Обсуждаем любую обувь, не являющуюся кедами, кроссовками.
Предыдущий >>1953881 (OP)
Мне нужны кроссовки на зиму, в которых я большую часть времени буду проводить в помещении с болимение комфортной температурой (в офисе, в метро, в машине, в магазине) и не охуевать.
Но которые при этом будут способны выдержать час пиздюхания по улице, где жижа то застывает, то превращается в дрись, ну впрочем, кому я рассказываю.
Задача нереальная?
Что скажете насчёт мембраны, она вроде как раз для таких случаев предназначена?
Еще один долбоеб. Пробовал не ходить по лужам? Люди веками зимой ходят в самых блять обычных, даже замшевых, не водостойких, ботинках, без ебучих мембран и не испытывают проблем. Ты очередной из теплотрассы что ли, где все время озеро под трубой?
Причина возгорания?
>Что скажете насчёт мембраны
Норм, бери без доп утеплители, и чекай хороший дизайн что бы был. С точки зрения ткхнологий. У меня у самого для такого как раз саломоны на гортексе.
Покупаешь пикрил и ходишь.
>дрись
Аккуратней ходи. А вообще лучше тогда берцы кожанные, в них хоть по колено в снег ныряй.
Тебя из твоего офиса выпиздуют нахуй за то что слякоть с улицы разводить будешь.
Оставь там сменные тапки/кеды/кроксы/туфли по вкусу и не еби семе мозги универсальной обувью.
Не ходи по лужам, а вообще советую New Balance 574. Можешь взять и утеплённую версию, но и обычные зорошо держат тепло.
>Мне нужны кроссовки на зиму, в которых я большую часть времени буду проводить в помещении с болимение комфортной температурой (в офисе, в метро, в машине, в магазине) и не охуевать.
Хожу в мерелл онтарио, в помещении комфортно, в соляном собянинском аду норм, в -20 норм, ниже не проверял. В -13 бухие с тянкой катались на качелях и гуляли по лесу, было тепло и удобно. Из минусов - верх тканевый и засирается, надо специальными средствами стирать вручную.
>New Balance 574
Их даже моя двоюродная бабушка не стала носить из-за того что по-стариковски смотрятся.
ты еще спрашиваешь?
Ну гленклифы низкие возьми. Что нибудь любое с высоким резиновым бортиком. Удобно будет от говна отмывать потом, и ноги не охуеют от мембраны
Они там только свои адики и джорданы хайтоп обсуждают. По всем остальным вопросам приходится мыкаться.
Изложи формальные отличия ботинок от сникро-кроссовок. Чтобы по картинке отличать со второго раза.
Мне в продаже несколько пар кед маркированных как ботинки попадались. Выросло поколение товароведов.
Все высокое с берцами - ботинки. Маркировка таким образом однозначно разделает кроссовки от своих высоких аналогов. С кедами чуть сложнее. Вроде бы есть высокие кеды, в то же время есть высокие ботинки с буквально такой же конструкцией (капсол со стежком). Не раз видел что какие нибудь высокие кеды от Четверга попадали в раздел "ботинки".
>высокое с берцами
Берцы есть на массе обуви высотой с полуботинки/туфли. От какой точки считать высоту и какую считать высокой.
Однозначно разделяет только в конкретной зазнавшейся башке.
Туфли и полуботинки вы однозначно тут обсуждаете. В чем вопрос?
Ваще нет идей че носить, все либо всратое как мое ебало, либо заебло разваливаться за сезон как мои вансы мте, либо неудобное пиздец как вироны, а мне еще по говняку ходить минимум месяца 2 сука
Прогреваться или есть идеи получше чем месить говно в околонулевую температуру?
Если по говну ходишь зачем тебе эти всратки за оверпрайс. За цену вансов можно Гари Хатчет взять и месить говно 4 сезона вместо одного.
>>60744
Все просто. В сникертреде обсуждается обувь которая является спортивной или была спортивной или произошла от спортивной обуви. Поэтому нб574, несмотря на то что в них сейчас никто не будет заниматься, это туда, точно также и какие нибудь ланвин карбы. А вот весь аутдор сюда, как бы местным шизам не горело бы. Причем этих шизов меньшинство, зато визжат громче всех.
В сторону саломонов посмотри. Для около ноля самое то, сезона 3 выдержат, в меру удобные. Внешне тоже есть разные. Единственное не бери за фп, не стоят они своих денег полностью.
Деньги +- похуй, до 100к готов выложить
Саломоны все всратые пиздец, хочется чего-то менее похожего на школьную сменку из нулевых, желательно не спортивное ваще
>все всратые пизде
Ну тогда на этом все. Ты ведь критерии всратости не установил. Как тебе помочь тут? никак пока точно все не пояснишь.
Плюс тебе нужна обувь для дриста и плюс минус удобное. А это все будет саломоноподобным, похуй за какую цену, за 200 евро или за 700. Так что хуй знает как тебе помочь.
вансы мте у тебя не напоминают школьную сменку, хотя это как раз она и есть, ну как по мне, а саломоны напоминают. Сложна очень сложна
Эт сложно.
ну ладно давай с начала, мтешки лет 10 назад стали прям анти фа. Я сам их последний раз в 2013 носил, в них бухать комфортно. между барами зимой гулять. Так что ну такой дизайн это просто пиздец.
а поводу сало ну хуй знает, след постом приложу 2 фотки моих последних покупок, я бы не сказал что там
>ПРАКТИЧНОЕ, СПОРТИВНОЕ, НЕМЕЦКОЕ КАЧЕСТВО
так что хуй знает ты может почекай еще че то вдруг найдешь приемлимый твоему особому вкусу.
в твоем случае бюджет у тебя считай не ограничен 1300 евро грубо говоря, так тогда и бери что то тимберлендо фракапное хайкерное ботиночное
супер удобно не будет, но зато по внешке хоть зайдет и проживет не 1 сезон
В принципе там только соль, от неё только разводы на коже остаются, но с другой стороны даже чистить неохота после этого.
Дакбутсы, калоши, сапоги из эвы. Самому жалко в коже ходить по этому токсичному говну.
Двачну. Штыри какие-то. Нахуя так делать, не пойму.
По конструкции.
У кед тоже
до 20к в ру
Crockett & Jones, Allen Edmonds - на сезон-два хватит с натяжкой. А манго эти через неделю превратятся в труху.
Челидзе, вижу ты разбираешься, вот это ботинки или кроссовки?
Это пиздец.
Я бы на авито поискал, там нефтяники-вахтовики часто рабочую обувь качественную отдают по вкусной цене, самое то по говнам
Знаешь я раньше думал что ты слегка придурашный. Но потом на фоне челика на серьезных щас срущего что надо брать экко на озоне и прочие продукты обуве содержащие. Мое отношение к тебе стало спокойнее.
За эти деньги лучше Дукалс взять, они хотя бы не выглядят, не как из музея восковых фигур.
>если анон не в курсе
Местные шизы аноны не в курсе.
>то в хороших беговых кросах есть супинатор
Даже не в очень хороших.
>Значит это ботинки
Жаль на этот вопрос ответа мы не услушим.
Конечно важно, ты же тут свои посредственные советына фоне местных уже становится топ тир раздаешь ради соц одобрения.
> прелесть момы
В том, что ты впервые попробовал что-то похожее на настоящую обувь и теперь срешь ей во всех тредах.
Фачую, классическое поведение глубинария, ухватившего на распродаже какой-то премиум-массмаркетный БРЕНД. Тут же начинается расхваливание вкусной покупочки, дотошное донесение уровня перемоги от выгодной кражи, само собой признание всех остальных марок обуви говном и яростное КАК БЫ НЕВЗНАЧАЙ советование <купленная обувь> везде, где только можно.
Берцы точно высокие ~10" Вид явно кроссовочный.
Не разбираясь таких репортить охота, если не в сникертреде.
А что еще ожидать от повзрослевших корзиночек, которых всю жизнь практично одевала мамка? Модная молодежь ушла на нерест в тиктоки и инстаграмы, двэч это чисто живой журнал для ностальгирующих скуфов с пенсионерскими установками, что обувь - это и есть меховые челси с озона, а все остальное - "понты и выпендреж" для легкомысленных вьюношей. Вон, пикрил красноречивое воплощение вката подобных пермонажей в верхний эшелон. Этот тред, скорее всего, вообще будет посвящен обсуждению кроссовок вперемешку с запросами на всепогодные непромокаемые говнодавы с мембраной для замеса говн, за 3 тысячи национальных.
>посвящен обсуждению кроссовок вперемешку с запросами на всепогодные непромокаемые говнодавы с мембраной для замеса говн
Ну ты чет тоже как то странно звучишь
Вообще это дженерик тред любой обуви, просто под кроссы есть отельный. А эспадрильи тут можно обсуждать?
>меховые челси
Это для удачливых. Мне челси или на заказ, или невесть сколько перебирать. Сносил одни и радуюсь, что сносил.
Ооо вот и шиз. Это ботинки. Малыш, запомни даже если выглядит как то что вызывает у тебя боль, то есть кроссовки, но выполняет например аутдор функцию, а не спортивную. То это в этот тред.
https://fdtactical.ru/product/botinki-salomon-xa-forces-jungle-coyote/
Просто чтоб ты понимал это они же, только из других материалов. Это ботинки.
Видишь твоя боль и ненависть не имеет здравого смысла, а сам ты даже не можешь различить спортивную обувь от прочей.
Нет, не любой. Раздел называется "Мода и стиль" а значит это тред модной и стильной обуви. Но поскольку двэч - единственный ресурс, где повзрослевшая корзиночка может наконец выразить копившийся годами протест ненавистным взрослым и побыть плохим парнем, вы так и будете постить обувь нефтяника/скалолаза/водолаза/борца/etc, ехидно апеллируя к слову "любой" в шапке и радуясь "бессильному" раздражению адекватных анонов.
>Раздел называется "Мода и стиль"
Тебе на явные аутдор модели с гортексом пальцем тыкнуть? которые будут фа. Или сам найдешь? Так что по факту обувь любого направления щас фа. Отдельные модельки будут не фа.
Я несколько пар кед покупал, маркировка, ценник-ботинки. Шизовые бредни больных имитаций товароведов- можешь себе в ачько затолкать.
В компании, где я работал, все кроссовки товароведы именовали «полуботинки кроссовые». Вы двое реально воду в ступе толчете, не надоело?
мимо
Брат, не знаю, но знаю что так надо. Желательно жир должен быть после запекания.
>>61142
>Шизовые бредни больных имитаций товароведов- можешь себе в ачько затолкать
https://en.wikipedia.org/wiki/Jungle_boot
Два раза показывать, что ты не понимаешь что такое ботинки и в чем разница с кроссовками не надо. С первого раза было понятно.
Непонятно зачем ты копротивляешься и вообще в треде пишешь, если понимания сути о чем тред у тебя нет.
>Мне вот протечки из сникер загона надоели
Слушай ну ты же откровенный дебил, с какой то болезненной реакцией, причем уже и на классические джангл бутсы. Тебе б молчать и сойдешь за умного.
Пепе, такая обувь сама по себе не может быть фа, если не вписана в подходящий лук. Трекинговые ботинки, тертые джинсы, походная утепленная куртка аутвенчур и рюкзак швейцарской армии - мягко говоря, не фа, а предмет исследования в треде про одежду додиков.
Да все можно застилизовать, даже треккинговые ботинки.
Нихуя ты выдал.
Проблема только в том что
>тертые джинсы, походная утепленная куртка аутвенчур и рюкзак швейцарской армии
Это ты уже сам додумал.
Брат я в испании. Тут рюкзачков каламбии и легких пуховиков от нее еще больше чем в рашке на улице.
но все равно это ты уже домыслил. Никто не писал про это.
>такая обувь сама по себе не может быть фа
Почему нет? Есть немало прикольных треккинговых ботов. Тканевые и ярких цветов
Очень можно спокойно собирать с ними повседневные луки
>само собой признание всех остальных марок обуви говном
Лол. Мне Panchic так-то больше нравится, в плане топкражи в том числе - но они делают только кеды.
Doucal's есть на юксе, стоит как мома, выглядит несколько более скучно.
Ты расфантазировался и раскудахтался, но речь всего лишь о том, что все вышеперечисленное - неплохой вариант за сотню-полторы, остающийся просто удобными тапками и ничем более. Дюкальс по общему уровню должны быть не хуже. А, еще Павелкс есть на дерне в некотором количестве, эти дешевле.
>>61058
>посредственные советы
Раздавай лучше, какие проблемы.
>>61074
Как ты мог понять из текста выше, ассортимент юкса одной момой не ограничивается, да и юксом ограничиваться тоже не следует.
> Дюкальс по общему уровню должны быть не хуже.
Дукалс на голову выше момы и на ценнике это отражается, они в среднем в полтора раза дороже. Круто, конечно, что обладание одной парой итальянцев сделало тебя экспертом в вопросе, но ты все-таки послушай других.
Сравнил. "Полтора раза" оказались 400 vs 450 или 450 vs 530 за сравнимое, причем, часть позиций у дюкалс чуть дешевле даже.
Нужны что те, что те, естественно, при условии покупки за 150, ну 200
>Раздавай лучше, какие проблемы.
Зачем? Ребята еще не научились джангл бутсы от кроссовок отличать. Им мои советы не по уровню, не поймут. А вот твои в самый раз.
Момошиз, не порть впечатление о себе.
Вот например увидел этот пик в игре про тян, которая намеренно идет в ебеня, где обувь - очень важный атрибут для выживания, который здесь держится на качестве молнии. То есть не подошва отлепится или каблук отпадет, а если разойдется молния или отлетит собачка, то все, пиздос, а в суровых условиях берцы на ее маленькую ножку найти будет ой как нелегко
Еще пример - трейлер второго сталкера. Заметьте - у сидящего по центру прям явно видно, что у него с замочком ботинки, это прям выделено. Замечу, что у жругих сидящих у костра берцы нормальные, обычные (я пересматривал несколько раз)
Много еще было примеров, но их не вспомню уже. Так вот, я хотел спросить - может я чего не понимаю и такая обувь действительно качественная на момент 2026 года и может послужить достаточно долго или разрабы игр просто так думают? В моем понимании берцы с замочком могут быть хороши только в мирной повседневности, но не в условиях выживания и т.п.
>том райтер
Ну ты приплёл канешн фентези про сильную и независимую пизду.
>сталкер
Чел, у тебя ИРЛ есть пример сталкера в режиме реального времени. Посмотри, какое китаеговно носят там, особенно та сторона, которой с качественной натовской снарягой не повезло.
Запомни ссына: мы живём в мире сверхпотребления ширпотреба. Когда дядя Ляо делает столько вещей, что хуй пойми, где там норм, где не норм. Васяну (да и теперь уже и рядовому Жону) проще купить дешман ноунейм берцы за 2к с шансом того, что они не отъебуться (а он есть и не маленький), чем работать пол жизни на берцы за 10к и выше, которые отъебнуться через месяц. Я понимаю, что у нас тут фа, а не нищуков тред, но реальность такова, что сейчас никто тебе качества не гарантирует, а вот переплата за бренд - есть всегда.
Белые трекинговые пооуботинки, белые джинсы, мятная флисовка. Буквально на днях в баре видел так одетого скуфа, смотрелось заебись.
> экко на озоне
А что с ним не так? У меня было экко в 2007 лол, это были охуенно тяжёлые и ужасно неудобные полуботинки.
А сейчас смотрю вроде норм модели есть. Или ты про то, что на озоне паль?
Нахуй иди.
Что теперь делать? Намазываю полупрозрачным воском, кожа хотя бы темнеет от него. Есть еще просроченный, но некогда качественный крем, но он слишком тёмного коричневого оттенка, почти черный.
Может все таки не краска слезла, а до сих пор соль так проявляется? Кстати, стоит ли купить уксус и протирать им, смешав с водой?
Крем для кожи как-то впитывается в неё? Иначе какой смысл что при следующем снегу она пропадёт.
А вообще это не нормально, какую кожу выбирать чтобы её не уничтожила соль в снегу и чтобы не промокала? Искусственную, натуральную жированную, или вообще не из кожи ботинки?
Нет, в ПУ крем не впитывается, ухаживать за ней кроме чистки не нужно. Минус в том, что она в любом случае лопнет рано или поздно и восстановить ее не получится. Соль лишь ускорит процесс.
Для ходьбы по реагентам лучше всего подходит резиновая обувь.
Обувь из кожи с натуральным лицом - самая долговечная, при должном уходе. Плюс она поддается реставрации, ее можно шлифовать, красить, заклеивать и т.д.
Конечно же есть блять смысл мазать воском. У тебя на твоей пу коже создается защитный слой, через который сложнее всяким неприятным вещам проникнуть. Вот пользоваться кондиционером на пу кожу смысла ноль.
>восстановить ее не получится
из какого года капчуешь? Все можно восстановить. Если у тебя это любимая пара и стоила она баксов 200, то есть смысл отвезти к ребятам и отдать 5к деревянных за реставрацию. А если у тебя челси с озона за 5к. То... ну очевидно что тебе ваще похуй на все можно и в рваных ходить, можно новые купить, можно ноги ради пенсии отрубить.
> Конечно же есть блять смысл мазать воском
Можно и гусиным жиром мазать. Какой смысл мазать воском не пористую гладкую ПУ поверхность? Просто ради дроча?
> Все можно восстановить
В пределах. Лопнувший на сгибе ПУ заклеивание - дорогое и временное решение.
> типичный одежный бренд, клепающий до кучи еще и ботинки?
This. Не как что-то плохое, но зачастую это оверпарйс португальцы/турки. Покупать можно, но только с очень хорошей скидкой.
>Какой смысл мазать воском не пористую гладкую ПУ поверхность?
Еще раз внимательно прочитай. СОЗДАЕТСЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ЗАЩИТНЫЙ ГИДРОФОБНЫЙ СЛОЙ.
Понимаешь? Воском если что имено для этого мажут. Причем ТОЛЬКО для этого. У воска нет каких то уходовых характеристик.
>Можно и гусиным жиром мазать
им все можно мазать, но только если с духовки.
>опнувший на сгибе ПУ заклеивание - дорогое и временное решение
Как понял что временное что дорогое? Тебя на твоей пу коже заново нанесут слой. Временным он не будет.
и дорогой он будет относительно того что ты реставрируешь.
> СОЗДАЕТСЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ЗАЩИТНЫЙ ГИДРОФОБНЫЙ СЛОЙ
Который быстро скатывается с гладкого ПУ, не закрепляясь как на коже. Ты же понимаешь, что воск должен частично впитаться перед затвердением? Впрочем, мажь хоть каждый день. Я тут за пару месяцев и не такого насмотрелся.
> дорогой он будет относительно того что ты реставрируешь.
Дорого будет даже панельку-вставку восстановить, не говоря уже о крупной детали типа подноска или Леруа ботинка, ведь сошлифовывать и покрывать ее нужно будет целиком. В рамках бюджета той обуви, которая тут зачастую обсуждается это не имеет смысла, да и рядовой ашот-ремонт еще и не возьмется за такое.
>ПУ
Что это?
>>61279
>Для ходьбы по реагентам
Откуда взялось это мнение что белые разводы связаны с реагентами, которые рассыпают дорожные службы? Тем более с настолько вредным составом. Не может их быть в таком количестве, у меня сильные белые разводы на кожаной обуви были и после свежего чистого снега
Вот подробный обзор материалов, используемых для посыпки тротуаров:
Пескосоляная смесь (ПСС): Самый распространенный метод. Песок создает шероховатость, а техническая соль (галит) плавит лед при температуре до -25 градусов.
Техническая соль (NaCl): Эффективно плавит лед, но может повреждать обувь и наносить вред окружающей среде.
Гранитная/мраморная крошка: Фрикционный материал, не плавит лед, но отлично предотвращает скольжение, являясь экологически безопасным.
Современные многокомпонентные реагенты: Включают хлористый кальций, магний, натрий и ингибиторы коррозии. Они работают при низких температурах, безопасны для обуви.
Соль содержится в снегу. Испаряясь влага оставляет соль. Я думаю давно бы запретили реагенты для дорожных служб, которые уничтожают материал обуви
>Который быстро скатывается с гладкого ПУ, не закрепляясь как на коже.
Ясно, дружище, что еще из занимательной механики расскажешь? Что еще выдумывал на выходных?
Ты считаешь что кожа (во перых натуральная, во вторых покрытая с повторение структуры полиуретаном) будет гладкой как стекло? Я надеюсь ты щас просто тонко тролишь и я не выкупил.
Но скажу в любом случае прямо. Прекрасно наносится, есть за что "цепляться", пу кожа не идеально гладкая. Скатываться у тебя может если нанес на грязное или с избытком воска.
>ведь сошлифовывать и покрывать ее нужно будет целиком.
Да, нужно будет. Но суть не меняет, 5 лет назад это стоило 5к. Сейчас может дороже. Может столько же услуга не сказать что супер популярная и при этом несложная. Но нужно умение.
>В рамках бюджета той обуви, которая тут зачастую обсуждается это не имеет смысла
Так ты не думай за других, не вводи анонов в заблуждение. Я специально в первом же своем сообщение указал, что если пара для тебя чего то стоит это не проблема. Если челси с озона за 5к, то можно вместе с ногами выкидывать.
А это я еще не говорил про секретную технологию из валинора, жидкая кожа от сапфир например. И сразу скажу, если руки даже из жопы растут то можно сделать хорошо, единственный минус такой технологии это что есть не все цвета
>у меня сильные белые разводы на кожаной обуви были и после свежего чистого снега
Ну вообще это может быть даже от того что ты сильно в туфельках своих пропотел а потом намочил. Но ребятам проще верить в злую химию.
>Lloyd, вполне добротный бренд, то есть откровенной хуйни не делает
Заглянул на сайт. Первая мысль - "S.Oliver премиум эдишн".
>чисто клееная, как видно, отсутствует дополнительная прошивка по борту. Рискованно ли брать такие, или у нормальных брендов качество склейки нормальное
Я не помню, когда в последний раз у меня что-то расклеивалось, включая копеечные туреуцкие днище-Lufian и пепеджинс. Чаще всего или подошва протирается, или внутри картонная мидсоль в кашу, или типа того. Кроме того, если обувь не совсем дно, подошва может, как у экко, приплавляться к верху и это прочнее клея. Короче, последнее, за что я бы трясся - клееная подошва. Они точно ушатаются, возможно, быстро, но в других местах.
>подошва может, как у экко, приплавляться к верху и это прочнее клея
Да ну, литьевым методом только всратые ботинки кроссовые делают, тапки из замши вряд ли. Странно просто видеть такое, даже у ральфа все кеды прошитые по борту, и не для красоты.
Они безусловно всратые, но подошва литьевая. Впрочем, речь шла о том, что и клей сойдет.
Ллойды с виду норм, экко всратые
Потому.
> Считаете нормальным что купив недешево автомобиль обувь надо еще тратиться на расходники типо зимней резины и моторного масла? Может лучше… ПЕШКОМ?
Летом нет необходимости кожаные туфли обрабатывать чем-то, это всё опционально типо крем для насыщенности цвета, а не как зимой что белые разводы разъедают материал
Кстати, от всех этих обработок цвет лишь темнеет. Кто черные носит - норм, но коричневый как молочный шоколад становится тёмно-коричневым
Что-то кекнул с шизика
Крем нужен для защиты от мех. повреждений и увлажнения жиром/воском. Когда кожу сняли с трупа она лишилась природного увлажнения. Зависит не от сезона, а от типа кожи, есть такие типы готовой кожи, которые не нуждаются в дополнительной пропитке.
>есть такие типы готовой кожи, которые не нуждаются в дополнительной пропитке
Вот назови наконец о каких видах кожи речь, как их выявить в каталоге обуви, потому что на маркетплейсах просто пишут натуральная кожа
Это зависит от производителя - выбирай того, который пишет о используемых материалах. Если говорить в общем, то почти все гладкие виды кожи, которые лицевой зернистой частью наружу нуждаются в увлажнении. Открытые виды кожи, или те, которые наружу изнаночной стороной - всякие нубуки и замши, дубленые, жированные маслами - нуждаются только в защите от влаги. Есть типы кожи, которые вообще не нуждаются ни в каком уходе, кроме чистки щеткой/влажной тряпкой. Например, Horween специализируется на таких.
>Есть типы кожи, которые вообще не нуждаются ни в каком уходе, кроме чистки щеткой/влажной тряпкой. Например, Horween специализируется на таких.
Вот назови наконец о каких видах кожи речь, как их выявить в каталоге обуви, потому что на маркетплейсах просто пишут натуральная кожа
Потому что на маркетплейсах продают хуйню, я тебе назвал же. Это не обязательно очень дорого, вот например, я в ботах Тьюздей Кептейн >>1961526 → , они сделаны из открытой кожи, которую жировали до тех пор пока она могла взять. Производитель ответственный и дает детальное описание ухода - не лезьте кремами только хуже сделаете, уход - щетка/влажная тряпка.
