126537
Добра тебе!
60 126592
>>126547
Мне то за что - не я химию придумал. А вообще приятно - продолжай
61 126666
>>126537

>у дядьки на видео вроде не наблюдается проблем с тягой.


Дядька этими печками торгует, так что он вполне мог перед съемкой протопить. Алсо со своим кольцом для дров он тот еще вредитель и враг народа - после того как палки опустятся ниже края кольца, они весело разлетятся веером по полу, а ведь нижний конец у них горящий! Трубу надо водосточную и уголь в нее сыпать.

>Положим помещение 3м на 3м на 2м , обьем 18 куб.м.


>кило дров обратится в 4 кг углекислого


Ты зачем сжег в чулане кило угля, это же 31 МДж тепла, там температура воздуха 1400 градусов будет. Да даже в изолирующем противогазе чтобы поглотить такое количество тепла, анону придется потерять с потом 14 литров воды, чего он сделать не сможет из-за стопроцентной влажности и помрет от теплового удара. Не забывай, что для вентиляции человеку необходимо 50 куб.м. воздуха в час, иначе он и без всякого огня собственным выдохом задохнется. А вообще подход твой правильный, сфероконей в вакууме всегда надо прикидывать
62 126671
>>126666

>Алсо со своим кольцом для дров он тот еще вредитель и враг народа - после того как палки опустятся ниже края кольца, они весело разлетятся веером по полу, а ведь нижний конец у них горящий!



И это уже не говоря о том, что заготавливать такие палочки куда сложнее обычных поленьев.
63 126674
Пацаны, такой вопрос назрел.
На слишком ли сильная получается тяга у этой ебалы? Топливо сгорает с огромной температурой и теплообменник (бочка) не успевает все тепло передать в помещение, оно вылетает в трубу. Массивный лежак над дымоходом спасает ситуацию?
Вообще идея понравилась тем что можно сделать печку в доме на 2 комнаты - бочка для готовки еды стоит на кухне, а дымоход с лежаком выходит в смежную комнату через стену. Ну и конечно идея автоматизации пиздатая, можно сделать бункер побольше, насыпать в него пеллет и кайфовать.
Загорелся идеей построить такую у себя в частном доме.
64 126675
>>126674
Много тяги не бывает. Хочешь уменьшить огонь - перекрой частично впуск воздуха заслонкой, на машине не ездил, что ли?
65 126676
>>126675
Если перекрыть воздух, то вся реактивность пропадет. Здесь фишка как раз в том, что подается много воздуха, за счет этого обеспечивается полное сгорание топлива. Перекроешь подачу воздуха - НЕДОЖИГ НЕДОЖИГ КЛАДБИЩЕ ПИДОР. Получится обычная дымящая печка. Наверное поэтому и не прижилась такая конструкция в холодных лесных странах. Во всяких степях и прериях можно топиться ветками кустарника, и тепла будет достаточно и сгорание полное. В холоде же ветками уже не потопишь (или придется постоянно подкидывать ветки, не отходя от печки), а большие поленья либо не будут сгорать либо много тепла будет уходить в трубу.
Мне кажется идеальным топливом для такой печи являются пеллеты - они достаточно мелкие чтобы успевать сгорать и можно сравнительно просто организовать их автоматическую подачу в зону горения.
66 126718
>>126676

>подается много воздуха, за счет этого обеспечивается полное сгорание топлива.


Ерунда. Пиролиз происходит на самом входе, а дальше в высокотемпературной зоне, то есть во внутренней трубе бочки, все прекрасно догорает. Она поэтому огнеупорным кирпичом и выложена. То есть фишек у этой печи несколько - гравитационная подача топлива, компактное быстроразогревающееся высокотемпературное ядро, эффективная варочная поверхность, низкая материалоемкость.

>обычная дымящая печка


Еще раз - обычная печка не дымит, если прогрелась. Дым это туманообразные продукты возгонки древесины, не успевшие прореагировать с кислородом воздуха из-за быстрого покидания горячей зоны.
67 126727
>>126718
аноны, а если дерево покрасить серебрянкой, это улучшит его противопожарные характиристики?
68 126729
>>126727

>а если дерево покрасить серебрянкой, это улучшит его противопожар


Вряд ли - краску делают на основе горючих лаков: ПФ, нитро-, а эти пыхнут еще сильнее дерева.
Что задумал то?
69 126735
>>126729
да чет палевно каркас стен над камином ставить
хуй с фотками из треда про землянку
70 126740
>>126735
Каркас планируешь в плотную к камину? Сделай разделительный слой из глины.
Или ты вообще боишься ,что на палку каркаса попадет искра и все пыхнет? Это вряд ли.
71 126741
>>126735
Как я понял, ты планируешь что то типа юрты: каркас, а сверху пупырчатый полиэтилен? Ну у кочевников не всегда были буржуйки в юртах, а каркас тоже деревянный. И не парились.
>>126740 -анон
72 126753
>>126741
нет не вплотную,около метра ближнии.
я прост думал апгрейдить до кузни, а там температура больше
алсо, надо ставить цементно стружэчную плиту богов
73 126754
>>126753

>я прост думал апгрейдить до кузни, а там температура больше


Там как бэ и не камин нужен, а горн, а в горне пламя вверх и искры. Лучше, конечно что-то негорючее.
116 Кб, 640x480
74 126801
>>126754

>а горн


сорта гомна печей
наверн буду несколько листов металла делать вокруг
75 126824
>>126718

>Ерунда. Пиролиз происходит на самом входе, а дальше в высокотемпературной зоне, то есть во внутренней трубе бочки, все прекрасно догорает.



А высокая температура там по твоему откуда берется? Именно из-за повышенной подачи воздуха. Перекрывая воздух, мы превращаем ракетную печь в обычную буржуйку.
76 126825
>>126824
Высокая температура берется из-за малых размеров ядра и теплоизоляции в виде кирпичей во внутренней трубе. Никакой повышенной подачи воздуха у ракеты нет, у буржуйки с такой же трубой будет такая же тяга. Потому что тягу создает труба посредством архимедовой силы, действующей на горячие газы внутри нее. Да ты буржуйку-то вживую видел? Уверяю тебя, на режиме она прекрасно раскаляется докрасна и ревет как пылесос.
77 126875
>>126044

> реактивный


Почему?
78 126876
>>126824

> Именно из-за повышенной подачи воздуха.


Не важно, важно вот это:
Стехиометрический состав горючей смеси (от др.-греч. στοιχεῖον — основа, элемент и μετρέω — измеряю) — состав смеси, в которой окислителя ровно столько, сколько необходимо для полного окисления горючего. Для двигателей внутреннего сгорания с искровым зажиганием, стехиометрическим считается соотношение воздух / топливо, равное 14,7:1 (массовые части). Для пропана это соотношение равно 15.6:1
11 Кб, 360x338
79 126885
>>126473

> воздух плохо проводит тепло

80 126886
>>126885
хуёова физику прогуливать, да?
81 126887
>>126885
>>126886
Ну-ка, котятки, быстро пояснили мне за конвекционную теплопередачу.
82 126889
>>126887
смешивание жи, но таки воздух неплотен
83 126890
>>126887
Проводит тепло плохо кирпич по сравнению с воздухом, а воздух очень даже быстро нагревается.
84 126892
>>126890
томучо пористый - с воздухом, но изолированным
85 126895
>>126885
Ты стервец, решил меня уличить в незнании физики?
Открой вики и почитай за теплопроводность , особенно формулу посмотри, на "дельту Т" глянь и вникни почему она сверху и как это влияет на теплопотери.

Поясню. Дельта Т это разность температур и чем разность больше- тем больше теплопотери. То есть когда в трубе где горят продукты пиролиза темпратура +1000, а на улице +20 , дельта 980. А когда трубу окружает железная бочка по которой двигаются горячие продукты горения с температурой, положим +500, то дельта Т уже 500.
А величина теплопотерь прямо пропорциональна этой дельте, то есть разница почти в два раза.
86 126896
>>126895
ай лол ты однобокий, внутри среды - любое аморфное вещество будет в теплопотери, а я номекал на плотность - чем меньше плотность, тем меньше энергопередача - ты прав с воздухом только если он не изолирован от внешнего воздуха, а изолированный заебись тепло держит
87 126897
>>126896
тащемто я в контексте теплоизоляционных материалов пощщу, про сгорание в трубах сложной формы я не очень шарю....
88 126900
>>126825

>Высокая температура берется из-за малых размеров ядра и теплоизоляции в виде кирпичей во внутренней трубе.


Да из-за этого тоже, но и воздух нужен.

>Никакой повышенной подачи воздуха у ракеты нет, у буржуйки с такой же трубой будет такая же тяга. Потому что тягу создает труба посредством архимедовой силы, действующей на горячие газы внутри нее. Да ты буржуйку-то вживую видел? Уверяю тебя, на режиме она прекрасно раскаляется докрасна и ревет как пылесос.



Все так, но только для буржуйки такой режим работы не стандартный, потому что отбор тепла в помещение происходит только с поверхости печки, и соответственно большое количество тепла прост улетает в трубу. Для этого и уменьшют подачу кислорода и уменьшают тягу, закрывая дверцу поддувала, чтобы замедлить процесс горения и отдачу тепла. Но с этим появляются и признаки недожига - сажа и дым.
В ракетной печи (точнее в ракетном награвтеле массы) теплообменник находится после камеры сгорания, что позволяет нам сжигать топливо при более высокой температуре, не опасаясь его потерь и недожига топлива.

>>126876

>Не важно, важно вот это:


>Стехиометрический состав горючей смеси



Тоже верно, но в реальной жизни, при сжигании дров (особенно крупных поленьев) не хватает именно кислорода, а не топлива. Если кислород будет в избытке, то это ничего не изменит, а вот если его не будет хватать, то топливо полностью сгорать не будет.
89 126931
>>126892
То есть если создать две стены, между которыми воздух- тепла будет теряться меньше, чем если между ними положить утеплитель? Зачем тогда ставят утеплители и всякую вату?
Олсо вакуум же вообще не теплопроводен, получается если выкачать воздух- можно хоть при -600 жить.
62 Кб, 234x376
90 126937
>>126931
вата таки снижает конвекцию. если выкачать воздух то можно хоть при -273, при -600 можно ужэ и не жить
91 126942
>>126900
Проблема буржуйки и вообще дровяных печей в том, что режим работы очень сильно зависит от режима подачи дров. Если накидать сразу много, то пиролиз пойдет во всей куче разом, воздуха будет не хватать и отсюда недожог и сажа. А подбрасывать помалу задолбаешься. А в ракете пиролиз только в маленьком участке внизу дров, потому что тяга вбок, и дрова сами опускаются по мере надобности - закинул магазин и занимайся чем хочешь.
92 126943
>>126937

>если выкачать воздух то можно хоть при -273


-273 это температура чего? Не воздуха, ты его выкачал.
93 126944
>>126943
припекло за школьную физику и ты решил меня потроазазаза?
-273 по цельсию вроде вакуум теоритический в космосе, алсо без ваты 2х стен не хватит - нужно много стен или ячейками.
ваще годно запустить в стены выхлоп печки
94 126959
>>126944
Подсказываю - температура бывает у вещества и у излучения. Вакуум это вещество или излучение?
95 126960
>>126959
блестяшку дописать? ты так к термосу подводиш штоле?
96 126962
>>126944

>ваще годно запустить в стены выхлоп печки



Так делают, только запускают горячую воду по трубе. Если запустить выхлоп напрямую, то будет пожароопасно, непредсказуемо по температуре и неремонтопригодно. Да и сама затея геморная.
80 Кб, 960x720
97 126963
>>126959
вот, думал сосну, но нагуглил тебе пруф
98 126964
>>126962
тащемто воду по трубе рациональнее в пол накласть, алсо согласен: выхлоп в стены - гемор
99 126965
>>126964
Не помню почему пускают именно в стены, но там тоже были свои плюсы.
100 126970
>>126959
Это среда
101 127006
>>126963
Ты дебил бля? В пластиковых окнах вакум, бля.
102 127007
>>127006

>вакум


Надеюсь, ты просто троллишь.
103 127017
>>126970
Эфироебок дохуя?
104 127018
>>127006
неа, хотя в герметичных пакетах бывает осушенный воздух.
105 127019
>>127006
на пике слева картинка из учебника, я повторюсь: хуёва физику прогуливать.
еще вспомни как твоя мамка заклеивает окна на зиму
106 127082
>>126970
Четверг, бля.
107 127095
>>127082
петросян,бля?
108 127103
>>126959

>Вакуум это вещество или излучение?


Ва́куум (от лат. vacuus — пустой) — пространство, свободное от вещества. В технике и прикладной физике под вакуумом понимают среду, содержащую газ при давлении значительно ниже атмосферного[1
И таки полный вакуум(практически ноль вещества это в космосе, технически получить его невозможно).

>>126944

>алсо без ваты 2х стен не хватит - нужно много стен или ячейками.


Точно. Ибо конвекцию никто не отменял - хоть воздух сам по себе плохой проводник тепла, но потоки воздуха очень хорошо переносят тепло. И вот вата или ячейки замедляют эти самые конвекционные потоки.
109 127121
>>127103

>практически ноль вещества это в космосе, технически получить его невозможно


это википедия так пиздит?
в космосе таки не вакум, хороший вакум тока технически и получают
9 Кб, 189x267
110 127259
А можно сделать настольный вариант, с камерой сгорания со стакан размером, типа кальцинатора из Моровинда?
111 127272
>>127259
удвою, чо там с перделом по размеру для рекативного двигателя?
112 127278
>>127259
>>127272
В домаче кидали ссылку на книгу одного чувака, который занимается этими печами. У него проскакивало упоминание о печи, сделанной из пивных банок. Там же говорилось что топить ее было довольно заебисто, и что видимо такой размер и является пределом.
113 127342
>>127259
Это называется печка-щепочница.
53 Кб, 600x600
114 127344
>>127342
А я думал что пиролизная горелка
115 127378
>>127259
Сделай.
116 127381
>>127342
Эта хуйня по другому принципу работает.
117 127389
>>127342
Но анон не хочет печь-щепочницу, анон хочет ПЕЧЬ-РАКЕТУ.
>>127378
Вот я и хочу конструкцию, чтобы СДЕЛАТЬ. Или ты хотел сказать СКОНСТРУИРУЙ?
118 127392
>>127389

>СКОНСТРУИРУЙ


чо дефецит банок штоль? дрявь-смотри
119 127397
>>127389

>Вот я и хочу конструкцию, чтобы СДЕЛАТЬ. Или ты хотел сказать СКОНСТРУИРУЙ?



Ну погугли хоть, епту бля.
120 127398
>>127397
НУ И ХУЙНЯ ЭТО, что сказать. Просто хуярят на коленке и говорят что это ракетная печь. Нет! Это костерок в ведре. Дам длина футерованного канала смешная. Парень пропорционально уменьшил все размеры и думает, что это заебца. Ан нет, в реальности так не работает.
121 127400
>>127398
ну не делай, никто не заставляет
122 127415
>>127397
Тоже не то. От ракеты здесь только теплоизоляция ядра, нет бокового горения и вертикальной загрузки, а также варочной поверхности, горизонтального участка дымохода и трубы. По языкам пламени видно, что куча пиролизных газов не успевает сгореть в ядре, а ведь это главное условие.
9 Кб, 292x423
123 127419
>>127389
Вот тебе ссылка из домача
http://projectavalon.net/Rocket_Mass_Heaters.pdf
Язык ангельский, но очень простой и картинок очень много. Мануал для дебилов практически. Там есть HOW TO MAKE A POCKET ROCKET, автор делал из 20-ти литрового ведра, наверняка можно меньше.
36 Кб, 395x584
124 127422
>>127419
Если кто не понял, то идея на картинке.
sage 125 127443
>>127400
М, ни нравиться - не смотри)))?
Ох, здесь мы идём.
62 Кб, 447x700
126 127521
>>127419
>>127422
>>127397
Пасибо, ананасик(и).
Мммм, я так понял, настольный вариант хуюшки? 20 литровое ведро это не настольный вариант. Весь объем трехлитровая банка - вот это настольный вариант.
Проще, в общем, заебенить газогенератор и подавать от него газ в настольную горелку. Самый оптимальный вариант, но не очень настольный.
127 127522
>>127419
пик
Где теплоизоляция экзит флюя и самой бочки?
128 127527
>>127521
подстольный тогда - тепло вверх ебашит жэ, ноги с хуем заморозишь
129 127529
>>127527

>подстольный тогда - тепло вверх ебашит жэ, ноги с хуем заморозишь


Настольная печка не для того, чтобы греться, а вместо горелки.
130 127530
>>127529

>а вместо горелки


всмысле свет или для опытов?
131 127531
>>127522
Ну глиняного раствора на дно ведерка всяко налить надо, и на ножки поставить - там огонь прямо возле днища получается. Еще я бы питательную трубу снаружи глиной обмазал, или готовую фарфоровую взял, чтобы дрова раньше времени не нагревались. Дымоход можно утеплить минватой, но это в минус мобильности. Короче, эксперименты нужны, идея-то заманчивая - шишек накидал, на малый газ вывел и дрыхни в палатке спокойно всю ночь.
132 127538
>>127415

>нет бокового горения и вертикальной загрузки


Тащемта в классической конструкции ракетной печи этого тоже нет. Вертикальную загрузку добавили уже позже.
21 Кб, 500x346
133 127546
>>127538
Есть у меня одна идейка, анон. Почему ракета? Почему ОП решил, что труба не нужна? Продукты сгорания удалять и новое топливо с окислителем все равно подавать надо. Известно две конструкции для этого - труба с архимедовой силой или центробежный насос-дымосос с внешним приводом. Анон, а что если первоначальной идеей печи-ракеты было совмещение этих двух принципов? Надо выхлоп сделать не по оси симметрии бочки, а по касательной, так называемый тангенциальный. Этакий центробежный насос без ротора, а точнее сами выхлопные газы являются и турбиной, и компрессором. Таким образом бочка становится весьма важной - ее боковая поверхность это холодильник тепловой машины! Честно говоря, вся эта крутизна у меня в мозгу не укладывается, может я перебухал?
134 127548
>>127546
турбо-реактивная печка? или прост потери снизить?
135 127550
>>127548
Именно турбореактивная! Поэтому и такие длинные узкие дымоходы прямо под жопой - необходимости в трубе с архимедовой силой нет, горячий дым на выходе не нужен, на сечение дымохода вообще почти плевать. Но сама бочка должна хорошо охлаждаться, закрывать ее теплоизоляцией нельзя.
136 127551
>>127550
неа, для турбо-реактивного нужна крыльчатка нагнетения, без принудительного наддува как ни изёбывайся больше 90 кпд ниполучишь
137 127553
>>127551
Сварганил на скорую руку из двух консервных банок и свечки. Особо не взлетело, конеш, но я удивлен что тяга вообще есть! На турбовращение очевидно выхлоп не вышел, но получается ракета даже без него работает. Хотя у меня банки очень близкие по диаметру, зазор миллиметров пять. И явная нехватка воздуха - длинный коптящий язык пламени тянулся в центральное отверстие внутренней банки. Похоже, очень сильно все зависит от геометрии.
138 127554
>>127553
там выхлоп перпендикулярнее надо оси вращения, чем вдув гугли турбины кароч
139 127555
>>127554
Так и есть, вдув по оси, выхлоп перпендикулярно. Радиуса наверное не хватило. Да и сечения маловаты, свечка воздуха дохера жрет. Но в объем три литра для свечки наверняка уложиться можно пойду у мамки кастрюлю упру
140 127567
>>127555
мне кажися не взлетит: томучо свечка нерегулируемая получается тока 1 режим работы а у турбо их дохуя изза давления.
для свечки можно попробывать трубу разряжэния какогото хуя, типа как на печи наконечник есть
кастрюлю попортил ужэ?
141 127590
>>127567

>трубу разряжэния какогото хуя


труба вентури лол
142 127632
>>127530
Ну как для опытов. Чтобы греть. Например, греть еду. Светить думаю не очень будет генераторный газ, хоть и применялся раньше.
143 127634
>>127632
нужно решить проблему уровня - свечка уменьшается жи
алсо: горелка на бензике чем не устраивает?
144 127639
>>127632

>Светить думаю не очень будет генераторный газ


Были такие колпачки для керосинок, типа ткань пропитанная солями редкоземельных металлов. Ткань сгорает, соли остаются и светятся. Лучше всего получалось с солями радиоактивных металлов, да. Но вроде и с магнием и алюминием работает, гугли колпачки Ауэра.
145 127660
>>127639

>солями радиоактивных металлов


Ты имел в виду торий, надеюсь? Радиоактивность тут, в общем-то, лишь побочное свойство элемента, ненужное в данном случае. Добавлялись соли металлов, имеющих линии в видимом спектре, даже наверно цветовую гамму пламени можно регулировать таким макаром, гуглить не буду, не нужно мне это, не светить хочу. :)
>>127634
На бензике не устраивает взрывоопасностью, мой юный пироман. Если горелку на жидком топливе, то лучше на соляре с дожиганием - горелка представляет собой трубочку с дырочками, расположенную над пламенем, не коптит, похожа на "ЧудоПечьНаОтработке". У свечки низкая температура и так же коптит.
146 127661
>>127660

>взрывоопасностью


ой, там взрывоопасность уровня ботулизма или глистов в рыбе,тыж не нитрометанолом заправлять будешь.
алсо если твой критерий дым - тогда обрати свой взор на беспламенное горение с катализатором из платины - ака бензиновая грелка для рук
147 128696
>>127661
Ну ты как школьник современный рассуждаешь или просто диванный. Возьми половину полторашки АИ-98 (красненький вроде), подержи в тепле и когда родителей дома не будет зажги газ на конфорке, например, и открой рядом бутылку. После больницы, если сохранишь глаза, выложи здесь пруфы, чтобы другим неповадно было и знали, что с бензином шутки плохи. С солярой у тебя такой шутки не выйдет, например.
Горение на катализаторе это хорошо, есть газовые каталитические нагреватели, но сложно и дорого, хотелось твердое топливо, такое как деревянные чушки.
24 Кб, 311x450
148 128697
>>128696
то, что ты умеешь делать взрывпакет из пэта и паров не повышает опасность бензина, а вот советы по нарушению тб карму портит
149 128738
>>127660

>У свечки низкая температура


Candle heater же.
150 128742
>>128696 у низкооктановых бензинов испаряемость выше
151 128747
>>128742
92 95 98
725-780725-780725-780
плотность паров выше при повышении числа
152 128778
>>128697
Да ладно тебе, я ж написал, что взорвется, эксперимент наглядный и одним школьником на дваче меньше станет. Разве это плохо?
153 128793
>>128778

>одним школьником на дваче меньше станет


канешна плохо, он не запостит нужный пост тогда
и ты добровольно ответствуешь за его увечия
154 128803
>>128793

>канешна плохо, он не запостит нужный пост тогда


Когда это школьники постили нужные посты?
>>128793

>и ты добровольно ответствуешь за его увечия


Это почему, я ему написал, что в больницу попадет. С такой логикой если написать "Кури и заболеешь раком легких" он начнет курить и заболеет и тоже я буду виноват?
Вообще этому щенку говорят чтобы не играл с бензином, если уж хочется поджигать, то с солярой, чтобы её взорвать надо иметь мозг и руки.
89 Кб, 632x424
155 128808
>>128803

>Когда это школьники постили нужные посты?


