>>55580
А вот откуда оно берется? Может со времен палеолита, когда наши косматые предки связывали сыромятными ремнями своих невест?
Загадка. Кто-то испытал на себе случайно и понравилось. Кто-то дитём изучая мир увидел в жизни/по телевизору/в книге, что человека можно сделать беспомощным с помощью верёвок. Изначально в этом не было кинка, просто узнал о явлении. Потом, скажем, начал зарождаться смутный интерес к противоположному полу. Подспудное, полуосознаваемое желание изучить этих девочек поближе. Но они брыкаются, не даются. И он вспоминает, что их можно сделать не брыкающимися. Так эти два понятия впервые связываются. Потом, если нет возможности проделать это с кем-то, проделывается на себе, когда никто не видит. Из любопытства, чтобы узнать, что ощущается. А может когда видел кого-то таким, что-то в выражении лица заинтересовало. Или описанное в книге состояние связанного.
Универсальный закон природы - если что-то сдерживается, оно становится сильнее. Может есть какой-то похожий закон физики, я в ней не силён. Занимаясь обычным сексом, человек может выпускать чувства через стоны, движения. Если их ограничить - энергия останется в нём. А значит будет накапливаться и станет гораздо мощнее. Проткни шарик с водой в 10 местах - струй будет много, но слабых. А теперь заткни 9 дырок и из единственной будет гораздо более мощный напор. Так и мощный выброс кайфа ощутится гораздо ярче. И так во всём. Долго сдерживаемая злость кончается жуткой вспышкой ярости. Может быть интуитивно этот закон чувствуется некоторыми из нас.
Но это как триггер усиления удовольствия. А есть и такое, что способствует наоборот расслаблению и умиротворению. Это уже упомянутые пелёнки. Или даже утроба матери, где полный покой и нет необходимости бороться с миром. Своеобразный рай. Может быть полностью связанный человек ощущает это похоже? А может это интуитивная попытка достижения нирваны. Во многих восточных религиях считается, что страдание вызывает наш ум и попытки сопротивляться жизни. Обрубание этого освобождает человека от него. Вот ты случайно узнал, что есть состояние, где от тебя ничего не зависит. Твоё подсознание запомнило его и хочет воспроизвести, чтобы избавиться от стресса. Побыть минут 10 в нирване.
Когда БДСМил с тян - мой первый страпон-секс был в связанном виде. Я сам попросил. Было слишком трудно переступить свой мужской стереотип и добровольно стать перед ней в коленно-локтевую. Нужно было заткнуть мой протестующий разум. Может так и некоторые интуитивно в детстве догадываются, что чтобы стало хорошо, нужно ограничить что-то в них самих.
Также в бондаже есть чисто тактильный компонент. Мы так устроены, что нам приятно, когда нас трогают. Верёвки это своеобразные объятия или массаж. Так что если связанность не сопровождалась насилием, человек может запомнить, что это приятно. Может для этого нужен определённый склад психики, с высокой вероятностью так будет у кинестетов. В общем пути неисповедимы.

>У меня проблема похуже - мне вообще не заходит обычносекс и ванильные отношения: просто не могу. Именно психологически, а не физиологически.

В ванильном сексе, первым номером я довольно неуверен, и партнёрша замечала, что становлюсь гораздо более активен, когда она связана. Это из-за того, что у меня в принципе мало сексуального опыта, а где он был, даже в ванилле тян часто брали на себя первую роль. Когда же тян связана, мне не страшно, что где-то облажаюсь, потому что у неё нет выбора, кроме как отдаваться, и я могу делать, что хочу. Думаю в моём случае это просто недостаток практики ведения первым номером. Может у тебя тот же мотив, только в других масштабах? Какой-то комплекс, из-за которого опасаешься дать ей проявить себя? Тогда нужно по психологии копать в эту сторону. Как у тебя с позиционированием вообще? Чисто верх? Вообще если ты себе тян нашёл, которой с этим норм, то и не важно в принципе.

>я целую систему разрабатывал как склонять ванильных девушек к этим играм

У меня с этим проще. Изначально смотрю на общий уровень раскованности и нешаблонности тян в целом, и если соответствует, просто рассказываю о том, как это офигенно. Скилл красноречия прокачан, так что заинтересовать нетрудно, реакции "больной ублюдок" не встречал ни разу. Впрочем до интима у меня мало с кем доходило. Вообще по опыту знания людей (а знаю весьма неплохо, судя по проверке предполагаемого фактами, и их же отзывам) - на многие извраты тян развести не так уж сложно. Тут вся суть в том, кто предлагает и как. Для кого-то она будет "не такой", и примерной девочкой, а для кого-то последней шлюшкой, и первый об этом даже никогда не узнает.

>до сих пор стыдно какую чепуху я плел доверчивым тянкам

Если в итоге они остались довольны - стыдиться нечего ;)

>Хотя другая сторона медали - когда бдсм стал массовым и мейнстримным стало уже не так интересно этим заниматься

Во многом это массовость дилетантов, копни глубже - и они имеют представление о БДСМе не лучше Анастейши :D Но в целом хоть лёгкий БДСМ из извратов исключили, это сильно упрощает поиск в нынешние времена.

>Как мне кажется, во время селфбондажа невозможно полностью расслабиться и потерять контроль над ситуацией.

Именно. Всегда приходится выбирать, затягивать узлы не по полной и получать меньше кайфа от "не тру-связанности", или затянуть и бояться встрять. Страх сильно снижает уровень кайфа. И чтобы затянуть всё нужным образом, куча лишнего времени тратится на копошение в верёвках, что вредит социальной жизни. Так что это всегда своего рода онанизм от БДСМа. Ножницы держу, и даже нож после пары неприятных эксцессов, но даже это, как выяснилось, не гарантия. Ключом ещё попасть в замок непросто, а верёвки разрезать непослушными пальцами, до них ещё нужно ножом дотянуться и постоянное усилие приложить, и не порезаться в процессе, особенно когда руки уже немеют.
4 случая было. Первые 2 в позе "Ёжик". Как руки затекли, перерезал верёвку, соединяющую руки и ноги, но этого оказалось мало, запястья и ноги всё ещё связаны, а туловище не разогнуть. Начал пытаться резать запястья - а ножницы тупые и не режут. В этот момент испытываешь ужас, понимая, что ещё 5-10 минут и руки так онемеют, что развязаться сам уже не сможешь. Делал это ночью ещё живя с родителями. Пришлось бы звать их, находясь голым в интересной позе задом кверху :D Тогда я собрался, уместил ножницы между верёвок и раз за разом начал методично их резать. Раза с сотого поддались. Второй был уже когда жил один. Урок учёл и положил рядом нож. Но оказалось, что за последние 5 лет я стал куда менее ловким, и теперь, лёжа в этой позе на боку, вообще не могу пошевелиться и подползти к ножу, который буквально в полуметре. Исхитрился, и сумел кончиками пальцев подтянуть за одеяло, на котором он лежал. А когда начал резать верёвку, в какой-то момент с ужасом ощутил, как по руке течёт что-то липкое. А насколько всё серьёзно, пока что даже не видно. К счастью порез был пустяковым. После зарёкся в эту позу больше никогда не связываться. И другие два в обычной обвязке, запястья за спиной, ноги, руки к туловищу. Слишком затянул кольцо, прижимающее запястья к туловищу ниже локтей. Отчего опять быстро затекли руки. Тоже кончилось порезанными запястьями оба раза. С тех пор придерживаюсь принципа "лучше недозатянуть, чем гнаться за идеальной обвязкой".

>Я вот думал, что умру в одиночестве и просто сопьюсь и снаркоманюсь, однако даже я нашел себе такую же поехавшую тян как и я. Ты хороший человек и наверняка "кто-то ищет тебя среди дождя".

Cпасибо, анон :3 Мне просто проще уже не надеяться, чтобы не разочаровываться лишний раз, потому что это толкает на грань суицида. 20 лет мечтаний и выкарабкивание из ада, и ни разу. Слишком много от своей тян хочу, слишком редкие качества. Встречаешь таких раз в несколько лет, а им ещё и понравиться надо. Был близок к этому только один раз, да и в тот подножку подставили, чем весь её интерес заруинили. А теперь сил моральных не чувствую больше. Дотянуть бы как есть уже, с синицей в руках.

>Спасибо за рекомендацию - поищу книжку. А может у тебя есть ссылка?

Сайт, с которого её читал рипнулся, находил в веб-архиве. Сейчас погуглил - похоже на новый реинкарнировал, ссылки вроде рабочие. Это сразу на раздел о БДСМе
http://www.vals.su/navbdsm.html

>>56653

>Стимуляция клитора у женщин может вызывать очень бурные эмоции, в т.ч. и неприятные

Знаю, видео просто как пример похожего состояния, где субъект не просто стонет себе потихоньку и кайфует, а переступает определённые пределы и "плывёт", и не пару секунд пока кончает, а продолжительное время. В ванильном сексе к примеру я такого состояния не испытывал ни разу, как и все мужчины наверно. Женщины - могут, но в силу того, что их оргазмы как раз сильнее.

>хотя, думаю, на камеру тоже играет: практика показывает, что девушки с кляпом говорить особо не пытаются - смущаются.

Мне её состояние показалось искренним. Конкретно здесь. Посмотри на её лицо, такое симулировать было бы очень трудно. Можно смущаться, пока ощущения не накроют с такой силой, что субъект просто не сможет смущение контролировать.

Как минимум один раз я сабспэйс испытывал, причём в соло-сессии. Минуту или две. В тот момент ещё вообще не знал, что это такое. Прочитав потом описание, понял что это было оно.

>А сильная стимуляция, напротив, не даёт уйти в спейс

Да, читал, что это препятствует. То, что описываю, другое. Тоже изменённое, но другого рода. Где каждое движение доставляет настолько физически сильное удовольствие, что буквально выворачивает тебя наизнанку. Как от сильной боли человек начинает вскрикивать помимо своей воли, так и здесь, только от удовольствия. Где ощущения настолько сильны, что тело будто отделяется от разума. По ощущениям некоторое сходство с сабспэйсом тут есть. Может потому, что и там и там огромный выброс эндорфинов.
Я пытаюсь понять, что такое состояние вызывает, чтобы найти "стабильную" дорогу к нему. Потому что связанным был много раз, но чувствовал его далеко не каждый раз. Вот и вывел, что предположительно формула во множественной стимуляции эрогенных зон (в т.ч. второстепенных, которые по всему телу), что качественно достаточно хорошо может быть достигнуто при максимально плотной обвязке, плюс непосредственно стимуляции главной эрогенной зоны (анал и/или член у мужчины, влагалище и/или клитор у женщины).

>>56930
Мне верхняя тян пробовала соски щекотать руками и языком, чувствительные - да, но вызывало это только боль, а я не СМщик, так что не зашло. А вот когда, лёжа на мне связанном сверху, трахала страпоном, и в процессе начала в ухо дышать, внезапно дичайше доставило, мурашки по всему телу, как в этих самых АСМРах, только сильнее. Ещё подозреваю что очень чувствительны стопы ног, замечал там сильные ощущения при эпизодическом задевании, но как следует пока что надеюсь не проверено.

>доктор, я гомогей? или может небинарная персона?

Мне думается, гей только тот, у кого вызывает сексуальное влечение мужское тело. Или романтическое мужская персона. Так что, при всей своей извращённости и играх на заднем дворе, у меня нет никаких сомнений по своей ориентации. С детства всегда только тян вожделел. Другие могут думать иначе, но мне на это как-то покласть. Предполагаю, что в теории может и натурал скорраптиться, через интерес к ощущениям от пассивного анала, но тут просто нужно знать свои красные линии, лол. Ибо природа человеческая без тормозов, пока её не ограничить сознательно, иначе сам не заметишь, как до туалетных игр однажды дойдёшь.

>Я с своими нижними делаю только то, что не прочь был бы или хотел бы испытать сам

Опять же, прямо как в упомянутой книге
http://www.vals.su/sexbandage.htm
"сексуальные фантазии человека в десятки раз превосходят не только его сексуальные возможности, они в сотни раз превосходят то, что он обычно позволяет себе при занятиях реальным сексом. Вот почему мужчины и женщины хотят оказаться по жизни в ситуации, где до их желаний, возможностей и морально-нравственных качеств никому не будет никакого дела. Вообще-то подобное возможно только при изнасиловании, что вряд ли покажется исполнением желаний, к тому же среди женщин насильников не так много, как того хотелось бы молодым гиперсексуальным самцам. Вот тут и может помочь бандаж и доминирование. Если бы ты знал читатель, сколько сейчас придумано способов оказаться в ситуации изнасилованного добровольно, ты вряд ли в дальнейшем когда-нибудь подумал, что это все не дело мозгов каких-нибудь безумных извращенцев. На самом деле все это разработки обычных людей и БД – это всего лишь возможность поиграть в сексуальное изнасилование, где пара друг на друге пробует все, что хотела бы испробовать на себе. А дальше по теории рефлексии вся эта хрень на самом деле отражается партнёром и тогда фантазии детства и отрочества приходят в жизнь. Теперь въезжаешь, какие возможности открывает БД без участия СМ?"

>Ненавижу насилие и не люблю никого унижать и причинять боль - слишком сильная эмпатия.

И я такой же. В определённой степени доминировать могу, но только если прочувствую её кайф от этого.

> И без ентих ваших вибраторов и без сексу. Мы вообще не были достаточно близки и это была вторая или третья сессия - чисто бондаж, даже без обнажения

Возможно она умудрилась простимулировать достаточно клитор через твоё колено. Или от длительного воздержания и новизны ощущений. Долгий голод способствует. Ну и соски, помнится где-то читал, что бывают и тян, могущие испытать оргазм от их стимуляции.

>Наверное, я бы тоже хотел это испытать, но увы - не смогу довериться никому

Это вопрос нахождения нужного человека. В теории возможно. Будь мне лвл 25-27, я бы поискал, но тогда у меня ещё не было нужных знаний, понимания, на что в человеке надо смотреть и как отношения строить. Сейчас есть, но силы уже не те.

>у нас, в принципе, есть некое весьма условное деление на "кинк" (т.е. секс в т.ч. с БДСМ) и тему (т.е. вначале БДСМ, а там видно будет).

У меня БДСМ всегда сексуальное возбуждение вызывает, так что для меня они неразрывно связаны и одно провоцирует второе. Хоть бондаж и приятен сам по себе.

>одна тян так прямо и сказала, что для неё сабспейс и сексуальное возбуждение - несовместны

Там вроде как чисто по физиологии сильное возбуждение сабспэйс блокирует. Но когда это испытал я, во мне был наконечник клизмы, за отсутствием тогда ещё других игрушек. И удовольствие разливалось по всему телу, в том числе и там.

>А стоп-слово кто будет говорить? Пушкин? И как с такими нижними работать?

В пиковых изменённых состояниях не до стоп-слова :) Осмысленные слова в такой момент даже в каком-то смысле портят малину, так как это заставляет частично вынырнуть оттуда, включая очевидно другую долю мозга, которая для этого состояния должна спать. Чтобы избежать подобных ситуаций, как раз думаю и нужны регулярные сессии с одной тян, где ты будешь раз за разом лучше узнавать её поведенческие реакции и учиться понимать, что она чувствует. Поэтому для самых глубоких экспириенсов и важно найти партнёра достаточно высокого уровня. С уровнем доверия и эксклюзивности гораздо выше, чем даже у многих пар семейных.
>>56945
О чёрт, это снова будит мои deep dark fantasy.

>>65557 (Del)
Артемий, залогинтесь.

Может ты и прав, но

>веревка провисает, так не затягивают узлы

А если он еще не затягивает узел, а только вытягивает петлю? Ровно так это и будет выглядеть, тянущая рука напряжена, вторая просто держит свободные концы.

>с мизинцем пиздец какой-то творится

он большим и указательным веревку держит, остальна кисть расслаблена; еще один признак того, что это не затягивание узла.

>сама поза чувака неестественна и ненатуральна, позвоночник слишком отклонен назад и сторону

Изначально подошел близко зачем-то, потом потребовалось чуть больше пространства, и он отклонил корпус назад, вместо того, чтобы переставить ноги на три сантиметра, многие так делают в жизни, я в том числе.

>попробуйте встать в такую позу, равновесие не удержите

Поза устойчивая, центр тяжести человека находится чуть ниже пупка - о выдвинут чуть вперед, но верхняя часть торса отклонена сильнее, на нее действует больший момент силы. Как говорил, часто, когдда надо что-то делать, принимаю и более причудливые позы, брат жив. Думаю, кстати, ты тоже не всегда по стойке смирно ходишь, поспроси кого-нибудь тебя сфокать в процессе какого-нибудь вкручивания лампочки, если стул изначально чуть неправильно спозиционироал - удивишься

>нет динамики, нет напряжения. Словно чел позирует "сфоткай, типа тяночку связываю".

Вкусовщина.

>Дурацкое выражение лица, точнее его полное отсутствие. Что должна символизировать выпяченная нижняя губа? Гримасу злодея? Торжество победителя? Циничную усмешку? Какую-то ироничную речь? Это никак не вяжется с пустым взглядом.

Похоть, анон. Я в этом лице вижу именно животную похоть. Чего художник очень зря не сделал - это не нарисовал ему эрекцию.
Впрочем, губа и правда гипертрофированная.

>>65560 (Del)

>А выражение лица пленницы? Я даже не говорю про микроскопический нос, который совершенно не вяжется с претензией на фотореализм, вы на глаза посмотрите. Это должно воплощать отчаяние, ужас, мольбу? Нет, первая мысль, которая возникает - "косоглазие совсем несексуально, срочно к окулисту, девушка".

С глазом проеб, это да. Но выражение лица, в сочетании с позой - она сидит на табуретке без спинки и напряжение чувствуется чисто физически - передано прекрасно. Страх, оцепенение, то самое deer in headlights. Она знает, что сейчас произойдет, анон, что бы это ни было, изнасилование, казнь, да хоть фотосессия - но она знает и боится этого до усрачки.