Тогда не буду больше на зиму кожаную обувь брать, возьму текстильную Кешуя или из чего делают подобные ботинки, чтобы соль от снега не уничтожала, а то я всегда старался покупать кожаную потому что довести до чистоты с помощью бесплатной влажной тряпочки - удобно
Не понимаю, в чем проблема купить закатанную в пластик "кожу" типа мартенсов, ей же буквально все похуй.
Моешь чем угодно, хочешь мазать для блеска, я хуй знает - мажешь чем в голову взбредет и тоже в общем-то похуй.
В юношестве у меня был анал_ог мартенсов под названием steel, весьма вероятно, что еще и паль, но сука, стальнойнос был в наличии, бутылка от шампанского лопалась в мелкую пыль, если пнуть правильно. Они меня заебали весом, размерами и уродством, но вообще все повреждения за несколько лет - пара царапин на коже и шнурки ушли в расход. Повторяю, просто дешевая пластикожа на базе спилка или типа того. Совершенно неубиваемая хуйня.
Ну аналог на тимбы кожа выцвела за день от снегосоли, я полшайбы воска потратил чтобы она потемнела, еще на мысах странные темные пятная появились, которые темнее чем натуральный был цвет
>спрей пропитка от влаги
Вот об этом думаю, чтобы чистить влажной тряпочкой, а потом просто спрей защитную пленку создавал. Но я привык протирать кожаную обувь перед каждым надеванием, интересно, как на это реагирует спрей?
>>61582
>закатанную в пластик "кожу"
Я не совсем понимаю, но нужно нечто подобное - обработанная уже на заводе коже, жированная называется вроде
1200р - подарок
>обработанная уже на заводе коже, жированная называется вроде
Не, это "настоящая", а я тебе говорю о коже для кроссовок из массмаркета и ботинок той же категории. Берется спилок (дешевая кожа, которую шлифуют, т.к. исходная поверхность так себе, или вообще нижний слой нормальной кожи) и покрывается пластиком с имитацией рисунка натуральной кожи или без него. Плюсы - похуй чем мыть и мазать, сложно поцарапать и т.д. Минусы - если таки поцаарпал, выглядит паршиво и нормально восстановить нельзя. Короче, это как ламинат вместо паркетной инженерной доски или массива. Минус насчет невозможности восстановления довольно условный, такая обувь редко представляет собой ценность, ушатывается во всех возможных местах, не предполагает возможность замену подошвы и в целом летит в мусорку, когда заебала/устала - обычно это несколько сезонов.
Я подобные заказывал на асос и вроде еще покупал у пепеджинс или успа - отвратительно ввиду ебучей рогожки, которая будет куском грязи спустя несколько часов. Короче, годится для надеть раз в неделю на час в чистом сухом месте.
Отличительная черта эспадрилий. В них только по сухому и ходить
Удачи тогда, они созданы для ходьбы по песку, а не по асфальту.
>отвратительно ввиду ебучей рогожки
Покупает эспадрильи, осоебенностью которых является такая подошва. Говорит что не нравится.
Уже даже не смешно. Но забавно что пепеджинс упоминает тут вечно только один кадр.
ФАЧ 2026
ору
Ладно бы еще настоящие эскадрильи покупали, где подошва полностью из джутового каната сделана. Так нет, покупают эрзац, где плоский кусок резины обмотан куском веревки и мриют, как будут раздавать стиля в +40 в городе.
>где подошва полностью из джутового каната сделана
Именно такую хуйню на асосе и купил. Самая бессмысленная пара обуви, которой владел.
Классику вроде этого >>61040 >>61187 не хочу, предпочитаю одеваться как деревенская ВСЖ версия героя из фильма На игле. Пока нагуглил чего-то максимально попсового вроде пикрелейтидов.
Мне вообще не понять насколько это стойко к износу, как скользит, как по пяткам бьёт, зачем в 21-м веке.
MAIN.jpg самые симпатичные. Ещё и поносить удастся, если ухаживать.
Имеет прямое отношение к моде и стилю.
Да лучше уж берцы и вот это обсуждать
Там не может быть успехов. Подошву не заклеить на долго. Это что то типо временного решения до магазина дойти
А что если попробовать по линии трещины расплавить над свечой например и прижать потом друг к другу, залепив тем самым? Материал подошвы - ТПУ по-моему, или ТЭП
Вроде держится. Но это глубокий разрез. Ещё доклею, если придётся. В ремонт отнести, могут надолго заклеить.
В любом случае временное решение. Нагрузки на подошву ебанись, в разные стороны, клей не выдержит. Даже самый пиздатый, тем более не выдержит склеенная разогревом подошва, ей прост пизда придет окончательная.
Максимум ты можешь взять клей и до покупки новой обуви доносить.
>временное решение
А подошва это не в любом случае такое решение? Даже услуга по замене подошвы существует.
Ну так замени подошву полностью. А ты пытаешься два куска соединить, как ты их не соеденишь старых характеристик не получишь.
ну выброси
я изначально об этом и сказал, что любая склейка подошвы временное решение, в магазин прийти за новой например
Ну ты сказал очевидные вещи. Но не сказал главного, сейчас практически никто не сталкивается с зимой. Я вот всю зиму без утепления отходил, у меня не было ситуации где я на улице нахожусь более получаса. У большинства точно также.
Туфелька влг
>сейчас практически никто не сталкивается с зимой. Я вот всю зиму без утепления отходил
в лоферах мома, надеюсь?
>у меня не было ситуации где я на улице нахожусь более получаса
Ну в будни допустим ТО и машина работа. Но в выходные как сыч дома сидишь что ли? А продрыздеться сходить? Съездить почилить в другой город?
Нахуй так жить?
У меня похожие по фактуре кожаные кеды, вот шов мне давил на костяшку мизинца и ноготь в итоге почернел
Сеймчанские?
Кешуя
Какой ты стойкий, или малоимущий! Есть те кто чёрные ногти отдельно оплачивает, а здесь один, но почти даром.
Не готов деньги тратить, у меня их нет, мама на днях запекала индейку, пойду противень посмотрю, может не помыла еще
есть
Я будто про свои тимбы за 3 к. читаю. Разве модничество может быть в ущерб теплу и комфорту? Смысл? Женщины чтоль иначе реагируют, чуть ли ни сами знакомиться подходят?
В сникертреде тишина почему-то, думаю о зимних кроссовках впервые в жизни, чтобы не из кожи и такой вот прорезиновостью над подошвой, не знаю как называется. И верх чтобы текстильный.
Сеймчанские?
>на улице минус 20
в чем проблема?
одень норм куртку, перчи, боты.
Я в нг ездил в выборг, там -25, шароебился по монрепо как и куча народа. Заебись.
Ну фасон тимбов, по факту ноунейм-ботинки. А сколько стоит оригинал кста?
>>61997
Как официальный момашиз ответственно заявляю, что по дристу теплой южной зимы перемещаюсь в теплых сникерах Lacoste уже который год какого-то хуя не разваливаются и для сухого мороза (невероятные -5) есть кеды Panchic на рыбьем синтетическом меху. В остальном, температура ниже нуля неприемлема по своей сути и нахуй так жить. Возможно, метнусь в горы с реальным снегом и минусом, для этого куплю непромокаемую парашу в декатлоне.
>>61904
>не было ситуации где я на улице нахожусь более получаса
База для города btw
>температура ниже нуля неприемлема по своей сути и нахуй так жить
Мы, нордиды, черножопые корни тут не очень
>одень норм куртку, перчи, боты.
Чтобы что? Что я получу от этого?
Ты наверное охуешь. Но я даже в сильную жару, дождь и прочую непогоду не выхожу на улицу больше 30 минут.
>Чтобы что? Что я получу от этого?
Что бы комфортно проводить время на улице.
>не выхожу на улицу больше 30 минут
Да можешь вообще нахуй не выходить, нахуя тока покупаешь одежду. Сиди дома.
>Что бы комфортно проводить время на улице.
Я не провожу время на улице, тем более в непогоду. Но когда мне нужно провести время в каких то сложных условиях, то для этого есть обувь и одежда для этих условий.
Нельзя купить обувь для минус 20 и при это ожидать что в ней будет хорошо в минус 10, в около нуля или в помещение. Нет такой обуви.
>Да можешь вообще нахуй не выходить, нахуя тока покупаешь одежду. Сиди дома
У тебя какие то странные крайности либо дома сиди.
Вот смотри я еду в бар часика 3-4 побухать, нахуя мне обувь для минус 20? ногам же пизда придет. Тоже самое для любой другой активности, кроме прогулок зимних. Но если бы я таким увлекался у меня была б обувь, специально для такого случае. В другое место ее не будет смысла обувать.
Такого вида клапан но под боковой молнией.
>Нельзя купить обувь для минус 20 и при это ожидать что в ней будет хорошо в минус 10, в около нуля или в помещение.
Как же у тебя в голове насрано, пиздец просто.
Пояснить свои слова можешь? или ты это высрал потому что тебе сказать нечего?
В треде поблизости такие иллюстрации. Даже не представляю сколько в отапливаемой комнате реально в такой обуви выдержать. А каким то угашенным- норм паходу.
И че? к чему это?
Пик я даже загуглил
это JIAN YE / SS26 collection
и че тебе в лукбучной фотке смущает что ты сюда аж принес?
Назови обувь? Я как бы тоже хожу также. Только на улице более получаса не провожу. О чем изначально и написал.
в баре для девственников сидишь?
Так а рвался то ты че выше, ебанат?
>Капец у них шнурки почти до мыса доходят
А пластиковый высокогорный ботинок сколько недостатков при ношении в городе имеет.
>>62200
Это который такими же шнурками напоминает сороконожку и подошва ровная сплошная еще? Видел несколько раз ИРЛ
В пубертат еще не нормировалась эндокринка и потеешь бывает повышено.
Сиди дома кароч. Я не ебу че ты тут в обуваче свое всем интересное авторитетное мнение даешь с прогулками по 30мин.
>Сиди дома кароч
ты че так порвался то? я где то писал сидеть дома?
Мне кажется пубертат у тебя, денег нет, транспорта и возможностей, если гуляешь по морозу. Вместо того чтоб отдыхать в баре, музее, кино, рестике и тц.
я тебе секрет возможно открою, я живу в шарже примерно 3-4 месяца в году, по работе, там и недвижка дешевле, так вот там на улице людей вообще нет, никто не гуляет.
>Я не ебу че ты тут в обуваче свое всем интересное авторитетное мнение даешь с прогулками по 30мин.
С аутдора к нам сбежал? Тред не про прогулки, такой в мужикаче есть, плюс в /out
>То есть это обувь в которой час в минус двадцать и 4 часа в баре пройдут одинаково комфортно?
>Именно.
>температура в баре около +22 грудасов
>температура на улице -20 градусов
Нобелевку уже получил, шизло? Каких только пиздаболов на дваче не встретишь.
мимо
Причем деньги? Речь об досуге на улице.
Это ты в каждом посте про свой говнобар упоминаешь как студент который сьехал от родителей и теперь может поздно приходить в халупу свою.
С твоим режимом можно в кедах зимой ходить, я не ебу чего ты сидишь в обуваче и срешь своим экспертным мнением.
>Речь об досуге на улице.
Отлично перечисли мне досуг на улице. Мск питер любой из городов. В одном живу, во втором часто бываю.
очень хочется послушать про досуговые возможности зимой, так еще и в минус 20. Как раз такая погодка была.
>данная модель имеет дышащую сетчатую подкладку и верх из кожи и замши, что не предполагает использование при минусовых температурах.
Понял тебя. Я вот в таком же и зимой хожу. Правда как шизик выше ты не сможешь в них проводить длительный досуг на улице.
>ты не сможешь в них проводить длительный досуг на улице.
Длительный это сколько? Час-полтора при -13 гулял, например.
Отлично значит тебе подходит. Но там по сути нет утеплителя. Это обычные аутдор ботиночки.
Ты прав. В них комфортно в промежутке -5 --- +5. В -10 терпимо в принципе если на улице очень долго не торчать. И не знаю что тебе в помещении не нравится. Я сидел в своем всратом офисе и мне было вполне норм. В режиме машина - 20 минут на улице - работа - прогулка с собакой вполне себе отличные ботинки. Если же вы любители ПОГУЛЯТЬ в хороший мороз - просто купите себе вторую пару говнодавов каких-нибудь типа хайкинговых.
>особенно с зимами овер -20
Они и не рассчитаны на такие температуры.
>в помещении, я бы не рискнул часами в них сидеть где-то
А ты точно не паль купил? В них микроклимат как раз очень годный, в помещении никогда не бывает жарко, даже при долгом нахождении.
>И не знаю что тебе в помещении не нравится. Я сидел в своем всратом офисе и мне было вполне норм
>>62409
>А ты точно не паль купил? В них микроклимат как раз очень годный, в помещении никогда не бывает жарко, даже при долгом нахождении.
Мальчик(и), в этих ботинках толстенный слой утеплителя плотностью 400, а поскольку ботинки являются частью Вселенной и подчиняются законам термодинамики, невозможно в них с комфортом сидеть помещении со средней температурой +23..25. Другое дело, что вопрос комфорта субъективен, и как правило, пролы не пользуются сменной обувью, привыкая сызмальства преть в утепленных галошах в помещении, аки средневековый палладин. Кому-то и пропитываться насквозь потом по пути на работу в метро в двух штанах и пуховике на толстенный свитер - норм. Здоровому человеку не норм.
Лично у меня ноги не потеют и я не чувствую какого-то дискомфорта конкретно в этих тимберлендах в помещении. И если честно, эта надпись про прималофт 400 попахивает каким-то пиздежом. В районе пятки там будто бы двойная кожа, а в носке какая-то тонкая мешковина и кожа. Хрен знает, куда они умудрились запихать такой мощный утеплитель. И в -15 в них холодно. А вот в говнодавах от мерелл и утеплитель прощупывается, и в помещении жарковато, и в мороз не холодно.
Лично я по воде ходил и не тонул, с 9 этажа спрыгивал, штангу в 2 тонны лежа жал. Не чувствуя никакого дискомфорта. Но есть в мире хуйня, которая сильнее личных ощущений, законы физики называется. Кожаный ублюдок даже в статике выделяет такое количество тепла, что если поместить его в толстостенную непроницаемую оболочку, это тепло некуда рассеивать и возникает парниковый эффект. По это причине например если я в торговом центре минут 20 похожу в тимберлендах, шапке и пуховике с 700fp поверх и так зимней одежды, мне пиздец жарко становится, пот по спине течет, голова мокрая, ноги тоже. Не работают законы физики почему-то только в интернетах.
Завидую, именно так по-моему выглядят желаемые две пары на зиму - кожаные на погоду помягче и кешуя на откровенный снегопад. А кожу ты ничем не обрабатываешь? У тимбов такие светлые швы, обычно темнеют когда крем или воск попадает
Почувствуешь себя хотя бы мусором
>комфортом сидеть помещении со средней температурой +23..25
Вот голос разума.
но нигеры их носят свободно. Так что им норм.
> привыкая сызмальства преть в утепленных галошах в помещении, аки средневековый палладин
двачую опять
>прималофт 400
это значит 400 грамм на метр квадратный. То есть на участок 100 на 100 см. Это не сказать что обьемно или толсто
>нигеры их носят свободно
Мань, нигеры носят 6 inch Basic, без прималофта. Только снгшные вонючки, не разбирающиеся в вопросе, напяливают в жарко натопленном помещении утепленные премиумы, предназначенные для отрицательных температур, и считают это "годным микроклиматом". Вон один всерьез считает, что можно в жару носить пуховик с валенками и не потеть. Крестьяне с магическим мышлением - страшная сила.
>Мань,
манюнь, ты не начинай обзываться, а то попка заболит. Я один раз тебя проедупреждаю. Второго раза не будет. А по поводу нигеров. видимо тебе виднее, я не обувью ни одеждой такого низкого класса не увлекаюсь, лишь припомнил что видел. Тут с твоей экспертностью в данном вопросе соглашусь.
Извини, обознался, тут какой только шушеры не обитает в последнее время. Про нигеров дал конечно маху. Я думал, раз ты такой обувной энтузиаст, наверняка у своего загорелого паренька поинтересуешься, в какой версии шестерок он тебя под сенью блюза жарит. Насчет экспертности не сомневайся - негры симфониев конечно не напишут, но и в жару утепленные блять ботинки на прималофте носить не станут.
Ты же понимаешь, что от тебя веет некой нездоровой ебанутостью? Вот не троллингом, не искренним желанием доказать что-то кому-то, а натурально блять дебилизмом вкупе с психопатией? Будто тебя эти негры в жопу выебали. Или строители в рабочих ботинках. И теперь у тебя какая-то совершенно нездоровая реакция на ботинки тимберленд. Это пугает немного. Вот как в детстве смеешься над городским сумасшедшим, он тоже гыгыкает. А потом отрывает голову голубю. И точно так-же гыгыкает. А тебе уже вовсе не смешно, холодок по шее.
Так что, ты поосторожнее с этим. Береги себя.
То есть купил утепленные 400г прималофта ботинки в офис ты, а ебанутый — я? Да, действительно.
>6 inch Basic
>Ноги в отапливаемом [помещение_нейм] не потеют при t=20oC
Лол. Окей
>400г прималофта ботинки в офис
Ну а в этих совсем не потеют, само собой. Технологии Тимберляндии, вам не понять!!1
какие же охуительные истории, пиздец просто
>Дай угадаю, мома-шиз – ты?
Кстати, именно я настойчиво защищал ecco и geox как понятный вариант для дефолтного скина МОЖНО ПОМЕРИТЬ НА ПВЗ ВАЛБИРИС!!1, причем из кожи, да еще и не развалится сразу. Насчет тимберов (это могли быть КАЛТЕРИПЛЕРЫ и вообще любые ботинки, хоть мартенс, хоть краснокрыл) мое только >>62596 Дело не в бренде, а в охуительных историях о комфорте-в-офисе в ботинках для мороза. Ну а говоря о бренде, мимопробегал сквозь магазинчик с напапизже, тимберами, кэт и еще какой-то туристической парашей. Давно их не щупал по причине отсутствия интереса, обновил впечатления, осспаде, какая же это хуйня, простите пожалуйста
Честно говоря, даже странно, какое сильное горение вызывают унылые, но относительно выносливые тапки самим фактом своего существования. Более того, в общем случае они выглядят существенно лучше тимбурляндии и особенно КЭТ. Не нужно ни то, ни другое, ни третье, разумеется
На авито в разделе Коллекционирование.
Противно от цвета. Производитель, возможно и другой материал подберёт.
У наших подошвы всратые, особенно каблуки.
>Противно от цвета
Снимается растворителем, получается охуенски. В гугле есть отчет с фотками.
Ну тут вопрос в целом немного другой - нахуя тебе этот кал нужен?
Но если так хочется, то тупо искать челов, которые доставку тебе оформят из США, но бабок ты потратишь слишком много для такого
>нахуя тебе
Мои 1525 17-й год ношу с ноября по март. Обожаю их. До сих пор в офигенном состоянии. Но хочу коричневые и подошву без протектора.
>> 17-й год ношу с ноября по март
>Пиздец
А что, в 2009 купил свою первую квартиру и первые нормальные ботинки. С тех пор кучу квартир и стран поменял, а ботинки со мной.
>подошву без протектора
Херасе!! У тебя хотелки. Я купленные на распродаже ботинки относил- протектор приклеить, иначе скользко.
Ну на этот случай есть бекманы и 1525
Вряд ли ее пидорили кремом для обуви - это бессмысленно потому что он там будет слезать. Тогда что это? Краска какая или лак? Или это все же какая-то нефорская обувь с изначально лакированной подошвой? Я таких берцев раньше не видел
После таких снегопадов очевидно будут паводки, пора готовиться.
К паводкам в /out/ готовятся, а не в /fa/
По городу до своего парня ты и в обычных демисезонных ботинках дойдёшь.
>К паводкам в /out/ готовятся, а не в /fa/
В ауте будет про унылое говно, купленное в Сплаве.
А я хочу цветные-красивые, иначе не дойду.
Бывают только относительно стильные "резиновые", выглядят как ботинки для хайкинга.
А мода на резинки, наверняка прошла.
фотошоп и немного напидоривани воском
Хороший реквест и сразу вопрос - а стандартные резиновые сапоги не натирают ногу?
Зашел и ранжировал список по алфавиту - на эту букву там только оффлайн рэп-баттл и олдфаги
Запах обычно либо пчелиный, либо нефтепродуктов.
Пчелиный обычно мягкий, лучше впитывается, дает меньше блеска.
Нефтяной хорош тот, который твердый, дает больше блеска. Лучше намазывать его поверх слоя пчелиного мягкого.
Ты точно про воск, а не про норковое масло?
То просто буквально жир норок, примерно как сало. Воняет так же.
Я понял, надо выбирать пчелиный. Правда у меня такой уже есть, мягкий как гель, прозрачный с чуть желтоватым оттенком, но чёт он влагу не отталкивает
Это все полумифы насчет влаги. Никакой воск тебя от нее не защитит на 100%. Разве что можешь несколько слоев с феном сделать. Сильнее натирай те места, где после фена быстрее сухие пятна появляются.
>Никакой воск тебя от нее не защитит на 100%
Как резина нет, но процентов на 98% да, в озере в них не походишь, но дождь и прочее будет отскакивать, и если в лужу наступишь кратковременно то не замочишь.
Ну и наносить ебануто толстые слови воска смысла нет, как и греть феном.
Норм. У меня такой и пчелиный. Пчелиным пропитываю в качестве базы.
Киви тверже - то есть для блеска. От воды не спасет, потому что слишком твердый и тут же трескается и выкрашивается на сгибах.
>что-то в духе мартинсов на зиму
Поддельные винги, тимохи или мартинсы. В рф ничего путного не продается.
> Allen Edmonds - на сезон-два хватит с натяжкой.
Мань, у меня Аллен Эдмондс 11 лет проходили и как новые. Классический Макаллистер на коже, 1 реставрация.
2 сезона, кек
> прелесть момы как раз в ебанутости
Этого двачую
По качеству кста Officine Creative ебет Мома во все дыры
До сих пор можнт выцепить офичини за 22-25к но надо прямо охотиться
> Вот такой бесцветной хренью натираю. Она, вроде, не красит ничего.
Creme surfine крайне не рекомендую - он на водной основе, какая то дрянная мазюка
У Сапфира только Pate de Luxe
Фракапы в бш лежат по 20к на сэйле, джим грины с клеманами в код7. Жил бы ты в рф, знал бы.
Вот тебе два жырных минуса. Их дизайн и их качество за эти деньги.
>>63587
> Фракапы в бш лежат по 20к на сэйле
Три пары, размеров 37 и 38?
> code7
С этих охуевших барыг я вообще в шоке. Обувь тупо в три раза дороже, чем у официалов. Итого - нормальной обуви в рознице нет, продолжаем дрочить авито и йокс.
Эта модель же не выпускается
Блядь нахуй такое вообще на сайте лепить они выглядят будто я сам их делал, а я нихуя не обувщик как вы поняли. Еще и стоят 20-ку. Да за 20-ку можно джим грин взять или 2 пары тимбов или 2 пары мартинсов с джума.
Именно такой дизайн - соловар. Говорят получше даже чем мартины. Если у тебя -10 нахуй тебе вообще мартины и теплый носок. Бери валенкоподобное что нибудь
>По качеству кста Officine Creative ебет Мома
Я ради разнообразия ухватил лоферы Testoni на все том же ёксе и они даже по фото гораздо аккуратнее момы им осталость доехать, не подойти и отправиться назад, хех Но последняя же и не предполагает аккуратность. Таков путь
> Я ради разнообразия ухватил лоферы Testoni на все том же ёксе и они даже по фото гораздо аккуратнее момы
Так это принципиально разные вещи, нет смысла сравнивать
Мома - это Марселл, Пантанетти, Оффичине, потом эти как у Чичваркина, забыл
Тестони неплохо, смотря почем.
А как таскаешь с йукса сейчас? Через форвардеров? А сантони есть там хорошие?
>Тестони неплохо, смотря почем
90 лол
>А как таскаешь с йукса сейчас
В мои широты они возят напрямую. Только могут собирать заказ неделю. А так норм
>сантони
От 300, 300-500/пара. Лично мне дораха. Но довольно много разных
>Марселл
Просто марселл какие-то обычные, но есть ле румарселл, момистее всех мом
>Поддельные винги, тимохи или мартинсы.
А поддельные есть не жопного качества? Я те же мартинсы поддельные примерял на озоне, причем далеко не самые дешевые, так у меня после примерки весь мех на носке остался. И подошва как говно, сразу ясно что уже при -5 -7 задубеет и я буду как на коньках ходить, если оно вообще не треснет нахуй. Оригиналы, говорят, не сильно лучше, но хоть не трескаются, но они стоят 20+, и не факт что будут оригиналы.
>>63631
А можешь модель соловаров посоветовать? Желательно не дороже 20к.
>Если у тебя -10 нахуй тебе вообще мартины и теплый носок. Бери валенкоподобное что нибудь
Я сейчас буквально в полуваленках и хожу, не очень удобно, за рулем вообще такое себе, но выглядит забавно, хоть и смешно, но до магаза в них хожу. Мне просто одеть больше нечего, либо нога будет мокнуть от снега, либо валенки китайские (кстати, вообще нихуя не скользят)
Зайди да посмотри, дебс, это ж не я обувь ищу. Когда я смотрел, был 42 и 43, знакомый купил по совету. Если ты не успел - ну соси хуй, се ля ви.
А что уже дешевле - выглядит как говно
Хотелось бы что то с амортизацией и носить весну-осень
На лето что то полегче подыскать тоже не мешало
https://youtu.be/tIf8wWz9BCU
> Чёт с треккинговых ботинок "под город" с цен я ахуел
Это что то типа таких каких то? О чем ты?
> Вчера нанёс обильно воск с пчелиным в составе на ботинки, на утро все в белых разводах. На упаковке написано от влаги, от реагентов. В чем причина?
Если ты макнул боты в руснявый рассол и не смыл потом то им пизда
Это надо не смазывать сверху воском а пропитывать типа Dubbing
Но это кожу убьет и сам не факт что сделаешь
Если дешевая обувь до 30к лучше из баллончика пропитку наносить перед выходом
> непчелиный воск, который более твёрдый как мыло и создаёт матовый эффект не поможет?
Нет конечно
Смотри, есть де факто 2 типа - жиры-пропитки и аэрозоли. Пропитки подойдут для ботинок типа Вольверин или 1000 миль
Или любых берц-кирзачей
Аэрозоль поможет для замши, нубука аля Тимберы, и некоторых кож
Какие у тебя боты?
https://fabstore.ru/brands/solovair/?srsltid=AfmBOooozLHcOwtU82zZTz6OZKydNlp0Efejn_qin3pGBHbFOy7lbQSx
Вот все до 20к все похоже на мартины. А на мороз бы не брал вообще подобную обувь. Лучще Кахи какие-нибудь или ТНФ Гленклиф
Чел, ты внимательнее смотри, что ты советуешь. Там остатки размеров 35-37. Эксперт с первой ссылкой в Яндексе, лол.
По факту - соловары хуй найдешь, а если и найдешь - то с лютым оверпрайсом. Покупать нужно на оф.сайте через мейлфорвардер.
Ну и что ты молчишь, репорт
Нихуя себе цена... Я по совету двачеров такие с али за 6к брал лет 10 назад. Говно кстати, выглядят только классно.
Ты нанес дохуя воска, получил хуйню. Воск наносится тонким слоем и полируется.
бля я иногда хуею, как будто то бы щас 98 год в интернете инфы практически нет. Но блять нихуя же, как пользоваться воском гуглится за минуту.
Кекнул
Качество немецкое, я надеюсь?
Ничего не знаю, на упаковке написано лишь нанести воск и дать впитаться. Больше такой покупать не буду, зачем он вообще нужен, для жирного блеска? И вообще я очень разочарован в кожаной обуви на зиму. Должен же быть какой-то простой аксессуар, создающий барьер между материалом и снежной солью
Ты просто нихуя не знаешь технологию,
Зайди на сайт сапфира, там есть инструкции, что для чего.
Смотри на офф.сайте.
И заебали- воск для вощения, это твердый брикет, наноситься только нагревом и последующей полировкой.
Например жируете кожаную подошву, а потом растираете не ней нагретый брусок, особенно ранты и проходите феном до впитывания. Потом наносите на тряпку этот воск и начинаете пидорить по подошве. В отличии от глассажа тут вначале нужно тереть сильно, потом легче и легче.
Вы же трете про крема- крема, пропитки защиты, и есть еще масла.
Да в составе может быть воск, воск- это именно брусок.
Пик1- воск
Пик2- пропитка защиа( в составе воск, на пикче хардкорная.)
Пик3 Крем- восстановление/увлажнение
Пик4 Масло- увлажнение.
У всех разное назначение и технология.
Лень разбираться, отдай в сервис, там тебе все сделают.
Да уж лучше помолчать, чем раздавать бесполезные советы. «Промолчи, за умного сойдешь».
> беспомощный
Ну я хотя бы умею обувь от производителя покупать, а не кормить охуевших барыг.
Челик, в моем посте цены оф ритейл. Я уже понял, что покупаешь ты от юничел напрямую
> оф ритейл
> бш и код7
Еще раз - лучше дать заработать 10-15% агенту, чем 50-100% охуевшим кабанам.
С другой кожаной обувью.
Подскажи, пожалуйста: вот это же просто универсальный поддерживающий крем для гладкой кожи, для ухода про упрощенной схеме "смахнул пыль конявой щеткой, обмазал"? Руками растирать или фланелью там какой-нибудь?
Ок, не покупай не знай. Какие вопросы? ты купил и ты обосрался. Тебе ответили почему ты обосрался.
да, крем для ухода, растер тоненько, дал впитаться полирнул щеткой или мячиком из колготок.
Та с другой стороны написано помадир или реноватор?
Если первый то норм. Но эта линейка для еба тонкой классической кожи, и для жижи мордора не подходит.
Это пидорнуть свои лоббы и пойти прогуляться по набережной Монако.
>Какие вопросы?
Есть ли какое-то недорогое средство типо крема, благодаря обработки кожаной обуви не будут белые разводы на ней?
Отлично, спасибо
>>64076
>с другой стороны написано помадир или реноватор?
Ничего не написано, но покупал как помадир.
Реноватор, как я понял, предполагает воск, а этот типа упрощенный вариант все в одном
>Это пидорнуть свои лоббы и пойти прогуляться по набережной Монако
Буду пидорить момы, тестони и прочие калпьеры, и гулять по разъебанным набережным балканских параш кек
воск самое недорогое, от сапфира, хватит на год-полтора.
Но если у тебя обувь изначально дешевая и ты дольше сезона носить ее не будешь, то любая дешевая губка от киви или подобной шляпы выполнит свои функции.
но для нормального решения воск.
>а этот типа упрощенный вариант все в одном
на пикче у тебя как раз таки не упрощенный вариант, а вариант для нежной или старой обуви, которую уже например нежелательно глубоко чистить. Но это все равно уходовый крем.
>вариант для нежной или старой обуви
Ну, у меня лоферы/туфли, поэтому вроде и окей (?), задачи обмазывать рабочие ботинки кооператива Американский Краснокрыл пока нет
>это все равно уходовый крем
Главное, чтобы он хуже не сделал и поддерживал шкурку более-менее живой. Большего не прошу
хуже не сделает, просто он обычно дороже и смысла в нем особо нет для обычных пар. Более нежный и щадящий уход.
Вибрам чек
Высокая подошва чек
Укрепленная конструкция и удобная шнуровка чек
Если местные завизжат что хуйня, то воистину тут остались одни петухи и пидорасы, которым до конца дней носить рабочую обувь.
Маня, спок. Визжать и заказывать себе мохнатую пару тут должна любительница КАЛтуры Смелых и прочего абортивного артизанства
Момоеб туповат и вчера только срать в дырку в полу перестал. Он не поймёт.
Не такие жёсткие как обычные или тем более рабочие ботинки
И не тяжёлые
Насчётся долговечночти - надо много платить. Эх.
Ну вот об это и речь. Не видишь разницы между тем, что ты принес и что на пикчах выше. Оно вчера в деревенском сортире срало, а сегодня сидит в фа. В другом треде про него анончик правильно сказал. Новиоп может уехать из деревни, но деревня никогда не уйдет из момоеба.
>Не видишь разницы между тем, что ты принес и что на пикчах выше
Вообще-то вижу. У Коэна есть вкус и гротеск в его исполнении выглядит хотя бы забавно, в отличие от
Ухх, не болей и иди своей дорогой, братец. Тебе еще рано тут писать, а вот в б если поцонам про мома расскажешь то будет фурор. Там своих найдешь.
Маня, спокнись. Я пишу здесь, если вопросы касаются вещей в общем-то бюджетных, которые мне и самому интересны. Мома/паншик/павелкс/калпьер/дукал-с/какие-нибудь хиднандер - одни из удачных вариантов в категории "купить за соточку". В чем твоя проблема в принципе? Ath the end of еру day, это всего лишь тапки или уродливые тапки
твой крик боли и оправданий даже читать не буду. Я тебе путь указал и направление, иди. Тебе пора к своим.
Нет, каждый раз когда деревенский графоман начинает строчить стену то сразу ясно, что прочитанным это не будет. Маня ты опять судишь по себе. Не первый раз. А по поводу оправданий, ты уже в другому треде исписался, доказывая, оправдываясь, описывая свои теории. Тебе в б, здесь раз за разом ты будешь получать брызги мочи. Не ломай остатки своей самооценки.
> выпирающие части подошвы
Это для лыж крепление, охуенно же, будешь самым стильным на склоне.
Мань, ломаешься пока только ты, и вяло ссышь под себя ввиду энуреза. Иди лучше баиньки. Ты не нужна
Ты уже не несвязную речь перешел. Забавно. Иди к своим. Зара мома это твое.
Мда... местный сельский модник до сих пор думает, что напялить максимум несуразного говна = быть стильным.
Так он сам вылазит. Его надо омывать мочой. Тогда перестанет.
Купить просто чтобы стояли?...
>не слишком удобная
Почему?
>тяжелая
С чего это?
>смотрится как рабочая обувь со стороны
Есть, которые выглядят как обычные ботинки. Про всякие темы типо ботинок французского иностранного легиона вообще молчу
>по городу в них ходить глупо
С чего это?
> поход куда-нибудь обуть было бы еще глупее - есть десятки фирм более удобной и легкой треккинговой обуви или банальных кроссовок
С чего это?
Визуально единственная проблема в берцах на твоей картинке это зернистая кожа. Если бы она была гладкая, то мне было бы абсолютно норм если бы чел в таком по улице шел.
А вот как раз всякие треккинговые и тому подобные боты уже выглядят странновато
Бери берцы
> уставных
Для меня пикрил по силуэту- близок к идеалу. Такое даже отнёс бы мастеру- укоротить берцы, смягчить подошву.
Вообще хватает явно уродских армейских ботинок. Паходу всякие юродивые их выбирают которым веригов не хватило, власяница протёрлась.
Главное чтоб без змейки и выделяющихся деталей
Такие типа? Или есть конкретные магазины есть хорошие
Старомодные, излишне блестящие, излишне мягкие, некачественные (обрати внимание, пик)
С предъявой по качеству согласен. Ладно. Видимо, Капитан Четверг таки судьба
Мне нравится вид сверху. Прям нравится. И цвет/выделка тоже. Но к силуэту и особенно качеству есть вопросы
Блин, третьи охуенные. Будто крысу ботинком пронзило. Я бы в таких сходил бы в поликлинику.
Крючки- неудобная, цеплючая пакость. Такой цвет- пятна от воды будут сразу заметны а уж от другой грязи въедаться будут.
>Крючки- неудобная, цеплючая пакость
Никогда не испытывал дискомфорта
>Такой цвет- пятна от воды будут сразу заметны
Наверное. Но это красиво. Да и обмазывать воском никто не запрещает
>>65031
>С подключением
Я все понимаю, но чет как-то джим грин в стороне от ебучей битвы краснокрылов, торогуд и четвергов, да и тут не упоминался
За триллионы с учетом доставки?
Я охуел когда решил заказать себе на зиму рабочие сапоги мексиканские и из-за перевоза они стоили не 5к, а 14к
Пиздец блядь
Так бери вайтсы. Всего 9к переплаты за доставку и получится на 40к дешевле бутлегерса
>Так бери вайтсы
Сколько они сейчас будут стоить в рублях без учета доставки? 50к-70к? Я если бы собирался такие деньги тратить на обувь, то тупо бы пошив у Бутфури заказал лол
>пошив у Бутфури заказал лол
Старина, туфелька влг это колхоз. Ему не суждено адаптировать эстетические колодки под высокий подъём. Есть варианты получше, в треде упоминались.
Не вижу ничего колхозного
>Есть варианты получше, в треде упоминались.
Да и какие же? Еще чтобы и пошив по замерам был
Если сейчас напишешь какую-нибудь Мому, Четверги или Аллен Эдмондс, то сразу нахуй пойдешь
С индпошивом достаточно и в мск, и в питере помимо колхозника бутфури.
Мусоливание одной и той же хуйни нонстопом.