устами младенца говорит истина

>С такой логикой


вот ты толстячок
156 128826
>>128808
Да ну тебя, ты двачер какой-то.
157 129071
>>26034
Вот глядя на эту печку я подумал, а если бочку с теплоизолированной трубой сделать высотой 1.5 метра, внешнюю бочку изнутри оснастить теплообменными ребрами, да еще и охлаждать водой, например, или, еще лучше, ацетоном или чем-нибудь с фазовым переходом в районе 50-100 градусов. Тогда эта конструкция будет работать как насос, а выхлопная труба будет ненужна вовсе и даже вредна, если температура в области Exhaust на картинке будет порядка 30-50 градусов, а с воздушным дутьем можно будет жечь не только сырые дрова, а вообще все, что горит, даже цыган и евреев. Правильно, нет? Печь сжигает отлично, но не может накапливать тепло, либо накопитель должен быть до бочки.
132 Кб, 1000x698
158 129094
Как обеспечить приток воздуха к печке в землянке? Тяга будет, если труба подвода воздуха будет намного выше камеры сгорания, будет ли нормальная тяга воздуха?
159 129139
Доставьте видео, где они эту печь (rocket stove mass heater) заводят(разжигают).
160 129157
161 129211
>>29094
воздух заходит вместе с дровами же
162 129235
>>29094
Схуяли выше, когда поддувало в печках всегда НИЖЕ камеры сгорания. В землянке, как и в погребе, необходимо делать нормальную приточную вентиляцию, а то есть вероятность гроб гроб кладбище пидор, если она есть (труба на уровне пола, выход на уровне потолка+-), то и проблем с печкой никаких не будет.

http://youtu.be/sMxEhzktmWI
163 129250
>>29094

>Тяга будет, если труба подвода воздуха будет намного выше камеры сгорания, будет ли нормальная тяга воздуха?


Подразумеваешь забор воздуха с улицы?

Дело в том, что забор воздуха с уровня пола, обеспечивает дополнительную циркуляцию воздуха в помещении.
И препятствует накоплению CO и CO2
Т.к. они также удаляются тягой печи

Но при этом, в помещение тянет холодный воздух с улицы.
164 129275
>>29250

>Но при этом, в помещение тянет холодный воздух с улицы.


Решаемо с помощью специалльного подпольного канала извне к поддувалу. Да тупо решетку в полу рядом с поддувалом.
165 129374
Была такая охуенная печка в русско-турецкую войну, там был очаг и канава от него, накрытая железным листом. Канаву пускали под палаткой.
166 129375
167 129839
успешные, а что если скрестить выхлопную трубу буржуйки и статический генератор, возможно ли?
168 129855
>>29839
Что за статический генератор? Очередной внчный двигатель из говна и палок?
169 129862
>>29855
по типу лейденской банки жэ, от дыма должно много статики быть, плюс сама труба длинная, это поспособствует разности потенциалов
16 Кб, 298x556
170 129863
>>29862
тип так
171 129866
>>29863

Моё предположение, что разность потенциалов совершенно никакая будет. И еще есть подозрение, что как только сажа/окислы пркроют трубу эффективность еще снизится. А рабочие образцы есть?

А то мне кажется проще термоэлекричесеий генератор зафигачить.
172 129869
>>29866

>сажа/окислы пркроют трубу эффективность еще снизится


разве статике непохуй на ето?
44 Кб, 894x407
173 129877
>>29862

>от дыма должно много статики быть


Да с херов бы, сажа о трубу трётся, что ли? Так в нормальной печи её нет, всё целиком сгорает. Ну и правильно тут говорят, с элементами Пельтье хоть тридцать ватт готового электричества с киловатта тепловой мощности можно получить, минус расход на питание вентилятора конечно. Ну или ватт пять на чистых термопарах, зато тогда можно вместо вентилятора обойтись кипящим котелком, и их можно самому сделать из нихрома для электроплиток. На видео печка на Пельтье, КПД 3% но всё равно же греться надо.
Макака ёбнулась со своим спам-листом, так что вбивай адрес руками.
174 129878
>>29877

>сажа о трубу трётся, что ли


восходящий поток воздуха трется
175 129959
>>29877
>>29878
Но тогда надо трубу делать из диэлектрика-стекла, там, например.
176 129980
>>29959
достаточно её незаземлять - например поставить печь на кирпичи
177 130044
>>29980
Нет, заряды ниоткуда не берутся, нужно будет либо две половинки трубы (как капельница Кельвина, например), либо, как я уже писал - диэлектрическая труба, но съем заряда с неё затруднен.
Внимание, вопрос! А можно эту вашу печь-ракету топить чем-то отличным от дров? Универсальный котел такой: например, засунуть горелку с газом, сыпать уголь (семечки), кусковой уголь, сушеные мелконарезанные евреи и др.?
К тому же, для данной печи будет вреден противоток, самая горячая часть - бочка, должна охлаждаться как можно активнее, для создания тяги, не?
178 130047
>>30044

>не?


не
179 130049
>>30044
а зачем заземляют тогда газовые горелки?
27 Кб, 600x400
180 130061
>>26034
Тред весь ещё не прочитал, было ли: ПРОГОРИТ
Ибо бочка тонкая, а температура большая, железо горит очень быстро и хорошо.
181 130062
Даже нержавейка жаростойкая, и та из-за высоких температур быстро прогорит. Для малого объема землянки вообще смысла в чем-то другом кроме буржуйки нет.
182 130064
>>30047
Очевидный вопрос: А почему?
>>30049
А их разве заземляют специально отдельным провудом? Шину заземления на газовых трубах видел, на корелках - нет. Может ты видел с электроподжигом и заземление, чтобы в случае пробоя фазы оператора не ебнуло?
>>30061
Температура ж высокая только в ядре, если и будет прогорать, то только верхушка бочки, не стенки, мнение диванное, но интуиция - паяльной лампой, например, хуяришь на кирпич - белое пятно в центре, а по краям уже сажа хуярит - значит температура невысока.
12 Кб, 132x323
183 130069
>>30064
ну медный штырь с проводом - не совсем заземляет, а является землей
8 Кб, 139x242
184 130070
185 130077
>>30069
>>30070
Некромант, ну загугли, пожалуйста, капельницу Кельвина, подумай и скажи нам, почему эта хуйня не должна работать?
Наползло с контакта вас тут...
186 130098
>>30061

>Тред весь ещё не прочитал, было ли: ПРОГОРИТ


А то! Даже кирпич прогорает, даже минвата сплавляется.
Вот пруф http://youtu.be/54lOrITaXpc?t=45s
187 130099
>>30064

>то только верхушка бочки


Точно.
Пикрелейтед1(скрин с видео) - наружная сторона верха бочки
Пик2 - это минвата(утеплитель ядра)
Пик3 - верх бочки изнутри
Пик4 - внешний вид минваты после и до
Отсюда http://www.youtube.com/watch?v=54lOrITaXpc
188 130107
>>30077
но я загуглил - она ориентирует заряды и разделяет их - однако не можэт быть, чтоб трение дыма о трубу было без последствий ,томучо перед ним процесс ионнизации идёт и значит дым имеет ненормальный заряд по отношению к окружающему
189 130153
>>30099
Походу чел накосячил на стадии проектирования...
190 130165
>>30107
Дым - не плазма, а взвесь твердых частиц в разогретом газе, имеет нормальный заряд. Ты прав, последствия трения дыма о трубу есть - сажа на стенках оседает, кароч, не взлетит - проще пропеллер с динамой в трубу и термопару в топку, да рекуперацию тепла.
>>30153
Если только тем, что применил стекловату, думаю там температуры могут быть как в горне, градусов до 2000, каолин, оксиды алюминия и кремния - наше все. А бочка в любом случае будет прогорать.
191 130182
>>30165

>А бочка в любом случае будет прогорать.


Надо же дно, которое варочная поверхность, зафутеровать.
26 Кб, 1202x458
192 130189
>>30182
И чем? У стали один коэффициент теплового арсширения, у футеровки -другой. Через пару циклов нагрев-остывание футеровка вся полетит вниз.
Я думаю лучше всего варочную поверхность сделать съемной и заранее изготовить несколько штук -одна прогорела, снял ее и поменял на другую.
Типа пикрелейтед
193 130190
>>30189
упс, пока рисовал придумал про вот эту вот сковородку на ножках -пламеотбойник.
То есть кароч, съемная варочна, обод которой погружен в песок(чтоб газы не проходили), а под варочной на камеру горения ставить пластину на ножках, чтоб пламя не было прямо по варочной.
Пластину делать из чего угодно - хоть из глины лепить(если не треснет конечно), хоть из чугуна
194 130191
>>30190
Но думаю, греть эта варочная будет очень слабо, она и без всяких ухищрений(этого самого пламеотбойника) слабо греет. Ибо днище у бочки по определению не ровное, ибо температура этой варочной едва ли 200-300 градусов.
Кароч, для приготовления едьбы нужна печка меньшего размера, без варочной поверхности, так чтобы посуда ставилась прямо на пламя.
Да и не практично, например летом в жару ради супа-чая разжигать печку, которая обогревает помещение.
А варочную поверхность использовать для того чтоб чай не остывал - поставил чайник и хай себе стоит на ней
195 130197
>>30191
Представь железяку, раскаленную до темно-малинового свечения, это градусов 500-600. Варочная поверхность норм. На буржуйке готовят - тоже _просто_ пластина раскаленная.
Алсо, на моей малой родине распространены небольшие печки - на полу занимают примерно два квадратных метра, топка литров 30-50 объемом, рядом духовка - железный короб с дверцей, имеют варочную поверхность, закрываемую характерными чугуниевыми кольцами и крышечками посередине - регулируя количество колец можно регулировать плщать прямого контакта с пламенем, ради интереса я кипятил воду в кастрюле (в мое детство уже был газ, печи оставались НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ), дым не шел. Ломал такую печь - по периметру горизонтальной змейкой дымоход площадью 2-3 кв. дм. общей длиной внутри печи по грубой оценке 7-10 метров, погрешность 3 метра, потому что вверху он уже совсем немыслимыми спиралями загибается, а по стенкам ровно - 3 по 2.5 м и чуть-чуть по бокам.
196 130233
>>30191
Сама суть этой реактивной хуйни говорит что она плохо приспособлена для кухни.

Максимум, подогрев воды для технических нужд.
И разогрев теплоносителя для отопления.
При этом теплообменник должен располагаться непосредственно внутри печи

Кстати.
Ещё один очевидный недостаток.
Необходимость подкладывать топливо в процессе работы печи.
197 130235
>>30233

>При этом теплообменник должен располагаться непосредственно внутри печи


И тогда в топке не поднимется нужная для полного сгорания температура
198 130236
>>30197

>Представь железяку, раскаленную до темно-малинового свечения, это градусов 500-600.


Это не про ракетные печи.
Обрати внимание - они обычно покрашены. А краска вряд ли выдержит 500-600 градусов.
199 130238
>>30233

>Необходимость подкладывать топливо


у меня для тебя, плохие новости: везде нужно подкладывать топливо
200 130255
>>30235
Диванный конструктор ракетных печей?
Уроки на завтра сделал?
>>30238

>везде нужно подкладывать топливо


Ещё один диванный специализд
201 130285
>>30255
Чего ты порвался то?
Еще раз: ракетная печь работает потому что камера сгорания очень хорошо теплоизолирована и в ней температура поднимается до 1500-2000 градусов и происходит полное сгорание топлива - сгорание останавлявается на стадии СО или вообще этих ваших альдегидов-кетонов и прочего - оно идет до СО2 и Н2О.
Как только ты введешь в зону горения трубки с водой, то есть начнешь отнимать тепло -так сразу же окисение топлива остановится на стадии этих твоих угарного газа и прочих продуктов пиролиза.
25 Кб, 350x512
202 130289
>>30189

>футеровка вся полетит вниз.


Тарелку фарфоровую плоскую в центре на трёх болтах подвесить в качестве пламеотбойника.

>не практично, например летом в жару ради супа-чая разжигать печку, которая обогревает помещение.


Хочется универсальный агрегат же. Вот например вокруг бочки сделать больше бочку, тогда будет рубашка для кипячения воды для отопления или теплоизолирующий промежуток, если на лето воду слить. А варочную поверхность можно закрывать отражающим куполом, он же будет заодно духовкой.
25 Кб, 600x558
203 130290
>>30289
напомнило
204 130293
>>30236

>краска вряд ли выдержит 500-600 градусов


Ну смотря какая.
>>30285
Трубы размещать не в зоне горения, а по периметру пространства, ограниченного бочкой, там где газы движутся вниз. Или как в >>30289 - водяную рубашку на бочку.

Эта печь до контача докатилась.
205 130301
>>30289

>тогда будет рубашка для кипячения воды для отопления


зачем?
пик >>26159 пик >>26474 - лежанку видишь?
Это и есть отопление - масска камня(глины или еще чего) нагревается и долго отдает тепло.
И не надо сливать воду из системы. если планируешь надолго оставить жилище зимой.

>или теплоизолирующий промежуток, если на лето воду слить.


Но зачем? Не проще ли запилить еще одну такую печку меньшего размера готовить на ней?

>А варочную поверхность можно закрывать отражающим куполом, он же будет заодно духовкой.


Это годно. Но чет я сомневаюсь что там будет даже 200 градусов.

>>30293

>Ну смотря какая.


Силиконовая выдержит, только вот не похоже что там очень высокая температура
http://youtu.be/ONCm-U7ajI4?t=1m29s
На боковине бочки 265 -372 фаренгейта(129 -188 Цельсия) - на днище(варочная) в том месте где бьет пламя снизу - таки повыше (см. 0:07 -краска обуглилась), но явно не до свечения металла.
Хотя печка какая-то неканоничная.

>Трубы размещать не в зоне горения, а по периметру пространства, ограниченного бочкой, там где газы движутся вни


Но зачем? Зачем лишние телодвижения, если уже давно придуман теплый пол, кан, ондоль - и не нужно изгаляться с водой и трубами.

>Эта печь до контача докатилась.


Серьезно?
206 130302
>>30293

>Ну смотря какая.


Вот уточнил
http://youtu.be/gva6Nrk7oPo?t=2m54s
На днище 450 фаренгейта = 232 Цельсия.
Кароч, как варочная поверхность не оче. Температура нижкая, поверхность не гладка, между днищем посуды и поверхностью воздушная подушка - думаю чайник будет оче-оче долго закипать.
18 Кб, 791x511
207 130303
>>30302

>На днище 450 фаренгейта = 232 Цельсия.


Прогнался-не досмотрел до конца -печь не разогрелась еще
Вот температура дальше, после того как раскочегарится http://youtu.be/gva6Nrk7oPo?t=5m33s
764 Фаренгейта= 407 Цельсия.
НО! Поверхность негладкая, а значит днище кастрюли не будет плотно прилегать к днищу бочки.
Поверхность не будет гладкой даже если ее отшлифовать с пастой ГОИ - ибо теплово расширение и днище все равно будет пучить, когда печь разогреется.
Пикрелейтед - поясняю
208 130305
>>30301

>явно не до свечения металла.


Оно и не нужно - окисляться и гореть будет, но я не вижу препятствий тому, чтобы её разогнать до этого увеличить подачу воздуха. Простая бочка с дровами греется боками до ярко-красного, а тут такая-то еба.

>Но зачем?


Ну если хочет человек воду в трубах греть. Что ты подразумеваешь под теплым полом - дымовой канал от печи тянуть под полом? С водой это было бы проще, но в рамках раздела теплый пол - излишество.
>>Эта печь до контача докатилась.

>Серьезно?


Да здесь анонимный форум педофилов и маленьких девочек, мне, например, не страшно показаться некомпетентным, они же там светят еблом и ведут беседы не беря во внимание даже физику 7 класса.

>>30302
Ну на ТЭС, например, на паропроводе с паром с t~530 C готовят еду иногда.
39 Кб, 390x157
209 130310
>>30305

>Оно и не нужно


А жрать как готовить? По полдня варить суп и час кипятить чайник?

>Что ты подразумеваешь под теплым полом


>>30301

>кан, ондоль



> С водой это было бы проще


Из гомна и палок? В тайге за 100км от ближайшего Мухосранска. Трубы на горбу переносить?

>с паром с t~530 C готовят еду иногда.


530, иногда и смотря что такое "готовят"
210 130318
>>30310

> пик релатед


Нахуй надо такие конструкции - чуть утечка ночью и все трупы. Лучше теплый подпол и печку в нем расположить.
Я тебе уже сказал, в условиях выживания теплый пол - излишество, трубам, которые ты протащишь по тайге 100 км можно найти иное применение. Как ты вообще собрался по тайге 100 км пилить, а в конце пути строить печь-ракету, ты ебанутый?
На 530 можно готовить все. При готовке вода в кастрюле не разогревается выше 100 градусов, знаешь, надеюсь, почему?
211 130339
>>30318

>в условиях выживания теплый пол - излишество


А вот тут ты заблуждаешься.>>30301

>Не проще ли запилить еще одну такую печку меньшего размера готовить на ней?


Значительно проще, и эффективнее по затратам топлива.
212 130361
>>30310

>А жрать как готовить? По полдня варить суп и час кипятить чайник?


У тебя суп варится на температурах уровня свечения металла? Вода кипит при ста градусах, все что выше - потери на выкипание.
213 130364
>>30339
Ты ебанько. Делай теплый пол, окей.
214 130413
>>30361

>У тебя суп варится на температурах уровня свечения металла?


Не поверишь, но электроконфорки именно что светятся и даже не малиновым, а красным.

>>30361

> Вода кипит при ста градусах


И? Ты для начала доведи ее до 100 градусов - при температуре печки в 200 градусов ты воду греть будешь часами, а при 500-600 - почти как электрочайник. И это без учета неплотного прилегания днища кастрюли к варочной поверхности(а оно никогда не будет плотным и всегда между днищем и поверхностью будет воздушный зазор)

>>30339

>Значительно проще, и эффективнее по затратам топлива.


О том и речь - чем раскочегаривать всю печку рад вскипятить чайку - кинул пару щепок в маленькую печку и как на газу вскипятил. Я думаю, если дрова будут нужной сухости то можно эту готовочную печь держать прям в жилом помещении - дыма будет самый минимум. Сугубо диванно рассуждаю.

>>30318

> такие конструкции - чуть утечка ночью и все трупы.


Корецы и китайцы юзают ондоль и кан уже тысячу лет и не ноют. Кан, кстати пилят даже в таежных фанзах, где? сам понимаешь, кроме камней и глины ничего нет(Прежвальского и Арсеньева читни, что ли). Пикрелейтед -кан, сравни с картинками тут >>26159
>>26474

>трубам, которые ты протащишь по тайге 100 км


За трубами это не ком мне, а к этому/этим >>30305 >>30289 анонам.
215 130414
>>30318

>Как ты вообще собрался по тайге 100 км пилить


Ногами. Но так то я никуда не собираюсь - лень мне выживать, расуждаю сугубо диванно. Да и 100 км это просто гипербола - у меня, например тайга в 30 км от города начинается(один дневной переход, ну максимум два, если с грузом).

>а в конце пути строить печь-ракету, ты ебанутый?


Глина. У нас в Приморье глина есть везде - Сихотеалинь очень старые горы , выветривание там всякое -кароч глину найти не проблема. А кроме глины тут полно сланца -это такие камни что колятся на плоские плитки, из них кстати и образуется эта самая глина.
И песок тут есть в реках.

>На 530 можно готовить все.


Во-первых, этих 530 у тебя не будет. Во-вторых, даже если и будут, то 530 на варочной поверхности это не значит что до днища чайника дойдут 530 -не дойдут, потмоу что воздушная прослойка.

>не разогревается выше 100 градусов,


И? Одно дело двести до кипения за 10 минут на открытом пламени, и совсем другое - за полчаса(а может и час) поставив на варочную поверхность.
216 130416
>>30413

>Не поверишь, но электроконфорки именно что светятся и даже не малиновым, а красным.


Угу, можно и до желтого нагреть. Но зачем?

>Ты для начала доведи ее до 100 градусов - при температуре печки в 200 градусов ты воду греть будешь часами


При плохом теплообмене ты своей плазменной электроконфоркой тоже будешь греть часами. Рулит теплопроводность, а не температура.

>(а оно никогда не будет плотным и всегда между днищем и поверхностью будет воздушный зазор)


так может стоит перестать ныть и начать использовать радиатор/теплообменник?
217 130423
>>30413

>Корецы и китайцы


неправославныеибездуховные
Я ответил в >>30364
Каждый дрочит как он хочет. Не путай лежанку с теплым полом. Лежанка - это православная и духовная РУССКАЯ ПЕЧКА в миниатюре - с массивным теплонакопителем. Лучше теплый подвал, в котором будет храниться картоха, которую предлагают вырастить на 12 сотках в соседнем треде.
Высокая температура нагревателя нужна для создания конвективного потока. Если уж на то пошло, то наварить сверху печи бортик, наливать туда воду и готовить на водяной бане, лал. Кто-нибудь из вас видел буржуйку вживую? Всё будет на бочке норм вариться.
218 130506
>>30423

>Не путай лежанку с теплым полом.


Кан(лежанка) это сорт оф корейского ондоля. Вся разница что ондоль под всей площадью пола, а кан занимает лишь часть площади помещения.
219 130507
>>30416

>Рулит теплопроводность,


Которая у воздуха 0,026 ,а у стали 47.

>использовать радиатор/теплообменник?


Под кастрюлю?
220 130529
>>30507

>Которая у воздуха 0,026 ,а у стали 47


Вы оба уебки. В воздухе основная передача конвекцией и излучением, газовая конфорка греет, например, исключительно за счет этих двух факторов.
>>30506
А корейский ондоль это сорт оф русская печка. Вся разница, что печка повыше и занимает лишь часть площади помещения, а ондоль под всей площадью пола. Ты мудак блять, иди дрочи на свой ондоль в другом месте.
221 130559
>>30529

>А корейский ондоль это сорт оф русская печка.


Ондоль проще и компактней - он под полом и не занимает половину помещения.

>а ондоль под всей площадью пола.


Улавливаешь?
222 130563
>>30559

>проще и компактней


Исключает наличие подпола, требует доработки конструкции всего здания, не допускает демонтажа.

>>а ондоль под всей площадью пола.


>Улавливаешь?


>>30506

>а кан занимает лишь часть площади помещения.


Улавливаешь?
56 Кб, 1016x528
223 130564
>>30559
>>30563

>Улавливаешь?


на борде одни сенсоры ёпт
59 Кб, 800x473
224 130575
В спортивном клубе стоит печка Профессор Бутаковъ, модель инженер. Старая, но топит ахуительно. Весь секрет в трубках сверху, откуда ебашит горячий воздух. Однажды поставил наверх кроссы сушиться и в местах над трубками прославилась подошва. Алсо дрова в основном ТЛЕЮТ, а не горят. Поддувает свежий воздух снизу, туда же падает зола.
225 130580
>>30575
а чому доцент больше инжинера? наоборот жэ должно
226 130586
>>30580
C хуя ли? Когда получишь технарский диплом, увидишь что там будет написано. А доцент, это уже при кафедре должность.
227 130588
>>30586
Технарь не выпускает инженеров. Доцент и анжинер равны как бы, ибо смотря какой инженер и смотря какой доцент. Пидарахенский доцент не пенсионер никак не может быть равен самому тупому японскому инженеришке, например.
228 130604
>>30588
У меня в дипломе написано "инженер", я технарь, еще я аспирант, доцента получил бы работая на кафедре аспирантом, закончив аспирантуру стал бы кандидатом. Ты теплое с мягким не путай. Я даже хочу добавить "школьник ёбаный", но удержусь, пожалуй.
229 130613
>>30604
Я не школьник, у меня после технаря написано техник-технолог, инженер это таки вышка. Я уж не буду писать "соси хуй, быдло", ты же, вроде как, и не быдло, а инженер.
230 130717
>>30563

>Исключает наличие подпола


Можно подпол под ондолем сделать например, а прямо в ондоле люк проделать и края зашить, если ты об этом.
231 130718
>>30717
в теории можно и до магмы докапать и от неё греться
232 130721
>>30718
Умные люди так и делают
233 130722
>>30721
кукарекуют с дивана?
234 130738
>>30722
Используют горячие источники для отопления.
>>30717
Что ты доебался до меня? Ондоль - это сложно. Печь - ракета просто. Почему в России не делали ондоль, а делали русскую печь и подпол? inb4 Тупые пидарахены, умные кореяхены.
235 130744
>>30738
Потому что в России леса овердохуя. Русские тупо лес выжигали, чтобы потом на этом месте рожь посеять, типа зола - лучшее удобрение. А корейцам приходилось дрова экономить.
236 130749
>>30738
Русская печь это довольно сложная штука, погуглите как она устроена.
Почему она занимает пол-дома. Да потому что блять тогда большее число кирпичей в ней прогреется а значит дольше тепло будет держаться. В ней и лежанка, и кухня, и сушилка-хранилка для лука-чеснока, и воду горячую в ней добывают, почти весь быт завязан на эту печку.
237 130771
>>30305
Тёплый пол не излишество, а один из самхы хороших способов греть помещение. Поищи в инете как прогревается помещение, если греть его ковекторами, печами, тёплым полом, ещё там что-то было. Короче говоря с тёплым получается, что ногам тепло, а дышится свежо. Во всех остальных случаях - дискомфорт.
238 130772
>>30413

>можно эту готовочную печь держать прям в жилом помещении - дыма будет самый минимум


Так а чего, лучинками и светиться раньше умудрялись. Я сам на остатках старой русской печи костёр с щепы разводил - всё отлично горит без дыма. Пахнет вкусно, сосиски получаются лучше чем на плите. Чайку на кружку тоже не проблема в турке, чашке металлической или котелке небольшом вскипятить.
sage 239 130776
>>30749
Там свод сложить самая сложная часть. Ну и тепломассу всю эту натаскать та ещё запара. А так ей же пользоваться нужно уметь, топить её надо уметь, готовить на ней надо уметь, посуда нужна специальная, ухваты всякие.
240 130782
>>30738

>Почему в России не делали ондоль, а делали русскую печь и подпол?


Например, где Корея и где Россия(та Россия, где изобрели печь, то есть в границах какого там - 14-15 веков)?
Вся разница в геологии. В Корее не было ледника, а в Росиии был, в Корее море сланца в горах, в России и гор то не было.
А сланец это готовые плиты -то есть куда их приспособить это очевидно.
А вот мутить специально плоские кирпичи и делать из них пол -это не очевидно, а плоских камней в России не было -только песок и глина и окатанные валуны, да галька.

И это:

>inb4 Тупые пидарахены, умные кореяхены.


тут вовсе ни причем. Когда русские дошли до Урала(кстати не факт что там есть сланец, но даже если и есть) - конструкция печи была уже отработана и менять что-то, эксперементировать никто не стал - люди очень консервативны в таких вопросах.
241 130783
>>30744

>А корейцам приходилось дрова экономить.


И у корейцев есть горы, где куча сланца, который легко колется на плоские плитки(я сам из Приморья и Сихоте-Алинь это продолжение корейских гор и у нас вот этих вот глинистых сланцев очень много).
Кстати, предположу, что ондоль изобрели не потому что хотели теплый пол, а потому что сланец от прямого пламени трескается и колется(непросушеный сланец) и вот корейцы могли сначала таким образом сушить сланец - дым то он похолодней чем пламя в печи.
То есть как могло быть? Решили древне корецы не заморачиваться с кирпичем -просто набрать плоских сланцевых плит и сложить из него печь. Сложили, разожгли костер - а печь и развалилась - в сланце всякие трещины, в них вода, вода от жары вскипает и разрушает камень.Тогда они решили сначала просушить сланец, а уж потмо пилить из него печь и
замутили печку из кирпичей(которые дороже чем сланец, которые надо слепить, обжечь и прочее), соорудили дымоходы из сланца, сверху наклали сланца для просушки, а еще выше навес от дождя.
А потом "Слушай, уважаемый, а чего мучаться с этой просушкой сланца? На кой нам вообще большая печь из сланца? давай вот так и замутим - небольшую печь из кирпича и дымоходы из сланца. Экономия жи"

А у русских, когда они изобретали печь -не было рядом этого самого сланца - гор нет, под ногами песок и глина. Вот и налепили простых кирпичей.
242 130784
>>30749

>Да потому что блять тогда большее число кирпичей в ней прогреется а значит дольше тепло будет держаться.


Ты для этого сначала сожжешь кучу дров
243 130802
>>30783
>>30782
>>30771
>>30744
Вотэтонихуясебе
244 130927
>>30802
наркоманы-с
245 130985
>>26034

>печь-ракету


Представляю, что в Ереване творится...

Мимокрокодил
246 130987
Я бы посоветовал поиграться с трубами с маслом, если убежище серьезное. Хотя я с ними замахался, но эффективность зашкаливает.
247 130999
>>30987
Вроде есть более толковые теплоносители
248 131000
>>30783

>от жары вскипает и разрушает камень.


Неслабо,кстати, разрушает.

Както в походе по сланцевым местам готовили хавчик на костре.

Так один из камушков в очаге ёбнул так, что костёр разлетелся и котёл опрокинулся.

Поначал дажеподумали, что под кострищем какой сюрприз был прикопан
249 131005
>>30999
Ну для меня масло стало выходом получше чем вода. Один фиг трубы уже в стенах. Я по теплоносителям долго курил в свое время, но остановился именно на нем.
sage 250 131008
>>31005
А какое масло туда заливать? Масла нынче недешевые ни разу.
251 131019
>>31008

>А какое масло туда заливать?


Силиконовое(оно негорючее).

>Масла нынче недешевые ни разу.


Силиконовое тем более.

>>31005

> для меня масло стало выходом получше чем вода


Про пожарную безопасность не слышал? Не не слышал.
252 131029
>>31019
Про коррозию обычных труб под воздействием воды и геморрой по замене замурованных с стену труб не слышал, дауненок?
253 131032
>>31029
Пропилен вроде не ржавеет от контакта с водой...
254 131038
>>31019
Если ты про то, что меня гос-во нагнет - нет. Убежище никак с ним не контактирует и вокруг нет ничего.
А если по поводу опасности для меня - не представляю вариантов, когда что-то хреновое случится(не из ряда фантастики).

>>31032
Увы, на тот момент мне срочно нужно было доделывать систему отопления, поэтому то, что я выбрал(масло) и было использовано. Мне норм, в принципе. А иначе бы просто не успел бы до зимы и убежище запалилось бы.
255 131060
>>31029

>Про коррозию обычных труб под воздействием воды и геморрой по замене замурованных с стену труб не слышал,


Про то что можно вообще обойтись без водяного отопления не слышал,дауненок?
256 131061
>>31038

>Если ты про то, что меня гос-во нагнет - нет


Я про то что одажды ночью зимой ты можешь проснуться от яркого пламени.

>не представляю вариантов


То что ты чего-то не представляешь не означает что этого не может случиться.
257 131064
>>31038

>не успел бы до зимы и убежище запалилось бы


вот этого я непонел
алсо поспешишь людей насмешишь - переделывать не планируешь?
258 131069
>>31060

>Про то что можно вообще обойтись без водяного отопления не слышал,дауненок?


Ты вообще следишь за нитью разговора, умница ты наша? Впрочем, ты прав, давай обойдемся без водяного отопления, это лучше.
>>31032
Так я и уточнил, что "обычных", золотые, полиэтиленовые, из супер-пупер нержавейки тоже не ржавеют.
>>31061
У тебя есть убежище, будь ласка, покажи чертеж и как пришел к такой именно конструкции?
259 131071
>>31061
Ну, если я проснусь от яркого пламени, то это будет очень дерьмово. Но опять же, как эти блжадские трубы способны это обеспечить?

>>31064
Ну у меня был четкий план - нужно сделать его за один раз(читай - промежуток времени без перерывов). Так как придумал как обеспечить прикрытие строительству и оно, к слову сказать, сработало. Да и там смешить нечем - получилось отлично, на мой взгляд.
Переделывать не планирую никогда, так как не вижу смысла.Все работает, отопление себя показало, электричество тоже.Жид в душе говорит изредка - нужно было делать больше, но жид это жид. Он ничего не понимает.И возможности переделать не вижу - сооружение довольно титаническое - бетон и все такое.У меня ни сил, ни желания, ни средств уже не будет.

>>31069
Если найду то, что чертил(рисовал как курица лапой, лол), то скину. нет - так накидаю в редакторе к вечеру.Треды все равно не тонут почти.
Ключевой момент - у меня особенность убежища основная состоит в том, что у меня есть источник воды непосредственно в нем. От всего этого и скакал.
260 131077
>>31071

>в редакторе к вечеру


Я буду здесь. У тебя подземелье с родником, пещера с подземной речкой? Откуда берешь электричество?
15 Кб, 1012x710
261 131086
>>31077
Общую схему набросал, но как курица лапой не сильно соблюдая масштабы.
У меня адовый родник скважина.
Чуть позже запилю стори.
262 131088
Забавно, но анон выше, который видимо хотел поговорить за меня почти угадал.
В далеких восьмидесятых годах моему дедушке по блату дали возможность взять участок у леса. И решил мой дедушка, уже через несколько лет, в 88 году пробурить скважину там до атрезианских вод использую дружбана по блату. Пробурил ее и оказалось, что там не скважина, а вода под лютейшим напором. Друг-начальник послушал деда, которому не улыбалось иметь пруд вместо участка, выделил материалов и машину для частичного консервирования родничка. И там можно было только кран врубать спокойно да и все. А потом наступили 90 и всем стало не до того. Но потом наступили 2000ные и дедушка, будучи инженером, на старости лет захотел себе там микроГЭС построить. По геодез.картам определил, что воды там овер9000 и за 7 лет потихоньку заделал там микроГЭС с переменной мощностью от 10-20-30 КВТ, а сброс трубой вывел в лес, замаскировал под естественное месторождение воды (метров 60 и благо между его участком и лесом нет никого и лес почти впритык) и там оно все в овраг стекает, оттуда или в местную речку или еще куда утекает. Работает на банальной мощности потока и пропеллерной микро ГЭС на 10квт(точнее трех). Консервация, как оказалось обеспечила основу для всего этого и потом вывели одну толстую трубу, она там потом растраивается и с заслонками. Переменная мощность обеспечивается этими самыми заслоночками.
Никаких саун и горячих источников нет, но работает отлично. Ну и для Сан.узла воду дает.
263 131089
Что, у нас тут в треде мамкин строитель убежищ из пледа и стульев?
264 131090
>>31088
Ну так вот, дед это все закончил и через пол-года, в 2008 году умер. А на участке домик его остался. Родители хотели это все дело продать, но они нихера не знали про дедову микрогэс и думали, что это какая-то херь для воды просто(отношения у них не самые лучшие были, вот и не знали).
Я их отговорил и попросил участок на меня отписать. Ну, они отписали и вот дальше, так как я неравнодушен к Жюль Верну и прочему, а так же на волне выживаний и т.д захотел я заиметь собственное убежище, тем более было то, чего нет у большинства нычек - энергия.
Описывать весь процесс не особо хочу стеной текста, но на вопросы отвечаю и ниже напишу пару основных моментов.
До труб и масла додумался именно из-за наличия электричества и когда узнал про масляные обогреватели.
Изначально получил весьма неплохой котлован от начала нового строительства, от которого и плясал в дальнейшем
Маскировка всего строительства на поверхности была одновременно тупая и гениальная - большая теплица, плюс дед еще пару помещений по типу какого-то курятникосарая и времянки оставил, тоже прикрывало сбоку.
Очень много материалов банально спионерил с близлежайших строительств, которые заброшены,со свалок,а иначе бы не потянул по деньгам.
265 131102
>>31090
без фотки ты хуй простой, в пасте много влажноты
266 131109
>>31102
Иди нахуй, ты даже сочинить годно не можешь, не то что сделать.
>>31090
>>31088
>>31086
Спасибо. 10 кВт электричества это охуительно. Ганжу можно растить или огурчики с картошечкой, только лампами запастись. Я однажды мечтал об убежище в пещере с подземной речкой - вода, ГЭС и слив. Лал. Если можно - еще недиванонящих подробностей.
267 131110
>>31109

>сочинить годно


>2014


>сочинить


алсо сильно сомневаюсь в родничке с 10квт, у подножия гор штоле?
268 131114
>>31110
Да он пиздит от начала и до конца, я ж говорю это мамкин строитель убежищ.
269 131121
>>31102
Ну когда я туда в следующий раз поеду, могу фотки трубы, проводов и т.д сделать с супом. Их никто точно не узнает, а вот кровать могут, лол.

