>>1273508

> А какие ваши истории, сисы? Интересная тема, хочу послушать разных мнений и стори.

Ну что ж, мнение своё по поводу богатства и "сама всего добилась" я уже высказала выше >>1273506, т.ч. теперь запилю стори, ибо это тоже мой маленький повод для гордости.

Как я уже говорила, родители мои за всю свою жизнь толком ничего не добились: батя был партийным человеком и после развала совка найти себя не смог и в итоге беспробудно бухал 15 лет - таким я его в основном и помню. Остановился буквально в шаге от могилы, ушёл в завязку и сейчас просто тихо-мирно работает свою работку, перекладывает бумажки в госконторе. Роскошью не пахнет, но хотя бы себя и мать прокормить может. Мамка чуть-чуть поработала инженером, порисовала чертежи при совке, но потом овулировалась и повисла на шее бати, зассывая всем уши вокруг тем, какой это тяжёлый труд пылесосить 2 комнаты, готовить хавку и пырить телек - хз я сейчас на своей хате делаю всё то же самое + работаю + хобби и мне норм. После развала совка вступала по всякие МММ, гербалайфы и прочий бред - лишь бы не работать. В общем, в итоге я просто рада, что мои родители нигде не пропили/не влошились имевшуюся к тому моменту в семье жилплощадь - для них это действительно большое достижение. Про то, чтобы меня куда-то устроить по блату и начинать не с нуля я уже не говорю.

Впрочем, вру. Оба они закончили один илитный ВУЗ и там у них остались кое-какие знакомые, т.ч. с поступлением мне помогли, хотя и самой пришлось попотеть. От этого факта мне было стыдно весь период обучения и поэтому уж учиться-то я старалась хорошо и закончила с красным дипломом. Который, впрочем, оказался достаточно бесполезным при устройстве на работу.
Ах да, ещё любопытный факт про моих родителей: они если и не полные хиккари, но обладают весьма специфичными представлениями об общении с людьми. Вряд ли они это как-то осознавали и придавали значение - мне всю жизнь говорили, что "нечего гулять с друзьями, лучше бы делом занялась", т.ч. на выходе из универа мои коммуникативные навыки были ещё хуже, чем у них.

В общем, вступала во взрослую жизнь я с весьма специфичным набором рабочих и коммуникативных навыком, а точнее, с полным отсутствием тех и других. Однако вместе с самостоятельностью и съездом на отдельную хату всё очень быстро встало на свои места. Появилось и правильное отношение к работе, и к деньгам, и к людям. Работа оказалась не таким радужным и творческим развлечением, к которому меня готовили, но вместе с этим я поняла, что в общем-то все работы одинаковые и что махать тряпкой в макдаке, что нажимать кнопки в офисе или даже что-то более творческое - большой разницы между ними нет и вся "зашкварность" тех или иных мест работы растёт именно из таких совковых родителей, которые были у меня, которым при этом самом совке почему-то внушили, что "дворником быть плохо, а инженером хорошо", хотя в итоге вся разница только в зарплате.

Зато деньги оказались достаточно клёвой штукой, хотя мне говорили именно то, что они не главное (а главное интересная работа лол - ну не может она быть интересной). При совке действительно на деньги нельзя было ничего толком купить, ибо ничего не было, зато сейчас они вполне стали реальным эквивалентом товаров, услуг и вообще качества жизни и за энную сумму реально можно сделать свою жизнь неиллюзорно лучше, причём достаточно просто.

Ну и, конечно, по крупицам я продолжаю до сих пор собирать знания об общении с людьми. И, чувствую, так всю жизнь и буду учиться в разговоры, ибо не чувствую я желаемой лёгкости при контакте с людьми. Но главному и научилась, причём именно на АИБ и сходках анонов: базовая структура коммуникации, основы запиливания своих кулстори, открытость мозга новым идеям, толерантность к чужим мнениям. Заинтересованность в собеседнике, вежливость и умение слушать во мне были от рождения - родители у меня как раз очень любили заливать мне в уши свои невероятные истории про то, как продают рашку и как новые русские не ценит таких аховых интеллигентов как они, а просто воруют и убивают, ибо больше было некому лол. А вот с инициативой в коммуникации у меня были огромные проблемы. Они остаются и сейчас, но по крайней мере, надеюсь, они уже могут быть вписаны в рамки банальной скромности, а не "что это за задротка на нас исподлобья смотрит?".

Такой вот маленький шажок в рамках нашей семьи я вижу лично своим достижением. Я не выбилась в олигархи и даже не стремлюсь занять руководящих должностей и рваться по карьерной лестнице. Но уже то, что я смогла приспособиться к реалиям новой России и понять, как здесь работают базовые механизмы жизни и более-менее научиться ими пользоваться - мне кажется очень классным. Сейчас я чувствую, что контролирую свою жизнь, не испытываю никаких анальных болей и примерно представляю, как решать те или иные проблемы, которые у меня могут возникнуть.

