>>5760

>- Есть ли у вас друзья - геи? Открытые ли они?

Нет, но я вообще довольно замкнута и друзей среди кунов нет. Не то чтобы специально, просто и среди тянов-то две подруги и несколько знакомых.

>- Как вы относитесь к такому "фетишу" среди девочек как "друг-гей потому что у всех подружек такой есть))"?

К фетишу не оче отношусь, лезть к людям ради стильнамодна как-то позорно. В то же время геи, наверное, единственные куны, с которыми можно дружить без опасений проснуться без штанов после дружеской попойки или получить через эн лет дружбы обидки "ты меня френдзонила". По крайней мере, если кун гей, то, наверное, он общается с тобой, потому что ему доставляет общаться, а не потому что надеется тебя выебать. Обратная сторона - геи тоже вполне бывают женоненавистниками, презирающими всех тян, там свои специфические заебы. И слегка припекает, когда я-настаящий-мужык-геи начинают бугуртить от пресловутого стереотипа про подружек, доказывая, что никогда б не стали дружить с этими тупыми пездами, да что они о себе возомнили

>- Как вы к нам относитесь?

Нормально отношусь, сочувствую. Хотя геи все равно остаются мужчинами и обладают списком мужских привилегий, но в то же время они яркий пример того, как мужская иерархия начинает жрать своих, которые выбиваются. И еще геи фактически проваливаются в зазор между мужским и женским, что ли, их проблемы порождены вопросами гендера и не решатся, пока не решатся проблемы женщин, так что мы в одной связке. Но лгбт-движения и феминизм таки разные, феминизм не будет бороться за права геев, для этого есть отдельные движения.

>- Как вы относитесь к тому, что в гей клубы не пускают женщин? Как вы относитесь к их "Men Only" сигнам?

Да мне пофиг, я как-то и не рвусь в гей-клубы. Хотя не все гей-клубы такие ведь? Есть и смешанные, и лесбиянки на свете тоже существуют. Кстати, слегка припекает, когда лесбиянок даже геи спихивают как что-то незначительное.

>- Как вы относитесь к гей-бракам и усыновлениям/удочерениям нами детей?

Нормально, поддерживаю. Но детали этого всего, конечно, должны быть тщательно учтены и проработаны, чтоб не сделать хуже.

>>6662

>Ты серьезно судишь о целой группе людей, в которую входят самые разные расы, возраста и умы по тупой борде для неудачников.

>Даже не смотря на то что я тут нахожусь я понимаю что 2ch - это место где все срут друг на друга, сливают желчь и негатив.

>Большая часть тех людей в реале такое бы никогда не сказала, а те кто посмеялись над тем что ты девушка, даже наверное дружили бы с тобой, просто на сосаче принято сраться.

Нет. Чувак. Просто нет. Это очень легкое, искусительно легкое объяснение, мол двач это сайт такой, хехе, мы так прикалываемся прост, не воспринимайте всерьез, но это фигня. Помнишь пасту про бэ, да? Про "место, где люди могут побыть чудовищами — ужасными, бесчувственными, безразличными чудовищами, которыми они на самом деле и являются". В этом больше правды, чем тебе кажется. Люди в самом деле такие. Просто есть социальный протокол, правила приличия етс. Люди врут, лицемерят, притворяются лучше, чем они есть, ирл, потому что так принято. Но если в интернете они наслаждаются, унижая "проклятых селедок", то это не "просто на сосаче принято сраться". Это их настоящие чувства. И гомофобия, и сексизм, и все говно, что в человеке есть - здесь его можно выплеснуть. Но чтобы выплеснуть, его нужно иметь. И то, что "большая часть тех людей в реале такое бы никогда не сказала", не означает, что они бы этого не подумали. И что они не руководствуются этим в повседневной жизни, возможно, даже сами того не осознавая.

>Каково чувствовать себя тупым мужланом-шовинистом, которому говорят что он сексист, а он реально не понимает почему его назвали сексистом?

Мне кажется, мы слегка недопонимаем друг друга. Мужские привилегии, про которые шла речь - например, бытовое обслуживание от мамки. Или, например, тебя возьмут на работу, куда не возьмут тян, типа опасаясь, что она уйдет в декрет. Даже если ты гей, ты по-прежнему не можешь уйти в декрет. Вот тебе списочек, например, большая его часть вполне действует и на геев:

1. Если я буду претендовать на вакансию, где другие кандидаты – женщины, у меня будет больше шансов получить работу. Чем престижнее эта работа, тем выше будут мои шансы.

2. Я могу быть абсолютно уверен, что мои сослуживцы не подумают, что я получил эту работу благодаря моему полу – хотя это может быть правдой.

3. Если мне откажут в повышении, то не из-за того, что я – мужчина.

4. Если я допущу серьезные ошибки в своей работе или карьере, я могу быть уверен, что никто не скажет, что это из-за низких способностей всех людей моего пола.

5. Мои шансы подвергнуться сексуальным оскорблениям на работе очень низки или отсутствуют.

6. Если я сделал ту же работу, что и женщина, и если оценка производится субъективно, скорее всего, мою работу все оценят выше.

7. Если я взрослый человек и не нахожусь в тюрьме, вероятность того, что меня изнасилуют, практически равна нулю.

8. Меня никогда не приучали бояться ходить одному по улице и не выходить из дома, когда стемнеет.

9. Если я решу, что не хочу иметь детей, никто не поставит под сомнение мою мужественность.

10. Если у меня есть дети, и я не сам ухаживаю за ними, никто не поставит под сомнение мою мужественность.

11. Если я сам ухаживаю за своими детьми, меня все будут превозносить как невероятно хорошего и заботливого родителя, даже если я делаю это плохо.

12. Если у меня есть дети, и я продолжаю свою карьеру, никто не назовет меня эгоистом за то, что я не остаюсь дома с детьми.

13. Если я начну заниматься политикой, пресса вряд ли будет писать о моих отношениях с детьми, и о том, кого я нанял, чтобы заботиться о них, пока я на работе.

14. Большинство моих избранных представителей – люди одного со мной пола. Чем больше власть и престиж должности, тем выше шанс, что это человек моего пола.

15. Я могу быть почти уверен, что если я захочу поговорить «с руководством» – то я встречу человека одного со мной пола. Чем престижнее организация и выше руководящая должность, тем больше я могу быть в этом уверен.

16. Когда я был ребенком, меня поощряли быть более активным и настойчивым, чем мои сестры.

17. Когда я был ребенком, я мог найти огромное множество позитивных, активных, нестереотипных героев одного со мной пола. Мне не нужно было специально их искать – герои мужского пола были везде по умолчанию.

18. Когда я был ребенком, у меня было больше шансов на внимание учителя, чем у девочек, которые поднимали руку также часто, как и я.

19. Если день, неделя или год выдались неудачными, мне никогда не приходилось спрашивать себя, был ли причиной негативной ситуации сексизм.

20. Мне достаточно включить телевизор, или посмотреть на заглавную страницу журнала или газеты, чтобы увидеть, что в СМИ подробно представлена жизнь людей моего пола – каждый день и без исключений.

21. Если я плохо планирую финансы и слишком много трачу, никто не припишет это моему полу.

22. Если я плохой водитель, никто припишет это моему полу.

23. Я могу выступать перед большой группой людей, и никто не будут смотреть на меня как на «представителя моего пола».

24. Если я занимаюсь сексом с множеством партнеров, это не сделает меня объектом презрения, осуждения и насмешек.

25. Выбирая одежду, я могу выбирать из совершенно нейтральных вещей; для меня есть одежда, которая ничего не сообщает обо мне миру, и не связана с какими-то стереотипами.

26. Моя одежда, прическа и уход за собой относительно дешевы и требуют мало времени.

27. Если я покупаю новую машину, скорее всего, мне предложат более справедливую цену, чем если ту же машину будет покупать женщина.

28. Если моя внешность далека от канонов красоты, негативные последствия этого невелики, и их легко игнорировать.

29. Я могу повышать голос, не опасаясь, что меня назовут «истеричкой». Я могу быть агрессивным, не опасаясь, что меня назовут «стервой».

30. Я могу спокойно обращаться за юридической защитой в случае насилия, которому чаще подвергаются мужчины, и никто не обвинит меня в эгоизме и «особых интересах». Виды насилия, от которых чаще страдают мужчины, всегда считаются «преступлением» и рассматриваются как социальная проблема. (Насилие, которое чаще случается с женщинами, называется «домашним насилием» или «изнасилованием на свидании», и считается частным делом или «особым вопросом»).

31. Я могу быть уверен, что повседневный язык всегда включает людей моего пола. Если пол человека неизвестен, употребляется мужской род. Также названия большинства профессий употребляются только в мужском роде.

32. Моя способность принимать важные решения и мои способности в целом, никогда не будут поставлены под вопрос из-за времени месяца.

33. От меня не ждут, что я изменю свою фамилию, вступив в брак, и меня не будут спрашивать, почему я этого не сделал.

34. Мне никогда не откажут в найме на работу из страха, что я могу жениться и обзавестись семьей.

35. В любой мировой религии лидерами являются люди одного со мной пола. Даже Богу во многих религиях приписывается мужской пол.

36. Большинство религий утверждает, что я должен быть главой семьи, а моя жена и дети должны подчиняться мне.

37. Если у меня есть жена или девушка, скорее всего, она будет делать большую часть работы по дому, особенно рутинную, неблагодарную и грязную работу.

38. Если у меня есть дети, и есть жена или девушка, скорее всего, она будет за ними ухаживать, и в первую очередь, выполнять самую грязную, рутинную и неблагодарную работу по уходу за ребенком.

39. Если у меня есть дети, и есть жена или девушка, и окажется, что одному из нас нужно пожертвовать карьерными возможностями ради воспитания детей, по умолчанию будет считаться, что жертвовать карьерой должна она.

40. Журналы, рекламные щиты, телепрограммы, фильмы, порнография и практически все СМИ наполнены изображениями соблазнительных женщин, которые должны понравиться мне. Такие же изображения мужчин практически не встречаются.

41. Никто не ждет, что я проведу всю свою жизнь, стараясь весить на 10 килограмм ниже нормы.

42. Если я гетеросексуал, крайне маловероятно, что меня будет избивать супруга или любовница.

И еще ты не понимаешь, что "привилегии" это не иносказание для "ты сексист!" же. Ты в принципе ничего не делал для этих привилегий. Ты не виноват в них, ты просто родился и тебе их выдали. То предложение не было обвинением, тащемта. Но просто даже геи находятся в несколько ином положении, чем женщины, сам понимаешь, хотя с ними тоже обращаются несправедливо.