>>31110

Родничком это я его сам назвал же. Технически это артезианская скважина, только по каким-то геологическим\геодезическим причинам у нее адский напор воды без использования насоса.
Т.е если в обычной ГЭС вода падает на лопасти и т.д, то тут ей не нужно иметь разницу в высотах и иже с ним. Она лупит целенаправленным(с помощью труб) фонтаном.Там потому и законсервировали - иначе бы озеро вместо участка было.

>>31109
Да всегда пожалуйста. Там не десять, а три раза по 10 - регулировать же можно.Три трубы. То есть технически 30. Но на практике до 30 не доходит - только ~20.(кстати, на рисунке микроГЭС под цифрой 3 и с тремя вопросами, решил отдельно ее описать же и забыл подписать, лол.) Ну, у меня места для выращивания нет. Точнее есть - на том говнорисунке я это помещение не пририсовал, так как смысла нет. Оно очень маленькое и с ним я зафейлился или не подумал. Да и ресурсы к концу подходили, куда уж там организовывать что-то для выращивания.Максимум помидоры какие-нибудь в горшках туда загнать можно, лол. Вообще Если смотреть по масштабам то там все не такое уж большое."Жилое"помещение ~5\~4\2.5. и в нем все, что мне по идее нужно будет для нормального проживания.Кровать кстати, обычная, односпальная.Над койкой к стене даже не думал, так как место все же есть и рано или поздно у меня от нее спина охренеет. Велогенератор. Зачем он там? На всякий случай и к тому же это единственный доступный при таких размерах комнаты спортивный снаряд,лол.Хотел бы еще беговую дорожку, но увы - или, или.Шкаф-полка с книгами. Решил, что могу себе позволить иметь самые любимые в бумажном варианте, а не в электронном. Что еще из подробностей рассказать?
270 131122
>>31121
делай фотку генератора от родничка, пожалсто
271 131222
>>31121
Будешь делать фотки.
Смотри чтобы по ним место не спалили.
272 131223
>>31222
Не спалят ничего по трубам. Кто их видел то?
273 131253
>>31223
Ты даже незнаешь, кто их видел.
274 131255
>>31253
Дед, его друг и два-три рабочих.дцать лет назад. Причем первые двое уже видят их с небес. Ну отец, хорошо. Он тут точно не сидит. ~
275 131261
>>31255
Ты уверен?
276 131324
>>31261
Более чем.
38 Кб, 802x500
277 131701
>>26034
Неплохое обсуждение печек в комментах.
http://img.d3.ru/comments/608616/
Печка бубафоня. Охуеть вообще.
278 131792
>>31701
ПЕЧЬ ИЗ БАЛОНОВОЙ СТАЛИ ЗАКАЛЕННАЯ В ПОЛНУЛУНИЕ НА ПАРАШЕ.
279 131793
>>31792
Спешите видеть! 15 рублевый ватник кукарекает в тематике. Съеби, балонная сталь действительно не быстро прогорает.
280 131804
>>31793
Конечно, блядь, не быстро. Потому что это не бочка из тонкой, блядь, жести.
123 Кб, 1280x721
281 131824
>>31804
Но баллон, закопанный в землю, и ржавеет медленно. У меня у бабки два маленьких савецких баллона лежало во дворе - только краска облупилась.
282 132156
>>31824
Что за хуйня на пике?
283 132157
>>32156
Фотошоп
284 132160
>>32157
И довольно хуевый. Нижняя часть просто размывается.
285 132165
>>32160
Ну лучше сделай, ёпта.
286 132167
>>32165
А нахуя, а вообще аргумент СПЕРВАДОБЕЙСЯ автоматически превращает тебя в кусок говна.
287 132173
>>32167
Мы все здесь хуже говна. Ты же сам кукарекнул, что фотошоп хуевый, накидай, если у тебя есть, картинок такой тематики лотос груди видел или пак лучше, а то моча забугуртит, будь няшей.
51 Кб, 720x576
288 133202
Давайте сконструируем печь для квартиры на 5 этаже. У нас в Киеве холодно скоро будет. Чтобы минимум дров на ночь хватало и выхлоп контролируемый.
289 133205
>>33202
Без вентиляции то? Хороший способ угореть. Нет, не по хардкору
290 133207
>>33205
Почему без вентиляции-то? Есть вентиляция, нужно обеспечить достаточный теплообмен.
291 133210
>>33202
У тебя 5-этажка и ты на последнем?Тогда буржуйка.Выхлоп в форточку через трубу.Изготовить новую легче чем сверлить стену.Вокруг буржуйки зона 2х2 метра без доступа горючих материалов.
292 133211
>>33202
Выше должна быть ссылка.
Печь из баллона/бочки.

Трубу выведи в вытяжку от газовой колонки.
Всёравно она тебе нескоро понадобится

Из дополнительного.
Будет неплохо пропустить дымовую трубу через бак с водой.
Больше тепла задержишь в квартире. Да и горячая вода нелишней будет

И квартиру утепляй
293 133225
>>33211
Даблы никогда не врут.

>Трубу выведи в вытяжку от газовой колонки


Я про то и говорю, чтобы заменить имеющуюся систему на дровяную.

>Будет неплохо пропустить дымовую трубу через бак с водой.


И это тоже для обеспечения минимума дров - нужно копить тепло, чтобы температура выхлопа минимально необходимая для поддержания тяги. И ракета здесь хороша тем, что тяга обеспечивается не трубой, а бочкой вокруг камеры сгорания.
Не тематика доски, но такой вопрос: утеплять жилье следует всё или можно ограничиться стенами, выходящими на улицу? Или панель будет остывать и весь массив стен, как теплопровод, будет отводить тепло из комнаты наружу?
294 133236
>>33225
Можешь ограничиться утеплением уличных стен и потолка.
295 133239
>>33225

>ракета здесь хороша тем, что тяга обеспечивается не трубой, а бочкой вокруг камеры сгорания.


Оче спорно. Доказательств пока никаких не было.
296 133241
>>33236
Гипсокартон на оцинкованном профиле на стену и пенопластовые фигурные плитки на потолок проканают?
>>33239
Какие тебе нужны доказательства? Вроде разобрали всё в треде - работает с низкой трубой, тяга есть, нужно хорошее охлаждение бочки.
297 133247
>>33241
Никогда не заморачивался.
Но, имхо.

Нужно чтото посерьёзнее никогда не считал гипсокартон утеплителем
298 133248
вдогонку >>33247
>>33241
Загугли РПГ панели
Тебе нужно чтото подобное, для внутренних помещений
53 Кб, 596x542
299 133266
>>33205

>Без вентиляции то?


В чем проблема то?
Вот моя идея для спасения онана -пикрелетед. Это как вариант.
300 133267
>>33211

>Будет неплохо пропустить дымовую трубу через бак с водой.


Тяга не упадет? Газы то остынут.

>утеплять жилье следует всё или можно ограничиться стенами, выходящими на улицу?


По-моему это мартышкин труд - утеплять.
Утеплять надо СНАРУЖИ стены, а не внутри Утеплишь изнутри и к середине зимы у тебя стены промерзнут до температуры улицы(ну чуть теплее) и между утеплетиелем и стеной заведется плесень и прочие грибки.
И стены, кстати будут исключены из процесса накопления тепла - все тепло будет только в нагретом воздухе, а так как без вентиляции никак - считай все что нагрел - все и выбросишь на улицу.

А не утепляя ИЗНУТРИ ты будешь обогревать улицу через стены -только вот тепло через стену будет уходить медленней чем через движение воздуха.
301 133269
>>33266
Есть риск угореть. Нужно чтобы с улицы подсасывалось чуть меньше воздуха, чем выбрасывается через дымовую трубу. Тогда угар будет потихоньку вытягиваться из комнаты.
123 Кб, 870x768
302 133270
>>33267

>Утеплишь изнутри и к середине зимы у тебя стены промерзнут до температуры улицы(ну чуть теплее) и между утеплетиелем и стеной заведется плесень и прочие грибки.


Пароизоляция при утеплении изнутри обязательна! Она при любом утеплении нужна, просто если утеплитель снаружи то её роль выполняет стена.

>стены, кстати будут исключены из процесса накопления тепла - все тепло будет только в нагретом воздухе


Стена херовый теплоаккумулятор, из-за маленькой возможной дельты температур. В тех же избах тепло накапливают не стены, а тело печи, и то хватает на полдня. Ни кирпичный, ни химический теплоаккумулятор в квартиру поставить негде, так что печку надо длительного горения ставить. Типа Бубафони.
303 133271
>>33269

>Есть риск угореть.


С чего?
>>33269

>чтобы с улицы подсасывалось чуть меньше воздуха, чем выбрасывается через дымовую трубу.


Ты, похоже химию не очень любил в школе?
СО как раз и образуется при НЕДОСТАТКЕ кислорода - углерод не окисляется до СО2, кислорода не хватает до полного окисления и полчается СО, т.е. угарный газ.

>Тогда угар будет потихоньку вытягиваться из комнаты.


А кислород для окисления откуда? И помещения? Ведь баланс поступления/выбрасывания будет смещен в сторону выбрасывания и значит недостающий воздух(=кислород) будет барться из помещения. Но его мало и поэтому реакция окисления углерода будет идти не до конца и будет образовываться угарный газ.
Хотя при таком устройстве трубы, как на картинке (без задвижки) ничего страшного не произойдет : больше горячих газов - больше тяга -больше подсос с улицы.
А вот если будет задвижка, тогда угореть можно на раз: в печке раскаленное топливо -оно окиляется, а кислорода не хватает и образуется СО, а та как тяга плохая(задвижка прикрыта), то продукты горнения (в т.ч. и СО) начнут поступать в помещение.

>>33270

>Стена херовый теплоаккумулятор, из-за маленькой возможной дельты температур


А разница температур тут причем?
Сколько воздуха в комнате 3 на 3 на 3 метра? Около 30 кг.
Удельная теплемкость воздуха 1 кДж/кг на градус.
В помещении 20 С значит накопится 30 на 20 на 1 = 600 кДж относительно улицы(пусть там 0С)
У бетона 0,88 кДж/кг на град.
То есть для накопления того же количества энергии необходимо 34 кг бетона.
Плотность бетона 2000 кг/куб. м
Плоащдь одной стены 9 кв. м.
34 кг бетона это 34/2000= 0,017 куб. м.
Значит толщина бетона массой 34 кг будет 0,017/9= 0,0019м =2 мм.
А стен 4-ре и еще потолок.
То есть четыре стены и потолок, прогревшись до 20С(сомневаешься что бетон прогреется до 20С в тлще 2 мм?) накопят тепла в пять раз больше чем вес воздух помещения.
При этом воздух необходимо менять сколько то там объемов в час - чтоб не задохнуться - читай санитарные нормы.
И в итоге с обменом воздуха будет теряться накопленное в нем тепло.

http://www.airfresh.ru/normy-vozduhoobmena-dlya-zhilyh-zdaniy.htm
30 кубов в час на человека то есть такая вот норма воздухообмена.
303 133271
>>33269

>Есть риск угореть.


С чего?
>>33269

>чтобы с улицы подсасывалось чуть меньше воздуха, чем выбрасывается через дымовую трубу.


Ты, похоже химию не очень любил в школе?
СО как раз и образуется при НЕДОСТАТКЕ кислорода - углерод не окисляется до СО2, кислорода не хватает до полного окисления и полчается СО, т.е. угарный газ.

>Тогда угар будет потихоньку вытягиваться из комнаты.


А кислород для окисления откуда? И помещения? Ведь баланс поступления/выбрасывания будет смещен в сторону выбрасывания и значит недостающий воздух(=кислород) будет барться из помещения. Но его мало и поэтому реакция окисления углерода будет идти не до конца и будет образовываться угарный газ.
Хотя при таком устройстве трубы, как на картинке (без задвижки) ничего страшного не произойдет : больше горячих газов - больше тяга -больше подсос с улицы.
А вот если будет задвижка, тогда угореть можно на раз: в печке раскаленное топливо -оно окиляется, а кислорода не хватает и образуется СО, а та как тяга плохая(задвижка прикрыта), то продукты горнения (в т.ч. и СО) начнут поступать в помещение.

