>>49694

> Ты это подавал не как свою теорию, а как аксиому.

Ок, признаю, возможно мои слова и в самом деле звучали безапелляционно и излишне напористо. Да, несомненно, исключения есть, признаю, но их очень мало, наша сознательная составляющая, та, которая делает нас людьми и отличает от животных пока еще очень сильно проигрывает нашему бессознательному, нашим иснтинктам.

> У тебя маленькая выборка, но дохуя широкая экстраполяция результатов, прямо на все человечество сразу.

Нормальная у меня выборка) + Данные своей выборки я еще так же плюсую с данными подобных мне, гм, исследователей ну и конечно же с фактом того, что большинство людей все же очень похожи и мало чем друг от друга отличаются (я все о тех же базовых инстинктах, нашем бессознательном)

> Чем, интересно, психология и социология занимаются, если все так просто.

По большому счету они толкут воду в ступе, от того их за науки серьезные ученые и не считают.

> Принеси ссылку на научный труд в котором говорится про 100% тогда.

Ок, озадачусь, если найду опубликованное достойное исследование - принесу сюда, а пока лишь могу на основании своего опыта судить и свои мысли я уже изложил.

> Тем более нам стоит определиться, что понимать под изменой

Измена - это когда человек состоит в каких-то отношениях, в которых была договоренность иметь половую связь только друг с другом, но при этом человек тайно имеет половую связь еще с одним(или более) партнерами.

> в длительном браке, конечно же, измен будет гораздо больше, чем в краткосрочных отношениях

Ну естественно, тут даже график можно запросто строить гиперболический или даже экспоненциальный))))

> чем в краткосрочных отношениях длительностью от 1 до 5 лет

Какая же у нас все-таки разная с тобой система координат.
Вот для меня 1 год - это уже долгосрочные отношения.
Краткосрочные в моем понимании это 1-3 месяца.

> Но 100% не может быть ни там ни там.

Давай, так - я рассматривают только тех людей, которые хоть немножко сексуально привлекательные и которые имеют сексуальное желание(не импотенты, не фригидные бабы, не старики) и возможности (временные, материальные, еще какие там нужно) для того чтобы получить новый секс. Если мы говорим о таких людях, то тут цифра все-таки близкая к 100% уже будет.

> Судя по моей личной выборке, процентов 40-50 изменяют в браке

Это ты про женщин сейчас или про мужчин сказал(а)?)

> и меньше 10% в коротких отношениях, так как смысла особого нет, уйти к другому проще и честнее.

Да, я выше уже согласился с этим фактом, чем короче временной интервал - тем ниже вероятность, чем интервал длинее - тем выше.

> Я на истину тоже не претендую, но ты уж совсем плохого мнения о людях.

Люди как люди.
Я вообще не оцениваю ничего с позиций добра и зла - это просто абстракии выдуманные людьми же.
В природе нет ни добра ни зла, есть лишь то что эффективно и работает и иметь право на дальнейшую жизнь и то что неэффективно и не работает и умирает.

В твоем тексте я не увидел никаких маркеров твоей гендерной принадлежности,
Могу я полюбопытствовать - женщина ты или мужчина?) Мне с тобой интересно)

>>49961
Не люблю я биологизаторство.

У человека нет инстинктов в классическом понимании. Инстинктам невозможно сопротивляться, это программа. А люди способны сознательно управлять даже базовыми потребностями. Простые примеры - ты очень хочешь есть, видишь аппетитный шашлык и хочешь его сожрать, но куда денется твой энтузиазм, если ты узнаешь, что этот шашлык из собачатины, а то и человечены, вместо желание его есть ты почувствуешь отвращение. Еще в тему, человек биологически ближе к хищникам, чем к травоядным, но у многих веганов вид мяса вызывает откровенное отвращение, даже настолько глубоко посаженный инстинкт оказывается побежден сознанием. Теперь возьмем половое влечение, в частности сексуальное желание, ты будешь хотеть красивую тяночку находящуюся рядом с тобой, но куда денется твое желание, если ты узнаешь, что она жена твоего лучшего друга, либо она твоя биологическая дочь, либо она больна спидом, ну или на крайняк на нее положил глаз местный браток, который не брезгует ломать ноги конкурентам. Ты, с 99% вероятностью, сознательно перехочешь реализовывать свой инстинкт. И самый наглядный пример - способность человека преодолевать даже основу-основ - инстинкт самосохранения и страх смерти, даже известные и успешные люди, которые удовлетворили все свои потребности, могут решить свести счеты с жизнью. Фанатичные верующие, или адепты радикальных идеологий, зачастую готовы умереть за свои убеждения, хотя это противоречит всем биопрограммам.

>По большому счету они толкут воду в ступе, от того их за науки серьезные ученые и не считают.

Ну ты конечно расставил точки над всеми учеными. Ты не фанат Новоселова и Протопопова случайно ?

> была договоренность иметь половую связь только друг с другом

Вот с этой твоей формулировкой я полностью согласен, если найдешь такую же ебливую тян как ты, то все норм. Хотя маловероятно что найдешь.

>Вот для меня 1 год - это уже долгосрочные отношения.

>Краткосрочные в моем понимании это 1-3 месяца.

1-3 месяца это вообще хз как назвать, случка какая-то.

>Это ты про женщин сейчас или про мужчин сказал

Про мужчин, про женщин точной информацией не владею.

>В твоем тексте я не увидел никаких маркеров твоей гендерной принадлежности

А должен был увидеть ? Я мужчина если что.

>Если мы говорим о таких людях, то тут цифра все-таки близкая к 100% уже будет.

Не будет. Если бы люди были такими, как ты считаешь, то отношений дольше 3 месяцев и правда бы не существовало.

>>50284

> У человека нет инстинктов в классическом понимании.

Как это нет, очень даже етсь.

> Инстинктам невозможно сопротивляться, это программа.

Так и есть.

> А люди способны сознательно управлять даже базовыми потребностями.

У тебя очень идеалистическое представление о людях, слишком рано ты в них поверил, впереди еще сотни лет(как минимум) эволюции нашего сознания, чтобы мы стали видом, кардинально отличающимся от всех остальных.
На данный же момент большинство людей мало чем отличается от братьев наших меньших.

> что этот шашлык из собачатины, а то и человечены, вместо желание его есть ты почувствуешь отвращение.

> даже настолько глубоко посаженный инстинкт оказывается побежден сознанием.

"ХА ХА" 3 раза тут.
Побежден инстинкт, ага, как же.
Слышал когда-нибудь такую пословицу - "Голод - лучший повар"?
Каннибализм даже в современном мире до сих пор еще существую среди нашего вида (я не про психически больных, а про людей, которых подтолкнули к этому обстоятельства - племена туземцев там всяких, пухнущие с голоду и тд), документально зафиксированных случаев каннибализма в 19-20 веках еще больше (у людей не оставалось выбора, кроме как пойти на это и с базовым инстинком выживания они поделать ничего не могли), ну а про то что было еще раньше я вообше молчу - жрали друг друга только в путь.

> но у многих веганов вид мяса вызывает откровенное отвращение, даже настолько глубоко посаженный инстинкт оказывается побежден сознанием.

Я сам мясо кстати тоже не ем, но лишь потому что есть альтернатива в избытке.
Были бы условия другие и стоял бы выбор - умереть с голоду или сьесть кого-то я бы вообще не думал.

> но куда денется твое желание, если ты узнаешь, что она жена твоего лучшего друга

Вот это как раз одна из тех историй о которых я выше писал "я мог бы рассказать такое от чего у вас вообще вера в людей пропадет". Но в той истории не я был инициатором, а она. Инстинкт я победить не смог, меня спровоцировали, но с другом тем потом общаться перестал, да - мне было стыдно на тот момент.

> либо она твоя биологическая дочь, либо она больна спидом, ну или на крайняк на нее положил глаз местный браток, который не брезгует ломать ноги конкурентам.

> Ты, с 99% вероятностью, сознательно перехочешь реализовывать свой инстинкт.

Лишь потому, что его перекроет другой, более приоритетный инстинкт - самосохранения.

> даже известные и успешные люди, которые удовлетворили все свои потребности, могут решить свести счеты с жизнью.

Такие серьезные поступки люди не просто на пустом месте совершают.
Тут нужно в каждом случае конкретно разбраться.

> Фанатичные верующие, или адепты радикальных идеологий, зачастую готовы умереть за свои убеждения, хотя это противоречит всем биопрограммам.

Вот как раз один из таких случаев. В данном примере люди просто напросто стали жертвами самообмана, поверив(и тем самым себя обманув) в загробную жизнь и райские сады. Отними у них эту слепую веру в жизнь после смерти и никто из них на такой шаг никогда не решиться.

> Ты не фанат Новоселова и Протопопова случайно ?

Нет, не фанат, но знаю кто это такие и поверхностно знакомился с их основными тезисами, но не могу дать оценки их трудам(творчеству) без детального ознакомления.

> Вот с этой твоей формулировкой я полностью согласен, если найдешь такую же ебливую тян как ты, то все норм.

> Хотя маловероятно что найдешь.

Друг, мы с тобой как буд-то с разных планет вообще, хотя вроде бы на одной живем.
Да полны их таких, просто каждая первая практически.
Гораздо сложнее найти тех, которые не такия как раз, но если они не такие то обычно просто в виду каких-то своих комплексов и навязанных социальных норм и/или воспитания.

> 1-3 месяца это вообще хз как назвать, случка какая-то.

1-3 месяца это уже вполне себе отношения и достаточно сильная эмоциональная близость.
А случка это когда ты в клубе в туале просто выебал, кого-то и даже имя спросить забыл, а на утро и лицо ее уже даже не можешь вспомнить.

> Я мужчина если что.

Эх жаль)

> Не будет. Если бы люди были такими, как ты считаешь, то отношений дольше 3 месяцев и правда бы не существовало.

Не понял эту мысль вообще.
Вот тебе простой пример - есть у меня подруга одна, у нее были отношения серьезные, прям официальный брак аж 3 раза! 3 мужа было у нее, с каждым жила по 3+ лет, успешно знакомилась с ними, встречалась, выходила за них замуж, разводилась потом, потом нового мужа заводила и тд, но при этом ей ничто не мешало общаться со мной чисто как с любовником. Я 3 мужей пережил и до сих пор общаемся и дружим хорошо. И таких историй в жизни массы, просто о них никто не кричит на каждом шагу. И никакая она не блядь отбитая, как ты наверное можешь подумать, вполне в целом в жизни приличная во всех смыслах женщина.

Ой, ладно, все эти обсуждения не имеют смысла особо, все равно - каждому свое, каждый находит то, что он ищет.
Прошу прощение у тех, кого мог оскорбить или задеть чем-то - правда, не хотел.
Всем добра!

>>52361
Ладно, последний раз отвечу. Про зависимость твою.
У тебя очевидные признаки зависимости, почти все сразу лол.
Ты не способен привязаться к одной женщине на долго, значит не способен влюбляться, тебя цепляют только яркие сексуальные стимулы, которые нужно постоянно менять. В 35 лет обходиться кратковременными случайными связями это дно.
Ты на столько "не зависимый", что постоянно говоришь о своей "не зависимости" - два треда засрал доказывая, что блядство и промискуитет являются чем-то хорошим. Зависимые постоянно говорят именно на тему своей зависимости. Мало того, ты свою зависимость еще и выше морали поставил, что намекает на то, что она у тебя уже довольно сильная. Фаги об Алине говорят меньше, чем ты о сексе лол.
Ты оправдываешь свою зависимость особенностями своей физиологии, а также преувеличиваешь количество каких же зависимых, выдавая это за всеобщую норму. Представь, что алкаш сказал бы, что он бухает, потому что это его организм бухла требует и потому, что все русские бухают.
Главным доказательством того, что это все естественно ты считаешь свое желание, вот стоит у меня шишка, значит это все природа.
Но ведь желудок обжоры тоже производит желудочный сок природно, даже когда он сожрал уже в три раза больше чем нужно человеку, но у него снова течет слюна при виде Макдака.
И алкоголик чувствует настоящее желание выпить еще, даже когда плохо держится на ногах. Его желание не воображаемое и не игрушечное, он чувствует физическое желание выпить еще, и очень сильное.
История с женой друга тоже очень показательна. У человека лобные доли мозга развиты гораздо лучше, чем у животных. Потому все гораздо лучше с самоконтролем (должно быть).
Потому, готовность перешагнуть через все, подчиняясь сильному влечению, чаще всего, признак зависимости. Приоритеты твоей личности так перестроены, что значимость сексуальных стимулов огромна, значимость секса в жизни раздута до сверхидеи, до культа и мании. Как бы ты не отрицал это, но это уже даже посторонним заметно. Здесь сидят далеко не фрустранты, а матерые извращенцы, дрочившие на такое, что тебе лучше не знать, но даже они замечают твои странности.

>>52766
Голова у тебя неплохо соображает, но в моем случае.ты промахнулся с выводами прям на 180 градусов.
Промахнулся не потому что плохой аналитик, а просто это я сам видимо предоставил изначально такой набор входных данных и ты сделал именно такие выводы.

Я не хочу с тобой спорить и не буду.
Уверен, тебе это вовсе не интересно, но все же не могу не прокомментировать твой пост (больше для себя самого даже, а не для тебя):

> Ты не способен привязаться к одной женщине на долго, значит не способен влюбляться

Бывают люди, которые отлично на это способны, но просто боятся/избегают/не хотят поразным причинам этого и поэтому не позволяют себе этого делать и калейдоскоп из лиц и тел для них это просто зона их комфорта, просто привычный им образ жизни, а вовсе не источник наслаждений.

> тебя цепляют только яркие сексуальные стимулы, которые нужно постоянно менять.

Переходя на анологии с алкашами - далеко не все алкаши пьют для веселья и для "ярких стимулов", многие пьют чтобы убежать от чего-то и забыться. Так же и с сексом бывает.

> два треда засрал доказывая, что блядство и промискуитет являются чем-то хорошим.

Да вроде не навязывал никому этого, просто говорил что это имеет место быть в жизни и что все кругом друг с другом ебуться и женатые и замужние и что лучше не врать друг другу и делать это открыто, чем втихоря тайно сношаться и откровенно врать своим партнерам.

> Зависимые постоянно говорят именно на тему своей зависимости.

Да я вообще про это в жизни не говорю никогда ни с кем особо, просто тут что-то прорвало, накопилось видимо.

> История с женой друга тоже очень показательна. У человека лобные доли мозга развиты гораздо лучше, чем у животных. Потому все гораздо лучше с самоконтролем (должно быть).

Да я себя контролирую в целом, на жен друзей не кидаюсь так-то обычно, просто если речь идет именно про ту историю, то там еще непонятно кто кого выебал.

> значимость сексуальных стимулов огромна, значимость секса в жизни раздута до сверхидеи, до культа и мании.

Как я написал выше - это просто мой образ жизни, к которому я привык, зона комфорта, я не гонюсь ни за какой стимуляцией, я как алкоголик который не для веселья пьет, а для того чтоб забыться.

> но даже они замечают твои странности.

Я нормальный.
Нету у меня никаких странностей.
Таких как я дофига.