Так еще и хуйня крайне потешная и носибельная году в 2016.
Предвосхищая визги "ряяя это обувач тут и надо обсуждать ботинки".
Малыш, это в первую очеред FA, а во вторую обувач.
Причина баха? Кто тебя обидел?
Не проецируй свои поведенческие паттерны на других. Умнее будешь выглядеть со стороны.
Абсолютно посредственная обувь
Удивительно, что тебя до сих пор протыкает пара моих черных лоферов. Неожиданный side effect
В testoni не влез и впечатлен был только общей аккуратностью. КАЛпьер пиздец уровня кари или ральфрингера
Стало интересно, где искать мягкую кожу, как у момы и с виду у некоторых оффичине среативе
>>65484
Вот они шизы треда. Момошиз и хз, долбоеб кринжующий, с фиксацией на протыкание.
Ну всё лучше, чем тут местный кедошизик постил
>толку от этого "хенд мейд итали"
Охуенно приятная кожа, колодка и все остальное, мань. В данном конкретном случае. От Prodotto in Italia на калпьерах толку, действительно, немного. Смех смехом, но и рыжие туфли, видимо, придется выбирать из момы больше или меньше всратости, я ебал картонную кожу а замшу просто не хочу
>>65523
>авторитетно консультируют
Шизик, спокнись. В прошлом треде я спросил, какой размер момы выбрать на 42 EU, местный иксперд кукарекнул 42 - было очевидно, что верить нужно нейронке, так и оказалось: 41 прям в тютельку. Затем запостил фотку. Затем пару раз упомянул мому как вариант того, что можно купить в бюджете 100-150 причем с ремаркой: если доставка+форвардинг накидывает в итоге еще полтос, большой вопрос, стоит ли оно того
Черные ботинки, вроде, адден эдмондс другого анона, который тут тоже никого не консультирует
>мома мома мома охуенно колодка кожа ух бля пиздец как охуенно просто пиздец кстати смотрите какие лоферы я купил италия хендмейд да вообще заебись конечно обувь не то что всякие пепе картонная хуйня вот мома другое дело настоящая кожа мягкая у меня кстати 41 размер в размер идеально вот вы всякую хуйню носите а у меня мома вот это обувь я понимаю italia
>смотрите смотрите я сохранил фотку чужой обуви посмотрите какие они шизики купили обувь и сфоткали посмотрите вот я не шизик вот посмотрите я сохранил шизики шизики шизики вот видите я сохранил сохранил
тредшоты делаешь? сохраняешь в папочку?
Ну конечно можно угарнуть с того, что чел заказывал ботинки, которые выглядят как рандомные рабочие боты за 2к, но в целом что такого плохого в обуви на пиках?
>>65567
>Че толку от этого "хенд мейд
Самое забавное, что по своей сути любая обувь хенд-мейд, т.к. особой автоматизации/роботизации в производстве обуви нет
Ну только знаю, что есть станки, которые сами плетут сетчатые кроссовки. Но даже там есть ручная работа, в т.ч. по приклейке подошвы
>Охуенно приятная кожа
Не зависит от ханд маде ин Итали
>колодка
Не зависит от ханд маде ин Итали
Хотя тут связь уже будет обратная - у русских ноги как правило боле широкие спереди. Так что тут уже могут быть проблемы
Мимо
>бутафорский шов
Скажи, ты ебнутый? Вопрос риторический. Шов настоящий, верхушка прихуячена к мидсоли
Покажи примеры, относящиеся к разделу
>Не зависит от ханд маде ин Итали
В отрыве от того, что обувь должна быть еще и удобной, и нравиться внешне - не зависит, спору нет
>у русских ноги как правило боле широкие спереди
Проблемы северных народов. Наверное. Момычи чуть уже, паншик чуть шире найки с адидас. А тестони да, узкие
Справедливости ради мома конечно лучше и вносит разнообразие в рабочее крестьянский херитейдж который тут предлагают по поводу и без.
Но сам по себе момошиз настолько долбоеб, что смог зашкварить это дело.
Блять , анончик, зачем ты об этом дебиле напомнил?
Который на джангл бутсы визжал кеды и слов то других не знает.
Угарнул пиздец
Да хватит кринжа уже наваливать. Перефорсы детские твои унылые.
Слова то новые выучил кроме кед? Ботинки от кроссовок отличаешь?
>Под такое можно в прямом смысле что угодно приписать
Напоминаю, от чего течет местный артиз-анальщик
Ну это он молодой, шутливый и нищий. Как начнёт зарабатывать и купит пару раз кеды мечты, его быстро попустит.
Получается так, если ты, дебилушка, джанглбутсы выписал в "кеды".
Бля слово "кеды" это теперь детектор долбоеба.
>>65725
А ты выбрал засирать тред, вместо чёткого и понятного определения кроссовки/ботинки.
Слово "кеды" старше тебя раза в 3, сынок. Правила будешь устанавливать в своей комнате, как от родителей съедешь
>слово "кеды" это теперь детектор долбоеба
а "джанглбутсы" значит из лексикона академика, ясно
Че ток на одном сайте продается? Саломоны стали эксклюзивом?
Но нейм
Артизакальщик.
Советуем выкинуть из своего мироощущения термин «зашквар» и просто быть счастливее.
Плюсую. Абсолютно обычный ботинок без претензий на какое-либо высказывание. Если цена/качество устраивает, то бери.
>термин «зашквар»
Чем заменить? "Некачественный оверпрайснутый кал, нерекомендуемый к покупке" ?
>кал
Это словцо для дохтуров и тех, кто их имитирует. Здоровый обыватель оперирует терминами- говно, дерьмо, их превосходными степенями.
Я давно убедён- экко хороши из кожи яка, если внешний вид устраивает. А в остальном- слишком дорогая, уродливая, хлипкая обувка.
>Это словцо для дохтуров
Другим запрещено использовать, нужно диплом предъявлять и получать разрешение?
>из кожи яка
Где указано из чьей они кожи?
>Если цена/качество устраивает, то бери
Плюсую
>>66133
>Где указано из чьей они кожи?
1) не слушай шизика, экко у него хлипкие (они скуфидонские, унылые, некрасивые, но не хлипкие)
2) по умолчанию считай, что везде свиная/говяжья кожа; как только это будет хотя бы теленок - увидишь гордую надпись calfskin везде, где только можно, не говоря уже о крокодилах, яках, страусах и прочих кенгуру
>>66117
Меня смущает только нубук, который по своей природе активно царапается и затирается. Некоторые видят в этом красоту. Если хочешь так - ноль вопросов, ноль осуждения. Если нет, ищи гладкую кожу.
>они скуфидонские, унылые, некрасивые, но не хлипкие
Ну на том же озоне достаточно отзывов "порвались через месяц" с фотками, х.з.
с 50% скидкой норм, без нее нет
потому что цена не соответствует качеству
но вообще кажется что это вброс какой то уже. В каждом треде по 5 раз задается этот вопрос.
>"порвались через месяц"
Я сужу по софт 6 или софт 7, кожаные кеды с фирменной подошвой, которая отливается прям на готовый ботинок - ни намека на развал, но дико заебало то, что кожа пачкается и плохо отмывается (они были черные) + осознал, что сильно уж скуфодизайн. Отправил в последний путь к мусорнику, не исключено, что цыгане еще донашивают.
Если кто-то купил типичные ботинки ессо вместо рабочих или трекинговых - он долбоеб изначально, это лайфстайл с конструкцией на полпути к СНИКЕРСАМ даже в самом лучшем случае, типа их версии moc toe евро за 200, были пару лет назад, довольно красивые. У розовой наковальни есть вскрытие. От хождения по улице не развалятся, а большего никто и не обещал. И даже так лучше сральф-срингера и менее всрато, чем кэт
Кал, стул, экскременты изобрели для обозначения Экко. Потом уже доктора использовать начали
> лучше сральф-срингера
Каргокультный пидорюндельс спокуха. Ральф эталон немецкого дизайна и качества на фоне экко.
Это стоит как родители, опекуны, попечители,законные представители скажут- так и делать.
Говно для пидарав
>Если кто-то купил типичные ботинки ессо вместо рабочих или трекинговых - он долбоеб изначально, это лайфстайл с конструкцией на полпути к СНИКЕРСАМ даже в самом лучшем случае
Поясни эту мысль, не понел.
>Поясни эту мысль, не понел
Это обувь, которую делали для "пешеходного" удобства, а не тяжелых нагрузок
https://www.youtube.com/watch?v=QEsy1KGkKKo
>>66271
>Ральф эталон немецкого дизайна и качества
Как скажешь, Элвис
Шутки-шутками но реально немецкий дизайн
Ну и ты видимо не совсем понял, про что тот анон писал
>2к с шансом того, что они не отъебуться (а он есть и не маленький), чем работать пол жизни на берцы за 10к
Действительно полжизни
Охуенные
Кто нибудь запилите уже гайд по доставке. Я вам эти 9к на карту скину
Она самая
Бери Экко, топ выбор местных скуфяр
Примерно все, кроме ботинок с мехом/утеплением, хотя где-то выше были рассказы, что в теплых тимберах комфортно и классно в 20+, так что можно и с мехом. Еще можно эспадрильи с плетеной джутовой подошвой, идеально для луж - освежает ты бы тип обуви обозначил, что ли
Беговые кроссы-сеточки
Кеды
Слипоны
Лоферы
Дерби
Выбирай что хочешь, но из натуральных материалов. Кроме кроссовок-сеточек
Взял себе иx. По отзывам на реддите на лето заходят лучше кед.
Где же такое лето. чтобы настолько закрытая обувь требовалась?
Цвет, форма, силуэт- 10 и 10-ти. Даже выглядят удобными.
Брат, я не городской в таком ходить. В моем городишке будут кекать и даже быдло доебываться не станет
Ну и плоска подошва неудобная кошмар просто, хоть кеды, хоть не кеды
Так ты тогда доской ошибся, тебе в б или мужикач. Или вообще голову не ебать а брать самое дешевое на вб/озоне.
Зимние ботинки норм, брал за 10. За 3 сезона без норм ухода пушто я еблан чувствуют себя хорошо. Из минусов наверное только стелька штатная не очень.
Демисезонные кросовки из нубука тоже хороши. Немного узковато ощущались ближе к пальцам, потом норм.
В целом хорошие впечатления, но, справедливости ради стоит отметить, что сравнивать особо не с чем.
>Брат, я не городской в таком ходить. В моем городишке будут кекать и даже быдло доебываться не станет
Знал бы ты откуда я - так не говорил. Говоришь как омежка.
>Ну и плоска подошва неудобная кошмар просто
Там есть перепад, или ты хочешь ковбойский каблук в 4см?
>Астрофлекс
Да, я уже нагуглил, охуенные, другой уровень.
У кларкс есть Wallabee Cup, где проблема с подошвой вроде бы решена, но все равно не то
Волаби кап выглядит всрато.
>внешний вид 8 пенсионеров/10
>толстенная кожа на лето
>подошва а-ля дезерты из хуеты для мягких песчаных почв, которая сотрется об асфальт за сезон
and we have a winner!
Ну вот как можно видя что я прямо заявляю, что кеды хуита рекомендовать другие кеды???.... Ну анон....
Хорошо. Бежевые/рыжие замшевые лоферы или дерби, казуальные на более-менее толстой подошве. Годятся на любой возраст 20-80, и всем похуй
>Вот тут сыглы, были и конверсы и жорданы - хуита, как такое носят не понимаю
Не пизди только. Не было у тебя ничего. А так обувь как обувь. А вот люди которые говорят слово еды вместо кроссовки это долбоебы. Об этом и была речь.
Таким как ты можно только на еблет ссать, маня.
>Блять, кеды маркер долбоеба.
Кроссовки тоже. Мужчина может носить только туфли, сапоги и ботинки.
Ну ты чутка не прав, зафиитить их можно не по пенсионерски. Ну и не сотрется за сезон. Ну и не сотрется за сезон. Кларсковская креповая подошва живёт сезона три точно, может быть и дольше бы прожила, но они меня заебали и щас ношу максимум когда на шашлычки выезжаю.
Мужчина потому что и мужчина, что никому ничего не должен и может носить все что хочет. А затравленный мальчуган пытается следовать каким то чужим правилам и пытается выставить свою маскулинность сапогами.
Мальчик, ты пока не вырос, не пиши в треде. Станешь мужчиной приходи.
Нейросети конечно могут неплохой совет дать, но в этом случае вот эта твоя нейронка на самом деле выдает какую-то ерунду несусветную. Сам-то веришь в написанное?
>>67504
Ничо мне не разъяснили и кто из нас тупой, если конкретно ты даже не способен разъяснить нормально без детсадовских обзывательств? Борда так-то 18+ Кеды
>вот эта твоя нейронка
Я сокращу. Тебе нахуй не нужен никакой совет, все возможные варианты уже озвучили. Тебе хочется попиздеть и/или, возможно, чтобы кто-то с тобой за компанию постонал об отсутствии выбора какой-хочу-не-знаю-какой-знаю-не-хочу-летней-обуви-для-осенней-грязи-и-чтобы-в-своем-глубинарске-не-считали-пидором
Братан, ну ты бы хоть постеснялся такое писать, ну смешно же
Ты ошибся бордой. Тебе в б или мужикач, додя. Там твои проблемы обсудят. Тут тебе уже все нахуй послали.
Мужчину делает мужчиной знание уместности и своевременности, а не юношеский нонконформизм. Быдлу из деревни не понять, конечно.
Мальчик, ну хватит по себе судить. Я же тебе говорю, ты еще не вырос об этом всем расуждать.
Начни с себя, быдло. Как только выветрится провинциальные понятия о том, каким должен быть селюк в городе, сможешь писать в тред что-то более членораздельное, чем либераший высер.
Так стоп. А какая обувь вообще имеется в виду без плоской подошвы? Ну кроссовки имеют скругленный перед, но задник чаще всего уголком и все равно это не делает перекат лучше. Ты покидай референсы что ли а то я не пойму ничего.
>>67380
Иди нахуй. Нищук, который в одной паре 24/7 ходит и рассуждает про стирание подошвы чек
>Нищук
Кек. Придурок колхохный облизнулся на баренское и купил стариковские лапти с креповой подошвой, не удосужившись разобраться в материалах их назначении, а теперь кочевряжится "ни-щу-ки-и, завидуете". Воистину хрестоматийное, можно вывезти пидораху из села, но блины он все равно с лопаты будет жрать.
Ой блять модник нарисовался дохуя городской. Ну давай расскажи нам за материалы и за стиль.
>модник нарисовался
Глупыха, в твоем случае до моды как до луны пешком. Речь идет о базовых знаниях, из чего обувь делают и какие материалы подходят для каких условий эксплуатации. О вкусе и стиле даже промолчу
Какой же ты понос высрал. Мальчик, штанишки поменяй и дуй отсюда. Взрослым надо пообщаться.
как же я ору, зашуганный мальчишка боится носить кроссовки.
>пук
Я в изначальном посте и последующих (на которые ты отвечаешь) вполне конкретно выразился. Хочешь по делу - пиши сам по делу, а не обтекаемо пукай
Ой бля высрался, спросили за слова, сослался на прошлые посты в которых так же нихуя не сказал. Иди нахуй уебок. И нищенское мнение в очко себе сунь
>спросили за слова
Ого, оказывается обиженные вскукареки, из которых чуть менее, чем полностью, состоят твои посты, это был суровый спрос за слова. Да уж, спросил так спросил. Но ты не сдавайся, перечитай еще раз мои посты, погугли, чатгпт подключи, разрешаю задать вопросы по существу из благотворительности.
>обиженные вскукареки
Утешай себя что когда тебя посылают нахуй что это обиженные вскукареки.
>чуть менее, чем полностью
Ну ясно чел забыть 2008 и лукоморье не может. Кому как не ему шарить за колхоз и старость
Ты сам себя закопал, пердящий в лужу обиженный миллениал. Все, на что ты способен, с невозмутимым видом продолжать отыгрывать интернет-хулигана, а вот подняться к изначальному моему посту, с которого началась полемика, и оспорить тезисы по делу без дешевого кукареканья "ряя нищенка" тебе слабо. Вангую, в жизни ты затравленный безголосый Панч, проявляющий свои альфа-наклонности только в анонимном интернет-пространстве.
>чел забыть 2008 и лукоморье не может.
Ля доебался. Сидит на борде метрвее лурка. Хуй в твоём чае полоскал. Пошёл нахуй с дваачей и забудь сюда дорогу.
Может отсосешь уже у своего изначального поста. Ты столько раз уже отсылаешься к нему будто там новая расшифровка файлов Эпштейна. Мне поебать на твои эти диванные нищие высеры. Я в креповой подошве гоняю уже который год и она почему-то не стирается. За толстую кожу вообще смешно если половине реддита при 35 градусах в кларксах норм что там дальше то говорить.
>Сидит на борде метрвее лурка.
Че ты кочевряжишься тогда если тут так мертво. Не мертвее твоей жизни
У кучи фирм есть дерби и оксфорды на более толстой и мягкой подошве, да и лоферы тоже. Буквально выбирай по цвету, размеру и бюджету. Правда, желательно еще и кожу мягкую, а не типичный туфельный картонный кал - за это придётся доплатить в общем случае
Есть методы смягчения, с другой стороны.
>половине реддита при 35 градусах в кларксах норм что там дальше то говорить
Ну это пиздеж тоже, в изиках или климакулах, а это верх нынешних технологий в дышащей обуви, тебе будет не сказать что прохладно.
25 градусов край.
Ну если Фарадей в игре, то это явно какая-то пустая формальная бюрократия. Сходи на рынок и пройдись по прочим отбросам типа Кари.
Там часто бывают странные высеры-франкештейны.
Если тебе похуй как выглядит, то самое то.
>Ну это пиздеж тоже, в изиках или климакулах, а это верх нынешних технологий в дышащей обуви, тебе будет не сказать что прохладно.
>25 градусов край
Не могу сказать, чтобы мне было охуенно комфортно, но в найках данк джамбо - частично ткань, частично экококококожа - я так-то ходил и в 35+. Но я человек южный и в +25 могу на футболку легкий пиджак или курточку накинуть. Это сибиряки и пингвины всякие в 18-градусном море купаются и в +15 в футболках скачут. Короче, все индивидуально.
>я так-то ходил и в 35+
И че? Ты охуешь я и в 40 на улице бывал в данках и не только в данках. И я тоже южный. В 25 уже нет желания кларксы носить. Как и данки кожаные, если расчет провести на улице более 30 минут.
Думаю, 2022-2023, я купил в 23, недавно отнес к мусорнику порадовать очередных цыган. А какая разница, что, 35 градусов несколько лет назад другие были, сейчас курс градуса вырос?
>>68319
>В 25 уже нет желания кларксы носить
А у меня есть. И еще я ненавижу открытую обувь из-за пыли-грязи. В 30 и выше в ней приятнее, спору нет.
>И еще я ненавижу открытую обувь из-за пыли-грязи. В 30 и выше в ней приятнее, спору не
Такая же хуйня, я пиздец как до отвращения не люблю когда пыль на ноги налипает, поэтому с носками и не ебет ношу открытое кроме пляжа. Но суть в другом комфорта в 25 уже нет в них. Обуть то можно все что угодно.
>А какая разница, что, 35 градусов несколько лет назад другие были, сейчас курс градуса вырос?
Просто. Ты вспомнил релиз ковидных времен 20 или 21 год. Хуй знает к чему ты пизданул за градусы и копротивляешься.
в 35 плюс максимум комфорта только адики климакулы, а там материал такой, что даже легкий ветерок чувствуется если подул или когда ногой шаг делаешь чувствуешь как воздух циркулирует. Но уж точно не замшевые высокие кларксы.
>Ты вспомнил релиз ковидных времен 20 или 21 год
Год выхода иррелевантен обсуждаемому вопросу. Ну и да, обувь нормальная живет несколько лет. Так что непонятно, что тебя смутило.
У меня есть какие-то уебищные пумы с сеткой, хорошо продуваются, в них совершенно точно ок в жару.
>точно не замшевые высокие кларксы
Останусь при мнении, что это по большей части вопрос (не)желания терпеть ради стиля или иных причин + в сильную жару долго быть на улице идея так себе, в любой обуви.
>Год выхода иррелевантен обсуждаемому вопросу
Комнату проветри, душнила ебаная.
>(не)желания терпеть
Только начинал ты что КОМФОРТНО. Нет нихуя о чем я как обладатель этих ебаных кларксов и могу сказать. Комфорт в 25 максимум закончится, особо потливым и в 20 навеверное жарко будет.
пик1 который MAIN (1).jpg понравился, бывает такое незадорого в варианте для нищих?
Буквально офицерские тухли-лабутены-оксфорды за 2700
Трамп подарил?
вот буквально любые даже на фото так себе, а тимбы прям симпатичные
Вот для такой погодки и нужно иметь чето тонкое, но либо с технических тканей либо с гортексом и аналогами.
Хуита, кожа и шерстяные носки и всё.
Тонкая шерсть вообще имба, в любой погоде работает от -20 до +20.
Гортекс заставляет потеть, легко пачкается, все эти ткани плохо моются и плохо высыхают. В такую погоду нужны челси: сидят свободно, ноги не потеют, не мокнут, легко моются.
Ну не челси точно, это как раз та обувь которую грязь сразу разъёбывает.
Из-за их пидорского кроя без швов любое пятно сразу бросается в глаза, да у них к тому же ещё подошвы обычно тонкие и от любой лужи они сразу откисают.
Пикрил мои пидорские челси – ждут когда подсохнет, хожу в чукках. Вчера помыл как раз, но вот им грязь наоборот к лицу даже.
А нормальные челси не пробовал? Это реально самая базовая, универсальная и доступная обувь на любой сезон, а в жару белые теннисные кеды. И этой минималистичной капсулы достаточно на целый год.
После того как перестал экономить на обуви, про односезонки из выше перечисленных магазинов — 7 лет назад навсегда забыл.
>нормальные челси не ?
Ещё напиши что на твоём пике нормальные.
Явно зауженный нос и цвет, будто из пигментов- только сажу нашли.
Как-то слишком потешно смотрятся на тоненьких ножках и со скинни-штанишками.
В остальном, ну броги и броги, довольно красивые
>>68962
Чет мне кажется, что провал случался в момент выбора замши, крой уже вторичен.
По этой же причине пик 1 отсюда >>68739 кажется мне хуевой идеей, но за прайс в 1/6 типичного - уже сдохшего - сральфсрингера можно простить многое.
Ну и пикрелейтед заценю завтра, дизайн ПРАКТИЧНЫЙ, сразу как из жопы
это чисто весенняя подошва, тонкая, жестковатая. Лучше на ТЭП с протектором как я скидывал, весь год ходить можно в любую погоду от -20 до +20
Ты про мому, про замшевые, или оба? Так-то я согласен, но фокус в том, что ведь и кожу нормальную мочить и окунать в дрист нежелательно, зато пластиковую кожу мартенсов вполне ок, и отмыть можно чем угодно, и подошва там соответствующая. То есть разумнее иметь для говна говнодавы/зимне-туристическую срань/резиновые сапоги, а для нормальной погоды обувь.
Бля форс этих челси за 2к с озона не прекращается. Если поживут пару сезонов я бы даже себе купил
Нет. Лучше иметь комфортные кожаные челси, а не страдать в деревянных пластиковых или резиновых галошах. Коже вообще всё ни по чём, если это не евротурецкий или китайский крашеный кожзам.
Я их уже третий год ношу
Ну, упоровшись, можно и ЗАРЕСОЛИТЬ, но это экстремальный вариант. У момычей такая подошва обычно на ботинках, и то не часто.
BTW так сильно проткнувшие местную неженку черные лоферы, которые мне четко в размер, я особо комфортными по итогу некоторого пробега назвать не могу. Подошва тем резиновая, но дело не в ней: при сгибе при активной ходьбе давят в подъеме. Правда, там ебейшая фирменная стелька, 4 мм в пальцах, 8-10 на каблуке; хочу заменить на тонкую. Совсем без стельки даже слишком свободные. Видимо, надо подбирать.
>>69127
Лично мне просто жалко валять в говне хорошую пару обуви; в принципе, и гулять по говну удовольствие сомнительное. Но когда надо, я предпочитаю иметь в запасе что-то специальное. Можно считать это перестраховкой, но с ОКР проще жить так лол
Зачем пачкать в грязи "хорошую пару обуви"? В плохую погоду она выглядит не лучше чем дешёвые базовые кожаные челси, которые куда как более уместны. А в хорошую погоду дешёвая износостойкая замша всё равно выглядит лучше любой "хорошей пары обуви". Таким образом лучше взять две доступные пары вместо одного оверпрайса.
>дешёвая износостойкая замша всё равно выглядит лучше любой "хорошей пары обуви"
Для меня это не так, но спорить смысла не вижу
Хорошие, доволен
Пропали из устава, видимо. А следовательно - из продажи.
Купил на алишке за двушку, короч. Подошва - вспененная резина, верх - ламинат конечно. Мягкие как тапочки. Вонь будет знатная, зато удобно. На первое время хватит. Вот бы найти что-то такое же, но с нормальной кожей.
Есть кто-то офисный? Что взять в офис со свободным дресс-кодом, чтобы и доехать до работы в апреле было норм и нога не задохнулась? По силуэту и стилю идеально бы черные кожаные стен смиты, но из натуральной кожи сейчас не найти в ДС оффлайн (мне надо к понедельнику)
Стенсмитообразные туфлекеды есть в ассортименте буквально каждой параши за любые деньги.
Можешь также рассмотреть лоферы или дерби
>Стенсмитообразные туфлекеды есть в ассортименте буквально каждой параши
Конечно есть. И они все кожзамовые калоши для убийства ног
>из натуральной кожи сейчас не найти в ДС оффлайн
В супермаркеты пробовал заходить?
https://limestore.com/ru_ru/product/27882_1080_093-cernyi
https://www.sela.ru/eshop/men/obuv/5810114801_50/
https://12storeez.com/catalog/obuv/mencollection/kedy-134249
https://maag-fashion.com/product/4791733840/
Что-что, а кеды ебучие в каждом втором магазине есть.
>Гыыы в магазины зайди ыыыы
Пиздец ты гений, без тебя бы не догадался. Я разве спрашивал “где”? Спасибо конечно, что заморочился, говна принес, которое выглядит как неносибельное говно, убьет ноги в говно и нормальной кожи натуральной там нет.
Файншуз, бритиш рум.
1464x610, 0:03
>черные кожаные стен смиты, но из натуральной кожи сейчас не найти в ДС оффлайн
>кожаные стенсмиты = 100-долларовая хуйня из залитой пластиком кожи спилка
>они все кожзамовые калоши для убийства ног
>получает ссылки на варианты, пара из которых всяко более "кожаные", чем адиговно
>Гыыы в магазины зайди ыыыы
>Пиздец ты гений, без тебя бы не догадался. Я разве спрашивал “где”? Спасибо конечно, что заморочился, говна принес, которое выглядит как неносибельное говно, убьет ноги в говно и нормальной кожи натуральной там нет
Стекломойная скотина, спокнись и пиздуй в селу
>нормальной кожи натуральной
Как же ты определяешь по картинке натуральность и нормальность кожи?
>не слишком удобная, тяжелая
У тебя на пике легкие тапочки по сравнению с говнарскими гадами.
>смотрится как рабочая обувь со стороны
Это в принципе и есть рабочая обувь. Хотя по весенним говнам ходить более чем ок. Смотри на гражданские версии "милитари бутс" аля мартенсы и т.п. Есть низкие версии.
https://ozon.ru/t/QiXQHVT
Еще думаю про эти, это наеб какой-то? Пьер Карден за 4к? https://ozon.ru/t/7WZ7OQT
>Пьер Карден за 4к?
Чел, это КАРИ. Такой кардан они продают уже лет 20, он даже не турецкий от айдынлы груп - у турков всратый дизайн, но хотя бы случается нормальная кожа.
>что скажете?
Несколько настолько отвратительно, как кардан
>Несколько настолько
*не настолько лол
В целом, тот случай, когда ебаные экко, кларкс и даже сраль всрингер могут оказаться лучше
Из приравненных категорий граждан.
> лучше Ronnon
Что это? Ноуенейм Китай? Сколько он проживет?
Не лучше ли взять отечественное? (мне не для офиса, хз на самом деле нахуя, просто я носил бландстоуны, хочу понстальгировать)
Больше похоже на то, что они китайское говно перепродают под своим брендом (типа кари)
На сайте нет никакой инфы где у них производство
Заявлена как производство полного цикла в Подмосковье и Белгородской области, ещё с начала нулевых шьют женскую обувь. Видимо правда, потому что размер соответствует российскому, как берцы слегка с запасом. Собственно те же берцы, только человеческие, тоньше, легче, мягче, комфортнее и практичнее, минимализм и ничего лишнего.
Мне нравятся похожие тапочки, а именно их силуэт. По каким тегам их можно искать? Ну кроме тапочки рабочие кожаные.
Это мутанты-недолоферы, так и ищи. В смысле, и как лоферы, и как слипоны.
Ну и КОЖАНЫЕ ЭСПАДРИЛЬИ могут тебе сгодиться, как вариант.
Что-то другое, слипоны по тегу находит, но хз. Японские слипоны, что-ли
Помню был какой-то якобы российский бренд из подмосквья, которые безпалева толкали кроссовки китайской фирмы бона даже с их фирменной стелькой под видом российских. Мне еще продавец на рынке затирал, что они из натуральной кожи лол, хотя я такие же на алике заказал
На алике есть, мде бля. Вот тебе и Япония, надо на по зоне роиска
На алике таких нет, хотя полно говна из одноразового кожзама на крашеном облезлом полиэстере с трескающейся подошвой, в лучшем случае на ЭВА
Не смог удержаться. Впрочем, все равно размеров нет.
Твои китайские (или не китайские), как по мне, выглядят не хуже
Армяш, спокнись. Челси это просто новая база, как белые теннисные кеды. Если ты найдёшь что-то качественнее и поприличнее за 5К, выкладывай, я искал.
> как белые теннисные кеды
Белые тенисные кеды были базой года до 2022 максимум. Сейчас не база.
мимо
Барыж, то обувесодержащее говно ака "ронон", остатки которого ты с прошлой осени пытаешься анонам втюхать, имеет отдаленное отношение и к базе, и к челси
Это база вне времени. Минимализм и классика. Не знаешь что носить приличного за недорого - носи челси и белые теннисные кеды на лето.
Нет, это так не работает. Белые кожаные тенисные кроссовки это сейчас обувь для похода в пятерочку, мусор вынести и тд. Их даже на улице на увидишь и славо богу, народец вокруг прошаренее тебя.
Такие или такие?
Первые это просторечное название данного типа обуви, как ксерокс.
Вторые те самые кеды, бренд Keds.
Классические теннисные кеды. Типа таких.
Классические тенисные КРОССОВКИ.
А все варианты того что называется кедами в РФ, я скинул выше.
Ебаная деревня
Просто ты ебаная деревенская пидораха, которая свою глупость еще и выпячивает. Буду называть кроссовки кедами ряяяя. Я такой особенный.
Нет, ты не особенный, ты обычный еблан.
>>72316
Вот тут например не изображены кеды. А во вторых они не тенисные, ну с твоих пиков. Но это уже продвинутый уровень. Тебе б для начала кроссовки и кеды начать называть правильно
446x360, 0:11
В шепот с колхозника, который не в курсе, что стэнсмит именно их пытается имитировать каждая вторая пара обуви такого плана - теннисные туфли, конструктивно максимально близкие к кедам.
Впрочем, не удивлен
>близкие к кедам
Близкие к чему? А адика есть пары близкие внешне к конверсам. Но это не стенсмиты. Малыш, выучи что такое кеды. Я тебе специально выше скинул что называется кедами. С картинками. Давай учи.
Потом пойди почитай что такой тенисные крассовки.
Хватит уже строить из себя нетакусика, принципиально называя кроссовки кедами. На выходе ты получаешься обычным ебланом.
>скинул что называется кедами
Колхозник, читай по слогам: кеды/trainers- это не только тряпочные конверс/фургоны на вулканизированной подошве. То, что в твой колхоз других не везут, проблема только и исключительно твоя. Стенсмит - типичные кеды-плоскодонки, выросшие из туфель для тенниса (есть слабая надежда, что повторение поможет тебе это усвоить). И да, когда речь идет о казуальных "белыхкедах" (тм), это что-то такое и есть, как >>72316 (притащил не я) - кожа или хлопок. Охуеть, бесплатно просвещаю периферийного
> кеды/trainers- это не только тряпочные конверс/фургоны на вулканизированной подошве
По ГОСТ - именно они.
https://files.stroyinf.ru/Data/814/81427.pdf
мимо_душнила
Да нету на западе кед, это чисто наше советское определение. Как чешки, штангетки, сланцы и проч. Заебали воду в ступе толочь.
Ок, бумер.
нет на западе кед, в рф есть просторечное, нужно чтоб ебланы уже наконец заучили разницу.
Ну что там написано? Ты читал? че за хуйню ты высираешь додя, тебя уже все на лицо пшикнули. Даже гост принесли.
Причем даже вопросов бы не было если бы ты говорил плимсолы, джим шу, пампы и тд. Когда речь заходила за данный тип обуви, но ты еблан называешь все кроссовки кедами.
девчуль, кеды это кеды. Это не все кроссовки. Малышка, вот это>>72316 например, не кеды. О чем собственно и речь идет.
>Свою шизу постарайся в один пост умещать, а не трескать очком троекратно
Девчуля, тебе уже на носик твой сикают много анончиков, уже госты принесли. Для того чтоб тебя, как твоего пра пра пра петуха, обучить на простых примерах, что такое кроссовки, а что такое кеды.
Ну и я в отличии от тебя малышка не ограничен чужим мнением. Могу писать хоть в 10 сообщений. Если бы у тебя был хуй, ты бы знала что это значит. Будешь теперь малышкой с кедами, ну или как то так, еще подумаю над твоей погремухой
Нумзаан подчёркнуто тяжёлые, предупреждаю
Нихуя ты фиксатор. Покажи кстати где там подрыв, эмоции и прочее? Зато я вижу как ты пидорнулся начав проекции
рряяя два сообщения ряяя
Девчуля, ты даже кисулю перефорсить пытаешься. Ну у кого здесь подрыв решат звезды и другие аноны. Ты лучше скажи кеды от кроссовок научился отличать? Больше не будешь всю спортивную обувь кедами называть?
Кисуль, твой подрыв по стенам текста видно со спутников на орбите. Если ты своим эмоциями не отдаёшь отчёт - это к мозгоправу. Давай, не болей.
Ок. Так с кедами и кроссовками разобрались? Сено солома, кеды кроссовки.
> То есть плимсолы
Странно, но производители упорно называют их sneakers. И US Rubber. И Novesta. Может, не стоит изобретать велосипед и признать, что они по-разному называются в наших культурах?
Странно, что спортивную обувь называют спортивной обувью? Или что туфельки черевичками перестали?
Тем не менее, велосипёд давно изобретён и едет без тебя
https://www.heddels.com/2014/12/humble-history-sneaker/
Поебись с ним уже. Видно, что запал в душу
Где искать гуиди не по фулл прайсу? Кроме грелки?
А теперь что из этого можно приобрести в российских магазинах? И в каких именно?
ЛЛ Бин тоде гудиер что ли
Пикабушный каргокультизм, часть которого выступает ориентиром в классиктредах, но не руководством к действию, ибо даже там остаётся каргокультом, а не практическим повседневным решением. А уж просто в городе, метро, ОТ, Пятёрочке в таком разгуливать надо быть совсем пидором или просто чуркой ряженой.
Ты ебанулся? На картинке совершенно обычная повседневная обувь. Ты вообще что в этом разделе забыл?
Что за чукки?
А что ещё остаётся в условиях оверпрайснутого каргокультизма и гейротурецкого брендоговна на трансвиститских молниях? Из альтернатив ещё хипарские замшевые/текстильные кеды...
Папе снова 17?
Конвера это классика, подходят вообще ко всему, ну если не нравится посмотри эйтис тогда. У тебя на картинке вообще какая то обувь из волмарта блять.
детсад в подштанниках, плес
>Мартенсы не котируются уже.
Они никогда и не котировались. Качество всегда было дерьмовое. Подкопи чуток и возьми похожие от норм брэндов.
>на лето.
Ты нормальный вообще?
>может кто в курсе там не паль продают?
Я думаю паль, но это не важно, т.к. оригиналы ровно так же потеряют вид через год, а через два ты отнесешь их на помойку. Кроме того ИРЛ мартенсы выглядят НАМНОГО хуже чем на фоточках в инстаграмме. Короче забей, мартенсы это оверпрайснутый кал.
Зашел на ебучий авито. 500 объявление в стиле "рабочие кожанные ботинке в стиле "!red wing" или еще лучше супер ботинки аля "red wing"
Сейчас обязательно какой-нибудь чушпан найдется, который скажет а тебе не похуй!? Мне - НЕТ. Лучше тогда приобрести доступный для приобретения аналог, но чтобы вещь была с оригинальным брендом, может быть не слишком известным, но оригинальным.
Мартинсы никогда никем кроме педовок и не котировались.
Если и нравятся, то ищи реплики целенаправленно, их иногда делают хорошими в отличии от самих мартинсов.