>>33270

>Стена херовый теплоаккумулятор, из-за маленькой возможной дельты температур


А разница температур тут причем?
Сколько воздуха в комнате 3 на 3 на 3 метра? Около 30 кг.
Удельная теплемкость воздуха 1 кДж/кг на градус.
В помещении 20 С значит накопится 30 на 20 на 1 = 600 кДж относительно улицы(пусть там 0С)
У бетона 0,88 кДж/кг на град.
То есть для накопления того же количества энергии необходимо 34 кг бетона.
Плотность бетона 2000 кг/куб. м
Плоащдь одной стены 9 кв. м.
34 кг бетона это 34/2000= 0,017 куб. м.
Значит толщина бетона массой 34 кг будет 0,017/9= 0,0019м =2 мм.
А стен 4-ре и еще потолок.
То есть четыре стены и потолок, прогревшись до 20С(сомневаешься что бетон прогреется до 20С в тлще 2 мм?) накопят тепла в пять раз больше чем вес воздух помещения.
При этом воздух необходимо менять сколько то там объемов в час - чтоб не задохнуться - читай санитарные нормы.
И в итоге с обменом воздуха будет теряться накопленное в нем тепло.

http://www.airfresh.ru/normy-vozduhoobmena-dlya-zhilyh-zdaniy.htm
30 кубов в час на человека то есть такая вот норма воздухообмена.
304 133276
>>33271

>четыре стены и потолок, прогревшись до 20С накопят тепла


Вот только отдать это тепло они смогут, только охладившись назад до 0С. Говорю же - дельта никакая, даже внутренняя поверхность стены не может колебаться больше чем на несколько градусов, потому что имеет температуру воздуха в комнате, с которой не разгуляешься - ниже 20С колотун, выше 28С пекло. А в толще стены и ещё хуже. Вот кирпичная печь по толще нагревается от сотен градусов внутри до примерно 80 снаружи, и остыть весь массив может до 20С. Так она полизбы занимает.
305 133277
>>33271

>с обменом воздуха будет теряться накопленное в нем тепло.


ну ок, 600 кДж в час это 166вт тепловой мощности. Да столько человек при капчевании выдаёт, не говоря об его пекарне.
306 133302
>>33267

>Утеплять надо СНАРУЖИ стены


Иногда наблюдаю такие утеплённые квартиры.
Выглядит весьма уёбищно.
И, подозреваю, для этой процедуры нужны разрешения.
Иначе обратно сдирать заставят
307 133384
>>33247
Гипсокартон на профиле создаст воздушную прослойку между стеной и всем объемом комнаты, щели законопатить герметиком, например.
Спасибо за совет с РПГ панелями, ранее не знал об их существовании.
308 133387
>>33241

> Вроде разобрали всё в треде - работает с низкой трубой


Модель из свечки и двух разных консервных банок у меня не заработала.
309 133388
>>33302

Заставят, у нас в России внешняя часть стены тебе не принадлежит. Даже если тсж есть, то там вешать всякую хуйню без разрешения архитекторов нельзя.
310 133393
>>33387

>Модель из свечки и двух разных консервных банок у меня не заработала.


И не должна была.
311 133394
>>33302

>И, подозреваю, для этой процедуры нужны разрешения.


>Иначе обратно сдирать заставят


Верно. Потому и не стоит сильно заморачиватся утеплением: ни внешним - заставят отдирать, ни внутренним - бо бесполезно и даже вредно.
Тем паче, что через стены уходит лишь малая часть тепла - основное тепло уходит через окна.
Так что лучше утеплить окна. А именно:
1) если они старые деревянные - забить ватой щели и заклить их.
2) Если пластик -наклеить на профиль пенопласт - снаружи(его не заставят отдирать). На самом деле через профиль тепло уходит -тот слой ПВХ что покрывает алюминий и воздушные полости только отчасти снижают теплопотери
3) И для обоих типов окон(дерево ил пластик) - заклеить стекла полиэтиленом. Ну в смысле не заклеить, а сделать еще один дополнительный слой воздуха между стеклом и помещением. То есть полиэтилен ляпать не прямо на стекло, а на рамку из реек и эту рамку присобачить к стеклу. Кароч, пикрелейтед
312 133395
>>33394

> Кароч, пикрелейтед


Пик1 то есть.
76 Кб, 696x250
313 133396
И про окна
314 133409
>>33396
Это ж потери излучением. Занавески из свинцовой фольги спасут?
315 133416
>>33396
такое ощущение, что ты министр тепла украины, всмысле поехавший на етом
316 133417
>>33409

>Это ж потери излучением


Излученим от чего?
От наружной стороны наружного стекла.
То есть нагретый воздух в помещении нагревает внутряной слой нутряного стекла, тепло передается через толщу стекла наружному слою внутреннего стекла, тот нагревает воздух в прослойке между стекол, воздух нагревает внутр. слой наружного стекла, далее тепло передается наружному слою наружного стекла , а там излучением( немного черз нагрев воздуха) в атмосферу.
А так стекло не пропускает ИК излучение.

Пруф: http://www.youtube.com/watch?v=VhD1Ozk1hGU
В стекле отражаются инфракрасные отражения людей в помещении. То есть стекло для ИК излучения как зеркало для видимого спектра.
317 133418
>>33416

>на етом


>етом


О вас же забочусь, неблагодарные.
Ты полиэтилен купил?
Рейки купил?
Скотч купил?
Пенопласт купил?
318 133419
Чуть не забыл. По вопросу о "нужности" внутреннего утепления.
Кароч, я в течении зимы хожу в гараж -за картошкой. Гараж не отапливаемый, стена около двух кирпичей, гараж крайний.
В общем ниже -10 за зиму не опускается.
При этом по периметру двери щели до 5 мм.
А зимой бывает и -20 и -25.
Так что нах эта нутряная теплоизоляция не нужна.
Ну а наружная нужно -но кто ж ее позволит?
319 133420
>>33416

>всмысле поехавший на етом


Чуть не забыл - я вообще поехавший, не только на этом.
320 133480
>>33417
Т.е. ик излучение не должно покидать колбу лампы, если внутри лампы вакуум? В телевизорах ламповых в блоке питания анодной цепи кинескопа есть лампа 6П36С это выпрямитель. Когда там пробивает один конденсатор анод этой лампы раскаляется до оранжевого цвета, с окружающих деталей облупляется краска, пластмасса просто стекает, бумага наклееная на железные элементы - обугливается. Хуй не хочешь пососать, физик мамкин?
321 133493
>>33480

>Т.е. ик излучение не должно покидать колбу лампы, если внутри лампы вакуум? В


Почем так решил? Вакуум - препятствует ИК излучению?
20 Кб, 400x196
322 133494
>>33480
>>33417
Не ссорьтесь, горячие эстонские парни. Хреновое их стекла зеркало для ИК.
10 Кб, 527x365
323 133495
>>33494
А вот хрен. Это солнечный горячий и от раскалённого анода ИК стекло хорошо пропускает, а комната светит достаточно холодным, то есть начиная с полутора микрон, а на трёх у стекла уже отсечка.
324 133499
>>33420
нашол чем гордиться, тут все поехавшие начемнибудь, так что ты не уникален лал
325 133513
>>33495
Отсечка - это ты имеешь в виду, что пропускает только 70%, как в диаграмме >>33494 ?
У оконных контор есть фича: мы вам наклеим пленку и окно будет зимой греть, а летом будет веять холодом. Гугл говорит, что это металлизированная пленка, фильтрующая ИК подробности сами гуглите, видел я окошки с какой-то пленкой - там и светопропускание не очень. В солнечный день нормально, а в пасмурный осенний расейскай день - не очень, приходится включать свет.
326 133514
>>33493
Очевидно же - вакуум гарантирует отсутствие конвекции, а ИК должна отражать колба лампы, что ты какой глупый. Окружающие предметы при этом не должны сильно нагреваться.
327 133527
>>33513
Нет, я имею в виду, что при длине волны больше трёх микрон стекло ИК не пропускает вообще. То есть большую часть солнечного излучения стекло пропускает, а большую часть собственного ИК комнаты - нет. Про плёнку-кондиционер это конечно пушка, лол.
>>33514

>ИК должна отражать колба лампы


Основную часть ИК раскалённого до оранжевого свечения анода стекло пропускает.
328 133550
>>33527
Ну ок, а кто такой лучистый в комнате в диапазоне 3 микрон?
329 133582
>>33514

> а ИК должна отражать колба лампы


А колба сама не нагревается? Не бывает стопроцентного отражения.
330 133587
>>33550
Стены, мебель, воздух - при температуре 300 кельвинов бОльшая часть излучения имеет длину больше трёх микрон.
331 133624
>>33582
Нет, блять, колба покрыта инеем из сконденсировавшегося на ней атмосферного азота.
>>33587
Что-то мне подсказывает, что энергетическая доля этого излучения во всем лучевом потоке крайне мала. Энергия ж пропорциональна четвертой степени частоты.
332 133642
>>33624

>Что-то мне подсказывает, что энергетическая доля этого излучения во всем лучевом потоке крайне мала.


Присмотрись к >>33495 - пик мощности на десяти микронах.
12 Кб, 850x783
333 133766
Гибрид ракеты и щепочницы. Из дымохода горячие газы идут к теплообменнику, например от колонки, котла или коробку с радиатором от автомобиля. Работает на естественной тяге. Подача воздуха в зону с дровами ограничивается, в зону дожига она максимально- возможная.
Взлетит?
334 133849
>>33766
Ну такто обсчитать надо.
Но, в целом, концепция годится.
335 133871
>>33849
А скажи методику расчета, или что почитать?
124 Кб, 600x762
336 133886
>>33766
Это у тебя газогенератор прямого процесса жи. Ну если воздух не пускать дополнительный конечно.
337 134001
>>33886
Хм. А можно дома газогенератором питать газовый котел или газовую колонку?
задумчивая_ящерка.jpg
338 134006
>>34001
А теперь объясни мне, зачем греть бак с деревом, чтобы получить газ, с помощью которого ты хочешь нагреть бак с водой?
340 134036
>>34006
Ну как тебе сказать. У меня есть газовый котел, а я хочу топить дровами, да и регулировать газовую горелку проще.
486 Кб, 1500x995
341 134045
Мне пришла в голову идея использовать ваши эти турбо-печки для готовки на воке - там нужна еба-температура.
Взлетит?
sage 342 134046
>>34045
Что такое вока?
343 134049
>>34045
Если вок поставить внутрь внешней трубы, чтоб края вока упирались в края трубы, то может взлететь. Если поставить вок, чтоб только часть внутри трубы была, то скорее не взлетит из-за неравномерного прогрева, хотя можно попробовать фиксануть это воком с толстыми стенками.
344 134050
>>34049
>>34045
Бля, о казане подумал, а у вока другой принцип работы. Да, должно взлететь, но нужно чтоб торчящий вок плотно сидел. Температура реально большая, что железо прожигает.
sage 345 134074
>>34050
>>34049
А что такое вока? Это казан, только маленький?
346 134337
Живу на 9 этаже. Выхлопная труба от водонагревательной колонки нагревается очень горячо, от котла тоже, т.е. гарантированно выше 50 градусов. Если я сделаю теплообменник и помещу его в вентиляционный канал и буду при помощи легкокипящей жидкости (например ацетона или воды под сильно низким давлением) отбирать тепло от дымовых газов. Какие негативные факторы?
347 134340
>>34337

КПД будет низким, там как теплообменник в котел и колонке и так эффективен, а тяга снизится. Ты угоришь по-хардкору, и станешь на всю жизнь инвалидом. Хуже того, когда медики войдут они увидят открытый двач и тебя задеанонят.
348 134352
>>34340
Так у меня ж система будет с фазовым переходом, как тепловая трубка, кароч, а охлаждение до вытяжной дырки у меня - холодный воздух будет вниз спускаться, должны угореть будут все, кто ниже меня.
349 134433
>>34074
Нет.
Это так хипстеры называют обычный обмалафленный казан
350 136597
Кто-нибудь топил бубафоню покрышками с дровами - будет коптить или нет?
351 136696
>>34433
Тебе, дураку, всё, что круглое - всё казан.

