Это копия, сохраненная 13 февраля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
чуть позже сделаю ревью по своему fetish development
Прошлый тредик: http://arhivach.ng/thread/473788/
Ну допустим перекатился
>чуть позже сделаю ревью по своему fetish development
1. Впервые пытылась себя связать в 5 лет, когда посмотрела фильмы со сценами с похищенными тянками. Привязывала себя к стулу скотчем, руки так и не удалось привязать к подлокотникам хех (это и по сей день нерешенный челлендж);
2. 13 лет. Первый бондажный опыт с сексуальным возбуждением. Связывала ноги канцелярским скотчем, в качестве кляпа была полоска липкого двустороннего скотча а руки связывала примитивнейше наручниками из ремня (пикрелейтед #1), в суженое кольцо которых просто продевались руки. О таких наручниках прочитала на "Секс-народе";
3. 14 лет. Нашла бельевые веревки в шкафу и стала ими связывать ноги бантиком (как на второй пикче в >>12815 (OP) ). Прослужили верной жизнью до того, как мне стало 19 лет. Начала себя привязывать к стулу (в т.ч. туловище);
4. 17 лет. Стала использовать полноценный кляп в виде полоски скотча + тряпки во рту (чистый платочек(и), уборная тряпочка либо носок). Посмотрела как делается такой кляп на одном из артов на Девиантарте (не помню уже на каком). Наконец разрешился вопрос: "как это жертвы в фильмах не могут освободиться от кляпа в виде одной полоски скотча? это же изи". В качестве скотча также стала использовать армированный, который лучше лепится к коже (он продавался только в одном строймаге нашего небольшого Мухосранска);
6. 18 лет. Догадалась наконец получше фиксировать руки ремнем из наручников на пике 1: соединять конец ремня со связанной нижней частью ног. Ноги тянутся вперед и ремешок сужается. Такая конструкция хорошо подходит как для хогтая, так и при связывании на стуле;
6. 19 лет. Те бельевые веревки, которые я использовала, забрали родичи для хозяйственных нужд. Я же купила в строймаркете большого Мухосранска, куда я переехала по учебе, новые желтые (вроде как альпинистские) хб веревки;
7. 23 года. Купила новые белые, чуть потолще веревки в строймаркете ДС, потому что старых желтых не хватало чтобы хорошо привязать туловище к стулу ими. Они используются вместе с желтыми, которые уже отошли полностью к ногам;
Сейчас мне 25-ый годок. Уже половина моего века считай пройдена. Воть :3
>чуть позже сделаю ревью по своему fetish development
1. Впервые пытылась себя связать в 5 лет, когда посмотрела фильмы со сценами с похищенными тянками. Привязывала себя к стулу скотчем, руки так и не удалось привязать к подлокотникам хех (это и по сей день нерешенный челлендж);
2. 13 лет. Первый бондажный опыт с сексуальным возбуждением. Связывала ноги канцелярским скотчем, в качестве кляпа была полоска липкого двустороннего скотча а руки связывала примитивнейше наручниками из ремня (пикрелейтед #1), в суженое кольцо которых просто продевались руки. О таких наручниках прочитала на "Секс-народе";
3. 14 лет. Нашла бельевые веревки в шкафу и стала ими связывать ноги бантиком (как на второй пикче в >>12815 (OP) ). Прослужили верной жизнью до того, как мне стало 19 лет. Начала себя привязывать к стулу (в т.ч. туловище);
4. 17 лет. Стала использовать полноценный кляп в виде полоски скотча + тряпки во рту (чистый платочек(и), уборная тряпочка либо носок). Посмотрела как делается такой кляп на одном из артов на Девиантарте (не помню уже на каком). Наконец разрешился вопрос: "как это жертвы в фильмах не могут освободиться от кляпа в виде одной полоски скотча? это же изи". В качестве скотча также стала использовать армированный, который лучше лепится к коже (он продавался только в одном строймаге нашего небольшого Мухосранска);
6. 18 лет. Догадалась наконец получше фиксировать руки ремнем из наручников на пике 1: соединять конец ремня со связанной нижней частью ног. Ноги тянутся вперед и ремешок сужается. Такая конструкция хорошо подходит как для хогтая, так и при связывании на стуле;
6. 19 лет. Те бельевые веревки, которые я использовала, забрали родичи для хозяйственных нужд. Я же купила в строймаркете большого Мухосранска, куда я переехала по учебе, новые желтые (вроде как альпинистские) хб веревки;
7. 23 года. Купила новые белые, чуть потолще веревки в строймаркете ДС, потому что старых желтых не хватало чтобы хорошо привязать туловище к стулу ими. Они используются вместе с желтыми, которые уже отошли полностью к ногам;
Сейчас мне 25-ый годок. Уже половина моего века считай пройдена. Воть :3
Какая разница? Все равно можно найти бондажиста-шибариста чисто для практики связывания.
>А кто это?
Аутист, нафантазировавший себе что его создала Маршацкая организация и помешанный на этом, как и на женщин в черных колготках и пр.
> Это какие-то коспирологические теории? Что будет в 2033 году?
Это экстраполяция того, что мы наблюдаем сейчас в экономике и политике.
> Как раз это противоречит аутизму.
Отвержение фантазий не является диагностическим критерием аутизма который вообще говоря спектр. Хватит нивелировать значимость самодиагностики!
> А аутисты, погружаясь в предмет безраздельно, очень внимательны к пруфам и причинно-следственным связям.
Ты про материализм а не причинно-следственные связи. Причинно-следственные связи работают над любым набором аксиом, которые просто кто-то сказал, нафантазировал либо они подтверждены опытом вокруг которого образовался статистический bias. Математики и богословы Средних веков подтвердят. Любая естественная наука в истории тоже начиналась как незапруфанная но структурированная философия, в которой через несколько веков опытом селектировались гипотезы в разряд теорий. но неумные нормисы из этого конечно раздувают срач типа Гриффиндор vs Слизерин, "шизы-веруны" vs "наукоботы"
> Так-то да водопровод был до паровых машин, в Римской империи - акведуки и свинцовые трубы, это не альт хистори, а вполне доказанные исторические факты.
Были еще трубы из деревянных брусьев, которые скреплялись железными кольцами. Кстати, вплоть до начала 20-ого века такие в ходу были. Альтхистори - в массовости до паровых машин и тем более элетродвигателей тянуть воду в каждую квартиру, дом было нецелесообразно, способе закачки воды либо это обычная ручная колонка, только внутри дома и качающая воду вверх до деревянных бачков, возможности подключения горячей воды закачкой воды в стальной бачок нагреваемый факелами например.
> Как с веществами и зависимостями?
Из веществ принимаю только згт-шные, ноотропные, кофеин и иногда седативные. Причем первые две категории начала принимать относительно недавно.
> Алкоголь
Очень редко употребляю. Алкоголь притупляет доставку нейронных импульсов, принимаю его только по каким-нибудь грандиозным событиям чтобы порефлексировать, писульками на своем собственном письме и глоссолалией.
> никотин
Не употребляю. Садит легкие, голос становится грубее.
> ПАВы
В широком или узком смысле (те которые конкретно меняют визуальные/слуховые/тактильные образы?). В широком - ну ноотропы, кофеин люблю зеленый чай перед мозговым штурмом, препараты для згт таки они тоже меняют состояние сознания в широком смысле, да - например, дают ощущение "настоящего Я", повышают общую мотивацию к обучению, подавляют некоторые autistic traits - например, замкнутость.
>А кто это?
Аутист, нафантазировавший себе что его создала Маршацкая организация и помешанный на этом, как и на женщин в черных колготках и пр.
> Это какие-то коспирологические теории? Что будет в 2033 году?
Это экстраполяция того, что мы наблюдаем сейчас в экономике и политике.
> Как раз это противоречит аутизму.
Отвержение фантазий не является диагностическим критерием аутизма который вообще говоря спектр. Хватит нивелировать значимость самодиагностики!
> А аутисты, погружаясь в предмет безраздельно, очень внимательны к пруфам и причинно-следственным связям.
Ты про материализм а не причинно-следственные связи. Причинно-следственные связи работают над любым набором аксиом, которые просто кто-то сказал, нафантазировал либо они подтверждены опытом вокруг которого образовался статистический bias. Математики и богословы Средних веков подтвердят. Любая естественная наука в истории тоже начиналась как незапруфанная но структурированная философия, в которой через несколько веков опытом селектировались гипотезы в разряд теорий. но неумные нормисы из этого конечно раздувают срач типа Гриффиндор vs Слизерин, "шизы-веруны" vs "наукоботы"
> Так-то да водопровод был до паровых машин, в Римской империи - акведуки и свинцовые трубы, это не альт хистори, а вполне доказанные исторические факты.
Были еще трубы из деревянных брусьев, которые скреплялись железными кольцами. Кстати, вплоть до начала 20-ого века такие в ходу были. Альтхистори - в массовости до паровых машин и тем более элетродвигателей тянуть воду в каждую квартиру, дом было нецелесообразно, способе закачки воды либо это обычная ручная колонка, только внутри дома и качающая воду вверх до деревянных бачков, возможности подключения горячей воды закачкой воды в стальной бачок нагреваемый факелами например.
> Как с веществами и зависимостями?
Из веществ принимаю только згт-шные, ноотропные, кофеин и иногда седативные. Причем первые две категории начала принимать относительно недавно.
> Алкоголь
Очень редко употребляю. Алкоголь притупляет доставку нейронных импульсов, принимаю его только по каким-нибудь грандиозным событиям чтобы порефлексировать, писульками на своем собственном письме и глоссолалией.
> никотин
Не употребляю. Садит легкие, голос становится грубее.
> ПАВы
В широком или узком смысле (те которые конкретно меняют визуальные/слуховые/тактильные образы?). В широком - ну ноотропы, кофеин люблю зеленый чай перед мозговым штурмом, препараты для згт таки они тоже меняют состояние сознания в широком смысле, да - например, дают ощущение "настоящего Я", повышают общую мотивацию к обучению, подавляют некоторые autistic traits - например, замкнутость.
https://matrix.to/#/!FuLuyZmgrWIHZTmQIk:matrix.org?via=matrix.org
Попробуй сейчас зайти. С настройками "private" не дает зайти без инвайта. Сделаю пока спейс публичным, все равно тред залетные читают мало да и тупенькие из них потом сами спалятся.
>Все равно можно найти бондажиста-шибариста чисто для практики связывания.
Мне в бондаже главное не шибари, а насколько хорошо чувствую себя submissive. Поэтому доверить такое могу только своему куну хех а ты еще попробуй его найти, когда ты secondary тянка выросшая из неполноценной primary male формы.
Видел тебя ещё в том треде в сначе, очень жизненные у тебя рассуждения, напишешь в телегу? autismfetish
Да на любом тематическом ресурсе на черном том же. В этом же разделе есть тред поиска и в соседнем. Уж я на что аутист и мамкин хекка, однако же сумел вкатиться в шибари, походил на мероприятия и семинары, повращался в московской бдсм-тусовке(гадкое место, не ходите туда, дети) и сейчас как прибьет могу найти/вызвонить бывшую шибари модель, поразвлекаться с веревками, посмотреть сериальчик, заказать еды, бухнуть и погрустить вместе.
>Отвержение фантазий не является диагностическим критерием аутизма
Я даже больше скажу: знаю знакомых аутистов, зацикленных на своих фантазиях правда еще более примитивных, но все же. Аутизм - он не про материалистично-рациональное мышление, а про замкнутость человека на своем мирке как раз то что связано с твоим "зациклены на точных датах и фактах". Отсюда и квадратно-гнездовой способ мышления != материалистично-рациональная философия, social context misinterpretation то самое "воспринимают многое буквально, шуток не понимают", "слишком откровенно говорят о себе", зацикленность на конкретных вещах то же программирование, математика по большому счету нормикам со средним IQ не интересно, а аутистам с таким же - интересно.
>Поэтому доверить такое могу только своему куну хех а ты еще попробуй его найти, когда ты secondary тянка выросшая из неполноценной primary male формы.
Ну это-то понятно. Найти своего человека, соулмейта, того, кому можно безраздельно довериться - та еще задача. Но ведь нужно же делать какие-то шаги в эту сторону. Не буду тебя пугать случаями из новостей как обнаружили мужчину в закрытой комнате связанного в женской одежде, задохнувшегося или умершего от инсульта. Какие у тебя плану на будущее?
>Не буду тебя пугать случаями из новостей как обнаружили мужчину в закрытой комнате связанного в женской одежде, задохнувшегося или умершего от инсульта
Вот откуда в каждый тред, стоит упомянуть самосвязывание, протекает эта духота? В чем ваш месседж? "Жить вредно"? Это и так понятно. Но даже если помереть как Кэррадайн - это все равно лучше чем смерть большинства людей.
Мимо-практиковавший
Всё ок. Только бы нужно правильно начать конфу - надо фотки, арты, и подобное закинуть)
и там и там пробовал. видимо я больше аутист
>Но даже если помереть как Кэррадайн - это все равно лучше чем смерть большинства людей.
Кэррадайна, кстати, убили. Ты же не веришь, что Джеффри Эпштейн, покончил с собой взаправду. Да даже если и так, нечего простым васянам примазываться к Кэррадайну. Кто вы, а кто Кэррадайн? Он был голливудским актером, прожил прекрасную жизнь, куча ролей, деньги, слава, семья. Конечно жить и умереть как он лучше лол.
>Кэррадайна, кстати, убили
Со слов жены.
Это он повеселился и был таков. А ей отвечать на вопросы папарацци "а знали ли вы и ваша семья?" и потом читать в журналах "ШОК! Жена Кэррадайна ВСЕ знала о тайных пристрастиях мужа!".
Естественно, проще сказать что его убили инопланетяне.
>Он был голливудским актером, прожил прекрасную жизнь, куча ролей, деньги, слава, семья
Я ж не жизнь васяна сравнивал с его жизнью, а гипотетическую смерть. А перед смертью все равны.
И помереть вот так, ну пусть не как Кэррадайн, пусть как васян-из-новостей - это все равно лучше чем как васян-в-покареженной-машине или васян-с-4й-стадией-рака.
кому интересно, то заходите, пока там только админ и я :)
Лучше в Матрикс, на меня через беседу выйдешь.
>>13205
>Но ведь нужно же делать какие-то шаги в эту сторону.
Да, только не с бондажа. Это база, которая не фильтрует подходящего партнера никак.
>>13206
>>13212
Да не. Его мессадж скорее был в "мы лучше тебя знаем, как практиковать бондаж! не смей делать это самостостоятельно!". Этакий embedded domination хихи.
![SmartSelect20220214-140353Gallery.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16448224702620s.jpg)
![toloveruep13bykakumeiouzi-dbgvb0q.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16452106945400s.jpg)
глубинный поиск по картинкам показал, что это Borderland Bound
а название не дает вставить спам лист и мне лень придумывать как его обойти
![toloveruep13bykakumeiouzi-dbgvb0q.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16452107148570s.jpg)
глубинный поиск по картинкам показал, что это Borderland Bound
а название не дает вставить спам лист и мне лень придумывать как его обойти
![Steamed Elf.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16453770576300s.jpg)
![017.JPG](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16469160160370s.jpg)
>связать себе руки, чтобы самостоятельно освободить было невозможно?
Те, кто знает - уже не напишет пушо у них руки связаны и они не могут освободиться лол. А те кто напишет - лжецы, поскольку каким-то образом освободились от пут. Парадокс.
Используй наручники и ключ, замороженный в кубике льда, Люк Да пребудет с тобой БОНДАЖ
> ключ, замороженный в кубике льда
А вот это кстати ход гения, никогда не додумался бы до этого.
А на случай если связал руки, думаю можно ножом разрезать верёвку чтобы освободиться.
Loz топ хотя бы из-за аппетитной рисовки ступней
Сцена из 9 отдела кстати очень охуенная, даже в зарубежных мыльных операх такое не встретишь
![photo2022-05-0421-04-50.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16516875330140s.jpg)
Начинающий анон в треде. Подскажите, где можно купить (возможно, со ссылками) хорошую и не очень толстую 6 мм уже покрашенную верёвку и на каких ресурсах можно почитать про техники и обвязки для совсем нулёвых?
Из верёвок пробовал тупо хлопковую 6 мм понравилась больше всего, но она белая и смотрится хорошо только на одежде (красить влом). Также пробоавал специальные цветные, но они какие-то слишком толстые (10 и более мм) и на худом мне, а тем более на потенциально худой девочке (что вообще необязаетльно) смотрятся не оч. Про верёвки с али плохие отзывы типа они тянутся и всё такое.
Из ресурсов начал осваивать пока гайды чуваков с ютуба, но мб есть что-то более фундаментальное.
Хз, какой нефтью тут платят, но буду благодарен за ответы
![image.png](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16546070454710s.jpg)
Тут довольно свежий русский фильм "Мама, я дома" подарил нам одну из лучших сцен
А чем тебя джутовая из строймага не устраивает? Для бондажа её советуют, только прокипятить надо в воде.
>Посмотрела как делается такой кляп на одном из артов на Девиантарте (не помню уже на каком). Наконец разрешился вопрос: "как это жертвы в фильмах не могут освободиться от кляпа в виде одной полоски скотча? это же изи".>
Ну и как? все равно же для эффективного кляпа надо рот заматывать скотчем вокруг головы. А если одна или даже несколько полосок все равно можно щеками и губами двигая потихоньку его отлепить, даже с тряпкой во рту. Я проверял, отлепляется.
>как это жертвы в фильмах не могут освободиться от кляпа в виде одной полоски скотча?
В фильмах, что отечественных, что зарубежных, крайне редко обматывают скотчем всю голову. ЭТО НЕ КРАСИВО
Если уж бампуеши, то хотя бы картиночки добавляй что ли
нет, увы, пикча доисторическая
Ты погуглить не можешь как сейчас получать и делать покупки по забугорным виртуальным картам?
Чет тамблеры совсем в говно скатились, тому самая годнота щас не девиантарте кмк, а вы где контент ищите?
>Нахуй ты с сагой постишь и топишь и без того дохлый тред?
Сага случайно приклеилась, сорян. Уж этот тред я люблю всеми фибрами свой больной души и никогда не собирался его топить.
>Бтв, бабы забавные какие-то на рисунке, как будто три транса
Это рисунки Франко Сауделли - итальянского художника и бондажиста. Он любит страшных милф в бондаже.
>и без того дохлый тред?
А кстати, почему тред такой дохлый? Неужели так мало бондажистов? Заходишь в раздел: "официальный футфетиш", "неподразумевающийся футфетиш", "футфетиш на улице", "футфетиш на снегу", "футфетишь блоггерш", "футфетишь вприсядку", а единственный тред бондажа тонет. Пиздос, я сам от футфетиша исцелился с вами.
>А ПОТОМ АДМИН ОЧКАНУЛ И ЕГО СНЁС
Цопэ начали постить - видосики с ютуба с несовершеннолетними девочками играющими в эйкейп челленджи. Ну да это тело десятое, я просто хочу разобраться куда же делись бондажисты и откуда столько футфетишистов? Есть идеи у кого-нибудь? Помните, раньше футфетиш считался "странненьким" и довольно андергаундным фетишом, а сейчас на всяких реддитах каждый второй - футфетишист. Больше аниме-артов, акцентирующихся на ступнях, блоггерши и стримерцы, опять же демонстративно светят ногами, реклама явно эксплуатирующая этот фетиш. Шо ж энто делается-то люди добрые?
Да туда же, куда поркофилы: все вдруг стали куколдами и футерами, ибо мода.
чо бампаешь впустую? картинки лучше пости или развивай обсуждение
Что это Франко Сауделли я уже понял, загуглил по тем картинкам, только их не сказать, что много. Он где-то говорил, что он именно любит страшных милф в бондаже и специально такое рисует, или это ты сам по рисункам понял?
О, он прикольный. Оч реалистичный бытовой бондаж, без приукрашиваний, а есть где архив мб? Раньше на тумблере часто встречался а щас чет хз даже где искать.
https://youtu.be/3-HHo3Y6tx4
![image.png](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16647876892610s.jpg)
>раньше футфетиш считался "странненьким"
В 87м? ФФ - один из самых распространённых фетишей. Хотя я согласен, что он более мейнстримный стал. Сам я это для себя объясняю тем, что младое поколение меньше и позже ябётся (статистика-с), но больше потребляют софткорное порно и эротику (все эти "косплеерши", блогерши, онлифансы), а ноги - простой и легальный способ продавать эротик-контент без взрослого рейтинга.
>куда же делись бондажисты и откуда столько футфетишистов
У меня скорее ко второму вопрос, потому что, казалось бы, есть миллион тематических сайтов, паблосов, разделов прона. Чего ради фоточки кидать в треде?
А по бондажу - ну а что тут обсуждать? Контентом обмениваться проще в вк
Можно было бы бондаж ИРЛ обсуждать - но хз, даже на хардкоре бондаж-тред несколько раз утонул и издох. Возможно, дело в том, что состоявшиеся риггеры, всё больше, ребята постарше и на этом сайтике не сидят.
![Кавказская аринам.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16648171667740s.jpg)
АФТАР КСТАТИ ГАЧИ ПРОДОЛЖЕНИЕ ЗАПИЛИЛ
>Он где-то говорил, что он именно любит страшных милф в бондаже и специально такое рисует, или это ты сам по рисункам понял?
Да, в каком-то из интервью давным-давно говорил, что-то в духе что ему не интересны стандарты модельной красоты и он предпочитает видеть в качестве моделей "обычных женщин" с историей.
Смотрите какой гигачед был в молодости на первых двух пиках. Но время беспощадно - постарел, однако стал еще интереснее, словно выдержанное вино.
> а есть где архив мб?
У меня бьл где-то архив, но не особо свежий, по десятые годы. Поищу, где-то не съемных винчестерах валялся, я одно время выкачивал терабайтами все, что находил на торрентах и даже не смотрел. У него еще прикольные коимсы были про Блонду.
![Видишь суслика....mp4](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16648608569870s.jpg)
640x360, 0:10
>В 87м?
Да даже в нулевые-десятые фетиши вообще считались чем-то запретным, странным и извращенным. К геям уже отношение было более терпимое, чем к "извращенцам".
>Чего ради фоточки кидать в треде?
Чтобы он не утонул, очевидно же. Зачем футфетишисты кидают фоточки одних и тех же ног?
>А по бондажу - ну а что тут обсуждать?
Мне, например, интересно пообщаться с любителями бондажа. Особенно в аспекте как у них сформировались эти предпочтения и как они дошли до жизни такой. Веду уже много лет статистику и провожу опросы. Где еще это делать как не на анонимной имиджборде?
>на хардкоре бондаж-тред несколько раз утонул и издох
А может дело в том, что человек заходит в тред - видит там ничего нет и выходит. И еще дюжина человек поступают так же.
![DSC6571.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16650932274330s.jpg)
Практикую этот ваш бондаж с реальными людьми, в т.ч. публично. Спрашивайте свои ответы.
Ориджинал у меня всратый, постить не буду - фотографировать не умею
>Спрашивайте свои ответы.
Ну, то есть, у меня стандартный опросник, это шутка была.
1. Как и при каких обстоятельствах возник интерес к бондажу?
2. В каком возрасте осознал свои классовые фетишные интересы?
3. Что послужило триггером?
4. Как вкатился и изучал? Посещал семинары, мероприятия? Какие именно, если не секрет?
5. Сколько истребителей?
6. Как относишься к российской бдсм-тусовке, в частности московкой?
8. Наталья Варлей или мисс Эйприл О'Нил?
И вообще запили кулстори.
![виагра.mp4](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16652518457600s.jpg)
640x360, 3:31
>Нашёл-таки ориджинал который не всратый и за вброс которого не будет претензий.
Анончик, это же просто О-ХУ-Е-ТИ-ТЕЛЬ-НО. Ты- настоящий Мастер. Еще бы задний план драпировкой укрыть или чуть подальше отойти и сделать фото на фоне чорной занавески, приглушить верхний свет и выставить фонарь, освещающий модель - и хоть сейчас на выставку. Не думал монетизировать свое увлечение?
>Хуёво, воевать - плохо
Вооо, давай краба! Очень рад, что ты не Zомби. А я всегда говорил, что бондажисты - очень хорошие, образованные и интеллигентные люди. Просто реально я уже много лет веду статистику и заметил интересную тенденцию - у подавляющего большинства любителей бондажа есть высшее образование. и достаточно широкий кругозор.
>в раннем детстве связывали друг друга с приятелем
Вот тоже интересно - детские игры со связыванием, во всяких там казаков-разбойников, ковбойцев-индейцев, полицейских и воров - стопроцентно присущи всем любителям бондажа. То есть, этот фетиш формируется в раннем детстве, задолго до полового созревания и возникновения либидо как такового.
>От рождения, как и говорил, но осознание что именно это значит пришло с половым созреванием
Это тоже очень характерно. То есть, тебе были интересны веревки-связывание-кляпы-наручники, еще до полового созревания и этот интерес даже не был связан с сексуальным возбуждением? Возможно, какой-то древний механизм в мозгу, независимый от инструмента размножения. У меня, кстати, были нижние, которые так и говорили, что для них быть связанными это не про секс, а что-то иное, а что именно, они объяснить не могут.
>Ничего, хотя у большинства знакомых (особенно нижних) какой-то там триггер и был.
Хмм, это тоже очень интересно. Я вот тоже не могу припомнить именно триггера, который подтолкнул к этому - с раннего детства, как только я себя осознал, буквально с трехлетнего возраста, задолго до того как я увидел на экране связанную Наталью Варлей и мисс Эйприл О'Нил я фантазировал о связывании. Уже потом вышеуказанный контент упал на благодатную почву и дал урожай в виде сформированного фетиша.
>В тусовочку примерно так же и попал: одна из этих новых "подруг по интересам" попросту как-то раз и предложила пойти на бдсм-вечеринку.
Тупа сейм - может быть мы даже пересекались, если ты москвич.
>реалистично, банка с пауками.
Вот почему так, интересно? Почему так, нахуй? Ебоманый Обэма? Бывает сидим выпиваем с чуваком, говорим за жисть: замечательный человек - начитанный, интеллектуальный, умные мысли излагает. Заходит речь о тусовке - сразу: "ДА ЭТОТ ИМЯРЕК ПИДОРАС И ХУЕСОС Я ЕМУ ЕБАЛО НАЧИЩУ ПРИ СЛУЧАЕ. НАХУЯ ТЫ МНЕ ПРО НЕГО НАПОМНИЛ Я ЩА И ТЕБЕ ЕБАЛО НАЧИЩУ"
>Внезапно, виагра. В сосничестве когда я в школу собирался, часто показывали клип на "Не оставляй меня любимый", я каждое утро надеялся, что его снова покажут.
О, месье знает толк. Помним-помним. шэбэмрелейтед.
![виагра.mp4](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16652518457600s.jpg)
640x360, 3:31
>Нашёл-таки ориджинал который не всратый и за вброс которого не будет претензий.
Анончик, это же просто О-ХУ-Е-ТИ-ТЕЛЬ-НО. Ты- настоящий Мастер. Еще бы задний план драпировкой укрыть или чуть подальше отойти и сделать фото на фоне чорной занавески, приглушить верхний свет и выставить фонарь, освещающий модель - и хоть сейчас на выставку. Не думал монетизировать свое увлечение?
>Хуёво, воевать - плохо
Вооо, давай краба! Очень рад, что ты не Zомби. А я всегда говорил, что бондажисты - очень хорошие, образованные и интеллигентные люди. Просто реально я уже много лет веду статистику и заметил интересную тенденцию - у подавляющего большинства любителей бондажа есть высшее образование. и достаточно широкий кругозор.
>в раннем детстве связывали друг друга с приятелем
Вот тоже интересно - детские игры со связыванием, во всяких там казаков-разбойников, ковбойцев-индейцев, полицейских и воров - стопроцентно присущи всем любителям бондажа. То есть, этот фетиш формируется в раннем детстве, задолго до полового созревания и возникновения либидо как такового.
>От рождения, как и говорил, но осознание что именно это значит пришло с половым созреванием
Это тоже очень характерно. То есть, тебе были интересны веревки-связывание-кляпы-наручники, еще до полового созревания и этот интерес даже не был связан с сексуальным возбуждением? Возможно, какой-то древний механизм в мозгу, независимый от инструмента размножения. У меня, кстати, были нижние, которые так и говорили, что для них быть связанными это не про секс, а что-то иное, а что именно, они объяснить не могут.
>Ничего, хотя у большинства знакомых (особенно нижних) какой-то там триггер и был.
Хмм, это тоже очень интересно. Я вот тоже не могу припомнить именно триггера, который подтолкнул к этому - с раннего детства, как только я себя осознал, буквально с трехлетнего возраста, задолго до того как я увидел на экране связанную Наталью Варлей и мисс Эйприл О'Нил я фантазировал о связывании. Уже потом вышеуказанный контент упал на благодатную почву и дал урожай в виде сформированного фетиша.
>В тусовочку примерно так же и попал: одна из этих новых "подруг по интересам" попросту как-то раз и предложила пойти на бдсм-вечеринку.
Тупа сейм - может быть мы даже пересекались, если ты москвич.
>реалистично, банка с пауками.
Вот почему так, интересно? Почему так, нахуй? Ебоманый Обэма? Бывает сидим выпиваем с чуваком, говорим за жисть: замечательный человек - начитанный, интеллектуальный, умные мысли излагает. Заходит речь о тусовке - сразу: "ДА ЭТОТ ИМЯРЕК ПИДОРАС И ХУЕСОС Я ЕМУ ЕБАЛО НАЧИЩУ ПРИ СЛУЧАЕ. НАХУЯ ТЫ МНЕ ПРО НЕГО НАПОМНИЛ Я ЩА И ТЕБЕ ЕБАЛО НАЧИЩУ"
>Внезапно, виагра. В сосничестве когда я в школу собирался, часто показывали клип на "Не оставляй меня любимый", я каждое утро надеялся, что его снова покажут.
О, месье знает толк. Помним-помним. шэбэмрелейтед.
>6. У меня там дофига друзей, но, реалистично, банка с пауками. Очень много ребят с коронами, которые в одном помещении не могут разойтись. Но, в целом, ничего страшного в них нет, можно приходить и общаться. Единственно что, никто особо нубов вводить в тусовочку не горит желанием, если, конечно, ты не молодая симпатичная нижняя девочка.
расскажи как туда вкатился и где эту тусовку вообще искать?
![2.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16652602844200s.jpg)
>А Алферова типа уже не котируется
Каналья! Как же я мог забыть свою любимую Констанцию Бонасье?
Кстати, отдельная тема - бондажные сцены в литературе и кинематографе. Помните в старых тредах какой-то анон нарезал эпизоды со связыванием из российских сериалов? И кто-то смешной комент оставил в духе: "фапать на фильмы про ментов это уже за гранью добра и зла"
![Балалайка.gif](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16652923630010s.jpg)
>>51395
>8. Внезапно, виагра.
Еще один клипец был примерно в тоже время...
https://www.youtube.com/watch?v=MN7AFfQ7lyo
а что думаешь про знакомства в интернете? сидят ли там нормальные люди или же любой хоть раз посетивший бдсм клуб напрочь забывает про эту помойку и заводит себе знакомства исключительно в реале?
>Только я хз, где теперь народ обретается. Точно не в вк.
да, вк точно сейчас помойкой стал. ну вроде как народ в чатах в телеге сидит, но для меня это очень неудобный способ знакомиться
>Только я хз, где теперь народ обретается. Точно не в вк.
Вкину свои пять копеек - сейчас вообще тусовка переживает упадок из-за определенных событий. Много народу уехало и им уже не до темы. Даже во время ковида народ был активнее, какие-то квартирники организовывали. Немножко время не то, чтобы вкатываться.
>Вброшу ещё своего всратоватого ориджинала.
Отличный ориджинал, анон, не скромничай. Тебе нужно реально монетизировать и пилить красивый качественный контент. У тебя талант.
Да я ж не прибедняюсь, я, правда, не умею фотографировать и не особо люблю. А так, если взять какого-нибудь толкового фотографа и фигуристую модель - то любой бондажист сможет выдать мощную картинку. Реальный дроч на технику только в подвесах есть, в принципе.
Ну и плюс, в последний год где-то я вообще почти забросил это дело, ушли с девушкой в ваниль по большому счёту. Пару недель назад вначале с подругой подвес сделали, потом и с моей тянкой - и чёт проснулся пресловутый тематический голод.
БДСМ - штука такая: чем дольше им не занимаешься - тем меньше его хочется.
заказать можно даже на озоне или вб, на али тоже есть, чекай главное отзывы. не бери меньше 10 м, тебе не хватит, а видосы есть даже на ютубе
![33606.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16658826823320s.jpg)
>много лет веду статистику и заметил интересную тенденцию - у подавляющего большинства любителей бондажа есть высшее образование. и достаточно широкий кругозор
Это логично, бондаж процесс творческий и быдло до него врядли докатится, они предпочитают то, что проще.
>детские игры со связыванием, во всяких там казаков-разбойников, ковбойцев-индейцев, полицейских и воров - стопроцентно присущи всем любителям бондажа
Желание было с детства, игр не было, так как находил это слишком личным, чтобы с кем-то делиться.
>Возможно, какой-то древний механизм в мозгу, независимый от инструмента размножения. У меня, кстати, были нижние, которые так и говорили, что для них быть связанными это не про секс, а что-то иное, а что именно, они объяснить не могут.
Есть мнение, что связано с периодом младенчества, возможно пеленания. Кляп также имеет аналогию с соской. В качестве психо-ощущений это имеет сходство со своеобразной медитацией. Жизнь в социуме это постоянный стресс, когда же тело связано, инстинктивно, оно трепыхается какое-то время, пытаясь выбраться, а потом, осознавая что сделать ничего нельзя, расслабляется и... КОНТРОЛЬ внезапно выключается. Так как тело догадывается, что оно контроль потеряло и от него больше ничего не зависит. В результате ощущения тела обостряются. Контроль их блокирует в повседневной жизни. Возможно даже при ванильном сексе у многих не происходит полного расслабления психики. Люди не умеют выключаться из повседневности. А верёвки являются проводником и триггером туда. Они показывают глубинные реакции собственного тела в первозданном виде, во всей своей мощи, очищенные от ежедневного потока мыслей, вечно "забивающих" канал связи и когда надо, и когда не надо.
>Очень рад, что ты не Zомби. А я всегда говорил, что бондажисты - очень хорошие, образованные и интеллигентные люди.
А вот тут разочарую. "Zомби" передаёт привет. Здесь всё индивидуально и с уровнем интеллекта нет никакой корелляции. И умные и идиоты по обе стороны баррикад. Но развивать эту тему здесь не хочу, ещё не хватало полит срача в такой офигительной теме как бондаж, итак уже тошнит от них.
![33606.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16658826823320s.jpg)
>много лет веду статистику и заметил интересную тенденцию - у подавляющего большинства любителей бондажа есть высшее образование. и достаточно широкий кругозор
Это логично, бондаж процесс творческий и быдло до него врядли докатится, они предпочитают то, что проще.
>детские игры со связыванием, во всяких там казаков-разбойников, ковбойцев-индейцев, полицейских и воров - стопроцентно присущи всем любителям бондажа
Желание было с детства, игр не было, так как находил это слишком личным, чтобы с кем-то делиться.
>Возможно, какой-то древний механизм в мозгу, независимый от инструмента размножения. У меня, кстати, были нижние, которые так и говорили, что для них быть связанными это не про секс, а что-то иное, а что именно, они объяснить не могут.
Есть мнение, что связано с периодом младенчества, возможно пеленания. Кляп также имеет аналогию с соской. В качестве психо-ощущений это имеет сходство со своеобразной медитацией. Жизнь в социуме это постоянный стресс, когда же тело связано, инстинктивно, оно трепыхается какое-то время, пытаясь выбраться, а потом, осознавая что сделать ничего нельзя, расслабляется и... КОНТРОЛЬ внезапно выключается. Так как тело догадывается, что оно контроль потеряло и от него больше ничего не зависит. В результате ощущения тела обостряются. Контроль их блокирует в повседневной жизни. Возможно даже при ванильном сексе у многих не происходит полного расслабления психики. Люди не умеют выключаться из повседневности. А верёвки являются проводником и триггером туда. Они показывают глубинные реакции собственного тела в первозданном виде, во всей своей мощи, очищенные от ежедневного потока мыслей, вечно "забивающих" канал связи и когда надо, и когда не надо.
>Очень рад, что ты не Zомби. А я всегда говорил, что бондажисты - очень хорошие, образованные и интеллигентные люди.
А вот тут разочарую. "Zомби" передаёт привет. Здесь всё индивидуально и с уровнем интеллекта нет никакой корелляции. И умные и идиоты по обе стороны баррикад. Но развивать эту тему здесь не хочу, ещё не хватало полит срача в такой офигительной теме как бондаж, итак уже тошнит от них.
![POWERWOLF - Demons Are A Girls Best Friend.mp4](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16659042377560s.jpg)
640x360, 4:37
>А так, если взять какого-нибудь толкового фотографа и фигуристую модель - то любой бондажист сможет выдать мощную картинку.
Вот только отечественный бондаж-контент в, большинстве случаев, колхоз-колхозыч. Тут такая тема: фотографы, в большинстве своем, не особо умеют вязать для меня до сих пор подвесы это rocket science, а грамотные бондажисты не понимают фотографию, сам слышал: "какие там ракурсы, композиция и освещение, ты чо из этих? Есть фотик - на пимпочку дави вот тебе и вся наука." А то, что труд и время фотографа стоят денег - это вообще для них нонсенс и табу
Помнишь был такой Лайстпир - гура бондажа из нулевых, "мистер цветные веревочки"? Приезжал как-то в Москву, вел семинары. Вяжет вроде неплохо, еще и каким-то восточным единоборством владеет вроде джиу-джитсу с заломами и рычагами и в ходзё-дзюцу умеет, но вот фото у него это тихий ахуй был - вырвиглазная цветовая гамма, никакой обработки, никакие ракурсы. Даже дефекты кожи не скрыты - мог бы хотя бы прыщи, гематомы и мозоли-натоптыши у моделей не пихать в кадр. Мейкап сделать грамотный.. Еще такой секрет есть - перед фотосессией модели несколько гимнастических упражнений сделать, чтобы мышцы напампились и забились кровью и фигура выглядела бы более атлетичной и привлекательной.
У меня вот была идея походить на семинары и научиться наконец в подвесы и поставить перформанс в сеттинге хеллрайзера: прикинь - девушка в белом платьице собирает адскую головоломку, и тут в клубах дыма являются сенобиты - сам Пинхед с сотоварищами. Девушка кидается к двери(на сцене декорации в виде комнаты) распахивает ее, а там Чаттерер, челюстями щелкает. Кидается к другой двери, открывает, а там Баттербол, жонглирует своими глазами. Девушка сдается, сенобиты её окружают, связывают и подвешивают на перекладине. Я как-то видел перформанс, когда риггер подвесил модель и начал её раскачивать так, что она чуть ли не солнышко сделала. Вот это высший пилотаж! А потом девочка в платье белом сама превращается в клубах дыма в сенобитку, затянутую в кожу и смотрит в камеру глазами с темными линзами(слегка наклонив голову). И всё это под найтвиш или пауэрвольф. Как тебе идея? Чертов ковид и война - спутали все мои карты. Но, может быть ты осуществишь эту идею?
![POWERWOLF - Demons Are A Girls Best Friend.mp4](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16659042377560s.jpg)
640x360, 4:37
>А так, если взять какого-нибудь толкового фотографа и фигуристую модель - то любой бондажист сможет выдать мощную картинку.
Вот только отечественный бондаж-контент в, большинстве случаев, колхоз-колхозыч. Тут такая тема: фотографы, в большинстве своем, не особо умеют вязать для меня до сих пор подвесы это rocket science, а грамотные бондажисты не понимают фотографию, сам слышал: "какие там ракурсы, композиция и освещение, ты чо из этих? Есть фотик - на пимпочку дави вот тебе и вся наука." А то, что труд и время фотографа стоят денег - это вообще для них нонсенс и табу
Помнишь был такой Лайстпир - гура бондажа из нулевых, "мистер цветные веревочки"? Приезжал как-то в Москву, вел семинары. Вяжет вроде неплохо, еще и каким-то восточным единоборством владеет вроде джиу-джитсу с заломами и рычагами и в ходзё-дзюцу умеет, но вот фото у него это тихий ахуй был - вырвиглазная цветовая гамма, никакой обработки, никакие ракурсы. Даже дефекты кожи не скрыты - мог бы хотя бы прыщи, гематомы и мозоли-натоптыши у моделей не пихать в кадр. Мейкап сделать грамотный.. Еще такой секрет есть - перед фотосессией модели несколько гимнастических упражнений сделать, чтобы мышцы напампились и забились кровью и фигура выглядела бы более атлетичной и привлекательной.
У меня вот была идея походить на семинары и научиться наконец в подвесы и поставить перформанс в сеттинге хеллрайзера: прикинь - девушка в белом платьице собирает адскую головоломку, и тут в клубах дыма являются сенобиты - сам Пинхед с сотоварищами. Девушка кидается к двери(на сцене декорации в виде комнаты) распахивает ее, а там Чаттерер, челюстями щелкает. Кидается к другой двери, открывает, а там Баттербол, жонглирует своими глазами. Девушка сдается, сенобиты её окружают, связывают и подвешивают на перекладине. Я как-то видел перформанс, когда риггер подвесил модель и начал её раскачивать так, что она чуть ли не солнышко сделала. Вот это высший пилотаж! А потом девочка в платье белом сама превращается в клубах дыма в сенобитку, затянутую в кожу и смотрит в камеру глазами с темными линзами(слегка наклонив голову). И всё это под найтвиш или пауэрвольф. Как тебе идея? Чертов ковид и война - спутали все мои карты. Но, может быть ты осуществишь эту идею?
![20210125054546!MW-npc-CaiusCosades.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16659087384630s.jpg)
>быдло
Не люблю это слово. Мои родители были довольно образованными, состоятельными и высокопоставленными людми и всегда говорили не что, что нельзя никого гнобить за то, что им просто немного меньше повезло в жизни. Слово "быдло" в нашем доме было таким же табу как и обсценная лексика. И вообще, по их словам: "величие человека определяется по тому как он относится к малым мира сего." Они с дворником общались с такими же манерами как и с академиками.
>Желание было с детства
А желание чего именно, если не секрет? Я честно скажу, что в детстве мне одинаково нравилось как быть связанным так и связывать. Я всегда считал, что связывание это не про насилие и доминирование, а про доверие. Типа "я настолько доверяю тебе, что не боюсь оказаться беспомощным перед тобой".
>>53806
>Есть мнение, что связано с периодом младенчества, возможно пеленания. Кляп также имеет аналогию с соской. В качестве психо-ощущений это имеет сходство со своеобразной медитацией. Жизнь в социуме это постоянный стресс, когда же тело связано, инстинктивно, оно трепыхается какое-то время, пытаясь выбраться, а потом, осознавая что сделать ничего нельзя, расслабляется и... КОНТРОЛЬ внезапно выключается. Так как тело догадывается, что оно контроль потеряло и от него больше ничего не зависит. В результате ощущения тела обостряются.
Да, согласен. Суть в снятии с себя бремени ответственности и необходимости принимать решения. Отпустить ситуацию, а если еще и тебя связывает хороший человек, которому ты доверяешь, и уверен, что он не причинит тебе зло.. Это бесценно. Хорошо нижним. Нам-то нужно изучать премудрости узлов, варить веревки, контролировать кровообращение по температуре конечностей, ласкать, заботиться и подносить попить с трубочкой. А нижним - знай себе расслабиться и кайфовать.
Кстати, как-то раз была такая стори: связал я это тян, и, повинуясь внезапному порыву, обнял её нежно, прижал к себе и поцеловал в лоб и она заплакала, потом рассказывала, что этот поцелуй ее словно разряд молнии поразил и про своего отца начала рассказывать, как она его любила, но он не уделял ей внимания и прочее в этом роде. Комплекс Электры как есть.
>Но развивать эту тему здесь не хочу, ещё не хватало полит срача в такой офигительной теме как бондаж
Да, давай не будем. Сорян, что поднял эту тему. Желаю всем мирного неба, богатства и процветания.
![20210125054546!MW-npc-CaiusCosades.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16659087384630s.jpg)
>быдло
Не люблю это слово. Мои родители были довольно образованными, состоятельными и высокопоставленными людми и всегда говорили не что, что нельзя никого гнобить за то, что им просто немного меньше повезло в жизни. Слово "быдло" в нашем доме было таким же табу как и обсценная лексика. И вообще, по их словам: "величие человека определяется по тому как он относится к малым мира сего." Они с дворником общались с такими же манерами как и с академиками.
>Желание было с детства
А желание чего именно, если не секрет? Я честно скажу, что в детстве мне одинаково нравилось как быть связанным так и связывать. Я всегда считал, что связывание это не про насилие и доминирование, а про доверие. Типа "я настолько доверяю тебе, что не боюсь оказаться беспомощным перед тобой".
>>53806
>Есть мнение, что связано с периодом младенчества, возможно пеленания. Кляп также имеет аналогию с соской. В качестве психо-ощущений это имеет сходство со своеобразной медитацией. Жизнь в социуме это постоянный стресс, когда же тело связано, инстинктивно, оно трепыхается какое-то время, пытаясь выбраться, а потом, осознавая что сделать ничего нельзя, расслабляется и... КОНТРОЛЬ внезапно выключается. Так как тело догадывается, что оно контроль потеряло и от него больше ничего не зависит. В результате ощущения тела обостряются.
Да, согласен. Суть в снятии с себя бремени ответственности и необходимости принимать решения. Отпустить ситуацию, а если еще и тебя связывает хороший человек, которому ты доверяешь, и уверен, что он не причинит тебе зло.. Это бесценно. Хорошо нижним. Нам-то нужно изучать премудрости узлов, варить веревки, контролировать кровообращение по температуре конечностей, ласкать, заботиться и подносить попить с трубочкой. А нижним - знай себе расслабиться и кайфовать.
Кстати, как-то раз была такая стори: связал я это тян, и, повинуясь внезапному порыву, обнял её нежно, прижал к себе и поцеловал в лоб и она заплакала, потом рассказывала, что этот поцелуй ее словно разряд молнии поразил и про своего отца начала рассказывать, как она его любила, но он не уделял ей внимания и прочее в этом роде. Комплекс Электры как есть.
>Но развивать эту тему здесь не хочу, ещё не хватало полит срача в такой офигительной теме как бондаж
Да, давай не будем. Сорян, что поднял эту тему. Желаю всем мирного неба, богатства и процветания.
![986743787687.mp4](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16659094351090s.jpg)
492x360, 4:12
Тогда давайте классику из девяностых вспомним. Узнали, согласны?
![Ранетки.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16659391050390s.jpg)
>а грамотные бондажисты не понимают фотографию
Никогда не расспрашивал, но есть ощущение, что профессиональные бондажисты различают контент "для своих" и "на продажу". Причём, на продажу зачастую означает для порно-сайтов. Так вот, "свои" имеют профдеформацию своего рода. Т.е. красота композиции в целом и, даже, привлекательность модели не так важны, как техника и эмоции модели.
Есть, конечно, впрочем, отдельный вид "искусствоведов шибари", которые, да, будут запариваться за свет, цвет и прочие сложные штуки.
Сам я понимаю, что мой бондаж не настолько крут чтобы вызывать у спецов что-то круче "неплохо, да" (в лучшие дни). Но вот сделать красивые фото иногда хочется. Во-первых, приятно. Во-вторых, моделей цеплять, кекеке. К слову, как по мне, модели больше заинтересованы временами в красивых фото, чем бондажисты. Но это не точно.
>>53806
>Есть мнение, что связано
Ох, я для себя решил, что есть прорва входов в этот ваш БДСМ (и бондаж в частности), т.ч. вообще перестал думать, как кто попадает. УКСТ, хуле.
Если что это сцена из Diomond flash, есть на бонд-хабе, сюда не дает ссылки постить
>и всегда говорили не что, что нельзя никого гнобить за то, что им просто немного меньше повезло в жизни
Я под этим несколько другое понимаю. Про таких бы сказал "простой человек", "обыватель", у быдла же к этому примешивается наплевательское отношение к окружающим. Да, термин выбран не самый точный. Лень иногда подбирать более точное определение в пользу скорости.
Но вообще есть тенденция - чем человек менее развит, тем больше вероятность, что он окажется проблемным, а то и сволочью. Что безусловно не значит, что на каждом таком клеймо нужно ставить. Но это повод присмотреться внимательнее и быть готовым к подобному, пока его лучше не узнаешь. Горький личный опыт многолетнего близкого сосуществования с такими. Мне повезло только с образованностью.
>по их словам: "величие человека определяется по тому как он относится к малым мира сего." Они с дворником общались с такими же манерами как и с академиками.
Редкое и ценное качество. Я сам пришёл к похожей мысли. "Многое можно рассказать о человеке по тому, как он относится к тем, кто ему ничем не выгоден. И к тем, над кеми он власть имеет".
>как и обсценная лексика
Могу совсем без неё, но иногда считаю уместной для большей эмоциональности выражений, либо наиболее точно и коротко характеризующей ситуацию.
>А желание чего именно, если не секрет? Я честно скажу, что в детстве мне одинаково нравилось как быть связанным так и связывать. Я всегда считал, что связывание это не про насилие и доминирование, а про доверие. Типа "я настолько доверяю тебе, что не боюсь оказаться беспомощным перед тобой".
Желание повторить то, что видел в фильмах или случайно воспроизводилось в жизни. Тоже хоть на себе, хоть на ком-то. Но когда это воспроизводилось например с объятиями матери (замотав меня в одеяло) - испытывал неловкость и недовольство, потому что, как писали выше, и для меня тоже в этом было что-то интимное даже до полового созревания, а значит второй участник взаимодействия должен был быть тян и не иметь со мной родственных связей. В итоге ощущения связанности нравятся, но в голове смятение от того, что меня таким видит не та, кто мне нужен.
>Я всегда считал, что связывание это не про насилие и доминирование, а про доверие. Типа "я настолько доверяю тебе, что не боюсь оказаться беспомощным перед тобой".
Просто один в один. Секс это тоже доверие. Но бондаж про ещё большее доверие. Поэтому очень сильное чувство близости даёт. Тебя проводят через опасную ситуацию, где ты предельно уязвим, но со счастливым исходом, потому что с тобой тот/та, с кем можно быть уязвимым(-ой).
И в этом же самая большая проблема. Мне крайне трудно найти кого-то, кому могу настолько доверять. Отчего имею ситуацию как у этой тян >>13198 Я свитч, и если свои верхние желания ещё реализовать можно, потому что sub-тян найти нетрудно и доверие к себе вызывать умею, то с нижними потребностями беда. Только одна есть, которой так доверяю. Но она живёт в другом городе и мы только друзья. Единственный полноценный опыт сессий, где тян была верхней, я получил рискнув пойти на доверие той, в ком уверен не был. Об этом не пожалел, но она тоже из другого города, и мы действовали по принципу "встретились - разбежались".
Хотя бывают и фантазии об изнасиловании. Но лишь как способ добраться туда, куда тайком хочется жертве. Где верёвки позволяют осуществить пытку удовольствием.
> а если еще и тебя связывает хороший человек, которому ты доверяешь, и уверен, что он не причинит тебе зло
Как говорится, обнять и плакать :)
>А нижним - знай себе расслабиться и кайфовать.
Поэтому лучше всего свитчам. И полный спектр экспириенса доступен, и не чувствуешь себя ленивым халявщиком :) Удовольствие верхнего для меня в том, что перед тобой твоя личная игрушка, и реагировать и чувствовать она будет так, как сам пожелаешь. В этом меньше физического кайфа, но больше... Творческого?
>Желаю всем мирного неба, богатства и процветания.
Присоединяюсь. Жаль раньше чем через пару лет это врядли предвидится. Живём во время бури. К слову, на днях снова вспомнил фильм, о котором упоминали в интернетах, делясь первыми околобондажными воспоминаниями. "До первой крови". На 15-й минуте ловят "вражескую" девочку, связывают руки и пытают. Никакого БДРа конечно. Один из самых страшных фильмов о войне, без шуток. Аллегории на реальность выглядят просто лютейше, после того как видел, как это происходит во взрослом мире. "Вы чего? Убивать будете? Не надо, я же не играла ещё совсем. Не надо пожалуйста, поиграть же хочется, интересно же." (с) Без всякой привязки к какой-либо стороне, хотя далеко не все это поняли. Просто аллегория на взрослый мир всего человечества.
https://www.youtube.com/watch?v=3XS5iJR0flQ
>>54098
>есть прорва входов в этот ваш БДСМ
Да, описанный мной лишь один из.
>и всегда говорили не что, что нельзя никого гнобить за то, что им просто немного меньше повезло в жизни
Я под этим несколько другое понимаю. Про таких бы сказал "простой человек", "обыватель", у быдла же к этому примешивается наплевательское отношение к окружающим. Да, термин выбран не самый точный. Лень иногда подбирать более точное определение в пользу скорости.
Но вообще есть тенденция - чем человек менее развит, тем больше вероятность, что он окажется проблемным, а то и сволочью. Что безусловно не значит, что на каждом таком клеймо нужно ставить. Но это повод присмотреться внимательнее и быть готовым к подобному, пока его лучше не узнаешь. Горький личный опыт многолетнего близкого сосуществования с такими. Мне повезло только с образованностью.
>по их словам: "величие человека определяется по тому как он относится к малым мира сего." Они с дворником общались с такими же манерами как и с академиками.
Редкое и ценное качество. Я сам пришёл к похожей мысли. "Многое можно рассказать о человеке по тому, как он относится к тем, кто ему ничем не выгоден. И к тем, над кеми он власть имеет".
>как и обсценная лексика
Могу совсем без неё, но иногда считаю уместной для большей эмоциональности выражений, либо наиболее точно и коротко характеризующей ситуацию.
>А желание чего именно, если не секрет? Я честно скажу, что в детстве мне одинаково нравилось как быть связанным так и связывать. Я всегда считал, что связывание это не про насилие и доминирование, а про доверие. Типа "я настолько доверяю тебе, что не боюсь оказаться беспомощным перед тобой".
Желание повторить то, что видел в фильмах или случайно воспроизводилось в жизни. Тоже хоть на себе, хоть на ком-то. Но когда это воспроизводилось например с объятиями матери (замотав меня в одеяло) - испытывал неловкость и недовольство, потому что, как писали выше, и для меня тоже в этом было что-то интимное даже до полового созревания, а значит второй участник взаимодействия должен был быть тян и не иметь со мной родственных связей. В итоге ощущения связанности нравятся, но в голове смятение от того, что меня таким видит не та, кто мне нужен.
>Я всегда считал, что связывание это не про насилие и доминирование, а про доверие. Типа "я настолько доверяю тебе, что не боюсь оказаться беспомощным перед тобой".
Просто один в один. Секс это тоже доверие. Но бондаж про ещё большее доверие. Поэтому очень сильное чувство близости даёт. Тебя проводят через опасную ситуацию, где ты предельно уязвим, но со счастливым исходом, потому что с тобой тот/та, с кем можно быть уязвимым(-ой).
И в этом же самая большая проблема. Мне крайне трудно найти кого-то, кому могу настолько доверять. Отчего имею ситуацию как у этой тян >>13198 Я свитч, и если свои верхние желания ещё реализовать можно, потому что sub-тян найти нетрудно и доверие к себе вызывать умею, то с нижними потребностями беда. Только одна есть, которой так доверяю. Но она живёт в другом городе и мы только друзья. Единственный полноценный опыт сессий, где тян была верхней, я получил рискнув пойти на доверие той, в ком уверен не был. Об этом не пожалел, но она тоже из другого города, и мы действовали по принципу "встретились - разбежались".
Хотя бывают и фантазии об изнасиловании. Но лишь как способ добраться туда, куда тайком хочется жертве. Где верёвки позволяют осуществить пытку удовольствием.
> а если еще и тебя связывает хороший человек, которому ты доверяешь, и уверен, что он не причинит тебе зло
Как говорится, обнять и плакать :)
>А нижним - знай себе расслабиться и кайфовать.
Поэтому лучше всего свитчам. И полный спектр экспириенса доступен, и не чувствуешь себя ленивым халявщиком :) Удовольствие верхнего для меня в том, что перед тобой твоя личная игрушка, и реагировать и чувствовать она будет так, как сам пожелаешь. В этом меньше физического кайфа, но больше... Творческого?
>Желаю всем мирного неба, богатства и процветания.
Присоединяюсь. Жаль раньше чем через пару лет это врядли предвидится. Живём во время бури. К слову, на днях снова вспомнил фильм, о котором упоминали в интернетах, делясь первыми околобондажными воспоминаниями. "До первой крови". На 15-й минуте ловят "вражескую" девочку, связывают руки и пытают. Никакого БДРа конечно. Один из самых страшных фильмов о войне, без шуток. Аллегории на реальность выглядят просто лютейше, после того как видел, как это происходит во взрослом мире. "Вы чего? Убивать будете? Не надо, я же не играла ещё совсем. Не надо пожалуйста, поиграть же хочется, интересно же." (с) Без всякой привязки к какой-либо стороне, хотя далеко не все это поняли. Просто аллегория на взрослый мир всего человечества.
https://www.youtube.com/watch?v=3XS5iJR0flQ
>>54098
>есть прорва входов в этот ваш БДСМ
Да, описанный мной лишь один из.
![image.png](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16661129474030s.jpg)
Афтар там голосовалку прикурил, какой комикс (из трех) продолжить, победил комикс про фентазю
Его в принципе уже начал допиливать
Некропостер в треде.
Помирать преждевременно - такое себе, лучше умереть в 70, чем в 27, хотя некоторые и поспорят. Независимо от причин смерти.
Что до селфа: то любой человек берущийся публично и от своего имени (и, предположительно, со знанием дела) говорить за бондаж и селф вынужден принимать определённую долю ответственности за всех (включая не особо одарённых) людей которые могут его рекомендации принять. Поэтому любой авторитетный чувак будет максимум за безопасность топить. Менее авторитетные повторяют (и правильно делают, лучше пусть нуб лишний раз боится и на воду дует, чем сам себя повесит в процессе).
А про асфиксию, вообще, есть мнение, что, в отличие от прочих практик, техникой безопасности тут не обойдёшься, потому что кислородное голодание всегда наносит вред, в любых дозах.
Но сам я не медик, пруфов нет.
![image.png](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16662675826280s.jpg)
На сайтике 8 муз дот ком есть почти полный пак его вплоть до прошлого года, плюс ещё на форуме по соседству дофига.
Но в последнее время сам слипи стал шибко палить и добавляет всякие спрятанные коды в картинки, просматривает форум и банит тех кто сливает, т.ч. свежего контента почти нет.
Тематика комиксов: бондаж, фф, фемдом, неплохо хлороморфма и гипноза.
![2342524636.mp4](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16662871343190s.jpg)
640x360, 0:08
>есть ощущение, что профессиональные бондажисты различают контент "для своих" и "на продажу".
Тоже заметил такую тему. Причем контент "для своих" это, как правило, фото с мероприятий где, в качестве моделей обычнотян - Маша из бухгалтерии или Света-дизайнерка или ша:3, то есть, дамы, не горящие желанием афишировать свое хобби на все интернеты.
>на продажу зачастую означает для порно-сайтов.
Угу, а этот контент уже действительно за гранью добра и зла. И модели совсем другого сорта. Всегда удивлялся - неужели за это кто-то платит деньги, ведь это же звенящая пошлость? Не сочтите меня за сноба.
Но, господа, где же искусство? Где игра света и тени, где эмоции, где страсть, где блеск в глазах у модели и выразительная мимика, черт меня раздери? Почему западные, самые что ни на есть порно-студии, вроде того же кинк.кома выдают качественную картинку - маслицем там умастить модель и показать блики на гладкой атласной коже или каплю слюны свисающую с кляпа, на которой преломляются лучи заходящего Солнца отобразить. Почему наши не могут? Почему такебоманый Питер Экворт?
>Но вообще есть тенденция - чем человек менее развит, тем больше вероятность, что он окажется проблемным, а то и сволочью. Что безусловно не значит, что на каждом таком клеймо нужно ставить
Нуу, знаешь, может быть ты прав в том плане, что бондаж и в целом бдсм имеют некоторый порог вхождения - специфическая практика, требующая определенных навыков, соблюдения техники безопасности, культуры взаимоотношений, уважения и элементарной ответственности за жизнь и здоровье нижнего.
>Желание повторить то, что видел в фильмах или случайно воспроизводилось в жизни.
А как ты думаешь, если бы ты не видел этого в процессе формирования личности и либидо - как бы сложилась твоя личная жизнь? И еще, немного нескромный - прошу прощения за возможную бестактность - вопрос: у тебя не было проблем с приятием этой своей темной стороны? Никогда не было желания "исцелиться" и стать "нормальным"? Просто у меня такое возникало.
Ну и да, мой платиновый вопрос: Наталья Варлей или мисс Эйприл О'Нил?
>Один из самых страшных фильмов о войне, без шуток.
Да, согласен - очень тяжелый фильм. "Игра в кальмара" и "Королевская битва" - просто детский сад по сравнению с ним, совершенно без иронии. Там нет крови и кишков, но от этого еще страшнее видеть как дети превращаются в монстров. Помнишь еще эпизод с "кладбищем убитых"? А я ведь этот фильм в детстве смотрел, думал поначалу, что это веселая детская советская комедия вроде "приключений Петрова и Васечкина" или "гостьи из будущего", а оказалось это психологическая драма в духе "Повелителя мух". А ведь наверное даже и цензоры не прохавали, поскольку филь позиционировался как "детский". Вот они детские психотравмы, вот о чем надо было рассказывать психиатору лол.
![Так-епта-бля-удалённое-3711022.jpeg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16662913604530s.jpg)
>Ох, я для себя решил, что есть прорва входов в этот ваш БДСМ (и бондаж в частности), т.ч. вообще перестал думать, как кто попадает.
Ну это интересно с точки зрения психопатологии и психиатрии - как же они формируются эти фетиши. И как с этим жить. как стать "нормальным"
Не нашел ни одной научной работы или статьи посвященной бдсм и формированию фетишей. Про гомогеев - квантум сатис, даже про футфетиш что-то: импринтинг бла-бла-бла, фиксация, сабмиссивность-доминантность(так падажжи ебана, как в том старом мемчике). Про садизм и маньяков тоже читал, но это другое.
>Почему наши не могут?
Могут, отчего нет? Это вопрос бизнеса. В РФ независимо от того, снимаешь ты исхуйство шибари или "Шлюхи из подворотни 9", ты всё равно ходишь по тонкому льду, ибо порнография нелегально, а отличить высокохудожественную эротику от мерзкой порнухи может только участковый с маленьким окладом. Т.ч. если что-то снимается конкурентоспособное, то узнаешь ты о том, что оно made in russia только если в курсе, кто риггер/модель.
Опять же, надо учитывать, что качественный и по технике бондажа, и по технике съёмки контент попадает в интересы довольно небольшой прослойки людей, которые понимают что "ну бля, ща верёвка спадёт с неё, кто так вяжет".
>в качестве моделей обычнотян
beauty in the eye of the beholder
Когда в эту тему влезаешь достаточно глубоко, привлекательность модели не то что уходит на второй план, но не так критично, как для людей с улицы которым пытаются объяснить красоту "японского искусства связывания". Интереснее эмоции, техника и эта вся хуйня.
>Некропостер в треде.
Никакого некропостинга - у нас тут тред ме-е-е-е-едленный и медитативный, аки сабспейс. Вливайся, давай make bondage great again.
>любой чувак будет максимум за безопасность топить.
Правильно. Безопасность - прежде всего.
>А про асфиксию, вообще, есть мнение, что, в отличие от прочих практик, техникой безопасности тут не обойдёшься, потому что кислородное голодание всегда наносит вред, в любых дозах.
Да, асфиксия это нездоровая тема. Кислородное голодание приводит к некрозу клеток головного мозга и имеет необратимые последствия. Есть такая тема в единоборствах - удушение подразделяется на кровяное и легочное: в одном случае пережимается трахея или грудная клетка и ограничивается доступ атмосферного воздуха, а во втором - блокируется сонная артерия и её родная сестра яремная вена, в этом случае головной мозг перестает снабжаться кровью - человек теряет сознание через 30 секунд и уже никогда не будет прежним, даже если очухается. В общем, милые дети, - ни за что на свете не практикуйте игры с дыханием, даже если очень хочется. Ну, а если очень-очень хочется, то хотя бы душите друг друга правильно - не трогайте вену, снабжающую кровью мозг. Можно waterboarding практиковать или противогаз или пищевую пленку, но руки прочь от шеи и сонной артерии. А лучше вообще не играйте с дыханием. Есть же в мире и другие прекрасные вещи, вроде связывания.
>отличить высокохудожественную эротику от мерзкой порнухи может только участковый с маленьким окладом.
Неверно. Участковый не принимает судебных решений и не выносит приговор - это исполнительная власть. Другое дело, что большинство наших людей не хотят иметь дело с судом и правоохранительными органами и уж точно мало кто стремится пойти по стопам Ларри Флинта. Есть совершенно четкие и понятные критерии, отличающие порно от эротики. это классика! это знать надо! Какой самый известный самолёт на тихоокеанском театре военных действий? пардон, увлекся:3
Тут больше, наверное, конспирация связана с "уклонением от налогов" и "незаконной предпринимательской деятельностью" нежели с порно. Я вот помню раньше некоторые ребята из Петербурга просто открывали банковский счет в Финляндии и продавали контент через финское юридическое лицо, потом деньги снимали и налом перевозили домой. причем надеялись впоследствии получить внж как налоговые резиденты
А сейчас с этой.. специальной военной операцией, даже в Финляндию уже не пустят.
>привлекательность модели не то что уходит на второй план, но не так критично
Да не в привлекательности дело, чувак, а наоборот, в том, что самые лучшие девчонки не хотят публичности и публикации своих фото и видео. Самые интересные, эмоциональные и чувственные фото как раз получаются с обычнотянами, но они не хотят быть моделями.
>палю годноту sleepygimp
И опять футфетиш. Я вызываю полицию! Да што же енто делается-то, люди добрые? Я ведь и сам был футфетишистом, а сейчас уже - не поверите - тошнит от ног. Исцелился! Аллилуйя!
Может и от бондажа есть лекарство и я стану нормисом и обзаведусь семьей?
Мне оно не сильно надо, главное эмоции и телесные ощущения. Это если я внутри контента, а не внешний его потребитель, просматривающий для дополнительного возбуждения. Может и им так. Хотя желание запечатлеть дело рук своих присутствует и не реализовано. Но это скорее на память, смотреть потом и предаваться приятным воспоминаниям. Люди разные, не всем внешняя эстетика нужна. Есть кинестеты, есть визуалы, и другие градации.
>>55192
>А как ты думаешь, если бы ты не видел этого в процессе формирования личности и либидо - как бы сложилась твоя личная жизнь?
Так же. Видят многие, но триггерит и запоминаются сцены только у тех, в ком оно уже сидит.
> И еще, немного нескромный - прошу прощения за возможную бестактность - вопрос: у тебя не было проблем с приятием этой своей темной стороны? Никогда не было желания "исцелиться" и стать "нормальным"?
Ха, да ладно, мы же анонимы, здесь слишком личного на порядок меньше. Проблемы были, но не у бондажного кинка. Так уж вышло, что я и о стимуляции простаты с детства не понаслышке знаю, и из-за этого долго с ужасом подозревал у себя эти наклонности. С ужасом потому, что никогда не чувствовал к мужскому ни сексуальной тяги, ни романтических потребностей, но удовольствие от подобной стимуляции окружающими этим считалось, из-за чего я вроде как должен был быть из этих. Из-за этого годами усилием воли в себе подавлял. Но сексуальность мощнейший наркотик, это как попробовать героин, ты навсегда обречён помнить кайф и можешь быть впредь только в завязке (знаю по отзывам, не употреблял). Так и сквозь любое подавление мыслей о забытом кайфе, нет нет да прорывался вопрос "да почему же это было так кайфово, вот бы повторить, нет нет, гроб кладбище пи... и почему я никогда не испытывал тяги к своему полу?" А потом я открыл интернеты и узнал, что эрогенная зона там у всех, и с облегчением понял, что достаточно нормален для себя самого. В глазах общества нет? Ну и ложил я на это общество, просто стал скрывать то, до чего оно не доросло, чтобы не лезло в мою жизнь без предрассудков. Благо пережил травлю в юности и пол-жизни изгоем был, что научило ложить на мнение всех и вся без особых проблем. Судьи то кто? Те, кто хейтят других за то, о чём втайне мечтают, но не осмеливаются, обделяя себя и пытаясь обделить других? И сколько у них самих скелетов в шкафу, о которых никому не расскажут?
Также были проблемы от селфбондажа. Потому что это тоже нужно скрывать, потому что кучу времени отнимает (ну хоть в обвязках практикуешься), и попросту опасно. Не хотелось бы влипнуть в историю, где придётся звать на помощь и позориться, а то и сдохнуть, причём далеко не самой приятной смертью (некроз конечностей это наверно очень больно). Но лечиться тут не отчего, вся проблема селфа в том, что не с кем. Делая это с тян, это офигительный экспириенс, дающий невероятный заряд эндорфинов, эмоций и близости, что только сделает вас счастливее. А эмоции - это мой воздух, без них мне и жизнь не мила. Так к чему отказываться? Отказываться нужно от того, что делает твою жизнь хуже. Селф - в каком-то смысле делает. Бондаж с тян - нисколько. К тому же он ими особо не порицается, и диким первертом в общем-то не считается, вот если тян в верхней роли, тут посложнее. Но при наличии у неё достаточной симпатии к тебе, и присутствии умения отдавать в натуре (а на других даже время не трачу) - сделать и тебе приятно, забондажив, для неё не будет особой проблемой (смотря как далеко в этом хочешь зайти конечно). Так что тут если и лечиться, то от проблем, мешающих личной жизни и нахождению своего приятного человека.
Вообще биография у меня дико стрессовая, и даже занимаясь селфом, после сессии иногда такой релакс чувствуешь, что несколько часов довольный ходишь. Возможно только благодаря ему не сорвался и выдержал все невзгоды. Дважды ловил что-то похожее на сабспэйс. И изредка кайф в теле так надолго растягивался после сессии, что ощущение физического удовольствия полностью из тела уходило только на следующий день.
Мне кажется это что-то естественное, особенность человеческой психики, из-за которой, при правильной подаче, бондаж будет приятен любому, или хотя бы каждому второму. Просто люди делятся на тех, кто знает, и кто не знает.
Вот от селфа и анальной стимуляции - были мысли избавиться. От бондажа нет. Предполагаю, что я в какой-то мере кинками компенсирую отсутствие романтической любви (я бы и рад, но с этим всё сложно и в этой жизни уже врядли реализуется). И при её наличии, они бы мне были меньше нужны и от части мог бы отказаться. Но связать свою тян или быть в её власти под этим - от этого точно никогда бы не отказался. Это как экстрим, прыжки с парашютом, только безопаснее и слаще.
>Ну и да, мой платиновый вопрос: Наталья Варлей или мисс Эйприл О'Нил?
Обеих заверните :3 А так, сейчас не могу вспомнить какое-то самое яркое впечатление из детства. Наверняка было, но уже забылось. Слишком много за эти годы контента пересмотрел, тут регрессивный гипноз нужен, лол.
>Помнишь еще эпизод с "кладбищем убитых"?
Да. И неподдельно садистко-радостную улыбочку того, кто лягушку тян показывал.
Если бы в детстве смотрел, я бы и не понял всю его жесть. Многие сцены фильмов по-другому смотрятся во взрослом возрасте. Понимаешь больше.
>>55198
Ору с пика.
>Не нашел ни одной научной работы или статьи посвященной бдсм и формированию фетишей.
Из простого, что на уме - Салтыков. "Я знаю о сексе всё, а ты?" Он там пытался многие кинки разобрать. Не научная работа конечно, но интересные мысли есть.
Мне оно не сильно надо, главное эмоции и телесные ощущения. Это если я внутри контента, а не внешний его потребитель, просматривающий для дополнительного возбуждения. Может и им так. Хотя желание запечатлеть дело рук своих присутствует и не реализовано. Но это скорее на память, смотреть потом и предаваться приятным воспоминаниям. Люди разные, не всем внешняя эстетика нужна. Есть кинестеты, есть визуалы, и другие градации.
>>55192
>А как ты думаешь, если бы ты не видел этого в процессе формирования личности и либидо - как бы сложилась твоя личная жизнь?
Так же. Видят многие, но триггерит и запоминаются сцены только у тех, в ком оно уже сидит.
> И еще, немного нескромный - прошу прощения за возможную бестактность - вопрос: у тебя не было проблем с приятием этой своей темной стороны? Никогда не было желания "исцелиться" и стать "нормальным"?
Ха, да ладно, мы же анонимы, здесь слишком личного на порядок меньше. Проблемы были, но не у бондажного кинка. Так уж вышло, что я и о стимуляции простаты с детства не понаслышке знаю, и из-за этого долго с ужасом подозревал у себя эти наклонности. С ужасом потому, что никогда не чувствовал к мужскому ни сексуальной тяги, ни романтических потребностей, но удовольствие от подобной стимуляции окружающими этим считалось, из-за чего я вроде как должен был быть из этих. Из-за этого годами усилием воли в себе подавлял. Но сексуальность мощнейший наркотик, это как попробовать героин, ты навсегда обречён помнить кайф и можешь быть впредь только в завязке (знаю по отзывам, не употреблял). Так и сквозь любое подавление мыслей о забытом кайфе, нет нет да прорывался вопрос "да почему же это было так кайфово, вот бы повторить, нет нет, гроб кладбище пи... и почему я никогда не испытывал тяги к своему полу?" А потом я открыл интернеты и узнал, что эрогенная зона там у всех, и с облегчением понял, что достаточно нормален для себя самого. В глазах общества нет? Ну и ложил я на это общество, просто стал скрывать то, до чего оно не доросло, чтобы не лезло в мою жизнь без предрассудков. Благо пережил травлю в юности и пол-жизни изгоем был, что научило ложить на мнение всех и вся без особых проблем. Судьи то кто? Те, кто хейтят других за то, о чём втайне мечтают, но не осмеливаются, обделяя себя и пытаясь обделить других? И сколько у них самих скелетов в шкафу, о которых никому не расскажут?
Также были проблемы от селфбондажа. Потому что это тоже нужно скрывать, потому что кучу времени отнимает (ну хоть в обвязках практикуешься), и попросту опасно. Не хотелось бы влипнуть в историю, где придётся звать на помощь и позориться, а то и сдохнуть, причём далеко не самой приятной смертью (некроз конечностей это наверно очень больно). Но лечиться тут не отчего, вся проблема селфа в том, что не с кем. Делая это с тян, это офигительный экспириенс, дающий невероятный заряд эндорфинов, эмоций и близости, что только сделает вас счастливее. А эмоции - это мой воздух, без них мне и жизнь не мила. Так к чему отказываться? Отказываться нужно от того, что делает твою жизнь хуже. Селф - в каком-то смысле делает. Бондаж с тян - нисколько. К тому же он ими особо не порицается, и диким первертом в общем-то не считается, вот если тян в верхней роли, тут посложнее. Но при наличии у неё достаточной симпатии к тебе, и присутствии умения отдавать в натуре (а на других даже время не трачу) - сделать и тебе приятно, забондажив, для неё не будет особой проблемой (смотря как далеко в этом хочешь зайти конечно). Так что тут если и лечиться, то от проблем, мешающих личной жизни и нахождению своего приятного человека.
Вообще биография у меня дико стрессовая, и даже занимаясь селфом, после сессии иногда такой релакс чувствуешь, что несколько часов довольный ходишь. Возможно только благодаря ему не сорвался и выдержал все невзгоды. Дважды ловил что-то похожее на сабспэйс. И изредка кайф в теле так надолго растягивался после сессии, что ощущение физического удовольствия полностью из тела уходило только на следующий день.
Мне кажется это что-то естественное, особенность человеческой психики, из-за которой, при правильной подаче, бондаж будет приятен любому, или хотя бы каждому второму. Просто люди делятся на тех, кто знает, и кто не знает.
Вот от селфа и анальной стимуляции - были мысли избавиться. От бондажа нет. Предполагаю, что я в какой-то мере кинками компенсирую отсутствие романтической любви (я бы и рад, но с этим всё сложно и в этой жизни уже врядли реализуется). И при её наличии, они бы мне были меньше нужны и от части мог бы отказаться. Но связать свою тян или быть в её власти под этим - от этого точно никогда бы не отказался. Это как экстрим, прыжки с парашютом, только безопаснее и слаще.
>Ну и да, мой платиновый вопрос: Наталья Варлей или мисс Эйприл О'Нил?
Обеих заверните :3 А так, сейчас не могу вспомнить какое-то самое яркое впечатление из детства. Наверняка было, но уже забылось. Слишком много за эти годы контента пересмотрел, тут регрессивный гипноз нужен, лол.
>Помнишь еще эпизод с "кладбищем убитых"?
Да. И неподдельно садистко-радостную улыбочку того, кто лягушку тян показывал.
Если бы в детстве смотрел, я бы и не понял всю его жесть. Многие сцены фильмов по-другому смотрятся во взрослом возрасте. Понимаешь больше.
>>55198
Ору с пика.
>Не нашел ни одной научной работы или статьи посвященной бдсм и формированию фетишей.
Из простого, что на уме - Салтыков. "Я знаю о сексе всё, а ты?" Он там пытался многие кинки разобрать. Не научная работа конечно, но интересные мысли есть.
>И опять футфетиш
Ну не только, хотя ноги у него в фокусе, да.
Рисовка у него, конечно, специфическая, но очень уж сочная
Чего, Пласибо не так и плохо на фоне забытой попсовой песни про балалайку.
Я тогда Мэнсона помяну, когда первый раз смотрел - прям супергрязным показался клип. И бондаж там тоже есть. Как будто бы даже полноценный, а не верёвок накрутили.
https://www.youtube.com/watch?v=anEMXOyCCqc
>Неверно. Участковый не принимает судебных решений и не выносит приговор - это исполнительная власть.
Мой пассаж был к тому, что никаких внятных отличий порнографии от эротики нет. Собсно
>Порнография - непристойное, грубо натуралистическое, циничное изображение, словесное описание или демонстрация половой жизни людей
По моему ощущению, "непристойное" и "грубо натуралистическое" - это сугубо оценочные субъективные термины. Поэтому, как мне кажется, всё сводится, в конечном итоге, к тому, попадает конкретная богадельня во внимание правоохранителей или нет. А это определяется, во-первых, масшбатов (читай, прибыльностью), во-вторых, наличием нужных подвязок.
Вот по этой причине финансовые потоки и идут через те страны где это вполне легально.
Честно говоря, представления не имею, как именно будут хватать за жопу какой-нибудь рашнфетиш, где в половине видосов из обнажённых только ноги, а во второй половине модель топлесс; а уж пенис никто не достаёт. Думаю, найдут щекотку циничной и сугубо натуралистичной.
>Есть совершенно четкие и понятные критерии, отличающие порно от эротики.
А нет никаких четких и понятных критериев. Есть невнятное определение, а конечное решение уже принимает эксперт. Причем, одно из условий отличий эротики от порно: "наличие художественной ценности".
Вот был в жж пост эксперта, который давал оценку.
https://tumbalele.livejournal.com/18412.html
Есть еще небольшой нюанс:
Также порнографические материалы натуралистично отражают следующие действия:
- сексуальные действия с несовершеннолетними;
- сексуальное насилие (изнасилование, насильственные действия сексуального характера, садизм);
- мазохизм и садомазохизм;
- групповой секс;
- половые контакты с животными (зоофилия), с трупами (некрофилия), с использованием экскрементов (копрофагия).
То есть бдсм, так-то по-хорошему, с юридической точки зрения стоит в одном ряду с копрофагией и цп.
>Поэтому, как мне кажется, всё сводится, в конечном итоге, к тому, попадает конкретная богадельня во внимание правоохранителей или нет. А это определяется, во-первых, масшбатов (читай, прибыльностью), во-вторых, наличием нужных подвязок.
Все правильно - посадить могут кого угодно, если товарищ майор захочет.
>А это определяется, во-первых, масшбатов (читай, прибыльностью)
А это вообще песня:
УК РФ Статья 242. Часть третья
в) с извлечением дохода в крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пятнадцати лет либо без такового.
Примечание. Доходом в крупном размере в настоящей статье, а также в статье 242.1 настоящего Кодекса признается доход в сумме, превышающей пятьдесят тысяч рублей.
>Честно говоря, представления не имею, как именно будут хватать за жопу какой-нибудь рашнфетиш, где в половине видосов из обнажённых только ноги, а во второй половине модель топлесс; а уж пенис никто не достаёт
Элементарно - изображение "насилия", "насильственных действий сексуального характера", "истязаний", "пыток".
Дисклеймер о том, что "все модели совершеннолетние и это игровое видео изображающее специфические взаимодействия и что-то в этом роде, короч мы пошутили" вообще никакой роли не играет на территории РФ. Захотят посадить - посадят. Но скорее всего товарищ майор просто свою долю потребует.
![677672341.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16663671901080s.jpg)
>Дисклеймер о том, что "все модели совершеннолетние и это игровое видео изображающее специфические взаимодействия и что-то в этом роде, короч мы пошутили" вообще никакой роли не играет на территории РФ
Вот про это я говорил. Для западной аудитории это вполне легитимизация, а в России не прокатит.
https://vg-news.ru/n/109646
Жительница Хакасии получила два года условно за размещение порно-роликов в соцсети
Как сообщили в СКР по Хакасии, следствием и судом установлено, что молодая жительница райцентра Усть-Абакана зарегистрировалась ВКонтакте под вымышленным именем Александра Герольд и с августа 2013 по февраль 2014 года, находясь в декретном отпуске, разместила на своей странице семь видеофайлов порнографического содержания под следующими названиями:
«Девушку замуровали сначала в стену, потом в цемент»;
«Игры с привязанной девушкой»;
«Сучка в плену»;
«Хочешь, чтоб я тебя так поимел»;
«Жёсткий секс».
А также ещё два файла без названий, содержащие сцены групповых половых отношений.
На девушку возбудили уголовное дело по п. «б», ч. 3, ст. 242 УК РФ «Незаконные изготовление и оборот порнографических материалов или предметов».
Привлеченные следствием эксперты из Хакасского Госуниверситета дали заключение, в котором, в частности, указано: «замысел указанных видеофайлов направлен на возбуждение похоти, грубого, чувственного полового влечения. Материалы не несут ни художественной, ни психологической, ни эстетической, ни содержательной нагрузки, в них в циничной и непристойной форме изображается половое поведение человека».
Экспертная комиссия так же решила, что публикуя в интернете подобные видеоролики, девушка «причинила ущерб общественной нравственности в сфере половых отношений».
Свою вину подсудимая признала полностью, поэтому дело рассматривалось в особом порядке. Девушка пояснила, что специально она порно в соцсеть не закачивала, просто нашла эти файлы ВКонтакте и добавила себе на страницу. О том, что по закону это расценивается, как распространение порнографии, она не знала, и видео использовала для личного просмотра.
По инкриминируемой девушке статье предусмотрено наказание до шести лет заключения. Но с учетом всех факторов суд приговорил молодую жительницу Усть-Абакана к двум годам лишения свободы условно.
Интересный факт: девушка была беременной и это сочли смягчающим обстоятельством. И еще напомню: она даже не загружала эти ролики вконтакт, а просто поставила лайки и они отобразились у нее на стене.
https://vg-news.ru/n/109646
Жительница Хакасии получила два года условно за размещение порно-роликов в соцсети
Как сообщили в СКР по Хакасии, следствием и судом установлено, что молодая жительница райцентра Усть-Абакана зарегистрировалась ВКонтакте под вымышленным именем Александра Герольд и с августа 2013 по февраль 2014 года, находясь в декретном отпуске, разместила на своей странице семь видеофайлов порнографического содержания под следующими названиями:
«Девушку замуровали сначала в стену, потом в цемент»;
«Игры с привязанной девушкой»;
«Сучка в плену»;
«Хочешь, чтоб я тебя так поимел»;
«Жёсткий секс».
А также ещё два файла без названий, содержащие сцены групповых половых отношений.
На девушку возбудили уголовное дело по п. «б», ч. 3, ст. 242 УК РФ «Незаконные изготовление и оборот порнографических материалов или предметов».
Привлеченные следствием эксперты из Хакасского Госуниверситета дали заключение, в котором, в частности, указано: «замысел указанных видеофайлов направлен на возбуждение похоти, грубого, чувственного полового влечения. Материалы не несут ни художественной, ни психологической, ни эстетической, ни содержательной нагрузки, в них в циничной и непристойной форме изображается половое поведение человека».
Экспертная комиссия так же решила, что публикуя в интернете подобные видеоролики, девушка «причинила ущерб общественной нравственности в сфере половых отношений».
Свою вину подсудимая признала полностью, поэтому дело рассматривалось в особом порядке. Девушка пояснила, что специально она порно в соцсеть не закачивала, просто нашла эти файлы ВКонтакте и добавила себе на страницу. О том, что по закону это расценивается, как распространение порнографии, она не знала, и видео использовала для личного просмотра.
По инкриминируемой девушке статье предусмотрено наказание до шести лет заключения. Но с учетом всех факторов суд приговорил молодую жительницу Усть-Абакана к двум годам лишения свободы условно.
Интересный факт: девушка была беременной и это сочли смягчающим обстоятельством. И еще напомню: она даже не загружала эти ролики вконтакт, а просто поставила лайки и они отобразились у нее на стене.
https://www.tambov.kp.ru/online/news/3413752/
В Тамбове Октябрьский районный суд вынес приговор по уголовному делу по обвинению 25-летней местной жительницы в совершении преступления, предусмотренного п. «б» ч.3 ст.242 УК РФ «Незаконное распространение порнографических материалов с использованием информационно-телекоммуникационной сети Интернет».
Как было установлено, в июне 2017 года подсудимая на своей странице в социальной сети «ВКонтакте» разместила видеоматериал порнографического содержания, доступный для просмотра другим пользователям.
- С учетом мнения государственного обвинителя о мере наказания, личности подсудимой, имеющей условное наказание за преступление в сфере незаконного оборота наркотиков и совершившей тяжкое преступление, суд приговорил ее к 2 годам лишения свободы. Частично присоединив к вновь назначенному наказанию неотбытое наказание по предыдущему приговору, суд определил осужденной к отбытию 3 года 9 месяцев лишения свободы в исправительной колонии общего режима, - сообщает пресс-служба прокуратуры Тамбовской области.
Читайте на WWW.TAMBOV.KP.RU: https://www.tambov.kp.ru/online/news/3413752/
Да, у нее уже была условка по 228, но тем не менее. Анон, только вдумайся, в 17 году она лайкнула ролик, и наверное уже забыла и забросила страничку, а в 19, по ее душу пришел товарищ майор.
>наверное уже забыла и забросила страничку, а в 19, по ее душу пришел товарищ майор.
Ну как бы очевидное-невероятное, потребовалось нарубить палок - и цепанули рандомную дрочершу из вк. Не хочу в политику влезать, но, давай уж начистоту, это не к извращениям сводится. В целом, наверное, в текущих реалиях лучше вообще это не обсуждать.
Но если честно, по итогам многочисленных демонстраций того как наш режим относится к своим гражданам, я, честно, не понимаю, как можно "зед" себе на машину лепить.
>Так же. Видят многие, но триггерит и запоминаются сцены только у тех, в ком оно уже сидит.
А вот откуда оно берется? Может со времен палеолита, когда наши косматые предки связывали сыромятными ремнями своих невест?
>Ха, да ладно, мы же анонимы, здесь слишком личного на порядок меньше. Проблемы были, но не у бондажного кинка.
Спасибо за откровенный ответ. У меня проблема похуже - мне вообще не заходит обычносекс и ванильные отношения: просто не могу. Именно психологически, а не физиологически. В первый раз я вообще ничего не мог сделать и возбудиться пока не завел руки тян ей за голову и прижал их к кровати. Даже без веревок, просто такая специфическая ласка - и тут во мне проснулся бык-осеменитель.. Потом, еще задолго до вкатывания в тему, я целую систему разрабатывал как склонять ванильных девушек к этим играм. Ну типа: "давай как в "Основном инстинкте" привяжем твои запястья к спинке кровати шелковым шарфиком?" или "что-то ты уже бухая - Сатурну больше не наливать - а то начнешь буянить и придется тебя связать" или кино какое-нибудь смотрим с бондажной сценой, я такой "да не, невозможно так развязаться. Ты бы смогла как думаешь? Давай проверим?" И в это время смотришь на реакцию, всегда готовый перевести все в шутку: "да ты чо, я же не из этих я пошутил, азаза, а ты повелась - саечка за испуг" И на этом общение обычно заканчивалось. Это были суровые нулевые - мы извращались как могли. Потом я про шибари узнал и можно было лить в уши тянкам что-то вроде: "а вот ты знаешь есть такое древнее японское искусство шибари(ни разу не древнее, кстати) характеризующееся высокой эстетикой и одновременно - психофизиологическая практика, вызывающая около медитативное состояние, освобождающее разум, избавляющее от бремени ответственности и чувства вины, обостряющее тактильные ощущения и способствующее повышению осознанности. Хочешь попробовать?" Охх, до сих пор стыдно какую чепуху я плел доверчивым тянкам.
Все-таки да, что бы там не говорили про пресловутые "оттенки серого", - книга вывела бдсм из тени, лишив флера маргинальности и тайного греха фриков, и сделала вполне респектабельным хобби. Хотя другая сторона
медали - когда бдсм стал массовым и мейнстримным стало уже не так интересно этим заниматься. Раньше действительно это было чем-то сокровенным и сакральным, если ты доверял эту тайну кому-нибудь - вы невероятно сближались. Этот общий секрет был словно убежищем, домиком, в котором вы вдвоем скрывались от этого жестокого мира.
>Не хотелось бы влипнуть в историю, где придётся звать на помощь и позориться, а то и сдохнуть, причём далеко не самой приятной смертью (некроз конечностей это наверно очень больно)
Будь осторожнее, анончик, соблюдай технику безопасности и всегда держи в пределах досягаемости ножницы и ключи от наручников. И вообще желаю тебе найти хорошего партнера. Как мне кажется, во время селфбондажа невозможно полностью расслабиться и потерять контроль над ситуацией.
>Предполагаю, что я в какой-то мере кинками компенсирую отсутствие романтической любви (я бы и рад, но с этим всё сложно и в этой жизни уже врядли реализуется).
Не говори так. Я вот думал, что умру в одиночестве и просто сопьюсь и снаркоманюсь, однако даже я нашел себе такую же поехавшую тян как и я. Ты хороший человек и наверняка "кто-то ищет тебя среди дождя".
>Из простого, что на уме - Салтыков. "Я знаю о сексе всё, а ты?" Он там пытался многие кинки разобрать. Не научная работа конечно, но интересные мысли есть.
Спасибо за рекомендацию - поищу книжку. А может у тебя есть ссылка?
>Так же. Видят многие, но триггерит и запоминаются сцены только у тех, в ком оно уже сидит.
А вот откуда оно берется? Может со времен палеолита, когда наши косматые предки связывали сыромятными ремнями своих невест?
>Ха, да ладно, мы же анонимы, здесь слишком личного на порядок меньше. Проблемы были, но не у бондажного кинка.
Спасибо за откровенный ответ. У меня проблема похуже - мне вообще не заходит обычносекс и ванильные отношения: просто не могу. Именно психологически, а не физиологически. В первый раз я вообще ничего не мог сделать и возбудиться пока не завел руки тян ей за голову и прижал их к кровати. Даже без веревок, просто такая специфическая ласка - и тут во мне проснулся бык-осеменитель.. Потом, еще задолго до вкатывания в тему, я целую систему разрабатывал как склонять ванильных девушек к этим играм. Ну типа: "давай как в "Основном инстинкте" привяжем твои запястья к спинке кровати шелковым шарфиком?" или "что-то ты уже бухая - Сатурну больше не наливать - а то начнешь буянить и придется тебя связать" или кино какое-нибудь смотрим с бондажной сценой, я такой "да не, невозможно так развязаться. Ты бы смогла как думаешь? Давай проверим?" И в это время смотришь на реакцию, всегда готовый перевести все в шутку: "да ты чо, я же не из этих я пошутил, азаза, а ты повелась - саечка за испуг" И на этом общение обычно заканчивалось. Это были суровые нулевые - мы извращались как могли. Потом я про шибари узнал и можно было лить в уши тянкам что-то вроде: "а вот ты знаешь есть такое древнее японское искусство шибари(ни разу не древнее, кстати) характеризующееся высокой эстетикой и одновременно - психофизиологическая практика, вызывающая около медитативное состояние, освобождающее разум, избавляющее от бремени ответственности и чувства вины, обостряющее тактильные ощущения и способствующее повышению осознанности. Хочешь попробовать?" Охх, до сих пор стыдно какую чепуху я плел доверчивым тянкам.
Все-таки да, что бы там не говорили про пресловутые "оттенки серого", - книга вывела бдсм из тени, лишив флера маргинальности и тайного греха фриков, и сделала вполне респектабельным хобби. Хотя другая сторона
медали - когда бдсм стал массовым и мейнстримным стало уже не так интересно этим заниматься. Раньше действительно это было чем-то сокровенным и сакральным, если ты доверял эту тайну кому-нибудь - вы невероятно сближались. Этот общий секрет был словно убежищем, домиком, в котором вы вдвоем скрывались от этого жестокого мира.
>Не хотелось бы влипнуть в историю, где придётся звать на помощь и позориться, а то и сдохнуть, причём далеко не самой приятной смертью (некроз конечностей это наверно очень больно)
Будь осторожнее, анончик, соблюдай технику безопасности и всегда держи в пределах досягаемости ножницы и ключи от наручников. И вообще желаю тебе найти хорошего партнера. Как мне кажется, во время селфбондажа невозможно полностью расслабиться и потерять контроль над ситуацией.
>Предполагаю, что я в какой-то мере кинками компенсирую отсутствие романтической любви (я бы и рад, но с этим всё сложно и в этой жизни уже врядли реализуется).
Не говори так. Я вот думал, что умру в одиночестве и просто сопьюсь и снаркоманюсь, однако даже я нашел себе такую же поехавшую тян как и я. Ты хороший человек и наверняка "кто-то ищет тебя среди дождя".
>Из простого, что на уме - Салтыков. "Я знаю о сексе всё, а ты?" Он там пытался многие кинки разобрать. Не научная работа конечно, но интересные мысли есть.
Спасибо за рекомендацию - поищу книжку. А может у тебя есть ссылка?
Грустная история. Сколько же в мире мудаков. А я об этом и писал - большинство моделей у нас не готовы столкнуться с неприятием общества и остракизмом. Девочки-студентки или безработные мефедронщицы которым нечего терять, это одно. А вот девушки у которых есть какая-никакая карьера - совсем другой коленкор, и ведь они, на самом деле, самые интересные. Так что, действительно - лучше заниматься этим за закрытыми дверями и задернутыми шторами.
>Рисовка у него, конечно, специфическая, но очень уж сочная
Рисовка знатная, ага. Чувак шарит в анатомии. Интересно, что у него довольно схематичные лица, но прекрасно выписаны мускулатура, сухожилия и кости.
![18KLCfJMOQMswum2EGxKZRw (1).jpeg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16663886651940s.jpg)
>Мой пассаж был к тому, что никаких внятных отличий порнографии от эротики нет. Собсно
Да, ты прав, я то я ошибся, сорян. Анон выше прекрасно все расписал - двач образовательный. Я и правда думал, что если нет демонстрации гениталий и, непосредственно, полового акта - это не порно, а эротика.
>Честно говоря, представления не имею, как именно будут хватать за жопу какой-нибудь рашнфетиш, где в половине видосов из обнажённых только ноги, а во второй половине модель топлесс; а уж пенис никто не достаёт.
Тоже искренне полагал, что чуваки из рашнфетиш - очень хитрые и прошаренные: "это же не порно, а фетиш, мало ли кого возбуждают ноги и щекотка, кто-то вон на военную форму возбуждается азаза". А тут эвоно как! Я ведь тоже думал свою студию открыть с щекоткой и nipple play c блэкджеком и нижними.
![не пойдет!.mp4](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16663902405110s.jpg)
640x360, 0:21
>в) с извлечением дохода в крупном размере, -
>наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет
ВОТЭТОПОВОРОТ!
>>55531
>И еще напомню: она даже не загружала эти ролики вконтакт, а просто поставила лайки и они отобразились у нее на стене.
Юрист-кун, а поясни как это работает? Посадки за лайки и репосты я имею в виду. Почему сажают того, кто лайкнул, а не того, кто разместил инфу? В вк куча огромных пабликов с порнухой и рекламой и даже чисто бдсмные/бондажные паблики с галереей видосиков живут и здравствуют, а сажают рандомов из мухосрансков.
Или вот, например, видео с пытками заключенных и изнасилованиями швабрами. Разве это не подпадает под статью "изготовление порнографической продукции"? Согласно букве закона эти видеоматериалы материалы "не несут ни художественной, ни психологической, ни эстетической, ни содержательной нагрузки, в них в циничной и непристойной форме изображается половое поведение человека". Почему еще никого не посадили за это?
>Не хочу в политику влезать, но, давай уж начистоту, это не к извращениям сводится.
Ну, мы же, в том числе, и о технике безопасности говорим. И это подразумевает не только кровообращение и стоп-слово во время сессии. Оказывается еще и лайкать нельзя неправильное - мыслепреступление понимаешь. А вдруг кто-то этого не знал? Так что, благодарочка прошаренному анону за консультацию.
А вот откуда оно берется? Может со времен палеолита, когда наши косматые предки связывали сыромятными ремнями своих невест?
Загадка. Кто-то испытал на себе случайно и понравилось. Кто-то дитём изучая мир увидел в жизни/по телевизору/в книге, что человека можно сделать беспомощным с помощью верёвок. Изначально в этом не было кинка, просто узнал о явлении. Потом, скажем, начал зарождаться смутный интерес к противоположному полу. Подспудное, полуосознаваемое желание изучить этих девочек поближе. Но они брыкаются, не даются. И он вспоминает, что их можно сделать не брыкающимися. Так эти два понятия впервые связываются. Потом, если нет возможности проделать это с кем-то, проделывается на себе, когда никто не видит. Из любопытства, чтобы узнать, что ощущается. А может когда видел кого-то таким, что-то в выражении лица заинтересовало. Или описанное в книге состояние связанного.
Универсальный закон природы - если что-то сдерживается, оно становится сильнее. Может есть какой-то похожий закон физики, я в ней не силён. Занимаясь обычным сексом, человек может выпускать чувства через стоны, движения. Если их ограничить - энергия останется в нём. А значит будет накапливаться и станет гораздо мощнее. Проткни шарик с водой в 10 местах - струй будет много, но слабых. А теперь заткни 9 дырок и из единственной будет гораздо более мощный напор. Так и мощный выброс кайфа ощутится гораздо ярче. И так во всём. Долго сдерживаемая злость кончается жуткой вспышкой ярости. Может быть интуитивно этот закон чувствуется некоторыми из нас.
Но это как триггер усиления удовольствия. А есть и такое, что способствует наоборот расслаблению и умиротворению. Это уже упомянутые пелёнки. Или даже утроба матери, где полный покой и нет необходимости бороться с миром. Своеобразный рай. Может быть полностью связанный человек ощущает это похоже? А может это интуитивная попытка достижения нирваны. Во многих восточных религиях считается, что страдание вызывает наш ум и попытки сопротивляться жизни. Обрубание этого освобождает человека от него. Вот ты случайно узнал, что есть состояние, где от тебя ничего не зависит. Твоё подсознание запомнило его и хочет воспроизвести, чтобы избавиться от стресса. Побыть минут 10 в нирване.
Когда БДСМил с тян - мой первый страпон-секс был в связанном виде. Я сам попросил. Было слишком трудно переступить свой мужской стереотип и добровольно стать перед ней в коленно-локтевую. Нужно было заткнуть мой протестующий разум. Может так и некоторые интуитивно в детстве догадываются, что чтобы стало хорошо, нужно ограничить что-то в них самих.
Также в бондаже есть чисто тактильный компонент. Мы так устроены, что нам приятно, когда нас трогают. Верёвки это своеобразные объятия или массаж. Так что если связанность не сопровождалась насилием, человек может запомнить, что это приятно. Может для этого нужен определённый склад психики, с высокой вероятностью так будет у кинестетов. В общем пути неисповедимы.
>У меня проблема похуже - мне вообще не заходит обычносекс и ванильные отношения: просто не могу. Именно психологически, а не физиологически.
В ванильном сексе, первым номером я довольно неуверен, и партнёрша замечала, что становлюсь гораздо более активен, когда она связана. Это из-за того, что у меня в принципе мало сексуального опыта, а где он был, даже в ванилле тян часто брали на себя первую роль. Когда же тян связана, мне не страшно, что где-то облажаюсь, потому что у неё нет выбора, кроме как отдаваться, и я могу делать, что хочу. Думаю в моём случае это просто недостаток практики ведения первым номером. Может у тебя тот же мотив, только в других масштабах? Какой-то комплекс, из-за которого опасаешься дать ей проявить себя? Тогда нужно по психологии копать в эту сторону. Как у тебя с позиционированием вообще? Чисто верх? Вообще если ты себе тян нашёл, которой с этим норм, то и не важно в принципе.
>я целую систему разрабатывал как склонять ванильных девушек к этим играм
У меня с этим проще. Изначально смотрю на общий уровень раскованности и нешаблонности тян в целом, и если соответствует, просто рассказываю о том, как это офигенно. Скилл красноречия прокачан, так что заинтересовать нетрудно, реакции "больной ублюдок" не встречал ни разу. Впрочем до интима у меня мало с кем доходило. Вообще по опыту знания людей (а знаю весьма неплохо, судя по проверке предполагаемого фактами, и их же отзывам) - на многие извраты тян развести не так уж сложно. Тут вся суть в том, кто предлагает и как. Для кого-то она будет "не такой", и примерной девочкой, а для кого-то последней шлюшкой, и первый об этом даже никогда не узнает.
>до сих пор стыдно какую чепуху я плел доверчивым тянкам
Если в итоге они остались довольны - стыдиться нечего ;)
>Хотя другая сторона медали - когда бдсм стал массовым и мейнстримным стало уже не так интересно этим заниматься
Во многом это массовость дилетантов, копни глубже - и они имеют представление о БДСМе не лучше Анастейши :D Но в целом хоть лёгкий БДСМ из извратов исключили, это сильно упрощает поиск в нынешние времена.
>Как мне кажется, во время селфбондажа невозможно полностью расслабиться и потерять контроль над ситуацией.
Именно. Всегда приходится выбирать, затягивать узлы не по полной и получать меньше кайфа от "не тру-связанности", или затянуть и бояться встрять. Страх сильно снижает уровень кайфа. И чтобы затянуть всё нужным образом, куча лишнего времени тратится на копошение в верёвках, что вредит социальной жизни. Так что это всегда своего рода онанизм от БДСМа. Ножницы держу, и даже нож после пары неприятных эксцессов, но даже это, как выяснилось, не гарантия. Ключом ещё попасть в замок непросто, а верёвки разрезать непослушными пальцами, до них ещё нужно ножом дотянуться и постоянное усилие приложить, и не порезаться в процессе, особенно когда руки уже немеют.
4 случая было. Первые 2 в позе "Ёжик". Как руки затекли, перерезал верёвку, соединяющую руки и ноги, но этого оказалось мало, запястья и ноги всё ещё связаны, а туловище не разогнуть. Начал пытаться резать запястья - а ножницы тупые и не режут. В этот момент испытываешь ужас, понимая, что ещё 5-10 минут и руки так онемеют, что развязаться сам уже не сможешь. Делал это ночью ещё живя с родителями. Пришлось бы звать их, находясь голым в интересной позе задом кверху :D Тогда я собрался, уместил ножницы между верёвок и раз за разом начал методично их резать. Раза с сотого поддались. Второй был уже когда жил один. Урок учёл и положил рядом нож. Но оказалось, что за последние 5 лет я стал куда менее ловким, и теперь, лёжа в этой позе на боку, вообще не могу пошевелиться и подползти к ножу, который буквально в полуметре. Исхитрился, и сумел кончиками пальцев подтянуть за одеяло, на котором он лежал. А когда начал резать верёвку, в какой-то момент с ужасом ощутил, как по руке течёт что-то липкое. А насколько всё серьёзно, пока что даже не видно. К счастью порез был пустяковым. После зарёкся в эту позу больше никогда не связываться. И другие два в обычной обвязке, запястья за спиной, ноги, руки к туловищу. Слишком затянул кольцо, прижимающее запястья к туловищу ниже локтей. Отчего опять быстро затекли руки. Тоже кончилось порезанными запястьями оба раза. С тех пор придерживаюсь принципа "лучше недозатянуть, чем гнаться за идеальной обвязкой".
>Я вот думал, что умру в одиночестве и просто сопьюсь и снаркоманюсь, однако даже я нашел себе такую же поехавшую тян как и я. Ты хороший человек и наверняка "кто-то ищет тебя среди дождя".
Cпасибо, анон :3 Мне просто проще уже не надеяться, чтобы не разочаровываться лишний раз, потому что это толкает на грань суицида. 20 лет мечтаний и выкарабкивание из ада, и ни разу. Слишком много от своей тян хочу, слишком редкие качества. Встречаешь таких раз в несколько лет, а им ещё и понравиться надо. Был близок к этому только один раз, да и в тот подножку подставили, чем весь её интерес заруинили. А теперь сил моральных не чувствую больше. Дотянуть бы как есть уже, с синицей в руках.
>Спасибо за рекомендацию - поищу книжку. А может у тебя есть ссылка?
Сайт, с которого её читал рипнулся, находил в веб-архиве. Сейчас погуглил - похоже на новый реинкарнировал, ссылки вроде рабочие. Это сразу на раздел о БДСМе
http://www.vals.su/navbdsm.html
А вот откуда оно берется? Может со времен палеолита, когда наши косматые предки связывали сыромятными ремнями своих невест?
Загадка. Кто-то испытал на себе случайно и понравилось. Кто-то дитём изучая мир увидел в жизни/по телевизору/в книге, что человека можно сделать беспомощным с помощью верёвок. Изначально в этом не было кинка, просто узнал о явлении. Потом, скажем, начал зарождаться смутный интерес к противоположному полу. Подспудное, полуосознаваемое желание изучить этих девочек поближе. Но они брыкаются, не даются. И он вспоминает, что их можно сделать не брыкающимися. Так эти два понятия впервые связываются. Потом, если нет возможности проделать это с кем-то, проделывается на себе, когда никто не видит. Из любопытства, чтобы узнать, что ощущается. А может когда видел кого-то таким, что-то в выражении лица заинтересовало. Или описанное в книге состояние связанного.
Универсальный закон природы - если что-то сдерживается, оно становится сильнее. Может есть какой-то похожий закон физики, я в ней не силён. Занимаясь обычным сексом, человек может выпускать чувства через стоны, движения. Если их ограничить - энергия останется в нём. А значит будет накапливаться и станет гораздо мощнее. Проткни шарик с водой в 10 местах - струй будет много, но слабых. А теперь заткни 9 дырок и из единственной будет гораздо более мощный напор. Так и мощный выброс кайфа ощутится гораздо ярче. И так во всём. Долго сдерживаемая злость кончается жуткой вспышкой ярости. Может быть интуитивно этот закон чувствуется некоторыми из нас.
Но это как триггер усиления удовольствия. А есть и такое, что способствует наоборот расслаблению и умиротворению. Это уже упомянутые пелёнки. Или даже утроба матери, где полный покой и нет необходимости бороться с миром. Своеобразный рай. Может быть полностью связанный человек ощущает это похоже? А может это интуитивная попытка достижения нирваны. Во многих восточных религиях считается, что страдание вызывает наш ум и попытки сопротивляться жизни. Обрубание этого освобождает человека от него. Вот ты случайно узнал, что есть состояние, где от тебя ничего не зависит. Твоё подсознание запомнило его и хочет воспроизвести, чтобы избавиться от стресса. Побыть минут 10 в нирване.
Когда БДСМил с тян - мой первый страпон-секс был в связанном виде. Я сам попросил. Было слишком трудно переступить свой мужской стереотип и добровольно стать перед ней в коленно-локтевую. Нужно было заткнуть мой протестующий разум. Может так и некоторые интуитивно в детстве догадываются, что чтобы стало хорошо, нужно ограничить что-то в них самих.
Также в бондаже есть чисто тактильный компонент. Мы так устроены, что нам приятно, когда нас трогают. Верёвки это своеобразные объятия или массаж. Так что если связанность не сопровождалась насилием, человек может запомнить, что это приятно. Может для этого нужен определённый склад психики, с высокой вероятностью так будет у кинестетов. В общем пути неисповедимы.
>У меня проблема похуже - мне вообще не заходит обычносекс и ванильные отношения: просто не могу. Именно психологически, а не физиологически.
В ванильном сексе, первым номером я довольно неуверен, и партнёрша замечала, что становлюсь гораздо более активен, когда она связана. Это из-за того, что у меня в принципе мало сексуального опыта, а где он был, даже в ванилле тян часто брали на себя первую роль. Когда же тян связана, мне не страшно, что где-то облажаюсь, потому что у неё нет выбора, кроме как отдаваться, и я могу делать, что хочу. Думаю в моём случае это просто недостаток практики ведения первым номером. Может у тебя тот же мотив, только в других масштабах? Какой-то комплекс, из-за которого опасаешься дать ей проявить себя? Тогда нужно по психологии копать в эту сторону. Как у тебя с позиционированием вообще? Чисто верх? Вообще если ты себе тян нашёл, которой с этим норм, то и не важно в принципе.
>я целую систему разрабатывал как склонять ванильных девушек к этим играм
У меня с этим проще. Изначально смотрю на общий уровень раскованности и нешаблонности тян в целом, и если соответствует, просто рассказываю о том, как это офигенно. Скилл красноречия прокачан, так что заинтересовать нетрудно, реакции "больной ублюдок" не встречал ни разу. Впрочем до интима у меня мало с кем доходило. Вообще по опыту знания людей (а знаю весьма неплохо, судя по проверке предполагаемого фактами, и их же отзывам) - на многие извраты тян развести не так уж сложно. Тут вся суть в том, кто предлагает и как. Для кого-то она будет "не такой", и примерной девочкой, а для кого-то последней шлюшкой, и первый об этом даже никогда не узнает.
>до сих пор стыдно какую чепуху я плел доверчивым тянкам
Если в итоге они остались довольны - стыдиться нечего ;)
>Хотя другая сторона медали - когда бдсм стал массовым и мейнстримным стало уже не так интересно этим заниматься
Во многом это массовость дилетантов, копни глубже - и они имеют представление о БДСМе не лучше Анастейши :D Но в целом хоть лёгкий БДСМ из извратов исключили, это сильно упрощает поиск в нынешние времена.
>Как мне кажется, во время селфбондажа невозможно полностью расслабиться и потерять контроль над ситуацией.
Именно. Всегда приходится выбирать, затягивать узлы не по полной и получать меньше кайфа от "не тру-связанности", или затянуть и бояться встрять. Страх сильно снижает уровень кайфа. И чтобы затянуть всё нужным образом, куча лишнего времени тратится на копошение в верёвках, что вредит социальной жизни. Так что это всегда своего рода онанизм от БДСМа. Ножницы держу, и даже нож после пары неприятных эксцессов, но даже это, как выяснилось, не гарантия. Ключом ещё попасть в замок непросто, а верёвки разрезать непослушными пальцами, до них ещё нужно ножом дотянуться и постоянное усилие приложить, и не порезаться в процессе, особенно когда руки уже немеют.
4 случая было. Первые 2 в позе "Ёжик". Как руки затекли, перерезал верёвку, соединяющую руки и ноги, но этого оказалось мало, запястья и ноги всё ещё связаны, а туловище не разогнуть. Начал пытаться резать запястья - а ножницы тупые и не режут. В этот момент испытываешь ужас, понимая, что ещё 5-10 минут и руки так онемеют, что развязаться сам уже не сможешь. Делал это ночью ещё живя с родителями. Пришлось бы звать их, находясь голым в интересной позе задом кверху :D Тогда я собрался, уместил ножницы между верёвок и раз за разом начал методично их резать. Раза с сотого поддались. Второй был уже когда жил один. Урок учёл и положил рядом нож. Но оказалось, что за последние 5 лет я стал куда менее ловким, и теперь, лёжа в этой позе на боку, вообще не могу пошевелиться и подползти к ножу, который буквально в полуметре. Исхитрился, и сумел кончиками пальцев подтянуть за одеяло, на котором он лежал. А когда начал резать верёвку, в какой-то момент с ужасом ощутил, как по руке течёт что-то липкое. А насколько всё серьёзно, пока что даже не видно. К счастью порез был пустяковым. После зарёкся в эту позу больше никогда не связываться. И другие два в обычной обвязке, запястья за спиной, ноги, руки к туловищу. Слишком затянул кольцо, прижимающее запястья к туловищу ниже локтей. Отчего опять быстро затекли руки. Тоже кончилось порезанными запястьями оба раза. С тех пор придерживаюсь принципа "лучше недозатянуть, чем гнаться за идеальной обвязкой".
>Я вот думал, что умру в одиночестве и просто сопьюсь и снаркоманюсь, однако даже я нашел себе такую же поехавшую тян как и я. Ты хороший человек и наверняка "кто-то ищет тебя среди дождя".
Cпасибо, анон :3 Мне просто проще уже не надеяться, чтобы не разочаровываться лишний раз, потому что это толкает на грань суицида. 20 лет мечтаний и выкарабкивание из ада, и ни разу. Слишком много от своей тян хочу, слишком редкие качества. Встречаешь таких раз в несколько лет, а им ещё и понравиться надо. Был близок к этому только один раз, да и в тот подножку подставили, чем весь её интерес заруинили. А теперь сил моральных не чувствую больше. Дотянуть бы как есть уже, с синицей в руках.
>Спасибо за рекомендацию - поищу книжку. А может у тебя есть ссылка?
Сайт, с которого её читал рипнулся, находил в веб-архиве. Сейчас погуглил - похоже на новый реинкарнировал, ссылки вроде рабочие. Это сразу на раздел о БДСМе
http://www.vals.su/navbdsm.html
На любую красивую тян всегда будет толпа голодных дебилов, которых она задалбывается каждый день отшивать, а тут если ещё и снялась в таком эротичном виде - вообще крыши посрывает.
>Так что, действительно - лучше заниматься этим за закрытыми дверями и задернутыми шторами.
Человек массовый - в принципе существо не очень умное. Поэтому да. Хорошее лучше приберечь для укромных глаз. Убережёт от множества проблем. Это один из моих принципов по жизни.
>>55607
>Юрист-кун, а поясни как это работает? Посадки за лайки и репосты я имею в виду. Почему сажают того, кто лайкнул, а не того, кто разместил инфу?
Я не юрист, но предполагаю, что всё же это единичные случаи с самодурами на местах, а не системное явление. Вполне возможно, будь там грамотный адвокат, подсудимых оправдали бы. В любом случае, если ты знаешь, что какое-то явление спорно и склонно осуждаться обществом, будет разумнее не ходить по лезвию бритвы. Сильно ей надо было, порно-ролики в соцсетях размещать? Так понимаю там был не просто лайк, а с перепостом себе на страницу, потому что просто от лайка видео бы к ней на профиль не копипастнулось. Ну надо тебе - схорони на компе у себя, или хотя бы там, где нет идентификации с твоей личностью. Я вот имею привычку разделять свои аккаунты в соцсетях, и не смешивать скажем аккаунт игровой, с вкшным. И т.п. Бережёного бог бережёт.
>>55557
>Но если честно, по итогам многочисленных демонстраций того как наш режим относится к своим гражданам, я, честно, не понимаю, как можно "зед" себе на машину лепить.
Я хоть и не леплю, и нигде в статусы не ставлю, но думаю, что наши правы и что лучше бы им победить. И дело тут не в режиме, а последствиях, грозящих от поражения. Думаю в силу всего того, что узнал о людях в целом и их психологии. Плюс своих знаний об истории вопроса. Если ты живёшь под боком у ядерной державы, конкукирующей с другой ядерной державой, нужно быть полным идиотом (или предателем, рассчитывающим заработать на крови своих соотечественников и свалить с деньгами), чтобы не понимать, что любая политика, кроме нейтралитета - кончится плохо для твоей страны. На нейтралитет их власть в 14-ом году положила.
Что до подобных эксцессов, как выше писал - врядли это целенаправленная политика. Сидит какой-то конкретный мудак в погонах и хочет раскрываемость повысить. Проблема то тут не во власти. А в нём. В его человеческих качествах. И вот это универсально, и подвержены этому все. В любой стране и при любом режиме, за исключением совсем уж лютых, типа Пола Пота. Просто своё видится лучше, потому что близко, а про заграничное часто смотрят в розовых очках. А если копнуть поглубже, то и там коррупция, и избиения копами, и прочее. Везде свои плюсы и минусы. Я не виню в подобном страну. Я виню всё человечество. Оно больно целиком. Один из моих любимых фильмов, ярко это демонстрирующий, снят у них же. А значит они знали, о чём снимали.
На любую красивую тян всегда будет толпа голодных дебилов, которых она задалбывается каждый день отшивать, а тут если ещё и снялась в таком эротичном виде - вообще крыши посрывает.
>Так что, действительно - лучше заниматься этим за закрытыми дверями и задернутыми шторами.
Человек массовый - в принципе существо не очень умное. Поэтому да. Хорошее лучше приберечь для укромных глаз. Убережёт от множества проблем. Это один из моих принципов по жизни.
>>55607
>Юрист-кун, а поясни как это работает? Посадки за лайки и репосты я имею в виду. Почему сажают того, кто лайкнул, а не того, кто разместил инфу?
Я не юрист, но предполагаю, что всё же это единичные случаи с самодурами на местах, а не системное явление. Вполне возможно, будь там грамотный адвокат, подсудимых оправдали бы. В любом случае, если ты знаешь, что какое-то явление спорно и склонно осуждаться обществом, будет разумнее не ходить по лезвию бритвы. Сильно ей надо было, порно-ролики в соцсетях размещать? Так понимаю там был не просто лайк, а с перепостом себе на страницу, потому что просто от лайка видео бы к ней на профиль не копипастнулось. Ну надо тебе - схорони на компе у себя, или хотя бы там, где нет идентификации с твоей личностью. Я вот имею привычку разделять свои аккаунты в соцсетях, и не смешивать скажем аккаунт игровой, с вкшным. И т.п. Бережёного бог бережёт.
>>55557
>Но если честно, по итогам многочисленных демонстраций того как наш режим относится к своим гражданам, я, честно, не понимаю, как можно "зед" себе на машину лепить.
Я хоть и не леплю, и нигде в статусы не ставлю, но думаю, что наши правы и что лучше бы им победить. И дело тут не в режиме, а последствиях, грозящих от поражения. Думаю в силу всего того, что узнал о людях в целом и их психологии. Плюс своих знаний об истории вопроса. Если ты живёшь под боком у ядерной державы, конкукирующей с другой ядерной державой, нужно быть полным идиотом (или предателем, рассчитывающим заработать на крови своих соотечественников и свалить с деньгами), чтобы не понимать, что любая политика, кроме нейтралитета - кончится плохо для твоей страны. На нейтралитет их власть в 14-ом году положила.
Что до подобных эксцессов, как выше писал - врядли это целенаправленная политика. Сидит какой-то конкретный мудак в погонах и хочет раскрываемость повысить. Проблема то тут не во власти. А в нём. В его человеческих качествах. И вот это универсально, и подвержены этому все. В любой стране и при любом режиме, за исключением совсем уж лютых, типа Пола Пота. Просто своё видится лучше, потому что близко, а про заграничное часто смотрят в розовых очках. А если копнуть поглубже, то и там коррупция, и избиения копами, и прочее. Везде свои плюсы и минусы. Я не виню в подобном страну. Я виню всё человечество. Оно больно целиком. Один из моих любимых фильмов, ярко это демонстрирующий, снят у них же. А значит они знали, о чём снимали.
>Я не юрист, но предполагаю, что всё же это единичные случаи с самодурами на местах, а не системное явление.
Самодур тут, самодур там, а в итоге собирается-таки во вполне себе систему, где чёткого следования закону нет и не предполагается, хотя бы потому, что закон написан максимально обтекаемо, а судья, прямо скажем, не то чтобы независим. Поэтому как захотят правоохранители - так и будет.
В результате весьм БДСМ в РФ на полулегальном статусе. Хотя, прямо скажем, мои знакомые владельцы одной из площадок больше всего боятся что им подкинут вещества. Потому как это проще чем экспертизы назначать и всё такое.
Я уж молчу про будущий закон про ЛГБТ, потому как комьюнити у нас весьма ЛГБТ-фрэндли. Увидят что девочка вяжет девочку - всё, пропаганда, оформляем.
>Самодур тут, самодур там, а в итоге собирается-таки во вполне себе систему, где чёткого следования закону нет и не предполагается, хотя бы потому, что закон написан максимально обтекаемо, а судья, прямо скажем, не то чтобы независим. Поэтому как захотят правоохранители - так и будет.
Но так же везде. Мало в США и Европах прецедентов ущемлений в пользу власть имущих?
По части конкретно БДСМ - само собой да, там с этим гораздо проще. Но наверху в основной массе всё ж не идиоты сидят, они должны понимать, что народ по пустякам лишний раз раздражать ни к чему, в т.ч. и отдельные его группы, если они никому не мешают. А кому БДСМщики то мешать могут? Все же люди, у всех свои заморочки есть, там наверняка и среди них практикующие найдутся.
А нужна ли ему полная легальность? Это занятие по большей части личное и делается за закрытыми дверями. А от некоторых излишеств действительно стоит оградить, я к примеру не хотел бы видеть кинковых парадов на улицах своего города. Кинки не нужно травить, но не нужно и выставлять. Кому надо, тот и сам ко всему этому придёт. Их агрессивная пропаганда повесточки нам действительно не нужна. А если люди собираются отдельно, в клубе по интересам, не выставляя это на весь белый свет, никому не мешают, это сколько угодно. Так что я верю в оптимистичный сценарий и победу здравого смысла.
В США и Европах ты, как правило, вполне понимаешь, нарушаешь ты закон или нет. В наших пенатах же, как известно, статья найдётся. Особенно теперь, когда у тебя потенциально есть шансы получить выбор между "распространением фейков" (если говоришь прямо) или "дискредитацией" (если пробуешь в эзопов язык).
Кароч, анон, не хочу начинать политсрач, но, просто, как бы не было неприятно это осознавать, органы полиции у нас, скажем так, не очень хорошие. И такая логика "премудрого пескаря", что сиди тихо, никому не мешай - и всё будет ок, это нифига не ок.
Вон, у Торка, я думаю, кто-то есть кто даёт ему уверенность в завтрашнем дне. А как остальные мутят какие-то ивенты/площадки - я даже не знаю. Трясутся, наверное.
>Вот был в жж пост эксперта, который давал оценку.
Погоди, то есть эксперты это просто рандомные научные мужики со специализацией по культурологии? Я думал там есть свои штатные эксперты, специально обученные люди которые целыми днями просматривают порно.
Кстати, кто-нибудь в этот внутренний круг входит? Поделитесь впечатлениями.
inb4 опять ногоёбы
>Юрист-кун, а поясни как это работает? Посадки за лайки и репосты я имею в виду. Почему сажают того, кто лайкнул, а не того, кто разместил инфу?
Потому, что того кто лайкнул проще найти. Что ты как маленький? Вот смотри: сидит товарищ майор в своем Усть-Пиздюйске, город маленький - всех бытовых поножовцев и буйных алкашей уже закрыли, маньяков и террористов на горизонте не видно и вообще все мужики разъехались по вахтам, потому, что работы в городе нет. Криминогенная обстановка самая благоприятная, однако начальство требует показателей, да и до пенсии товарищу майору два года осталось, а хочется хотя бы подполковника успеть получить. Залезает майор в вк, ищет свой город и просматривает странички на предмет крамолы - о, тут Вася Пупки свастон запостил, возьмем на заметку. А тут поинтереснее - порнуха на стене: "Андрюха, у нас распространение, возможно хентай по коням."
>В вк куча огромных пабликов с порнухой и рекламой и даже чисто бдсмные/бондажные паблики с галереей видосиков живут и здравствуют, а сажают рандомов из мухосрансков.
Создатели этих пабликов могут быть в другой стране или вообще оказаться Уважаемыми Людьми. Смекаешь? Хлопотно. Да и майор тоже не дурак и не будет рубить яблоню, дающую урожай палок. Я уже не говорю о пресловутых правых пабликах, которые все курируются органами и регулярно закрывают очередного дурачка, любителя солярных символов.
>видео с пытками заключенных
Не стоит вскрывать эту тему. Это просто устрашение. Ты же не думаешь, что видосики "утекли" случайно? Это государство рычит и двигает тазом, принуждая народ к повиновению. Просвещенные египтяне отрубали поверженным врагам руки и гениталии и мало что изменилось с тех пор.
![16653452617910.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16664646178240s.jpg)
>Но если честно, по итогам многочисленных демонстраций того как наш режим относится к своим гражданам
Отношение режима к народу напоминают типичные токсично абьюзивные отношения, наверное, знакомые многим из личной жизни. Пси-садизм как есть. У жертвы подавлена воля, она(народ) постоянно испытывает фрустрацию и чувство вины и не понимает что делать дальше.
>я, честно, не понимаю, как можно "зед" себе на машину лепить.
Этих людей можно понять. Многие из них вовсе не кровожадные людоеды, просто это коллективный массовый стокгольмкий синдром и когнитивное искажение, называемое "вера в справедливый мир". Если среднестатистический человек осознает масштабы пиздеца, который его окружает - он просто сойдет с ума и поэтому, в качестве психологической защиты, создает иллюзорную картину мира, для того, чтобы укрыться от жестокой реальности: "Нет, это не режим нас бесчеловечно и цинично использует, лишая свободы, достоинства и возможности честного труда и самореализации - это все внешние враги. Может быть мы найдем утешение в солидарности и единении? Вместе заборем страшного врага и тогда уже заживем?" И по ту сторону фронта люди испытывают те же самые эмоции
А самое печальное или смешное - режим это же не какие-то инопланетяне и не родовая аристократия, а плоть от плоти народа. На зеркало неча пенять - вы посмотрите как наши добрые сограждане обращаются друг с другом в быту, в семье, на работе, в бизнесе, в транспорте, в присутственных местах.. Такие же токсики, ненавидящие друг друга, не имеющие ни малейшего понятия об уважении и эмпатии. Откуда взяться справедливому и человечному руководству?
Я имею много чего возразить, но не уверен, что оно того стоит, поэтому просто вброшу картинок косплеерш с фансервисом который близок к нашему делу. Просто для разнообразия.
Но всё-таки скажу, что нет, земля не проклята; и люди не звери на отдельной 1/6 части земли. Я много где был и пришёл к выводу, что, в конечном итоге, люди в целом одинаковые, меняются привычки и обычаи. Которые легко нарабатываются.
Иными словами, люди в какой-нибудь Швеции имеют в разы ниже уровень коррупции, преступности и прочего не потому что они такие хорошие люди, а потому что у них общество хорошо налажено. И это вполне реально реализовать в любой стране. Надо просто работать много.
А теперь слайды!
![16653377616065.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16664683372770s.jpg)
>Сильно ей надо было, порно-ролики в соцсетях размещать? Так понимаю там был не просто лайк, а с перепостом себе на страницу, потому что просто от лайка видео бы к ней на профиль не копипастнулось. Ну надо тебе - схорони на компе у себя, или хотя бы там, где нет идентификации с твоей личностью.
Речь не об этом идет, няша. Кто же спорит - закон есть закон, хорошо бы жить по законам, а не по понятиям. Но тогда давайте уж по гамбургскому счету - чтобы закон на всех был един. У нас ведь на фоне массовой совершенно чудовищной юридической безграмотности, еще и перед глазами обывателя примеры того, что некоторым закон совершенно не писан. Дело не в том, что девчонка нарушила закон, о котором даже понятия не имела(хотя, конечно же, это не освобождает от ответственности) дело в том, что она увидела видосик в совершенно открытом паблике и не мудрствуя лукаво сохранила его, чтобы просто помастурбировать когда будет нужно и не тратить время на поиски. Тогда выпиливайте все порно из вк. А нет, тогда кому этот вк нужен будет - уважаемые люди потеряют прибыль.
Знаете, есть такое понятие как выученная беспомощность. Когда у лабораторных зверушек вырабатывают условный рефлекс: например зеленая дверца - пища; красная дверца - удар током. Так вот, если объект с выработанным рефлексом подвергался удару током на зеленый свет, это влекло за собой довольно интересные последствия. Погуглите, если интересно - подопытные объекты испытывали сильный стресс и лишались возможности вырабатывать условные рефлексы и приобретать навыки. Так вот, в стране, где как по расписанию каждые сорок лет то революция, то война, то дефолт, то еще какой социальный катаклизм - вся жизнь народа это сплошная выученная беспомощность. Страна победившего бдсм, (без бдр). Вот помните был Советский союз, восьмидесятые: все эти взвейтесь-развейтесь, комсомольцы-добровольцы, "положим живот свой, чтобы наши потомки жили при коммунизме", а тут хоба - девяностые, оказывается комсомольцем быть не круто, а круто быть предпринимателем и либералом; ну ладно, приспособились, а тут хоба - нулевые: оказывается Ельцин был предателем и коллаборантом, а у нас все еще великая страна и нужны нам квалифицированные специалисты и патриоты; а потом хоба - десятые: "педагогика это призвание: хотите денег - идите в бизнес"; а потом хоба - двадцатые: "собирайте деньги на аптечки, носки и теплаки для наших ребят - армейские чины проворовались и ничего нет на складах".
>думаю, что наши правы и что лучше бы им победить. И дело тут не в режиме, а последствиях, грозящих от поражения
Ну теперь-то да. Поражение в войне это политическое самоубийство для Кремля и распад страны. Но зачем было до этого доводить? Зачем нужно было все эти годы разжигать рознь между некогда братскими славянскими народами? Даже, как выяснилось, не имея боеспособной армии. Я-то понимаю, это чтобы отвлекать внимание народа от коррупции и невозбранно вывозить деньги в страны агрессивной наты, ага. И устраивать там своих детей. Расширяться, так сказать, на запад в ответ агрессивному продвижению вероятного противника на восток.
Ладно, извЕните - накипело.
>Один из моих любимых фильмов, ярко это демонстрирующий, снят у них же.
А что за фильм, если не секрет?
![16653377616065.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16664683372770s.jpg)
>Сильно ей надо было, порно-ролики в соцсетях размещать? Так понимаю там был не просто лайк, а с перепостом себе на страницу, потому что просто от лайка видео бы к ней на профиль не копипастнулось. Ну надо тебе - схорони на компе у себя, или хотя бы там, где нет идентификации с твоей личностью.
Речь не об этом идет, няша. Кто же спорит - закон есть закон, хорошо бы жить по законам, а не по понятиям. Но тогда давайте уж по гамбургскому счету - чтобы закон на всех был един. У нас ведь на фоне массовой совершенно чудовищной юридической безграмотности, еще и перед глазами обывателя примеры того, что некоторым закон совершенно не писан. Дело не в том, что девчонка нарушила закон, о котором даже понятия не имела(хотя, конечно же, это не освобождает от ответственности) дело в том, что она увидела видосик в совершенно открытом паблике и не мудрствуя лукаво сохранила его, чтобы просто помастурбировать когда будет нужно и не тратить время на поиски. Тогда выпиливайте все порно из вк. А нет, тогда кому этот вк нужен будет - уважаемые люди потеряют прибыль.
Знаете, есть такое понятие как выученная беспомощность. Когда у лабораторных зверушек вырабатывают условный рефлекс: например зеленая дверца - пища; красная дверца - удар током. Так вот, если объект с выработанным рефлексом подвергался удару током на зеленый свет, это влекло за собой довольно интересные последствия. Погуглите, если интересно - подопытные объекты испытывали сильный стресс и лишались возможности вырабатывать условные рефлексы и приобретать навыки. Так вот, в стране, где как по расписанию каждые сорок лет то революция, то война, то дефолт, то еще какой социальный катаклизм - вся жизнь народа это сплошная выученная беспомощность. Страна победившего бдсм, (без бдр). Вот помните был Советский союз, восьмидесятые: все эти взвейтесь-развейтесь, комсомольцы-добровольцы, "положим живот свой, чтобы наши потомки жили при коммунизме", а тут хоба - девяностые, оказывается комсомольцем быть не круто, а круто быть предпринимателем и либералом; ну ладно, приспособились, а тут хоба - нулевые: оказывается Ельцин был предателем и коллаборантом, а у нас все еще великая страна и нужны нам квалифицированные специалисты и патриоты; а потом хоба - десятые: "педагогика это призвание: хотите денег - идите в бизнес"; а потом хоба - двадцатые: "собирайте деньги на аптечки, носки и теплаки для наших ребят - армейские чины проворовались и ничего нет на складах".
>думаю, что наши правы и что лучше бы им победить. И дело тут не в режиме, а последствиях, грозящих от поражения
Ну теперь-то да. Поражение в войне это политическое самоубийство для Кремля и распад страны. Но зачем было до этого доводить? Зачем нужно было все эти годы разжигать рознь между некогда братскими славянскими народами? Даже, как выяснилось, не имея боеспособной армии. Я-то понимаю, это чтобы отвлекать внимание народа от коррупции и невозбранно вывозить деньги в страны агрессивной наты, ага. И устраивать там своих детей. Расширяться, так сказать, на запад в ответ агрессивному продвижению вероятного противника на восток.
Ладно, извЕните - накипело.
>Один из моих любимых фильмов, ярко это демонстрирующий, снят у них же.
А что за фильм, если не секрет?
![w2rJbNzuTHGskXV2FQfhFrqyV2ceoja0DV0tZgcdjIrIZzjTWnGo7xFFyC0Xet9uWo9NGAq8ZyVGwmaWS1r7X.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16664692690900s.jpg)
идут вразрез с установленными законами. Например, муки в мире голодных духов заключаются в том, что стоит грешнику попытаться съесть появившуюся перед ним еду, как над ней вспыхивает огонь. Но муки, ниспосылаемые жизнью, к несчастью, не так примитивны. Иногда стоит нам попытаться съесть появившуюся перед нами еду, как над ней вспыхивает огонь, но иногда совершенно неожиданно можно и поесть в свое удовольствие. А случается и такое, что, поев с наслаждением, заболеваешь катаром, в другой же раз неожиданно, к своему удовольствию, легко перевариваешь пищу. К такому миру, где не существует законов, нелегко приноровиться. Мне кажется, попав в ад, я смогу улучить момент и стащить еду в мире голодных духов. А уж если проживу два-три годика на игольчатой горе или в море крови и пообвыкну, то совсем уже не буду испытывать особых мук, шагая по иглам, плывя в крови.
![151774324516330523.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16664977348700s.jpg)
Shit happens, но пока это на уровне курьёзных случаев, которых при благоразумии можно было бы избежать. Или нормальном адвокате. Если закон размытый - защита и ткнуть в эту размытость при умении сможет. Мне с бюрократией доводилось дело иметь, сидеть и надеяться на идеальность системы - наивно, нужно брать в свои руки и отстаивать. Было ли это сделано в том случае? Или может потерпевшая рукой махнула, 2 года условки и чёрт с ним, не сажают же? Ты же понимаешь, что на полупустом стакане можно внимание заострить и там, и сям.
>>55762
Не скажу, что со всем согласен, но последний абзац - про это я и говорил. Власть такая, каковы мы (большинство из нас) сами. Даже общаясь с хорошими в принципе людьми, с которыми не один раз, фигурально выражаясь, на брудершафт пили, я вижу их больные точки, слабости, за которые можно подёргать - и спровоцировать многих из них на те же поступки. "Если ты попытаешься уничтожить его, чтобы спасти людей, они уничтожат тебя, чтобы спасти его." (с) Зная людей, я просто не требую от них невозможного. А отношусь так же, как к природному явлению. Наивно жаловаться на извергающийся вулкан или приближающийся ураган. Встречая что-то в разы большее, чем ты, разумнее отойти в сторону и избежать столкновения.
>Если среднестатистический человек осознает масштабы пиздеца, который его окружает - он просто сойдет с ума
Это одна из причин, почему власть врёт. Обыватель зачастую не готов к правде. Поэтому проще рассказать ему про злых вражин, желающих нас всех поиметь, чем то, что война целесообразна в силу каких-то стратегических причин. Сложных объяснений масса просто не поймёт.
>>55770
>Знаете, есть такое понятие как выученная беспомощность
Ещё как знаю. Это и есть моя юность. Маленький город, неблагополучный район, начало 00-ых, каждый второй сверстник маргинал и отморозок. Я был там овцой в стае волков. Эта среда научила, что последствиями малейшего проявление своего Я могут быть побои и унижения. 90% тех, кто с таким сталкивался - уже не выбираются оттуда никогда. Выковыривал из себя это годами и победил полностью. У меня больше нет абсолютно никакого страха быть собой, говорить и делать, как думаю. Тем не менее понимаю, что иногда в вещах, в которых я слишком не похож на большинство - разумнее делать по-своему тихо и молча. Не потому, что страшно. А потому что нет смысла в соло махаться с бурей.
>Но зачем было до этого доводить? Зачем нужно было все эти годы разжигать рознь между некогда братскими славянскими народами?
Ну, не там я это вижу. Власть попросту припёрли к стенке и она реагирует. Да, худо, криво, но как умеет. Она косячит, как собственно и любая власть, но это не значит, что она не права во всём. В стрессе не только народ был, но и она. В 90-ых её больше заботило как бы не развалиться к хренам вместе со страной. И только приведя себя в какое-то подобие порядка в 00-ых, она начала оглядываться, что вокруг происходит и пытаться нормализовать окружающее её пространство. В Украину бомба была заложена ещё при рождении, эти земли веками были наполовину прозападные, наполовину прорусские. И с 91-го тоже. Голосование 2004, когда там все разделились на оранжевых и голубых, это отлично иллюстрировало. Но кто рознь то посеял? Почему в 2004 договорились без крови? В 2014 оранжевые захватили власть и попытались своё навязать силой другой половине. С подачи США и их сателлитов. После чего обе державы просто начали растаскивать её на части. Когда двое берутся и тянут, объект обычно рвётся. А по линии разрыва - кровь простого народа. Увы, лучше проблемы решать человечество не умеет. А мы на пороге глобальных перемен, как в 1805-12-ых, мировых войнах или в Смутное время. В такие времена глобальный ураган сметает всех, кто попался под руку. И он неизбежно выкинет многих из привычной зоны комфорта. А человек такое существо, что до последнего за старое цепляться хочет. Но буря есть буря, так что от части приятных плюшек прошлого нам неизбежно придётся отказаться. По крайней мере пока она не утихнет. Но я в этом оптимист и думаю, что судьба КНДР с цензурой нам не грозит. Не те сейчас у нас люди.
Я бы мог расписать это всё подробнее и аргументированнее, но для этого лучше другой тред создавать, чтобы этот не засорять. Но создавать в политаче тоже смысла нет, он заполнен злыми и агрессивными дебилами с обеих сторон, которые налетят и всё засрут, в этот гадюшник даже влезать не хочу. Да и практика показывает, все в итоге всё-равно при своих мнениях остаются. Так что с политотой закругляюсь.
>А что за фильм, если не секрет?
"Револьвер" Гая Ричи.
![151774324516330523.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16664977348700s.jpg)
Shit happens, но пока это на уровне курьёзных случаев, которых при благоразумии можно было бы избежать. Или нормальном адвокате. Если закон размытый - защита и ткнуть в эту размытость при умении сможет. Мне с бюрократией доводилось дело иметь, сидеть и надеяться на идеальность системы - наивно, нужно брать в свои руки и отстаивать. Было ли это сделано в том случае? Или может потерпевшая рукой махнула, 2 года условки и чёрт с ним, не сажают же? Ты же понимаешь, что на полупустом стакане можно внимание заострить и там, и сям.
>>55762
Не скажу, что со всем согласен, но последний абзац - про это я и говорил. Власть такая, каковы мы (большинство из нас) сами. Даже общаясь с хорошими в принципе людьми, с которыми не один раз, фигурально выражаясь, на брудершафт пили, я вижу их больные точки, слабости, за которые можно подёргать - и спровоцировать многих из них на те же поступки. "Если ты попытаешься уничтожить его, чтобы спасти людей, они уничтожат тебя, чтобы спасти его." (с) Зная людей, я просто не требую от них невозможного. А отношусь так же, как к природному явлению. Наивно жаловаться на извергающийся вулкан или приближающийся ураган. Встречая что-то в разы большее, чем ты, разумнее отойти в сторону и избежать столкновения.
>Если среднестатистический человек осознает масштабы пиздеца, который его окружает - он просто сойдет с ума
Это одна из причин, почему власть врёт. Обыватель зачастую не готов к правде. Поэтому проще рассказать ему про злых вражин, желающих нас всех поиметь, чем то, что война целесообразна в силу каких-то стратегических причин. Сложных объяснений масса просто не поймёт.
>>55770
>Знаете, есть такое понятие как выученная беспомощность
Ещё как знаю. Это и есть моя юность. Маленький город, неблагополучный район, начало 00-ых, каждый второй сверстник маргинал и отморозок. Я был там овцой в стае волков. Эта среда научила, что последствиями малейшего проявление своего Я могут быть побои и унижения. 90% тех, кто с таким сталкивался - уже не выбираются оттуда никогда. Выковыривал из себя это годами и победил полностью. У меня больше нет абсолютно никакого страха быть собой, говорить и делать, как думаю. Тем не менее понимаю, что иногда в вещах, в которых я слишком не похож на большинство - разумнее делать по-своему тихо и молча. Не потому, что страшно. А потому что нет смысла в соло махаться с бурей.
>Но зачем было до этого доводить? Зачем нужно было все эти годы разжигать рознь между некогда братскими славянскими народами?
Ну, не там я это вижу. Власть попросту припёрли к стенке и она реагирует. Да, худо, криво, но как умеет. Она косячит, как собственно и любая власть, но это не значит, что она не права во всём. В стрессе не только народ был, но и она. В 90-ых её больше заботило как бы не развалиться к хренам вместе со страной. И только приведя себя в какое-то подобие порядка в 00-ых, она начала оглядываться, что вокруг происходит и пытаться нормализовать окружающее её пространство. В Украину бомба была заложена ещё при рождении, эти земли веками были наполовину прозападные, наполовину прорусские. И с 91-го тоже. Голосование 2004, когда там все разделились на оранжевых и голубых, это отлично иллюстрировало. Но кто рознь то посеял? Почему в 2004 договорились без крови? В 2014 оранжевые захватили власть и попытались своё навязать силой другой половине. С подачи США и их сателлитов. После чего обе державы просто начали растаскивать её на части. Когда двое берутся и тянут, объект обычно рвётся. А по линии разрыва - кровь простого народа. Увы, лучше проблемы решать человечество не умеет. А мы на пороге глобальных перемен, как в 1805-12-ых, мировых войнах или в Смутное время. В такие времена глобальный ураган сметает всех, кто попался под руку. И он неизбежно выкинет многих из привычной зоны комфорта. А человек такое существо, что до последнего за старое цепляться хочет. Но буря есть буря, так что от части приятных плюшек прошлого нам неизбежно придётся отказаться. По крайней мере пока она не утихнет. Но я в этом оптимист и думаю, что судьба КНДР с цензурой нам не грозит. Не те сейчас у нас люди.
Я бы мог расписать это всё подробнее и аргументированнее, но для этого лучше другой тред создавать, чтобы этот не засорять. Но создавать в политаче тоже смысла нет, он заполнен злыми и агрессивными дебилами с обеих сторон, которые налетят и всё засрут, в этот гадюшник даже влезать не хочу. Да и практика показывает, все в итоге всё-равно при своих мнениях остаются. Так что с политотой закругляюсь.
>А что за фильм, если не секрет?
"Револьвер" Гая Ричи.
>Shit happens, но пока это на уровне курьёзных случаев, которых при благоразумии можно было бы избежать
Премудрый пескарь. Анончик, дело не в конкретном законе, дело в системности ситуации, в которой должностной болван может решить, что ты виновен. Достаточно вспомнить историю с репостом клипа Pussy. Да, тогда непосредственно по попозиции били, но, во-первых, попозиция или нет, по пустому поводу сажать людей нельзя, во-вторых, надо быть ну очень оптимистичным человеком чтобы думать, что эти закончики милые никогда-никогда не прилетят ни по тебе, ни по близким тебе людям, вы ж не оппозиции и осторожные!
А что ещё хуже, всё ебучая вертикаль власти в округе будет максимально отмазывать этого должностного болвана, потому что у них сатрапное мышление и негоже плебсу поучать уважаемого человека. И реальные шансы отбрехаться будут даже не столько при хорошем адвокате, сколько при поднятом шуме, который бросит тень на ещё более уважаемого человека рангом повыше.
И нет, не везде так, не нормально так. Это, если ты не понял, и есть цель пропаганды, которая-таки работает, заррраза. Убедить народ, что кругом жульё, у них всё также как у нас, значит, нечего и бухтеть, бухтят только засланные казачки и наивные дурачки, а умные-циничные посмеиваются в усы и неплохо живут. Херня это. Тем более, сейчас.
На этом я точно умолкаю.
Ну что сказать, время покажет. Встретимся через 5 лет в этом же треде под слайдом упакованной няшки Эйприл >>55765 и сверим часы.
Придумал как плавно вернуться от обсуждаемого в тему треда.
Художественный фильм "Resident Submission escape run".
Систематически подвергаемая абьюзу рабыня Женя, сбегает из dungeon жестокого мастера Суровезиса, находя убежище на съёмной квартире Slavesoonbefree City. Суровезис выслеживает её и вламывается прямо в квартиру. Нашей героине удаётся сбежать. Преследуемая им и его верными Орками, она сталкивается с...
В связи с объявленым ремейком четвертой резьбы, количество артов с Эщли (и Адой) возросло...
Кстате, в ваниле было 3 сцены
![tmnt.mp4](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16665482938340s.jpg)
480x360, 4:30
Это же мисс Эйприл О'Нил! Моя первая любовь, самая искренняя, самая чистая, нежная и преданная. В детстве я всегда болел за плохишей в фильмах и мультиках, пока не увидел черепашек. Можно сказать, черепашки склонили меня на сторону добра и гуманизма. Имеется в виду старый мульт 87 года - новые как-то не оче.
![9886786567.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16665496980290s.jpg)
Все сцены из класического мульта давно нашли и разобрали...
> Я вот тоже не могу припомнить именно триггера, который подтолкнул к этому - с раннего детства, как только я себя осознал, буквально с трехлетнего возраста
Мой личный опыт подсказывает, что секс отклонения и фетишь возникают на почве страха. Вот пару дней назад испытал страх в лесу, и уже появляются фетиши связанные с этим. Хотя по моему в большинстве случаев должно пройти много месяцев перед формированием некоего фетиша.
Фетишем становится не объект, а субъект. Еще в детстве я остался на доп уроке и в класс вошли старшеклассники и одна телка начала меня унижать, говорила что я лох там, рыгала в ухо, чето еще делала. Так вот через пол года я имел сумашедшый стояк когда представлял девушку в таких же джинсах как та сука.
![16665513456371.png](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16665538272040s.jpg)
Без маски без перчатки не выходить - ковид!
Руки за спиной у Эшли, в стальной ловушке у стены и подвешенная Ада в конце.
>>55921
5-ый староват. В новых ремейках графика и физика (у некоторых модов даже покачивание ягодиц и груди прилагается) на высоком уровне, вкупе с видом от 3 лица, дающим полный обзор. Это способствовало большому кол-ву модов, в том числе БДСМных. Такого уровня кинковых модов не видел ни в одной игре, кроме Скайрима.
>>55947
Не обязательно. Мечты о связывании появились у меня в раннем детстве, ещё до травли. Травля же им нисколько не способствовала, даже затруднила, так как сформировался триггер ненависти с моментальной агрессией на любые попытки унижения. Который опасаюсь при доминировании, тян случайно может задеть, отчего мне будет крайне трудно подавить импульс обратки в неё саму. Что заставляет отбраковывать значительную часть верхних женских анкет, они, судя по написанному, в нижнем человека вообще не видят.
Это может работать так. Любое внимание от желаемого объекта, даже отрицательное, лучше равнодушия. Поэтому даже отрицательные воздействия от желаемой тян, могут принести некоторое удовлетворение подсознанию. Что впоследствии сформирует связь.
Джинсы здесь просто "якорь", точно так же если при первом поцелуе играла какая-то песня, тебе будет приятно её слушать. Такие же вещи как связывание, более глобальны, так как сами по себе дают целый спектр потенциально приятных ощущений. Я даже не уверен, что фетиш на связывание вообще стоит считать отклонением.
![catrasheraandtheprincessesofpowercosplaybyagflowerderx1xz.png](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16666330355320s.jpg)
В допотопном Slick City были даже актёры которые не раздевались, полноценный сюжет и даже больше 2х локаций для съёмок - есть ли что-то подобное сейчас?
Упустил. Четыре значит. Ещё они с Леоном были прикованы вместе, но это слишком лайтово.
Вспомнил, играя в детстве в TMNT3 на Dendy, сидя на голодном пайке безтемья, оживлялся даже от таких мелочей как попадание в черепаху бочкой от рядового моба, что сопровождалось секундной анимацией "связанности" ей. И Эйприл на заднем фоне битвы со Шредером.
Тестовое видео, не пойму загрузится ли, превью как с картинками не видно в форме ответа.
Для начала процитирую из книги упомянутого Салтыкова.
"Бандаж – то направление в сексе, что позволяет манипулировать различными органами чувств, для чего при помощи различных причиндалов тело лишают не только возможности двигаться, но и возможности пользоваться различными органами чувств. Для этого используются всевозможные фетиш-БДСМ-ные примочки. Типа глухих как танк скафандров с обнаженными эрогенными частями тела или на худой конец шлемов, масок, штанов, курток и прочей хрени, что делается серийно и на заказ. Также неплохой контрастный душ чувствительности обеспечивает плоть разделенная на сектора при помощи веревок. Знание анатомии на самом деле позволяет профессионалам видоизменять ощущения от секса до неузнаваемости, ведь возбуждающие мозг посылы вынуждены следовать обходными маршрутами, увеличивая продолжительность не только фазы возбуждения, увеличивая и фазу оргазма, и фазу отходняка. Что говорить, одна знакомая медичка при помощи обыкновенного медицинского резинового жгута умела так останавливать мой оргазм, что легче было умереть, чем вынести такой кайф. Представляю, каких результатов способны добиться любители, практикуя такую хрень постоянно."
Каким был ваш опыт максимального удовольствия от процесса? Я много раз практиковал селф в полностью связанном виде с кляпом и анальной пробкой, сессии длились до получаса-часа. Верёвки обеспечивают постоянную стимуляцию эрогенных зон, давая эффект предварительных ласок. Извиваясь в них, так же стимулируется и анал пробкой. В результате ты перманентно зависаешь в возбуждённом состоянии минуты напролёт. Когда тебя, связанного, трахает страпоном тян - аналогично.
В чём тут фокус? Во множественной и одновременной стимуляции зон тела. Известно, что чем продолжительнее предварительные ласки, "разогрев", тем сильнее последующий оргазм. Обычная дрочка члена в ванной когда приспичило - может вообще быть бледной и ощущений дать по минимуму. Полноценная описанная селф-сессия же даёт ощущения, по силе сравнимые с полноценным ванильным сексом. А то и превзойти его. Но даже в таком виде были случаи, когда удовольствие было близко к запредельному. Не то, что испытал это, а где-то походил на краешке. Случаи были там, где обвязка была максимально плотной. Где тело буквально обжато со всех сторон. Просто вставить в анал с раздвинутыми ногами - приятно. А теперь то же самое, но со сведёнными ногами. Ощущения сильнее. А теперь то же самое, но ты замотан по максимуму. Ощущения будут сильнее настолько, что стон буквально вырвется из твоего тела сам по себе. Я просто качался вперёд-назад сидя на кровати, с пробкой в заднице, а верёвки обжимали тело и удовольствие в какие-то моменты было настолько зашкаливающим, что буквально чуть не выпадал в другую реальность. Люди делают это и в ванильном сексе, даже трахая тян в догги, её берут за руки или волосы и тянут назад. Сюда же и плотные объятия в процессе. Это тот же принцип. Максимально сжать или натянуть тело. Бондаж просто делает то же самое, но намного качественнее. Тело заткнуто со всех сторон, даже рот. Оно содрогается, распираемое от удовольствия, из него пытаются вырваться непроизвольные крики, но из-за кляпа получается только сдавленное "мммммммм!", и удовольствие отскакивает обратно внутрь, многократно усиливаясь. Ощущения в мозгу меняются настолько, что тело буквально отделяется от сознания и живёт своей жизнью, само по себе, а разум плывёт где-то в прострации.
Но самому такого состояния не достичь. Я лишь чувствовал его где-то близко. Нужен партнёр, который обеспечит тебе полную стимуляцию. Или секс-машина. Но лучше партнёр(ша) конечно. Можно обойтись и без анала, стимуляция члена тоже приятнее в связанном виде, но чем больше эрогенных зон задействовано - тем сильнее ощущения. Это одна из причин, почему любят групповухи, там несколько партнёров могут обеспечить ту самую, множественную стимуляцию. Говорят у тян оргазмы во много раз сильнее мужских. Описанная стимуляция, мне кажется - оно и есть. Возможно вся разница между М и Ж в силе оргазмов в том, что большинство М из половых органов задействуют только член. У тян же его аналог клитор, но помимо его их стимулируют и другими способами. Что даёт большее задействование эрогенных зон, а значит более сильный оргазм.
Я хочу испытать это состояние. Не только ради удовольствия, а потому, что сознание в нём меняется настолько... Что ты будто вылетаешь в другую реальность. Это наверно как какой-то трип. Дорога в что-то запредельное. Хочется заглянуть, чтобы узнать что там. В видео выше с Кристиной Картер, она выглядит похоже. "Oh, god, oh my fucking god".
Ну так что, узнали, согласны? Чувствовал ли кто-нибудь что-то такое?
Для начала процитирую из книги упомянутого Салтыкова.
"Бандаж – то направление в сексе, что позволяет манипулировать различными органами чувств, для чего при помощи различных причиндалов тело лишают не только возможности двигаться, но и возможности пользоваться различными органами чувств. Для этого используются всевозможные фетиш-БДСМ-ные примочки. Типа глухих как танк скафандров с обнаженными эрогенными частями тела или на худой конец шлемов, масок, штанов, курток и прочей хрени, что делается серийно и на заказ. Также неплохой контрастный душ чувствительности обеспечивает плоть разделенная на сектора при помощи веревок. Знание анатомии на самом деле позволяет профессионалам видоизменять ощущения от секса до неузнаваемости, ведь возбуждающие мозг посылы вынуждены следовать обходными маршрутами, увеличивая продолжительность не только фазы возбуждения, увеличивая и фазу оргазма, и фазу отходняка. Что говорить, одна знакомая медичка при помощи обыкновенного медицинского резинового жгута умела так останавливать мой оргазм, что легче было умереть, чем вынести такой кайф. Представляю, каких результатов способны добиться любители, практикуя такую хрень постоянно."
Каким был ваш опыт максимального удовольствия от процесса? Я много раз практиковал селф в полностью связанном виде с кляпом и анальной пробкой, сессии длились до получаса-часа. Верёвки обеспечивают постоянную стимуляцию эрогенных зон, давая эффект предварительных ласок. Извиваясь в них, так же стимулируется и анал пробкой. В результате ты перманентно зависаешь в возбуждённом состоянии минуты напролёт. Когда тебя, связанного, трахает страпоном тян - аналогично.
В чём тут фокус? Во множественной и одновременной стимуляции зон тела. Известно, что чем продолжительнее предварительные ласки, "разогрев", тем сильнее последующий оргазм. Обычная дрочка члена в ванной когда приспичило - может вообще быть бледной и ощущений дать по минимуму. Полноценная описанная селф-сессия же даёт ощущения, по силе сравнимые с полноценным ванильным сексом. А то и превзойти его. Но даже в таком виде были случаи, когда удовольствие было близко к запредельному. Не то, что испытал это, а где-то походил на краешке. Случаи были там, где обвязка была максимально плотной. Где тело буквально обжато со всех сторон. Просто вставить в анал с раздвинутыми ногами - приятно. А теперь то же самое, но со сведёнными ногами. Ощущения сильнее. А теперь то же самое, но ты замотан по максимуму. Ощущения будут сильнее настолько, что стон буквально вырвется из твоего тела сам по себе. Я просто качался вперёд-назад сидя на кровати, с пробкой в заднице, а верёвки обжимали тело и удовольствие в какие-то моменты было настолько зашкаливающим, что буквально чуть не выпадал в другую реальность. Люди делают это и в ванильном сексе, даже трахая тян в догги, её берут за руки или волосы и тянут назад. Сюда же и плотные объятия в процессе. Это тот же принцип. Максимально сжать или натянуть тело. Бондаж просто делает то же самое, но намного качественнее. Тело заткнуто со всех сторон, даже рот. Оно содрогается, распираемое от удовольствия, из него пытаются вырваться непроизвольные крики, но из-за кляпа получается только сдавленное "мммммммм!", и удовольствие отскакивает обратно внутрь, многократно усиливаясь. Ощущения в мозгу меняются настолько, что тело буквально отделяется от сознания и живёт своей жизнью, само по себе, а разум плывёт где-то в прострации.
Но самому такого состояния не достичь. Я лишь чувствовал его где-то близко. Нужен партнёр, который обеспечит тебе полную стимуляцию. Или секс-машина. Но лучше партнёр(ша) конечно. Можно обойтись и без анала, стимуляция члена тоже приятнее в связанном виде, но чем больше эрогенных зон задействовано - тем сильнее ощущения. Это одна из причин, почему любят групповухи, там несколько партнёров могут обеспечить ту самую, множественную стимуляцию. Говорят у тян оргазмы во много раз сильнее мужских. Описанная стимуляция, мне кажется - оно и есть. Возможно вся разница между М и Ж в силе оргазмов в том, что большинство М из половых органов задействуют только член. У тян же его аналог клитор, но помимо его их стимулируют и другими способами. Что даёт большее задействование эрогенных зон, а значит более сильный оргазм.
Я хочу испытать это состояние. Не только ради удовольствия, а потому, что сознание в нём меняется настолько... Что ты будто вылетаешь в другую реальность. Это наверно как какой-то трип. Дорога в что-то запредельное. Хочется заглянуть, чтобы узнать что там. В видео выше с Кристиной Картер, она выглядит похоже. "Oh, god, oh my fucking god".
Ну так что, узнали, согласны? Чувствовал ли кто-нибудь что-то такое?
Есть соус?
![catwoman.webm](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16666762498450s.jpg)
1280x720, 1:07
Пытался посмотреть Мышей-рокеров в студенчестве (в детстве упустил), как по мне, кринж, бро. Не потянул я.
Лучше уж тогда вспомнить знаменитейшую (в определённых кругах) сцену из BTAS.
Бамп старым контентом "моего" времени.
Вообще, конечно, это незабываемое ощущение - видеть на тематических фото тех, кого знаешь лично или видел в компании.
Бамп старым контентом "моего" времени.
Вообще, конечно, это незабываемое ощущение - видеть на тематических фото тех, кого знаешь лично или видел в компании.
Очень много текста, поэтому тезисно
>В видео выше с Кристиной Картер, она выглядит похоже. "Oh, god, oh my fucking god".
Стимуляция клитора у женщин может вызывать очень бурные эмоции, в т.ч. и неприятные (и приятные, и переходящие из одной в другую). С учётом того, что Кристинка, всё-таки, профессиональная бондаж-модель (т.е. явно ловит с этого каеф) - ничего удивительного, хотя, думаю, на камеру тоже играет: практика показывает, что девушки с кляпом говорить особо не пытаются - смущаются.
>Что ты будто вылетаешь в другую реальность
Знакомся, сабспейс. И/или изменёнка, что немного не то, но около того.
Стимуляция эрогенных зон при этом, на самом деле, сугубо опциональна. Правильная роуп банни при правильном бондажисте улетает в сабспейс и так. При этом, правда, напротив, модель уходит в себя и на раздражители реагирует мало. А сильная стимуляция, напротив, не даёт уйти в спейс (что не то чтобы что-то плохое или хорошее, просто, другой вид взаимодействия).
К слову, не знаю как там у буржуинов, но у нас, в принципе, есть некое весьма условное деление на "кинк" (т.е. секс в т.ч. с БДСМ) и тему (т.е. вначале БДСМ, а там видно будет).
Кстати, заметил, что мой ориджинал удалили. Видимо, мод намекает, что выкладывать его не стоило (почему? лиц не было, модели не против... ну ладно), т.ч. больше, видимо, не стану.
![Catwoman - Almost Got Im - French.mp4](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16668038054460s.jpg)
480x360, 2:02
![Catwoman - Almost Got Im - Germany.mp4](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16668038055121s.jpg)
480x360, 2:36
![Catwoman - Almost Got Im - Portuguese.mp4](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16668038055582s.jpg)
480x360, 2:02
![Catwoman - Almost Got Im - Spanish.wmv.mp4](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16668038056173s.jpg)
480x360, 2:07
>Лучше уж тогда вспомнить знаменитейшую (в определённых кругах) сцену из BTAS
Ага, помница даже решали КАКОЙ ВОЙС ЛУЧШЕ
>Стимуляция клитора у женщин может вызывать очень бурные эмоции, в т.ч. и неприятные
Знаю, видео просто как пример похожего состояния, где субъект не просто стонет себе потихоньку и кайфует, а переступает определённые пределы и "плывёт", и не пару секунд пока кончает, а продолжительное время. В ванильном сексе к примеру я такого состояния не испытывал ни разу, как и все мужчины наверно. Женщины - могут, но в силу того, что их оргазмы как раз сильнее.
>хотя, думаю, на камеру тоже играет: практика показывает, что девушки с кляпом говорить особо не пытаются - смущаются.
Мне её состояние показалось искренним. Конкретно здесь. Посмотри на её лицо, такое симулировать было бы очень трудно. Можно смущаться, пока ощущения не накроют с такой силой, что субъект просто не сможет смущение контролировать.
Как минимум один раз я сабспэйс испытывал, причём в соло-сессии. Минуту или две. В тот момент ещё вообще не знал, что это такое. Прочитав потом описание, понял что это было оно.
>А сильная стимуляция, напротив, не даёт уйти в спейс
Да, читал, что это препятствует. То, что описываю, другое. Тоже изменённое, но другого рода. Где каждое движение доставляет настолько физически сильное удовольствие, что буквально выворачивает тебя наизнанку. Как от сильной боли человек начинает вскрикивать помимо своей воли, так и здесь, только от удовольствия. Где ощущения настолько сильны, что тело будто отделяется от разума. По ощущениям некоторое сходство с сабспэйсом тут есть. Может потому, что и там и там огромный выброс эндорфинов.
Я пытаюсь понять, что такое состояние вызывает, чтобы найти "стабильную" дорогу к нему. Потому что связанным был много раз, но чувствовал его далеко не каждый раз. Вот и вывел, что предположительно формула во множественной стимуляции эрогенных зон (в т.ч. второстепенных, которые по всему телу), что качественно достаточно хорошо может быть достигнуто при максимально плотной обвязке, плюс непосредственно стимуляции главной эрогенной зоны (анал и/или член у мужчины, влагалище и/или клитор у женщины).
>Стимуляция клитора у женщин может вызывать очень бурные эмоции, в т.ч. и неприятные
Знаю, видео просто как пример похожего состояния, где субъект не просто стонет себе потихоньку и кайфует, а переступает определённые пределы и "плывёт", и не пару секунд пока кончает, а продолжительное время. В ванильном сексе к примеру я такого состояния не испытывал ни разу, как и все мужчины наверно. Женщины - могут, но в силу того, что их оргазмы как раз сильнее.
>хотя, думаю, на камеру тоже играет: практика показывает, что девушки с кляпом говорить особо не пытаются - смущаются.
Мне её состояние показалось искренним. Конкретно здесь. Посмотри на её лицо, такое симулировать было бы очень трудно. Можно смущаться, пока ощущения не накроют с такой силой, что субъект просто не сможет смущение контролировать.
Как минимум один раз я сабспэйс испытывал, причём в соло-сессии. Минуту или две. В тот момент ещё вообще не знал, что это такое. Прочитав потом описание, понял что это было оно.
>А сильная стимуляция, напротив, не даёт уйти в спейс
Да, читал, что это препятствует. То, что описываю, другое. Тоже изменённое, но другого рода. Где каждое движение доставляет настолько физически сильное удовольствие, что буквально выворачивает тебя наизнанку. Как от сильной боли человек начинает вскрикивать помимо своей воли, так и здесь, только от удовольствия. Где ощущения настолько сильны, что тело будто отделяется от разума. По ощущениям некоторое сходство с сабспэйсом тут есть. Может потому, что и там и там огромный выброс эндорфинов.
Я пытаюсь понять, что такое состояние вызывает, чтобы найти "стабильную" дорогу к нему. Потому что связанным был много раз, но чувствовал его далеко не каждый раз. Вот и вывел, что предположительно формула во множественной стимуляции эрогенных зон (в т.ч. второстепенных, которые по всему телу), что качественно достаточно хорошо может быть достигнуто при максимально плотной обвязке, плюс непосредственно стимуляции главной эрогенной зоны (анал и/или член у мужчины, влагалище и/или клитор у женщины).
>Во множественной и одновременной стимуляции зон тела.
Поделюсь, пожалуй. У меня второй после бондажа фетиш - nipple-play, именно не nipple-turture, а ласки сосков: поглаживания, воздействия мягкой кисточкой или пером, кубиком льда, контрастные температурные воздействия(то есть, после льда, отпить горячего какао и поцеловать, облизать сосок, слегка сжать зубами) и все такое прочее. Крупные стоячие соски я люблю гораздо больше, чем большую грудь или крепкую попу. у меня самого просто дико чувствительные соски, как у женщины, пожалуй, даже чувствительнее чем пенис, пардон за деликатные подробности доктор, я гомогей? или может небинарная персона? Я с своими нижними делаю только то, что не прочь был бы или хотел бы испытать сам. Ненавижу насилие и не люблю никого унижать и причинять боль - слишком сильная эмпатия. Хотя тянки иногда меня просят схватить за волосы или дать пощечину, как-то не мое это.
Так вот, как то привязал я тян к кровати, причем не просто запястья шелковым шарфиком к изголовью, а нормальная обвязка, карада, кажется, называется, обвязка вдоль конечностей и помимо запястий и щиколоток еще и веревки овивающие тело, руки и ноги притянуты к кровати. Ну, понимаете. Ласкаю я её соски, а у меня колено между ее ног, совершенно без задней мысли, просто опирался ногой на кровать, склонившись над ней, видимо она начала тереться о мое колено.. Потом она мне написала, что у неё был самый сильный и мощный оргазм в жизни "это было как взрыв". И, знаете, я ощутил это ее наслаждение и упивался им, словно своим собственным. И без ентих ваших вибраторов и без сексу. Мы вообще не были достаточно близки и это была вторая или третья сессия - чисто бондаж, даже без обнажения. Наверное, я бы тоже хотел это испытать, но увы - не смогу довериться никому. Было пару девушек, с которыми мы были настолько близки, что я мог им сказать "давай ты меня сегодня свяжешь и потеребонькаешь соски". Только вот теребонькать они не умели. Да и вообще с верхними мне не везет.
>Правильная роуп банни при правильном бондажисте улетает в сабспейс и так. При этом, правда, напротив, модель уходит в себя и на раздражители реагирует мало. А сильная стимуляция, напротив, не даёт уйти в спейс (что не то чтобы что-то плохое или хорошее, просто, другой вид взаимодействия).
>К слову, не знаю как там у буржуинов, но у нас, в принципе, есть некое весьма условное деление на "кинк" (т.е. секс в т.ч. с БДСМ) и тему (т.е. вначале БДСМ, а там видно будет).
Мне, кстати, одна тян так прямо и сказала, что для неё сабспейс и сексуальное возбуждение - несовместны. Что-то одно, в зависимости от настроения, причем даже она сама не может спрогнозировать куда её поведет. Странная штука этот бондаж.
>При этом, правда, напротив, модель уходит в себя и на раздражители реагирует мало.
Кстати, вот тоже была стори, на заре моей тематической карьеры: тян натурально потеряла сознание - обмякла и не реагировала ни на что. Хотя я все грамотно сделал, контролировал кровообращение, между веревками и телом два пальца проходили, конечности теплые, пульс в норме. Я тогда перепугался пипец. Сразу же разрезал веревки, начал искать нашатырь, воду подносить, молил ей в ухо: "тян-нейм, любимая, очнись пожалуйста отдай колбасу, дурак! я все прощу", а она как сомнамбула, что-то невнятно бормочет. Потом рассказала мне, что словно на дне колодца оказалась и издалека слышала мой голос а потом, так с ехидцей: "а я все слышала, что ты сказал" спалился типа А стоп-слово кто будет говорить? Пушкин? И как с такими нижними работать?
>Во множественной и одновременной стимуляции зон тела.
Поделюсь, пожалуй. У меня второй после бондажа фетиш - nipple-play, именно не nipple-turture, а ласки сосков: поглаживания, воздействия мягкой кисточкой или пером, кубиком льда, контрастные температурные воздействия(то есть, после льда, отпить горячего какао и поцеловать, облизать сосок, слегка сжать зубами) и все такое прочее. Крупные стоячие соски я люблю гораздо больше, чем большую грудь или крепкую попу. у меня самого просто дико чувствительные соски, как у женщины, пожалуй, даже чувствительнее чем пенис, пардон за деликатные подробности доктор, я гомогей? или может небинарная персона? Я с своими нижними делаю только то, что не прочь был бы или хотел бы испытать сам. Ненавижу насилие и не люблю никого унижать и причинять боль - слишком сильная эмпатия. Хотя тянки иногда меня просят схватить за волосы или дать пощечину, как-то не мое это.
Так вот, как то привязал я тян к кровати, причем не просто запястья шелковым шарфиком к изголовью, а нормальная обвязка, карада, кажется, называется, обвязка вдоль конечностей и помимо запястий и щиколоток еще и веревки овивающие тело, руки и ноги притянуты к кровати. Ну, понимаете. Ласкаю я её соски, а у меня колено между ее ног, совершенно без задней мысли, просто опирался ногой на кровать, склонившись над ней, видимо она начала тереться о мое колено.. Потом она мне написала, что у неё был самый сильный и мощный оргазм в жизни "это было как взрыв". И, знаете, я ощутил это ее наслаждение и упивался им, словно своим собственным. И без ентих ваших вибраторов и без сексу. Мы вообще не были достаточно близки и это была вторая или третья сессия - чисто бондаж, даже без обнажения. Наверное, я бы тоже хотел это испытать, но увы - не смогу довериться никому. Было пару девушек, с которыми мы были настолько близки, что я мог им сказать "давай ты меня сегодня свяжешь и потеребонькаешь соски". Только вот теребонькать они не умели. Да и вообще с верхними мне не везет.
>Правильная роуп банни при правильном бондажисте улетает в сабспейс и так. При этом, правда, напротив, модель уходит в себя и на раздражители реагирует мало. А сильная стимуляция, напротив, не даёт уйти в спейс (что не то чтобы что-то плохое или хорошее, просто, другой вид взаимодействия).
>К слову, не знаю как там у буржуинов, но у нас, в принципе, есть некое весьма условное деление на "кинк" (т.е. секс в т.ч. с БДСМ) и тему (т.е. вначале БДСМ, а там видно будет).
Мне, кстати, одна тян так прямо и сказала, что для неё сабспейс и сексуальное возбуждение - несовместны. Что-то одно, в зависимости от настроения, причем даже она сама не может спрогнозировать куда её поведет. Странная штука этот бондаж.
>При этом, правда, напротив, модель уходит в себя и на раздражители реагирует мало.
Кстати, вот тоже была стори, на заре моей тематической карьеры: тян натурально потеряла сознание - обмякла и не реагировала ни на что. Хотя я все грамотно сделал, контролировал кровообращение, между веревками и телом два пальца проходили, конечности теплые, пульс в норме. Я тогда перепугался пипец. Сразу же разрезал веревки, начал искать нашатырь, воду подносить, молил ей в ухо: "тян-нейм, любимая, очнись пожалуйста отдай колбасу, дурак! я все прощу", а она как сомнамбула, что-то невнятно бормочет. Потом рассказала мне, что словно на дне колодца оказалась и издалека слышала мой голос а потом, так с ехидцей: "а я все слышала, что ты сказал" спалился типа А стоп-слово кто будет говорить? Пушкин? И как с такими нижними работать?
>эх, а я тут понял вдруг, что постарел.
Да уж, анончик, время летит. Вот помните Lorelei aka Кристин Имбош - бондаж-модель из нулевых и основательницу сайта bedroombondage.com? Она уже стала бабулей, а была hot-hot-hot. И вообще все бондаж-модели нашей молодости, та же Кристина Картер, Стейси Брук, Алексис Тейлор, Сэди Белль, Дарла стали уже даже не милфами, а гилфами. Иных уж нет, а те далече.
>Пытался посмотреть Мышей-рокеров в студенчестве (в детстве упустил), как по мне, кринж, бро.
Ну я и говорил, что это плагиат и вторичная халтура. В то время на волне хайпа черепашек еще много таких проектов было, даже какие-то акулы-мутанты, не говоря уже о боевых жабах. Хотя создатели жаб сделали ход конем и добавили кожаную мистресс. Вот и говори теперь о теории заговоров и о том, что создатели детских мультиков и игры намеренно эксплуатируют или прививают фетиши.
>Лучше уж тогда вспомнить знаменитейшую (в определённых кругах) сцену из BTAS.
Во мне в поздних мультах рисовка не нравится - раньше было лучше.
Мне верхняя тян пробовала соски щекотать руками и языком, чувствительные - да, но вызывало это только боль, а я не СМщик, так что не зашло. А вот когда, лёжа на мне связанном сверху, трахала страпоном, и в процессе начала в ухо дышать, внезапно дичайше доставило, мурашки по всему телу, как в этих самых АСМРах, только сильнее. Ещё подозреваю что очень чувствительны стопы ног, замечал там сильные ощущения при эпизодическом задевании, но как следует пока что надеюсь не проверено.
>доктор, я гомогей? или может небинарная персона?
Мне думается, гей только тот, у кого вызывает сексуальное влечение мужское тело. Или романтическое мужская персона. Так что, при всей своей извращённости и играх на заднем дворе, у меня нет никаких сомнений по своей ориентации. С детства всегда только тян вожделел. Другие могут думать иначе, но мне на это как-то покласть. Предполагаю, что в теории может и натурал скорраптиться, через интерес к ощущениям от пассивного анала, но тут просто нужно знать свои красные линии, лол. Ибо природа человеческая без тормозов, пока её не ограничить сознательно, иначе сам не заметишь, как до туалетных игр однажды дойдёшь.
>Я с своими нижними делаю только то, что не прочь был бы или хотел бы испытать сам
Опять же, прямо как в упомянутой книге
http://www.vals.su/sexbandage.htm
"сексуальные фантазии человека в десятки раз превосходят не только его сексуальные возможности, они в сотни раз превосходят то, что он обычно позволяет себе при занятиях реальным сексом. Вот почему мужчины и женщины хотят оказаться по жизни в ситуации, где до их желаний, возможностей и морально-нравственных качеств никому не будет никакого дела. Вообще-то подобное возможно только при изнасиловании, что вряд ли покажется исполнением желаний, к тому же среди женщин насильников не так много, как того хотелось бы молодым гиперсексуальным самцам. Вот тут и может помочь бандаж и доминирование. Если бы ты знал читатель, сколько сейчас придумано способов оказаться в ситуации изнасилованного добровольно, ты вряд ли в дальнейшем когда-нибудь подумал, что это все не дело мозгов каких-нибудь безумных извращенцев. На самом деле все это разработки обычных людей и БД – это всего лишь возможность поиграть в сексуальное изнасилование, где пара друг на друге пробует все, что хотела бы испробовать на себе. А дальше по теории рефлексии вся эта хрень на самом деле отражается партнёром и тогда фантазии детства и отрочества приходят в жизнь. Теперь въезжаешь, какие возможности открывает БД без участия СМ?"
>Ненавижу насилие и не люблю никого унижать и причинять боль - слишком сильная эмпатия.
И я такой же. В определённой степени доминировать могу, но только если прочувствую её кайф от этого.
> И без ентих ваших вибраторов и без сексу. Мы вообще не были достаточно близки и это была вторая или третья сессия - чисто бондаж, даже без обнажения
Возможно она умудрилась простимулировать достаточно клитор через твоё колено. Или от длительного воздержания и новизны ощущений. Долгий голод способствует. Ну и соски, помнится где-то читал, что бывают и тян, могущие испытать оргазм от их стимуляции.
>Наверное, я бы тоже хотел это испытать, но увы - не смогу довериться никому
Это вопрос нахождения нужного человека. В теории возможно. Будь мне лвл 25-27, я бы поискал, но тогда у меня ещё не было нужных знаний, понимания, на что в человеке надо смотреть и как отношения строить. Сейчас есть, но силы уже не те.
>у нас, в принципе, есть некое весьма условное деление на "кинк" (т.е. секс в т.ч. с БДСМ) и тему (т.е. вначале БДСМ, а там видно будет).
У меня БДСМ всегда сексуальное возбуждение вызывает, так что для меня они неразрывно связаны и одно провоцирует второе. Хоть бондаж и приятен сам по себе.
>одна тян так прямо и сказала, что для неё сабспейс и сексуальное возбуждение - несовместны
Там вроде как чисто по физиологии сильное возбуждение сабспэйс блокирует. Но когда это испытал я, во мне был наконечник клизмы, за отсутствием тогда ещё других игрушек. И удовольствие разливалось по всему телу, в том числе и там.
>А стоп-слово кто будет говорить? Пушкин? И как с такими нижними работать?
В пиковых изменённых состояниях не до стоп-слова :) Осмысленные слова в такой момент даже в каком-то смысле портят малину, так как это заставляет частично вынырнуть оттуда, включая очевидно другую долю мозга, которая для этого состояния должна спать. Чтобы избежать подобных ситуаций, как раз думаю и нужны регулярные сессии с одной тян, где ты будешь раз за разом лучше узнавать её поведенческие реакции и учиться понимать, что она чувствует. Поэтому для самых глубоких экспириенсов и важно найти партнёра достаточно высокого уровня. С уровнем доверия и эксклюзивности гораздо выше, чем даже у многих пар семейных.
>>56945
О чёрт, это снова будит мои deep dark fantasy.
Мне верхняя тян пробовала соски щекотать руками и языком, чувствительные - да, но вызывало это только боль, а я не СМщик, так что не зашло. А вот когда, лёжа на мне связанном сверху, трахала страпоном, и в процессе начала в ухо дышать, внезапно дичайше доставило, мурашки по всему телу, как в этих самых АСМРах, только сильнее. Ещё подозреваю что очень чувствительны стопы ног, замечал там сильные ощущения при эпизодическом задевании, но как следует пока что надеюсь не проверено.
>доктор, я гомогей? или может небинарная персона?
Мне думается, гей только тот, у кого вызывает сексуальное влечение мужское тело. Или романтическое мужская персона. Так что, при всей своей извращённости и играх на заднем дворе, у меня нет никаких сомнений по своей ориентации. С детства всегда только тян вожделел. Другие могут думать иначе, но мне на это как-то покласть. Предполагаю, что в теории может и натурал скорраптиться, через интерес к ощущениям от пассивного анала, но тут просто нужно знать свои красные линии, лол. Ибо природа человеческая без тормозов, пока её не ограничить сознательно, иначе сам не заметишь, как до туалетных игр однажды дойдёшь.
>Я с своими нижними делаю только то, что не прочь был бы или хотел бы испытать сам
Опять же, прямо как в упомянутой книге
http://www.vals.su/sexbandage.htm
"сексуальные фантазии человека в десятки раз превосходят не только его сексуальные возможности, они в сотни раз превосходят то, что он обычно позволяет себе при занятиях реальным сексом. Вот почему мужчины и женщины хотят оказаться по жизни в ситуации, где до их желаний, возможностей и морально-нравственных качеств никому не будет никакого дела. Вообще-то подобное возможно только при изнасиловании, что вряд ли покажется исполнением желаний, к тому же среди женщин насильников не так много, как того хотелось бы молодым гиперсексуальным самцам. Вот тут и может помочь бандаж и доминирование. Если бы ты знал читатель, сколько сейчас придумано способов оказаться в ситуации изнасилованного добровольно, ты вряд ли в дальнейшем когда-нибудь подумал, что это все не дело мозгов каких-нибудь безумных извращенцев. На самом деле все это разработки обычных людей и БД – это всего лишь возможность поиграть в сексуальное изнасилование, где пара друг на друге пробует все, что хотела бы испробовать на себе. А дальше по теории рефлексии вся эта хрень на самом деле отражается партнёром и тогда фантазии детства и отрочества приходят в жизнь. Теперь въезжаешь, какие возможности открывает БД без участия СМ?"
>Ненавижу насилие и не люблю никого унижать и причинять боль - слишком сильная эмпатия.
И я такой же. В определённой степени доминировать могу, но только если прочувствую её кайф от этого.
> И без ентих ваших вибраторов и без сексу. Мы вообще не были достаточно близки и это была вторая или третья сессия - чисто бондаж, даже без обнажения
Возможно она умудрилась простимулировать достаточно клитор через твоё колено. Или от длительного воздержания и новизны ощущений. Долгий голод способствует. Ну и соски, помнится где-то читал, что бывают и тян, могущие испытать оргазм от их стимуляции.
>Наверное, я бы тоже хотел это испытать, но увы - не смогу довериться никому
Это вопрос нахождения нужного человека. В теории возможно. Будь мне лвл 25-27, я бы поискал, но тогда у меня ещё не было нужных знаний, понимания, на что в человеке надо смотреть и как отношения строить. Сейчас есть, но силы уже не те.
>у нас, в принципе, есть некое весьма условное деление на "кинк" (т.е. секс в т.ч. с БДСМ) и тему (т.е. вначале БДСМ, а там видно будет).
У меня БДСМ всегда сексуальное возбуждение вызывает, так что для меня они неразрывно связаны и одно провоцирует второе. Хоть бондаж и приятен сам по себе.
>одна тян так прямо и сказала, что для неё сабспейс и сексуальное возбуждение - несовместны
Там вроде как чисто по физиологии сильное возбуждение сабспэйс блокирует. Но когда это испытал я, во мне был наконечник клизмы, за отсутствием тогда ещё других игрушек. И удовольствие разливалось по всему телу, в том числе и там.
>А стоп-слово кто будет говорить? Пушкин? И как с такими нижними работать?
В пиковых изменённых состояниях не до стоп-слова :) Осмысленные слова в такой момент даже в каком-то смысле портят малину, так как это заставляет частично вынырнуть оттуда, включая очевидно другую долю мозга, которая для этого состояния должна спать. Чтобы избежать подобных ситуаций, как раз думаю и нужны регулярные сессии с одной тян, где ты будешь раз за разом лучше узнавать её поведенческие реакции и учиться понимать, что она чувствует. Поэтому для самых глубоких экспириенсов и важно найти партнёра достаточно высокого уровня. С уровнем доверия и эксклюзивности гораздо выше, чем даже у многих пар семейных.
>>56945
О чёрт, это снова будит мои deep dark fantasy.
>А стоп-слово кто будет говорить?
Никто. На то она и изменёнка, что человек вне адеквата. И потому умные люди говорят, что этот самый подвес, возможно, самая травмоопасная практика в этом вашем БДСМ, ибо к тому времени как ты поймёшь, что что-то не так уже может быть поздно.
>И как с такими нижними работать?
Ну либо не давать им уходить в спейс (если, скажем, что-то новое пробуете или публичное выступление), либо очень внимательно следить и не особо экспериментировать. Т.е. ты уже знаешь эту обвязку, знаешь эту модель и какие у неё проблемные места.
Ну или вяжись на полу. Там проблем не должно быть.
В сущности, я помню историю про одного товарища (имён называть не буду) которые заабузил спейс одной моей подруженции. До подстатейных дел не дошло, но вышло весьма некрасиво.
Я могу вспомнить Natali Demore с сайта Bondage Orgasms. Видео с её сайта на которых она с лицом злюки мучает в т.ч. Кендру Джеймс ещё без сделанных сисек до сих пор по интернету разбросаны.
Лет 10 назад вместе со своим мужиком совершила РКН. Но это, конечно, исключение.
>Кендру Джеймс
Было время, теперь она роль поменяла
![изображение.png](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16673126124350s.jpg)
Ну отчего же, она до сих пор регулярно в нижней роли выступает. Просто, свитчует. Да и женщины в возрасте уже как нижние не так чтобы публике заходят, а в качестве верхней вполне ещё. Тем более, что там можно особо не обнажаться.
С Dixie Comet они регулярно друг дружку доминируют, например.
Бамп, к слову.
Нужно как на остальных пиках или видео.
Только в одном месте находил, на заказ из instintkshop в Питере, у них есть модель, где ремень от макушки до затылка раздваивается. Но и это не совсем то, да и качество шара у них оказалось хуже шоповских, не латекс, жёсткая резина, причём горькая, были мысли что материал может быть токсичен.
мне Loren Chance, Mary Jane и Darby прям заходят очень в свои молодые годы. Ну и конечно же Eve Ellis. Своременные модели какие-то не такие уже
У меня вызывает повышенный интерес и возбуждение если увижу связанных именно знакомых каки-то
Ariel Anderssen (пока в попоболь не ушла) и Natalie Minx
Вторая крутая, напоминает оч классного художника, gbeeee.
> когда нибудь кончится вoйнa, и я снова тут буду постить контент...
Тебя на фронт отправят. Тупо выловят на улице.
Ты 8 месяцев ждал чтобы это сказать?
![0115b8cd9e85ac8orig[1].jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16681081765260s.jpg)
Обожаю ее
Номер один - Didnapper 2. Продолжение комьюнити-долгостроя Didnapper, в котором в конце новая команда переделала вообще всё. Насколько я понимаю, эта новая команда и пилила вторую часть, которая даже релизнулась в стиме (и потому легко находится пиратка).
РПГ-мейкер во все поля, но с нюансом: любого противника-женщину после нанесения достаточного урона надо связать, ГГ и напарницы, соответственно, тоже могут оказаться в верёвках, есть мини-игра по выпутыванию. Бои довольно занудные, но персонажи приятные и даже относительно интересная сюжетка.
От тех же ребят была маленькая ВНка Bonds.
Huuma Mina, а так же прочее от этого поехавшего китайца (Cindirella Escape 2, например). Начинал с мрачной и странноватой головоломки про ту же Золушку, но сейчас перешёл на слешеры с нюансом. В Мине нюанс заключается в возможности пытать пленных вражин. Графоуни - ну такоэ, но для одного человека неплохо.
Escape: forced overtime - кривоватая игра про то, как связанная женщина добирается до канцелярского ножа на разных уровнях с разным количеством элементов бондажа. Кривоватая там физика, в частности, поэтому тело подопечной ведёт себя немного странно. Но, в целом, довольно неплохо, хотя и не хватает разнообразия. Поддержку модов бы.
Ну и Skyrim. Количество модов на взрослую тематику зашкаливает, хотя, по итогу, как по мне, все ещё лучше всего работает Prison Overhaul. А то все эти попадания в рабство быстро утомляют. Но, в целом, пикрелейтед. Есть, впрочем, ощущение, что больше таких игр не будет - Ф4 до сих пор особо комплексными модами похвастаться не может, насколько я знаю, а в будущем поддержка модов будет только меньше. Т.ч. Скайрим, видимо, вечен.
Дополняем, обсуждаем
Поиграл в Escape: forced overtime, жопа сгорела от управления и невозможности ползать. Симулятор мешка с картошкой.
У меня скорее ассоциация была с QWOP про бондаж.
Но проблема даже не в управлении, а в том, что от игрока ожидается преодолевать весьма нихуёвые расстояния. И если прыгать ещё туда-сюда, то кататься прям невесело.
Всё это ещё и на своеобразную физику накладывается. Точнее, походит на обычный регдолл.
Ну и плюс, в какой-то момент начинает довольно рандомно по уровню шляться воровка эта, встреча с которой == инстант рестарт (даже без какого-либо ролика).
Поэтому я забил болт, скачал сейв с полным прохождением, поигрался чутка в кастомном режиме и забросил. Очень сыро. Лучше бы автор сделал управление проще, но головоломки чуть сложнее.
>Тебя на фронт отправят. Тупо выловят на улице.
Ты это, поаккуратней в выражениях. Никакого фронта нет, гражданин, вам все померещилось.
https://jakutsky--jak.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=29641989&case_uid=33c67272-8f7a-45b4-ab33-99ac127affd8&delo_id=1500001
![Универ Новая общага - серия 44 .avi](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16689511502080s.jpg)
640x480, 1:14
Именно ту серию кста так и не выпустили
>>662004
И что, мне предлагается все пробелы удалять самому?
Такой спам нам не нужен.
>Швеции
это там где быть проституткой можно без проблем, а вот покупать услуги проститутки -- уголовное преступление?
и где жена может посадить мужа в тюрьму за изнасилование, а никаких таких "доказательств" сие преступление вообще не требует, ведь хорошо известно, что шведские женщины не умеют лгать, а шведские судьи умеют читать мысли и видеть сквозь время и пространство?
![image.png](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16701619181840s.jpg)
>А почему налажено?
Моё частное мнение, что тут 2 момента: отсутствие потрясений и общее стремление общества наладить быт не только в своей квартире, но и на улице.
Со вторым, к слову, у нас всё налаживается - вона сколько активистов, урбанистов и прочих наблюдателей на выборах навылуплялось, гражданское общество, вся хуйня.
Оттого особенно грустно, что всё это скатывается в тёплое и мягкое из-за нового потрясения. И теперь мне уже кажется, что без ещё большего потрясения не выйдет.
>>64907
>это там где
работают законы. Всратые или справедливые, вопрос дискуссионный, но у них уличная преступность нижу плинтуса, то что они называют "гетто" у нас на обычный район спальный тянет. И коррупция мизерная.
Всё остальное мне до болта. Я пример с хорошего брать собираюсь, а не копипастить все законы и обычаи.
А ты - додик промытый бесконечными рассказами про "родителя 1 и родителя 2". И, да, преступность есть везде, но подбрасывание наркотиков как рутина и чаты профессиональных понятых - не везде.
>>64888 (Del)
>Как выяснилось - человек может прожить без бондажа
Хм, ну, кстати, чёт у меня проснулся этот вам тематический (ненавижу это слово) голод. Вначале подружке предложил подвесы, выяснил, что руки-то помнят! начали с моей тянкой реально часто практиковать БДСМ, сейчас ещё одна подруга на бондаж напросилась.
Считаю, что этот тред во многом ответственнен - до этого я месяцев 9 практически ничего извращенского не делал, жили с тянкой как нормальные ванильные люди.
Ориджинал контента больше не будет - его мод удаляет.
>мод удаляет.
Какого хуя?! Правилами не запрещено, можно жаловаться в /d/ на самоуправство и волюнтаризм.
Или постить ссылки на файлообменники с ориджинал контентом, кстати.
Зол, очень зол. Нецарь.
>Ну и что? Ничего хорошего в проституции нет.
На самом деле, ничего плохого в ней тоже нет, услуга как услуга. Если по согласию и без взаимного обмана - чем продажа умения трахаться хуже продажи умения писать код?
Плохое появляется, когда проституцию стигматизируют, это раз, и выводят за пределы правового поля, это два. Криминализация похода к проститутке - не уверен, что усиливает эти два эффекта, но точно их не ослабляет. Вернее, я не уверен, а вот исследования на эту тему, если верить Вики на английском - уверены, что закон и стигматизирует, и уменьшает правовую управляемость, и есть конкретная статистика, подтверждающая, что закон ситуацию ухудшил. И дебаты по этому поводу и в самой Швеции какое-то время нащад шли активно, если той же Вики верить.
Анон, ты живешь там? Если да - как сейчас ситуация? Спрашиваю из любопытства, самому это дважды не нужно.
>Если уж совсем приспичит условному Освальду - может сгонять в Германию на выходные.
Угу, а если приспичит выебать малолетку - может сгонять в Таиланд Гану. Это не в смысле, что надо разрешать ебать малолеток, это в смысле, поддерживать криминализацию похода к проститутке в своей стране и ездить ебать проституток за рубеж - это лицемерие и сволочизм какого-то запредельного уровня. Так что будем надеяться, что Освальд закон не поддерживает)))
>Плохое появляется, когда проституцию стигматизируют
Это феминистическая тема. Вероятно, в Швеции сильны позиции вполне определённой группы феминисток (потому что их позиции варьируются от работа в "секс-индустрии - такая же работа" до "проститутка - жертва патриархата").
Рискну предположить, что феми пролоббировали, а шведскому обывале, в целом, пох (собственно, как и нашему, поэтому у нас формально проституция и запрещена). В любом случае, пытаться фемкам логикой и фактами доказывать что-то довольно глупо, не потому что они нутупыыые, а просто, это предмет искренней убеждённости.
>Это феминистическая тема.
Прости, не понял - что именно феминистическая тема? Что проституцию стигматизируют? Что плохо, когда проституцию стигматизируют? Сам этот закон (который, если верить исследованиям - угадал, стигматизирует)?
>Вероятно, в Швеции сильны позиции вполне определённой группы феминисток (потому что их позиции варьируются от работа в "секс-индустрии - такая же работа" до "проститутка - жертва патриархата").
Хуйзнает, но первый вариант не согласуется с определенной в законе объективной стороной преступления (раз такая же работа, надо давать возможность спроса на нее), а второй - с мерой наказания (штраф и максимум 6 месяцев тюрьмы, при этом по факту ни одного срока за все 23 года не присудили).
>В любом случае, пытаться фемкам логикой и фактами доказывать что-то довольно глупо, не потому что они нутупыыые, а просто, это предмет искренней убеждённости.
Если определять феминизм, как борьбу за права женщин (в идеале - равные, но это, увы, сильно зависит от каждой конкретной феминистки), то осмысленно спорить по поводу необходимости такой борьбы действительно вряд ли выйдет. Но обсуждать, насколько те или иные вещи, включая законодательство, улучшают или ухудшают ситуацию с этими правами - почему нет? Вернее, если нет, то тогда данная конкретная представительница - имено тупааая.
>Сам этот закон
Это. У них просто логика такая, что проститутка - жертва патриархата (заведомо, бесполезно пытаться наладить нормальный надзор), но вешать на неё ответственность неправильно, поэтому повесим на клиента.
>обсуждать, насколько те или иные вещи, включая законодательство, улучшают или ухудшают ситуацию с этими правами - почему нет
Потому что на самом деле всем всё равно. Активные фемки продавливают закон который считают правильным, пассивному большинству пох. Не пох шлюхам, но кто бы их спрашивал?
На самом деле и тебе пох, и мне пох. Возможно, ты пытаешься найти неисправимые минусы в Швеции, чтобы наши пенаты не так мрачно выглядели на их фоне. А может просто чуть фигеешь от такой вывернутой наизнанку логики, когда мы спасаем людей тем, что лишаем их возможности законно себя защищать.
В любом случае, хз, причём тут бондаж. Лучше про свой опыт этого самого бдсма рассказал
>Возможно, ты пытаешься найти неисправимые минусы в Швеции, чтобы наши пенаты не так мрачно выглядели на их фоне. А может просто чуть фигеешь от такой вывернутой наизнанку логики, когда мы спасаем людей тем, что лишаем их возможности законно себя защищать.
Да все проще - из философских концепций взаимоотношений человека и государства мне ближе всего Джон Миллз с его "the only purpose for which power can be rightfully exercised over any member of a civilized community against his will, is to prevent harm to others". Никакого предотвращения вреда для других я в этом законе не вижу, поэтому, когда я на него натыкаюсь, он меня раздражает. Но ты прав, я пока в Швецию эмигрировать не намерен, так что, по большому счету - пох. Завязываю с оффтопиком.
>В любом случае, хз, причём тут бондаж. Лучше про свой опыт этого самого бдсма рассказал
Именно опыт, как совокупность вещей, попробованных на практике - очень небольшой, на самом деле. Робкие попытки в доминацию N лет назад, очень криво пошедшая сессия (нет, никто не пострадал, вернее, физически вообще никто, а психологически только я), решение, что ну его нахуй, длинные отношения сугубо ванильного характера, внезапное признание от тян, что она не против, чтобы я был пожестче, открытая шкатулка Пандорры, очень аккуратный и экологичный вкат (с максимальной скоростью, на которую готова тян, то есть примерно втрое медленнее, чем хочется мне, годы вытеснения все ж таки), вынужденный long distance на самом интересном месте. На текущий момент - тонны прочитанной макулатуры литературы, неспешно собираемый парк инструментов (иногда буквально собираемый, я люблю всякий DIY), пара удавшихся сессий, пара неудавшихся и овер 9000 запланированных. Масса развлекалова типа "не вставая со стула, найди вокруг себя 7 вещей, которые можно использовать для бондажа". Сейчас нашел 5, лол. А, не, уже 9, хотя свою одежду учитывать неспортивно.
Ну и периодические опасения, что тян это надо куда меньше, чем мне, куда ж без них.
Короче, скучно.
>Возможно, ты пытаешься найти неисправимые минусы в Швеции, чтобы наши пенаты не так мрачно выглядели на их фоне. А может просто чуть фигеешь от такой вывернутой наизнанку логики, когда мы спасаем людей тем, что лишаем их возможности законно себя защищать.
Да все проще - из философских концепций взаимоотношений человека и государства мне ближе всего Джон Миллз с его "the only purpose for which power can be rightfully exercised over any member of a civilized community against his will, is to prevent harm to others". Никакого предотвращения вреда для других я в этом законе не вижу, поэтому, когда я на него натыкаюсь, он меня раздражает. Но ты прав, я пока в Швецию эмигрировать не намерен, так что, по большому счету - пох. Завязываю с оффтопиком.
>В любом случае, хз, причём тут бондаж. Лучше про свой опыт этого самого бдсма рассказал
Именно опыт, как совокупность вещей, попробованных на практике - очень небольшой, на самом деле. Робкие попытки в доминацию N лет назад, очень криво пошедшая сессия (нет, никто не пострадал, вернее, физически вообще никто, а психологически только я), решение, что ну его нахуй, длинные отношения сугубо ванильного характера, внезапное признание от тян, что она не против, чтобы я был пожестче, открытая шкатулка Пандорры, очень аккуратный и экологичный вкат (с максимальной скоростью, на которую готова тян, то есть примерно втрое медленнее, чем хочется мне, годы вытеснения все ж таки), вынужденный long distance на самом интересном месте. На текущий момент - тонны прочитанной макулатуры литературы, неспешно собираемый парк инструментов (иногда буквально собираемый, я люблю всякий DIY), пара удавшихся сессий, пара неудавшихся и овер 9000 запланированных. Масса развлекалова типа "не вставая со стула, найди вокруг себя 7 вещей, которые можно использовать для бондажа". Сейчас нашел 5, лол. А, не, уже 9, хотя свою одежду учитывать неспортивно.
Ну и периодические опасения, что тян это надо куда меньше, чем мне, куда ж без них.
Короче, скучно.
![9d5705af5b2c8eeff22380cc24db8c32.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16702263350140s.jpg)
>Моё частное мнение, что тут 2 момента: отсутствие потрясений и общее стремление общества наладить быт не только в своей квартире, но и на улице.
Тут ты прав. Тоже недавно думал об этом и пытался припомнить, а когда же на 1/6 территории суши был в последний раз период хотя бы в полвека спокойной и стабильной жизни без потрясений? Каждые 30-40 лет как по расписанию какой-нибудь кОтоклизм - то революция, то война, то распад государства, то лихие девяностые, то дефолт. Несколько раз на протяжении прошлого века люди лишались всех капиталов и накоплений: экспроприация и национализация в начале века, Великая отечественная, заморозка советских вкладов. Я читал где-то что это исторический и географический детерминизм - в деревнях такие покосившиеся кривые заборы потому, что не было смысла ставить красивый забор, если из степи прискачут кочевники, все пожгут, разграбят и опять на колу мочало - начинай с начала. Вот поэтому в России руководство и чиновники на местах временщики, у которых одна мотивация - побыстрее побольше хапнуть и вовремя смыться, эвакуировав из страны семью. И в самом деле, а какой смысл пытаться работать в долгую, развивать производство и инвестировать в долгосрочные проекты, если неизвестно, что будет завтра и будет ли вообще это завтра?
Вот кстати, взять соседнюю Данию, родину Тони. Я кажется понял почему фильм так зашел отечественному зрителю. Казалось бы криминальная драма и чернуха смотрится как легкая комедия, потому, что по сравнению с российскими бандюками из девяностых, "бандитский Копенгаген" - просто детский сад, штаны на лямках. Да что там братки из девяностых. На фоне даже общенародного кумира, главного "хорошего парня" страны Данилы Багрова, убийцы и психопата, Тони выглядит просто ангелочком с крылышками.
>На самом деле, ничего плохого в ней тоже нет, услуга как услуга. Если по согласию и без взаимного обмана - чем продажа умения трахаться хуже продажи умения писать код?
Ну и хорошего в этом немного. Скажи честно ты предпочел бы чтобы твоя дочь стала архитектором, врачом, программистом или проституткой? Я не ханжа, но в этот бизнес не от хорошей жизни идут. Это, в первую очередь, экономическое принуждение женщины к неблагородному и опасному ремеслу. По статистике секс-работницы чаще становятся жертвами насилия и убийств, чаще попадают в зависимость от психоактивных веществ и алкоголя, чаще совершаю самоубийства, я уже не говорю о венерических заболеваниях. А если занятие проституцией криминализировано, женщины даже лишаются возможности обратиться в правоохранительные органы, когда становятся жертвами противоправных действий.
>Плохое появляется, когда проституцию стигматизируют
Стигматизирована она христианской моралью, так уж исторически сложилось и приходится с этим считаться.
>Криминализация похода к проститутке
Ну вот опять "родитель №2 изнасиловал журналиста", закон направлен не только и не столько против клиентов сколько против организаторов, посредников и сутенеров. Вот это действительно плохие парни, которые вовлекают в этот бизнес женщин, как правило из мигрантской среды, пользуясь их юридической безграмотностью, плохим знанием языка и полулегальным статусом.
>поддерживать криминализацию похода к проститутке в своей стране и ездить ебать проституток за рубеж - это лицемерие и сволочизм какого-то запредельного уровня.
Да нет же, это что-то вроде этичного потребления как Fair Trade. В Германии проституция легальна, работницы платят налоги, пользуются медицинским надзором, организована безопасность, а в Швеции велика вероятность, что секс-работницы находятся в зависимости и под принуждением, еще и болеют чем-нибудь нехорошим. Зачем же поддерживать деньгами это безобразие? Не будет спроса - не будет и предложения.
>Рискну предположить, что феми пролоббировали
ох уж эти феми, прямо масонская ложа какая-то. На самом деле это немного не так работает. Ты путаешь термины - лоббированием занимаются корпорации для продвижения выгодных для себя законов, чтобы увеличить нормы прибыли, феминистки же занимаются защитой прав своей группы. Механизмы совсем другие. Лоббисты заносят деньги в портфеле нужному чиновнику, а феминистки и прочие общественные деятели голосуют за своих представителей в парламенте. Это обычный демократический процесс.
Да и вообще речь не о проституции шла, а о работающих социальных институтах и действующих законах. Феминистки протолкнули закон, который кажется им полезным и это прекрасно. Это демократия в действии. Похотливый Освальд тоже может создать свою партию и общественное движение и начать топить за легализацию проституции, логически аргументируя это заботой о безопасности и здоровье секс-работниц. Если у него хватит харизмы и красноречия он может увлечь за собой немало последователей. Главное - без экстремизма.
>В любом случае, пытаться фемкам логикой и фактами доказывать что-то довольно глупо, не потому что они нутупыыые, а просто, это предмет искренней убеждённости.
Беда в том, что противники феминисток тоже не особо сильны в логике и фактологии. Большинство с той и с другой стороны исключительно апеллирует к эмоциям и рррякает.
>На самом деле, ничего плохого в ней тоже нет, услуга как услуга. Если по согласию и без взаимного обмана - чем продажа умения трахаться хуже продажи умения писать код?
Ну и хорошего в этом немного. Скажи честно ты предпочел бы чтобы твоя дочь стала архитектором, врачом, программистом или проституткой? Я не ханжа, но в этот бизнес не от хорошей жизни идут. Это, в первую очередь, экономическое принуждение женщины к неблагородному и опасному ремеслу. По статистике секс-работницы чаще становятся жертвами насилия и убийств, чаще попадают в зависимость от психоактивных веществ и алкоголя, чаще совершаю самоубийства, я уже не говорю о венерических заболеваниях. А если занятие проституцией криминализировано, женщины даже лишаются возможности обратиться в правоохранительные органы, когда становятся жертвами противоправных действий.
>Плохое появляется, когда проституцию стигматизируют
Стигматизирована она христианской моралью, так уж исторически сложилось и приходится с этим считаться.
>Криминализация похода к проститутке
Ну вот опять "родитель №2 изнасиловал журналиста", закон направлен не только и не столько против клиентов сколько против организаторов, посредников и сутенеров. Вот это действительно плохие парни, которые вовлекают в этот бизнес женщин, как правило из мигрантской среды, пользуясь их юридической безграмотностью, плохим знанием языка и полулегальным статусом.
>поддерживать криминализацию похода к проститутке в своей стране и ездить ебать проституток за рубеж - это лицемерие и сволочизм какого-то запредельного уровня.
Да нет же, это что-то вроде этичного потребления как Fair Trade. В Германии проституция легальна, работницы платят налоги, пользуются медицинским надзором, организована безопасность, а в Швеции велика вероятность, что секс-работницы находятся в зависимости и под принуждением, еще и болеют чем-нибудь нехорошим. Зачем же поддерживать деньгами это безобразие? Не будет спроса - не будет и предложения.
>Рискну предположить, что феми пролоббировали
ох уж эти феми, прямо масонская ложа какая-то. На самом деле это немного не так работает. Ты путаешь термины - лоббированием занимаются корпорации для продвижения выгодных для себя законов, чтобы увеличить нормы прибыли, феминистки же занимаются защитой прав своей группы. Механизмы совсем другие. Лоббисты заносят деньги в портфеле нужному чиновнику, а феминистки и прочие общественные деятели голосуют за своих представителей в парламенте. Это обычный демократический процесс.
Да и вообще речь не о проституции шла, а о работающих социальных институтах и действующих законах. Феминистки протолкнули закон, который кажется им полезным и это прекрасно. Это демократия в действии. Похотливый Освальд тоже может создать свою партию и общественное движение и начать топить за легализацию проституции, логически аргументируя это заботой о безопасности и здоровье секс-работниц. Если у него хватит харизмы и красноречия он может увлечь за собой немало последователей. Главное - без экстремизма.
>В любом случае, пытаться фемкам логикой и фактами доказывать что-то довольно глупо, не потому что они нутупыыые, а просто, это предмет искренней убеждённости.
Беда в том, что противники феминисток тоже не особо сильны в логике и фактологии. Большинство с той и с другой стороны исключительно апеллирует к эмоциям и рррякает.
>в этот бизнес не от хорошей жизни идут
Вот ты шлюх знаешь лично? Я знаю. Идут в этот бизнес (в Мск/Питере, во всяком случае), в первую очередь, разного рода риэлторы, секретарши и прочие менеджеры по продажам заради нового айфона и отпуска на Бали. Потому как за один час можно 3-5к заработать как нефиг нафиг.
Я не сомневаюсь, что есть люди которые из крайней нужды продают своё тело, но, в основном, в романах критреализма. ИРЛ это для людей такой шорткат, возможность легко поднять лишних денег при наличии пристойных внешних данных.
>лоббированием занимаются корпорации для продвижения выгодных для себя законов, чтобы увеличить нормы прибыли, феминистки же занимаются защитой прав своей группы
Эталонное "это другое"? В любом случае, речь идёт о том, что никому кроме фемок такого рода законы не нужны. Обратные законы нужны проституткам и их клиентом, но похотливому Освальду признаваться в том, что он нарушает закон такое себе, а его любимую шлюху если не покроют хуями за бесстыдство (как у нас сделали бы всякие хамоватые тётки), то уж точно объявят жертвой безвольной, а значит, неспособной к самостоятельной защите своих прав.
В любом случае, мне не очень нравится, что ты, как и твой антипод, зачем-то увязываешь воедино дебильных закон и либеральную демократию. Можно прекрасно жить в демократической среде без идейных неадекватов.
>Ну и хорошего в этом немного. Скажи честно ты предпочел бы чтобы твоя дочь стала архитектором, врачом, программистом или проституткой?
Честно? Банально звучит, но предпочел бы, чтобы стала, кем сама захочет. Об опасностях профессии предупрежу, но если ей захочется стать именно проституткой - пусть лучше будет счастливой проституткой, чем несчастным архитектором.
>Я не ханжа, но в этот бизнес не от хорошей жизни идут. Это, в первую очередь, экономическое принуждение женщины к неблагородному и опасному ремеслу.
Чаще всего так и есть. Но запретами эту проблему не решить, и опять же, если судить по той же англоязычной Вики закон как раз привел к увеличению случая насилия над проститутками, например.
Это как с, не знаю, с алкоголем. Вряд ли кто будет отрицать, что вред весьма заметный, и на индивидуальном уровне, и на социальном. Но если ты введешь "сухой закон", то просто загонишь проблему вглубь, и тогда мало не покажется никому, пусть Америка эпохи Prohibition будет тому примером.
>Стигматизирована она христианской моралью, так уж исторически сложилось и приходится с этим считаться.
Анон, христианская мораль вообще дохуя всего стигматизирует, начиная с секса не для продолжения рода. С этим тоже будем считаться? Или будем стараться как-то поменять?
>Ну вот опять "родитель №2 изнасиловал журналиста", закон направлен не только и не столько против клиентов сколько против организаторов, посредников и сутенеров.
Хуйзнает, ориентируюсь на Вики:
6.11 Den som, i annat fall än som avses förut i detta kapitel, skaffar sig en tillfällig sexuell förbindelse mot ersättning, döms för köp av sexuell tjänst till böter eller fängelse i högst sex månader.
Vad som sägs i första stycket gäller även om ersättningen har utlovats eller getts av någon annan. Lag (2005:90).
6.11 A person who, otherwise than as previously provided in this Chapter [on Sexual Crimes], obtains a casual sexual relation in return for payment, shall be sentenced for purchase of a sexual service to a fine or imprisonment for at most six months.
The provision of the first paragraph also applies if the payment was promised or given by another person.
И я не про весь закон, а только про ту часть, которую мы обсуждаем. Что за секс-трафик, как и вообще за рабство, надо бить быстро и сильно - кагбэ возражений не вызывает.
>Вот это действительно плохие парни, которые вовлекают в этот бизнес женщин, как правило из мигрантской среды, пользуясь их юридической безграмотностью, плохим знанием языка и полулегальным статусом.
Бесспорно. Но с таким законом условный Освальд, придя в нумера и узнав (хотя бы по внешнему виду и незнанию языка), что там работает не Ульрика, которой это в кайф, а Олеся, которую держат против воли, в полицию пойдет с меньшей вероятностью. Вин, чо.
>Да нет же, это что-то вроде этичного потребления как Fair Trade.
Ну анон, ну как так, ты же двумя абзацами выше писал, как это ужасно для женщины, про принуждение говорил, про статистику! Получается, это только в Швеции ужасно, а в Германии, Голландии, Дании (если не ошибаюсь), Великобритании и т.п. - какой-то другой вид женщин живет?
>В Германии проституция легальна, работницы платят налоги, пользуются медицинским надзором, организована безопасность, а в Швеции велика вероятность, что секс-работницы находятся в зависимости и под принуждением, еще и болеют чем-нибудь нехорошим.
Т.е. в Германии с этим все хорошо, потому что проституция легализована, а в Швеции все плохо, потому что она частично нелегальна. Очевидный вывод - надо легализовать проституцию в Швеции, тогда все будет и там хорошо.
>Зачем же поддерживать деньгами это безобразие? Не будет спроса - не будет и предложения.
Если это, с точки зрения нашего Освальда, безобразие, поддерживать его деньгами в какой угодно стране - и есть то самое лицемерие и сволочизм. Давай заострим эту этическую проблему - к черту проституцию взрослую, поговорим о детской. В некоторых штатах Мексики законодательно не запрещено ебать 12 летних, если согласие на секс получено не посредством обмана и подросток не является "невинным и честным". Если наш Освальд поддерживает сроки за такое времяпрепровождение у себя в Швеции, а сам при этом ездит в Мексику потрахивать двенадцатилеток - как ты это назовешь? Тоже Fair Trade?
>Да и вообще речь не о проституции шла, а о работающих социальных институтах и действующих законах. Феминистки протолкнули закон, который кажется им полезным и это прекрасно. Это демократия в действии. Похотливый Освальд тоже может создать свою партию и общественное движение и начать топить за легализацию проституции, логически аргументируя это заботой о безопасности и здоровье секс-работниц. Если у него хватит харизмы и красноречия он может увлечь за собой немало последователей. Главное - без экстремизма.
Тут я с тобой опять согласен на 100%, впрочем, по этой теме мы и не спорили. Ты, наверное, этому анону отвечал: >>65109
Блин, что за хрень, на сексаче обсуждают, как правильно фиксировать тянку для ББПЕ, в бондажетреде - этические аспекты законов о проституции. Надо бы наоборот, вообще-то...
>Ну и хорошего в этом немного. Скажи честно ты предпочел бы чтобы твоя дочь стала архитектором, врачом, программистом или проституткой?
Честно? Банально звучит, но предпочел бы, чтобы стала, кем сама захочет. Об опасностях профессии предупрежу, но если ей захочется стать именно проституткой - пусть лучше будет счастливой проституткой, чем несчастным архитектором.
>Я не ханжа, но в этот бизнес не от хорошей жизни идут. Это, в первую очередь, экономическое принуждение женщины к неблагородному и опасному ремеслу.
Чаще всего так и есть. Но запретами эту проблему не решить, и опять же, если судить по той же англоязычной Вики закон как раз привел к увеличению случая насилия над проститутками, например.
Это как с, не знаю, с алкоголем. Вряд ли кто будет отрицать, что вред весьма заметный, и на индивидуальном уровне, и на социальном. Но если ты введешь "сухой закон", то просто загонишь проблему вглубь, и тогда мало не покажется никому, пусть Америка эпохи Prohibition будет тому примером.
>Стигматизирована она христианской моралью, так уж исторически сложилось и приходится с этим считаться.
Анон, христианская мораль вообще дохуя всего стигматизирует, начиная с секса не для продолжения рода. С этим тоже будем считаться? Или будем стараться как-то поменять?
>Ну вот опять "родитель №2 изнасиловал журналиста", закон направлен не только и не столько против клиентов сколько против организаторов, посредников и сутенеров.
Хуйзнает, ориентируюсь на Вики:
6.11 Den som, i annat fall än som avses förut i detta kapitel, skaffar sig en tillfällig sexuell förbindelse mot ersättning, döms för köp av sexuell tjänst till böter eller fängelse i högst sex månader.
Vad som sägs i första stycket gäller även om ersättningen har utlovats eller getts av någon annan. Lag (2005:90).
6.11 A person who, otherwise than as previously provided in this Chapter [on Sexual Crimes], obtains a casual sexual relation in return for payment, shall be sentenced for purchase of a sexual service to a fine or imprisonment for at most six months.
The provision of the first paragraph also applies if the payment was promised or given by another person.
И я не про весь закон, а только про ту часть, которую мы обсуждаем. Что за секс-трафик, как и вообще за рабство, надо бить быстро и сильно - кагбэ возражений не вызывает.
>Вот это действительно плохие парни, которые вовлекают в этот бизнес женщин, как правило из мигрантской среды, пользуясь их юридической безграмотностью, плохим знанием языка и полулегальным статусом.
Бесспорно. Но с таким законом условный Освальд, придя в нумера и узнав (хотя бы по внешнему виду и незнанию языка), что там работает не Ульрика, которой это в кайф, а Олеся, которую держат против воли, в полицию пойдет с меньшей вероятностью. Вин, чо.
>Да нет же, это что-то вроде этичного потребления как Fair Trade.
Ну анон, ну как так, ты же двумя абзацами выше писал, как это ужасно для женщины, про принуждение говорил, про статистику! Получается, это только в Швеции ужасно, а в Германии, Голландии, Дании (если не ошибаюсь), Великобритании и т.п. - какой-то другой вид женщин живет?
>В Германии проституция легальна, работницы платят налоги, пользуются медицинским надзором, организована безопасность, а в Швеции велика вероятность, что секс-работницы находятся в зависимости и под принуждением, еще и болеют чем-нибудь нехорошим.
Т.е. в Германии с этим все хорошо, потому что проституция легализована, а в Швеции все плохо, потому что она частично нелегальна. Очевидный вывод - надо легализовать проституцию в Швеции, тогда все будет и там хорошо.
>Зачем же поддерживать деньгами это безобразие? Не будет спроса - не будет и предложения.
Если это, с точки зрения нашего Освальда, безобразие, поддерживать его деньгами в какой угодно стране - и есть то самое лицемерие и сволочизм. Давай заострим эту этическую проблему - к черту проституцию взрослую, поговорим о детской. В некоторых штатах Мексики законодательно не запрещено ебать 12 летних, если согласие на секс получено не посредством обмана и подросток не является "невинным и честным". Если наш Освальд поддерживает сроки за такое времяпрепровождение у себя в Швеции, а сам при этом ездит в Мексику потрахивать двенадцатилеток - как ты это назовешь? Тоже Fair Trade?
>Да и вообще речь не о проституции шла, а о работающих социальных институтах и действующих законах. Феминистки протолкнули закон, который кажется им полезным и это прекрасно. Это демократия в действии. Похотливый Освальд тоже может создать свою партию и общественное движение и начать топить за легализацию проституции, логически аргументируя это заботой о безопасности и здоровье секс-работниц. Если у него хватит харизмы и красноречия он может увлечь за собой немало последователей. Главное - без экстремизма.
Тут я с тобой опять согласен на 100%, впрочем, по этой теме мы и не спорили. Ты, наверное, этому анону отвечал: >>65109
Блин, что за хрень, на сексаче обсуждают, как правильно фиксировать тянку для ББПЕ, в бондажетреде - этические аспекты законов о проституции. Надо бы наоборот, вообще-то...
>Эталонное "это другое"?
Рискну предположить, что нет, просто уточнение термина. Хотя это то, что называется Distinction without difference. И то, и то легально.
>как и твой антипод,
Лол, видимо, это я.
>зачем-то увязываешь воедино дебильных закон и либеральную демократию. Можно прекрасно жить в демократической среде без идейных неадекватов.
Идейные неадекваты есть везде. Утрируя и упрощая - демократия в этом смысле хеджирует риски, неадекватность будет проявляться чаще, но эффект будет слабее, потому что на каждого неадеквата есть адекват другой неадекват с противоположным мнением, и они в итоге или находят компромисс, или тянут каждый в свою стороны, но в итоге получается все равно что-то плюс-минцс среднее. А в авторитарном государстве, неадекваты голоса не имеют, как и адекваты, так что мелкие инциденты не видны - но если неадекваты наверху, тогда "пиздецъ приобретает феерический размахъ".
![3366538i030.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16702455315160s.jpg)
>В любом случае, речь идёт о том, что никому кроме фемок такого рода законы не нужны.
Феминистки это такая же полноправная часть общества как и все прочие. Как там говорится:"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it". На этом стоит цивилизованное общество. Надо их поблагодарить за то, что они показывают пример как можно защищать свои интересы в правовом поле.
>Можно прекрасно жить в демократической среде без идейных неадекватов.
Только вот когда начинают делить людей по сортам на "адекватов" и "неадекватов", правильных и неправильных, своих и чужих, тут-то либеральная демократия и накрывается медным тазом. Приходит какой-нибудь дяденька и говорит такой: "а давайте убьем или посадим тюрьмы всех "неадекватов", вы же "адекваты" разве будете спорить с тем что они плохие, а кто со мной не согласен - тот "неадекват".
>похотливому Освальду признаваться в том, что он нарушает закон такое себе
Зачем ему нарушать законы? Как раз наоборот его цель с графиками и цифрами убедительно доказать выгоды от легализации проституции. И боже упаси преступить закон, ведь второе имя Похотливого Освальда - Честный Освальд. Он может читать пламенные речи с трибуны: "Доколе добропорядочные шведы будут продолжать летать в Германию ради удовлетворения плотской страсти. Почему кровно заработанные на родине кроны мы вынуждены отдавать заморским хищницам? Разве мы не потомки викингов и конунгов? А наши прекрасные валькирии разве не заслуживают возможности легально и безопасно зарабатывать в сфере секс-услуг? Нет ли здесь картельного сговора с компанией Люфтганза и германскими борделями? Голосуйте за Похотливого Освальда, если лев на гербе что-то еще значит для вас, если вам небезразлична судьба юных дев, ежеминутно подвергающихся опасности, лишенных защиты и медицинской помощи, если огонь в ваших чреслах еще не угас!" Голосуйте за Похотливого Освальда, красивого, умного и в меру упитанного мужчину в полном расцвете сил! Дальше - больше. Программа легализации. Программа сертификации, специализированные курсы, дипломы, повышение квалификации, звание лучшей секс-работницы года в различных номинациях вот это все.
>а его любимую шлюху если не покроют хуями за бесстыдство (как у нас сделали бы всякие хамоватые тётки)
Ну и прекрасно, будет больше общественного резонанса, а противники только выставят себя в неприглядном виде. А Похотливый Освальд в безукоризненно корректных и изысканных выражениях напомнит об Иисусе, призывающем милость к падшей женщине. "Кто из вас без греха, пусть первый бросит камень. Вы просто забыли о принципах христианской любви и милосердия"
проголосовал бы за Похотливого Освальда, анон?.
![3366538i030.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16702455315160s.jpg)
>В любом случае, речь идёт о том, что никому кроме фемок такого рода законы не нужны.
Феминистки это такая же полноправная часть общества как и все прочие. Как там говорится:"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it". На этом стоит цивилизованное общество. Надо их поблагодарить за то, что они показывают пример как можно защищать свои интересы в правовом поле.
>Можно прекрасно жить в демократической среде без идейных неадекватов.
Только вот когда начинают делить людей по сортам на "адекватов" и "неадекватов", правильных и неправильных, своих и чужих, тут-то либеральная демократия и накрывается медным тазом. Приходит какой-нибудь дяденька и говорит такой: "а давайте убьем или посадим тюрьмы всех "неадекватов", вы же "адекваты" разве будете спорить с тем что они плохие, а кто со мной не согласен - тот "неадекват".
>похотливому Освальду признаваться в том, что он нарушает закон такое себе
Зачем ему нарушать законы? Как раз наоборот его цель с графиками и цифрами убедительно доказать выгоды от легализации проституции. И боже упаси преступить закон, ведь второе имя Похотливого Освальда - Честный Освальд. Он может читать пламенные речи с трибуны: "Доколе добропорядочные шведы будут продолжать летать в Германию ради удовлетворения плотской страсти. Почему кровно заработанные на родине кроны мы вынуждены отдавать заморским хищницам? Разве мы не потомки викингов и конунгов? А наши прекрасные валькирии разве не заслуживают возможности легально и безопасно зарабатывать в сфере секс-услуг? Нет ли здесь картельного сговора с компанией Люфтганза и германскими борделями? Голосуйте за Похотливого Освальда, если лев на гербе что-то еще значит для вас, если вам небезразлична судьба юных дев, ежеминутно подвергающихся опасности, лишенных защиты и медицинской помощи, если огонь в ваших чреслах еще не угас!" Голосуйте за Похотливого Освальда, красивого, умного и в меру упитанного мужчину в полном расцвете сил! Дальше - больше. Программа легализации. Программа сертификации, специализированные курсы, дипломы, повышение квалификации, звание лучшей секс-работницы года в различных номинациях вот это все.
>а его любимую шлюху если не покроют хуями за бесстыдство (как у нас сделали бы всякие хамоватые тётки)
Ну и прекрасно, будет больше общественного резонанса, а противники только выставят себя в неприглядном виде. А Похотливый Освальд в безукоризненно корректных и изысканных выражениях напомнит об Иисусе, призывающем милость к падшей женщине. "Кто из вас без греха, пусть первый бросит камень. Вы просто забыли о принципах христианской любви и милосердия"
проголосовал бы за Похотливого Освальда, анон?.
>Получается, это только в Швеции ужасно, а в Германии, Голландии, Дании (если не ошибаюсь), Великобритании и т.п. - какой-то другой вид женщин живет?
Ну очевидно же, что работая в этой сфере легально, женщины подвергаются меньшей опасности. Сфера частично декриминализована и они работают по своему выбору, не подвергаясь принуждению.
>Очевидный вывод - надо легализовать проституцию в Швеции, тогда все будет и там хорошо.
Кто же спорит? Но, видимо, пока общество не готово пойти на такой шаг.
>Давай заострим эту этическую проблему - к черту проституцию взрослую, поговорим о детской.
А это совсем другое и совсем без шуток. Преступления против детей это самое худшее из того, что может быть.
>Тоже Fair Trade?
Ты все с ног на голову перевернул. Fair Trade это например когда человек отказывается покупать футболки, произведенные с помощью детского или рабского труда, а покупает товары, пусть даже чуть подороже у производителей про которых достоверно известно, что их сотрудники работают в хороших условиях и получают достойную заработную плату. Тут больше про морально-этические критерии, а не про следование букве закона.
>Блин, что за хрень, на сексаче обсуждают, как правильно фиксировать тянку для ББПЕ, в бондажетреде - этические аспекты законов о проституции. Надо бы наоборот, вообще-то...
Зато как тредик ожил.
![lisbethandallison.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16702636831900s.jpg)
>Ну очевидно же, что работая в этой сфере легально, женщины подвергаются меньшей опасности. Сфера частично декриминализована и они работают по своему выбору, не подвергаясь принуждению.
И мы приходим к моему исходному тезису - в самой проституции ничего плохого нет, плохое происходит от стигматизации и криминализации этого занятия.
Собственно, если не приходим, получается, что Освальд, не желая, чтобы плохое происходило в его стране, при этом спонсирует плохое в чужой. Что суть лицемерие и сволочизм.
>Кто же спорит? Но, видимо, пока общество не готово пойти на такой шаг.
Я напомню свой исходный тезис, если не возражаешь:
>поддерживать криминализацию похода к проститутке в своей стране и ездить ебать проституток за рубеж - это лицемерие и сволочизм какого-то запредельного уровня.
>А это совсем другое и совсем без шуток.
Неужели? В обоих гипотетических случаях у нас есть действия, которые человек считает безобразием и поддерживает их криминализацию у себя дома. И при этом не считает зазорным выполнять их в другой стране. Не спорю, мой пример говорит о куда большем зле. Но как это оправдывает (с моральной точки зрения) поведение человека в другом нашем примере? Серьезно, где ты границу эту проводишь?
>Ты все с ног на голову перевернул. Fair Trade это например когда человек отказывается покупать футболки, произведенные с помощью детского или рабского труда, а покупает товары, пусть даже чуть подороже у производителей про которых достоверно известно, что их сотрудники работают в хороших условиях и получают достойную заработную плату. Тут больше про морально-этические критерии, а не про следование букве закона.
Ну то есть это fair trade, только если проституции не присущи никаких проблемы, которые бы делали ее неприемлемой и при этом не решались бы легализацией. Тогда какие аргументы будут приводиться в поддержку криминализации в своей стране, чтобы это было морально допустимо. с твоей т.з.? "Наше общество еще не готово?" "У нас другой менталитет?" Еще как-то?
>Зато как тредик ожил.
For all the wrong reasons. Бампану красивым косплеем, что ли.
![lisbethandallison.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16702636831900s.jpg)
>Ну очевидно же, что работая в этой сфере легально, женщины подвергаются меньшей опасности. Сфера частично декриминализована и они работают по своему выбору, не подвергаясь принуждению.
И мы приходим к моему исходному тезису - в самой проституции ничего плохого нет, плохое происходит от стигматизации и криминализации этого занятия.
Собственно, если не приходим, получается, что Освальд, не желая, чтобы плохое происходило в его стране, при этом спонсирует плохое в чужой. Что суть лицемерие и сволочизм.
>Кто же спорит? Но, видимо, пока общество не готово пойти на такой шаг.
Я напомню свой исходный тезис, если не возражаешь:
>поддерживать криминализацию похода к проститутке в своей стране и ездить ебать проституток за рубеж - это лицемерие и сволочизм какого-то запредельного уровня.
>А это совсем другое и совсем без шуток.
Неужели? В обоих гипотетических случаях у нас есть действия, которые человек считает безобразием и поддерживает их криминализацию у себя дома. И при этом не считает зазорным выполнять их в другой стране. Не спорю, мой пример говорит о куда большем зле. Но как это оправдывает (с моральной точки зрения) поведение человека в другом нашем примере? Серьезно, где ты границу эту проводишь?
>Ты все с ног на голову перевернул. Fair Trade это например когда человек отказывается покупать футболки, произведенные с помощью детского или рабского труда, а покупает товары, пусть даже чуть подороже у производителей про которых достоверно известно, что их сотрудники работают в хороших условиях и получают достойную заработную плату. Тут больше про морально-этические критерии, а не про следование букве закона.
Ну то есть это fair trade, только если проституции не присущи никаких проблемы, которые бы делали ее неприемлемой и при этом не решались бы легализацией. Тогда какие аргументы будут приводиться в поддержку криминализации в своей стране, чтобы это было морально допустимо. с твоей т.з.? "Наше общество еще не готово?" "У нас другой менталитет?" Еще как-то?
>Зато как тредик ожил.
For all the wrong reasons. Бампану красивым косплеем, что ли.
Спасибо, бальзам на душу.
>Комишиз начнёт доказывть преймущества социалистического строя на анкапом?
Тссс, не подавай нам идей.
Артемий, залогинтесь.
Может ты и прав, но
>веревка провисает, так не затягивают узлы
А если он еще не затягивает узел, а только вытягивает петлю? Ровно так это и будет выглядеть, тянущая рука напряжена, вторая просто держит свободные концы.
>с мизинцем пиздец какой-то творится
он большим и указательным веревку держит, остальна кисть расслаблена; еще один признак того, что это не затягивание узла.
>сама поза чувака неестественна и ненатуральна, позвоночник слишком отклонен назад и сторону
Изначально подошел близко зачем-то, потом потребовалось чуть больше пространства, и он отклонил корпус назад, вместо того, чтобы переставить ноги на три сантиметра, многие так делают в жизни, я в том числе.
>попробуйте встать в такую позу, равновесие не удержите
Поза устойчивая, центр тяжести человека находится чуть ниже пупка - о выдвинут чуть вперед, но верхняя часть торса отклонена сильнее, на нее действует больший момент силы. Как говорил, часто, когдда надо что-то делать, принимаю и более причудливые позы, брат жив. Думаю, кстати, ты тоже не всегда по стойке смирно ходишь, поспроси кого-нибудь тебя сфокать в процессе какого-нибудь вкручивания лампочки, если стул изначально чуть неправильно спозиционироал - удивишься
>нет динамики, нет напряжения. Словно чел позирует "сфоткай, типа тяночку связываю".
Вкусовщина.
>Дурацкое выражение лица, точнее его полное отсутствие. Что должна символизировать выпяченная нижняя губа? Гримасу злодея? Торжество победителя? Циничную усмешку? Какую-то ироничную речь? Это никак не вяжется с пустым взглядом.
Похоть, анон. Я в этом лице вижу именно животную похоть. Чего художник очень зря не сделал - это не нарисовал ему эрекцию.
Впрочем, губа и правда гипертрофированная.
>>65560 (Del)
>А выражение лица пленницы? Я даже не говорю про микроскопический нос, который совершенно не вяжется с претензией на фотореализм, вы на глаза посмотрите. Это должно воплощать отчаяние, ужас, мольбу? Нет, первая мысль, которая возникает - "косоглазие совсем несексуально, срочно к окулисту, девушка".
С глазом проеб, это да. Но выражение лица, в сочетании с позой - она сидит на табуретке без спинки и напряжение чувствуется чисто физически - передано прекрасно. Страх, оцепенение, то самое deer in headlights. Она знает, что сейчас произойдет, анон, что бы это ни было, изнасилование, казнь, да хоть фотосессия - но она знает и боится этого до усрачки.
Артемий, залогинтесь.
Может ты и прав, но
>веревка провисает, так не затягивают узлы
А если он еще не затягивает узел, а только вытягивает петлю? Ровно так это и будет выглядеть, тянущая рука напряжена, вторая просто держит свободные концы.
>с мизинцем пиздец какой-то творится
он большим и указательным веревку держит, остальна кисть расслаблена; еще один признак того, что это не затягивание узла.
>сама поза чувака неестественна и ненатуральна, позвоночник слишком отклонен назад и сторону
Изначально подошел близко зачем-то, потом потребовалось чуть больше пространства, и он отклонил корпус назад, вместо того, чтобы переставить ноги на три сантиметра, многие так делают в жизни, я в том числе.
>попробуйте встать в такую позу, равновесие не удержите
Поза устойчивая, центр тяжести человека находится чуть ниже пупка - о выдвинут чуть вперед, но верхняя часть торса отклонена сильнее, на нее действует больший момент силы. Как говорил, часто, когдда надо что-то делать, принимаю и более причудливые позы, брат жив. Думаю, кстати, ты тоже не всегда по стойке смирно ходишь, поспроси кого-нибудь тебя сфокать в процессе какого-нибудь вкручивания лампочки, если стул изначально чуть неправильно спозиционироал - удивишься
>нет динамики, нет напряжения. Словно чел позирует "сфоткай, типа тяночку связываю".
Вкусовщина.
>Дурацкое выражение лица, точнее его полное отсутствие. Что должна символизировать выпяченная нижняя губа? Гримасу злодея? Торжество победителя? Циничную усмешку? Какую-то ироничную речь? Это никак не вяжется с пустым взглядом.
Похоть, анон. Я в этом лице вижу именно животную похоть. Чего художник очень зря не сделал - это не нарисовал ему эрекцию.
Впрочем, губа и правда гипертрофированная.
>>65560 (Del)
>А выражение лица пленницы? Я даже не говорю про микроскопический нос, который совершенно не вяжется с претензией на фотореализм, вы на глаза посмотрите. Это должно воплощать отчаяние, ужас, мольбу? Нет, первая мысль, которая возникает - "косоглазие совсем несексуально, срочно к окулисту, девушка".
С глазом проеб, это да. Но выражение лица, в сочетании с позой - она сидит на табуретке без спинки и напряжение чувствуется чисто физически - передано прекрасно. Страх, оцепенение, то самое deer in headlights. Она знает, что сейчас произойдет, анон, что бы это ни было, изнасилование, казнь, да хоть фотосессия - но она знает и боится этого до усрачки.
>Смотрите, примитивные почеркушки, я подобные в детстве тысячами рисовал, хм-хм, чтобы просто помастурбировать - интернетов-то тогда не было - и потом просто рвал их и выбрасывал, чтобы не спалили
Ты в детстве рисовал как Алазар?
Аноны, прошу всех встать, среди нас гений!
Класс не покажешь?
А вот тут крыть нечем.
>Ну уж получше чем предмет критики.
Возможно, возможно. Не, я тебя понимаю, у меня походее ощущение возникает, когда вижу "низкий сорт, нечистую работу" в областях, в которых что-то из себя представляю. Изначально это все выглядело удивительно неприятно, эдакий воннаби-критик лет пятнадцати, куча апломба и ничего больше. Но теперь вижу, ты как минимум понимаешь, что пишешь. Пис, бро.
>Нет, конечно же, ты же сам понимаешь: "все паровые машины взорвались", а я большой лгун и лжец и бухой впридачу. Хорошо еще хоть бывшей не написал в пьяном виде, спасибо этому треду, здесь все мои друзья. Но картиночки и правда скверные.
Been there, done that, got a t-shirt, threw up on it.
А что-то из старенького осталось? Не верю, что человек, занимающийся изо, не рисует периодически эротику просто чтобы размяться или отвлечься. Или это не по теме раздела будет?
Угу, особенно вторая. Оригинальное название: "Великанша связывает карлицу переваренными спагетти нулевой толщины"
Остальные хорошие, наверное, можно придраться, но я не эксперт. Единственное - очень, очень странные узлы везде. именно узлы.
А хотя...
Первый рисунок - веревка на левой ноге, поперечные витки должны ее стягивать, а она идет ровно. Так могло бы быть, если бы бондаж был неплотный, но посмотри, как веревка в тело врезалась - она затянута по полной.
Второй -у же сказал.
Третий - больше всех понравился, но даже там - почему связанная девушка вытянула стопы? Так очень тяжело стоять, особенно долго, и они у нее не зафиксированы, так почему пятки не на полу?
Четвертый - правая сиська стянута двумя двойными веревками, которые идут к центру грудины и там загадочно исчезают. По крайней мере, на левой сисье ничего подобного нет. И что за кошмар Эшера проискодит с веревкой, затянутой на талии, она что, проходит сквозь стул? И как вообще этот стул сделан, задняя ножка не упирается концом ни в спинку, ни в сидение, а торчит в воздухе.
Это навскидку и только по вещам, которые я могу увидеть, как обыватель-энтузиаст бондажа.
>Эхх, хотел бы я сейчас быть пятнадцатилетним малолетним юношей бледным со взором горящим. Но мне - увы - в два с гаком поболе лет.
Прикольно, примерно ровесники.
>Cорян, ежели кого оскорбил, намерения такого не было. Просто пить надо меньше. Я столько потерял хороших людей и возможностей из-за своего алкоголизма. А ведь зарекался вообще пользоваться электронными устройствами когда бухой. Резать правду-матку и рубить с плеча - это мое проклятье.
Забей, моя гиперреакция. Только что из сексача, там икспердов с похожим подзодом - каждый второй. По инерции напрягся, забыл, что тут тихая гавань.
>Не поверишь, но все "паровые машины" действительно взорвались. Я сейчас пытаюсь начинать новую жизнь в новой стране с нуля на старости лет и уже не до академического рисунка и живописи. Уезжал буквально с парой носков и трусов, а уж про "портфолио" которое собирался сделать десять лет так и не вспомнил.
Поверю. Удачи на новом месте, сам в похожей ситуации.
>>65598 (Del)
>ПЕРСПЕКТИВА, чувак. Гипертрофированная, да, но сама стилистика рисовки это допускает.
Как там было в "Голубом периоде месье де Домье-Смита"? "Одна нога нарисованного мальчика была поражена рахитом, другая слоновой болезнью - это видимо, должно было показать, что он стоит, слегка расставив ноги".
Кака перспектива, блондинка смотри на брюнетку, и взгляд у нее направлен вниз и вперед. Добро бы она еще через плечо оборачивалась...
>И смысловое содержание - ЖЕСТКОЕ ДОМИНИРОВАНИЕ. Это другое в общем. Но ведь лучше же смотрится? Глаз не режет.
Глаз режет очень сильно именно эта. Остальные куда лучше. адно, у художника случаются ошибки)
Ладно, сорян, очень приятно было пообщаться, но уже спать надо.
>ПЕРСПЕКТИВА, чувак
Перспективу передавать нужно. А вообще, эти извращенские художники не то чтобы суперхорошо рисуют. Вон, kusujinn, LOZ, рисуют, вроде как, сочно, а присмотришься - так с анатомией всё пиздец грустно, перспектива проёбана, тени не те.
Рисуйте аниму. Там анатомии нет нихуя, перспективу можно объявить "творческим решением", про тени и вовсе молчу.
Алсо, раз уж тут мы начали критиковать, то я и про фотки скажу, что крайне часто связывают нетуго (и под "нетуго" я подразумеваю "верёвки чуть ли не провисают"), особенно всякие косплеерши-онлифанщицы. ИРЛ любая нормальная роуп банни сказали "чё за херня, вяжи как мужик!"
>>65580 (Del)
Наверное так можно до любова автора докапаться
специально искал малоизвестные арты
Ну, скажем так, всякие Кали Логан, Кендры Джеймс, Жасмин Синклёр и Кристинка - они же сами извращенки и угарают по этой теме. Думаю, им в кайф если связывают более-менее натурально.
А кослеерши-онлифанщицы делают это чисто для аудитории и немного трясутся. Я как-то делал для одной такой подруженции обвязку сугубо для фоточек, так она задолбала жалобами, что не надо так туго. Больше я её связывать не хочу.
>Я как-то делал для одной такой подруженции обвязку сугубо для фоточек, так она задолбала жалобами, что не надо так туго.
В смысле классическое "под веревкой проходят два пальца" для нее было туго? Вот, блин, нежные косплеерши пошли...
![48095996112b4d208fb9bb.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16704409320750s.jpg)
чутка, но у неё было полностью скрыто лицо и вибратор, микрофон кажись.. в конце ещё помню лежала и крупным планом показали пятно у пизды :,) боже какой ахуенное было видео :,)
ну и комната была опрятнее.. домашнее и светлее чтоль.
Тогда сорян. Моделей в красном латексе часто на белом показывают, контраст и все такое. Пошерсти гугл по ключевым словам, наверное.
да грю же, час уже ищу.. мб дольше. ну лан, спс анончек :,)
мб кстати я вру, и там был чёрный костюм и красные каблы. точно не помню, но красный цвет был точно.
![789.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16704449384560s.jpg)
>Так и не смотрел этот ваш Евангелион. Стоит восполнить пробел? Знаю только мемы про "слышь в робота" и тян которая бухала пивас Аска или Рэй.
Ну как тебе сказать... С одной стороны, это, блин, классика с очень интересным философско-религиозным подтекстом. С другой - количество сюжетных натяжек, эпизодов насилия над законами физики и ситуаций "да, лядь, они там все дебилы штоль?" лично меня вымораживало. Ну и концовка стала мемом, конечно, на TvTropes до сих пор троп, описывающий финал, в котором не просто ни хрена непонятно, а как будто инопланетяне делали, называется "Gainax Ending". Вроде в Rebuild of Evangelion это поправили, но тут не скажу, не смотрел.
Наверное, один раз стоит глянуть, просто составить мнение.
>>65883 (Del)
>>65890 (Del)
Клинок рассекающий демлнов, он же истребитель демонов.
На любителя
По сюжету она без кляпа автомато врубает берсерк мод
Да лан, пурист, во тут >>65751 (Del) на первом пике вообще девке руку отрезали и примотали рядом.
>Доколе будут творится ужасные военные преступления против анимешных тянок?
НУ И ЧТО ТЫ СДЕЛАЕШЬ?
А УЗКОГЛАЗЫМ И ЖЕЛТОЖЕПЫМ ПОХУЙ. ОНИ ДАЖЕ НЕ В ХЕНТАЙ ТАКОЕ ЛЮБЯТ ВСТАВЛЯТИ
>Его недостаток в том, что уперев ремень о любой предмет, такой как угол стула, и приложив усилие, его можно стянуть с головы, а вслед за ним и весь кляп.
В смысле, верхний ремень сбрасывается на бок, что ли? Тогда никакие раздваивания не помогут, геометрию не наебешь. Только поперечный ремень через лоб.
Так сходу в российских магазинах не нашел, так что на твоем месте выбрал бы одно из следующего:
1. Запретить. Оно же "словесный бондаж". Самый простой и дешевый вариант, но не сработает, если смысл в CNC, эскейпологии, либо если тебе для себя это.
2. Посмотреть на али. Там такое точно есть, минус в том, что хуй знает, какое будет качество, особенно шарика.
3. Посмотреть на зарубежных сайтах, как называются такие модели (конкретно, производитель, модель) и адресно искать их.
4. То же самое, что 3, но договориться, чтобы магазин тебе этот кляп по своим каналам заказал. Выбирать, естественно, надо такие, которые работают с производителем приглянувшегося тебе кляпа.
5. Заказать-таки у местных самоделкиных, обговорив изменения в дизайне. Я думаю, они не откажутся, это все же не поточное производство, кустарное. С шариком аналогично, если у них совсем латекса нет, кидаешь ссылку на простой кляп с нужным шариком, они его покупают, разбирают и ставят шарик на твой. Но это будет плюс стоимость этого кляпа, скорее всего.
6. Сделать самому. Покупаешь кляп без поперечного ремешка - и добавляешь поперечный ремешок! Видео, как работать с кожей, на ютубе вагон, купить полходящий тонкий ремень и заклепки (на том же али) тоже, думаю, осилишь. Дизайн можно сплагиатить с тех же иностранных моделей, они, как правило, со всех сторон товар показывают. Хотя, что там плагиатить, господи - двумя кусками кожи сделать петли в вертикальном ремне на лбу и затылке, потом пропустить фиксирующий ремень горизонтально через них.
Мне, вообще, идея странной кажется, потому что если есть подвижность чтобы добраться до угла стула, то и руки рано или поздно удастся освободить (что не так уж и плохо, мы тут в игрушки играем, а не киднэппинг практикуем).
Но если уж так хочется кляп который хер выплюнешь (самого немного разачаровало в своё время, что ballgag класический можно относительно легко вытолкать языком) - то тут на помощь спешит кляп-фаллос. Его ты настолько уже не вытолкаешь. Можно на сбруе если хочется.
Ну а если уж совсем гарантированный вариант - то это бдсм-шлемы разного рода.
Или просто замотать скотчем поверх вульгарного кляпа-шарика.
>Заказать-таки у местных самоделкиных
Таки да, много народу кто с кожей работает около бдсм. И не все из них только плети делают - многие готовы под заказ тебе сделать всё что угодно если ты сможешь объяснить (или, ещё лучше, нарисовать) что тебе надо.
>Мне, вообще, идея странной кажется, потому что если есть подвижность чтобы добраться до угла стула, то и руки рано или поздно удастся освободить (что не так уж и плохо, мы тут в игрушки играем, а не киднэппинг практикуем).
Ну, человек поставил задачу, я задумался, как ее решить. Вообще, как говорят - из безопасного бондажа, если человек захочет освободиться - он освободится (ну кроме совсем специализированных штук, типа смирительной рубашки - и то не факт). Вопрос, как сделать этот процесс максимально творческим и интересным. Эдакая игра в шахматы.
>Или просто замотать скотчем поверх вульгарного кляпа-шарика.
Кстати, да. Только не канцелярским, конечно. PVC- скотч без клея как раз для этого в секс-шопах и продают (ну, не только, конечно, но для этого тоже).
>почему наплыв артов должен быть.
Даже не знаю
https://www.youtube.com/watch?v=SVQdfkRTpfs
Вот и я не знаю. Ну танцует, и что?
Т.е. я понимаю, конечно, сериал сейчас хайпанул, но чёт чего-то что бондажистов непосредственно цепануть должно я не заметил.
Разве что тот факт, что вся готическая тусовка (та ещё, а не современный пастэль-гот и прочие) крайне лояльно к БДСМу была в целом. Иными словами, если видешь херку - она почти наверняка будет не против повязаться.
>Вот и я не знаю.
>Разве что тот факт, что вся готическая тусовка (та ещё, а не современный пастэль-гот и прочие) крайне лояльно к БДСМу была в целом.
Дай, угадаю - "Addams Family" и "Addams Family Values" ты не смотрел.
Смотрел в детстве. Фильмы как фильмы. Сериал даже застал по телевизору в совсем уж раннем детстве.
Ты можешь внятно объясняться? Чай не на /v/ срёшься. У нас тут ламповый медленнотред, демонстрировать всем в онлайне ничего не надо
>Ты можешь внятно объясняться?
Не кипи, дыши глубоко. Объясняю - в обоих исходных фильмах БДСМ, особенно в части Б, а также СМ - проходит красной нитью. Когда Мортишия висит на дыбе и с явным одобрением говорит пытающему ее (с целью узнать коды хранилища) адвокату: "У вас явно есть опыт", когда она же в начале говорит Гомесу: "Вчера ночью ты выпустил на волю всех свлих самых ужасных демонов. Ты был безумен, ты напугал меня! (пауза) Сделай это еще раз", вся история с любимой игрушкой маленького Фестера ("Он не снимал эту ловушку для пальцев три месяца! Маме пришлось научить его есть ногами!"), ребенок в маске Ганнибала Лектора, господи, да я перечислять устал уже.
Пересмотри сейчас, анон. Поцмаешь кучу медочей, которые в детстве не замечал.
Ну такоэ. Там это в юмористическом ключе. Особо артов не припомню до сих пор, с чего бы они сейчас должны были попереть, если ничего такого в сериале нет?
В план, когда в США вспоминают чего там в детстве их цепануло такого (читай, их аналог Кавказской Пленницы) - вспоминают 9.5 Недель, Романс Х, Эйприл О'Нил.
Ну это старпёры вроде меня и тех кто по юности застал Семейку Адамс. Вот эта самая Семейка никогда особо в перечень мейнстримного БДСМ не входила.
Кстати, а где зумеры нынче видят бондаж впервые, интересно? Ну т.е. Варлей никуда не делась, это понятно, но связанная Эйприл О'Нил уж точно осталась в 80х.
>Там это в юмористическом ключе. Особо артов не припомню до сих пор, с чего бы они сейчас должны были попереть, если ничего такого в сериале нет?
Гугл, addams bondage, картинки, из первых четырех - три в цель.
>Кстати, а где зумеры нынче видят бондаж впервые, интересно? Ну т.е. Варлей никуда не делась, это понятно, но связанная Эйприл О'Нил уж точно осталась в 80х.
Вопрос на миллион долларов, но кому итт ты его намерен задать, лол?
У нас среднестатический анон сразу вспоминает Варлей в Кавказской пленнице
Там внезапно Дрю Берримор в Ангелах Чарли и Внезапно Чудо женчину из старого сериала
![Уэнзди.mp4](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16705899308570s.jpg)
1920x1080, 0:14
Так то там был фрагмент, где Пагсли поборол свои комплексы. Так сказать реализовал себя
>Кстати, а где зумеры нынче видят бондаж впервые, интересно?
По мимо Кавказской пленницы были еще 3 мушкетера, а ще был фильм Гений. связываний там не было, но кляп из белого пластыря был.
Еще раньше показывали старый польский фильм про танкистов. Танкист Саакашвили - еба! Там было очень годная сцена
Ничего удивительного, оба-два эти сериала были достаточно низкобюджетными, а когда денях нет - добавить драмы и остроты связыванием - самое оно.
Ну и у Чудо-Женщины, в принципе, и история же, мягко говоря, релейтед: автор жил с двумя женщинами, дика угарал по доходящему до фемдома феминизму и регулярно "связывал" WW в ранних комиксах.
Да и само "Лассо Истины" намекает.
>правило 34 никто не отменял.
Чел, вся эта дискуссия началась с того, что анон удивился, че это ща появится много косплея и арта с бондажом Венсди (Уэнсдей?) Аддамс. В принципе, на твоем гринтексте тему можно закрывать, лол.
>"Именинница" (Birthday Girl 2001) с Николь Кидман
Это была её не первая и не последняя сцена со связыванием
![Рикошет 2.mp4](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16706939605340s.jpg)
1280x720, 1:07
>Прекращайте разводить порашу.
Чел, выдыхай. Прекратили неделю назад. Лучше расскажи какую-нибудь моральную историю из своей инвалютной бондажной жизни. А то у меня подходящие картинки кончились.
Да я уже неоднократно писала о своем бондажном опыте, которому уже насчитается минимум 11 лет. В последее время из-за нескольких войн заморозила его практику. Ну и друг, которого я приютила от мобилизации, не поймет и я его люблю как парня <3.
>Да я уже неоднократно писала о своем бондажном опыте, которому уже насчитается минимум 11 лет.
Падажжы, ты >>13102-тян? Вроде, никто больше из тянок тут не писал про свой опыт или я слепой, но там не 11, а 20 почти лет. Или это в прошлых тредах?
>Ну и друг, которого я приютила от мобилизации, не поймет и я его люблю как парня <3.
В смысле, не как потенциального партнера по бондажу? Ну ок, тебе виднее, наверное. Я в такой ситуации предпочел рискнуть.
>Бондаж - это коуп с тиранией на всех уровнях.
Ага, а футфетиш - это духовный опыт, выраженый в символическом повторении покаяния Марии Магдалины.
Не порите чушь, чушь порют на соседней доске.
![image.png](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16707924390030s.jpg)
Интересно, что тогда "коупят" верхние-бондажисты. Видимо, попустительство и избалованность.
В любом случае, путь в БДСМ в целом и в бондаж в частности у всех разный, есть у кого это реакция на травму, есть те разнообразят сексуальную жизнь, есть те кто просто "такой" от рождения.
![detldr5-ace8c0da-c426-40be-9d05-b55479cec2d5.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16707929261820s.jpg)
Ну, каждый видит по своему в зависимости от своего положения в схеме больших вещей. Я вот так бондаж вижу (как раз его развитие пришлось на период когда я была школьником в бедной семье с низкими энергоресурсами).
>Интересно, что тогда "коупят" верхние-бондажисты.
Думаю, тоже самое, но с другой стороны монеты ("ах меня унижаеют? я вам покажу!").
>Падажжы, ты >>13102-тян?
Да, я самая. Ну, активный период развития бондажа - всё же 11 лет, т.к. первые регулярные практики начались в 2011 году. Я же не говорю, что я вкатилась в разработку ПО в 2012-ом году, потому что что-то программировала на Паскале ||вкатилась по-серьезному несколько лет позже||.
>Или это в прошлых тредах?
В прошлых тредах про этот опыт вроде тоже упоминала. Просто решила еще раз собрать его воедино.
![image.png](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16707938976560s.jpg)
Щас бы личный опыт (или, точнее даже, анализ личного опыта) натягивать на всё разношёрстое комьюнити.
Если брать некий наиболее обобщённо, то эти самые сабмиссивы ощущают сексуальное возбуждение от передачи контроля другому человеку, в то время как доминанты, наоборот, от получения контроля. А уж почему так происходит - тайна сие великая есть. Точнее, у каждого по-своему: для кого-то это сублимация, для кого-то - выпуск наволю подавляемых черт характера, кто-то на травму так реагирует.
Лично я считаю, что просто так у меня мозг работает. Не припоминаю момента в жизни когда не испытывал повышенного интереса к созерцанию связанных женщин в кино и мультфильмах (и началось это точно не позднее 5-6ти лет, т.е. наврядли это была реация на то, что меня на горшок гоняли).
В принципе, общение с ребятами из комьюнити подсказывает, что весьма часто люди не становились такими, а обнаруживали, что они такие, когда внезапно понимали, что определённые сцены из мультсериалов и фильмов им подозрительно сильно нравились.
Не, ну можно поиграть во Фрейда, и решить, что это судьбоносный опыт пеленания в год или тип того, но это уж совсем ересь, современные психиатры и психологи от этих теорий давно отказались.
![londonazurlanebondagebyiffychandeeh150-fullview.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16707943439790s.jpg)
внимание я получаю в основном другим способом, а здесь сижу по-приколу
Да, я уже и так рассказала о своем bondage development. Что еще можно по этой теме рассказать? Бондаж у мея стагнирует, остается пока на уровне локального 2017-ого года.
А пораше здесь и правда не место. Тем более обсуждать не фундаментальные философские вещи вокруг нее иои как она переплетается с нашей темой, а морализаторствовать вокруг отрыжки на основе них, которая используется в разных физических, экономических условиях с разной модальностью подчинять пастуху стадо.
![image.png](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16707953445680s.jpg)
>если бы это была настоящей тяночкой тут мы бы все живо интересовались её жизнью
Может, поэтому их тут и нет (ну или сидят в ридонли).
Вообще, в принципе, мне кажется, что это общая проблема фетача - зачем в нём сидеть, если контент (т.е. порно) легко гуглится, а более прикладные, так сказать, вещи тут не обсуждают? Даже hc как-то поживее ощущается. Ну т.е. что-то как будто бы началось, но сразу прекратилось. Не хочет народ обсуждать верёвки, обвязки, поиски моделей и технику безопасности. А про свой "fetish development" рассказывать - кому оно надо-то, лол?
Вот и остаётся бампать артами и периодически вежливо сраться.
>Блин, никнейм отвалился. Вот пруф.
Да я и так верю.
Короче, чисто поржать - по воводу упомянутого тобой тогда
>руки так и не удалось привязать к подлокотникам хех (это и по сей день нерешенный челлендж);
гугли bondage time-released locks. Просто недавно искал снимки arm binder'ов потому что хочу такое сделать сам и наткнулся. Правда, они дорогие, как сволочь. Хотя в свете твоих других постов - видимо, сейчас неактуально).
>>66846 (Del)
>Чел.. Со всем уважением, и благодарочка за создание треда, разумеется, но твоя личность тут никому неинтересна.
Чел, со всем уважением, ты сейчас сам другим анонам указываешь, что им обсуждать. Рилнейм, страдания по первой двойке в шкилке и прочее что кушол(а) на обед - да, малоинтересно, но это анон(анонесса?) вроде и не рассказывает. А по теме треда - чем больше бондажных разговоров, тем не хуже. Так что примени свой совет к себе, и не пизди без дела.
>Не хочет народ обсуждать верёвки, обвязки, поиски моделей и технику безопасности.
А кстати, кто может дать совет - КАК ИЗ ЭТОГО ЕБУЧЕГО ДЖУТА ВЫТРАВИТЬ ЕБУЧИЙ ЗАПАХ ЕБУЧЕГО КЕРОСИНА? Замачивал, варил в жопу засовывал - не помогает.
![image.png](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16707974801170s.jpg)
Купить верёвки у другого поставщика (или купить и обварить/обжечь/промаслить самостоятельно)? Джут не пахнет керосином, он пахнет джутом, но если обжигали на керосине - хз, мог и запахнуть. Я как-то купил верёвки которые устойчиво пахли чем-то похожим на бекон. Со временем выветрился запах и они стали просто как обычный джут пахнуть.
Если же тебя естественный запах джута напрягает (но, повторюсь, нихера он на керосин, имхо, не похож). То у тебя есть 3 варианта:
1) расслабиться и получать удовольствие (мне поначалу запах джута тоже не особо, но потом выстроился в мозгу рефлекс как у собачки Павлова: запах джута -> ща будет бондаж);
2) перейти на синтетику или хлопок (но моделям часто неоч);
3) поискать бамбуковые верёвки (Георг точно такие делал) или ещё из какого редкого материала.
И вдогонку - сушка. Все источники советуют сушить джут под натяжением либо нагружать. Сушил пару веревок под натяжением - сложно, постоянно приходится подтягивать, кроме того, не получается разрезать веревку на нужные куски заранее, т.к. короткие веревки неудобно натягивать, а с длинной неудобно обращаться на всех других стадиях процесса, например, на помывке.
Собственно, вопрос - насколько сильно надо нагружать джут при сушке? 5 кг хватает или надо больше?
>Купить верёвки у другого поставщика (или купить и обварить/обжечь/промаслить самостоятельно)?
Ну я именно про "самостоятельно" и говорю. Во-1, люблю DIY, а во-2, я не в России, и тут в принципе не продается бондажный джут за нормальные деньги.
>Джут не пахнет керосином, он пахнет джутом, но если обжигали на керосине - хз, мог и запахнуть. Я как-то купил верёвки которые устойчиво пахли чем-то похожим на бекон. Со временем выветрился запах и они стали просто как обычный джут пахнуть.
Ну не именно керосин, резкий и острый запах каких-то нефтепродуктов. Зарубежные люди называют это JBO (jute batching oil) и утверждают, что это НЕ естественное джутовое масло, а консервирующий состав, и что он аллергенен и, возможно, канцерогенен. За последнее не скажу, но что зело вонюч - факт.
>Если же тебя естественный запах джута напрягает (но, повторюсь, нихера он на керосин, имхо, не похож). То у тебя есть 3 варианта:
>1) расслабиться и получать удовольствие (мне поначалу запах джута тоже не особо, но потом выстроился в мозгу рефлекс как у собачки Павлова: запах джута -> ща будет бондаж);
Не вариант, вкатываемся вместе с тян, а у нее гиперчувствительность к запахам. Да и мне то амбрэ, которое от купленных веревок идет, мягко говоря, не доставляет.
>2) перейти на синтетику или хлопок (но моделям часто неоч);
Возможно, но синтетика мне не нравится как из эстетических соображений, так и потому, что (исходя из моих охуенно глубоких теоретических познаний) с ней больше шанс на ожог.
А хлопок толще 3мм, блджад, тут не продается вообще. Синтетика китайская, синтетика нормальная (паракорд, репшнур, альпверевка и прочее подобное), синтетика бондажная (очень красивая и по цене самолета), джут по пять центов за километр.
>3) поискать бамбуковые верёвки (Георг точно такие делал) или ещё из какого редкого материала.
Как только закончится мобилизация - первым делом.
![image.png](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16707997513590s.jpg)
Ну тогда тут мои полномочия - всё. Покупал необработанную верёвку и в обычных магазинах, и на алике, и в секс-шопах - никогда такого не встречал. Если там правда химозой пахнет - тебе виднее, я тебе верю.
Что про аллергию думаешь - всё правильно, молодец. Я наслушавшись советов в своё время испльзовал для промасливания джонсонс бэби - потом верёвки в урну ушли: у второй же модели аллергия обнаружилась. Я использовал виноградное масло - продаётся в любом супермаркете (в РФ), почти не пахнет, аллергий не замечено.
Может, правда, попробовать с алика взять (если доставка туда есть, конечно) - я там брал "декоративную" верёвку джутовую - всё ок было.
Но, признаюсь честно, после трёх попыток самостоятельно делать верёвку я забил и обленился. Проще готовую взять. Т.ч. такой себе эксперт.
>>66872
Надо больше. Знакомый использует советскую батарею. Но ничего такого страшного не будет, просто толще верёвка будет. А если ты брал 6мм и она толще - уже будет на узлах и пересечениях толсто и некрасиво. На 4мм - лишний полмилиметра погоды не сделают. Может, меня ща нубом обзовут, но, насколько я знаю, кроме утолщения проблем нет.
Теперь ты меня заставил задуматься, что если я надумаю всё-таки переезжать на долгосрок - это мне верёвки ещё с тобой тащить, блин?
>Есть блять, такая вещь как культура общения и нехуй, блять, вламываться, со своей пассивной агрессией и указывать обществу о чем тут говорить.
Ааааа, чувак, одной этой фразой ты сделал мой день. Я таких ебанатов раньше только в /b/ видел.
>Если там правда химозой пахнет - тебе виднее, я тебе верю.
Вообще, я раньше был уверен, что он весь такой, типа еще в Индонезии или кто там основной экспортер туземцы в травяных юбках под присмотром тощего куратора из ЦРУ в зеркальных очках, демонически хохоча, заливают только что сплетенные золотистые веревки опалесцирующей жижей из бочек с надписью "Опасно, яд, работать только в костюме биозащиты!" Но ты навел меня на мысль, что это может быть не так. Поищу-ка я и правда более другие точки продажи.
>Что про аллергию думаешь - всё правильно, молодец. Я наслушавшись советов в своё время испльзовал для промасливания джонсонс бэби - потом верёвки в урну ушли: у второй же модели аллергия обнаружилась.
Фигассе, детское маслице...
>Я использовал виноградное масло - продаётся в любом супермаркете (в РФ), почти не пахнет, аллергий не замечено.
Вариант, при случае попробую. Я опять же, прочитал умную статью и размешал поровну пчелиный воск и жожоба. Как будет - хуйзнает пока, смесь лежит без дела, ибо на вонючие веревки ее мазать смысла не видно.
>Может, правда, попробовать с алика взять (если доставка туда есть, конечно) - я там брал "декоративную" верёвку джутовую - всё ок было.
Есть. Кстати, да, про всякие декоративные тоже вариант.
>>>66872 (You)
>Надо больше. Знакомый использует советскую батарею. Но ничего такого страшного не будет, просто толще верёвка будет. А если ты брал 6мм и она толще - уже будет на узлах и пересечениях толсто и некрасиво. На 4мм - лишний полмилиметра погоды не сделают. Может, меня ща нубом обзовут, но, насколько я знаю, кроме утолщения проблем нет.
Ага, спасибо. Я еще читал (блджад, я вообще походу, сцуко, начитанный, лол), что она потом тянуться начинает, иногда прямо на модели. С другой стороны - ну и пох, на подвесы мне пока рано, CNC тоже вроде не намечается, в остальном внезапное освобождение - не сильно страшная штука.
>Теперь ты меня заставил задуматься, что если я надумаю всё-таки переезжать на долгосрок - это мне верёвки ещё с тобой тащить, блин?
Не парься, до тех пор, пока есть Etsy - проблемы с покупкой любого барахла для извращуг у тебя не будет. Сейчас тупо забил там shibari rope - на первой странице продуются катушки уже подготовленной, обожженной, отполированной и покрашенной (по желанию) веревки, 300+ футов, 130 вечнозеленых плюс доставка. Дешевле, чем то, что я сходу на яндекс-маркете нашел (даже с учетом доставки). Если брать кусками - еще дешевле есть.
Т.е., если по задуматься, дело не столько в том, что не достать, сколько в том, что уж очень я люблю своими мозолистыми грабельками все делать, лол.
Спасибо за мысли. Если все-таки пройду этот квест - возможно, отпишумь тут но это не точно.
>Если там правда химозой пахнет - тебе виднее, я тебе верю.
Вообще, я раньше был уверен, что он весь такой, типа еще в Индонезии или кто там основной экспортер туземцы в травяных юбках под присмотром тощего куратора из ЦРУ в зеркальных очках, демонически хохоча, заливают только что сплетенные золотистые веревки опалесцирующей жижей из бочек с надписью "Опасно, яд, работать только в костюме биозащиты!" Но ты навел меня на мысль, что это может быть не так. Поищу-ка я и правда более другие точки продажи.
>Что про аллергию думаешь - всё правильно, молодец. Я наслушавшись советов в своё время испльзовал для промасливания джонсонс бэби - потом верёвки в урну ушли: у второй же модели аллергия обнаружилась.
Фигассе, детское маслице...
>Я использовал виноградное масло - продаётся в любом супермаркете (в РФ), почти не пахнет, аллергий не замечено.
Вариант, при случае попробую. Я опять же, прочитал умную статью и размешал поровну пчелиный воск и жожоба. Как будет - хуйзнает пока, смесь лежит без дела, ибо на вонючие веревки ее мазать смысла не видно.
>Может, правда, попробовать с алика взять (если доставка туда есть, конечно) - я там брал "декоративную" верёвку джутовую - всё ок было.
Есть. Кстати, да, про всякие декоративные тоже вариант.
>>>66872 (You)
>Надо больше. Знакомый использует советскую батарею. Но ничего такого страшного не будет, просто толще верёвка будет. А если ты брал 6мм и она толще - уже будет на узлах и пересечениях толсто и некрасиво. На 4мм - лишний полмилиметра погоды не сделают. Может, меня ща нубом обзовут, но, насколько я знаю, кроме утолщения проблем нет.
Ага, спасибо. Я еще читал (блджад, я вообще походу, сцуко, начитанный, лол), что она потом тянуться начинает, иногда прямо на модели. С другой стороны - ну и пох, на подвесы мне пока рано, CNC тоже вроде не намечается, в остальном внезапное освобождение - не сильно страшная штука.
>Теперь ты меня заставил задуматься, что если я надумаю всё-таки переезжать на долгосрок - это мне верёвки ещё с тобой тащить, блин?
Не парься, до тех пор, пока есть Etsy - проблемы с покупкой любого барахла для извращуг у тебя не будет. Сейчас тупо забил там shibari rope - на первой странице продуются катушки уже подготовленной, обожженной, отполированной и покрашенной (по желанию) веревки, 300+ футов, 130 вечнозеленых плюс доставка. Дешевле, чем то, что я сходу на яндекс-маркете нашел (даже с учетом доставки). Если брать кусками - еще дешевле есть.
Т.е., если по задуматься, дело не столько в том, что не достать, сколько в том, что уж очень я люблю своими мозолистыми грабельками все делать, лол.
Спасибо за мысли. Если все-таки пройду этот квест - возможно, отпишумь тут но это не точно.
Анон, ты вообще себя со стороны видишь? Люди вели разговор по теме, ты вкатился с визгами, чтобы кто-то что-то не рассказывал про свой релевантный для треда опыт. Сейчас продолжаешь шитпостить ни с хуя, вайпаешь тред. Политоту, которая реально зря была, но закончилась давно, и по ее поводу ОДИН раз высказались, зачем-то приплел. Тебя тот анон чем-то обидел, нет сил молчать? Потерпи, значит.
Я, конечно, тоже зря тебе отвечаю, поэтому давай так. Мы сейчас тобой это безумие прекращаем, если у тебя есть какие-то претензии к тому, кто что и как итт пишет - там вон есть кнопочка такая, "Report", как ей пользоваться, знаешь. Больше тебе отвечать не буду, будешь шитпостить - будешь ловить репорты.
На этом все.
>тебя никто никогда не полюбит
>никому не нужный и одинокий
Это и ко многим обычным парням относится.
Нет, ну ты реально заебал. Не хотел высказываться, потому что был почти уверен, что ты накатил там (перед понедельником-то!), но, ты в курсе где находишься? Это двач, йопт. И этот твой тон угрожающий выглядит нелепо. Опасный поцык, блять. Давай ещё по IP вычисли.
Пиздос, пытаешься как с человеком общаться, а всё равно вылазит эта быдлячья натура. Я-де всех буду затыкать, а вы поимейте уважение, а то, не ровен час, поимеете кулак у хари. Да иди та нахуй с такими предъявами.
У меня всё.
Анонче, хули ты с ним в диалог пытаешься? Ну необучаемый же скот, жертва, блин, кислородного голодания из-за асфиксии от неправильного бондажа. Репорт и игнор. Игнор и репорт. Только тае.
псиоп, спок
> Тебе лет пять от силы осталось
Даже если и так, я не буду чувствовать себя униженным чмом от этого. Жизнь - это борьба за свое место в мире, особенно когда текущие ресурсы сжимаются.
>>66867 (Del)
А ты что полезного сделал для людей или достиг чего-то высокого для себя, "неопущенец"? Пока что все, кто меня условно макал головой в унитаз - уже сидят на параше, или спились, или сторчались, или погибли за мутки левых мутил. А я вот всё еще жива, здорова, даже о своем друге-парне забочусь и обучаю его. Если ты такой вумный и строишь из себя нечто выше меня - ты бы вряд ли щас так тупо разглагольствовал и скорее всего долбил бы какой-нибудь хардкорный матан или инженерию. Ты максимум - шавка и шестерка на пайке у более умных мутил. Я сказала всё. Можешь дальше метать бисер - мне это только на руку.
>Тон с которым указали на неуместность политоты был явно некорректным и оскорбительным.
Ну как ты грубо скозал чтобы "тебе не указывали что писать" - так тебе и ответили. Клин клином. Это естественный процесс. Факт в том, что морализаторствовать вокруг придуманных политических фреймворков здесь нерелевантно, остается.
Ну и тред явно скатывался в это, поэтому пришлось напомнить об этом. Ну и с одной стороны макать головой в унитаз "чулочного пидора", а с другой - ныть как грубо тебе сделали замечание (которое вообще было адресовано не конкретно тебе а скатывающемуся в порашу треду) - ну это так забавно выглядит, кек.
![674px-Cuffedanklesandtoes.jpeg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16708507999520s.jpg)
Вариант, наверное. Единственный минус - очень уж далеко ноги друг от друга находятся в таком положении, пикрил. Щиколотки придется тоже на некотором расстоянии связывать, и если зафиксированная будет дергаться (а скорее всего будет), есть опасность повреждения. Разве что если между ступнями валик какой-то сунуть...
Спасибо, есть, над чем поразмыслить. Спрошу еще в щекоткатреде, пожалуй.
Если ты надумал связывать - фиксировать ноги надёжно, имхо. Пальцами одними не отделаешься. Ну если у тебя жертва прям сильно дёргается. Либо делать обвязки где резко дёрнувшись тикла ничего себе не вывихнет и не сломает.
ИРЛ практиковал всего раз и девочка там была тихая, но видел как-то видос где девушка исхитрилась из наручей и поножей выскочить. При том что затянуты они были крепко.
>Если ты надумал связывать - фиксировать ноги надёжно, имхо. Пальцами одними не отделаешься.
Разумеется! Две обвязки на голенях, возможно еще одна на бедрах, хотя она уже не так важна и больше для эстетики, раз уж начал в damsel in distress, глупо останавливаться. Руки и прочее - отдельная тема, детали пока прикидываю, но зафиксировано будет все. Все фиксируется к петлям под матрасом (т.е. при всем при том, фиксации совсем жесткой, а ля станок, достичь не выйдет).
Пальцы - это чтобы при зафиксированных ногах дама не дергала стопами бесконтрольно. Ну и усилить ощущение беспомощности, куда ж без этого!
>Ну если у тебя жертва прям сильно дёргается.
Может. В принципе, жестить я не собираюсь, но береженого бог бережет.
>Либо делать обвязки где резко дёрнувшись тикла ничего себе не вывихнет и не сломает.
Вот в этом и суть, да.
Еще пластырь пришел в голову. Или хирургический, или бондажный скотч без клея. Но хирургический пластырь потом оставляет на коже клей, который заебешься смывать, особенно из пространства между пальцами. А бондажный скотч - удержит ли, при таком маленьком пятне контакта? Я с ним не работал ни разу.
>видел как-то видос где девушка исхитрилась из наручей и поножей выскочить. При том что затянуты они были крепко.
"Человеческий организм в стрессовых ситуациях еще очень плохо изучен". Я читал про сессию, где топ зафиксировал боттома на кровати звездочкой, а потом положил ему на грудь птицееда. У боттома была арахнофобия. Веревки он порвал.
Класс. Особенно шарики рядом с тянкой - сразу представляешь, как подбирали по размеру.
Oh shit, here we go again.
Нет уж, я без политоты проживу.
>Дружище, это называется демократия и свободное волеизъявление народа
Это называется двойные стандарты. Вот тут у нас демократия и волеизъявление, а там незаконные террористы, которых злые враги науськали. Хотя делалось с обеих сторон. И если ты посмотришь на всё это непредвзято - легко их увидишь. Но ты не посмотришь, иначе не писал бы всё это. Избавь меня от этого полит дерьма, которое итак льётся изо всех щелей, я сюда первый раз за 3 недели зашёл явно не за этим.
>верхний ремень сбрасывается на бок, что ли?
Да. С раздваиванием он лучше хотя бы сидит. Но в идеале да, нужен с поперечным.
>сходу в российских магазинах не нашел
И не сходу не находил. Куча шопов пересмотрено, и не первый год.
1. Да, не подойдёт. И для себя, и для совместных игр. Для большего ощущения "полного погружения".
2. Смотрел. И там нет.
3,4. На зарубежных находил, но ценник адский по нашим меркам, платить 8000-10000 за кляп как-то не хочется. Да и доставки к нам больше нет, санкции.
5. Видимо у нас только так. Только найти их тоже непросто, да ещё так, чтобы могли сделать нужное, многие из них только по типовым вещам работают, не отличающимся от ассортиментов тех же шопов.
6. Я очень далёк от мистера Очумелые Ручки, к сожалению.
>>66072
>если есть подвижность чтобы добраться до угла стула, то и руки рано или поздно удастся освободить
Ну это не факт. По крайней мере без разрушений в закрытой комнате.
>то тут на помощь спешит кляп-фаллос. Его ты настолько уже не вытолкаешь.
Он не очень безопасен, им и подавиться можно, а сессии бывают довольно длительными.
Скотч от слюны отклеится. Если же какой-нибудь строительный брать, отдирать вместе с губами придётся. И наматывать каждый раз муторно.
Шлем избыточен, полностью лицо закрывать слишком жёстко. Есть кляп-маски с намордником, но там меня смущало то, что один из ремней через шею проходит, пусть и с тыльной стороны, я бы избегал давления на эту область. И материал шара у них в основном пластмасса.
Словом сбруя как на пиках была бы идеальным вариантом.
>Таки да, много народу кто с кожей работает около бдсм. И не все из них только плети делают - многие готовы под заказ тебе сделать всё что угодно если ты сможешь объяснить (или, ещё лучше, нарисовать) что тебе надо.
Может есть на примете проверенные?
>>66087
>Вообще, как говорят - из безопасного бондажа, если человек захочет освободиться - он освободится
Не всегда очевидно, что он достаточно безопасен. В некоторых сценариях селфа я останавливался из страха, что если затяну сейчас именно вот так - уже сам не выберусь. И форс-мажоры бывали, где выбирался с трудом.
>>66295
Кстати, а где зумеры нынче видят бондаж впервые, интересно?
Похоже во всяких анимэ и косплеях.
>верхний ремень сбрасывается на бок, что ли?
Да. С раздваиванием он лучше хотя бы сидит. Но в идеале да, нужен с поперечным.
>сходу в российских магазинах не нашел
И не сходу не находил. Куча шопов пересмотрено, и не первый год.
1. Да, не подойдёт. И для себя, и для совместных игр. Для большего ощущения "полного погружения".
2. Смотрел. И там нет.
3,4. На зарубежных находил, но ценник адский по нашим меркам, платить 8000-10000 за кляп как-то не хочется. Да и доставки к нам больше нет, санкции.
5. Видимо у нас только так. Только найти их тоже непросто, да ещё так, чтобы могли сделать нужное, многие из них только по типовым вещам работают, не отличающимся от ассортиментов тех же шопов.
6. Я очень далёк от мистера Очумелые Ручки, к сожалению.
>>66072
>если есть подвижность чтобы добраться до угла стула, то и руки рано или поздно удастся освободить
Ну это не факт. По крайней мере без разрушений в закрытой комнате.
>то тут на помощь спешит кляп-фаллос. Его ты настолько уже не вытолкаешь.
Он не очень безопасен, им и подавиться можно, а сессии бывают довольно длительными.
Скотч от слюны отклеится. Если же какой-нибудь строительный брать, отдирать вместе с губами придётся. И наматывать каждый раз муторно.
Шлем избыточен, полностью лицо закрывать слишком жёстко. Есть кляп-маски с намордником, но там меня смущало то, что один из ремней через шею проходит, пусть и с тыльной стороны, я бы избегал давления на эту область. И материал шара у них в основном пластмасса.
Словом сбруя как на пиках была бы идеальным вариантом.
>Таки да, много народу кто с кожей работает около бдсм. И не все из них только плети делают - многие готовы под заказ тебе сделать всё что угодно если ты сможешь объяснить (или, ещё лучше, нарисовать) что тебе надо.
Может есть на примете проверенные?
>>66087
>Вообще, как говорят - из безопасного бондажа, если человек захочет освободиться - он освободится
Не всегда очевидно, что он достаточно безопасен. В некоторых сценариях селфа я останавливался из страха, что если затяну сейчас именно вот так - уже сам не выберусь. И форс-мажоры бывали, где выбирался с трудом.
>>66295
Кстати, а где зумеры нынче видят бондаж впервые, интересно?
Похоже во всяких анимэ и косплеях.
У чела было несколько годных артов, но он ВНЕЗАПНО пропал в мае прошлого года...
Keep in mind that this thread have reached 400 replies in 10 months. It's kida quite in here most of the time.
If it wasn't for trap (trans-guy who keeps referring to himself as a girl) who keeps bumping it up - it would sank by now.
Завёл бы себе верхнюю, что ли.
>Может есть на примете проверенные?
Ну допустим, есть у меня подруженция которая последние полгода делает девайсы под заказ из кожи (хотя она давно это делала, но сейчас как полноценный заработок). Но это ж диванон-лигивон.
Могу, наверное, канал её скинуть. От того что какие-то рандомы с двача там появятся никто не пострадает.
![image.png](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16710245083620s.jpg)
Argh, no fucking idea which word in my longpost "is present in the spamlist", read it like this.
>есть у меня подруженция
>Но это ж диванон-лигивон.
Понимаешь, что не надо было делать, чтобы не было диванона?
>If it wasn't for trap (trans-guy who keeps referring to himself as a girl) who keeps bumping it up - it would sank by now.
Вот ща обидно было, опять трапам вся слава достается. А политота-кун? А быдло-кун, он тут, кажется, недавно, но надолго? Себя, ладно, упоминать не буду, нескромно.
>Тут в последние месяца 2 довольно живо,
Как насчет "последние недели две"? 180 постов с начала декабря. Собственно, практически с вайпа политотой имени шведских проституток.
>>67454
>Я, скорее, к тому, готов ли сам этот анон встречаться с живыми людьми.
Думаешь, он бескомпромиссный хиккан, и вяжет только и исключительно себя? Не, все бывает, конечно...
Ну он же упоминал селф. Плюс, при наличии живого верхнего страх "подавиться" кляпом-фалосом не имеет смысла: такое любой верхний заметит, даже самый новичок.
Да и как-то, хз, у меня не бывало чтобы нижние запаривались, что кляп можно вытолкать, а из верёвок - выпутаться. Во-первых, это в теории можно сделать, а на практике не очень-то просто, во-вторых, при реальной передаче контроля, а не выдумке хитрых инженерных сооружений по самообездвиживанию, ощущения в разы интенсивнее.
>Плюс, при наличии живого верхнего страх "подавиться" кляпом-фалосом не имеет смысла: такое любой верхний заметит, даже самый новичок.
>Да и как-то, хз, у меня не бывало чтобы нижние запаривались, что кляп можно вытолкать, а из верёвок - выпутаться.
Ну если там эскейпология, то логично предположить, что живой верхний не мешает, иначе смысл теряется. Или вообще может уйти, типа "если успеешь выпутаться, пока я не вернусь, порка будет не пятьдесят ремнем, а сорок флоггером". Хотя это, на мой неискушенный, ебанина, зафиксированного чела одного оставлять, но ведь делают же.
Ладно, я уже в адвокаты дьявола подался, походу. У двачеров не бывает тян, только тульпы.
Мы так с первой моей подругой по верёвочкам, когда я совсем нуб нубом был, развлекались: я её связывал, а она выпутывалась.
Потом в какой-то момент она утратила возможность выпутаться за разумный срок (ну т.е. минут за 5-10) и мы начали просто бондаж практиковать. А потом и пути наши разошлись.
Само собой, это не настоящая тян была, а тульпа
>Мы так с первой моей подругой по верёвочкам, когда я совсем нуб нубом был, развлекались: я её связывал, а она выпутывалась.
>Потом в какой-то момент она утратила возможность выпутаться за разумный срок (ну т.е. минут за 5-10) и мы начали просто бондаж практиковать.
Интересно. Наверное, хороший способ свою тян тульпу в это дело вкатывать. Если ей такое интересно, конечно.
Не, там девочка искалась на "чёрном" именно по принципу "хочу научиться в бондаж". Про семинары я тогда как-то не подумал (а уж про то что там при удаче выдадут модель - тем более).
Тут скорее вопрос того, что когда ты новичок - ты не очень-то и знаешь, чего дальше делать с нижней после того как ты её связал гусары, молчать!. Потом, конечно, набираешь, так сказать, инструментарий и знаешь как темачить.
>ast more or less active platform for discussing fetishes, and specifically this thread for discussing bondage
А чё на забугорных бордах тема умерла?
Я бы с удовольствием. Но найти человека, которому сможешь доверять - задача весьма нетривиальная.
>Ну допустим, есть у меня подруженция которая последние полгода делает девайсы под заказ из кожи (хотя она давно это делала, но сейчас как полноценный заработок). Но это ж диванон-лигивон.
>Могу, наверное, канал её скинуть. От того что какие-то рандомы с двача там появятся никто не пострадает.
Предполагал, что уже есть какая-то вывеска, наподобие ВКшных групп "мастер Вася, делаю бдсм-девайсы на заказ", и засветить такую не страшно. Смотри сам, не настаиваю. Всё-равно в ближайшее время покупать не планирую, надо более насущные дела решить, просто девайс такой ищу давно.
>>67453
Алкаш-кун ещё. Или все три это одно и то же лицо?
>>67454
>Да пох, у неё много друзей. Я, скорее, к тому, готов ли сам этот анон встречаться с живыми людьми.
Как покупатель девайса готов. Но разве тут встреча нужна? Она возможна только если в одном городе, а я не из крупного, так что маловероятно.
>>67457
>Думаешь, он бескомпромиссный хиккан, и вяжет только и исключительно себя? Не, все бывает, конечно...
Ваниль по большей части отдельно от темы. Вязал двух. Меня одна. Контакты давно потеряны. Так что в данный момент вынужденный селф, тематический голод, так его.
>>67466
Оставлять нельзя, это нарушение Б в БДР. Да и Р тоже. Просто чем меньше возможностей выбраться самому, тем полнее ощущение беспомощности. Хоть одному, хоть в паре.
>>67482
>Тут скорее вопрос того, что когда ты новичок - ты не очень-то и знаешь, чего дальше делать с нижней после того как ты её связал
Для этого желательно знать, что с ней делать с просто раздетой. Что и как приятнее и желаннее конкретно ей. Ну а так никогда с этим проблем не было, делал то, о чём мечтал, чтобы сделали со мной. Возбуждал и дразнил. А там и порка, вот это всё. Словом нужно дать мотивацию её телу интуитивно попытаться освободиться, болью или удовольствием, чтобы она извивалась в верёвках, и тем самым чувствовала их своим телом и кайфовала.
Я бы с удовольствием. Но найти человека, которому сможешь доверять - задача весьма нетривиальная.
>Ну допустим, есть у меня подруженция которая последние полгода делает девайсы под заказ из кожи (хотя она давно это делала, но сейчас как полноценный заработок). Но это ж диванон-лигивон.
>Могу, наверное, канал её скинуть. От того что какие-то рандомы с двача там появятся никто не пострадает.
Предполагал, что уже есть какая-то вывеска, наподобие ВКшных групп "мастер Вася, делаю бдсм-девайсы на заказ", и засветить такую не страшно. Смотри сам, не настаиваю. Всё-равно в ближайшее время покупать не планирую, надо более насущные дела решить, просто девайс такой ищу давно.
>>67453
Алкаш-кун ещё. Или все три это одно и то же лицо?
>>67454
>Да пох, у неё много друзей. Я, скорее, к тому, готов ли сам этот анон встречаться с живыми людьми.
Как покупатель девайса готов. Но разве тут встреча нужна? Она возможна только если в одном городе, а я не из крупного, так что маловероятно.
>>67457
>Думаешь, он бескомпромиссный хиккан, и вяжет только и исключительно себя? Не, все бывает, конечно...
Ваниль по большей части отдельно от темы. Вязал двух. Меня одна. Контакты давно потеряны. Так что в данный момент вынужденный селф, тематический голод, так его.
>>67466
Оставлять нельзя, это нарушение Б в БДР. Да и Р тоже. Просто чем меньше возможностей выбраться самому, тем полнее ощущение беспомощности. Хоть одному, хоть в паре.
>>67482
>Тут скорее вопрос того, что когда ты новичок - ты не очень-то и знаешь, чего дальше делать с нижней после того как ты её связал
Для этого желательно знать, что с ней делать с просто раздетой. Что и как приятнее и желаннее конкретно ей. Ну а так никогда с этим проблем не было, делал то, о чём мечтал, чтобы сделали со мной. Возбуждал и дразнил. А там и порка, вот это всё. Словом нужно дать мотивацию её телу интуитивно попытаться освободиться, болью или удовольствием, чтобы она извивалась в верёвках, и тем самым чувствовала их своим телом и кайфовала.
>Алкаш-кун ещё. Или все три это одно и то же лицо?
Да, еще алкаш-кун. Художник, как сам говорит если читаешь это, черкани уже хоть набросок, а?
Правда, его посты моча с какого-то хера стерла, причем не только политоту, но и вполне годные картинки, обсуждения, короче, хуйня, блин, какая-то в треде с модерацией, пойду ща жаловаться в /d/.
>Оставлять нельзя, это нарушение Б в БДР. Да и Р тоже. Просто чем меньше возможностей выбраться самому, тем полнее ощущение беспомощности. Хоть одному, хоть в паре.
Тут как сказать. Лично я с тобой согласен, в том смысле, что и сам никогда зафиксированную модель не оставлю. Если ей очень хочется испытать чувство страха от одиночества - легкий майндфак (aka повязка, беруши и очень убедительно хлопнувшая дверь) эту проблему решит. Ну и, соответственно, если мне захочется, чтобы меня связали, это будет жестким лимитом.
При всем при том - разные люди по-разному определяют, где у них Б. И в плане "связать и уйти на полчаса в другую комнату" - не сказал бы, что это так уж четко опасно. Ты вот, например, когда себя вяжешь - рядом же никто не сидит? И такое поведение ты при этом сэлф-хармом не считаешь. Тогда почему то, что безопасно для тебя, должно быть непременно опасно для других?
>Словом нужно дать мотивацию её телу интуитивно попытаться освободиться, болью или удовольствием, чтобы она извивалась в верёвках, и тем самым чувствовала их своим телом и кайфовала.
А вот за эту пищу для размышлений - нечеловеческое спасибо.
Чуть не забыл.
>2. Смотрел. И там нет.
https://aliexpress.ru/item/1005004860307731.html?sku_id=12000030782785660&spm=a2g2w.productlist.search_results.58.a48127253PM1Cs
https://aliexpress.ru/item/1005003407325100.html?sku_id=12000025648468230&spm=a2g2w.productlist.search_results.134.a48127253PM1Cs
https://aliexpress.ru/item/4000902815848.html?sku_id=10000010478908559&spm=a2g2w.productlist.search_results.374.a48127253PM1Cs
Третий без доп. ремешков, но его тоже хрен выплюнешь, думаю.
>3,4. На зарубежных находил, но ценник адский по нашим меркам, платить 8000-10000 за кляп как-то не хочется. Да и доставки к нам больше нет, санкции.
Я имел в виду - найти на зарубежных сайтах, запомнить фирму и модель, найти магаз в России, который продает товары этой фирм и попросить их заказать эту можель по своим каналам - ну как-то они новый товар получают же? И потом у них выкупить.
Но с ценой может быть засада, да.
>Ты вот, например, когда себя вяжешь - рядом же никто не сидит? И такое поведение ты при этом сэлф-хармом не считаешь.
Себя, своё поведение и возможности, я знаю. У тян - не обязательно. Кто знает, не задёргается ли она в панике и не расшибёт себе висок об угол шкафа. Даже если где-то переборщу в селфе - рискую собой, а не кем-то. Пострадать самому не так страшно, как быть ответственным за кого-то и подвести. В общем-то селф это вынужденный риск, была бы альтернатива, я бы им не занимался.
Если я в нижней роли - её уход из квартиры может вызвать страх, что может случиться что-то непредвиденное и она не сможет вернуться. Или что задумала что-то недоброе на мой счёт. Это уже вопрос доверия к тян и знания её как личности. В целом будет спокойнее, осознавая что она как минимум в квартире и контролирует процесс, и не уйдёт из неё на всём протяжении сессии. Хотя полагаясь на свой селф-опыт, в теории, могу допустить её временный уход из квартиры. Но это уже было бы моим выбором и моей ответственностью, допустить такое.
>Тогда почему то, что безопасно для тебя, должно быть непременно опасно для других?
Подытожа - это небезопасно и для меня, но я сам решаю, приемлим ли риск. В парных отношениях это определяется степенью доверия и желания рисковать.
>А вот за эту пищу для размышлений - нечеловеческое спасибо.
На здоровье :3 Если наше коллективное сознание придёт к каким-нибудь интересным выводам на этот счёт, мы все только выиграем, яснее их осознав. Может лет через 50 кто-то и до диссертации на тему дойдёт, хах.
Это вообще как получается. В фантазиях на тему бондажа, нижняя(-ий) хочет быть связана. Скажем испытать весь спектр ощущений "девы в беде". Но это как фантазии об изнасиловании и реальное изнасилование - точное воспроизведение врядли будет приятным. Поэтому когда играешь со своей тян в это, ты обычно лишаешь её главного фактора "беды" - реального насилия. Которое и побуждает в таких ситуациях бояться, и на полном серьёзе пытаться вырваться из верёвок. Если тебя связывает насильник, ты реально в ужасе будешь пытаться вырваться. Если твой кун - как сидела спокойно и улыбалась, так и будешь дальше связанной сидеть, и в полной мере верёвки не прочувствуешь. Может ещё и не поймёшь в чём тут прикол. "Ну связали, и чё?" Поэтому телу нужно дать мотивацию вырваться. И чем серьёзнее мотивация - тем сильнее ощущения. Если мотивацией будет вербальная несерьёзная угроза, "уууух, ща как приду через 5 минут и шелбан тебе отвешу" это не сильно сподвигнет. Если же начнёшь тян пороть как следует, тело через какое-то время от болевых импульсов, чисто рефлекторно начнёт извиваться и пытаться "скрыться" от воздействия, пытаясь освободиться. Так же и с удовольствием, пытаясь ему податься навстречу и усилить его. Воздействие может быть и психологическим, в виде серьёзной угрозы, или той же неизвестности с мнимым или реальным уходом верхнего из квартиры. Страх заставит пытаться освободиться всерьёз. Но только если нижняя(-ий) приемлет такие воздействия, у меня например чувство тревоги и страха блокирует внушительную часть удовольствия.
Вспоминая все свои опыты пребывания в связанном виде - наибольшее удовольствие от бондажа наступало в момент перехода от осмысленных и контролируемых движений к полухаотичным и хаотичным, "интуитивным", сопротивление верёвок телу от них ощущается сильнее. Обычно это происходит не сразу, а через какое-то время, когда попытки подергать верёвки и так и сяк оказываются бесполезными. У многих бондаж-моделей, мне кажется, так же. Они начинают кайфовать и смеяться (а то и до сабспэйса доходят) именно в такие моменты, как вот здесь >>63626
Иногда такой кайф ловят и без воздействий, от связанности самой по себе, может быть модель сама себе дала достаточную мотивацию поизвиваться собственной фантазией, может давление верёвок на тело простимулировало её эрогенные зоны, или она связана таким правильным образом, что её поза и давление верёвок сами побуждают её хотеть освободиться, а не просто лежать не чувствуя их.
>Ты вот, например, когда себя вяжешь - рядом же никто не сидит? И такое поведение ты при этом сэлф-хармом не считаешь.
Себя, своё поведение и возможности, я знаю. У тян - не обязательно. Кто знает, не задёргается ли она в панике и не расшибёт себе висок об угол шкафа. Даже если где-то переборщу в селфе - рискую собой, а не кем-то. Пострадать самому не так страшно, как быть ответственным за кого-то и подвести. В общем-то селф это вынужденный риск, была бы альтернатива, я бы им не занимался.
Если я в нижней роли - её уход из квартиры может вызвать страх, что может случиться что-то непредвиденное и она не сможет вернуться. Или что задумала что-то недоброе на мой счёт. Это уже вопрос доверия к тян и знания её как личности. В целом будет спокойнее, осознавая что она как минимум в квартире и контролирует процесс, и не уйдёт из неё на всём протяжении сессии. Хотя полагаясь на свой селф-опыт, в теории, могу допустить её временный уход из квартиры. Но это уже было бы моим выбором и моей ответственностью, допустить такое.
>Тогда почему то, что безопасно для тебя, должно быть непременно опасно для других?
Подытожа - это небезопасно и для меня, но я сам решаю, приемлим ли риск. В парных отношениях это определяется степенью доверия и желания рисковать.
>А вот за эту пищу для размышлений - нечеловеческое спасибо.
На здоровье :3 Если наше коллективное сознание придёт к каким-нибудь интересным выводам на этот счёт, мы все только выиграем, яснее их осознав. Может лет через 50 кто-то и до диссертации на тему дойдёт, хах.
Это вообще как получается. В фантазиях на тему бондажа, нижняя(-ий) хочет быть связана. Скажем испытать весь спектр ощущений "девы в беде". Но это как фантазии об изнасиловании и реальное изнасилование - точное воспроизведение врядли будет приятным. Поэтому когда играешь со своей тян в это, ты обычно лишаешь её главного фактора "беды" - реального насилия. Которое и побуждает в таких ситуациях бояться, и на полном серьёзе пытаться вырваться из верёвок. Если тебя связывает насильник, ты реально в ужасе будешь пытаться вырваться. Если твой кун - как сидела спокойно и улыбалась, так и будешь дальше связанной сидеть, и в полной мере верёвки не прочувствуешь. Может ещё и не поймёшь в чём тут прикол. "Ну связали, и чё?" Поэтому телу нужно дать мотивацию вырваться. И чем серьёзнее мотивация - тем сильнее ощущения. Если мотивацией будет вербальная несерьёзная угроза, "уууух, ща как приду через 5 минут и шелбан тебе отвешу" это не сильно сподвигнет. Если же начнёшь тян пороть как следует, тело через какое-то время от болевых импульсов, чисто рефлекторно начнёт извиваться и пытаться "скрыться" от воздействия, пытаясь освободиться. Так же и с удовольствием, пытаясь ему податься навстречу и усилить его. Воздействие может быть и психологическим, в виде серьёзной угрозы, или той же неизвестности с мнимым или реальным уходом верхнего из квартиры. Страх заставит пытаться освободиться всерьёз. Но только если нижняя(-ий) приемлет такие воздействия, у меня например чувство тревоги и страха блокирует внушительную часть удовольствия.
Вспоминая все свои опыты пребывания в связанном виде - наибольшее удовольствие от бондажа наступало в момент перехода от осмысленных и контролируемых движений к полухаотичным и хаотичным, "интуитивным", сопротивление верёвок телу от них ощущается сильнее. Обычно это происходит не сразу, а через какое-то время, когда попытки подергать верёвки и так и сяк оказываются бесполезными. У многих бондаж-моделей, мне кажется, так же. Они начинают кайфовать и смеяться (а то и до сабспэйса доходят) именно в такие моменты, как вот здесь >>63626
Иногда такой кайф ловят и без воздействий, от связанности самой по себе, может быть модель сама себе дала достаточную мотивацию поизвиваться собственной фантазией, может давление верёвок на тело простимулировало её эрогенные зоны, или она связана таким правильным образом, что её поза и давление верёвок сами побуждают её хотеть освободиться, а не просто лежать не чувствуя их.
![ybf2fbe6f.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16711490407950s.jpg)
Фикс
>Они начинают кайфовать и смеяться (а то и до сабспэйса доходят) именно в такие моменты, как вот здесь >>63626
>>36260
>>67734
Второй возможно подойдёт. Но шар выглядит как пластмассовый.
В идеале это всё тот же классический кляп-сбруя, просто с доп-ремешком поперечным на лбу (и с латексным шаром) или двумя продольными по бокам. Как на пике. Казалось бы просто, но ни в русских ни на Али таких не видать.
>Я имел в виду - найти на зарубежных сайтах, запомнить фирму и модель, найти магаз в России, который продает товары этой фирм и попросить их заказать эту можель по своим каналам - ну как-то они новый товар получают же? И потом у них выкупить.
>Но с ценой может быть засада, да.
Ну вот попробовал с одной, по России таких не нашлось. Те, что получают, выглядят в основном попроще. Смысл им заморачиваться ради единичного нестандартного экземпляра? Простые болл-гаги видимо итак раскупают, а такой им в копеечку влетит. Так что да, наверно с ценой засада будет, если вообще найдётся. Но попытка не пытка, спасибо за идеи и ссылки.
Здесь находил. Но цены, плюс санкции, открывается из России только с ВПНа
https://www.etsy.com/listing/1165612081/koanyj-gut-klap-sverhmonaa-versia
https://www.etsy.com/listing/1116518832/leather-head-restraint-with-silicone
https://www.etsy.com/listing/775498045/sverhpronyj-ernyj-dulnyj-arikovyj
https://www.etsy.com/listing/913330490/13-v-1-gut-arikovyj-zasteka-v-ernom
Выглядит, правда, как дешёвая поделка на юнити, но, хз, можно потестить
![red dead redemption PC.avi](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16712085931310s.jpg)
512x288, 1:02
Еще в первой РДР была возможность нахлабучить любого НПС
Идея для стартапа, можете украсть.
Ето не так работает. Нейросеть бурет уже готовые картинки (иногда даже не замазав вотермарки), а азтием корректирует их по желанию заказчика
>описать
я давно жду, когда можно будет скармливать сетке фотки знакомых тянов и на выходе получать фотки, где они с кляпами, в бондаже, и т.п.
Никогда. Потому что знакомая тянка не давала разрешения, а если и давала - то подтвердить ты это никак не сможешь.
И если на всякой фигне типа подставить другую причёску/убрать красные глаза/пририсовать залупу ко рту всем, в целом, пох, то реалистичное изображение в бондаже - штука серьёзная.
В плане, блин, тут можно банально изобразить киднеппинг и шантажировать родных.
>Никогда. Потому что знакомая тянка не давала разрешения, а если и давала - то подтвердить ты это никак не сможешь.
>И если на всякой фигне типа подставить другую причёску/убрать красные глаза/пририсовать залупу ко рту всем, в целом, пох, то реалистичное изображение в бондаже - штука серьёзная.
>В плане, блин, тут можно банально изобразить киднеппинг и шантажировать родных.
Анонче я восхищен твоей верой во все лучшее в людях, пишущих нейросетки, но - а чем это отличается от того же DeepFake, где можно сделать вполне достоверный порноролик с лицом соседки/одногрупницы/коллеги/этц., а потом, в теории, точно так же ее шантажировать? Если сделали одно - что заставляет тебя думать, что не сделают и другое?
>Выглядит как очередное говноподелие ДАХРА
Точно Дахра? Во-1, не его стиль, от слова совсем, во-2 - в смысле, "очередное"? Он хоть одну игру свою выпустил, кроме демки Айриса, которая, блин, демка?
>Себя, своё поведение и возможности, я знаю. У тян - не обязательно.
Ты точно так же не знаешь, нет ли у тян, которая к тебе в бондаж-модели напрашивается, какого-нибудь тромбофлебита. Это все решается предпосылкой, что мы все - взрослые люди и знаем свои возможности и пределы. Если в этом есть сомнения - во-первых, всегда можно уточнить, а во-вторых, если человек себя не знает, с ним вообще нужно обращаться очень аккуратно.
>Кто знает, не задёргается ли она в панике и не расшибёт себе висок об угол шкафа.
А это решается уточнением того, что тян понимает возникающие риски, в процессе исходных переговоров. Что-то типа "Тяннейм, а почему ты так уверена, что если тебя оставлю одну, ты не задёргаешься в панике и не расшибёшь себе висок об угол шкафа? Ты уже играла так раньше и все было хорошо? А партнер тогда был - тоже новый, как я, или кто-то, кому ты доверяла инстинктивно? А с тех пор ничего не происходило у тебя в жизни, что теперь в такой ситуации внезапно может триггернуть? Сорян, что так подробно спрашиваю, но ты сама понимаешь - это опасная практика, то, что ты предлагаешь, и для меня тоже опасная, кстати - так что прежде, чем согласиться, я хочу быть уверенным в тебе".
>Даже если где-то переборщу в селфе - рискую собой, а не кем-то. Пострадать самому не так страшно, как быть ответственным за кого-то и подвести.
А это уже неизбежное бремя ответственности верхнего за все, что происходит на сессии. С этим ничего не сделать, да и не надо. Но меру допустимой ответствнности каждый определяет для себя сам.
>Если я в нижней роли - её уход из квартиры может вызвать страх, что может случиться что-то непредвиденное и она не сможет вернуться. Или что задумала что-то недоброе на мой счёт. Это уже вопрос доверия к тян и знания её как личности. В целом будет спокойнее, осознавая что она как минимум в квартире и контролирует процесс, и не уйдёт из неё на всём протяжении сессии. Хотя полагаясь на свой селф-опыт, в теории, могу допустить её временный уход из квартиры. Но это уже было бы моим выбором и моей ответственностью, допустить такое.
Ну да. Мне вообще кажется, что любой бондаж, да, блин, вообще любая БДСМ практика - это упражнение в доверии. Проблема начинается, когда ты настолько сильно доверяешь себе, что уже нет необходимости в доверии к партнеру. Собственно, подозреваю, что как минимум для кого-то из адептов это все - не квест на удовольствие, а квест на поиск такой ситуации, когда себе (своей способности самостоятельно подстраховаться) уже доверять не можешь, и остается только доверять партнеру. Ну то есть, тоже на удовольствие, но другое.
>Подытожа - это небезопасно и для меня, но я сам решаю, приемлим ли риск. В парных отношениях это определяется степенью доверия и желания рисковать.
Ну я так изначально и написал, вроде - до некоторого предела каждый сам выбирает, где у него граница Б и Р.
>На здоровье :3 Если наше коллективное сознание придёт к каким-нибудь интересным выводам на этот счёт, мы все только выиграем, яснее их осознав. Может лет через 50 кто-то и до диссертации на тему дойдёт, хах.
>Это вообще как получается...
Боль, удовольствие, способы через это подчеркнуть невозможность двигаться. Интересно. Обычно если ориентироваться на то, что на эту тему писали титаны, у меня, как я говорил, опыт невелик логика прямо обратная. Если боль, то бондаж усиливает ощущения через невозможность дернуться, отстраниться, иногда - через дополнительную боль, если отстраниться от исходной (собственно, в этом смысл предикамента). Если удовольствие - то бондаж усиливает его через "выключение" части функций организма, что заставляет его острее воспринимать оставшиеся в его распоряжениии каналы (это в основном к депривации относится, но и к классическому связыванию тоже). Т.е. во всех случаях бондаж и проистекающие из него ограничения (и их осознание нижней)- это средство. У тебя я впервые встречаю концепцию, при которой это цель.
>Вспоминая все свои опыты пребывания в связанном виде - наибольшее удовольствие от бондажа наступало в момент перехода от осмысленных и контролируемых движений к полухаотичным и хаотичным, "интуитивным", сопротивление верёвок телу от них ощущается сильнее. Обычно это происходит не сразу, а через какое-то время, когда попытки подергать верёвки и так и сяк оказываются бесполезными. У многих бондаж-моделей, мне кажется, так же. Они начинают кайфовать и смеяться (а то и до сабспэйса доходят) именно в такие моменты, как вот здесь >>63626
Неопытная нижняя в такой ситуации скорее в панику провалится, мне кажется. Вообще, умение управлять своим страхом и использовать его, как источник раскрепощения и, в какой-то степени, отдыха - не обязательно только в БДСМ развивается, конечно, но за его пределами - не знаю, опросов не проводил, но не думаю, что это частый навык.
Погоди-ка, погоди-ка... Получается, можно использовать такие штуки для развития умения "входить" и "выходить" из такой легкой паники по желанию. Ну, то есть, понятно, что вообще любые техники работы со страхом можно, наверное, но бондаж в этом смысле - самая перспективная вещь именно для начала обучения. Во-первых, нижний изначально находится в ситуации беспомощной, что ,с одной стороны, провоцирует страх, облегчая вхождение, а с другой - убирает чувство ответственности, которое мешает этим страхом наслаждаться (потому что обычно страх организму нужен, чтобы что-то очень быстро сделать), во-вторых, можно предельно аккуратно дозировать давление, чуть- чуть боли добавил, чуть-чуть убрал, чувствуешь, что нижняя уплывает - успокоил, обнял, погладил, чувствуешь, что готова дальше идти - снова начал. В таких вещах, как CNC, например, так не выйдет.
Блин, я не уверен, что понятно объяснил.
>Себя, своё поведение и возможности, я знаю. У тян - не обязательно.
Ты точно так же не знаешь, нет ли у тян, которая к тебе в бондаж-модели напрашивается, какого-нибудь тромбофлебита. Это все решается предпосылкой, что мы все - взрослые люди и знаем свои возможности и пределы. Если в этом есть сомнения - во-первых, всегда можно уточнить, а во-вторых, если человек себя не знает, с ним вообще нужно обращаться очень аккуратно.
>Кто знает, не задёргается ли она в панике и не расшибёт себе висок об угол шкафа.
А это решается уточнением того, что тян понимает возникающие риски, в процессе исходных переговоров. Что-то типа "Тяннейм, а почему ты так уверена, что если тебя оставлю одну, ты не задёргаешься в панике и не расшибёшь себе висок об угол шкафа? Ты уже играла так раньше и все было хорошо? А партнер тогда был - тоже новый, как я, или кто-то, кому ты доверяла инстинктивно? А с тех пор ничего не происходило у тебя в жизни, что теперь в такой ситуации внезапно может триггернуть? Сорян, что так подробно спрашиваю, но ты сама понимаешь - это опасная практика, то, что ты предлагаешь, и для меня тоже опасная, кстати - так что прежде, чем согласиться, я хочу быть уверенным в тебе".
>Даже если где-то переборщу в селфе - рискую собой, а не кем-то. Пострадать самому не так страшно, как быть ответственным за кого-то и подвести.
А это уже неизбежное бремя ответственности верхнего за все, что происходит на сессии. С этим ничего не сделать, да и не надо. Но меру допустимой ответствнности каждый определяет для себя сам.
>Если я в нижней роли - её уход из квартиры может вызвать страх, что может случиться что-то непредвиденное и она не сможет вернуться. Или что задумала что-то недоброе на мой счёт. Это уже вопрос доверия к тян и знания её как личности. В целом будет спокойнее, осознавая что она как минимум в квартире и контролирует процесс, и не уйдёт из неё на всём протяжении сессии. Хотя полагаясь на свой селф-опыт, в теории, могу допустить её временный уход из квартиры. Но это уже было бы моим выбором и моей ответственностью, допустить такое.
Ну да. Мне вообще кажется, что любой бондаж, да, блин, вообще любая БДСМ практика - это упражнение в доверии. Проблема начинается, когда ты настолько сильно доверяешь себе, что уже нет необходимости в доверии к партнеру. Собственно, подозреваю, что как минимум для кого-то из адептов это все - не квест на удовольствие, а квест на поиск такой ситуации, когда себе (своей способности самостоятельно подстраховаться) уже доверять не можешь, и остается только доверять партнеру. Ну то есть, тоже на удовольствие, но другое.
>Подытожа - это небезопасно и для меня, но я сам решаю, приемлим ли риск. В парных отношениях это определяется степенью доверия и желания рисковать.
Ну я так изначально и написал, вроде - до некоторого предела каждый сам выбирает, где у него граница Б и Р.
>На здоровье :3 Если наше коллективное сознание придёт к каким-нибудь интересным выводам на этот счёт, мы все только выиграем, яснее их осознав. Может лет через 50 кто-то и до диссертации на тему дойдёт, хах.
>Это вообще как получается...
Боль, удовольствие, способы через это подчеркнуть невозможность двигаться. Интересно. Обычно если ориентироваться на то, что на эту тему писали титаны, у меня, как я говорил, опыт невелик логика прямо обратная. Если боль, то бондаж усиливает ощущения через невозможность дернуться, отстраниться, иногда - через дополнительную боль, если отстраниться от исходной (собственно, в этом смысл предикамента). Если удовольствие - то бондаж усиливает его через "выключение" части функций организма, что заставляет его острее воспринимать оставшиеся в его распоряжениии каналы (это в основном к депривации относится, но и к классическому связыванию тоже). Т.е. во всех случаях бондаж и проистекающие из него ограничения (и их осознание нижней)- это средство. У тебя я впервые встречаю концепцию, при которой это цель.
>Вспоминая все свои опыты пребывания в связанном виде - наибольшее удовольствие от бондажа наступало в момент перехода от осмысленных и контролируемых движений к полухаотичным и хаотичным, "интуитивным", сопротивление верёвок телу от них ощущается сильнее. Обычно это происходит не сразу, а через какое-то время, когда попытки подергать верёвки и так и сяк оказываются бесполезными. У многих бондаж-моделей, мне кажется, так же. Они начинают кайфовать и смеяться (а то и до сабспэйса доходят) именно в такие моменты, как вот здесь >>63626
Неопытная нижняя в такой ситуации скорее в панику провалится, мне кажется. Вообще, умение управлять своим страхом и использовать его, как источник раскрепощения и, в какой-то степени, отдыха - не обязательно только в БДСМ развивается, конечно, но за его пределами - не знаю, опросов не проводил, но не думаю, что это частый навык.
Погоди-ка, погоди-ка... Получается, можно использовать такие штуки для развития умения "входить" и "выходить" из такой легкой паники по желанию. Ну, то есть, понятно, что вообще любые техники работы со страхом можно, наверное, но бондаж в этом смысле - самая перспективная вещь именно для начала обучения. Во-первых, нижний изначально находится в ситуации беспомощной, что ,с одной стороны, провоцирует страх, облегчая вхождение, а с другой - убирает чувство ответственности, которое мешает этим страхом наслаждаться (потому что обычно страх организму нужен, чтобы что-то очень быстро сделать), во-вторых, можно предельно аккуратно дозировать давление, чуть- чуть боли добавил, чуть-чуть убрал, чувствуешь, что нижняя уплывает - успокоил, обнял, погладил, чувствуешь, что готова дальше идти - снова начал. В таких вещах, как CNC, например, так не выйдет.
Блин, я не уверен, что понятно объяснил.
>а чем это отличается от того же DeepFake
Тем что с дипфейком ты либо сам пердолишься, либо сталкиваешься с миллионом ограничений если в какой-нибудь faceapp влезаешь.
Иными словами, как коммерческий продукт это существовать не будет, а так ты хоть ща можешь с тем же дипфейком добавлять свою одноклассницу в творчество хардтайда
>Тем что с дипфейком ты либо сам пердолишься, либо сталкиваешься с миллионом ограничений если в какой-нибудь faceapp влезаешь.
И что наводит тебя на мысль, что это непреодолимое ограничение - да еще и этического, а не практического характера (изначально же ты написал, что такого не будет, потому что неэтично)?
>Иными словами, как коммерческий продукт это существовать не будет
Это не имеет особого отношения к развиваемой теме, но сам вывод неверен. В мире полно коммерческих продуктов - в любом понимании слова "коммерческий" - для пользования которыми нужны не то, что усилия, а вообще докторская степень. Да, это не совсем то, что хотел исходный анон, т.к. это будет связка ии-человек, а не чистый ии, но на уровне конечного пользователя это не важно - если участие человека будет невелико (а в данном вопросе, кмк, в конечном итоге этого можно добиться) и, как следствие, дешево, клиент разницы не заметит.
Чёт ты в какую-то демагогию полез. Я просто говорю тебе о том, что как продукт (который продают) это не случится, потому что из аппстора это удалят, на легальном порносайте не разместить.
А без коммерческой истории никто тебе до уровня "скинь две фотки и нажми кнопку" доводить не будет - нахуя?
И вообще, лучше найти знакомую которая не против ИРЛ будет в верёвках оказаться, чем мечтать об нейросетках.
>Я просто говорю тебе о том, что как продукт (который продают) это не случится, потому что из аппстора это удалят, на легальном порносайте не разместить.
Чел, ты смешной какой-то. Или очень наивный. Ты давно последний раз смотрел, что на порносайтах размещают? Полно роликов с жесткачем всяким не то, что без предварительного интервью, где модель явно говорит, что не против, а даже без вшивого дисклеймера. И живут эти ролики там вечно, потому что приносят владельцам сайтов деньги, как правило, через рекламу. И всем на сомнительную легальность этого дела - как обычно.
Гиганты типа Эппл, Гугл и прочие - да, им есть, что терять. И в Аппсторе такое, скорее всего, никогда не появится. А на Пиратбэе - запросто.
>А без коммерческой истории никто тебе до уровня "скинь две фотки и нажми кнопку" доводить не будет - нахуя?
А нахуя люди пишут порнорассказы, делают порноигры, рисуют всякое, а то и видео снимают - и выкладывают все это абсолютно бесплатно? По разным причинам, так ведь? Кто-то из альтруизма, кто-то как замануху к платному контенту, кто-то наваривается альтернативным образом, от рекламы до троянов-майнеров. Тут так же будет, и все.
>И вообще, лучше найти знакомую которая не против ИРЛ будет в верёвках оказаться, чем мечтать об нейросетках.
Безусловно, лучше хотя, как посмотреть, с нарисованной телкой можно многое, чего со знакомой нельзя. Но мы ж не о том, что лучше, мы ж о том, будет ли удовлетворен этот конкретный запрос на дроч-контент.
Вообще, использовать аргумент "это нелегально, поэтому этого не будет на рынке" - это я не знаю, в каком мире розовых пони надо жить. Ты вообще в курсе, что в половине мира порно как таковое нелегально, включая 1/6 суши?
Некто Tsinji.
Поигрался - нечто в духе первой Cinderella Escape, только с большим количеством соответствующего арта, что, пожалуй, плюс.
Но геймплей, мда, хотя пройти можно. В демке нет сохранений - начинай каждый раз заново. Зато бесплатно можно качнуть.
> Ты давно последний раз смотрел, что на порносайтах размещают?
С порнхаба когда поднялся скандал удалили вообще всё, что не загружено непосредственно людьми имеющими партнёрку, если ты не заметил. Даже всякие видосы со скайрима с порномодами в какой-то момент вайпнули.
Есть полно порносайтов на птичьих правах, но вкладывать хоть копейку в написание твой нейросети они не будет - нахуя?
>А нахуя люди пишут порнорассказы
Ну тут творчество. И то, дохуя порнокнижек на амазоне продаётся.
>делают порноигры
Заради денег. Вон, даже диднаппер2 вышел на коммерческие рельсы. То что бесплатное - либо текстовое нечто с пизженными артами, либо в вечной альфе.
>рисуют всякое
Commissions are closed, join my patreon, etc
>видео снимают
Промо, реклама, утекшие так давно и солидно ролики, что никто их и не пытается уже отлавливать.
>>70967
На легальном рынке не будет, а на нелегальном для этого недостаточно денях. Не так много людей спят и видят как бы знакомую прифотошопить к порно.
В плане, блин, во всей большой нише БДСМ-порно нет фильмов с бюджетом больше нового айфона для модели и бутылки бурбона для продюссера. В легальном, который рассчитывает на миллионы извращенцев по всему миру (ну, может, сотни тысяч которые так-таки готовы купить), а ты рассчитываешь, что тебе кто-то чисто нишевый продукт без возможности легализации нарисует (ещё, небось, чтоб спиратили хочешь, да?).
В общем, мечтай об чём хочешь, но, имхо, мечта не только глупая, но и вредная.
>С порнхаба
Единственный такой пример, который после этого потерял лидерство в отрасли, уступив его XVideos - которые ничего подобного, судя по всему, делать не намерены. Т.е., по сути - отличное руководство для интустрии, как делать не надо.
>Есть полно порносайтов на птичьих правах, но вкладывать хоть копейку в написание твой нейросети они не будет - нахуя?
Я уже написал, нахуя - деньги. Либо пиямая монетизация, либо косвенная, способов вагон, часть я упомянул выше.
>Ну тут творчество.
>Заради денег.
>Commissions are closed, join my patreon, etc
>Промо, реклама
Все так это ровно то, сто я и писал. И по ровно тем же причинам могут создать такой "БондФейк". Это точно будет творческим актом. И то, что получившийся продукт не выложить в Гуглплей, не значит, что его нельзя будет монетизировать.
>На легальном рынке не будет, а на нелегальном для этого недостаточно денях.
Анонче, прости, я не могу воспринимать всерьез человека, который искренне считает, что на нелегальном рынке удовлетворения человеческих потребностей крутятся меньшие деньги, чем на легальном. Подсказка - почитай про Сухой закон в США, обрати внимание на то, что является самой прибыльным товаром в мире, ознакомься с деятельностью производителей порно в странах, где это запрещено.
>В плане, блин, во всей большой нише БДСМ-порно нет фильмов с бюджетом больше нового айфона для модели и бутылки бурбона для продюссера.
Понятно. То есть, даже проверить размер выручки Cybernet Entertainment LLC (kink.com и еще куча всего) и сделать какие-то выводы из этого ты не в состоянии. Я уж не говорю хотя бы примерно прикинуть стоимость барахла, которое там попадает в кадр в любом ролике, а также (даже если мы предположим, что в мире розовых пони участники сцены работают за идею) зарплаты съемочной группы, ассистентов, декорации, костюмы, амортизацию помещений, транспортные расходы и т.д.
Прости, ты вообще хотя бы примерное представление имеешь, о чем говоришь?
>В общем, мечтай об чём хочешь, но, имхо, мечта не только глупая, но и вредная.
Я не тот анон, который об этом мечтает. И вряд ли буду такими вещами пользоваться, именно из этических соображений. Но что-то уж очень личное в этой твоей фразе мелькнуло. Кто-то из знакомых таким вот образом попал? Мои соболезнования, без шуток. Это очень плохо, и надеюсь, что она (или он) нормально с этим справилась в итоге.
Но не надо путать эмоциональное неприятие какой-то ситуации и трезвую оценку вероятности ее наступления.
Добра.
>С порнхаба
Единственный такой пример, который после этого потерял лидерство в отрасли, уступив его XVideos - которые ничего подобного, судя по всему, делать не намерены. Т.е., по сути - отличное руководство для интустрии, как делать не надо.
>Есть полно порносайтов на птичьих правах, но вкладывать хоть копейку в написание твой нейросети они не будет - нахуя?
Я уже написал, нахуя - деньги. Либо пиямая монетизация, либо косвенная, способов вагон, часть я упомянул выше.
>Ну тут творчество.
>Заради денег.
>Commissions are closed, join my patreon, etc
>Промо, реклама
Все так это ровно то, сто я и писал. И по ровно тем же причинам могут создать такой "БондФейк". Это точно будет творческим актом. И то, что получившийся продукт не выложить в Гуглплей, не значит, что его нельзя будет монетизировать.
>На легальном рынке не будет, а на нелегальном для этого недостаточно денях.
Анонче, прости, я не могу воспринимать всерьез человека, который искренне считает, что на нелегальном рынке удовлетворения человеческих потребностей крутятся меньшие деньги, чем на легальном. Подсказка - почитай про Сухой закон в США, обрати внимание на то, что является самой прибыльным товаром в мире, ознакомься с деятельностью производителей порно в странах, где это запрещено.
>В плане, блин, во всей большой нише БДСМ-порно нет фильмов с бюджетом больше нового айфона для модели и бутылки бурбона для продюссера.
Понятно. То есть, даже проверить размер выручки Cybernet Entertainment LLC (kink.com и еще куча всего) и сделать какие-то выводы из этого ты не в состоянии. Я уж не говорю хотя бы примерно прикинуть стоимость барахла, которое там попадает в кадр в любом ролике, а также (даже если мы предположим, что в мире розовых пони участники сцены работают за идею) зарплаты съемочной группы, ассистентов, декорации, костюмы, амортизацию помещений, транспортные расходы и т.д.
Прости, ты вообще хотя бы примерное представление имеешь, о чем говоришь?
>В общем, мечтай об чём хочешь, но, имхо, мечта не только глупая, но и вредная.
Я не тот анон, который об этом мечтает. И вряд ли буду такими вещами пользоваться, именно из этических соображений. Но что-то уж очень личное в этой твоей фразе мелькнуло. Кто-то из знакомых таким вот образом попал? Мои соболезнования, без шуток. Это очень плохо, и надеюсь, что она (или он) нормально с этим справилась в итоге.
Но не надо путать эмоциональное неприятие какой-то ситуации и трезвую оценку вероятности ее наступления.
Добра.
>Анонче, прости, я не могу воспринимать всерьез человека, который искренне считает, что на нелегальном рынке удовлетворения человеческих потребностей крутятся меньшие деньги, чем на легальном.
Лол-кек-чебурек.
Пчел, речь идёт не про хьюман трэффикинг и всякое такое, а про порнонейросетку для 3.5 задротов без гроша за душой. Вот, скажем, сколько ты заплатишь за порнокартинку с твоей одноклассницей? А за порноролик?
Порноролик, если что, стоит 10-40 баксов (и это обычный, кастомный по сценарию может и 100, и 200 и бесконечность), купит его пара сотен человек - и то продюссер ленится поднять жопу и доехать до павильона: снимает прямо в своём особнячке. Ну и кинк.ком, у которой 20 сайтов в одном помещении снимаются.
>Пчел, речь идёт не про хьюман трэффикинг и всякое такое, а про порнонейросетку для 3.5 задротов без гроша за душой.
А с чего ты так ЦА ограничиваешь? У BDSM-роликов аудитория явно больше, раз они окупаются и позволяют тому же кинку зашибать некислую деньгу. А такая нейросетка - это же не просто "сделай мне бондаж-порно с одноклассницей", если она может сделать бондаж-порно с одноклассиницей, она может сделать любое порно с любыми персоналиями. Ты серьезно считаешь, что на такое не будет спроса, в т.ч. платежеспособного?
>Вот, скажем, сколько ты заплатишь за порнокартинку с твоей одноклассницей? А за порноролик?
Ну, анон из исходного поста озвучивал 20 баксов. Я лично за порноролик с одноклассницей не заплачу ничего. А за порноролик, снятый по моему сюжету, с желаемыми мной актерами? Хм... Подписку оформлю, пожалуй, у меня много идей.
Вообще, это проще оценивается. Цены на платных порносайтах крутятся в районе ста баксов в год. Вот считай, что это та сумма, которую как минимум часть населения готова выложить за дроч-контент, слегка удовлетворяющий из вкусам. Сколько они готовы заплатить за контент, полностью им удовлетворяющий, эдакий приват без ограничений с моделью любой желаемой внешности? Думаю, сильно больше.
>Порноролик, если что, стоит 10-40 баксов (и это обычный, кастомный по сценарию может и 100, и 200 и бесконечность), купит его пара сотен человек - и то продюссер ленится поднять жопу и доехать до павильона: снимает прямо в своём особнячке. Ну и кинк.ком, у которой 20 сайтов в одном помещении снимаются.
Т.е. зачем вкладываться, если пипл и так хавает? Странный вопрос, вообще-то. Зачем было развивать интернет-порно, если пипл хавал кассеты? Да и кассеты нахрена? Журналы же есть. И так далее. Мысль понятна?
И, опять-таки, кто-то ленится, кто-то нет. Тот же кинк свое "одно помещение" за 15 лямов купил, немаленькое вложение так-то. Я уж не говорю о куче конкретно выездных роликов, в т.ч. в других странах.
>И много вы игорей знаетие, где упор именно на связывание, а не на еблю связанных?
Без понятия. Смысл тезиса был не в том, что много игр с фокусом именно на бондаже, а в том, что люди, по разным причинам, в принципе достаточно часто создают бесплатный контент.
>Т.е. зачем вкладываться, если пипл и так хавает? Странный вопрос, вообще-то. Зачем было развивать интернет-порно, если пипл хавал кассеты? Да и кассеты нахрена? Журналы же есть. И так далее. Мысль понятна?
Нет, не понятна. Ты сравниваешь развитие сетей поставки (которые делала вся индустрия в целом, притом, с понятной целью: расширить сеть и сократить издержки) с развитием качества продукта.
А я, лично, его не наблюдаю. Если уж на то пошло, я вижу регресс: в нулевых были фильмы с как-бы-сюжетом от gwenmedia, ещё раньше были exploitation-фильмы.
А нынче у тебя два стула из хорроров с большим числом сцен и, собсно, порно. Порно сводится к тому, что либо у тебя сессию снимают 40-60 минут, либо связанную женщину трахают (как опция, над связанным мужиком издеваются), либо сценки с постановкой уровня "скетч в школьном КВНе". Всё снято на одну камеру.
Ну ты поправь если я не прав и покажи мне прогресс за последние 20 лет. Ну кроме чисто технического (все эти ВиАр порно, 4к порно).
>А с чего ты так ЦА ограничиваешь? У BDSM-роликов аудитория явно больше, раз они окупаются и позволяют тому же кинку зашибать некислую деньгу
У кинка упор на жёсткую еблю, из-за этого они и довольно популярны, бондаж там постольку-поскольку, зачастую номинальный типа просто наручников или вовсе отсутствует. А фетиш на связанных и заткнутых баб как таковых действительно очень нишевая тема.
>Нет, не понятна. Ты сравниваешь развитие сетей поставки (которые делала вся индустрия в целом, притом, с понятной целью: расширить сеть и сократить издержки) с развитием качества продукта.
Переход от журналов к видео - это именно развитие качества (чуть ниже поясню, что я имею в виду). От видео на кассетах к интернету - спорно, согласен. Но появление интерактивного контента, всякие там вебкам-модели - это тоже развитие качества.
>А я, лично, его не наблюдаю. Если уж на то пошло, я вижу регресс: в нулевых были фильмы с как-бы-сюжетом от gwenmedia, ещё раньше были exploitation-фильмы.
>А нынче у тебя два стула из хорроров с большим числом сцен и, собсно, порно. Порно сводится к тому, что либо у тебя сессию снимают 40-60 минут, либо связанную женщину трахают (как опция, над связанным мужиком издеваются), либо сценки с постановкой уровня "скетч в школьном КВНе". Всё снято на одну камеру.
>Ну ты поправь если я не прав и покажи мне прогресс за последние 20 лет. Ну кроме чисто технического (все эти ВиАр порно, 4к порно).
Смотри, это все равно, что сказать, что не выпущено ни одной компьютерной игры, даже близко подошедшей по качеству сценария к "Крестному отцу" какому-нибудь. Ты под "развитием качества" подразумеваешь качество творчества, и с этой точки зрения видишь деградацию. Пожалуй, соглашусь. Но я-то говорю о другом, о, скажем так, устранении барьеров между контентом и мозгом зрителя. Твои фантазии, думаю, по сюжету до "Крестного отца" тоже не дотягивают, там кривой сюжет с обрывами и дырами, персонажи могут быть ненатуральны, действие не подчиняться законам логики и пр. Но ты на них дрочишь, потому что они твои. Полная иммерсия.
Здесь речь о том же самом, об увеличении уровня иммерсии. Статическая картинка в общем иммерсивнее текста, движущаяся иммерсивнее статичной, интерактивная иммерсивне просто движущейся. Точное воспроизведение фантазии иммерсивнее всего.
Возможно, кстати, это даст обратный эффект, "я не так себе это представлял!" (aka зловещая долина) - но этого мы не узнаем, пока кто-то реально такую сетку не создаст.
>У кинка упор на жёсткую еблю, из-за этого они и довольно популярны, бондаж там постольку-поскольку, зачастую номинальный типа просто наручников или вовсе отсутствует. А фетиш на связанных и заткнутых баб как таковых действительно очень нишевая тема.
Гм, вообще-то hogtied.com, boundgangbangs.com, devicebondage.com, boundinpublic.com - это та же компания. Там везде бондаж по полной. Сейчас зашел на порнолаб, забил в поиске kink.com, ткнул в выдаче наугад три раза - в двух фильмах из трех с бондажом все ваще хорошо, в третьем только руки привязывают (там основное - это D/s), но кагбэ тоже есть, и не для галочки, а для дела.
И я не понимаю этого элитизма. "Ах, в связанную тянку вставили хуй, это больше не бондаж!" "Ах, связанную тянку порют стеком, это больше не бондаж!" Так, что ли? Да, наверное, только бондаж - тема нишевая, не в последнюю очередь потому, что хрен поймешь, как его зрелищно показать массовому зрителю. И что? Ты что хочешь сказать, что такую нейросетку не будут натаскивать только на бондаж, и анон, загрузив бондаж-арт, получит в нагрузку и еблю тоже? Во-1, не факт, а во-2 - опять, и что? Это просто значит, что такой продукт не будет востребован у тех, кому заходит бондаж, но не заходит ебля в бондаже. Коих, как ты сам признал, меньшинство.
>Нет, не понятна. Ты сравниваешь развитие сетей поставки (которые делала вся индустрия в целом, притом, с понятной целью: расширить сеть и сократить издержки) с развитием качества продукта.
Переход от журналов к видео - это именно развитие качества (чуть ниже поясню, что я имею в виду). От видео на кассетах к интернету - спорно, согласен. Но появление интерактивного контента, всякие там вебкам-модели - это тоже развитие качества.
>А я, лично, его не наблюдаю. Если уж на то пошло, я вижу регресс: в нулевых были фильмы с как-бы-сюжетом от gwenmedia, ещё раньше были exploitation-фильмы.
>А нынче у тебя два стула из хорроров с большим числом сцен и, собсно, порно. Порно сводится к тому, что либо у тебя сессию снимают 40-60 минут, либо связанную женщину трахают (как опция, над связанным мужиком издеваются), либо сценки с постановкой уровня "скетч в школьном КВНе". Всё снято на одну камеру.
>Ну ты поправь если я не прав и покажи мне прогресс за последние 20 лет. Ну кроме чисто технического (все эти ВиАр порно, 4к порно).
Смотри, это все равно, что сказать, что не выпущено ни одной компьютерной игры, даже близко подошедшей по качеству сценария к "Крестному отцу" какому-нибудь. Ты под "развитием качества" подразумеваешь качество творчества, и с этой точки зрения видишь деградацию. Пожалуй, соглашусь. Но я-то говорю о другом, о, скажем так, устранении барьеров между контентом и мозгом зрителя. Твои фантазии, думаю, по сюжету до "Крестного отца" тоже не дотягивают, там кривой сюжет с обрывами и дырами, персонажи могут быть ненатуральны, действие не подчиняться законам логики и пр. Но ты на них дрочишь, потому что они твои. Полная иммерсия.
Здесь речь о том же самом, об увеличении уровня иммерсии. Статическая картинка в общем иммерсивнее текста, движущаяся иммерсивнее статичной, интерактивная иммерсивне просто движущейся. Точное воспроизведение фантазии иммерсивнее всего.
Возможно, кстати, это даст обратный эффект, "я не так себе это представлял!" (aka зловещая долина) - но этого мы не узнаем, пока кто-то реально такую сетку не создаст.
>У кинка упор на жёсткую еблю, из-за этого они и довольно популярны, бондаж там постольку-поскольку, зачастую номинальный типа просто наручников или вовсе отсутствует. А фетиш на связанных и заткнутых баб как таковых действительно очень нишевая тема.
Гм, вообще-то hogtied.com, boundgangbangs.com, devicebondage.com, boundinpublic.com - это та же компания. Там везде бондаж по полной. Сейчас зашел на порнолаб, забил в поиске kink.com, ткнул в выдаче наугад три раза - в двух фильмах из трех с бондажом все ваще хорошо, в третьем только руки привязывают (там основное - это D/s), но кагбэ тоже есть, и не для галочки, а для дела.
И я не понимаю этого элитизма. "Ах, в связанную тянку вставили хуй, это больше не бондаж!" "Ах, связанную тянку порют стеком, это больше не бондаж!" Так, что ли? Да, наверное, только бондаж - тема нишевая, не в последнюю очередь потому, что хрен поймешь, как его зрелищно показать массовому зрителю. И что? Ты что хочешь сказать, что такую нейросетку не будут натаскивать только на бондаж, и анон, загрузив бондаж-арт, получит в нагрузку и еблю тоже? Во-1, не факт, а во-2 - опять, и что? Это просто значит, что такой продукт не будет востребован у тех, кому заходит бондаж, но не заходит ебля в бондаже. Коих, как ты сам признал, меньшинство.
>Ну ты поправь если я не прав и покажи мне прогресс за последние 20 лет. Ну кроме чисто технического (все эти ВиАр порно, 4к порно).
Внезапно, практически все, что я видел у Mood Pictures. Или ты это к хоррору отнес?
Я подробно расспрошу её о всех болячках до первой сессии. И начну с малого.
>Это все решается предпосылкой, что мы все - взрослые люди и знаем свои возможности и пределы.
Да, но свои мы всегда знаем лучше, чем чужие. Если ещё не продвинулись с партнёршей на уровень крайней близости, что в целом явление довольно редкое.
>а во-вторых, если человек себя не знает, с ним вообще нужно обращаться очень аккуратно.
Ха, анон, я много раз удивлялся тому, как много людей из мной встреченных, себя плохо знали. Люди в современном мире, с его скоростью жизни и акцентами, не склонны уметь это делать. Нет времени в себя вглядываться. И внимание постоянно социум, от себя самих отвлекает. Кое-что они знают. И это может давать им иллюзию, что знают всё. Но есть много областей, которые буквально чёрные пятна. И они могут только предполагать, что знают себя в них. А объяснять полиции, что она говорила "я справлюсь", будет слабоватым оправданием, если что-то сильно не так выйдет.
>А это решается уточнением того, что тян понимает возникающие риски, в процессе исходных переговоров
Как по мне, при желании таких серьёзных практик, как оставление одним, таких переговоров недостаточно. Нужно знание партнёрши. Очень детальное. Хотя если нижняя селферша со стажем, как тян из этого треда - с ней на такое конечно проще пойти. И то, смотря что за обвязку захочет. Не понаслышке знаю, как легко в погоне за ощущениями, хватить лишку и встрять в неприятности, даже будучи уже опытным, что может дать ложное чувство чрезмерной уверенности. Кайф опьяняет, а пьяный всегда рискует ошибиться в оценке своих сил.
>А это уже неизбежное бремя ответственности верхнего за все, что происходит на сессии. С этим ничего не сделать, да и не надо. Но меру допустимой ответствнности каждый определяет для себя сам.
Да. Выходит они у меня для себя и кого-то разные. Впрочем мой риск в селфе вынужденный, при наличии партнёрши предпочёл бы более безвыходную обвязку, но её в квартире на всём протяжении сессии.
>Проблема начинается, когда ты настолько сильно доверяешь себе, что уже нет необходимости в доверии к партнеру.
>и остается только доверять партнеру. Ну то есть, тоже на удовольствие, но другое.
У меня необходимость в доверии к партнёру будет всегда, потому что уровень желаний один, а уровень возможностей далеко не Гудини. Хочется явно больше, чем в соло себе можно позволить. И вот это другое удовольствие, да... Его тоже хочется.
>Ну я так изначально и написал, вроде - до некоторого предела каждый сам выбирает, где у него граница Б и Р.
Да, но ты спрашивал, почему я нахожу безопаснее делать такое с собой, а не с другими.
>Т.е. во всех случаях бондаж и проистекающие из него ограничения (и их осознание нижней)- это средство. У тебя я впервые встречаю концепцию, при которой это цель.
Всё индивидуально конечно, кому-то будет настолько непривычно и ново, что само пребывание в верёвках даст чувство западни, отчего начнёт дёргаться и верёвки прочувствуются. Цель это или средство, определяется желаемым блюдом. У СМщиков средство, бондажистов цель. А может одновременно и одно в другое перетекать. Верёвки используются как деприватор для усиления кайфа от секса(или онанизма), но в то же время и кайф заставляет рваться из верёвок, и чувствовать кайф и от них. Получается такая самоподдерживающаяся система усиления кайфа или резонатор.
>Неопытная нижняя в такой ситуации скорее в панику провалится, мне кажется.
Если одна - да. А если верхний рядом - почему? Он же гарантия безопасности.
>умение управлять своим страхом и использовать его, как источник раскрепощения и, в какой-то степени, отдыха
А про страх ли это? Я могу в бондаже наслаждаться беспомощностью. Но никак не страхом. Страх наслаждение руинит на корню. Во всех ситуациях, где в селф-сессиях осознавал, что что-то пошло не так и у меня проблемы - на уровне ощущений это мгновенный ужас, колотящееся сердце и сдерживаемая волей паника. Удовольствие пропадало в то же мгновение. Если же вспоминать ощущения от бондажа с верхней... Там тоже не было ничего похожего на страх. Волнение до начала и в первые моменты, но так как дальше она не делала ничего угрожающего, только удовольствие. От секса, верёвок и чувства, что я беспомощное тело, её вещь, которой пользуются.
>а с другой - убирает чувство ответственности, которое мешает этим страхом наслаждаться
Так что тут я бы в пару поставил Ответственность - Беспомощность, а не Ответственность - Страх.
>можно использовать такие штуки для развития умения "входить" и "выходить" из такой легкой паники по желанию
Для чего это всё? Чтобы иметь навык не теряться в экстремальных ситуациях - да, возможно. Лежать связанным и осознавать, что если не сможешь освободиться, умрёшь болезненной смертью от тромбоза конечностей или обезвоживания, или опозоришься, оря во все лёгкие, пока к тебе по вызову соседей спасатели не явятся, и на всё про всё у тебя 10-15 минут, потому что скоро затекут пальцы и сам ты уже точно не развяжешься - очень неприятно. Чувство сдерживаемой паники, накладываемое на ощущение сдавленного тела - тот ещё экспириенс. Явно не тот, который мне бы хотелось испытать ещё когда-нибудь. Справляться со страхом помогало осознание того, что это мой единственный шанс, взять себя в руки и выжать из себя по максимуму, пока тело ещё слушается. Сместить внимание на действия, а не на осознание каким пиздецом является вся эта ситуация в данный момент.
Но уж какой тут отдых и раскрепощение? Разве что только нижняя экстремальный отдых любит. Но не в моём случае, страх у меня явный враг удовольствия. По крайней мере его релаксирующего вида, которого жду от сексуальных и бондажных практик. Преодолевать себя и страхи, и чувствовать удовольствие от этого - да, такое тоже было, но там я был к ним готов, потому что именно за ними и шёл. А тут идёшь за удовольствием, а попадаешь в дискомфорт. Нехорошо. Как по яйцам получить от любимой девушки. В прямом или фигурально.
Я подробно расспрошу её о всех болячках до первой сессии. И начну с малого.
>Это все решается предпосылкой, что мы все - взрослые люди и знаем свои возможности и пределы.
Да, но свои мы всегда знаем лучше, чем чужие. Если ещё не продвинулись с партнёршей на уровень крайней близости, что в целом явление довольно редкое.
>а во-вторых, если человек себя не знает, с ним вообще нужно обращаться очень аккуратно.
Ха, анон, я много раз удивлялся тому, как много людей из мной встреченных, себя плохо знали. Люди в современном мире, с его скоростью жизни и акцентами, не склонны уметь это делать. Нет времени в себя вглядываться. И внимание постоянно социум, от себя самих отвлекает. Кое-что они знают. И это может давать им иллюзию, что знают всё. Но есть много областей, которые буквально чёрные пятна. И они могут только предполагать, что знают себя в них. А объяснять полиции, что она говорила "я справлюсь", будет слабоватым оправданием, если что-то сильно не так выйдет.
>А это решается уточнением того, что тян понимает возникающие риски, в процессе исходных переговоров
Как по мне, при желании таких серьёзных практик, как оставление одним, таких переговоров недостаточно. Нужно знание партнёрши. Очень детальное. Хотя если нижняя селферша со стажем, как тян из этого треда - с ней на такое конечно проще пойти. И то, смотря что за обвязку захочет. Не понаслышке знаю, как легко в погоне за ощущениями, хватить лишку и встрять в неприятности, даже будучи уже опытным, что может дать ложное чувство чрезмерной уверенности. Кайф опьяняет, а пьяный всегда рискует ошибиться в оценке своих сил.
>А это уже неизбежное бремя ответственности верхнего за все, что происходит на сессии. С этим ничего не сделать, да и не надо. Но меру допустимой ответствнности каждый определяет для себя сам.
Да. Выходит они у меня для себя и кого-то разные. Впрочем мой риск в селфе вынужденный, при наличии партнёрши предпочёл бы более безвыходную обвязку, но её в квартире на всём протяжении сессии.
>Проблема начинается, когда ты настолько сильно доверяешь себе, что уже нет необходимости в доверии к партнеру.
>и остается только доверять партнеру. Ну то есть, тоже на удовольствие, но другое.
У меня необходимость в доверии к партнёру будет всегда, потому что уровень желаний один, а уровень возможностей далеко не Гудини. Хочется явно больше, чем в соло себе можно позволить. И вот это другое удовольствие, да... Его тоже хочется.
>Ну я так изначально и написал, вроде - до некоторого предела каждый сам выбирает, где у него граница Б и Р.
Да, но ты спрашивал, почему я нахожу безопаснее делать такое с собой, а не с другими.
>Т.е. во всех случаях бондаж и проистекающие из него ограничения (и их осознание нижней)- это средство. У тебя я впервые встречаю концепцию, при которой это цель.
Всё индивидуально конечно, кому-то будет настолько непривычно и ново, что само пребывание в верёвках даст чувство западни, отчего начнёт дёргаться и верёвки прочувствуются. Цель это или средство, определяется желаемым блюдом. У СМщиков средство, бондажистов цель. А может одновременно и одно в другое перетекать. Верёвки используются как деприватор для усиления кайфа от секса(или онанизма), но в то же время и кайф заставляет рваться из верёвок, и чувствовать кайф и от них. Получается такая самоподдерживающаяся система усиления кайфа или резонатор.
>Неопытная нижняя в такой ситуации скорее в панику провалится, мне кажется.
Если одна - да. А если верхний рядом - почему? Он же гарантия безопасности.
>умение управлять своим страхом и использовать его, как источник раскрепощения и, в какой-то степени, отдыха
А про страх ли это? Я могу в бондаже наслаждаться беспомощностью. Но никак не страхом. Страх наслаждение руинит на корню. Во всех ситуациях, где в селф-сессиях осознавал, что что-то пошло не так и у меня проблемы - на уровне ощущений это мгновенный ужас, колотящееся сердце и сдерживаемая волей паника. Удовольствие пропадало в то же мгновение. Если же вспоминать ощущения от бондажа с верхней... Там тоже не было ничего похожего на страх. Волнение до начала и в первые моменты, но так как дальше она не делала ничего угрожающего, только удовольствие. От секса, верёвок и чувства, что я беспомощное тело, её вещь, которой пользуются.
>а с другой - убирает чувство ответственности, которое мешает этим страхом наслаждаться
Так что тут я бы в пару поставил Ответственность - Беспомощность, а не Ответственность - Страх.
>можно использовать такие штуки для развития умения "входить" и "выходить" из такой легкой паники по желанию
Для чего это всё? Чтобы иметь навык не теряться в экстремальных ситуациях - да, возможно. Лежать связанным и осознавать, что если не сможешь освободиться, умрёшь болезненной смертью от тромбоза конечностей или обезвоживания, или опозоришься, оря во все лёгкие, пока к тебе по вызову соседей спасатели не явятся, и на всё про всё у тебя 10-15 минут, потому что скоро затекут пальцы и сам ты уже точно не развяжешься - очень неприятно. Чувство сдерживаемой паники, накладываемое на ощущение сдавленного тела - тот ещё экспириенс. Явно не тот, который мне бы хотелось испытать ещё когда-нибудь. Справляться со страхом помогало осознание того, что это мой единственный шанс, взять себя в руки и выжать из себя по максимуму, пока тело ещё слушается. Сместить внимание на действия, а не на осознание каким пиздецом является вся эта ситуация в данный момент.
Но уж какой тут отдых и раскрепощение? Разве что только нижняя экстремальный отдых любит. Но не в моём случае, страх у меня явный враг удовольствия. По крайней мере его релаксирующего вида, которого жду от сексуальных и бондажных практик. Преодолевать себя и страхи, и чувствовать удовольствие от этого - да, такое тоже было, но там я был к ним готов, потому что именно за ними и шёл. А тут идёшь за удовольствием, а попадаешь в дискомфорт. Нехорошо. Как по яйцам получить от любимой девушки. В прямом или фигурально.
>И я не понимаю этого элитизма. "Ах, в связанную тянку вставили хуй, это больше не бондаж!"
Нет, мне нравится, когда связанных ебут, порют, мучают игрушками, унижают и по-разному взаимодействуют с ними — более того, видосы, где даже хорошо связанная просто извивается 10 минут, а потом видео заканчиваются, мне тоже поднаскучили, хочется большего.
Скажу за себя лично, что видосов у кинка (да, я в курсе, что у них много разных сайтов, давно ещё всё перерыл на порнолабе и до сих пор периодически мониторю новинки), где мне бы понравилась бондажно-фетишная составляющая (как именно тянки связаны, какие кляпы, в какой они одежде и т.д., сценарий ролика), весьма мало: в моей коллекции кинковских роликов всего лишь 83, в то время как среди обычных бондажно-фетишных видосов без ебли мне нравятся многие.
Вот и получается почти полярная картинка, когда у кинка и подобных студий всё ок с интерактивной составляющей, но при этом бондажно-фетишная составляющая может зачастую не нравиться многим фетишистам (например, у кинка обычно сам процесс связывания остаётся за кадром, кляпы у них в большинстве случаев — просто шарики, актрисы обычно полностью голые остаются, часто используются наручники/распорки, со скотчем у них тоже мало видосов, ну и т.п.), а у чисто бондажных студий наоборот — в плане бондажа и прочих фетишных атрибутов они гораздо разнообразнее кинков, но при этом там всё печально с интерактивом и взаимодействием с моделями (если есть интерактив, то обычно просто вибраторы, а ебля у таких студий — редкость).
В общем, идеальной для меня была бы студия с уровнем продакшна кинка, с прописанными реалистичными сценариями видосов, бондажно-фетишная составляющая на уровне классиков жанра типа DW, GND с предпочтением к использованию веревки/скотча в противовес наручникам с распорками и ремнями, а интерактив с моделями — на уровне кинка, Insex и других подобных студий, где как следуют ебут и мучают.
Видосы, где всё норм с обоими аспектами, встречаются, но жаль, что весьма редко.
>И я не понимаю этого элитизма. "Ах, в связанную тянку вставили хуй, это больше не бондаж!"
Нет, мне нравится, когда связанных ебут, порют, мучают игрушками, унижают и по-разному взаимодействуют с ними — более того, видосы, где даже хорошо связанная просто извивается 10 минут, а потом видео заканчиваются, мне тоже поднаскучили, хочется большего.
Скажу за себя лично, что видосов у кинка (да, я в курсе, что у них много разных сайтов, давно ещё всё перерыл на порнолабе и до сих пор периодически мониторю новинки), где мне бы понравилась бондажно-фетишная составляющая (как именно тянки связаны, какие кляпы, в какой они одежде и т.д., сценарий ролика), весьма мало: в моей коллекции кинковских роликов всего лишь 83, в то время как среди обычных бондажно-фетишных видосов без ебли мне нравятся многие.
Вот и получается почти полярная картинка, когда у кинка и подобных студий всё ок с интерактивной составляющей, но при этом бондажно-фетишная составляющая может зачастую не нравиться многим фетишистам (например, у кинка обычно сам процесс связывания остаётся за кадром, кляпы у них в большинстве случаев — просто шарики, актрисы обычно полностью голые остаются, часто используются наручники/распорки, со скотчем у них тоже мало видосов, ну и т.п.), а у чисто бондажных студий наоборот — в плане бондажа и прочих фетишных атрибутов они гораздо разнообразнее кинков, но при этом там всё печально с интерактивом и взаимодействием с моделями (если есть интерактив, то обычно просто вибраторы, а ебля у таких студий — редкость).
В общем, идеальной для меня была бы студия с уровнем продакшна кинка, с прописанными реалистичными сценариями видосов, бондажно-фетишная составляющая на уровне классиков жанра типа DW, GND с предпочтением к использованию веревки/скотча в противовес наручникам с распорками и ремнями, а интерактив с моделями — на уровне кинка, Insex и других подобных студий, где как следуют ебут и мучают.
Видосы, где всё норм с обоими аспектами, встречаются, но жаль, что весьма редко.
Первая, вторая - есть еще? Особенно первая если спереди снимок есть - дико интересно, как там все сделано.
Третья - хороший пример чрезмерного увлечения процессом, имхо. В итоге мне лично это уже больше напоминает костюм, чем бондаж.
Четвертую где-то в треде уже светили, нет?
Увы, нет, надёргал с рандомных пабликов ВК которые иногда посматриваю. Там картинки рандомные, иногда бондаж попадает.
4я - хз, может и была, но там, как ни странно, я сорс знаю - это бондажистка из Мск, которая всяких косплеерш вяжет. Лично не встречал, но подруга моя косплеерша как раз её знает.
Но как там сделано, я вполне представляю - на торсе неполный ТиКей, таз и правое бедро связаны вместе (возможно, между ними ещё верёвка пропущена, ну и левая нога немного разгружает.
В статике это не то чтобы суперсложно реализовать хотя я такого не делал, да но динамично, комфортно и интересно для модели в таком положении оказаться посложнее, да.
К слову, Влада в последнее время зачастила стримить. У неё можно подвесики подсмотреть. Но текущие модели её текущая весьма крепкие, не каждая такое потянет.
>Но как там сделано, я вполне представляю - на торсе неполный ТиКей, таз и правое бедро связаны вместе (возможно, между ними ещё верёвка пропущена, ну и левая нога немного разгружает.
Погоди, ты про первую или про четвертую пишешь? Я про первую, и там интересна не столько обвязка, сколько положение модели. Это вряд ли динамический кадр, т.е. она так висит более-менее в равновесии. Простейший вариант в такой позе его поддерживать - балансировать правой ногой. Но по позе кажется, она даже немного позади остального тела, т.е. как раз в направлении, совпадающем с опрокидывающим моментом. Все три веревки подвеса - выглядят, как находящиеся в одной плоскости, пятно, куда должен попасть центр - очень маленькое. При этом еще и расположен центр выше крепления средней веревки и точно выше крепления верхней. Я никогда не имел опыта с подвесами, но одно время занимался контактной импровизацией, там много упражнений на баланс, центр тяжести, распределение веса, вот это вот все. И все мои инстинкты просто кричат, что в таком положении просто нельзя не опрокинуться назад. Либо, не знаю, может быть, она как-то держится за счет силы мышечного корсета, но тогда ее мускулатуре - глубокое уважение и два раза "ку".
Вот и интересно было бы посмотреть эту сцену с разных ракурсов (в идеале вообще на видео), чтобы понять, где тут собака порылась.
Но нет, и нет, что уж.
Понимаю. Возможно, я просто более всеяден. Или менее десенситизирован - у меня в лучшие времена коллекция всего порно была меньше, чем твоя только по кинку (хотя, учитывая, что я обычно смотрел и удалял... не знаю). Ну и вкусы тоже дело такое - я люблю распорки и не люблю скотч, например.
Впрочем, по каким-то моментам - прямо чувствую таювою боль. Особенно вот это:
>у кинка обычно сам процесс связывания остаётся за кадром
Кагрится, не рвите мне сердце.
>Я подробно расспрошу её о всех болячках до первой сессии. И начну с малого.
>Да, но свои мы всегда знаем лучше, чем чужие. Если ещё не продвинулись с партнёршей на уровень крайней близости, что в целом явление довольно редкое.
>Как по мне, при желании таких серьёзных практик, как оставление одним, таких переговоров недостаточно. Нужно знание партнёрши. Очень детальное. Хотя если нижняя селферша со стажем, как тян из этого треда - с ней на такое конечно проще пойти. И то, смотря что за обвязку захочет. Не понаслышке знаю, как легко в погоне за ощущениями, хватить лишку и встрять в неприятности, даже будучи уже опытным, что может дать ложное чувство чрезмерной уверенности. Кайф опьяняет, а пьяный всегда рискует ошибиться в оценке своих сил.
То есть, можно резюмировать, что "связать и оставить" (кстати - а можно и не в квартире, а еще где-то) - это edge play (есть какой-то непозорный русский эквивалент этого термина?), т. е. делать так надо только если партнеры оба этого очень хотят (или хотя бы один очень хочет, а второй может и готов помочь первому это реализовать), хорошо друг друга знают либо сильно доверяют опыту друг друга, и при этом тщательно следят за процессом, вкатываются постепенно, соблюдают необходимые меры предосторожности и пр. И все равно риск будет выше, чем при более станлартныз практиках. Ну да, похоже на правду.
>Ха, анон, я много раз удивлялся тому, как много людей из мной встреченных, себя плохо знали. Люди в современном мире, с его скоростью жизни и акцентами, не склонны уметь это делать. Нет времени в себя вглядываться. И внимание постоянно социум, от себя самих отвлекает. Кое-что они знают. И это может давать им иллюзию, что знают всё. Но есть много областей, которые буквально чёрные пятна. И они могут только предполагать, что знают себя в них. А объяснять полиции, что она говорила "я справлюсь", будет слабоватым оправданием, если что-то сильно не так выйдет.
Ну да, да. Чужое "я в этом вопросе себя знаю" обычно надо проверять, я даже набросал там, что как минимум спросил бы в подобном случае. И начинать надо постепенно, сначала только притвориться, что уходишь, потом скрытое наблюдение и только потом уже можно рисковать - если хочется.
>Да, но ты спрашивал, почему я нахожу безопаснее делать такое с собой, а не с другими.
Согласен, этот аргумент не в тему был. В остальном, кажется, мы достигли согласия.
>Получается такая самоподдерживающаяся система усиления кайфа или резонатор.
Ммм... Похоже.
>Если одна - да. А если верхний рядом - почему? Он же гарантия безопасности.
Потому что неопытная. Т.е. просто присутствия - недостаточно, нужно будет активно успокаивать. Что не проблема, но от сабспейса как-то далеко)) Впрочем, это и с опытной нижней произойти может, вспоминаю - опять кинк, елы-палы! - какой-то Training of O, модель (по-моему, Бобби Старр, но это не точно) закрыли в ящик с дырками и начали опускать в воду. Она именно запаниковала, причем, кажется, настолько, что забыла про стоп-слово, (она была в явном неадеквате, но его не использовала). Сцену прервали, дом с ней поговорил, подержал за руку, успокоил. Она пришла в себя, согласилась попробовать еще раз, во второй раз все нормально прошло.
Т.е. с неопытной нижней это будет не "осмысленные движения - хаотичные движения - осознание своей беспомощности - катарсис", а скорее "осмысленные движения - хаотичные движения - осознание своей беспомощности - паника - перерыв на афтеркер - возможная вторая попытка, но скорее всего завершение сессии или переход на что-то поспокойнее". И только после того, как нижняя научится прорабатывать этот страх, есть надежда на катарсис.
>А про страх ли это? Я могу в бондаже наслаждаться беспомощностью. Но никак не страхом. Страх наслаждение руинит на корню. Во всех ситуациях, где в селф-сессиях осознавал, что что-то пошло не так и у меня проблемы - на уровне ощущений это мгновенный ужас, колотящееся сердце и сдерживаемая волей паника. Удовольствие пропадало в то же мгновение. Если же вспоминать ощущения от бондажа с верхней... Там тоже не было ничего похожего на страх. Волнение до начала и в первые моменты, но так как дальше она не делала ничего угрожающего, только удовольствие. От секса, верёвок и чувства, что я беспомощное тело, её вещь, которой пользуются.
Бкспомощность - это не эмоция, жто описание состояния. Когда я застрял в лифте на полчаса, эти полчаса я был вполне беспомощен. Из эмоций испытывал - скуку и легкое раздражение. Сабспейс не словил))
А какие эмоции от беспомощности при селфе испытываешь ты? Не (легкий) страх ли?
Впрочем, возможно, у тебя такие вещи иначе проходят. Но, в любом случае, есть люди, которых возбуждает именно страх, иначе бы такой вещи, как майндфак на страхе, не существовало.
Думаю, тут дело в том, что ты понимаешь, что твой страх - обоснован. Если в селфе что-то пойдет не так, есть все шансы серьезно травмироваться или вообще умереть. Рекомендации по правильному майндфаку, кстати говорят, что он состоит из двух мыслей - "это все понарошку" и "блин, но что если не понарошку?!". И ключ к правильному майндфаку - баланс между этими двумя мыслями. Верхний недожал - скука. Пережал - паника. А посередине - как раз тот уровень страха, который затапливает организм возбуждением.
>Так что тут я бы в пару поставил Ответственность - Беспомощность, а не Ответственность - Страх.
>Для чего это всё?
Ох, ты таки заставил меня залезть в науку научпоп.
Смотри, есть страх при просмотре фильма ужасов или на американских горках. А есть страх, когда обгоняешь ночью по встречке, а там навстречу фура в лоб. И механически запуск эмоции, что там, что там, абсолютно одинаков, и производится латеральной амигдалой. Это даже не внутренняя мартышка, это внутренняя рептилия, база базы. Потом, через пару стадий, которые ща опустим, возбуждение (в неврологическом смысле слова) анализируется в лобных долях, в первую очередь в структурах медиальной префронтальной коры, и там модифицируется, гасится или усиливается, в зависимости от результатов. Это уже (под)сознание, это можно учить.
И тема как раз в том, чтобы через такое научение трансформировать неопасный страх в более приятные вещи. Что такое смех, например? По одной из теорий - социальный сигнал "ложная тревога, опасность иллюзорна". Чтот такое облегчение, как возникает катарсис? Да так же, через осознание иллюзорности страха. Люди любят бояться, подсознательно чувствуя себя в безопасности.
Если ты объебался с селфом, тебе будет очень страшно, и ничего приятного в этом страхе не будет. Но точно так же если у мазохиста синдром Зудека (как, напрмер у Хелен, сайт Kinky With a Twist), то он иногда лезет от боли на стенку, и тоже ничего приятного в этой боли не находит. И что - как это обесценивает возбуждение от боли и страха, которые человек получает дозированно, добровольно и в безопасной обстановке?
Моя мысль как раз в том, что бондаж может помочь человеку научиться входить в такое состояние "дозированого страха". Чем это полезно? Во-первых, это может быть приятно. Во-вторых, в бытовых ситуациях это хороший способ успокоиться и прийти в србя, если начинается тревожность - ре уверен на 100%, тут бы нейрофизиолога в тред, но сброс этого дозированного страха должен, по идее, высвобождать гормоны, страх снижающие - любой страх. Остальное уже вторично, мне кажется, но - и любопытство (получение нового опыта), и самопознание, и самосовершенствование - тоже тут краем затрагиваются.
Как-то так.
>Я подробно расспрошу её о всех болячках до первой сессии. И начну с малого.
>Да, но свои мы всегда знаем лучше, чем чужие. Если ещё не продвинулись с партнёршей на уровень крайней близости, что в целом явление довольно редкое.
>Как по мне, при желании таких серьёзных практик, как оставление одним, таких переговоров недостаточно. Нужно знание партнёрши. Очень детальное. Хотя если нижняя селферша со стажем, как тян из этого треда - с ней на такое конечно проще пойти. И то, смотря что за обвязку захочет. Не понаслышке знаю, как легко в погоне за ощущениями, хватить лишку и встрять в неприятности, даже будучи уже опытным, что может дать ложное чувство чрезмерной уверенности. Кайф опьяняет, а пьяный всегда рискует ошибиться в оценке своих сил.
То есть, можно резюмировать, что "связать и оставить" (кстати - а можно и не в квартире, а еще где-то) - это edge play (есть какой-то непозорный русский эквивалент этого термина?), т. е. делать так надо только если партнеры оба этого очень хотят (или хотя бы один очень хочет, а второй может и готов помочь первому это реализовать), хорошо друг друга знают либо сильно доверяют опыту друг друга, и при этом тщательно следят за процессом, вкатываются постепенно, соблюдают необходимые меры предосторожности и пр. И все равно риск будет выше, чем при более станлартныз практиках. Ну да, похоже на правду.
>Ха, анон, я много раз удивлялся тому, как много людей из мной встреченных, себя плохо знали. Люди в современном мире, с его скоростью жизни и акцентами, не склонны уметь это делать. Нет времени в себя вглядываться. И внимание постоянно социум, от себя самих отвлекает. Кое-что они знают. И это может давать им иллюзию, что знают всё. Но есть много областей, которые буквально чёрные пятна. И они могут только предполагать, что знают себя в них. А объяснять полиции, что она говорила "я справлюсь", будет слабоватым оправданием, если что-то сильно не так выйдет.
Ну да, да. Чужое "я в этом вопросе себя знаю" обычно надо проверять, я даже набросал там, что как минимум спросил бы в подобном случае. И начинать надо постепенно, сначала только притвориться, что уходишь, потом скрытое наблюдение и только потом уже можно рисковать - если хочется.
>Да, но ты спрашивал, почему я нахожу безопаснее делать такое с собой, а не с другими.
Согласен, этот аргумент не в тему был. В остальном, кажется, мы достигли согласия.
>Получается такая самоподдерживающаяся система усиления кайфа или резонатор.
Ммм... Похоже.
>Если одна - да. А если верхний рядом - почему? Он же гарантия безопасности.
Потому что неопытная. Т.е. просто присутствия - недостаточно, нужно будет активно успокаивать. Что не проблема, но от сабспейса как-то далеко)) Впрочем, это и с опытной нижней произойти может, вспоминаю - опять кинк, елы-палы! - какой-то Training of O, модель (по-моему, Бобби Старр, но это не точно) закрыли в ящик с дырками и начали опускать в воду. Она именно запаниковала, причем, кажется, настолько, что забыла про стоп-слово, (она была в явном неадеквате, но его не использовала). Сцену прервали, дом с ней поговорил, подержал за руку, успокоил. Она пришла в себя, согласилась попробовать еще раз, во второй раз все нормально прошло.
Т.е. с неопытной нижней это будет не "осмысленные движения - хаотичные движения - осознание своей беспомощности - катарсис", а скорее "осмысленные движения - хаотичные движения - осознание своей беспомощности - паника - перерыв на афтеркер - возможная вторая попытка, но скорее всего завершение сессии или переход на что-то поспокойнее". И только после того, как нижняя научится прорабатывать этот страх, есть надежда на катарсис.
>А про страх ли это? Я могу в бондаже наслаждаться беспомощностью. Но никак не страхом. Страх наслаждение руинит на корню. Во всех ситуациях, где в селф-сессиях осознавал, что что-то пошло не так и у меня проблемы - на уровне ощущений это мгновенный ужас, колотящееся сердце и сдерживаемая волей паника. Удовольствие пропадало в то же мгновение. Если же вспоминать ощущения от бондажа с верхней... Там тоже не было ничего похожего на страх. Волнение до начала и в первые моменты, но так как дальше она не делала ничего угрожающего, только удовольствие. От секса, верёвок и чувства, что я беспомощное тело, её вещь, которой пользуются.
Бкспомощность - это не эмоция, жто описание состояния. Когда я застрял в лифте на полчаса, эти полчаса я был вполне беспомощен. Из эмоций испытывал - скуку и легкое раздражение. Сабспейс не словил))
А какие эмоции от беспомощности при селфе испытываешь ты? Не (легкий) страх ли?
Впрочем, возможно, у тебя такие вещи иначе проходят. Но, в любом случае, есть люди, которых возбуждает именно страх, иначе бы такой вещи, как майндфак на страхе, не существовало.
Думаю, тут дело в том, что ты понимаешь, что твой страх - обоснован. Если в селфе что-то пойдет не так, есть все шансы серьезно травмироваться или вообще умереть. Рекомендации по правильному майндфаку, кстати говорят, что он состоит из двух мыслей - "это все понарошку" и "блин, но что если не понарошку?!". И ключ к правильному майндфаку - баланс между этими двумя мыслями. Верхний недожал - скука. Пережал - паника. А посередине - как раз тот уровень страха, который затапливает организм возбуждением.
>Так что тут я бы в пару поставил Ответственность - Беспомощность, а не Ответственность - Страх.
>Для чего это всё?
Ох, ты таки заставил меня залезть в науку научпоп.
Смотри, есть страх при просмотре фильма ужасов или на американских горках. А есть страх, когда обгоняешь ночью по встречке, а там навстречу фура в лоб. И механически запуск эмоции, что там, что там, абсолютно одинаков, и производится латеральной амигдалой. Это даже не внутренняя мартышка, это внутренняя рептилия, база базы. Потом, через пару стадий, которые ща опустим, возбуждение (в неврологическом смысле слова) анализируется в лобных долях, в первую очередь в структурах медиальной префронтальной коры, и там модифицируется, гасится или усиливается, в зависимости от результатов. Это уже (под)сознание, это можно учить.
И тема как раз в том, чтобы через такое научение трансформировать неопасный страх в более приятные вещи. Что такое смех, например? По одной из теорий - социальный сигнал "ложная тревога, опасность иллюзорна". Чтот такое облегчение, как возникает катарсис? Да так же, через осознание иллюзорности страха. Люди любят бояться, подсознательно чувствуя себя в безопасности.
Если ты объебался с селфом, тебе будет очень страшно, и ничего приятного в этом страхе не будет. Но точно так же если у мазохиста синдром Зудека (как, напрмер у Хелен, сайт Kinky With a Twist), то он иногда лезет от боли на стенку, и тоже ничего приятного в этой боли не находит. И что - как это обесценивает возбуждение от боли и страха, которые человек получает дозированно, добровольно и в безопасной обстановке?
Моя мысль как раз в том, что бондаж может помочь человеку научиться входить в такое состояние "дозированого страха". Чем это полезно? Во-первых, это может быть приятно. Во-вторых, в бытовых ситуациях это хороший способ успокоиться и прийти в србя, если начинается тревожность - ре уверен на 100%, тут бы нейрофизиолога в тред, но сброс этого дозированного страха должен, по идее, высвобождать гормоны, страх снижающие - любой страх. Остальное уже вторично, мне кажется, но - и любопытство (получение нового опыта), и самопознание, и самосовершенствование - тоже тут краем затрагиваются.
Как-то так.
Ну да, фетишисты зачастую привередливые люди. Просто того факта, что тянка беспомощна, им недостаточно, важно, чтобы конкретные детали удовлетворяли их вкусам, как и мне.
В чём проблема-то? У неё одна точка подвеса в районе таза спереди, вторая - сзади в середине спины. Как ещё она висеть должна?
А вторая нога особо никак не влияет на положение. Она только слегка снимает нагрузку с таза.
![Gpd6THc5Hbk.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16723366471070s.jpg)
Пик релейтед, например
>У неё одна точка подвеса в районе таза спереди, вторая - сзади в середине спины. Как ещё она висеть должна?
Блядь! Мне, походу, к окулисту пора - четко видел, что точка на торсе - тоже спереди.
Тогда, конечно, все логично, вопросов нет.
>Как бы раскрутить свою на такую же активность?
Просто предложить не вариант, не?
>какие у такой деятельности подводные камни?
Как минимум деанон лица.
>Как минимум деанон лица.
Ну а что с этого толку? Тем более если работать только на зарубежную публику, в том же девианте. Ну типо, деанон лица, и что дальше то? Это так страшно?
>Ну а что с этого толку? Тем более если работать только на зарубежную публику, в том же девианте. Ну типо, деанон лица, и что дальше то? Это так страшно?
Ну, анонче, я не знаю, я же не твоя тянка, правда? Вообще, тот факт, что многие любительницы снимаются в масках, прячут лицо и т.п. - видимо, что-то неприятное в этом есть, как минимум, для тян, как минимум, для некоторых. Может, им не хочется, чтобы о том, чем они занимаются, знали их родители, дети, друзья, коллеги, соседи и комнатные цветы. Может, они опасаются негативных последствий на той же работе, люди иногда удивительными суками бывают. Может, они не сбрасывают со счетов идею когда-нибудь заняться чем-то где такое прошлое будет, хм, слегка мешать (первое, что приходит на ум - политика). Может, им просто не хочется, чтобы какой-нибудь мимохуй вдруг в метпо спросил: "Погоди-ка, ты же Соска Анжела! Я на все твои видео дрочил, клава уже от спермы работать плохо стала! А можно автограф? Давай прям на пузе мне напишешь?"
Хз, короче, почему деанон может стать проблемой. Непонятно.
>на зарубежную публику, в том же девианте
Чел, у меня для тебя плохие новости. В Интернете нет госграниц. Ты сам на девианте силишь же, нет?
Никогда не видел чтобы любительницы бондажа снимались в масках. Хотя, может ты не бондаж здесь имел ввиду. Вариант про то, что могут узнать родные, знакомые, друзья и страх за это наиболее вероятен и реалистичен, но.. хз опять же. Ну вот к примеру этот блог и эта пара с девианта который я привел в пример. Показывал он тянку свою и в полный рост, и с лицом, и ничего, не боялся. И ничего не случалось вроде с ними. Но это ладно, опустим
Я вот что думаю - а само по себе желание показывать свою связанную тянку кому-то еще в интернете - это разве не больная хуйня? Почему это может привлекать и интересовать?
Ну я не сижу там уже сейчас. Раньше да, было дело. Но я просто адвансед юзер, так сказать. А теперь зайди в вк в какой-нибудь тематический паблик и посмотри, кто там комменты пишет и станет понятно, что такие люди в большинстве своем про такие нишевые ресурсы либо не знают, либо знают мало. Да так чтобы еще и грамотно в них ориентироваться и искать нужные блоги.
>Никогда не видел чтобы любительницы бондажа снимались в масках. Хотя, может ты не бондаж здесь имел ввиду.
Не бондаж. И если бондаж в одежде, без секса и вообще целомудренный, то риск, конечно, меньше. Так ведь и уровень тревожности у всех разный.
>Ну вот к примеру этот блог и эта пара с девианта который я привел в пример. Показывал он тянку свою и в полный рост, и с лицом, и ничего, не боялся. И ничего не случалось вроде с ними. Но это ладно, опустим
Ну люди разные, анонче. Кто-то готов сказать миру: "Да, я живу так. Не нравится? Твои проблемы", кто-то пока нет.
>Я вот что думаю - а само по себе желание показывать свою связанную тянку кому-то еще в интернете - это разве не больная хуйня?
Да нет. В смысле, болезнью по мкб не считается. А если ты имел в виду "мои кинки - норма, чужие кинки - больная хуйня", то тут тебе виднее, лол.
Почему это может привлекать и интересовать?
Почему кого-то может привлекать или интересовать анальный секс? Пощечины? Переодевания? Поза наездницы? Дарить цветы? Писать любовные письма? Отсасывать на публике? Трахаться без предохранения? Почему кого-то может привлекать или интересовать бондаж, кстати?
Это как с сексом в лесу, анон. Если вы с тянкой уйдете от тропы в сторону хотя бы на 100 метров, шансы, что вас там увидят - исчезающе малы. Тем не менее, даже такого малого шанса может хватить, чтобы кто-то вот ваще в таком варианте трахаться не захотел (а кто-то наоборот, но сейчас речь не о них).
>Никогда не видел чтобы любительницы бондажа снимались в масках
В масках карнавальных или балаклавах - нет, но лицо скрывать - регулярно. Особенно, если речь идёт не о каком-то профессиональном фотосете, а просто сфоткать "красоту" и чтобы даже если утечёт куда-то - не было деанона.
Я, например, особо не таюсь, но матери не говорил - не поймёт-с.
Ты явно более осведомлён в иностранных тематических терминах, второй раз хожу гуглить про них. Выходит да, edge play, но всё же менее экстремальный, чем то, что я нагуглил. Оставление связанным может пройти и полностью безобидно, и даже чаще всего наверно так и проходит, это куда менее хардкорно, чем кровопускание или игры с дыханием.
>Чужое "я в этом вопросе себя знаю" обычно надо проверять, я даже набросал там, что как минимум спросил бы в подобном случае. И начинать надо постепенно, сначала только притвориться, что уходишь, потом скрытое наблюдение и только потом уже можно рисковать - если хочется.
На практике, мне думается, многие просто сделают на шару, авось ничего не выйдет. Это я любитель перестраховаться лишний раз.
>Согласен, этот аргумент не в тему был. В остальном, кажется, мы достигли согласия.
Да.
>Потому что неопытная. Т.е. просто присутствия - недостаточно, нужно будет активно успокаивать
У своих неопытных не наблюдал такого. Первая была уверена, что её развяжу если что (мы не были настолько близки, просто ей было 18 и у неё было то самое, ещё детское базовое доверие к миру и легкомысленность), и отдавалась ощущениям. А вторая собственно этого попросила, когда с непривычки у неё быстро руки затекли.
В теории это конечно возможно, но скорее по индивидуальным причинам, кроющимся в психике нижней. Или парнтёр своим поведением не внушил достаточного доверия.
>Она именно запаниковала, причем, кажется, настолько, что забыла про стоп-слово
Ну у нёе видимо были причины, это игры с дыханием, они куда опаснее просто ощущения беспомощности. Я бы на такое на её месте вообще не подписался. Вот если от верёвок руки затекли и пальцы неметь начали, или модель не может полной грудью вздохнуть и чувствует, что задыхается - другое дело, но я описывал только ощущение беспомощности, невозможности развязаться без посторонней помощи. Если ты не один, а партнёр дружелюбен и в ясном сознании, это не несёт в себе никакой угрозы.
>осмысленные движения - хаотичные движения - осознание своей беспомощности
осмысленные движения - осознание своей беспомощности - хаотичные движения - удовольствие/паника. Мне кажется это происходит в таком порядке.
>Бкспомощность - это не эмоция, жто описание состояния
Окей, подловил. Удовольствие от беспомощности. Ну... В тот момент в лифте ты не хотел быть беспомощен) Это опять же, не всякий секс приятен, если это изнасилование.
>А какие эмоции от беспомощности при селфе испытываешь ты? Не (легкий) страх ли?
Страха тем больше, чем менее безопасной чувствую обвязку. И удовольствия настолько же пропорционально меньше. Причём даже лёгкий страх отвлекает и руинит часть удовольствия, делая его неполным. Приходится отвлекаться от ощущений на контроль ситуации. Это самое разочаровывающее в селфе. Говорят многим женщинам нужна спокойная обстановка для качественной прелюдии к ванильному сексу, и любая мимолётная тревога или опасность могут сбить этот настрой. У меня со страхом то же самое в тематической сессии.
Но что по эмоциям то? Ммм... Селф всегда сопровождается фантазией, где я не один, в плену у верхней с каким-нибудь сюжетом. Хотя в какие-то моменты могу сосредотачиваться и чисто на ощущениях тела. При ощущении связанности удовольствие. Но отчего оно? Есть чисто телесное, аналогичное массажу. А есть и психологическое. Оттого что отпускаешь контроль. Я описывал его здесь >>53806 Похоже именно в этот момент начала хаотичных движений, что-то в тебе и понимает, что ты не имеешь контроля. Именно на телесном уровне. Ты замечал во многих бондажных видео, где модель лежит в верёвках без доп воздействий - они не просто лежат. Они кайфуют извиваясь, "пробуя на прочность" обвязку. И именно эти движения приносят им удовольствие. Ощущения тела от этих движений как бы обозначают сознанию, "да, у тебя не просто верёвки на теле, ты именно связан и связан так хорошо, что тебе не вырваться". Потом, даже уставая от движений, смиряясь и ложась в удобную позу, чтобы отдохнуть, ты продолжаешь чувствовать верёвки на теле и они давлением продолжают напоминать об этом.
Поэтому страх и враг удовольствия. Он заставляет контроль снова включаться. В жизни большинство людей задавлены стрессом от переизбытка контроля. Может быть поэтому это так приятно.
Что интересно - в селф-сессиях с аварийной ситуацией, при осознании беспомощности хаотичных движений я не делал. Вообще ни одного. Так как понимал, что поддасться панике - худшее из возможного, т.к. на такие движения истрачу драгоценные силы, которые в такой ситуации на вес золота. И что они бессмысленны, т.к. никак не помогут выбраться. Вся паника проносилась только в сознании. Следствие опыта в теме.
>есть люди, которых возбуждает именно страх
Факт, есть конечно.
>наче бы такой вещи, как майндфак на страхе, не существовало
Нет, ну такие термины уже надо пояснять :) Я конечно понимаю, что это разум и трахать, но что ты понимаешь под этим?
>Верхний недожал - скука. Пережал - паника. А посередине - как раз тот уровень страха, который затапливает организм возбуждением.
Это понимаю, доводилось даже на себе чувствовать. Я так боялся первой порки, что упрашивал свою верхнюю не пережестить (для неё тоже в новинку было), а в итоге всё оказалось не так больно как думал и даже не дошло до катарсиса, а я его хотел от порки испытать.
>Что такое смех, например? По одной из теорий - социальный сигнал "ложная тревога, опасность иллюзорна"
Слышал такое про щекотку, обоснование, почему организм на неё реагирует смехом.
>Люди любят бояться, подсознательно чувствуя себя в безопасности.
>Думаю, тут дело в том, что ты понимаешь, что твой страх - обоснован
А новички не могут понять, где их страх будет обоснован, а где нет. У меня действительно иначе. Мне страх не нужен, даже как намёк на то, что "это может быть не понарошку". Возможно в силу того, что с юности имел сильный уровень стресса, и если обычному человеку может быть скучно и хотеться пощекотать нервы, у меня таких ситуаций жизнь итак подкидывала больше, чем желал. Это и затрудняет поиски верхней, и все верхние практики на мне. Боюсь, что чуть что не так, рефлекторно сагрюсь на верхнюю с рукоприкладством, усмотрев в её действиях враждебность.
Но зачем мне тогда нужен был катарсис от порки? Похоже опять же, чтобы отпустить контроль. Увидеть реакции своего тела и психики без него. Но это уже СМ, его мне в принципе нечасто хочется. А связывание приятно только вышеописанным. Усилением от депривации телесных ощущений и потерей контроля. То есть, подытожа, щекотать нервы - это отдельный компонент. Не всем нужен. Среди тех, кто любит бондаж, именно в отдельности как явление, главной практикой, мне кажется большинство прётся именно по потере контроля и обострению чувства своего тела. Тогда почему не через порку например? Это более тяжёлый, стрессовый вариант. Это как раз американские горки. А от связанности, оно другое, сладкое, как шоколад есть. Оно релаксирует тебя гораздо более мягко. Можно ещё сравнить с приятной усталостью после тренажёрного зала (порка) или приятностью от массажа (бондаж).
Ты явно более осведомлён в иностранных тематических терминах, второй раз хожу гуглить про них. Выходит да, edge play, но всё же менее экстремальный, чем то, что я нагуглил. Оставление связанным может пройти и полностью безобидно, и даже чаще всего наверно так и проходит, это куда менее хардкорно, чем кровопускание или игры с дыханием.
>Чужое "я в этом вопросе себя знаю" обычно надо проверять, я даже набросал там, что как минимум спросил бы в подобном случае. И начинать надо постепенно, сначала только притвориться, что уходишь, потом скрытое наблюдение и только потом уже можно рисковать - если хочется.
На практике, мне думается, многие просто сделают на шару, авось ничего не выйдет. Это я любитель перестраховаться лишний раз.
>Согласен, этот аргумент не в тему был. В остальном, кажется, мы достигли согласия.
Да.
>Потому что неопытная. Т.е. просто присутствия - недостаточно, нужно будет активно успокаивать
У своих неопытных не наблюдал такого. Первая была уверена, что её развяжу если что (мы не были настолько близки, просто ей было 18 и у неё было то самое, ещё детское базовое доверие к миру и легкомысленность), и отдавалась ощущениям. А вторая собственно этого попросила, когда с непривычки у неё быстро руки затекли.
В теории это конечно возможно, но скорее по индивидуальным причинам, кроющимся в психике нижней. Или парнтёр своим поведением не внушил достаточного доверия.
>Она именно запаниковала, причем, кажется, настолько, что забыла про стоп-слово
Ну у нёе видимо были причины, это игры с дыханием, они куда опаснее просто ощущения беспомощности. Я бы на такое на её месте вообще не подписался. Вот если от верёвок руки затекли и пальцы неметь начали, или модель не может полной грудью вздохнуть и чувствует, что задыхается - другое дело, но я описывал только ощущение беспомощности, невозможности развязаться без посторонней помощи. Если ты не один, а партнёр дружелюбен и в ясном сознании, это не несёт в себе никакой угрозы.
>осмысленные движения - хаотичные движения - осознание своей беспомощности
осмысленные движения - осознание своей беспомощности - хаотичные движения - удовольствие/паника. Мне кажется это происходит в таком порядке.
>Бкспомощность - это не эмоция, жто описание состояния
Окей, подловил. Удовольствие от беспомощности. Ну... В тот момент в лифте ты не хотел быть беспомощен) Это опять же, не всякий секс приятен, если это изнасилование.
>А какие эмоции от беспомощности при селфе испытываешь ты? Не (легкий) страх ли?
Страха тем больше, чем менее безопасной чувствую обвязку. И удовольствия настолько же пропорционально меньше. Причём даже лёгкий страх отвлекает и руинит часть удовольствия, делая его неполным. Приходится отвлекаться от ощущений на контроль ситуации. Это самое разочаровывающее в селфе. Говорят многим женщинам нужна спокойная обстановка для качественной прелюдии к ванильному сексу, и любая мимолётная тревога или опасность могут сбить этот настрой. У меня со страхом то же самое в тематической сессии.
Но что по эмоциям то? Ммм... Селф всегда сопровождается фантазией, где я не один, в плену у верхней с каким-нибудь сюжетом. Хотя в какие-то моменты могу сосредотачиваться и чисто на ощущениях тела. При ощущении связанности удовольствие. Но отчего оно? Есть чисто телесное, аналогичное массажу. А есть и психологическое. Оттого что отпускаешь контроль. Я описывал его здесь >>53806 Похоже именно в этот момент начала хаотичных движений, что-то в тебе и понимает, что ты не имеешь контроля. Именно на телесном уровне. Ты замечал во многих бондажных видео, где модель лежит в верёвках без доп воздействий - они не просто лежат. Они кайфуют извиваясь, "пробуя на прочность" обвязку. И именно эти движения приносят им удовольствие. Ощущения тела от этих движений как бы обозначают сознанию, "да, у тебя не просто верёвки на теле, ты именно связан и связан так хорошо, что тебе не вырваться". Потом, даже уставая от движений, смиряясь и ложась в удобную позу, чтобы отдохнуть, ты продолжаешь чувствовать верёвки на теле и они давлением продолжают напоминать об этом.
Поэтому страх и враг удовольствия. Он заставляет контроль снова включаться. В жизни большинство людей задавлены стрессом от переизбытка контроля. Может быть поэтому это так приятно.
Что интересно - в селф-сессиях с аварийной ситуацией, при осознании беспомощности хаотичных движений я не делал. Вообще ни одного. Так как понимал, что поддасться панике - худшее из возможного, т.к. на такие движения истрачу драгоценные силы, которые в такой ситуации на вес золота. И что они бессмысленны, т.к. никак не помогут выбраться. Вся паника проносилась только в сознании. Следствие опыта в теме.
>есть люди, которых возбуждает именно страх
Факт, есть конечно.
>наче бы такой вещи, как майндфак на страхе, не существовало
Нет, ну такие термины уже надо пояснять :) Я конечно понимаю, что это разум и трахать, но что ты понимаешь под этим?
>Верхний недожал - скука. Пережал - паника. А посередине - как раз тот уровень страха, который затапливает организм возбуждением.
Это понимаю, доводилось даже на себе чувствовать. Я так боялся первой порки, что упрашивал свою верхнюю не пережестить (для неё тоже в новинку было), а в итоге всё оказалось не так больно как думал и даже не дошло до катарсиса, а я его хотел от порки испытать.
>Что такое смех, например? По одной из теорий - социальный сигнал "ложная тревога, опасность иллюзорна"
Слышал такое про щекотку, обоснование, почему организм на неё реагирует смехом.
>Люди любят бояться, подсознательно чувствуя себя в безопасности.
>Думаю, тут дело в том, что ты понимаешь, что твой страх - обоснован
А новички не могут понять, где их страх будет обоснован, а где нет. У меня действительно иначе. Мне страх не нужен, даже как намёк на то, что "это может быть не понарошку". Возможно в силу того, что с юности имел сильный уровень стресса, и если обычному человеку может быть скучно и хотеться пощекотать нервы, у меня таких ситуаций жизнь итак подкидывала больше, чем желал. Это и затрудняет поиски верхней, и все верхние практики на мне. Боюсь, что чуть что не так, рефлекторно сагрюсь на верхнюю с рукоприкладством, усмотрев в её действиях враждебность.
Но зачем мне тогда нужен был катарсис от порки? Похоже опять же, чтобы отпустить контроль. Увидеть реакции своего тела и психики без него. Но это уже СМ, его мне в принципе нечасто хочется. А связывание приятно только вышеописанным. Усилением от депривации телесных ощущений и потерей контроля. То есть, подытожа, щекотать нервы - это отдельный компонент. Не всем нужен. Среди тех, кто любит бондаж, именно в отдельности как явление, главной практикой, мне кажется большинство прётся именно по потере контроля и обострению чувства своего тела. Тогда почему не через порку например? Это более тяжёлый, стрессовый вариант. Это как раз американские горки. А от связанности, оно другое, сладкое, как шоколад есть. Оно релаксирует тебя гораздо более мягко. Можно ещё сравнить с приятной усталостью после тренажёрного зала (порка) или приятностью от массажа (бондаж).
С того, что находишь кого-то кто согласен с тобой этим заниматься. Продолжаешь тем, что покупаешь нормальные верёвки. Ну а дальше, основные узлы смотришь в сети (есть старые гайды с основами от зандера, что-то было в ЖЖ, есть видосы с основами даже на ютубе). А потом либо пытаешься какие-то простые обвязки по видео, либо идёшь на семинар для начинающих.
Ну с кем проводить этот опыт у меня есть. Пара верёвок тоже есть. Хотя, по ним, тоже было бы неплохо совета. Одна 5 метров, другая 10, по 6мм диаметр. На озоне покупал, вроде норм.
И вот по поводу самых основных узлов. Можно тоже чуть более подробно, а то я тупой
>Одна 5 метров, другая 10, по 6мм диаметр
Ух, ну давай начнём с того, что стартовый набор начинающего шибариста - это 5 по 8м 6мм верёвки. Рекомендуется обработанный под бондаж джут. Того что у тебя есть хватит для простого связывания рук и ног. Если тебе кажется, что это много, учитывай, что верёвка складывается пополам и идёт в два слоя. Так удобнее и лучше.
>И вот по поводу самых основных узлов
Ну, узлов там целых 4 как таковых - можешь нагуглить морские узлы и посмотреть. Тебя интересует штык aka hitch, булинь, простой узел (для наращивания).
А вообще, просто гугли takate-kota aka TK, креветка aka shrimp tie или эби и т.д. У crashing restraints были неплохие видеотуториалы. В общем, гугли, пробуй, понимай насколько оно надо.
Ну и эта, стягивай потуже. Типичная ошибка новичка - связывать слишком слабо. Можешь обвязать пентаграмму на груди - твоей тян понравится.
>>73178
Я брал на btoys кляпы и кое-какие прочие девайсы. Не то чтобы уникальное что-то, но есть из чего выбрать. Кляп резиновый там брал - жалоб нет. По наручиникам я не особо - всегда считал, что сталь "без души" немного.
Я хз, какие нынче актуальные гайды хорошие в сети останутся.
Как нормально назвать вещь как на последнем арте? Хочу осознать правильно свой фетиш. Но не понимаю, не могу сформулировать. Типа когда обездвиживают, выставляют голой не всеобшее обозрение. Туда же полная фиксация в какой-то узкой коробке
Опредмечивание?
1.Есть ли годная литература по шибари со схемами? Чтобы не только база, что легко на ютубе найти(и не всегда рассмотришь). + чтобы подробно подвесы описывались.
2.Есть ли смысл покупать верёвки в секс-шопах там со всякими маслами втёртыми или это понты и трата денег?
3. Есть ли годные описания по ПСИХОЛОГИИ связывания вообще и доминанта в частности. Меня не возбуждает связывание само по себе, но я бы хотел научиться передавать модели нужное настроение(ну или внутри себя как актёр нужную маску надевать.
![HmEM3OWU0BtaRsMCWrRxM8DWkc9DUm5ApEanXho9-rzkCElyR7Emy2D32GJd3gWZvSEC4-FsDvqmJzIV8BxA-UEm.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16751984678180s.jpg)
С девушкой планируем попробовать привязать её к стулу, но не так, как это делают ценители, а просто для обездвиживания(ноги к ножкам, торс к спинке, руки за спиной). Возможно ещё попробую завязать ей глаза и заклеить рот. И тут возникает проблема - ЧТО ДЕЛАТЬ-ТО ДАЛЬШЕ?
Параллельно прошу советов насчёт того, какие лучше взять верёвки, ткань для повязки и что-то для заклеивания рта. А так же общие советы, если кто такое практиковал.
>С девушкой планируем попробовать привязать её к стулу
Зачем?
>какие лучше взять верёвки
Любые из магазина. Хлопковые например.
Ей было по кайфу, когда я ей руки связывал за спиной, поэтому решили немного дальше зайти. Но в шибари(как в исскустве), как говорит, смысла не видит.
Ну так зайди дальше и свяжи и руки и ноги. Или привяжи к кровати(гугли гайды по привязыванию к мебели). А вообще обвязки шибари не менее утилитарные в плане обездвиживания.
Дык у меня проблемы не с тем как это делать, а что делать дальше. Ну, допустим, привяжу её к кровати, а потом что? Порка и петтинг приходят только на ум, но это скучно.
![изображение.png](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16752536436070s.jpg)
Пресловутое исхуйство шибари - это личные тараканы искусствоведов шибари. А ещё способов для бондажистов цеплять "интересующуюся ваниль" ("я не просто связываю бабу, я занимаюсь японким искусством связывания") и для снобов выёбываться ("я не практикую это ваше шибари, у меня серьёзная Тема").
Короче говоря, бондаж - это не только и не столько про навязать красивых узлов или сделать техничный подвес. Это про контроль, психологию, возбуждение, вот это всё.
>ЧТО ДЕЛАТЬ-ТО ДАЛЬШЕ
В идеале, то что тебе хочется. Но я понимаю, что если ты нуб-нубом и, вообще, нормальный, то у тебя инструментария банально нет. Ну смотри, можно попробовать: порку, ваксплей (можно обычными парафиновыми свечами), можно купить пресловутое колесо вартенберга (пикрелейтед), можно щипать, царапать, давать пощёчины. Можно привязать к кровати и трахнуть, в конце концов. Можно связать крепко и болезненно, см страппадо.
Вообще же в идеале, понять, чего хочется ей и тебе. В плане, это может быть психология (страх, беспомощность), боль, ласки и т.д.
>лучше взять верёвки
Лучше джут купить, конечно, если думаешь дальше двигаться.
> А так же общие советы, если кто такое практиковал
Крепче связывай, используй поменьше узлов: нормальная верёвка за счёт трения держится. А вообще, просто, погугли статьи стандартные для начинающих бондажистов.
>>78790
Иди на семинары, их каждый второй гуру проводит. Влада, Ник, Егерь (если ещё не забросил), Мосафир даже. На индивидуальные, имхо, смысла нет. Если есть пара - смело иди на общий семинар. Обвязки покажут, ошибки поправят. Можешь тупо в Предел на ближайший семинар идти для начинающих
>>78788
>Есть ли смысл покупать верёвки в секс-шопах там со всякими маслами втёртыми или это понты и трата денег?
Это не понты, но можно самому обработать. Только стоит ли? Я раза 3 делал, больше смысла не вижу. Покупать лучше с рук у тех кто это делает или в специализированных магазинах, в каком-нибудь он+она рядом с вокзалом будет продаваться говно.
Все верёвки брал в хозмагах. Чаще всего джут. Иногда были настолько хороши, что и обрабатывать не надо было, иногда варил/сушил/обжигал, масло втереть хотел, но в своём мухосранске не нашёл даже где продавалось бы и забил, сошло и так. Брат ьв шопах смысла не вижу - там переплата по деньгам лютая. На Али разве что ещё по-божески, но и там не так выгодно, как в хозмаге.
>>79094
>Дык у меня проблемы не с тем как это делать, а что делать дальше.
По-моему, если возникает такой вопрос, тебе оно не надо.
>По-моему, если возникает такой вопрос, тебе оно не надо.
Два чая, с языка снял.
>Брать в шопах смысла не вижу - там переплата по деньгам лютая.
Спасибо, так я и думал. Буду сам обрабатывать.
>а потом что?
А потом выебешь.
Можно не к кровати, а обвязать руки/ноги и у неё тупо общая чувствительность повысится.
>Это про контроль, психологию, возбуждение, вот это всё.
Вот где про психологию узнать? На семинарах поясняют за это? Или предполагается, что у меня шишка стоит на это и всё внутри должно быть сразу если так, то это хуйня какая-то.
У бондажистов, обычно, вопросов на эту тему нет.
Ну типа у Страны был интернет-проект про этот ваш БДСМ с болтологией, но потом она что-то посралась с соавтором. Она и на семинарах говорит об этом.
Ещё Инди круглый стол устраивает.
Есть даже книжки целые, типа "Пути Плети" Шороха - вытирана этого вашего руБДСМ. Но я не читал.
Просто, хз, надо некоторое количество навыков, а потом просто отпускаешь сам себя, ловишь поток и делаешь, наблюдая обратку. У меня само пришло
>У бондажистов, обычно, вопросов на эту тему нет.
Ну так я не бондажист, а только вкатываюсь.
>У меня само пришло
Расскажи стори как было.
Ну как, тут 3 вещи сложились: во-первых, первые нижние у меня, так уж вышло, были чистейшей воды rope bunny, что называется: им в целом было ок просто лежать и кайфовать от верёвок. Во-вторых, садизма во мне по нулям, а значит, у меня не было потребности как-то причинять боль => не практиковал это => не умел. В-третьих, как-то ломанулся сразу на подвесы, в результате чего больше следил чтобы всё ок было, чем получал удовольствие.
Но так помаленьку начал, во-первых, осваивать всякое: флоггеры, кошки, снейки, вакс-плей, найф-плей, да даже рукой бить надо уметь. Во-вторых, с опытом бондажа приходит уверенность. В-третьих, я просто в какой-то момент начал стабильно ловить поток, что называется, т.е. расслабляться и давать себе делать что делается ловя обратку. Сорт оф верхняя изменёнка. Потом даже лёгкие отходосы, лол: некоторое эмоциональная усталость. Хз, как нормальный спейс ощущается, но, думаю, это самое близкое что я к нему могу испытать.
Короче говоря, хз, там анон задавался вопросом, что, мол, если не знаешь чего хочешь, может, и не стоит; но я несогласен. Я думаю, что это нормально для новичка - не иметь инструментария, так сказать. Пробуй по одному, обсуждай со своей тянкой чего хотела бы или нет, что зашло или нет. Вырастешь УберДоминатором на радость своей тянке и всему руБДСМ.
(извините если вдруг не совсем в тему вышло)
А ты с какой целью интересуешься?
Если говорить в целом, то, да, как ни странно, меня бондаж возбуждает. Если говорить о процессе этого самого экшона - нет, эрекции в процессе у меня не бывает. Обычно.
>А ты с какой целью интересуешься?
Я пытаюсь понять, смогу ли я нормально вкатиться. Мне фиолетово в сексуальном плане на связывание как таковое. Но вязать узлы и людей мне нравится в эстетическом и каком-то тактильно-общительном что ли плане.
Дополняю:
Мне любопытно смогу ли я получить описанные тобой ощущения и полностью отдаться процессу(ну домспейс или как эта хуйня называется), если как такового фетиша у себя не ощущаю.
Ну смари, всегда можно добавить, что называется, перчинки в свою личную жизнь и присоединиться к стройным рядам той самой "интересующейся ванили". Это норма и, как по мне, даже хорошо. И у меня были партнёрши которые до и после меня ничего такого не практиковали, но со мной вполне себе получали удовольствие от бондажа и лайтового бдсм.
Другой вопрос, что этот самый домспейс и прочая - это немножко другой уровень погружения. И вопрос: надо ли оно тебе? Это может быть билетом в одним конец в некотором роде; а что бы там тебе не говорили, чем более ты нормальный - тем, не то что лучше, но практичнее, как минимум.
Но если твоя тянка прям нуждается, то это, конечно, некоторая потенциальная проблема. И, да, я знаю пары в которых один из партнёров не может без этого вашего БДСМа жить, а другой не в состоянии это воспринимать, и потому отпускает первого на сессионный бдсм (без секса, ясное дело). Тоже решение, в принципе.
>там анон задавался вопросом, что, мол, если не знаешь чего хочешь, может, и не стоит; но я несогласен
Я знал зачем мне это, ещё до первого раза. У того анона же увидел только мотивацию "ну, тян попросила". Он сам не понимает, зачем ему оно. Ну или не расписал подробно/не оформил ещё у себя в сознании, зачем ему связанная тян.
я себя как-то лайтово связал, буквально селф-хогтай замутил, как-то неудачно получилось, еле развязался за 20 минут, так у меня сердечко нихуего так побаливало на следущий день, сука меня так возбуждает самосвязывание, но походу обойдусь просто мастурбацией, поскольку я так понял, даже длительное лежание в какой-то позе + веревки на запястиях и ступнях, то ты ухудшищь кровообращение и вызовешь ПОЗИЦИОННУЮ АСФИКСИЮ, то есть не надо себе даже всякие петлю на шею накидывать, чтобы задушить себя, достаточно просто хуево завязать веревки и ухудшить кровообращение, так что да бондаж и тем более селфбондаж реально небезопасен, берегите себяЮ анончики
Ничего подобного от сессий селфа никогда не было. Может оно у тебя по другим причинам побаливало? Болезнь какая или перенервничал, пока развязывался? Конечности сильно перетянул, онемение было?
Верёвки никогда не нужно затягивать до состояния нарушения кровообращения. В хогтае они на запястьях склонны затягиваться, и если не рассчитать размер верёвочного кольца на запястья, могут их передавить, причём не сразу, а со временем, пока ногами подёргаешь и этим затянешь. Я всегда рассчитываю так, чтобы иметь возможность с большим трудом высунуть из них запястья не развязывая. И безопаснее, и верёвку экономит. И всегда ложу режущие неподалёку, на форс-мажор (и юзаю осторожно, ими легко и себя порезать в процессе). Есть другой вариант - купить в шопе манжеты кожаные, они никогда не затянутся сильнее, чем изначально зафиксируешь. Ну и средство освобождения заранее продумать и убедиться, что оно рабочее. Тут надо по принципу 10 раз убедись, потом делай. В этом и главная проблема селфа, попробуй расслабься, когда всё перепроверять надо и убеждаться, что нигде не лажанул.
Ну у меня есть гипертония, то есть у меня присутствуют ссз, просто гипертония скомпенсированная и обычно не проявляет себя никак, другое дело, что рандомный анончик может побежать себя связывать не зная ни своего артериального давления, ни наличия неких ссз в принципе, поэтому собственно душнота оправдана, я действительно довольно туго затянул, руки и ноги я бы никак не вытащил и расстояния между руками и ногами было не такое уж и большое, пришлось переворачиваться на бок и перерезать веревку, пока ворочился там и напрягался понял, что довольно сильно тело напряглось и чувствовался дискомфорт по сердечно-сосудистой системе. Кароче реально аккуратно с этим надо быть и желательно, если реально здоровый кабанчик, если есть хоть какие-то сомнения лучше не лезть туда. Мне не нравится когда можно относительно легко развязаться, люблю когда связан по-настоящему и без дополнительного оборудования по типу ножа или ключа не освободишься, другое дело что действительно должен быть план б, в идеале этим стоит заниматься не совсем одному, чтобы был человек на подстраховке, который тебя развяжет если что не так пойдет
![14w14.jpg](https://2ch.life/fet/thumb/612815/16759059219320s.jpg)
С такими болезнями лучше выбирать позы с меньшей нагрузкой на тело. Ну мы обычно это методом проб и ошибок понимаем.
Можно полностью связать ноги, обвязать туловище, запястья за спиной, но обойтись без хогтая. Проще говоря "Русалочка", но руки с ногами не соединять. Тогда всё тело будет связано, но при этом всё относительно безопасно, в такой обвязке можно спокойно сидеть на полу или лежать в любой свободной позе. Если хочу почувствовать верёвки на теле и при этом иметь безопасный сценарий, я использую это.
>Мне не нравится когда можно относительно легко развязаться, люблю когда связан по-настоящему и без дополнительного оборудования по типу ножа или ключа не освободишься
Мне тоже, но безопасность важнее. Да и получается она сама собой - если затягивать сильнее, чем "с трудом могу вытащить руку, если постараюсь", получится "рука передавлена и начинает затекать", что недопустимо. Но так как это всё на глаз, на практике получается иногда слабее, иногда сильнее, бывает руку вытащить и не получается. А если и получается, это ещё постараться надо, а прежде чем это буду делать, предыдущие полчаса я "не помню", что могу это сделать.
>в идеале этим стоит заниматься не совсем одному, чтобы был человек на подстраховке, который тебя развяжет если что не так пойдет
В идеале. Только мало кому так везёт, что такой человек есть.
неужели ещё один анон, который пытался в селф-хогтай? Хз, я себя так связывал и никаких проблем не испытывал потом
>В идеале. Только мало кому так везёт, что такой человек есть.
Так пытаешься искать на тредах, никого не находишь почти, блин((9((
хотя сам готов выступать в роли такого человека, потому что свитч
>вынужден принимать определённую долю ответственности за всех
И согласен, и нет.
Нет, потому что с таким подходом - тему селфа вообще лучше не вскрывать, как и еще кучу других вещей где человек может получить травму или умереть. И то что кто-то там говорил про безопасность - такое себе оправдание на самом деле. И вообще, правильнее все-таки когда каждый отвечает за себя и только, а не изображает бога.
А согласен лишь потому что если я там с умным виду буду затирать про селф, а потом кто-нибудь следуя моим инструкциям помрет, а я об этом узнаю - наверное, да, мне станет как-то не по себе.
>>55220
Добавлю что если перекрыть только вену но не артерию - вполне можно схлопотать инсульт
>>81060
Позиционная асфиксия - очень вряд ли в лежачем положении, если только ты не сдавил себе веревкой грудную клетку или что-то такое. Сердечко побаливало боль в грудной клетке по центру или чуть левее вполне может быть от длительно нахождения в неудобной позе, напряжения неврологической природы
Если бы сильно болело - ты бы обратился к врачам. Обычно люди чувствуют и отличают просто болит от надо ко врачу. Хз как, но от многих слышал об этом.
>>81296
Ну а если не космонавт и не с кем - все, дрочить в кулачок?
Ты даже сам не последовал своему совету, думаешь другие станут? Вопрос риторический
>>13206 -кун
это да, я бы даже если бы девушку нашел, навряд ли бы признался в таких фетишах, для начала бы ее связал бы, если б разрешила. А вообще да, надо без хогтая попробовать, может поза такая специфическая. Кстати, заметил что сами себя связывают в основном мужчины, ну ,или женщины не особо об этом распространяются. Ну, блин, после предыдущего раза как сердечко покалывало даже страшно пробовать опять)) попробую для интереса прям лайтовый сценарий какой-нибудь
я и так постоянно к кардиологу хожу, так что мимо, экг и узи сердца норм, но есть гипертония просто потому что. По молодости подорвал здоровье на вахтах и доширках, сейчас по анализам все норм, с гормонами норм, но хуй там, один раз гипертония началась и все блять, теперь она никуда не девается, каждый день колеса от давления закидываю (то есть оно у меня обычное нормальное), но если таблосы перестану пить, то будет сильно выше нормы
ну и еще стоить добавить что в селф-бондаже многое недоступно, я бы пиздец как хотел бы попробовать подвешивание какое-нибудь, но так себя не свяжешь, а если свяжешь, то навряд ли выпутаешься сам
>или женщины не особо об этом распространяются
Это. Давно мониторю один сайт о селфе, женщин там хватает. О селфе мало вообще кто рассказывает, слишком личная тема.
>попробую для интереса прям лайтовый сценарий какой-нибудь
Предполагаю, что типовая ошибка неопытного селфера (да и бондажиста) - не обязательно делать обвязку совсем плотной, чтобы добиться состояния "ты связан". Верёвки могут просто лежать на теле, но не давить на него, и если обвязка грамотная - ты всё-равно не сможешь освободиться (по крайней мере легко). Стремись к такому. Хогтай сердечно-сосудистую нагружает натяжением, поза же на моём пике, если всё не затянуто до предела - нет. Тот, кто в хорошей физ форме хогтай может и не почувствует, но люди разные, нужно понимать конкретно свои возможности. С позой на пике у меня дважды были неприятности, но только когда ложил дополнительную верёвку на туловище ниже локтей, в районе живота, и делал её слишком плотной.
>>81578
Гипертония болезнь немолодых вроде бы. Тебе за 30? А то и за 40?
>>81586
Я видел и селф с подвешиванием, если тот чел не врёт конечно и не обрезал часть видео, где ему помогали выпутаться. Сам бы я такое никогда в жизни не пробовал.
Но я просто дрыщеватый худой кунчик...
мне 27, гипертония в 25 появилась, просто ебашил на вахтах и жрал неделями дошираки и подорвал здоровье, да и вообще люди все дрыщают и тупеют, через лет 100 люди выродятся и вымрут на хуй
Это копия, сохраненная 13 февраля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.