Иногда я мечтаю о том, как могла бы передать все эти знания следующему поколению и уже мои дети могли бы начинать жизнь с хорошего фундамента и, имея нормальные представления о работе и коммуникации, уже, может быть, пошли бы чуть дальше своей мамки - я вообще люблю рассматривать поколения в семье как единый организм и мне кажется, что не обязательно одному человеку добиваться сразу всего, достаточно круто будет уже если каждое поколение будет делать небольшой шаг и в итоге семья будет двигаться наверх. В таких фантазиях я даже завидую своим детям, потому что они с самого рождения будут видеть мир таким, какой он есть, а не через сломанную призму, и соответственно больше получать от него удовольствие.
Есть, правда, в этих фантазиях одна проблема - детей мне не хочется лол. Т.е. вот никак. Я рассматриваю их воспитание как одно из хобби, такое же как и любое другое, например, та же лолита. Но у меня уже и так есть много других хобби и во многих я достаточно преуспела. И вроде бы головой я понимаю, что всё делаю правильно, но... Почему-то всё же этот момент кажется мне неправильным.

Вот такая стори моей жизни. Извиняюсь за много букв, сисы. Просто хотелось высказаться. Ну и, да, как я уже писала в начале, я немножечко горжусь тем, как устроилась "просто нормально", поэтому мне нравится об этом рассказывать.

>>1273555
Расскажу свою прохладную былину. Родилась в момент развала совка в семье двух инженеров, в ДС. Долгое время была единственным ребенком, пока в мои 11 лет мама не родила сестру. 4 человека в однокомнатной квартире - тот еще ад. Но в 15 нас в квартире стало пятеро - появился еще и брат. Весь пубертат мечтала свалить из этого дурдома подальше, пока мама капала на мозги ПГМием к слову, докапалась, и проблемы с личной жизнью я разгребаю уже не первый год - если бы не кун, святой человек, быть мне одной всю жизнь. Потом отец поднакопил и мы переехали в домик в подмосковье. Ну как накопил - еще бабка (его мать) нехило помогла. О ней следует сказать отдельно: не то чтобы слишком, но она - богатый человек. К сожалению, по-настоящему любит она только моего отца - две её квартиры уже были проданы за его долги попытки бизнеса в 90-ые, шлюхи и игрушки типа непозволительно крутой для нас тачки в кредит. Училась я все это время в школе для мажоров - но сама мажорной не была, ибо почти все деньги уходили на мое образование (идея-фикс у отца). Одевалась я сначала в форму, а затем - как бомж, из-за чего постоянно подвергалась насмешкам и избеганию: по меркам одноклассниц, у которых что ни отец, то - бизнесмен/банкир/нефтяник, я была где-то за гранью просто, хотя по средним меркам моя семья никогда не нищевала - просто все деньги уходили на обучение, а затем младших детей. Подрабатывать я не особо могла, потому что либо допоздна училась, либо сидела с детьми. В конце школы узнала про лолиту, но денег, ясен пень, не было. Затем я поступила в вуз, который совершенно не избавил меня от домашних и финансовых проблем, лишь подкосив здоровье специальность выбирала сама, и до сих пор очень хочу в ней состояться - но с новым режимом обучения это сложно. Единственное, с чем мне, ящитаю, в жизни мне но крупно повезло - это с куном, к которому я, в итоге, после двух лет отношений и сбежала о чем не жалею нисколько. Однако, тут тоже есть косяк: учиться мне еще лет 8, подрабатываю я по ночам фрилансом, анон, фрилансом, потому что ни на что другое времени просто реально нет, за что получаю тыщ 6-8 в месяц, а кун, родом из другого города, который тоже учится сейчас зарабатывает 25к, из которых (!) 30 у нас уходят на плату за квартирку на самой окраине ДС. И вуаля - мне пора пилить гайд, "как быть лолитой-олдфагом, имея на руках такое количество лоли-вещей, которое можно пересчитать по количеству пальцев одной руки". Все платья, что я имею - это подарки по какому-либо большому случаю, и только развившийся за столько лет вкус и знакомство с определенными людьми не выдает сейчас во мне начинашку. Страстно желаю выбраться из данной финансовой задницы с куном, может, даже свалить доучиваться или начать заново, потому что один хер за бугор мозги позволяют обоим, потому что жить так не совсем удобно, да и стрессы постоянные. Подводя итоги, в целом, я вполне счастлива, да и по праздникам мне перепадает рюш, но хочется чего-то добиться, хочется свою квартиру и желательно не в рашке нахуй ипотеку!. В целом, спокойно отношусь к чужим деньгам, ибо день на день не приходится, но когда я слышу, что кто-то имеет какие-то деньги, измеряющиеся в десятках к, при этом находясь на содержании родителей, с которыми уживается нормально или сидя на своей жилплощади, и при этом НЕДОВОЛЕН - у меня случается локальное припекание и непонимание.

>>1273665

> С двумя, пожалуй, отличиями. Во-первых, я люблю свою работу

Ну, собственно, я и не говорила, что не люблю свою работу (или я имела в виду что-то другое, короче, сейчас поясню). Она мне нравится и я правда ею горжусь. Просто за весь свой рабочий стаж я поняла такую вещь, что самые главные качества на работе - это умение планировать и постоянность результата. Т.е. независимо от моего состояния/настроения работа должна быть сделана в срок и это самое главное. Профессиональные качества и всё прочее вторичны и поэтому, в общем-то, не имеет разницы, где ты работаешь - главные качества везде одинаковые. Поначалу это трудно и я отхватывала по шапке за неумение планировать, но потом просто привыкла и вошла в ритм.

В остальном:

> родители всю жизнь копили барахло и не умели выбрасывать вещи, а я научилась

О боже, сис, да, это ОГРОМНАЯ проблема. У них вся квартира завалена каким-то хламом. Полки, полки, шкафы - между этим есть лишь узкие проходы для 1 человека, хотя квартира достаточно большая. Но жить там невозможно потому что просто негде. Моя новая квартира куда более скромная, но в ней уютно просто из-за того, что в ней просторно. Рили я оставила только вещи, которые использую регулярно. Отец называет это "как в казарме: кушетка и тумбочка", но кун одобряет, говорит, ему так тоже комфортно.

> Родители никогда не делали ремонт, а я делала

И опять же ЗЫЫЫЫЫЫЫЫЫС! Госпади, как же я фейспалмлю с их ковров 20летней давности. Самое большое нововведение - это купить новый шкаф взамен развалившегося старого. И то какого-то старого совкового дизайна. Я просто не понимаю этого. Весь "ремонт" всегда пытаются делать сами и в итоге даже замена туалета или переклейка обоев затягивается на недели - это у них такое своеобразное хобби. Зато сами. Но это далеко от того, как делала капитальные ремонты я сама.

> Родители долго осваивали новое (стиралку, например, десять лет не подключали, боялись), а я каждый новый агрегат стараюсь распаковать и заюзать в первый же день

ВООБЩЕЕЕЕЕ!!! Я не знаю, как там можно бояться техники! Я вообще с детства всегда сразу лезла нажимать все кнопки на новых видеоплеерах/комбайнах/ТВ и даже без инструкции во всём разбиралась. А они максимум найдут, где вкл-выкл у ТВ, переключение каналов, громкость и всё. Настраивала всю технику дома всегда я. Остальное боятся просто сломать, и ещё мне говорят "не щёлкай так быстро каналами - телек сожжёшь!" (хотя он LCD, о чём вы???).
Я уже не говорю о том, что осваивание компов у них заняло годы в своё время.

> Родители не могли грамотно оформить наследство (будем честны, даже не пытались, чем доставили мне изрядно хлопот в свое время), а я смогла

Так. А вот за эту фразу я тебе очень благодарна. Просто очень. Ибо я чувствую, что именно этого мне и стоит опасаться, рад наши родители настолько похожи. Значит, от моих можно ожидать точно таких же "подарков". Высылаю тебе лучший низкокалорийный тортик на твой выбор за такое предупреждение - я буду изучать этот вопрос.

> родители мне при жизни говорили, что я никто, звать меня никак и делать я ничего не умею

Господи, сис, рыдаю просто крокодиловыми слезами - всё точь-в-точь про моих. И если отец ещё хоть как-то хвалил (а точнее, просто не обращал внимание, ибо был в постоянном запое), то мать самоутверждалась на мне по полной программе. Ибо сама она нигде толком не работала большую часть жизни и её картину мира формируют ужастики, которые показывают по НТВ и Рен-ТВ. Заезжала недавно к ним в гости - а она меня пугает страшилками из 90х, упрекает в том, что я разбрасываюсь деньгами (хотя я стараюсь экономить на всём и вкладываться именно в серьёзные вещи вроде ремонта, мебели и хорошей техники), упрекает что кто-то из знакомых знакомых родственников знакомых зарабатывает в 10 раз больше меня (хотя сама сидела всю жизнь ничего не делала) и хвастается статьями, которые у неё опубликовали в каком-то мелком отраслевом журнале и за которые она не получила ни копейки, но зато вот меня не публикуют и поэтому я никто у неё.
В общем, я держалась до конца из уважения к моим старикам, но потом бежала прочь очень быстро, стараясь заглушить мамкин бред в голове любимой музыкой. Вообще не представляю, как я жила 20 с небольшим лет вместе с ними и как всё это терпела. Откровенно просто жалко себя младшую.

> Часть этой гордости исходит из того, что родители мне при жизни говорили, что я никто

Согласна. От такого расклада на душе становится чуть-чуть лучше :3 Особенно мне стало хорошо, когда я стала нормально общаться с людьми и нашла первых друзей на АИБ, поговорив с которыми, я поняла, что не такая уж я и тупая и что-то могу и в целом-то даже не хуже других.

В общем, если бы не единственной различие

> Во-вторых, родителей уже нет в живых.

я бы подумала, что ты - это я из параллельной вселенной. Сейчас же я пью чай, держусь за лоб и усмехаюсь от мысли о том, что, кажется, родителей в СССР делали на одном заводе и наших с тобой выпустили в одной партии.

Дай, что ли, обниму тебя и напою чаем. Ты молодец, что смогла оправиться после родительского террора в детстве, реабилитироваться с нуля, стать полноценным человеком и устроиться в этой жизни. Я тоже немного горжусь тобой и рада, что в соо рядом со мной есть такие замечательные люди, пусть у тебя всё будет хорошо!

Если не секрет, скажи и ты, сколько тебе лет? И ещё один непростой вопрос: жалеешь ли ты, что твоих родителей нет в живых? Я специально не писала, что мои "к счастью" ещё живы, ибо не могу сказать это от чистого сердца. Я не желаю им смерти, но и не испытываю бурного восторга от общения с ними. Отношусь к этому как к исполнению своего долга, когда выслушиваю политические речи отца про текущую ситуацию на Украине, или когда мать в очередной раз по сотому кругу рассказывает, как ей "тяжело" было меня растить, сидя дома. Но чувствую, что они по-прежнему пытаются мне втереть на подсознание свои старые убеждения, которые я оттуда очень долго выковыривала и которые не имеют никакого отношения к реальности. Очень вредные убеждения. Очень вредные мысли. Всё внутри меня сопротивляется им и от этого общаться с родителями мне достаточно неприятно. Но я не сломаюсь, я дойду до конца.

>>1273540-тян

Добралась домой и отвечаю. Лолитач, как я благодарна тебе, что тут случаются такие разговоры!

>>1273688

Начну с конца, заодно немного расскажу свою стори.
Мне 33. Отец у меня в 91-м году потерял работу и так нигде и не устроился, начал пить, пил по нарастающей, пока наконец от этого и не умер. В последние годы жизни познал белую горячку и диспансер, но даже это его никак не остановило. Даже будучи неработающим, внушал всей семье, что он нас обеспечивает, а мы сидим на его шее. Политика мамы была не перечить, так что по умолчанию в семье считалось, что он как бы прав. Мама с обвалом Советского союза из партийного работника стала учительницей с соответствующей зарплатой, на которую тянула всю семью (четверых - у меня есть младшая сестра). Брала подработки, какие могла, но возраст и здоровье не позволяли ей сильно многого, плюс она запустила некие болячки, поэтому в один несчастливый день ее с работы увезли в больницу, откуда она уже не вышла. Готовить меня к взрослой жизни гнать хуями на подработки маме было некогда, а папе не приходило в голову, поэтому я после школы пошла на дневное обучение в универ и свободное время тратила на хобби, и даже пойдя работать, ничего окромя хобби в жизни не видела и все свои деньги сливала туда. В итоге, когда мама умерла, оказалось, что я не умею готовить, не знаю, сколько стоит купить пожрать на семью и как платить за квартиру. Надо сказать, это был достаточно мощный толчок: от осознания, что всёплохо, я взяла в свои руки бюджет, запихала сестру на работу и даже научилась что-то делать по дому. Наличие дома престарелого отца в пьяном угаре и маразме, помимо того, что в целом портило кровь и атмосферу, изрядно препятствовало личной жизни, даже самой возможности ее наличия, потому что на всех мужиков я смотрела с подозрением. К счастью, я съехала. С момента переезда мне открылся новый мир, потому что можно приглашать гостей, оставлять друзей на ночь или самой ночевать где угодно, ни перед кем не отчитываясь, обустраивать интерьер, действительно тратить деньги на свой дом и вообще иметь иные статьи расхода, кроме хобби и жрачки. Да просто приходить домой, не размышляя, пьяный отец или трезвый и удастся ли позаниматься тем, что запланировано на вечер, или придется разгребать очередные неожиданности - бесценно.

>Просто за весь свой рабочий стаж я поняла такую вещь, что самые главные качества на работе - это умение планировать и постоянность результата.

Не могу не согласиться.

>О боже, сис, да, это ОГРОМНАЯ проблема. У них вся квартира завалена каким-то хламом. Полки, полки, шкафы - между этим есть лишь узкие проходы для 1 человека, хотя квартира достаточно большая. Но жить там невозможно потому что просто негде.

Мне кажется, это что-то типичное для старых советских людей, у которых в 90-х рухнул мир и они не смогли построить себе новый. Это что-то сродни попыткам скопить на черный день. У меня отец после потери работы в начале 90-х занялся как хобби сборкой мебели. Он собрал несколько вещей до конца, а потом начал плодить недоделки, а потом и вовсе деревяшки. Весь коридор был занят ими, пройти было едва возможно, уборка была адом, поэтому производилась все реже и реже, да и какой смысл сметать пыль с груды неструганного дерева? Мама точно так же копила газеты, которые она не успевала читать, банки для консервирования, обрезки ткани и клочки пряжи, которые в советские времена продавали "для рукоделия". Дом напоминал сарай, гостей не приглашали. Первый нормальный день рождения с друзьями у меня был только лет в 20, когда начали появляться неформальные друзья, которые жили отдельно и могли предоставить хату.

>Весь "ремонт" всегда пытаются делать сами и в итоге даже замена туалета или переклейка обоев затягивается на недели - это у них такое своеобразное хобби. Зато сами.

Господи, как меня бесило это "зато сами!". Порванную обувь мы отдавали на починку папе. Он же умеет! Ничего, что он будет три месяца запихивать ее в дальний угол, отговариваясь тем, что он занят (ага, не работая) или не в настроении. Зато экономно! Сломанную технику - к нему же, не важно, что один раз из десяти он ее чинил, а остальные девять рассказывал нам, какие мы криворукие дуры. Вообще самое худшее, что могло вытечь из этого "всё сами" - это неумение поднять телефонную трубку и вызывать мастера. Вот это этого избавляюсь до сих пор, с переменным успехом.

>Ибо я чувствую, что именно этого мне и стоит опасаться, рад наши родители настолько похожи. Значит, от моих можно ожидать точно таких же "подарков".

Я не уверена, что можно быть до конца готовой к столкновению с нашей бюрократической системой, но в целом полезно знать, где у тебя в доме важные документы, как выглядит свидетельство о рождении, смерти, документы собственности на квартиру, приватизирована она или нет, в каких долях и на кого. Когда, сидя у нотариуса, я не могла ответить на вопрос, когда умерла моя собственная бабушка, мне хотелось провалиться сквозь землю.

>В общем, я держалась до конца из уважения к моим старикам, но потом бежала прочь очень быстро, стараясь заглушить мамкин бред в голове любимой музыкой.

Одновременно страшно и помогает думать о них, как о стариках, с неизбежными возрастными изменениями. А не как о взрослых, безусловно правых людей, к чьему мнению надо прислушиваться.

>Сейчас же я пью чай, держусь за лоб и усмехаюсь от мысли о том, что, кажется, родителей в СССР делали на одном заводе и наших с тобой выпустили в одной партии.

Конвейером, по ГОСТУ =)))

>Я тоже немного горжусь тобой и рада, что в соо рядом со мной есть такие замечательные люди, пусть у тебя всё будет хорошо!

Спасибо, сис, лучи добра тебе!

>И ещё один непростой вопрос: жалеешь ли ты, что твоих родителей нет в живых?

Отца - однозначно, нет. Он сам выбрал свой путь и получил то, что заслужил в конечном итоге. Прости меня, лолитач. Учитывая, сколько он перепортил крови людям, даже жаль, что не раньше.
Насчет мамы - это правда сложный вопрос. С одной стороны, мне хотелось бы, чтобы она пожила подольше, у меня мир перевернулся, когда она умерла. С другой - с большой вероятностью я бы продолжала сидеть на ее шее до сих пор, а такого, конечно, не хочется.

>>1273665-тян

> Ошибка: Слишком большое сообщение или его заголовок (40).

Охо-хо, вот и пришло время дробить сообщения уже на дваче, а не только в конфе!

>>1273743

> Лолитач, как я благодарна тебе, что тут случаются такие разговоры!

Согласна. Очень ждала твоего ответа и специально старалась не отвечать в тред, чтобы не топить свой пост но всё равно не удержалась, эх :'3

> познал белую горячку и диспансер, но даже это его никак не остановило

Моего тоже увозили в диспансер и это как-то его уберегло. Я не знаю, какую программу ему зашил дед, но отец очень трепетно относится к семье и согласился на кодирование под угрозой развода и, соответственно, развала семьи. Точно так же он героически терпит и матушку вместе со мной.

> как платить за квартиру

Мда, это было достаточно неожиданно, я помню. Но хорошо, что как раз когда я съехала, уже сделали нормальные интернет-сервисы для этого дела и можно было за всё платить онлайн, т.ч. я здесь въехала достаточно быстро. Потом пошла дальше и, проанализировав платёжки, нашла там графы за ТВ и радио, которыми я по жизни не пользуюсь (у меня есть интернет) + ещё я отключила домашний телефон (ооооо сколько воплей было у родителей по этому поводу! "КАК ЖЕ БЕЗ ДОМАШНЕГО ТЕЛЕФОНА! ТАК НЕЛЬЗЯ! - А почему? - НЕЛЬЗЯ МАЛО ЛИ ЧТО!!!1") - в итоге не помню сколько, но 500-1000р. в месяц у меня стал экономиться сверху. Мелочь, а приятно, что я не плачу за совершенно левые услуги. Короче, постепенно стала врубаться в хозяйство даже больше родителей - тоже маленькая гордость. Просто рассказываю, вдруг тебе тоже пригодится.

> обустраивать интерьер, действительно тратить деньги на свой дом

Хехе, у меня по этому поводу все друзья завидуют, кстати :3 Которые живут с мамками. Они-то максимум технику себе могут позволить или машину. Но в машине не поживёшь, как её ни тюнингуй. А тотальный передел своей квартиры - это вообще супер-ощущение!

> просто приходить домой, не размышляя, пьяный отец или трезвый и удастся ли позаниматься тем, что запланировано на вечер, или придется разгребать очередные неожиданности - бесценно

Тут вот полностью с тобой согласна.
К сожалению, оценить по достоинству возможность приглашать гостей или ходить куда-то мне так и не довелось, ибо "%ДОЧЬНЕЙМ%, ДРУЗЬЯ НИКУДА НЕ ДЕНУТСЯ, ЛУЧШЕ КНИЖКИ ПОЧИТАЙ-ОТЦУПОМОГИ-МАТЕРИПОМОГИ" - вот и не сложилось у меня с общением с людьми и с друзьями, соответственно. Зато я научилась действительно получать удовольствие от своих хобби и уходить в них с головой, отрываясь от людей. Поэтому для меня моя пустая квартира, где кроме меня никого нет - действительно бесценно.

> Мне кажется, это что-то типичное для старых советских людей, у которых в 90-х рухнул мир и они не смогли построить себе новый. Это что-то сродни попыткам скопить на черный день

дадаДаДАДАДАДА! Точно! Это оно! Да, именно так они и говорили, я вспомнила! Это именно "НЕ ВЫБРАСЫВАЙ НИЧЕГО, ПУСТЬ ЛЕЖИТ, КОГДА-НИБУДЬ ПРИГОДИТСЯ" - я не представляю, неужели в 90х действительно творились такие ужасы? Вроде же более-менее всё было. Но всё равно на даче у нас до сих пор стоят дедовы шкафы, в которых лежат бабкины тряпки, покрывала, одеяла - НА ЧЁРНЫЙ ДЕНЬ. Отец до сих пор чинит забор там сам и прикручивает его старыми советскими отвёртками со скользкими ручками вместо того, чтобы хотя бы сходить просто в OBI, я не знаю. Уж не говорю про бригаду мастеров.
Я вообще наоборот стараюсь все ненужные вещи скорее выбрасывать. Ибо если что-то из бытовухи понадобится - я пойду и куплю это. Причём новое, удобное. Бытовуха сейчас рили дешёвая как грязь. Это тоже ещё один пункт, за который я горжусь собой.

> Порванную обувь мы отдавали на починку папе. Он же умеет! Ничего, что он будет три месяца запихивать ее в дальний угол, отговариваясь тем, что он занят (ага, не работая) или не в настроении. Зато экономно! Сломанную технику - к нему же,

Мдаааа... Сис, наши родители точно по одному госту сделаны. В детстве я вообще панически боялась всяческих поломок, ибо вообще не представляла, как я буду в будущем сама жить, если я - огоспади! - не сумею починить видеомагнитофон. Про то, что такие вещи нормально сдавать в мастерские, я узнала только лет в 16, когда мать наконец-то решила отдавать порванную обувь в мастерскую вместо того, чтобы клеить самим. Это был настоящий прорыв для нашей семьи.

(>>1273779 - продолжение)

> Я не уверена, что можно быть до конца готовой к столкновению с нашей бюрократической системой, но в целом полезно знать, где у тебя в доме важные документы, как выглядит свидетельство о рождении, смерти, документы собственности на квартиру, приватизирована она или нет, в каких долях и на кого. Когда, сидя у нотариуса, я не могла ответить на вопрос, когда умерла моя собственная бабушка, мне хотелось провалиться сквозь землю.

Ещё раз спасибо за мудрое наставление. Действительно, я панически боюсь нашей бюрократической системы, ибо в лучшем случае я смогу только ходить по кабинетам и сидеть в очередях там, где мне скажут. Юридические разборки и суды для меня вообще тёмный лес. Страшно боюсь влипнуть в какие-то неприятности - я даже не знаю нормальной адвокатской конторы. Но это так, минутка паники.
Поспрашиваю обязательно матушку на предмет этих документов, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕДЬ просто хотя бы посмотрю на них в глаза, хех. А то и правда стыдно ведь. Ну и надо переговорить с друзьями, более подкованными юридически, по поводу наследства. Блин, как бы не подумали, что я хочу родителей грохнуть, лол. С моими-то взглядами и правда могут подумать.
Тут тебе ещё раз отдельная порция восхищения и лучей уважения за успешные разборки с нашей бюрократией и что не упустила жилплощадь и всё грамотно переоформила.

> А не как о взрослых, безусловно правых людей, к чьему мнению надо прислушиваться.

Хотелось бы, очень хотелось бы думать именно так. Но родительский авторитет давит сильно, сис, очень сильно, поверь. Я не знаю, что с этим делать, я пытаюсь подкалывать её в ответ, чтобы как-то защититься, но мать как будто просто запрограммирована ломать мне мозги - я не знаю, как вирус какой-то проникает в мозг и всё там перестраивает. Страшная штука. Я стараюсь держать себя в руках и по жизни отдаю себе отчёт в своих действиях, но именно рядом с матерью могу быть действительно неадекватной. Поэтому стараюсь её избегать любыми средствами. Впрочем, отца она тоже достала, т.ч. меня радует, что я не одна в мире, кто так на неё реагирует.
Но спасибо за поддержку, я постараюсь впредь думать именно так. Думаю, ты права, нужно сменить точку зрения.

> Конвейером, по ГОСТУ =)))

О даааааааа :DDD
У меня, кстати, многие друзья подтверждают, что действительно у советских людей какой-то страх перемен и всего нового. Не знаю, что там с ними делали.

> Отца - однозначно, нет. Он сам выбрал свой путь и получил то, что заслужил в конечном итоге. Прости меня, лолитач. Учитывая, сколько он перепортил крови людям, даже жаль, что не раньше.

> Насчет мамы - это правда сложный вопрос. С одной стороны, мне хотелось бы, чтобы она пожила подольше, у меня мир перевернулся, когда она умерла

Спасибо за такой честный ответ.
Похоже, у нас с тобой ситуация с матерью-отцом противоположная: мне как раз уже ничуть не жаль мать прости и меня, лолитач, ибо при всём её статусе... Уважать человека, который настолько не уважает других, смешивает и поливает грязью просто чтобы оправдать своё жалкое существование и как-то возвыситься хоть над кем-то, хоть путём унижения всех вокруг... Простите, девки, просто не могу. Как бы ни убеждал меня даже сам отец уважительно относиться к матери - просто не могу.
А отец исправился и восстановился. После того, как он вышел из многолетнего запоя, мне открылся совершенно новый человек. С ним даже можно говорить и рассказывать про новые фишки в жизни - и ему интересно, он их нормально воспринимает и не пытается охаять (как мать). Я им даже горжусь в каком-то смысле. С ним действительно интересно и очень жаль, что таким его я узнала только после 16 лет. Если бы он был таким с самого моего рождения, возможно у меня было бы меньше проблем в личной жизни. Очень жалею, что всё сложилось по-другому - он мог бы сделать моё детство по-настоящему интересным. И я бы могла уделить ему больше внимания. Потому что сейчас он как очнулся ото сна и обнаружил, что у него есть взрослая дочь. И хочется пообщаться и ему и мне - но уже некогда, ибо свои заботы. Немного грустно за отца.

> Мне 33

Хех, ну вот и познакомились). Мне было очень интересно узнать, кто же в опросе эти два человека 30+ - думала сначала, что народ в шутку ткнул галку. Прости, в моей b-папке мало интересных милых картинок, поэтому пусть на картинке будет вот эта хозяйственная тётка, которая своих детей учит жизни с малых лет. Думаю, она здесь весьма уместна. Прости за такую стену текста - я правда рада, что смогла поговорить с тобой о таких вещах. Ты очень хороший и интересный человек.

540-тян

>>1273788
>>1273793
>>1273795

> удваиваю неистово! Кто запилит начало? а мы подтвердим, опровергнем, дополним :33333

Текс, ну начать стоит с главного. Деление на группировки:
Главное соо - Тер, Янина, Мираи, Аншир, Мультик
Рококо - выше уже выясняли список
Двач - например, начать можно с тех, кто лайкнул валентинку Художнице, м?
Конфешнс - Фишай, Дробинина, Самара, Салтыкова, Прошина, Пингвин, Даура
ВСЕЛЕНСКОЕ ЗЛО - Макс, Маас, Ритана
Трапы - Зайко, Рязанова
Омск - Кариша, Рене, Даун-тян
Косплееры-реконструкторы - Хиде, Йошики, Колян, Лиза

Ну и го соответственно:
От Макса - во все стороны лучи презрения
Тер - босс в главном соо
Фишай - босс в конфе
Кариша - босс в омске
От двача - лучи любви к Ангелу
От ангела на двач - "вижу лишь негатив"

Кстати, как там рейд на аски из ОП-поста? Рейдеры, кто вам что ответил? Кто ещё нас любит/ненавидит?

Двач->Прошина: "рабыня"
Прошина->Двач: "крыса-тян"
Двач->Дробинина ПОТРАЛЕНО
Двач->Зайко ПОТРАЛЕНО
Тер<->Мультик друзьяшки
Пингвин<->Маас ВОЙНА

Хз у меня кончилась фантазия, дополняйте, сталкеры мои дорогие(. Ну и нарисовать надо тоже.
>>1273788
Просим!

>>1273779
И ещё раз лучи любви и обнимашек!

>"КАК ЖЕ БЕЗ ДОМАШНЕГО ТЕЛЕФОНА! ТАК НЕЛЬЗЯ! - А почему? - НЕЛЬЗЯ МАЛО ЛИ ЧТО!!!1"

У меня он отвалился сам собой после нескольких месяцев неоплаты. Восстанавливать не стала, счета больше не приходят. Честно говоря, так даже спокойнее - друзья все давно перешли на мобильники, а соцопросы и реклама нервировали и бесили.

>Хехе, у меня по этому поводу все друзья завидуют, кстати :3 А тотальный передел своей квартиры - это вообще супер-ощущение!

Я прямо лучусь от удовольствия, когда приходящие ко мне люди, знакомые или нет, говорят, что у меня очень уютно :3

>Это именно "НЕ ВЫБРАСЫВАЙ НИЧЕГО, ПУСТЬ ЛЕЖИТ, КОГДА-НИБУДЬ ПРИГОДИТСЯ" - я не представляю, неужели в 90х действительно творились такие ужасы? Вроде же более-менее всё было.

Не помню, какие это были годы, но помню полки магазинов, заполненные загадочным барахлом. Обрезки ткани не больше ладони, неправильной формы. Обрезки пряжи, которые можно было распускать на ниточки длиной 15-20 см. Это реально продавали, покупали и из этого вязали свитера, сплошь в узелках на изнанке. Помню магазины, где целые стеллажи были заставлены одним и тем же продуктом, скажем, трехлитровыми банками яблочного сока. Что вы хотите купить: яблочный сок или яблочный сок? Ну и как "выбрасывали" что-то, "не более Х товара в одни руки", и как стояли со всеми детьми, чтобы было побольше "рук", тоже смутно помню. Если по какой-то причине что-то из одежды отправляли на помойку, из нее выпарывали молнию и срезали пуговицы. Пуговицы, блеать, срезали! Я помню и у мамы, и у бабушки жестянки из-под чая с этими пуговицами, которые никогда ни на что не пригождались, но их все равно хранили и не выбрасывали.

>Ибо если что-то из бытовухи понадобится - я пойду и куплю это. Причём новое, удобное. Бытовуха сейчас рили дешёвая как грязь. Это тоже ещё один пункт, за который я горжусь собой.

Я помню тот прекрасный момент, когда я перестала чинить носки ))) Или тот счастливый день, когда я купила себе набор отверток с хренадцатью насадками в маленьком удобном ящичке. Отцовские допотопные инструменты, обязательно полуржавые, с грязными потрескавшимися пластиковыми ручками - это вообще какая-то священная корова была. Как здорово купить себе всё новое, удобное и КРАСИВОЕ!

>Про то, что такие вещи нормально сдавать в мастерские, я узнала только лет в 16, когда мать наконец-то решила отдавать порванную обувь в мастерскую вместо того, чтобы клеить самим. Это был настоящий прорыв для нашей семьи.

У нас так и не научились. В этом есть хороший момент - я многое могу починить сама, и не очень хороший момент - я стремаюсь обращаться в сервисы. Борюсь, конечно, с собой, но это тяжело идет.

>Действительно, я панически боюсь нашей бюрократической системы, ибо в лучшем случае я смогу только ходить по кабинетам и сидеть в очередях там, где мне скажут.

Попробую утешить тебя немного - 80% общения с бюрократической системой это и есть квест вида "поди туда-то, принеси то-то". В некоторых местах он абсолютно дебилен - идешь из одного кабинета в другой в рамках одной конторы, стоишь очередь, предъявляешь паспорт, получаешь какую-нибудь справку, которую при тебе печатают на компьютере, и возвращаешься в первый кабинет. Почему они не могут перекинуть инфу по сети минуя хождение ногами - неясно. Остальные 20% приходятся на "принеси то, не знаю что" и "принеси то, чего нету".

>Уважать человека, который настолько не уважает других, смешивает и поливает грязью просто чтобы оправдать своё жалкое существование и как-то возвыситься хоть над кем-то, хоть путём унижения всех вокруг...

Увы, часто, если у человека не осталось причин уважать себя за что-то реальное, он начинает принижать других, чтобы стать повыше в собственных глазах. Успешному человеку это просто не нужно.

>Кстати! Вот ещё что хотела тебя спросить. Расскажи, пожалуйста, о своём отношении к вопросу детей. Про себя я уже писала выше - хочу послушать тебя, что ты думаешь по этому поводу. Если есть - то как оно и зачем тебе, если нет то почему и планируешь и тогда что думаешь по поводу такого чайлдфри поколения, как у нас?

Нет, у меня нет и я не планирую. Я вообще не очень могу в общение с детьми, они странные и я их не понимаю, и я, наверное, не способна отдавать человеку столько внимания, сколько требует ребенок. Когда была младше, думала, что это единственно возможный вариант развития для женщины: замуж и рожать. Потом поняла, что это, в принципе, не обязательно. С интересом жду, что будет в старости :) Вообще в ДС настолько тесно, что нужно очень любить детей, чтобы размножаться. Надеюсь, из меня и моих бездетных подруг получится группировка бодрых боевых бабок XD

665-тян