>>34074
Вок - китайская сковородка из стали, юзается для расовой китайской кухни, температура нужна - яибал, как раз ваши турбо-свечки пригодятся.
352 136700
>>36696
Ты уверен что она китайская?Она больше похожа на азербайджанский садж.
353 136844
>>26034
Если

>печь может работать без трубы


Тогда
Можно охуенно эффективно использовать топливо. Пока газы выше 100 градусов нагреваем все, что есть в жилом помещении, потом труба идет в герметичный сарай, например, в котором лежат дрова и разная поебень говно, например, которая после усушки может гореть, и сохнет. А на выходе мы имеем выхлоп, температурой меньше за счет расхода энергии на испарение влаги или равный температуре окружающей среды.
Почему так не делают, или я слопупок?
354 136849
>>36844

Потому что тяга при низкой температуре тоже низкая. Уже обсуждалась эта ракета - при сильном ветре дым обратно задувает, т.к. газы холодные и тяга падает.
355 136871
>>36849

>тяга при низкой температуре тоже низкая


Ну кароч, это обычная такая печка, только заебистая в сборке?
356 137321
>>33266
Зачем забор воздуха сделан снаружи? Жил 16 лет в квартире с 3-мя печами, которые зимой топились каждый день, причем 2 из 3-х печей, аж два раза в день, и как-то не угорел.
357 137331
>>33271
При любом горении образуется СО, хоть с недостатком воздуха хоть с избытком. А недостающий воздух будет подсасываться из помещения, обеспечивая вентиляцию.
Хотя там схема не взлетит уже потому, что труба сделана ниже крыши да еще и горизонтально. Если роза ветров будет со стороны окна-печка начнет работать в режиме обратной тяги и задымит нахуй все помещение.
358 137338
>>37321

>2 из 3-х печей, аж два раза в день


Дрова рубить не устал?
359 137339
>>37331

>При любом горении образуется СО, хоть с недостатком воздуха хоть с избытком.


С избытком воздуха он там же и сгорает, где образуется.
360 137357
>>37331

> При любом горении образуется СО, хоть с недостатком воздуха хоть с избытком.


Хуй пососи.
361 137415
>>37338
Нет, больше их таскать каждый день на 2-й этаж из сарайки заебывало. А рубили мы их заранее, летом в основном.
363 141827
У нас паровой канул в лету.
Предлагаю совместить газогенераторную печь и паровую машину. Возьмем шасси бумеранга или маз7907, поставим туда такую печь с паровой силовой установкой и будет у нас дом крепость на колесах, пока другие аноны выживают на баржах мы будем колесить по просторам нашей необъятной Родины.
364 141828
>>41827

> газогенераторную печь и паровую машину


зачем перегонять дрова в газ если можно сразу жечь?
365 141831
>>41828
У меня от тебя ЭФФЕКТИВНОСТЬ СЖИГАНИЯ и ТЕМПЕРАТУРА ГОРЕНИЯ.
366 141837
>>26155
По идее, им и не нужно быть холоднее наружного воздуха, лишь бы были холоднее прущего из трубы горячего. Потому тепло от баллона нужно отводить, воду греть, там. Любопытный девайс, надо попробовать сделать из говна и палок.
367 141844
>>41831
у меня от тебя ХОЛОДИЛЬНИК после газгена.
368 141859
>>41844
Зачем холодильник, мань? Может ты еще и фильтр поставишь? Просто дрова разлагать на газы, а газы сразу сжигать где удобно тебе в лом? Дальше я пишу не тебе, не читай.

Давайте сделаем отдельно газогенератор, с фильтром и охладителем и газотурбинный двигатель - можно будет сделать грузовой вертолет на дровах.
369 141863
>>41859

>Просто дрова разлагать на газы, а газы сразу сжигать где удобно


Ога, это называется печка. Именно за счёт наличия охладителя газген менее эффективен. Можно конечно рекуператор поставить. Но всё равно сразу вертолёт это как-то слишком круто, может для начала хотя бы мотодельтаплан?
370 146213
Зима близка, а тред про печное тонет. Непорядок.
372 146312
Нащет огня в шалаше зимой.
Поглядел у Соколова Григория такую вот хлебо-банно-печку.

http://www.youtube.com/watch?v=IDYJrNkwq_M

То бишь сделать шалаш, а внутри вот такую каменную печь - протопить ее хорошо, чтоб камни раскались и ночью раскаленные камни будут нагревать воздух в шалаше.
Как идея?
373 146365
>>46312
интересная тема, вполне вариант
374 146425
>>46312
Говно.
sage 375 146648
>>46312

Хуйня.

В походных условиях непригодно, в домашних - бесполезно.
376 146650
Кстати, если не ошибаюсь, у теплодара была печь с моделью опа. Ее еще забанил пожарнадзор.
sage 377 146659
>>46312

>То бишь сделать шалаш, а внутри вот такую каменную печь - протопить ее хорошо, чтоб камни раскались и ночью раскаленные камни будут нагревать воздух в шалаше.


>Как идея?


Лоллирую с вашего поколения. Вам бы с седомудыми олдфагами в поход сходить, столько интересного узнаете.
Обогрев палатки нагретыми камнями - баян как бы.
sage 378 146660
>>46650

>Ее еще забанил пожарнадзор.


Прост на карман не получили. Я хуею, если эти службы охуенно умные, почему они в своих резолюциях не пишут ответ на слово почему? Петушиные крылья ручку держать не могут?
379 146663
>>46659
Полегчало?

>>46648

>В походных условиях непригодно,


Что значит походные? Привал на неделю-две это походные?
380 146698
>>46663

>Полегчало?


Немного.
381 146741
А есть печки на бензине? Или невыгодно?
382 146750
>>46741
Есть и на дизеле и бензине,но в рюзге дорого.
383 146786
>>46741
Кузьмичи любят отапливать гаражи отработанным машмнным маслос. Гугли "печь на отработке".
384 146787
>>46786

>машинным маслом



Ненавижу тачскрин.
385 146799
>>46741
Печь на жидком топливе по расходам примерно равна электрической, и в десять раз дороже твёрдотопливной. Уголь и дрова стоят одинаково, там в цене главное доставка. Двумя киловаттами можно обогреть двадцать квадратов при нормальной теплоизоляции, двухкиловаттный солярогаз жрёт стакан соляры в час, литр на пять часов, при солярке по 40 это 5 литров в день то есть 200 рублей, или 6к в месяц. А на угле/дровах 600рублей в месяц будет, есть разница? 20 квадратов это стандартный гараж-блоккомната, на всякий
53 Кб, 800x600
386 146800
>>46741
>>46799
Вот солярогаз этот. Прошлым летом жил с ним - ну так норм, еды сварить и воды погреть помыться. Но лучше в отдельном помещении, он при розжиге и гашении сильно солярку испаряет, одежда может запахом пропитаться. Ну и в закрытом гараже если жечь ночью, то угореть реально. Хотя я жёг, ну так и угорал, повторять не надо. Трубу надо делать к нему обязательно тогда.
387 146813
>>27006
Охуенные истории. jpg
388 149568
Не тонем.
Пока ничего нового, но тонуть не нада.
389 149651
Лучше бы рассказали как хиккану собрать печку в замлянке чтобы уютно на ней дрыхнуть в тепле, чтобы топливо долго горело и грело равномерно и не угореть и вообще чтобы захикковать с комфортом. Вы тут хуйней какой-то занимаетесь.
Мимо
64 Кб, 590x405
390 149653
>>49651
http://sam-stroy.info/field_construction/kirpichnaya-pech-dlya-zemlyanki.htm

Осталось вспомнить как кирпичи в куче обжигать, хотя по идее можно из необожжённого собрать, а потом протопить хорошо. Ну или обжигать в кучах, как в викторианские времена делали.
391 149654
>>49653

>как в викторианские времена делали.


А я ебу что ли как там делали?
392 149655
>>49654
Так же как нигеры до сих пор делают. Внутри каналы для горячего воздуха оставляют, потом сверху обмазывают глиной и засыпают землёй. Некоторые нищеброды вообще без обмазывания обжигают.
457 Кб, 600x394
393 149656
394 149657
>>49653
Подожи йоба, это надо глину запилить, кирпичи запилить и обжечь. Ты ебанутый? Я же хикка.
395 149659
>>49657
Можешь из необожжённого тогда запилить.
396 149660
>>49659
А есть че попроще, чтобы из говна и палок?
397 149666
>>49660

>попроще



Блин, что может быть проще? Идешь и у берега озера или речки копаешь, получаешь глину. Делаешь из неё параллилепипеды. Сушишь. Всё, блядь, кирпич-сырец готов.

Куда проще то? Только если сразу копать и одним куском лепить. Но тогда потрескается всё к хуям.
398 149676
>>49660
У меня от твоих вопросов начался БУЛЬЕРЬЯН.
399 149683
>>49676
Не напоминай про эту хуету. Она вроде как эффективная, но процесс работы это пиздец. То блядь дожигатель не нагрелся и нихуя не горит, то дымит блядь как говно. Один раз вообще её разожгли, а труба раскалилась докрасна. Вот это пиздец аппарат. Но работает.
400 149703
>>49676
>>49683
Я когда сварным работал похожая хуита стояла в цеху, норм грела.
402 160504
Надо поднять годнейший тредище.
Китайский кан.

https://www.researchgate.net/publication/223771102_Chinese_kang_as_a_domestic_heating_system_in_rural_northern_China-A_review

http://hojaelee1999.wixsite.com/kcjculture/single-post/2016/1/12/Chinese-Heating-System

Арсеньев писал(про корейский ондоль)

Корейские фанзы все одинаковы. Внутри их имеется глиняный кан. Он занимает больше половины помещения. Под каном проходят печные трубы, согревающие полы в комнатах и распространяющие тепло по всему дому. Дымовые ходы выведены наружу в большое дуплистое дерево, заменяющее трубу. В одной половине фанзы, где находятся каны, помещаются люди, в другой, с земляным полом, — куры, лошади и рогатый скот. Жилая половина дощатыми перегородками разделяется ещё на отдельные комнаты, устланные чистыми циновками. В одной комнате помещаются женщины с детьми, в других — мужчины и гости.
https://www.e-reading.club/chapter.php/2901/5/Arsen'ev_-_Po_Ussuriiiskomu_krayu.html
403 167002
Не тонем.
Кстати, вот выживальщик из Англии
https://www.youtube.com/watch?v=W0qVGLKvR7k
https://www.youtube.com/watch?v=eNgzkp27gPs
видюхи длинные , но достовляют
404 167003
>>67002
Пиэс. он уже построил свой Битардск в болотах. Причем начал еще 4 года назад.
405 169162
>>26942

>Проблема буржуйки и вообще дровяных печей в том, что режим работы очень сильно зависит от режима подачи дров. Если накидать сразу много, то пиролиз пойдет во всей куче разом,

406 169569
>>26107
У меня у бабки печь как у вас тут написана.
407 171060
>>26475
Виском не так опасно падать как на стелс
И не оцарапаешься
408 177168
бамп
409 182790
>>26034 (OP)

>rocket stove


Как ты ее вычищать будешь потом от пепла?
>>27422
Обычная печка вполне норм
410 182791
прогорела камера сгорания, при запуске дымит в воздуходув минуты 3 потом вроде норм, но ето пизда

>>180351 →
18/09/21 Суб 20:16:42

приблизительно 2 зимы отпахала часов по 6 непрерывной работы
хорошо 2 взял, щас еще гену прикупил на 0.7квт томушто акумы 65а\ч не держат больше 2-4часов работы
411 182990
>>49655
Тут аноны уже писали, но я уточню.

>Так же как нигеры до сих пор делают


>У тебя задеанонят.


> Внутри каналы для горячего воздуха оставляют, потом сверху обмазывают глиной и засыпают землёй


Ну и заболеет и т.д захотел себе позволить иметь мозг и гашении сильно зависит от внешнего воздуха, за статический генератор? Очередной внчный двигатель - и одним куском лепить. Но сама труба с низкой трубойМодель из комнаты. А на дно деревянные

> Некоторые нищеброды вообще без обмазывания обжигают


>>26450кароч маслажэ?
Обновить тред
« /ew/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее