Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 22:14.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Медики научились пересаживать матку 38893 В конец треда | Веб
https://www.yahoo.com/health/surgery-could-give-men-wombs-1302360099545142.html
http://www.popmech.ru/science/232447-muzhchiny-smogut-vynashivat-i-rozhat-detey/
http://uscfertility.org/about-usc-fertility/karine-chung-md/
Скоро мы станем свободны, сис. Пузожителей теперь будут вынашивать хуебляди, а мы сможем пиздить их и угрожать выкинуть с тугосерей на мороз, если дома не будет горячего борща. Работодатель теперь не будет так уверен, что хуюнчик будет работать на него до смерти, а тянка откинется в декрет через месяц. Противники абортов смогут оброжаться до посинения. Можно заниматься карьерой хоть до климакса и не бояться, что твоя матка постареет, пусть рожает молодой муженек.

В статье почему-то пишут о необходимости связывать матку и вагину. По-моему, это лишнее. Все же лично мне бы хотелось сохранить теплый дилдак. Думаю, крошечных эмбрионов можно и через небольшой прокол подсадить. А для родов пусть хуярят кесарево. Или делают надрез у яиц, засовывают туда руку, вытягивают огромного пиздюка, потом зашивают. А мы в это время ебемся с неграми, потому что "дорогой, ну ты должен понять, у меня потребности, а ты не можешь, я не хочу на тебя давить, выздоравливай, люблю тебя, буду поздно".
2 38894

>Медики научились пересаживать матку


Не совсем корректный заголовок, так-то ее уже несколько раз другим женщинам пересадили, теперь вот встал вопрос, а почему бы не пересадить ее мужику?
Сначала потренируются на ФтМ-отбросах, а после и до обычных хуястых недалеко.
3 38895
>>38894

>МтФ


фикс
4 38898
>>38895
Фикс не нужен, все правильно было сказано, FTM - это отбросы, которые вместо того, чтобы бороться с патриархатом пытаются примкнуть к нему и войти в число угнетателей.
5 38899
>>38893 (OP)

>Пузожителей теперь будут вынашивать хуебляди


Зачем хуеблядям заниматься такой хуитой?
6 38909
>>38898
По мне что те, что другие - скам, просто здесь конкретно речь шла именно о мтф, которые делают себе вагину и которым можно пересадить матку. У фтм это изначально есть.
7 38910
>>38899
Ну это те, у которых очко сжимается от уменьшения количества представителей белой раССы, например, они постоянно доебываются до женщин без детей.
8 38920
>>38899
Маскулисты любят кукарекать про права отца, так что для них норм вариант.
10 Кб, 200x200
sage 9 38944
>>38893 (OP)

>Подразумевая что кому-то нахуй обосрётся сожительство с женщинами если даже варить борщи и рожать будут хуебляди.

sage 10 38974
>>38944

>Подразумевая, что сожительство с хуеблядью всралось женщинам, которые не собираются рожать.

sage 11 38991
>>38974
Однако это ОП тут влажно фантазирует по поводу сожительства с хуеблядями и домашнего насилия над ними. Типичные мечтания раба, всё по Цицерону.
12 38992
>>38991
Очевидно, их возможности по самообеспечению могут существенно снизиться, и гетеросексуальным мужчинам придется искать сильное женское плечо.
sage 13 38997
>>38992
Нет, не очевидно. И то, как возможность пересадки матки повлияет на поднятие женщин с колен тоже не очевидно, кроме разве что появления варича продать матку. Ожидаю, кстати, радфем-батхёртов на эту тему аналогичных тем, которые были вокруг суррогатного материнства. Впрочем, вероятно к тому времени уже начнут клонировать органы и всё такое прочее.
14 38998
>>38997

>И то, как возможность пересадки матки повлияет на поднятие женщин с колен тоже не очевидно



1) Сейчас мужчины более привлекательны для работодателя, потому что не забеременеют и не уйдут в декрет. В новом мире властная жена может заставить муженька-омежку вынашивать личинуса. Таким образом, работодатель при рассмотрении кандидатур уже не может быть уверен, что мужчина-работник в этом плане более надежен, чем женщина-работник, и женщины могут увеличить свои шансы устроиться на хорошую работу и стать карьеристками.

2) Многим девочкам сейчас с детства поясняют, что им учиться необязательно, все равно их предназначение вынашивать тугосерю, потому что больше в семье некому это сделать. В новом мире это может сделать муж, соответственно, девочек можно с детства учить быть амбициозными, чтобы они заняли роль кормилицы семьи.

3) При всей амбициозности, даже если на пути женщины до определенного момента нет препятствий, беременность и воспитание тугосери сильно тормозят женщину, она проводит годы в сюсюканьи и отсасывании сопелек. При делегировании этих обязанностей мужу у женщины высвобождается время, чтобы продолжать пахать на любимой работе.
15 39087
>>38998

>В новом мире властная жена может заставить муженька-омежку вынашивать личинуса.


Ну да, как же.

>Многим девочкам сейчас с детства поясняют, что им учиться необязательно.


Ну да, есть зубрилки, а есть шлёндры.

>беременность и воспитание тугосери сильно тормозят женщину, она проводит годы в сюсюканьи и отсасывании сопелек.


Кхм... а зачем вообще тогда хотеть ребёнка? Если он оказывается таким то тормозом, то к чему все эти крики о материнской любви?
16 39088
>>39087

>а зачем вообще тогда хотеть ребёнка?


Хотеть ребенка и хотеть за ним ухаживать немного разные вещи. Вот среди хуеблядей много кто кукарекает, что хочет детей, всякие там маскулисты, у которых абортом отбирают право стать отцом, или кухонные царьки, которые мечтают о наследнике, или еще хранители белой раССы, например. Все они хотят детей, но никто не хочет тратить на них время.
17 39089
>>39088
Лол, но раз рожают от них, значит согласны, не?
18 39091
>>39089
Согласны на что? На то, чтобы оказаться в жопе из-за родов?
Никто не хочет быть в жопе.
Соглашаются, потому что больше некому. Нельзя же переложить это на мужа.
Соглашаются, потому что до беременности Любимый Нитакой обещал помогать, а в итоге хуй клал. Согласилась бы женщина оказаться в жопе, зная, что ее подставят?
Соглашаются, потому что сами такие же пустоголовые, как и их хуебляди, тоже выращены на рекламе с белокурыми ангелочками, тихо читающими книжки в комнате с кремовыми стенами без пятен и грязи.
Потому что любят своего Нитакова и боятся потерять.

Хуебляди тоже какой только хуйни ни делают, и гандоны прокалывают, и помогать обещают (и даже начинают), угрожают бросить. Все это активные действия, склоняющие женщину к беременности, только потом оказывается, что они не согласны за ним ухаживать. Иметь ребенка согласны, а возиться с его проблемами - нет.
19 39092
>>39091

>Соглашаются, потому что больше некому. Нельзя же переложить это на мужа.


У нас как бы и мужик может декрет получить.

>Соглашаются, потому что до беременности Любимый Нитакой обещал помогать, а в итоге хуй клал. Согласилась бы женщина оказаться в жопе, зная, что ее подставят?


Соглашаются, потому что сами такие же пустоголовые, как и их хуебляди, тоже выращены на рекламе с белокурыми ангелочками, тихо читающими книжки в комнате с кремовыми стенами без пятен и грязи.
Подобное к подобному. Почему я должен беспокоиться за алкаша выклянчивающего мелочь на бухло возле магазина? Так же и тут, да они есть, но мне то что?
20 39093
>>39092

>У нас как бы и мужик может декрет получить.


Так-то да, но не берут же. Проблема в том, что Нитакой может до беременности обещать взять декрет или как-то там еще помогать, но ближе к родам забивает хуй на обещание. А между тем делать аборт уже поздно. И если она не успешная баблозашибательница с зарплатой стопицот тыщ, а обычный манагер по перекладыванию бумажек со средней по городу зп, то в этот момент она попадает в финансовую зависимость от мужа и вынуждена занять роль служанки. Если бы беременным изначально был муж, женщина просто не попала бы в эту жопу.

>Почему я должен беспокоиться за алкаша


Да мы уже поняли, что вам, хуеблядям, срать друг на друга.
21 39094
>>39093

>она попадает в финансовую зависимость от мужа и вынуждена занять роль служанки.


Т.е. работодатель не платит во время декрета?

>Да мы уже поняли, что вам, хуеблядям, срать друг на друга.


Можно подумать тебе не срать что там у двух имбецилов в "семье" твориться?
22 39095
>>39094
Личинка ващет дорогое удовольствие.
Полтора года там оплачивает государство в соответствии с отчислениями. Если зп была серой, родитель получит гроши.
Потом от полутора до трех оплачивает работодатель 50 руб в месяц. Это даже меньше двух жетонов метро.
23 39096
>>39094

>Можно подумать тебе не срать что там у двух имбецилов в "семье" твориться?


Цимес в том, что проблема наблюдается не только в семьях имбецилов, в нее может попасть любая женщина, в т.ч. я, моя подруга, сестра, дочь.
24 39097
>>39096
Т.е. твои подруги/сестра/дочь тупые куры, раздвигающие рогатку перед ванькой ерохиным? Ну тогда чего уж говорить, это не лечится.
25 39098
>>39095
Я не спорю, но ты серьёзно думаешь о людаях с "...даст и лужайку" головного мозга?
26 39099
>>39097
Ну началось, покпок ну тупыеееее не могли штоль в будущее заглянуть и увидеть, что их ванька перестанет помогать и начнет выебываться, потому что имеет деньги!

>ванькой ерохиным


Вот мы амешки нитакие пачиму вы нам нидаете а даете ирохиным кудах

>>39098

>"...даст и лужайку" головного мозга


У 99,99% хуедаунов такое, только никто не признается с порога, что он дебил.
27 39100
>>39099
А что разве не тупые? Я почему-то смотрю на свою девушку и понимаю, что вот она затащит если пиздец случится, а если дропнет у меня несколько запасных планов есть. Что мешает им думать так же? Наверное отсутствие мозгов?
28 39101
>>39100

>Я почему-то смотрю на свою девушку и понимаю, что вот она затащит если пиздец случится


@
некоторое время спустя
@
дващ как жы так?????? пачиму все тни такие ??(((((((((( я думал она такая а она сякая (((((((((((((((

>а если дропнет у меня несколько запасных планов есть


Правая и Левая?
29 39102
>>39101

>дващ как жы так?????? пачиму все тни такие ??(((((((((( я думал она такая а она сякая (((((((((((((((.


Пройденый этап.

>Правая и Левая?


Шлюхи же.
30 39103
>>39101

>дващ как жы так?????? пачиму все хуемрази такие ??(((((((((( я думала он такой а она сякой (((((((((((((((.

31 39104
>>39103
Ну я именно об этом и говорю. Люди меняются, потому что изменяется обстановка вокруг них, или не меняются, а перестают скрывать свою гнилую сущность. Охуительный виктимблейминг "нада была раньше сматреть" не канает.

>Шлюхи же.


Ты вот это к чему спизданул, даун? Мы вроде разговаривали о беременности и уходе за личинкой, о том, как это снижает трудоспособность и ставит мать в невыгодное положение, а отцы этим пользуются. Но у хуедауна только свой отросток на уме.
32 39105
>>39104

>Люди меняются.


Нет, няш, не меняются.

>Ты вот это к чему спизданул, даун?


А ты к чему про правую и левую? как спросила так ответил.
33 39107
>>39105

>или не меняются, а перестают скрывать свою гнилую сущность

34 39108
>>39107
Ну так и не надо через месяц в загс то бежать.
35 39109
>>39108
А через сколько надо?
36 39125
Мечтаю, чтобы мне ее пересадили. Больше функций - не меньше. :3 И ребенка родить хочу. Единственное, разве не нужны яичники для нормального функционирования? В таком случае месячные же грозят. Кровь, которой некуда выйти
37 39166
>>39125

>Кровь, которой некуда выйти


Будете как больные с колостомой, менструировать в мешочек.
38 39168
>>39166
Уже просто из-за этого садизма никто не согласится. Потому изначально идея провальна
39 39169
>>39168
На самом деле думаю, что если медики могут пересадить матку, то пришить слив крови к мочеиспускательному каналу или прямой кишке не составит большого труда. В конце концов, ошметков яйцеклеток там не будет, я так полагаю, так что ничего крупного выводиться не потребуется. Плюс наверняка будет гормональная терапия на период, когда беременность не желательна. А перед залетом походите несколько месяцев с тампоном в жопе или с прокладками, ничего, женщины же живут как-то всю жизнь.
40 39170
>>39169
А период после родов?
41 39173
>>39170
Пока гормоны нельзя жрать, тампоны и прокладки.
Хотя почему нельзя? У женщин вроде из-за грудного вскармливания. Будет ли у мужчин такое? Где-то я слышала, что такое тоже возможно. Это тогда вообще был бы праздник.
42 39174
>>39170
То есть либо до 50ти ходить с прокладками, либо постоянно на гормонах, которые в дальнейшем испортят здоровье. Если брать в целом, со всеми операциями и процедурами - все выходит очень дорогостояще и не очень окупается. Если бы не вред здоровье в дальнейшем, то с радостью бы пересадил себе.
43 39176
>>39174

>То есть либо до 50ти ходить с прокладками, либо постоянно на гормонах, которые в дальнейшем испортят здоровье.


Все женщины так живут. Можешь постоянно рожать, например, лол, тоже выбор некоторых женщин. Может быть, после родов можно будет выкорчевать обратно.
44 39178
>>39176
Живут, но разве это должно нравится? Если есть выбор, нужно делать как лучше. Я же не операцию по смене пола хочу. Вытаскивать - тоже дорогостояще.
45 39184
Зачем это нужно? Баба родит, если надо будет. Разве что трапам пригодится.
46 39221
Не взлетит, ибо нахуй не нужно
47 40327
Вата никогда не одобрит и не разрешит подобного, ибо по всем их понятиям это зашквар и бездуховность. Причем я руку даю на отсечение, что громче всех протестовать против будут не мужчины, а сами женщины, т.к. 90% из них такой радости совсем не нужно, они этого не одобрят и не допустят. Рашке и подобным ей странам таких легальных технологий не видать. Т.е. даже если мужчина и захочет родить с пересаженной маткой - я более чем уверен, что ему этого сделать не позволят, и даже законодательно запретят.
48 40329
>>38893 (OP)
Тред не читал. Как ребенка доставать то? Из жопы?
5 Кб, 275x183
49 40336
>>38893 (OP)

>... мы сможем пиздить их и угрожать выкинуть с тугосерей на мороз, если дома не будет горячего борща...


>Можно заниматься карьерой хоть до климакса


Это что получается, ты сама же возводишь на пьедестал систему ценностей и стереотипы поведения, выработанные мужиками? - дескать, добывание ресурсов (работа, карьера, забить мамонта), по умолчанию, более почётное и привлекательное дело? пиздить супруга(у) - право того, кто этим "почётным" делом занимается?
50 40730
>>38893 (OP)
Только трансы на это пойдут. А уж какая репутация будет у этих жопорождённых детей даже и представить страшно.
51 40758
>>40329
ОБОЖЕМОЙ, разумеется, полостные операции все еще фантастика в том лесу где ты вырос.
52 40761
>>40758
Ну это же пиздец. Резать человека каждый раз, когда нужно ребенка родить. Нахуй такое размножение?
Это не естественно. Есть отверстие, предназначенное для этого природой. Лучше пусть по старинке из пизды достают детей.
А женщин лишим прав и сделаем инкубаторами.
53 40762
>>38893 (OP)
Тухлая новость.
54 40803
>>40761
Куча женщин кесарится и ничего. Рожать через пизду так-то тот еще пиздец, лучше уж через разрез. Ну а раз режем, то уже не важно, кого.
55 40815
>>40803
Природа дала пизду - рожай. Не хочу! Хочу резаться.

Ладно, ты меня убедила.

Но тогда надо развивать гомосексуальные ценности в обществе и среди детей. Чтобы детей таких не травили. Ну и чтобы мужчины соглашались на такую хуйню.
56 40830
>>40761
Так они и так инкубаторы, с самого своего зарождения.
57 40871
>>40815
Через пизду больно рожать ващет. А резаться под анестезией вполне норм. Т.о., побеждает кесарево.

При чем здесь гомосексуальные ценности, если муж рожает в гетеро-паре с женой-добытчицей? Это продвижение феминистических ценностей, утверждающих, что социальная роль не зависит от гениталий.
58 40873
Биопроблемники. Роды не нужны, размножение у развитых существ осуществляется посредством клонирования и развития в искусственной матке. Разумеется, лысые обезьяны, обитающие на Земле, к развитым существам не относятся.
59 40876
>>40871
Потому что феминизм продвигает трансфобию, гомофобию к геям.
А рожающий мужчина это в общественном сознании - пидор и какое-то бесполое существо. И дети такие тоже зашкварены.
60 40878
>>40876
Феминизм продвигает, что женских хуев не бывает и хуеженщины пусть раздеваются в мужской раздевалке. А рожать - пожалуйста.
61 40879
>>40878
Я вот сегодня почитал паблик радфем.
Там блять каждый первый пост про трапов и комментарии в стиле "да лучше бы его убили".
Мне, как стороннику прав человека, такую хуйню противно читать. Кроме как трансфобии такую хуйню я даже не знаю как назвать.
Еще читал такой высер, что мужчина НИКОГДА не сможет родить. И что введение понятия рожающий мужчина как то дискриминирует женщин.
А предлагать сажать феминных трапов с хуями или без в мужскую тюрьму - это жестоко!
62 40880
>>40871

>утверждающих, что социальная роль не зависит от гениталий


И вот как бы тут все поясняют, что социальная роль ЖЕНЩИНЫ не зависит от ее гениталий - по феминизму.
А хуемразей это не касается. Так что тут все равно придется продвигать гомосексуальные ценности. Я не говорю, что феминисткам надо это делать - бороться за права мужчин. Но просто иначе мужчины не будут рожать, так как их будут считать из-за этого пидорами и их детей тоже будут считать пидорами.
И не каждая семья согласится на такую операцию и такой вид рождения, потому что это будет зашквар для их детей, для них самих и для рожавшего мужчины. А тогда придется рожать по старинке - женщине.
12 Кб, 450x276
63 40881
>>40873

>лысые обезьяны, обитающие на Земле, к развитым существам не относятся



А какие существа, обитающие на Земле, относятся к развитым?
64 40885
>>40881

>А какие существа, обитающие на Земле, относятся к развитым?


http://www.layayoga.ru/index.php?id=980
http://www.layayoga.ru/index.php?id=981
65 40886
>>40885
Ух ты ж еб твою мать!
Я то думал будет разговор про серых, рептилоидов или AI, постлюдей.
А тут просто про лысых обезьян, которые могут занимать причудливые позы.
66 40887
>>40886

>которые могут занимать причудливые позы.


долбоёб?
67 40890
>>40887
Короче я не читал ту хуету в ссылках.
Просто глянул, что сайт про йог.
68 40898
>>40896

ТНУС
69 40906
>>40896
Срать не больно и даже приятно. Роды - это как будто у тебя адский запор. И таки да, при кишечной непроходимости делают операцию.
70 41032
СОС
71 43864
Вот вы все кричите про патриархат, мол мужики козлы и прочее. Вы сидите на дваче и видите дохуя народу, которого погубил матриархат. Так скажите мне, если моя жена будет скакать перед сыночкой-корзиночкой, то почему я не могу переебать её в щи?
72 44007
>>43864
Чё, блять?
Предлагаю банить всех маскулистов, хотя бы потому, что пишут они из параллельной матриархальной вселенной, а значит, их мнение в нашей вселенной никакого веса не имеет.
73 44010
>>44007

> Чё, блять?



Хикканство в 99% случаев результат того, что у ребенка не было нормального мужского воспитания. Все эти корзиночки, которых вы тут видите воспитаны мамашами-шлюхами. И это довольно смешно, что в соседнем треде предлагают оплачивать женщинам материнство, "репродуктивный труд" и пр. Оплачивать надо BATE, чтобы он хотя бы какой-нибудь интерес имел.
74 44021
>>44010
А как насчёт хикки, которых воспитывали отцы?
75 44022
>>44010
А в другом треде маскулистые мне говорили, что дети матерей-одиночек более агрессивны
76 44023
>>44022
Исследования и правда показывают, что у детей матерей-одиночек выше шанс вовлечения в насильственную преступность. Но там еще копнуть нужно. Другое дело, что глобальные выводы вроде 99% корзиночек >>44010 основаны на ковырянии в носу, личном опыте и чтении кулсторей в бэээ, без какого-либо обращения к исследованиям.
77 44039
>>44010
Ничего оплачивать не надо. Социальная политика должна быть направлена на сохранение семей, а не на их разрушение или поощрение одиночного проживания и воспитывания детей в одиночку.
Ведь детям наиболее хорошо живется в семье со своими биологическими родителями. Семьи создаются, как правило, для воспитывания детей, а поэтому интересы детей должны учитываться в первую очередь при составлении социальной политики в отношении семей.
78 44042
>>44039

>нифифо опфафифать нинафа, как рапофафи пифпфафна тах пуфть и рапофают

79 44043
>>44042
Хуй изо рта вытащи, дура.
80 44044
>>44042
Сначала борются с сурогатным материнством, как с сексуальной эксплуатацией женщин, а потом требуют оплачивать "репродуктивный труд". Логика.
81 44051
>>44044
У феминисток, в отличие от хуедаунов, не один мозг на всех, и разные группы феминисток имеют разные мнения и разные аргументы в защиту своей позиции.
82 44054
>>44043
Он дурак, тащемта.
83 44055
>>44051
У феминисток не один мозг на всех, но у хуемразей он один на всех - это мозг насильника и убийцы женщин. Не все феминистки думают одинаково, но все мужчины - насильники и убийцы.

Знаем - плавали.

Феминистский мэинстрим против объективации и сексуальной эксплуатации женщин. Нет, есть секс-позитивные феминистки, которые за порнографию, проститутцию и сурогатное материнство, но таких меньше.
84 44056
>>44055
Что сказать-то хотел?
85 44058
>>44056
У тебя проблемы с чтением?
Оплата за "репродуктивный труд" идет в разрез с мэинстримом феминизма. Если ты против порно, проститутции, сурогатного материнства, то последовательное следование позиции должно заключаться и в противостоянии идеи "оплаты за репродуктивный труд". Ведь оплата за репродуктивный труд - это сексуальная эксплуатация женского тела и по сути мало чем отличается от сурогатного материнства. Там тоже платят женщине за то, что она рожает детей кому-то.
86 44061
>>44058

>Оплата за "репродуктивный труд" идет в разрез с мэинстримом феминизма.


В твоем ванямирочке.

>Если ты против порно, проститутции


Которые не имеют никакого отношения к репродуктивному труду, и являются формами насилия.

>сурогатного материнства


Которое в большинстве случаев (при использовании яйцеклетки суррогатной матери) является отчуждением результатов репродуктивного труда.

>то последовательное следование позиции должно заключаться и в противостоянии идеи "оплаты за репродуктивный труд".


С хуя ли? Вот - труд на общественное благо, вот - затраченные ресурсы, вот - результататы. Почему этот труд должен быть бесплатным?

>Ведь оплата за репродуктивный труд - это сексуальная эксплуатация женского тела


Очень удобно. А навязываемый труд, не подлежащий вознаграждению и элементарному признанию, по-твоему, меньшая эксплуатаци?
87 44067
>>44058
Хуерылый, рассуждающий о мэйнстриме феминизма, напоминает школьника, уверенного, что девочки писают из влагалища.
88 44155
>>44061

>С хуя ли? Вот - труд на общественное благо, вот - затраченные ресурсы, вот - результататы. Почему этот труд должен быть бесплатным?



Я живу в частном доме. Мне приходится колоть дрова, таскать уголь в ведрах, топить твердотопливный котел, перекидывать по 7 тонн угля каждый год, когда его привозят. А еще я позавчера переустановил windows.

Вот тебе и труд, вот и затраты, вот результат. Где же мои деньги? Почему мне государство не платит зарплату грузчика, истопщика, охранника дома и оператора ПК? Ну и еще там зарплаты горничного, дворецкого, курьера (в магазин хожу), повара, настройщика компьютера и т.д.?
Ведь я же затратил усилия, совершил труд. Давай доплачивай мне денег. Плати мне за труд.

Очевидно потому, что я все это делаю для себя. А поэтому никто мне ничего не должен. Как и рожающей матери никто ничего не должен.

Ты не понимаешь природы возникновения оплаты за труд. Вообще не понимаешь природы возникновения оплаты за что-либо. У тебя размышления, основанные на трудовой теории стоимости, которая говорит, что оплата возникает в результате затраченных усилий.

Но это не так. И вообще трудовая теория стоимости давно уже устарела и никем не используются в современной науке.

Оплата возникает в результате обмена, отчуждения вещей или совершения каких-либо услуг кому-то в результате договоренности двух сторон (контракта). К примеру: рабочий на фабрике получает деньги за то, что согласно трудовому контракту, рабочий обязуется выполнять свою работу, а предприниматель обязуется за эту добросовестную работу - платить. Происходит обмен услуги "рабочая сила" на деньги "зарплату", согласно контракту. И именно благодаря контракту и обмену рабочий получает свою оплату. А не за затраченные усилия.

Рабочий может пинать балду на работе или работать некачественно, но при этом он будет затрачивать усилия. Естественно всем похуй на его усилия по пинании балды, так как он не выполняет оговоренных в контракте требований, а значит и зарплату не получит, по крайней мере в полном объеме. Оплата за работу возникает в результате выполнения контракта, подписанного двумя сторонами. По сути это обмен услуг на деньги.

В случае работы по дому или родов для последующего самостоятельного воспитания - никаких контрактов не подписывается, либо в контракте не оговорена оплата за роды и работу по дому.

Ребенка рожает мать для себя, если собирается его воспитывать. Если она рожает для кого-то другого и те другие будут воспитывать ребенка, то тогда сурогатная мать имеет право, согласно подписанному контракту, получать деньги за свои репродуктивные услуги.

Если ты тоже хочешь получать оплату за то, что будешь рожать, то найди себе мужа или еще кого, и подпиши с ним контракт о том, что он будет тебе платить за то, что ты рожаешь детей. Можешь за одно подписать контракт и об оплате услуг работы по дому. Никто этого не запрещает. В случае подписания контракта, ты сможешь на законных и полностью справедливых основаниях требовать оплату за то, что ты рожаешь и за то, что делаешь работу по дому.

А иначе по принципу справедливости - хуй тебе с маслом, а не деньги "за репродуктивный труд". Найди долбоёба, который будет тебе платить за роды и за работу по дому, и бери с него оплату за "репродуктивный труд", оплату "за домашний труд", а также можешь еще брать за секс по прайсу проституток или порнозвезд. Но только после обоюдного соглашения и подписания контракта. Тогда твои требования об оплате репродуктивного труда будут справедливыми. А пока никакой справедливости в твоих требованиях нету.
88 44155
>>44061

>С хуя ли? Вот - труд на общественное благо, вот - затраченные ресурсы, вот - результататы. Почему этот труд должен быть бесплатным?



Я живу в частном доме. Мне приходится колоть дрова, таскать уголь в ведрах, топить твердотопливный котел, перекидывать по 7 тонн угля каждый год, когда его привозят. А еще я позавчера переустановил windows.

Вот тебе и труд, вот и затраты, вот результат. Где же мои деньги? Почему мне государство не платит зарплату грузчика, истопщика, охранника дома и оператора ПК? Ну и еще там зарплаты горничного, дворецкого, курьера (в магазин хожу), повара, настройщика компьютера и т.д.?
Ведь я же затратил усилия, совершил труд. Давай доплачивай мне денег. Плати мне за труд.

Очевидно потому, что я все это делаю для себя. А поэтому никто мне ничего не должен. Как и рожающей матери никто ничего не должен.

Ты не понимаешь природы возникновения оплаты за труд. Вообще не понимаешь природы возникновения оплаты за что-либо. У тебя размышления, основанные на трудовой теории стоимости, которая говорит, что оплата возникает в результате затраченных усилий.

Но это не так. И вообще трудовая теория стоимости давно уже устарела и никем не используются в современной науке.

Оплата возникает в результате обмена, отчуждения вещей или совершения каких-либо услуг кому-то в результате договоренности двух сторон (контракта). К примеру: рабочий на фабрике получает деньги за то, что согласно трудовому контракту, рабочий обязуется выполнять свою работу, а предприниматель обязуется за эту добросовестную работу - платить. Происходит обмен услуги "рабочая сила" на деньги "зарплату", согласно контракту. И именно благодаря контракту и обмену рабочий получает свою оплату. А не за затраченные усилия.

Рабочий может пинать балду на работе или работать некачественно, но при этом он будет затрачивать усилия. Естественно всем похуй на его усилия по пинании балды, так как он не выполняет оговоренных в контракте требований, а значит и зарплату не получит, по крайней мере в полном объеме. Оплата за работу возникает в результате выполнения контракта, подписанного двумя сторонами. По сути это обмен услуг на деньги.

В случае работы по дому или родов для последующего самостоятельного воспитания - никаких контрактов не подписывается, либо в контракте не оговорена оплата за роды и работу по дому.

Ребенка рожает мать для себя, если собирается его воспитывать. Если она рожает для кого-то другого и те другие будут воспитывать ребенка, то тогда сурогатная мать имеет право, согласно подписанному контракту, получать деньги за свои репродуктивные услуги.

Если ты тоже хочешь получать оплату за то, что будешь рожать, то найди себе мужа или еще кого, и подпиши с ним контракт о том, что он будет тебе платить за то, что ты рожаешь детей. Можешь за одно подписать контракт и об оплате услуг работы по дому. Никто этого не запрещает. В случае подписания контракта, ты сможешь на законных и полностью справедливых основаниях требовать оплату за то, что ты рожаешь и за то, что делаешь работу по дому.

А иначе по принципу справедливости - хуй тебе с маслом, а не деньги "за репродуктивный труд". Найди долбоёба, который будет тебе платить за роды и за работу по дому, и бери с него оплату за "репродуктивный труд", оплату "за домашний труд", а также можешь еще брать за секс по прайсу проституток или порнозвезд. Но только после обоюдного соглашения и подписания контракта. Тогда твои требования об оплате репродуктивного труда будут справедливыми. А пока никакой справедливости в твоих требованиях нету.
89 44160
>>44155
Все по делу пишешь, но. Государство платит не только зарплаты за труд, а за решение своих проблем в том числе. Проблема, тащемта, в том, что рожать просто так и много хотят в основном всякие маргиналы и мигранты, а государству нужно моар детей от нормальных граждан. Поэтому поощрять родителей очень даже нужно. А поощрять тебя топить котел не нужно.
90 44169
>>44155

>Я живу в частном доме. Мне приходится колоть дрова, таскать уголь в ведрах, топить твердотопливный котел, перекидывать по 7 тонн угля каждый год, когда его привозят. А еще я позавчера переустановил windows.


Это труд который тебе навязывае государство, и который ты выполняешь ради всеобщего блага и поддержания жизнеспособности сообщества? Нет. Ну так и не пизди.
91 44170
>>44160

>простыня бессмысленного либерашьего сблева


>по делу



Ну-ну
92 44218
>>44169
Тебя государство не заставляет рожать. А значит твои претензии на оплату "репродуктивного труда" не действительны.

Потому что это не труд. Ты рожаешь детей для себя, также как и я переустанавливаю windows и топлю котел для себя.

Я конечно могу тут развести софистику, что государство типа заставляет меня быть готовым к войне, а поэтому я должен обогревать себя, чтобы не заболеть простудой или туберкулезом, не заразить всех вокруг и не лежать в койке от болезни, пока страна воюет на фронтах, но я не буду.

Тебя не заставляют рожать. И при рождении ты не составляешь никаких контрактов, согласно которым тебе кто-то что-то должен. Составь контракт со своим мужем или любовником, что ты будешь сама себе рожать, дети будут у тебя, но за рождение детей муж-любовник будет платить тебе бабло. Когда составишь такой контракт и ты и твой муж этот контракт подпишут - тогда иди и требуй с мужа бабло за рождение детей. А пока нет. Никаких тебе денег. Потому что платят не за затраты калорий, а за выполненную услугу или за товар. Ты не оказываешь никому услуги по контракту и не совершаешь обмена, рожая детей.
93 44219
>>44160

>Поэтому поощрять родителей очень даже нужно.



Я не считаю это справедливым, но государство поощряет родителей рожать детей. В России вроде как есть материнский капитал, который выдают после рождения ребенка.
94 44220
>>44219
*второго
95 44225
>>44218

>Тебя государство не заставляет рожать



Вообще-то, принуждает. То что ты не желаешь этого замечать со своего петушиного насеста, сути дела не изменит.
96 44229
>>44225
Запруфай как государство тебя заставляет рожать. Есть законы, обязывающие тебя рожать? Или к тебе приходят полицейские, оплодотворяют и заставляют рожать по приказу правительства РФ? Или что?
97 44230
>>44219

>Я не считаю это справедливым


Так ты и не государство?

> государство поощряет родителей рожать детей


Поощрять нужно не просто рожать, а иметь возможность рожать и работать, а также вовлекать отцов в заботу о ребенке. Мат. капитал (на мой взгляд) это своеобразная мера, когда родителей (в т.ч. молодых и не готовых к 2 детям) пытаются просто подкупить родить (на деле с кучей ограничений и не всегда возможно потратить его даже на разрешенные пункты). Это наше русское ноу-хау.
98 44234
>>44229

>Запруфай как государство тебя заставляет рожать



8 марта Путин напомнил о святости материнства
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2409611

Инби4: 1 ссылка, 100 ссылок, 1000 ссылок нипринуждение кококо хде закон покпокпок
99 44238
>>44230
Ну да. Это через жопу работает. Но таки такой пункт есть в законах.

Я лично считаю тоже, что государство должно поддерживать сохранение браков и воспитание детей в семьях с биологическими родителями, а не только оплачивать рождение второго ребенка. На такую льготу ведутся в основном маргиналы и прочие бедные мусульманские народности.
По мне так лучше выдавать налоговые льготы, чтобы стимул рожать имели люди со среднего класса, как это делается в США.

Но тут ведь сестер_ка говорит о том, что надо платить за сам факт рождения ребенка. За сам факт рождения второго ребенка дают мат капитал.

Она не говорит о социальной политике в отношении семей и рождения-воспитания детей. Она говорит лишь о том, что ей надо платить за то, что она совершает "затраты калорий" на рождение детей, потому что это типа труд. На основании, что это типа труд, а не на основании того, что государству следует вести социальную политику в отношении рождения и воспитания детей, политику в отношении семьи и т.д. Она требует денег за рождение детей и говорит, что общество в лице налогоплательщиков ей что-то должно.
100 44240
>>44234
Ну он напомнил о святости материнства и о том, что государство уважает материнство и рождение детей, а также социальную роль женщины, как родительницы.
Но никаких актов агрессии к нерожающим, чайлдфри государство не применяет. Оно тебя не забирает в родильную армию на год, чтобы ты отслужила Родине и родила ребенка. А значит нельзя говорить, что тебя заставляют. Можно лишь говорить, что тебе советуют или тебя просят.
101 44241
>>44155

>Я живу в частном доме.


Все жители твоего села проходят через твой дом по десять раз на дню?
Никто не требует оплачивать услуги по приучению кошки к лотку, потому что кошку заводят для себя и обучают для себя.
А детей обучают для других людей, которым жить потом с этим ребенком в одном обществе, вместе учиться, работать, ходить и ездить по одним дорогам. Общество и государство заинтересовано, чтобы росли нормальные люди, а не асоциальные психопаты.
102 44245
>>44240

>государство ведет массированную пропаганду, направленную на женщин, вынуждая их в том числе с привлечением чувства долга, стыда и вины, становиться матерями


>кококок ничавово нивижу ничаво нислышу


>проста напомнил о святости материнства

103 44247
>>44245
В соседнем треде мне заявляют, что матерей гнобят и не уважают.
104 44261
>>44241
Общество также заинтересовано, чтобы я не заболел туберкулезом или гриппом от ослабленного иммунитета из-за холода. А еще общество заинтересовано, чтобы я переустановил виндовс и имел доступ к информации, которая мне пригодится для выборов в Парламент или выборов Президента.

Отсылка к "внешним эффектам" тут не сработает. Каждый должен сам заботиться о себе и своих близких.
105 44267
>>44261

>Общество также заинтересовано, чтобы я не заболел туберкулезом или гриппом от ослабленного иммунитета из-за холода.


Поэтому у нас есть "бесплатная" медицина и прививки в поликлиниках.

>А еще общество заинтересовано, чтобы я переустановил виндовс и имел доступ к информации, которая мне пригодится для выборов в Парламент или выборов Президента.


А вот в этом уже не особо.
106 44269
>>44247
А их и гнобят. Но навязывать материнский долг при этом не перестают. Очень удобно.
107 44294
>>44240

>Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает феминизм опасным явлением, так как его сторонники игнорируют главное предназначение женщины — быть женой и матерью. При этом глава РПЦ не видит ничего плохого в том, чтобы женщины делали карьеру, занимались бизнесом и политикой — главное, сохранить разумный баланс.


http://ria.ru/society/20130409/931790666.html

>Кококто навязыват, никококто нинавязыват


>Прост, савет токой, следават главному придназныченю женчины


>А платить не, нахуй-нахуй, сама хотела, сама выбирала


>Да и не по-христиански это

108 44296
>>44240
Ну, в Чечне баб насильно замуж выдают, а это все же часть РФ.

>Можно лишь говорить, что тебе советуют или тебя просят.



Что нормального в том, что духовные, общественные, политические лидеры страны просят меня делать какую-то хуйню, которая мне нах не сдалась, ставит под угрозу мою карьеру, но дают мало возможностей продолжать работать (детсады, ясли)? ведь проще просить родить моар и закидывать бабло, которое еще хуй потратишь? Лучшая русская традиция - нам ссут в глаза, а у нас внутренняя эмиграция. Это как крутить ролики про каклов-фашистов, типа тебя же не заставляют ехать на дамбас) подумаешь, пропаганда.
109 44300
>>44296

>проще просить родить моар и закидывать бабло


Вот что-то с закидыванием баблом как-то не алё. Кого уже закидали?
110 44314
>>44296
Разницу между пропагандой и даже рекламой многие из SJW не видят. Я считаю, что люди - это не скот, которому один раз пальчиком поманишь и он начинает все делать.
Я считаю, что у людей есть мозг и ответственность за свою жизнь.

Если ты ведешься на призывы рожать, при этом не имея возможности обеспечить ребенка, или ведешься на призывы ехать на Драмнбасс воевать - это это твои личные проблемы. Ты тупая. У тебя мозгов нет. Общество тут ни в чем не виновато.

Нет, блять, любой более-менее масштабный совет в медиа, SJW расценивают как прямой приказ, за ослушание которому последует наказание. А от того требуют за выполнение приказа оплаты.

Никто не заставляет тебя рожать. Никто тебя не будет наказывать за то, что ты откажешься рожать. Тебе даже предоставляется право на бесплатные аборты.
Никто также не заставляет ехать на Донбасс. Ну кроме тех срочников, которых реально заставили.
Но вы же видите реальный приказ солдату срочной службы, за ослушание которому солдат будет подвергнут наказанию вплоть до трибунала, и простую агитацию ехать на Донбасс, где тебя никак не заставляют?
111 44315
>>44300
Материнский капитал на что?
112 44316
>>44294
Ну и что? Патриарх теперь законодательный орган? Если ты ослушаешься и не будешь рожать, то тебя убьют и закопают? Или что?

Ой какая софистика, я ебу.
113 44317
>>44267
Слушай я сейчас могу развести такую софистику, что выйдет что мне государство просто обязано доплачивать, что я протапливаю свой собственный дом. Но мне как-то лень пока.

В общем суть в том, что от всех благ есть внешние эффекты. Поэтому "бесплатная" раздача еды, воды, тепла, электричества, интернета, медицинских услуг, образовательных услуг - да вообще всего, вплоть до марихуаны, будет иметь положительный внешний эффект на общество.

Но вся эта хуйня не значит, что общество должно предоставлять все бесплатно. Потому что все предоставить бесплатно (за счет бюджета) невозможно и неэффективно. К тому же на деле ничего бесплатного не бывает. Кому-то придется за это платить.

Вот, если ты - чайлдфри, то тебе хочется платить свои налоги на поддержание различных многодеток? Сколько процентов своей зарплаты ты готова отдавать различным многодетным матерям?
114 44335
>>44314

> Общество тут ни в чем не виновато.



Общество виновато в том, что допускает пропаганду всякого говна. Представь себе, что римский Папа скажет, что фисимизм не нужОн. Речь не о том, что моторола не виноват, раз поехал на дамбас, а о том, что ключевые общественные фигуры несут хуиту и им за это ничего нет. Это плохо само по себе, но не стоит думать, что никакого отражения ИРЛ это не находит. Уже ввели премии клиникам, которые уговаривают женщин отказаться от абортов.
115 44367
>>44335

>Общество виновато в том, что допускает пропаганду всякого говна.


Я против пропаганды и осуждаю любую такую пропаганду всякого говна.

Но тут ведется речь о том, чтобы платить за рождение.

Вот условного ополченца на Донбасс призвали благодаря пропаганде. Ну и чтож нам теперь: платить деньги этой условной жертве пропаганды? Он там был добровольцем, никто его туда под дулом пистолета не гнал, а поэтому какие у него могут быть претензии на какие-либо деньги? Разве что на деньги пособия по инвалидности, в случае если он гражданин России - но за инвалидность у нас платят всем.
116 44383
>>44367

>платить за рождение.



Вообще-то я против "платы за рождение", я за возможность работать для молодых родителей.

Также я против поощрения поведения долбоебов и долбоебок в целях государства, чтобы потом от них откреститься, типа эта не мы))
117 44476
>>44315

>Материнский капитал на что?


Нищенская подачка, которую еще и хуй потратишь?
118 44506
>>44476

НИЗЯ КУПИТЬ ЛАБУТЕНЫ ПЛОХО ЗДЕЛОЛИ
61 Кб, 453x604
119 44507
>>44476
А сколько тебе надо? В мухосранях это не хуйня, а средняя зарплата за год-полтора.
Или ты хочешь по ляму долларов за ребенка, как платят в петромонархиях персидского залива?
Извини, но ты живешь в России.
120 44527
>>44507
Репродуктивный труд должен оплачиваться весь период занятости этим трудом, а не один раз и не полгода.
121 44608
>>44527
Сколько тебе надо платить в месяц за рождение ребенка?
Сколько за воспитание? До какого момента платить за воспитание ребенка? До 2х годиков ребенку или до 18 лет ребенка? Или пожизненно?

И ты так не объяснила нахуя тебе платить за то, что ты делаешь для себя? Почему бы тогда не платить и мне, за то, что я переустанавливаю сам себе винду и убираюсь по дому, хожу в магазин, отапливаю помещение? Вообще людям всем платить за их хобби и работу, которую они делают для себя. Мне интересна причина, почему людям надо платить за работу, которую они делают для и на себя, а не для других?

И почему ты не хочешь найти себе парня или девушку/трапа/вертолета Апачи, который будет тебе платить за рождение ребенка и уборку по дому? Найди себе такого, составь с ним контракт и получай за рождение ребенка и за уборку по дому и т.д. Можешь и за секс еще с него брать.
sage 122 44615
>>44608

>Сколько


Почитай три-четыре верхние темы за последние несколько дней. Лень на одно и то же по пятьсот раз отвечать. Прежде чем высчитывать - сколько, надо признать как таковое существование и общественную пользу репродуктивного труда.
123 44649
>>44615
Нет такого "труда", тебе уже поясняли - на труд должен быть покупатель. Если я бегаю по утрам и приношу тем самым общественную пользу, улучшая свое здоровье, то трудом это занятие назвать нельзя. Можно говорить только о пособиях на ребенка. И то намного лучше было бы субсидировать детские сады, чтобы женщины могли делать карьеру, добиваться результатов, а не репродуктивно работать дома на кухне.
124 44695
>>44615
Да ебал я искать тут по всему разделу твой пост.
Приведи ссылку на свой пост или скопируй его. А то заебала уже.

Даже если учесть, что обществу очень нужны твои пиздюки и что стимулировать рождение и воспитание пиздюков - надо, чтобы улучшать демографию - это еще не значит, что тебе за рождение надо давать деньги, которые ты потратишь на лабутены нах и охуительные штаны, а также на кокс в клубах и поебушки. Пока дают материнский капитал, который можно потратить на четко определенные вещи.

Но это не единственные методы поднятия демографии и стимулирования рождаемости. В США рождаемость стимулируют налоговыми вычетами для многодетных семей. В петромонархиях персидского залива - раздавая деньги на счета детей, которыми они смогут воспользоваться по совершеннолетию.

Так что даже если учесть, что рождение детей - это охуительно важное общественное достижение, и что государству надо стимулировать рождаемость, то совсем не очевидно, что за рождение детей тебе надо деньги платить, а не применять какие-либо другие стимулы для того, чтобы рожали.
125 44717
>>44695
Есть труд, есть затраченные ресурсы, есть результат, есть общественная необходимость. Без рождения новых поколений общество вымрет. Репродуктивный труд должен оплачиваться обществом.
126 44727
>>44717
Цифры назови.
Сколько нужно платить за рождение?
Сколько в месяц надо платить за воспитание ребенка?
До скольки лет ребенка надо платить?
127 44742
>>44727

>Цифры назови.


Ты тупой в край? Какие цифры, пока труд не признан трудом? Какая-то помесячная оплата на период до обретения детьми гражданской ответственности. Условно, способная прокормить мать с ребенком или заинтересовать отца посвятить себя воспитанию. По ценности для общества, рождение и воспитание детей никак не меньше основной массы "признанных" профессий.
128 44777
>>44742
С чего ты взяла, что лучшие воспитатели получатся из мамок? Посмотри на лучших педагогов в истории: Януш Корчак, Песталоцци, Макаренко, Ушинский, Дьюи... Женщин же раз, два и обчелся. Что они могут такого особого, что не могут мужчины? Только рожать разве. Платить больше надо именно учителям, а не мамкам (или папкам)
129 44783
>>44777
Платить нужно тем, кто непосредственно вовлечен в заботу о детях и их воспитание, тратит на это время и усилия. Если это поднимет пристиж занятия и привлечет к воспитанию детей отцов, дедушек, профессиональных и полупрофессиональных воспитателей, и освободит время женщин для занятия другим трудом, тем лучше для всех. Учителя не формируют личность человека, а только пытаются передать ограниченный запас информации и проверить усвоенное.
130 44785
>>44742

>По ценности для общества, рождение и воспитание детей никак не меньше основной массы "признанных" профессий.


Вот только за "признанные" профессии платят коммерческие фирмы. Иногда за них платит бюджет, но за бюджетные работы оплата труда очень низкая.
131 44787
>>44785

>за бюджетные работы оплата труда очень низкая.


А ценность репродуктивного труда высокая. Это не повод не платить. Полицию же из бюджета оплачивают. И не то что бы охуеть как недооценивают.
132 44789
>>44787
Полицию из бюджета оплачивают согласно трудовому контракту.
Полицейскому платят, потому что он работает не для себя, а на других. Ты же рожаешь для себя.

>Какие цифры, пока труд не признан трудом?


Ну предложи свою реформу. Надо же что-то конкретное предложить, а не абстрактное типа признания репродуктивного труда. Предложи конкретную реформу уровня: 1) Признать репродуктивный труд. 2) Выплачивать n рублей в месяц на ребенка, пока ребенку не исполнится m лет.
Я тебе образец дал. Хочу посмотреть что ты придумаешь. Я люблю конкретику.
133 44794
>>44789

>Ты же рожаешь для себя.


Сколько можно в три тысячи двадцатый раз по кругу. Без полиции прожить можно, при сокращении полиции в два раза, никто и не заметит. Если бабы перестанут рожать и воспитывать, общество попросту вымрет.

>Я люблю конкретику.


Ну а мне похуй, что ты там любишь. Моя задача - озвучить проблему, чтобы она существовала в информационном поле. Будут обсуждения законопроектов, будут и конкретные предложения.
134 44821
>>44809
С 2009 по 2012 сократили штат полицейских на 22% и ничего. Никто даже не заметил, 90-е не настали.
135 44841
>>44821

>С 2009 по 2012 сократили штат полицейских на 22% и ничего. Никто даже не заметил, 90-е не настали.


Ты сокращение с отменой не путай.

>Моя задача - озвучить проблему, чтобы она существовала в информационном поле. Будут обсуждения законопроектов, будут и конкретные предложения.


Значит у тебя просто кукареки, а не конкретные предложения.

>Если бабы перестанут рожать и воспитывать, общество попросту вымрет.


Они не перестанут рожать, если им не платить деньги за рождение. Они рожают для себя.
Если ты не будешь рожать общество тоже не вымрет.

К тому же за рождение уже платят. Но потратить можно только на четко оговоренные цели.

Мы поняли твой план - нарожать кучу детей и сидеть на велфере, но он не пройдет. Общество тебе не будет платить деньги, чтобы ты тратила их на лабутены, шмотьё и кокс в клубасиках.
136 44843
>>44841

>Ты сокращение с отменой не путай.


А вот теперь представь себе снижение рождаемости на 22%. Ну и что важнее?

>не конкретные предложения.


Кому? Харкачеру-аутисту "кайся-кайся" трясогузке?

>Мы


У тебя мания величия или уже раздвоение?
137 44845
>>44843

>У тебя мания величия или уже раздвоение?


Мы - это нормальные люди. Тебя тут уже все обоссывают, наседка-тян.

>Кому?


Всем, кому ты адресуешь свой призыв оплачивать "репродуктивный труд".

>А вот теперь представь себе снижение рождаемости на 22%.


Представил. Вообще похуй. На планете 9 миллиардов человек, а ты планируешь субсидировать рождение детей маргиналами и любителями халявы.

Но ты так и не ответила зачем тебе давать деньги на лабутены и кокаин за то, что ты рожаешь детей? Почему именно должны быть выплаты тебе, а не перевод на банковский счет ребенка? Или почему должны тебе платить деньги, а не давать налоговые вычеты?
Ведь на такие выплаты бабла будут претендовать маргиналы и любители халявы, а не средний класс, которому бы налоговые вычеты лучше пошли бы. В итоге мы будем субсидировать и плодить бедность и иждивенчество.
138 44847
>>44845

>нормальные люди



Семен, плиз, ты нормальных даже в окно не видел.
21 Кб, 475x475
139 44851
>>38893 (OP)

>Пузожителей теперь будут вынашивать хуебляди


охуенно же. единственное зачем мне нужна пиздомразь, не умеющая в верность - это, чтобы выносить мою личинку. НО теперь я смогу это сделать сам. Боже, как же это охуенно.
2,4 Мб, 1952x3264
140 44853
>>44847
Чини детектор, маня.
Нормальный человек - это как минимум еще тот, кто придумал для тебя смешное прозвище наседка-тян. А ведь это не я его придумал.
141 44859
>>44853
А ты же трап, да котоеб? Может правда твоя загогулина, а не мамки твоей. Пожалуй, отправлю твои координаты Калугиной, а то что-то ее традицаналисты без дела простаивают.
142 44886
>>44859
Все, затралил ты меня. Сдаюсь.
143 44914
>>44886
Это было несложно. Ты редкостный уёбок.
144 44915
>>44914
А ты не тян, наседка-кун.
145 44918
Но даже если тян, то зеленая 100%.
Я не верю, что сознательный человек может такую хуйню нести на полном серьёзне, наседка.
146 44926
>>44915
>>44918
Даже не знаешь, в чём выгоднее меня обвининить? Такие-то метания.

Кто-то отстаивает право женщин на справедливую оплату труда?

НАСЕДКА, то есть это КУН, а не нельзя кунов обвинять, значит ТРОЛЬ !!!!

:))
702 Кб, webm,
800x792
147 44930
>>44926
Ну я правда не знаю кто ты есть. Но я предполагаю, что ты либо кун, либо тян, или тролль, или поехавшая.

У тебя же аргументация на уровне PROTEINE INSAIDER'а и предложения ровно такие же.

Если ты тролль, то могу подсказать тебе идею для форса: форсь то, что ВЫЧИСЛЕНИЕ ПРОТЕИНОВ должно оплачиваться обществом.
Ведь ВЫЧИСЛЕНИЕ ПРОТЕИНОВ спасет от старения, смерти и раковых заболеваний. А значит ВЫЧИСЛЯЮЩИЕ ПРОТЕИНЫ более важнее для общества, чем полицейские или наседки. А значит им надо платить деньги.
148 44932
>>44930
1. Есть труд, без которого продолжение существования общества невозможно, и который выполняется миллионами женщин.
2. Труд, который общество отказывается признавать трудом, и к которому принуждает женщин пропогандой, подтасовками и давлением на чувства долга и вины.
3. Очевидно, большинство женщин на эту удочку ведется. Но сталкивается с несоответсвием обещанного полученному и необходимостью разрываться между воспитанием ребенка и поиском пропитания.
4. В интересах всего общества сделать этот труд привлекательным и оплачиваемым, чтобы им занимались заинтересованные люди, а не обманутые рабы.

Не понимаю, какие вообще могут быть возражения, кроме нежелания рабовладельцев признавать факт рабства.
149 44934
>>44932
1. Есть труд, без которого продолжение существования общества невозможно, и который выполняется миллионами людей - слежение за своим здоровьем и занятие спортом.
2. Труд, который общество отказывается признавать трудом, и к которому принуждает людей пропогандой, подтасовками и давлением на чувства долга и вины.
3. Очевидно, большинство людей на эту удочку ведется. Но сталкивается с несоответсвием обещанного полученному и необходимостью разрываться на занятиях бегом и в качалочке, а также поеданием здоровой пищи и хождении по врачам.
4. В интересах всего общества сделать этот труд привлекательным и оплачиваемым, чтобы им занимались заинтересованные люди, а не обманутые рабы.

Плати короче за походы в качалочку, походы к докторам и за то, что человек ест здоровую пищу, а не доширак, запивая его стекломоем.
150 44937
>>44934

>1. Есть труд, без которого продолжение существования общества невозможно, и который выполняется миллионами людей - слежение за своим здоровьем и занятие спортом.



И хуета уже в первом же пункте. Большинство людей не ходит в качалку, на занимается спортом и не следит за здоровьем.

Слив засчитан.
151 44940
>>44938
Ну вот поскольку по факту репродуктивный труд ценится не больше, чем вытирание жопы, такие как ты и вырастают вместо нормальных людей.
152 44942
>>44937
>>44938
Хорошо, тогда давайте так.

1. Есть труд, без которого продолжение существования общества невозможно, и который выполняется миллионами людей - выживать.
2. Труд, который общество отказывается признавать трудом, и к которому принуждает людей пропогандой, подтасовками и давлением на чувства долга и вины.
3. Очевидно, большинство людей на эту удочку ведется. Но сталкивается с несоответсвием обещанного полученному и необходимостью разрываться ради выживания.
4. В интересах всего общества сделать этот труд привлекательным и оплачиваемым, чтобы им занимались заинтересованные люди, а не обманутые рабы.

Плати короче за то, что человек не выпиливается.
153 44943
>>44940
Но ведь вовремя срать важнее, чем рожать.
Ведь без рождения человек может прожить всю жизнь, а если он не посрет - то максимум пару недель выживет.
154 44944
>>44942
Или давайте даже так.

1. Есть труд, без которого продолжение существования общества невозможно, и который выполняется миллионами людей - дышать.
2. Труд, который общество отказывается признавать трудом, и к которому принуждает людей пропогандой, подтасовками и давлением на чувства долга и вины.
3. Очевидно, большинство людей на эту удочку ведется. Но сталкивается с несоответсвием обещанного полученному и необходимостью разрываться ради дыхания.
4. В интересах всего общества сделать этот труд привлекательным и оплачиваемым, чтобы им занимались заинтересованные люди, а не обманутые рабы.

Плати за то, что человек дышит.
155 44945
>>44943

>без рождения


*без рождения детей
156 44953
Репродуктивная наседка - кто она? Троллиха, кун, поехавшая? Хуй ее знает...
157 44954
>>44953
Я ставлю на тролля. И куна.
Она что-то уровня протеин инсайдера.
158 44955
Не могу удержаться.

1. Есть труд, без которого продолжение существования общества невозможно, и который выполняется миллионами людей - вычисление протеинов.
2. Труд, который общество отказывается признавать трудом, и к которому принуждает людей пропогандой, подтасовками и давлением на чувства долга и вины.
3. Очевидно, большинство людей на эту удочку ведется. Но сталкивается с несоответсвием обещанного полученному и необходимостью перегревать CPU и GPU.
4. В интересах всего общества сделать этот труд привлекательным и оплачиваемым, чтобы им занимались заинтересованные люди, а не обманутые рабы.

Плати за то, что человек вычисляет протеины.
159 44957
>>44943

>Ведь без рождения человек может прожить всю жизнь


А общество - нет. Вот и разница.
160 44970
>>44968
Без сранья не выживет сам человек, без рождения и воспитания детей - общество.
Твоя способность срать и быть здоровым оплачивается из налогов, узнай про существование обязательного медицинского страхования.
Ты чего тупой-то такой?
161 44984
>>44974
Как там у вас в Поднебесной, Сунь Хуй Вчай, дождь не каплет?
162 44991
>>44988
Попутного хуя вам в жопу, дорой сосед. К нам только со своим говном не лезьте.
163 45750
МНЕ ЕЩЕ ДЕТЕЙ РОЖАТЬ
164 45820
>>45751
Древним грекам наука нахуй прикладная не уперлась, почему наука - это хорошо? Нахуй бабам её двигать?
165 45827
>>45823
Наука и подход, ее породивший, принес бабам подчинение.
166 45842
>>45828

>забрать себе чью-нибудь матку, чтобы плодиться


Лол, а хуястые говорят, что среди них нет овулях.
167 49276
>>45842
Я очень хочу родить, но очевидно все эти открытия - пустые разговоры
168 49278
>>45842
Радфемка, ты? Гендер не зависит от гениталий, а желание иметь детей - личный выбор каждого.
169 49280
>>38893 (OP)

>Пузожителей теперь будут вынашивать хуебляди, а мы сможем пиздить их и угрожать выкинуть с тугосерей на мороз, если дома не будет горячего борща.


А они и не против.
170 49299
>>38893 (OP)
Если у нас развитый биотех, то зачем кому-то навязывать беременность и роды? Пусть матки экстракорпорально эмбрионы вынашивают - все счастливы, никто не страдает, желающие могут испытать беременность классическую. А то оп-пост весь в желчи: "Отомстим угнетателям!"
>>39174

>постоянно на гормонах, которые в дальнейшем испортят здоровье


Испортить здоровье можно было древними ОК, нынешние в целом полезны.
>>44155

>Вот тебе и труд, вот и затраты, вот результат. Где же мои деньги?


Ага. Примерно из этих позиций выдвигается идея безусловного дохода - платить человеку просто за то, что он порядочный гражданин. За выполнение условий социального контракта.
>>44225

>Вообще-то, принуждает


Ой ли? Сомнительное заявление. От нарратива, в котором дети - это нечто хорошее, до принуждения - большая дистанция.
>>44238

>государство должно поддерживать сохранение браков и воспитание детей в семьях с биологическими родителями


А если брак катится в трубу и в результате государственной поддержки браков ребёнок растёт в нервозной атмосфере разделённого дома?
>>44314
Люди изрядно поддаются манипуляции, внушениям и вообще по умолчанию не очень умные. Критическое мышление - это вырабатываемый навык. Вообще, по исследованию Unskilled and Unaware of It: How Difficulties in Recognizing One’s Own Incompetence Lead to Inflated Self-Assessments от 1999 года:
-People tend to overestimate their own smarts.
Stupid people tend to overestimate their smarts more than the truly smart do.
-Smart people tend to assume that everyone else is as smart as they are; they honestly can’t understand why dumber people just don’t “get it”, because it doesn’t occur to them that those people actually are dumb.
-Stupid people, in contrast, tend to not only regard themselves as smarter than everyone else, they tend to regard truly smart people as especially stupid. This holds true even when these people are shown empirical proof that they are less competent than those they deride.
Медиа формирует нарратив, в котором живут реципиенты этих медиа, и пусть этот нарратив не имеет столь прямой и жёсткой силы, как приказ командира, он действует статистически, побуждая.
>>44367

>Я против пропаганды и осуждаю любую такую пропаганду всякого говна


Так или иначе в культурной сфере возникают, видоизменяются, умирают и дают жизнь новым, трансформируясь, всевозможные мемы и мемплексы, и в оставленном без присмотра саду могут нарости очень зловредные сорняки, тем более что есть данные по селекции довольно неприятных черт долговременно стабильных нарративов:
http://www.rifters.com/real/articles/Science_TheOriginandEvolutionofReligiousProsociality.pdf
Кратко - более стабильными являются общества, в которых есть некое ритуализированное самоистязание (в самом широком смысле - я не о том, чтобы вериги носить), показывающее, что истязающий себя индивид готов принести реальную, а не ритуально-самоистязательную, жертву обществу, если оно того потребует.
>>44841

>нарожать кучу детей и сидеть на велфере


А почему бы и нет. Только велфер давать за квалифицированный труд по воспитанию детей. Воспитание ребёнка сделать привелегией, которую дают после прохождения курсов по психологии и педагогике, начаткам педиатрии и что там ещё требуется для того, чтобы воспитать если не абстрактного хорошего человека, то хотя бы здорового члена общества.
>>44932
Так-то да, но есть один нюанс: надо что-то делать с давлением внешних неблагополучных популяций с высоким деторождением.
>>44944
Софистика. Если огрублять, то дышать-топить печку-кушать хлеб человек и сам будет, добровольно и с песней, а вот с воспроизводством такое не прокатывает.
>>44955
Вот! Если задаться такой целью, то можно экономически замотивировать людей на кучу полезных вещей. Продаём видимокарты задёшево, но с тем условием, чтобы они в простое участвовали в распределённых вычислениях - имеем полухалявные вычислительные мощности.
170 49299
>>38893 (OP)
Если у нас развитый биотех, то зачем кому-то навязывать беременность и роды? Пусть матки экстракорпорально эмбрионы вынашивают - все счастливы, никто не страдает, желающие могут испытать беременность классическую. А то оп-пост весь в желчи: "Отомстим угнетателям!"
>>39174

>постоянно на гормонах, которые в дальнейшем испортят здоровье


Испортить здоровье можно было древними ОК, нынешние в целом полезны.
>>44155

>Вот тебе и труд, вот и затраты, вот результат. Где же мои деньги?


Ага. Примерно из этих позиций выдвигается идея безусловного дохода - платить человеку просто за то, что он порядочный гражданин. За выполнение условий социального контракта.
>>44225

>Вообще-то, принуждает


Ой ли? Сомнительное заявление. От нарратива, в котором дети - это нечто хорошее, до принуждения - большая дистанция.
>>44238

>государство должно поддерживать сохранение браков и воспитание детей в семьях с биологическими родителями


А если брак катится в трубу и в результате государственной поддержки браков ребёнок растёт в нервозной атмосфере разделённого дома?
>>44314
Люди изрядно поддаются манипуляции, внушениям и вообще по умолчанию не очень умные. Критическое мышление - это вырабатываемый навык. Вообще, по исследованию Unskilled and Unaware of It: How Difficulties in Recognizing One’s Own Incompetence Lead to Inflated Self-Assessments от 1999 года:
-People tend to overestimate their own smarts.
Stupid people tend to overestimate their smarts more than the truly smart do.
-Smart people tend to assume that everyone else is as smart as they are; they honestly can’t understand why dumber people just don’t “get it”, because it doesn’t occur to them that those people actually are dumb.
-Stupid people, in contrast, tend to not only regard themselves as smarter than everyone else, they tend to regard truly smart people as especially stupid. This holds true even when these people are shown empirical proof that they are less competent than those they deride.
Медиа формирует нарратив, в котором живут реципиенты этих медиа, и пусть этот нарратив не имеет столь прямой и жёсткой силы, как приказ командира, он действует статистически, побуждая.
>>44367

>Я против пропаганды и осуждаю любую такую пропаганду всякого говна


Так или иначе в культурной сфере возникают, видоизменяются, умирают и дают жизнь новым, трансформируясь, всевозможные мемы и мемплексы, и в оставленном без присмотра саду могут нарости очень зловредные сорняки, тем более что есть данные по селекции довольно неприятных черт долговременно стабильных нарративов:
http://www.rifters.com/real/articles/Science_TheOriginandEvolutionofReligiousProsociality.pdf
Кратко - более стабильными являются общества, в которых есть некое ритуализированное самоистязание (в самом широком смысле - я не о том, чтобы вериги носить), показывающее, что истязающий себя индивид готов принести реальную, а не ритуально-самоистязательную, жертву обществу, если оно того потребует.
>>44841

>нарожать кучу детей и сидеть на велфере


А почему бы и нет. Только велфер давать за квалифицированный труд по воспитанию детей. Воспитание ребёнка сделать привелегией, которую дают после прохождения курсов по психологии и педагогике, начаткам педиатрии и что там ещё требуется для того, чтобы воспитать если не абстрактного хорошего человека, то хотя бы здорового члена общества.
>>44932
Так-то да, но есть один нюанс: надо что-то делать с давлением внешних неблагополучных популяций с высоким деторождением.
>>44944
Софистика. Если огрублять, то дышать-топить печку-кушать хлеб человек и сам будет, добровольно и с песней, а вот с воспроизводством такое не прокатывает.
>>44955
Вот! Если задаться такой целью, то можно экономически замотивировать людей на кучу полезных вещей. Продаём видимокарты задёшево, но с тем условием, чтобы они в простое участвовали в распределённых вычислениях - имеем полухалявные вычислительные мощности.
171 49784
>>38893 (OP)

> а мы сможем пиздить их и угрожать выкинуть с тугосерей на мороз


Во глупышка, ты что не понимаешь что если мужики научатся рожать, то вред это нанесет как раз таким женщинам?
172 49867
Когда уже можно будет рожать без свиноматок? Новости полтора года, а все возможность не предоставят.
173 56118
>>38998

>В новом мире властная жена может заставить муженька-омежку вынашивать личинуса


Вообще да. Но это жутко инвазивная подготовка, которая будет стоить кучу денег еще сто лет, и с таким же успехом властная жена может заставить муженька-омежку усыновить ребенка вместо родов и сидеть с ним дома вместо нее - я имею ввиду, может, если у них есть бабло, но т.к. у большинства бабла нет, останется статус кво.

>Многим девочкам сейчас с детства поясняют, что им учиться необязательно, все равно их предназначение вынашивать тугосерю, потому что больше в семье некому это сделать


И в этом есть смысл. Только не "учиться необязательно", а "если не взлетит карьера, можно перекатиться в домохозяйки".

>В новом мире это может сделать муж, соответственно, девочек можно с детства учить быть амбициозными, чтобы они заняли роль кормилицы семьи.


См. пункт выше. Женщины по-прежнему рождаются с маткой, а мужчины без нее и с огромным геморроем по пересадке. Не понимаю, чем ситуация будет отличаться от современного суррогатного материнства, усыновления и т.д, когда есть вариант стать кормилицей семьи, просто он более геморный, чем "традиционные".

>При всей амбициозности, даже если на пути женщины до определенного момента нет препятствий, беременность и воспитание тугосери сильно тормозят женщину, она проводит годы в сюсюканьи и отсасывании сопелек. При делегировании этих обязанностей мужу у женщины высвобождается время, чтобы продолжать пахать на любимой работе.


Здесь не хватит пересадки матки. Мужчина должен будет ещё начать как-то лактировать, т.е. еще и сиськи растить, хотя у женщин они по умолчанию есть.

Резюмируя: скорее всего, пересадка матки останется развлечением не для нищего большинства. Примерно как сейчас заморозка яйцеклеток и прочие выверты.
174 56125
>>56118
О господи, я некропостнул через три года в пятилетний тред не в архиве.
175 56152
>>38893 (OP)

>5 лет спустя


И что? И где?
176 56208
>>38893 (OP)
То есть, женщины будут пахать на трех работах, обеспечивая своего благоверного, в то время как он будет следить за ребенком и бытом. 90% своего времени проводя попёрживая на диване?
СуперФемка 177 56220
Отличная новость! Если тупой хуесос захотел себе ребенка, пускай сам его и вынашивает!! У всех уродливых хублядей к 30 годам уже вырастают уродливые пивные пузаны. Это хрень надо как то использовать! Если ты уже урод, и ничтожество, не следишь за собой, и у тебя огромное пузо - надо обязать носить в нем ребенка
178 57840
>>56220
Не думаю что на такое согласится хотя бы 0,0000000001% мужиков земли, просто если сесть 2 минуты подумать то выясняется что от детей ровно 0 толку тоесть они буквально именно физически абсолютно полностью не нужны и бесполезны, не знаю даже, идея полностью провальная, 3,5 инвалида закажут себе пересадку матки не более, намного профитнее сделать просто исскуственную матку если уж так прям хочется(непонятно для чего) детей и в ней выращивать поставив например ее где-то в углу комнаты, пока сам занимаешься своими делами
sage 179 57879
>>38893 (OP)
Никогда в жизни такой маняшизофазии ещё не встречал.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 22:14.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fem/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски