Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 5 сентября 2015 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 5 сентября 2015 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
18 Кб, 400x267
Анон, я карчи создам, и пусть будет. Не нужен - значит не нужен. Мы тоже не нужны.
Итак,
Что это вообще блядь такое?
Это тред, в котором мы вместе пытаемся написать хороший годный ФАК по ХРТ который худо-бедно, но устроит всех, даст ответы на самые частые нубские вопросы и,возможно, прекратит наконец раз и навсегда холивары на эту тему. И, возможно, даже кому то поможет
Смысл в том, что в интернете полно информации по самостоятельной ХРТ, но она очень разрозненная, противоречивая и безпруфная - невозможно понять, кому верить. Кроме того, на многие вопросы найти внятный ответ просто невозможно, а некоторые точки зрения принимаются людьми, их исповедующими, фанатично и бездоказательно - почти как вера, как религия, со всеми вытекающими. Этот тред - попытка разобраться беспристрастно.
Ну и где этот гайд?
Сам текст находится здесь.
https://docs.google.com/document/d/1MRdRKbuM3KdO604kXTdSRTApO8Njlhu_5IVsNXsqpcY/edit
Это программа под названием google.doc
Текст находится на сервере, каждый может со своего компьютера открыть и прочесть его.
Редактировать нельзя - иначе каждый начнет писать то, что придет ему в голову, контролировать процесс никак нельзя.
Нахуй тогда это нужно?
Редактировать текст напрямую нельзя, но можно вносить комментарии. Для этого нужно выделить какой нибудь абзац, например "Эстрогены" и написать, что по твоему мнению стоит туда добавить. Также, все комментарии можно оставлять ИТТ, мы согласуем их, и если они будут годными, добавим в основной текст.
Есть несколько вещей, о которых нужно помнить:
1. Это гайд. Краткий обзор по основным вопросам. Он должен быть лаконичным и понятным. Не стоит излишне глубоко вдаваться в отдельные вопросы.
2. Не будьте фанатиками.
3. Не кормите троллей.
4. ПРОСТО утверждать может каждый. Если что то хочешь сказать - лучше покажи сиськи пруфани.
5. Будте няшами :3
Есть же другой тред.
Тот тред создан для другого и тема гайда возникла там случайно. К тому же, он уже засран. А этот профильный, именно по сабжу.
Вы все опущи, ссу на вас. Единственная нормальная схема ХРТ - 20 таблов дианки утром и 20 вечером, не бывает никаких побочек, вы просто трусливые уродливые пидарасы.
Ясно. Понятно. До свидания.
Какие вопросы сейчас актуальны?
Основная структура текста вроде уже определилась. Однако, невыясненные до конца вопросы еще есть. Можешь помочь нам разрешить их. Но, сам понимаешь, свою позицию нужно аргументировать. Иначе нет смысла. Разные точки зрения это не плохо, главное чтобы они были обоснованными.
Итак, вопросы:
1. Финастерид, Дутастерид – ингибируют 5-альфа-редуктазу II (или 1 и 2)типа, превращающую тестостерон в более активный 5-альфа-дигидротестостерон, снижает его концентрацию в крови и ткани предстательной железы.
Однако, количество ТСТ не снижает.
Можно ли их отнести к АА? Нельзя? Нужны ли они вообще при полноценной ХРТ?
1. Бикалутамид, он же билумид, он же калумид, он же касодекс - есть мнение,что мтФ нельзя принимать его потому что он, блокируя андрогенные рецепторы в тканях, в то же время не подавляет, а возбуждает гипофиз (в отличие от андрокура), и увеличивает секрецию гонадотропинов и тестостерона. Какой эффект перевесит - заранее не известно. Правда ли это?
3. Нужны ли АА при достаточном количестве эстрогенов?
Существует ли такое явление, как "конкуренция за рецепторы" или это миф?
4. Можно ли принимать АА без эстрогенов? Если нет, то почему? Если да, то в каких дозах, что будет?
5. Влияет ли ХРТ на психику человека, как сильно? Меняется ли личность, характер, психотип? Почему?
Всем заранее спасибо за помощ и участие!!!
Я буду иногда бампать.
ГО
Итак,
Что это вообще блядь такое?
Это тред, в котором мы вместе пытаемся написать хороший годный ФАК по ХРТ который худо-бедно, но устроит всех, даст ответы на самые частые нубские вопросы и,возможно, прекратит наконец раз и навсегда холивары на эту тему. И, возможно, даже кому то поможет
Смысл в том, что в интернете полно информации по самостоятельной ХРТ, но она очень разрозненная, противоречивая и безпруфная - невозможно понять, кому верить. Кроме того, на многие вопросы найти внятный ответ просто невозможно, а некоторые точки зрения принимаются людьми, их исповедующими, фанатично и бездоказательно - почти как вера, как религия, со всеми вытекающими. Этот тред - попытка разобраться беспристрастно.
Ну и где этот гайд?
Сам текст находится здесь.
https://docs.google.com/document/d/1MRdRKbuM3KdO604kXTdSRTApO8Njlhu_5IVsNXsqpcY/edit
Это программа под названием google.doc
Текст находится на сервере, каждый может со своего компьютера открыть и прочесть его.
Редактировать нельзя - иначе каждый начнет писать то, что придет ему в голову, контролировать процесс никак нельзя.
Нахуй тогда это нужно?
Редактировать текст напрямую нельзя, но можно вносить комментарии. Для этого нужно выделить какой нибудь абзац, например "Эстрогены" и написать, что по твоему мнению стоит туда добавить. Также, все комментарии можно оставлять ИТТ, мы согласуем их, и если они будут годными, добавим в основной текст.
Есть несколько вещей, о которых нужно помнить:
1. Это гайд. Краткий обзор по основным вопросам. Он должен быть лаконичным и понятным. Не стоит излишне глубоко вдаваться в отдельные вопросы.
2. Не будьте фанатиками.
3. Не кормите троллей.
4. ПРОСТО утверждать может каждый. Если что то хочешь сказать - лучше покажи сиськи пруфани.
5. Будте няшами :3
Есть же другой тред.
Тот тред создан для другого и тема гайда возникла там случайно. К тому же, он уже засран. А этот профильный, именно по сабжу.
Вы все опущи, ссу на вас. Единственная нормальная схема ХРТ - 20 таблов дианки утром и 20 вечером, не бывает никаких побочек, вы просто трусливые уродливые пидарасы.
Ясно. Понятно. До свидания.
Какие вопросы сейчас актуальны?
Основная структура текста вроде уже определилась. Однако, невыясненные до конца вопросы еще есть. Можешь помочь нам разрешить их. Но, сам понимаешь, свою позицию нужно аргументировать. Иначе нет смысла. Разные точки зрения это не плохо, главное чтобы они были обоснованными.
Итак, вопросы:
1. Финастерид, Дутастерид – ингибируют 5-альфа-редуктазу II (или 1 и 2)типа, превращающую тестостерон в более активный 5-альфа-дигидротестостерон, снижает его концентрацию в крови и ткани предстательной железы.
Однако, количество ТСТ не снижает.
Можно ли их отнести к АА? Нельзя? Нужны ли они вообще при полноценной ХРТ?
1. Бикалутамид, он же билумид, он же калумид, он же касодекс - есть мнение,что мтФ нельзя принимать его потому что он, блокируя андрогенные рецепторы в тканях, в то же время не подавляет, а возбуждает гипофиз (в отличие от андрокура), и увеличивает секрецию гонадотропинов и тестостерона. Какой эффект перевесит - заранее не известно. Правда ли это?
3. Нужны ли АА при достаточном количестве эстрогенов?
Существует ли такое явление, как "конкуренция за рецепторы" или это миф?
4. Можно ли принимать АА без эстрогенов? Если нет, то почему? Если да, то в каких дозах, что будет?
5. Влияет ли ХРТ на психику человека, как сильно? Меняется ли личность, характер, психотип? Почему?
Всем заранее спасибо за помощ и участие!!!
Я буду иногда бампать.
ГО
>>247059
Да, можно. Вещества - антагонисты одной из форм андрогенов, значит, по-умолчанию могут называться АнтиАндрогенами. Логично ;)
При полноценной hrt не обязательны, но в некоторых схемах буржуйских клиник советуются как дополнительные. Аргументация: "сильные" (в нашем понятии) АА, привычные для hrt по смене пола, подавляют тестостерон, который является основой для 5-альфа-дигидротестостерона, т.е., нет основы - нет производной. Еще лучше, нет нужды пить наверх еще и антагонисты дигидротестостерона.
Пруфов не будет, слишком легко гуглится.
>Финастерид, Дутастерид
>Можно ли их отнести к АА? Нельзя? Нужны ли они вообще при полноценной ХРТ?
Да, можно. Вещества - антагонисты одной из форм андрогенов, значит, по-умолчанию могут называться АнтиАндрогенами. Логично ;)
При полноценной hrt не обязательны, но в некоторых схемах буржуйских клиник советуются как дополнительные. Аргументация: "сильные" (в нашем понятии) АА, привычные для hrt по смене пола, подавляют тестостерон, который является основой для 5-альфа-дигидротестостерона, т.е., нет основы - нет производной. Еще лучше, нет нужды пить наверх еще и антагонисты дигидротестостерона.
Пруфов не будет, слишком легко гуглится.
>>247059
Еще одно мое имха, пока без пруфов =)
Можно принимать, но не в начале hrt. Ибо ап-регуляция гормонов - вы вводите эстрогены без АА в свой организм (по-умолчанию будем считать организм MTF'ки), эстрогены действительно конкурируют с тст, в целом понижая уровень активного тестосетрона, находящегося в несвязанном положении в плазме крови, ваш (пока еще мужской) организм откликается вполне нормальной и здоровой для него реакцией - начинает усиленно восстанавливать и синтезировать недостающий тестостерон, в итоге тст подскакивает волосатая обезьяна, гроб, кладбище, пидор
Олсоу, эстрогены можно пить (есть, колоть) без АА, уже пройдя момент, который на форумах, наверно, называют той самой "точкой невозврата". Т.е. когда после длительной hrt гормональный фон перестраивается и организм привык к нему, и синтез своих андрогенов практически свелся к нулю. Поддерживать достаточно высокий уровень эстрадиола, который при этом еще и не дает подрастать уже небольшому уровню тст, а организм уже не брыкается.
Косвенный субъективный пруф: не единожды ТС'ки на форумах писали (в т.ч. и Муллентия здесь), что после годика-пары лет hrt после существенного снижения или вообще, отмены АА, тст оставался низким.
электро-уточка
>4. Можно ли принимать АА без эстрогенов? Если нет, то почему? Если да, то в каких дозах, что будет?
Еще одно мое имха, пока без пруфов =)
Можно принимать, но не в начале hrt. Ибо ап-регуляция гормонов - вы вводите эстрогены без АА в свой организм (по-умолчанию будем считать организм MTF'ки), эстрогены действительно конкурируют с тст, в целом понижая уровень активного тестосетрона, находящегося в несвязанном положении в плазме крови, ваш (пока еще мужской) организм откликается вполне нормальной и здоровой для него реакцией - начинает усиленно восстанавливать и синтезировать недостающий тестостерон, в итоге тст подскакивает волосатая обезьяна, гроб, кладбище, пидор
Олсоу, эстрогены можно пить (есть, колоть) без АА, уже пройдя момент, который на форумах, наверно, называют той самой "точкой невозврата". Т.е. когда после длительной hrt гормональный фон перестраивается и организм привык к нему, и синтез своих андрогенов практически свелся к нулю. Поддерживать достаточно высокий уровень эстрадиола, который при этом еще и не дает подрастать уже небольшому уровню тст, а организм уже не брыкается.
Косвенный субъективный пруф: не единожды ТС'ки на форумах писали (в т.ч. и Муллентия здесь), что после годика-пары лет hrt после существенного снижения или вообще, отмены АА, тст оставался низким.
электро-уточка
>>247060
Люстра.
Люстра.
>>247059
Супер!
Супер!
>>247060
>>247063
Ок, спасибо тебе! Любая помощь будет не лишней.
Логично. Но тогда как, укажем, что для полноценной ХРТ они не подходят. Нельзя же, например, применять аводарт вместо ЦПА если ты хочешь прям СРАЗУ БЫСТРО СИСЬКЕ, только "для няшности"? Или можно? ПОЧЕМУ да\нет? Не гуглится это у меня. Если есть четкий пруф - просто дай мне его пожалуйста, ок?
Ок. Есть у кого нибудь обоснованные возражения на это? Пусть скажет сейчас или молчит вечно я добавляю.
Ну, вот тут вопрос. Советуют то советуют, но есть ли в этом смысл на самом деле? Разве предыдущий пункт этого не опровергает? Тогда давайте напишем, что это бесполезный совет?
Я поняла тебя. Но все же, есть ли хоть какие то доказательства? Есть у кого то возражения?
Но как долго он остается низким? Не вернется ли гормональный фон, скажем, через пару лет после отмены АА к старой норме? Или это навсегда? Почему?
Давай, хайвмайнд, вся надежда на тебя!
>>247063
Ок, спасибо тебе! Любая помощь будет не лишней.
>Да, можно. Вещества - антагонисты одной из форм андрогенов, значит, по-умолчанию могут называться АнтиАндрогенами.
Логично. Но тогда как, укажем, что для полноценной ХРТ они не подходят. Нельзя же, например, применять аводарт вместо ЦПА если ты хочешь прям СРАЗУ БЫСТРО СИСЬКЕ, только "для няшности"? Или можно? ПОЧЕМУ да\нет? Не гуглится это у меня. Если есть четкий пруф - просто дай мне его пожалуйста, ок?
>При полноценной hrt не обязательны
>Аргументация: "сильные" (в нашем понятии) АА, привычные для hrt по смене пола, подавляют тестостерон, который является основой для 5-альфа-дигидротестостерона, т.е., нет основы - нет производной. Еще лучше, нет нужды пить наверх еще и антагонисты дигидротестостерона.
Ок. Есть у кого нибудь обоснованные возражения на это? Пусть скажет сейчас или молчит вечно я добавляю.
>но в некоторых схемах буржуйских клиник советуются как дополнительные.
Ну, вот тут вопрос. Советуют то советуют, но есть ли в этом смысл на самом деле? Разве предыдущий пункт этого не опровергает? Тогда давайте напишем, что это бесполезный совет?
>Можно принимать, но не в начале hrt и т.д.
Я поняла тебя. Но все же, есть ли хоть какие то доказательства? Есть у кого то возражения?
>после годика-пары лет hrt после существенного снижения или вообще, отмены АА, тст оставался низким.
Но как долго он остается низким? Не вернется ли гормональный фон, скажем, через пару лет после отмены АА к старой норме? Или это навсегда? Почему?
Давай, хайвмайнд, вся надежда на тебя!
Есть еще одна вещь - в которой я должна вам честно признаться - я алкоголик не особо разбираюсь в медицине, химии и фармакологии. Увы. Поэтому, мне трудно оценивать многое из полученной информации на достоверность самостоятельно. И когда мне пишут что то типа
я не могу самостоятельно определить, правда это или нет.
Поэтому, очень не помешала бы помощь адекватного знающего анона. Воть.
>ЛГ/ФСГ стимулируют выработку собственных гормонов, они в свою очередь подавляют выработку ЛГ/ФСГ.
я не могу самостоятельно определить, правда это или нет.
Поэтому, очень не помешала бы помощь адекватного знающего анона. Воть.
>>247190
Вдогонку.
Ваерман, ты здесь? Смотри у нас здесь похоже есть твой оппонент. Правда, тоже безпруфный - ну конечно, никто никогда не пруфает :3 Но все же:
"Влияет в плане эмоциональной сферы, может вызвать при долговременном действии нарушения психики, депрессии, неврозы и развитие психозов. Обычно, это выражается в снижении выработки главных нейромедиаторов, ответственных за систему подкрепления, и центр удовольствия - дофамин, а также главный нейромедиатр, ответвленный за настроение, это серотонин. а у тебя ведь получается наоборот? Имеет смысл во первых принимать витамины, которые бы компенсировали нарушения психики, типа В12, метионин или 5НТ и в случаях затяжной депрессии желательно обратиться к психиатру на предмет антидепрессантов. Продолжительная депрессия приводит к деградации как психики, так и личности. Понятно, что адаптация такого человека, даже если у него сформировалась хорошая женская внешность, более чем проблематична."
Что скажешь?
Вдогонку.
Ваерман, ты здесь? Смотри у нас здесь похоже есть твой оппонент. Правда, тоже безпруфный - ну конечно, никто никогда не пруфает :3 Но все же:
>Влияет ли ХРТ на психику человека, как сильно? Меняется ли личность, характер, психотип? Почему?
"Влияет в плане эмоциональной сферы, может вызвать при долговременном действии нарушения психики, депрессии, неврозы и развитие психозов. Обычно, это выражается в снижении выработки главных нейромедиаторов, ответственных за систему подкрепления, и центр удовольствия - дофамин, а также главный нейромедиатр, ответвленный за настроение, это серотонин. а у тебя ведь получается наоборот? Имеет смысл во первых принимать витамины, которые бы компенсировали нарушения психики, типа В12, метионин или 5НТ и в случаях затяжной депрессии желательно обратиться к психиатру на предмет антидепрессантов. Продолжительная депрессия приводит к деградации как психики, так и личности. Понятно, что адаптация такого человека, даже если у него сформировалась хорошая женская внешность, более чем проблематична."
Что скажешь?
>>247194
Соси люстру!
Соси люстру!
>>247194
Это от АА возможно, у них и депра в побочках прописана. Я писал про скорее социофобию и тревожность, которые уже вторично могут повлиять и вызвать депрессию от АА. Там слишком расплывчато всё - не указано что именно и какой механизм снижения, сходу не гуглится к тому же, так что думаю напрямую не вызовут. Я тесто ещё не изучал детально, думаю что это просто транк, отсюда и вытекающая эмоциональная лабильность, особенно учитывая что эстро стимулятор а женский аналог транквилизаторов, прогестины не принимается. А что касается того что выше, считаю что их и здоровым нужно пить для профилактики, метионин то уж точно, знаю человека который каждый день съедает кучу творога. Это тупо сбалансированный рацион скорее. Про дофамин-комт и эстро пруфы в википедии хотя бы, читай "эстрадиол". Эстро сам по себе депру не вызовет, наоборот это АД.
но зачем это же ничего не даст. только сделает омежкой депрессивным и без волосни.
и Алита права, экзогенный эстро снижает продукцию тестостерона.
вверху дополнение про конкуренцию и снижение уровня активного тесто, это любопытно и логично, но я не могу это загуглить. тогда с одной стороны на краткой дистанции может быть без АА как и увеличение незначительное, так и уменьшение, часть тенденции на плюс, часть на минус, эстро который проникает через ГЭБ в мозг в отличие от тесто, точно снижает синтез.
конечно так, это КО)
Алсо всё удивлялся твоей исключительной любовью к точности чтобы всё по пунктикам. А потом вспомнил что ты юрист, лол. Это всё объясняет.
Это от АА возможно, у них и депра в побочках прописана. Я писал про скорее социофобию и тревожность, которые уже вторично могут повлиять и вызвать депрессию от АА. Там слишком расплывчато всё - не указано что именно и какой механизм снижения, сходу не гуглится к тому же, так что думаю напрямую не вызовут. Я тесто ещё не изучал детально, думаю что это просто транк, отсюда и вытекающая эмоциональная лабильность, особенно учитывая что эстро стимулятор а женский аналог транквилизаторов, прогестины не принимается. А что касается того что выше, считаю что их и здоровым нужно пить для профилактики, метионин то уж точно, знаю человека который каждый день съедает кучу творога. Это тупо сбалансированный рацион скорее. Про дофамин-комт и эстро пруфы в википедии хотя бы, читай "эстрадиол". Эстро сам по себе депру не вызовет, наоборот это АД.
>АА без эстро
но зачем это же ничего не даст. только сделает омежкой депрессивным и без волосни.
и Алита права, экзогенный эстро снижает продукцию тестостерона.
>>ЛГ/ФСГ стимулируют выработку собственных гормонов, они в свою очередь подавляют выработку ЛГ/ФСГ.
вверху дополнение про конкуренцию и снижение уровня активного тесто, это любопытно и логично, но я не могу это загуглить. тогда с одной стороны на краткой дистанции может быть без АА как и увеличение незначительное, так и уменьшение, часть тенденции на плюс, часть на минус, эстро который проникает через ГЭБ в мозг в отличие от тесто, точно снижает синтез.
> Ок. Есть у кого нибудь обоснованные возражения на это? Пусть скажет сейчас или молчит вечно я добавляю.
конечно так, это КО)
Алсо всё удивлялся твоей исключительной любовью к точности чтобы всё по пунктикам. А потом вспомнил что ты юрист, лол. Это всё объясняет.
>>247230
Это точно от АА, а не возможно. Об этом и мой первый тред здесь кстати. Я советовал ещё на транки обратить внимание, на стрезам.
Это точно от АА, а не возможно. Об этом и мой первый тред здесь кстати. Я советовал ещё на транки обратить внимание, на стрезам.
>>247185
Вот, в ложкеной конфочке есть такая ссылка:
http://www.prostatepointers.org/labrie/rt/cht2.html
>Ок. Есть у кого нибудь обоснованные возражения на это? Пусть скажет сейчас или молчит вечно я добавляю.
Вот, в ложкеной конфочке есть такая ссылка:
http://www.prostatepointers.org/labrie/rt/cht2.html
>Т.е. удаление яичек снижает уровень тестостерона до порядка 5%
>от его уровня до HRT, но снижает уровень DHT только до порядка 40%
>от его уровня до HRT. Это если не принимать финастерид.
- Спасибо тебе Алиточка, ты няша! Вот именно то, что я искала!
А то да, вывод о том, что:>"сильные" (в нашем понятии) АА, привычные для hrt по смене пола, подавляют тестостерон, который является основой для 5-альфа-дигидротестостерона, т.е., нет основы - нет производной
казался мне вполне логичным. Однако:>Until recently, it was believed that 95% of androgens were of testicular origin (2). This opinion was based on the correct but misleading observation that plasma levels of testosterone are 95% reduced following orchiectomy or treatment with an LHRH agonist. The physicians responsible for the treatment of prostate cancer were thus led to believe that a 95% decrease in serum testosterone was equivalent to the elimination of 95% of all androgens. With the information then available, it was logical but erroneous to conclude that a treatment having a 95% rate of success in correcting a biochemical parameter (serum testosterone) was acceptable, and it was even suggested and generally believed that castration was going as far as one could expect in the endocrine therapy of prostate cancer.
>As will be clearly indicated in more detail later, measurement of serum testosterone alone is not a reliable indicator of the impact of androgens in an individual. Moreover, it should be mentioned that although castration leads to a positive response in 60¬80% of patients with advanced prostate cancer, thus improving quality of life, it has never been proven to prolong life
>Relative role of testicular testosterone and adrenal dehydroepiandrosterone (DHEA) and DHEA-sulfate (DHEA¬S).
Действительно, в свете приведенного пруфа, а так же того, что многие западные врачи советуют Финастерид ор элс в качестве дополнительного медикаментозного средства при ХРТ, считаю, что пункт>Финастерид («Финаст», «Проскар»), Дутастерид («Аводарт»)
следует изложить (с учетом дополнения Алиты) в следующей редакции:
- Финастерид («Финаст», «Проскар»), Дутастерид («Аводарт») – ингибируют 5-альфа-редуктазу 2 типа (или 1 и 2 типа, в случае Дутастерида), превращающие тестостерон в более активный 5-альфа-дигидротестостерон, снижают его концентрацию в крови и ткани предстательной железы.
Однако, количество ТСТ в организме не снижают.
Следует отметить, что 5-альфа-редуктаза 1 типа представлена в основном в коже (влияет на ее жирность, сальные железы) а 5-альфа-редуктаза 2 типа локализуется чаще всего в предстательной железе и влияет на рост волос\облысение.
По приблизительным данным, концентрация дигидротестостерона при применении Дутастерида уменьшается на 94-95%, а при применении Финастерида - на 85-91%.
Отнести данные препараты к АА считаем возможным, т.к. они являются антагонистами одной из форм андрогенов, значит, по умолчанию могут называться АнтиАндрогенами.
Однако, полной заменой основных АА, таких как ЦПА и Спироналактон при проведении полноценной ХРТ считаться не могут.
Тем не менее, указанные вещества могут быть использованы как дополнительные при проведении ХРТ.
Вывод о том, что, «сильные" АА (Спироналоктон или ЦПА) подавляют тестостерон, который является основой для 5-альфа-дигидротестостерона, т.е., нет основы - нет производной» считаем несостоятельными по следующим основаниям:
ДГТ (Дигидротестестерон) производится не только яичками, но и надпочечниками, на которые ХРТ посредством ЦПА или Спиронолактона никак не влияют, доказательств иного пока представлено не было.
Следовательно, медикаментозное отключение или даже удаление яичек снижает уровень тестостерона до порядка 5% от его уровня до ХРТ, но снижает уровень ДГТ только до порядка 40% (или даже меньше) от его уровня до начала ХРТ.
Пруф: http://www.prostatepointers.org/labrie/rt/cht2.html
Таким образом, применение Финастерида при проведении полноценной ХРТ в дополнении к основным АА считаем обоснованным, разумной эффективной дозировкой в среднем считаем 1/4 от 5 мг. таблетки.
Что касается применения Дутастерида (как более сильнодействующего вещества), к этому следует подходить осторожно с учетом следующих факторов:
1. Не рекомендован прием Дутастерида совместно с ЭЭ.
2. При приеме следует руководствоваться индивидуальной переносимостью компонентов (т.е. если тебе от него стало хуево – сразу бросай!)
К тому же, следует учитывать, что Дутастерид продается в странах СНГ (по крайней мере в рашке) в виде капсул с жидкостью по 0,5 мг. (что равноценно 5 мг. финастерида и даже больше); разделять эти капсулы на части не представляется возможным.
Вышеизложенное, однако, не исключает возможности применения Финастерида и Дутастерида «для няшности», но РЕЗУЛЬТАТ НЕ ГАРАНТИРОВАН.
Есть возражения? Или вносим?
2.Для Ваерман:>Эстро сам по себе депру не вызовет, наоборот это АД.
Пожалуйста, ПРУФ. Я знаю, что у тебя есть своя теория, но ДОКАЖИ ЕЕ.>АА без эстро
>но зачем это же ничего не даст. только сделает омежкой депрессивным и без волосни.
Не факт, что прием АА «сделает» ТС омегой. Любую ГГ тян, стань она внезапно куном, в стае ГГ кунов сочли бы за омегу. АА помогает предотвратить дальнейшую маскулинизацию и немного снизить эффекты уже имеющейся, в этом и профит.
Все еще жду от тебя полный текст о влиянии ХРТ на психику с пруфами ;)
- Спасибо тебе Алиточка, ты няша! Вот именно то, что я искала!
А то да, вывод о том, что:>"сильные" (в нашем понятии) АА, привычные для hrt по смене пола, подавляют тестостерон, который является основой для 5-альфа-дигидротестостерона, т.е., нет основы - нет производной
казался мне вполне логичным. Однако:>Until recently, it was believed that 95% of androgens were of testicular origin (2). This opinion was based on the correct but misleading observation that plasma levels of testosterone are 95% reduced following orchiectomy or treatment with an LHRH agonist. The physicians responsible for the treatment of prostate cancer were thus led to believe that a 95% decrease in serum testosterone was equivalent to the elimination of 95% of all androgens. With the information then available, it was logical but erroneous to conclude that a treatment having a 95% rate of success in correcting a biochemical parameter (serum testosterone) was acceptable, and it was even suggested and generally believed that castration was going as far as one could expect in the endocrine therapy of prostate cancer.
>As will be clearly indicated in more detail later, measurement of serum testosterone alone is not a reliable indicator of the impact of androgens in an individual. Moreover, it should be mentioned that although castration leads to a positive response in 60¬80% of patients with advanced prostate cancer, thus improving quality of life, it has never been proven to prolong life
>Relative role of testicular testosterone and adrenal dehydroepiandrosterone (DHEA) and DHEA-sulfate (DHEA¬S).
Действительно, в свете приведенного пруфа, а так же того, что многие западные врачи советуют Финастерид ор элс в качестве дополнительного медикаментозного средства при ХРТ, считаю, что пункт>Финастерид («Финаст», «Проскар»), Дутастерид («Аводарт»)
следует изложить (с учетом дополнения Алиты) в следующей редакции:
- Финастерид («Финаст», «Проскар»), Дутастерид («Аводарт») – ингибируют 5-альфа-редуктазу 2 типа (или 1 и 2 типа, в случае Дутастерида), превращающие тестостерон в более активный 5-альфа-дигидротестостерон, снижают его концентрацию в крови и ткани предстательной железы.
Однако, количество ТСТ в организме не снижают.
Следует отметить, что 5-альфа-редуктаза 1 типа представлена в основном в коже (влияет на ее жирность, сальные железы) а 5-альфа-редуктаза 2 типа локализуется чаще всего в предстательной железе и влияет на рост волос\облысение.
По приблизительным данным, концентрация дигидротестостерона при применении Дутастерида уменьшается на 94-95%, а при применении Финастерида - на 85-91%.
Отнести данные препараты к АА считаем возможным, т.к. они являются антагонистами одной из форм андрогенов, значит, по умолчанию могут называться АнтиАндрогенами.
Однако, полной заменой основных АА, таких как ЦПА и Спироналактон при проведении полноценной ХРТ считаться не могут.
Тем не менее, указанные вещества могут быть использованы как дополнительные при проведении ХРТ.
Вывод о том, что, «сильные" АА (Спироналоктон или ЦПА) подавляют тестостерон, который является основой для 5-альфа-дигидротестостерона, т.е., нет основы - нет производной» считаем несостоятельными по следующим основаниям:
ДГТ (Дигидротестестерон) производится не только яичками, но и надпочечниками, на которые ХРТ посредством ЦПА или Спиронолактона никак не влияют, доказательств иного пока представлено не было.
Следовательно, медикаментозное отключение или даже удаление яичек снижает уровень тестостерона до порядка 5% от его уровня до ХРТ, но снижает уровень ДГТ только до порядка 40% (или даже меньше) от его уровня до начала ХРТ.
Пруф: http://www.prostatepointers.org/labrie/rt/cht2.html
Таким образом, применение Финастерида при проведении полноценной ХРТ в дополнении к основным АА считаем обоснованным, разумной эффективной дозировкой в среднем считаем 1/4 от 5 мг. таблетки.
Что касается применения Дутастерида (как более сильнодействующего вещества), к этому следует подходить осторожно с учетом следующих факторов:
1. Не рекомендован прием Дутастерида совместно с ЭЭ.
2. При приеме следует руководствоваться индивидуальной переносимостью компонентов (т.е. если тебе от него стало хуево – сразу бросай!)
К тому же, следует учитывать, что Дутастерид продается в странах СНГ (по крайней мере в рашке) в виде капсул с жидкостью по 0,5 мг. (что равноценно 5 мг. финастерида и даже больше); разделять эти капсулы на части не представляется возможным.
Вышеизложенное, однако, не исключает возможности применения Финастерида и Дутастерида «для няшности», но РЕЗУЛЬТАТ НЕ ГАРАНТИРОВАН.
Есть возражения? Или вносим?
2.Для Ваерман:>Эстро сам по себе депру не вызовет, наоборот это АД.
Пожалуйста, ПРУФ. Я знаю, что у тебя есть своя теория, но ДОКАЖИ ЕЕ.>АА без эстро
>но зачем это же ничего не даст. только сделает омежкой депрессивным и без волосни.
Не факт, что прием АА «сделает» ТС омегой. Любую ГГ тян, стань она внезапно куном, в стае ГГ кунов сочли бы за омегу. АА помогает предотвратить дальнейшую маскулинизацию и немного снизить эффекты уже имеющейся, в этом и профит.
Все еще жду от тебя полный текст о влиянии ХРТ на психику с пруфами ;)
>>247456
Далма сосет тоже гы гы.
Далма сосет тоже гы гы.
>>247456
Лол, да она писала мне - я писала ей. Потом она стала писать постоянно "А чому ты не пишешь? А ГО погулять?"
Но:
1. Я ненавижу ВК. Рили. И выходить туда не буду ( Я даже пароль от своего ака не могу до сих пор вспомнить, сука :)
2. Я не знаю, что писать. Я ей сказала - если есть интересные темы для дискаса, пиши на почту, ну что я еще могу? Я сорт оф хикка блядь. К тому же я писала хоть и без трипа, лол - у меня есть циклы психоактивности - маниакальная фаза (с жаждой общения етц.) как вот сейас сменяет депрессивную когда я физически не могу никого видеть - даже виртуально. Да,я ебанутая, я знаю И наоборот. И да, я ничего не могу с этим поделать. Подумываю вот Лирикой упороться раз уж Фенотропил не помог, толерантность и все такое и амфетамин - сук ппц от него побочки, в том числе и на волосы, а у меня и так с ними проблемы
3. Гулять я с ней тоже не могу, работа сукабля. Хотет ФФС, и все тут! Я бля вот даже Паолу с их сходкой продиинамила, а хотелось бы!
4. Воть. Это она, думаешь? Да пусть, пишет, лол на наших двух сходках моей одной,лил был персонаж поинтереснее, но ей на меня насрать, так что пох, чем бы дитя не тешилось.
Лол, да она писала мне - я писала ей. Потом она стала писать постоянно "А чому ты не пишешь? А ГО погулять?"
Но:
1. Я ненавижу ВК. Рили. И выходить туда не буду ( Я даже пароль от своего ака не могу до сих пор вспомнить, сука :)
2. Я не знаю, что писать. Я ей сказала - если есть интересные темы для дискаса, пиши на почту, ну что я еще могу? Я сорт оф хикка блядь. К тому же я писала хоть и без трипа, лол - у меня есть циклы психоактивности - маниакальная фаза (с жаждой общения етц.) как вот сейас сменяет депрессивную когда я физически не могу никого видеть - даже виртуально. Да,я ебанутая, я знаю И наоборот. И да, я ничего не могу с этим поделать. Подумываю вот Лирикой упороться раз уж Фенотропил не помог, толерантность и все такое и амфетамин - сук ппц от него побочки, в том числе и на волосы, а у меня и так с ними проблемы
3. Гулять я с ней тоже не могу, работа сукабля. Хотет ФФС, и все тут! Я бля вот даже Паолу с их сходкой продиинамила, а хотелось бы!
4. Воть. Это она, думаешь? Да пусть, пишет, лол на наших двух сходках моей одной,лил был персонаж поинтереснее, но ей на меня насрать, так что пох, чем бы дитя не тешилось.
>Это она, думаешь?
Да. Собственно такой глупый и бессмысленный троллинг для нее характерен. Странно, что человек которому почти 40 лет, ведет себя как 13-летний ребенок.
Что-то не вижу треда про победителя евровидения. Отличный месседж же.
Да хотя бы вот не хочу шариться по пабмед:
http://gazeta.a42.ru/lenta/show/zhenschinyi-legche-perenosyat-stress-blagodarya-gormonu-estrogenu.html
Доказано, что эстрадиол влияет на активность нейронов и концентрацию нейротрансмиттеров мозга.
http://pubhealth.spb.ru/WHealth/WH/9PMS.htm
Удивительно, впервые слышу такое: значит за счёт МАО-Б снижают а за счёт КОМТ повышают уровень дофамина. То есть если перефразировать эстро почти классический антидепрессант. Тогда с селегилином его пить и всё будет отл. Также там написано что эстро снижает синтез b6 и уже за счёт этого развивается депра. b6 стоит копейки, это даже смешно.
Да хотя бы вот не хочу шариться по пабмед:
http://gazeta.a42.ru/lenta/show/zhenschinyi-legche-perenosyat-stress-blagodarya-gormonu-estrogenu.html
Доказано, что эстрадиол влияет на активность нейронов и концентрацию нейротрансмиттеров мозга.
>Abraham и Geller полагали, что на настроение влияют именно эстрогены. Они влияют на активность моноаминооксидазы (МАО). Этот фермент участвует в окислении биогенных аминов, таких как норэпинефрин, эпинефрин, серотонин и дофамин. Эпинефрин вызывает тошноту, повышенный уровень серотонина – нервное напряжение, бессонницу, сердцебиение, нарушение внимания. Полагают, что дофамин нарушает баланс этих 3 аминов, вызывая нарушение психики. Существует 2 типа МАО: тип А, который дезактивирует все 4 биогенных амина, и тип В, который дезактивирует только дофамин. Эстрогены подавляют активность МАО типа А и повышают активность МАО типа В. При эстрогенной стимуляции образуется много серотонина, норэпинефрина и эпинефрина при относительной недостаточности дофамина, что и способствует появлению раздражительности, нервного напряжения, плаксивости.
http://pubhealth.spb.ru/WHealth/WH/9PMS.htm
Удивительно, впервые слышу такое: значит за счёт МАО-Б снижают а за счёт КОМТ повышают уровень дофамина. То есть если перефразировать эстро почти классический антидепрессант. Тогда с селегилином его пить и всё будет отл. Также там написано что эстро снижает синтез b6 и уже за счёт этого развивается депра. b6 стоит копейки, это даже смешно.
Алсо мне не до этого сейчас, Люси. Было бы желание - написал бы и давно отослал на почту бы.
От эмоциональной лабильности лучше страттеру попробуй, Люси. Лучший нормотимик эвер. 3 месяца уже на ней сижу, железобетонная эмоциональная стабильность. Лирика только ситуативно хороша и с фенотропилом в качестве корректора.
>>247549
Колеса зло, иди нафиг со своей химией.
Колеса зло, иди нафиг со своей химией.
>>247547
Так вот жи https://2ch.hk/fg/res/247494.html (
М)
У ватников наверное сильно бомбануло, лол. А то помню до начала евровидения по всем каналам кукарекали кококо наши девочки кудахтахтах традиционные ценности. А в итоге соснулей их традиционные ценности :3 Мило. Однако, знать что они по этому поводу "думают" я ,честно сказать, совсем не хочу.
концентрацию нейротрансмиттеров мозга.
На самом деле, я тоже так считаю. Но все же доказательства бы не помешали.
Ну ты понел.
Второй пруф лучше.
Ок, как сделаешь, так и сделаешь.
Давай мы тогда пока этот пункт оставим открытым и займемся другими.
Ок, я посмотрю.
>Что-то не вижу треда про победителя евровидения
Так вот жи https://2ch.hk/fg/res/247494.html (
М)У ватников наверное сильно бомбануло, лол. А то помню до начала евровидения по всем каналам кукарекали кококо наши девочки кудахтахтах традиционные ценности. А в итоге соснулей их традиционные ценности :3 Мило. Однако, знать что они по этому поводу "думают" я ,честно сказать, совсем не хочу.
>Доказано, что эстрадиол влияет на активность нейронов и
концентрацию нейротрансмиттеров мозга.
На самом деле, я тоже так считаю. Но все же доказательства бы не помешали.
>Газета Кемерова
Ну ты понел.
Второй пруф лучше.
>Алсо мне не до этого сейчас, Люси. Было бы желание - написал бы и давно отослал на почту бы.
Ок, как сделаешь, так и сделаешь.
Давай мы тогда пока этот пункт оставим открытым и займемся другими.
>лучше страттеру попробуй,
Ок, я посмотрю.
>>247572
Ну как сказать, вообще то на одну сферическую операций в вакууме мне и так хватит, наверное. Но я наверное немного не так выразилась - я имела в виду, хотелось бы иметь реальную возможность всерьез заниматься своей внешностью. А сейчас у меня такой возможности, увы, нет, что печально. Ладно, посмотрим, что будет дальше.
Ну как сказать, вообще то на одну сферическую операций в вакууме мне и так хватит, наверное. Но я наверное немного не так выразилась - я имела в виду, хотелось бы иметь реальную возможность всерьез заниматься своей внешностью. А сейчас у меня такой возможности, увы, нет, что печально. Ладно, посмотрим, что будет дальше.
>>247637
Добавила вот это >>247444
Алсо, внесла еще один доппункт:
Что означают все эти странные сокращения и буквы?
АА – антиандрогены.
В/м – внутримышечное введение препарата (уколы).
ЭГ, эстро - эстрогены
17β – 17β-эстрадиол
ЭВ – эстрадиола валерат;
ЭЭ – этинилэстрадиол;
ЦПА – ципротерона ацетат (АА);
МПА – медроксипрогестерона ацетат (АА);
ТсТ – тестостерон,
ДГТ – дигидротестостерон;
ЛГ – лютеинизирующий гормон;
ФСГ – фолликулостимулирующий гормон.
ГСПС (ГСПГ) – глобулин связывающий половые стероиды (гормоны).
ЗГТ, ХРТ (HRT) – заместительная гормональная терапия.
Орхи (орхиэктомия) – операция удаления яичек.
Пасс (от англ. pass, сокр. от passability – проходимость, прохождение) – восприятие (степень восприятия) человека окружающими, которое соответствует его гендеру.
Pre-op (от англ. pre-operated – «предоперационный») – ТСка до операции SRS.
Post-op (сокр. с англ. post-operated — «послеоперационный») – проведена хирургическая коррекция пола (SRS).
CРC, SRS (от англ. SRS – Sex Reassignment Surgery) – хирургическая коррекция пола.
Стоит что то добавить в список?
Добавила вот это >>247444
Алсо, внесла еще один доппункт:
Что означают все эти странные сокращения и буквы?
АА – антиандрогены.
В/м – внутримышечное введение препарата (уколы).
ЭГ, эстро - эстрогены
17β – 17β-эстрадиол
ЭВ – эстрадиола валерат;
ЭЭ – этинилэстрадиол;
ЦПА – ципротерона ацетат (АА);
МПА – медроксипрогестерона ацетат (АА);
ТсТ – тестостерон,
ДГТ – дигидротестостерон;
ЛГ – лютеинизирующий гормон;
ФСГ – фолликулостимулирующий гормон.
ГСПС (ГСПГ) – глобулин связывающий половые стероиды (гормоны).
ЗГТ, ХРТ (HRT) – заместительная гормональная терапия.
Орхи (орхиэктомия) – операция удаления яичек.
Пасс (от англ. pass, сокр. от passability – проходимость, прохождение) – восприятие (степень восприятия) человека окружающими, которое соответствует его гендеру.
Pre-op (от англ. pre-operated – «предоперационный») – ТСка до операции SRS.
Post-op (сокр. с англ. post-operated — «послеоперационный») – проведена хирургическая коррекция пола (SRS).
CРC, SRS (от англ. SRS – Sex Reassignment Surgery) – хирургическая коррекция пола.
Стоит что то добавить в список?
>>247653
Тащемто в аптеку надо идти с определенной суммой денег, и андрокур за 2-2.5к может выбить из колеи, ну и ваще хрт надо расчитывать исходя из своих ресурсов.
Тащемто в аптеку надо идти с определенной суммой денег, и андрокур за 2-2.5к может выбить из колеи, ну и ваще хрт надо расчитывать исходя из своих ресурсов.
25 Кб, 462x600
>>247059
Бамп. Анон, это пиздец! Я три сраных часа пыталась отредактировать этот сраный гайд, навставляла туда картинок и всякой херни, потом еще час ебалась с эти аккаунтом хотя я помню пароль! и в итоге не достигла оргазма не смогла нихера туда вставит, ни картинки, ничего! Получается, это все теперь нужно редактировать ЗАНОВО!? Сука, ну зачем так жить?! Алсо, знаете какой офигительный гайд я сегодня видела?
Вот такой!
https://docs.google.com/document/d/1DAowsiJM3qgxR9HDDG-Dz4zOETH3txUCud1WP7uiblg/edit?pli=1
Отчего ж мой не таков?!
а еще у меня нет горячей воды ( инбифо: спасибо за ценную информацию
Бамп. Анон, это пиздец! Я три сраных часа пыталась отредактировать этот сраный гайд, навставляла туда картинок и всякой херни, потом еще час ебалась с эти аккаунтом хотя я помню пароль! и в итоге не достигла оргазма не смогла нихера туда вставит, ни картинки, ничего! Получается, это все теперь нужно редактировать ЗАНОВО!? Сука, ну зачем так жить?! Алсо, знаете какой офигительный гайд я сегодня видела?
Вот такой!
https://docs.google.com/document/d/1DAowsiJM3qgxR9HDDG-Dz4zOETH3txUCud1WP7uiblg/edit?pli=1
Отчего ж мой не таков?!
а еще у меня нет горячей воды ( инбифо: спасибо за ценную информацию
>>248172
Что поделать. Не всем хватает ума сначала собрать гайд у себя на локальной машине, сохранить хотя бы в pdf, и только потом заливать в интернет.
Что поделать. Не всем хватает ума сначала собрать гайд у себя на локальной машине, сохранить хотя бы в pdf, и только потом заливать в интернет.
>>248172
Ну ты можешь выпилится в прямом эфире, раз жить не хочешь.
Ну ты можешь выпилится в прямом эфире, раз жить не хочешь.
>>248192
После того как тебя отимеют. Азазааа
После того как тебя отимеют. Азазааа
>>248180
Нет, вообще то у меня хватило на это ума. У меня на компе он сохранен в сорт оф нормальном сорт оф отредактированном виде. Я просто залить нормально не могу. Ладно, придумаю что нибудь.
Нет, вообще то у меня хватило на это ума. У меня на компе он сохранен в сорт оф нормальном сорт оф отредактированном виде. Я просто залить нормально не могу. Ладно, придумаю что нибудь.
>>248202
Руки трясуццо?
Руки трясуццо?
Отредактировала немного сам текст, но у меня проблемы со вставкой и выравниванием изображений. Если кто разбирается в этом, пишите.
Также анон правильно написал, надо будет добавить пункт про цены.
Алсо, немного обновленный список нерешенных до конца вопросов:
1. Бикалутамид, он же билумид, он же калумид, он же касодекс. (?)
Есть беспруфное мнение - он дорогой, и потому кажется очень качественным и действующим наверняка. Однако, МтФ нельзя принимать его. Потому что он, блокируя андрогенные рецепторы в тканях, в то же время не подавляет, а возбуждает гипофиз (в отличие от андрокура), и увеличивает секрецию гонадотропинов и тестостерона. Какой эффект перевесит - заранее не известно. На потенцию касодекс влияет вполне, но меньше андрокура.
Так? Не так?
2. Нормальная схема упорки Диане 35
3. Нужны ли АА при приеме достаточного количестве эстрогенов? (???)
Конкуренция за рецепторы? Нет конкуренции?
Пока что у нас есть вот такое мнение:
«Можно вследствии механизма обратной связи. ЛГ/ФСГ стимулируют выработку собственных гормонов, они в свою очередь подавляют выработку ЛГ/ФСГ. А когда ты вводишь гормоны извне, гипофиз думает что гогмонов выработалось много и снижает выработку ЛГ/ФСГ. Причём гипофизу пофиг что приплыло, Т или Э.»
И такое:
«Можно принимать, но не в начале hrt. Ибо ап-регуляция гормонов - вы вводите эстрогены без АА в свой организм (по-умолчанию будем считать организм MTF'ки), эстрогены действительно конкурируют с тст, в целом понижая уровень активного тестосетрона, находящегося в несвязанном положении в плазме крови, ваш (пока еще мужской) организм откликается вполне нормальной и здоровой для него реакцией - начинает усиленно восстанавливать и синтезировать недостающий тестостерон, в итоге тст подскакивает.
Олсоу, эстрогены можно пить (есть, колоть) без АА, уже пройдя момент, который на форумах, наверно, называют той самой "точкой невозврата". Т.е. когда после длительной hrt гормональный фон перестраивается и организм привык к нему, и синтез своих андрогенов практически свелся к нулю. Поддерживать достаточно высокий уровень эстрадиола, который при этом еще и не дает подрастать уже небольшому уровню тст, а организм уже не брыкается.»
Опровержения?
4. Можно и нужно ли повышать дозировки плавно или в этом нет необходимости?
Правда ли, что феминизация идёт первые 2-3 года при начале ХРТ и у рецепторов вырабатывается «привыкание» к эстрогенам?
Иными словами, какие последствия могут наступить, если я 3 года упарываю 2мгю Прогиновы, а потом начинаю повышать дозировки? Никаких? Не будет феминизации? Будет, но медленнее? Почему да/нет?
Было мнение, что привыкания нет: «Ну как рецептор может привыкнуть к гормону? Вот ты обычный человек, у тебя вырабатывается половой гормон, он стремится к органу-мишени, молекула захватывается или соединяется с рецептором. Смотря какой это был гормон и сколько у тебя их всего в организме, инициируется определенная работа и определенное развитие ткани, заложенное природой.»
5. Можно ли принимать АА без эстрогенов «для няшности», в каких дозах, что будет? (?)
Возможно, остеопороз. Если нет, то почему?
6. Изменения настроение и психики на ХРТ.
Если есть что сказать - не стесняйтесь :3
Также анон правильно написал, надо будет добавить пункт про цены.
Алсо, немного обновленный список нерешенных до конца вопросов:
1. Бикалутамид, он же билумид, он же калумид, он же касодекс. (?)
Есть беспруфное мнение - он дорогой, и потому кажется очень качественным и действующим наверняка. Однако, МтФ нельзя принимать его. Потому что он, блокируя андрогенные рецепторы в тканях, в то же время не подавляет, а возбуждает гипофиз (в отличие от андрокура), и увеличивает секрецию гонадотропинов и тестостерона. Какой эффект перевесит - заранее не известно. На потенцию касодекс влияет вполне, но меньше андрокура.
Так? Не так?
2. Нормальная схема упорки Диане 35
3. Нужны ли АА при приеме достаточного количестве эстрогенов? (???)
Конкуренция за рецепторы? Нет конкуренции?
Пока что у нас есть вот такое мнение:
«Можно вследствии механизма обратной связи. ЛГ/ФСГ стимулируют выработку собственных гормонов, они в свою очередь подавляют выработку ЛГ/ФСГ. А когда ты вводишь гормоны извне, гипофиз думает что гогмонов выработалось много и снижает выработку ЛГ/ФСГ. Причём гипофизу пофиг что приплыло, Т или Э.»
И такое:
«Можно принимать, но не в начале hrt. Ибо ап-регуляция гормонов - вы вводите эстрогены без АА в свой организм (по-умолчанию будем считать организм MTF'ки), эстрогены действительно конкурируют с тст, в целом понижая уровень активного тестосетрона, находящегося в несвязанном положении в плазме крови, ваш (пока еще мужской) организм откликается вполне нормальной и здоровой для него реакцией - начинает усиленно восстанавливать и синтезировать недостающий тестостерон, в итоге тст подскакивает.
Олсоу, эстрогены можно пить (есть, колоть) без АА, уже пройдя момент, который на форумах, наверно, называют той самой "точкой невозврата". Т.е. когда после длительной hrt гормональный фон перестраивается и организм привык к нему, и синтез своих андрогенов практически свелся к нулю. Поддерживать достаточно высокий уровень эстрадиола, который при этом еще и не дает подрастать уже небольшому уровню тст, а организм уже не брыкается.»
Опровержения?
4. Можно и нужно ли повышать дозировки плавно или в этом нет необходимости?
Правда ли, что феминизация идёт первые 2-3 года при начале ХРТ и у рецепторов вырабатывается «привыкание» к эстрогенам?
Иными словами, какие последствия могут наступить, если я 3 года упарываю 2мгю Прогиновы, а потом начинаю повышать дозировки? Никаких? Не будет феминизации? Будет, но медленнее? Почему да/нет?
Было мнение, что привыкания нет: «Ну как рецептор может привыкнуть к гормону? Вот ты обычный человек, у тебя вырабатывается половой гормон, он стремится к органу-мишени, молекула захватывается или соединяется с рецептором. Смотря какой это был гормон и сколько у тебя их всего в организме, инициируется определенная работа и определенное развитие ткани, заложенное природой.»
5. Можно ли принимать АА без эстрогенов «для няшности», в каких дозах, что будет? (?)
Возможно, остеопороз. Если нет, то почему?
6. Изменения настроение и психики на ХРТ.
Если есть что сказать - не стесняйтесь :3
Отредактировала немного сам текст, но у меня проблемы со вставкой и выравниванием изображений. Если кто разбирается в этом, пишите.
Также анон правильно написал, надо будет добавить пункт про цены.
Алсо, немного обновленный список нерешенных до конца вопросов:
1. Бикалутамид, он же билумид, он же калумид, он же касодекс. (?)
Есть беспруфное мнение - он дорогой, и потому кажется очень качественным и действующим наверняка. Однако, МтФ нельзя принимать его. Потому что он, блокируя андрогенные рецепторы в тканях, в то же время не подавляет, а возбуждает гипофиз (в отличие от андрокура), и увеличивает секрецию гонадотропинов и тестостерона. Какой эффект перевесит - заранее не известно. На потенцию касодекс влияет вполне, но меньше андрокура.
Так? Не так?
2. Нормальная схема упорки Диане 35
3. Нужны ли АА при приеме достаточного количестве эстрогенов? (???)
Конкуренция за рецепторы? Нет конкуренции?
Пока что у нас есть вот такое мнение:
«Можно вследствии механизма обратной связи. ЛГ/ФСГ стимулируют выработку собственных гормонов, они в свою очередь подавляют выработку ЛГ/ФСГ. А когда ты вводишь гормоны извне, гипофиз думает что гогмонов выработалось много и снижает выработку ЛГ/ФСГ. Причём гипофизу пофиг что приплыло, Т или Э.»
И такое:
«Можно принимать, но не в начале hrt. Ибо ап-регуляция гормонов - вы вводите эстрогены без АА в свой организм (по-умолчанию будем считать организм MTF'ки), эстрогены действительно конкурируют с тст, в целом понижая уровень активного тестосетрона, находящегося в несвязанном положении в плазме крови, ваш (пока еще мужской) организм откликается вполне нормальной и здоровой для него реакцией - начинает усиленно восстанавливать и синтезировать недостающий тестостерон, в итоге тст подскакивает.
Олсоу, эстрогены можно пить (есть, колоть) без АА, уже пройдя момент, который на форумах, наверно, называют той самой "точкой невозврата". Т.е. когда после длительной hrt гормональный фон перестраивается и организм привык к нему, и синтез своих андрогенов практически свелся к нулю. Поддерживать достаточно высокий уровень эстрадиола, который при этом еще и не дает подрастать уже небольшому уровню тст, а организм уже не брыкается.»
Опровержения?
4. Можно и нужно ли повышать дозировки плавно или в этом нет необходимости?
Правда ли, что феминизация идёт первые 2-3 года при начале ХРТ и у рецепторов вырабатывается «привыкание» к эстрогенам?
Иными словами, какие последствия могут наступить, если я 3 года упарываю 2мгю Прогиновы, а потом начинаю повышать дозировки? Никаких? Не будет феминизации? Будет, но медленнее? Почему да/нет?
Было мнение, что привыкания нет: «Ну как рецептор может привыкнуть к гормону? Вот ты обычный человек, у тебя вырабатывается половой гормон, он стремится к органу-мишени, молекула захватывается или соединяется с рецептором. Смотря какой это был гормон и сколько у тебя их всего в организме, инициируется определенная работа и определенное развитие ткани, заложенное природой.»
5. Можно ли принимать АА без эстрогенов «для няшности», в каких дозах, что будет? (?)
Возможно, остеопороз. Если нет, то почему?
6. Изменения настроение и психики на ХРТ.
Если есть что сказать - не стесняйтесь :3
Также анон правильно написал, надо будет добавить пункт про цены.
Алсо, немного обновленный список нерешенных до конца вопросов:
1. Бикалутамид, он же билумид, он же калумид, он же касодекс. (?)
Есть беспруфное мнение - он дорогой, и потому кажется очень качественным и действующим наверняка. Однако, МтФ нельзя принимать его. Потому что он, блокируя андрогенные рецепторы в тканях, в то же время не подавляет, а возбуждает гипофиз (в отличие от андрокура), и увеличивает секрецию гонадотропинов и тестостерона. Какой эффект перевесит - заранее не известно. На потенцию касодекс влияет вполне, но меньше андрокура.
Так? Не так?
2. Нормальная схема упорки Диане 35
3. Нужны ли АА при приеме достаточного количестве эстрогенов? (???)
Конкуренция за рецепторы? Нет конкуренции?
Пока что у нас есть вот такое мнение:
«Можно вследствии механизма обратной связи. ЛГ/ФСГ стимулируют выработку собственных гормонов, они в свою очередь подавляют выработку ЛГ/ФСГ. А когда ты вводишь гормоны извне, гипофиз думает что гогмонов выработалось много и снижает выработку ЛГ/ФСГ. Причём гипофизу пофиг что приплыло, Т или Э.»
И такое:
«Можно принимать, но не в начале hrt. Ибо ап-регуляция гормонов - вы вводите эстрогены без АА в свой организм (по-умолчанию будем считать организм MTF'ки), эстрогены действительно конкурируют с тст, в целом понижая уровень активного тестосетрона, находящегося в несвязанном положении в плазме крови, ваш (пока еще мужской) организм откликается вполне нормальной и здоровой для него реакцией - начинает усиленно восстанавливать и синтезировать недостающий тестостерон, в итоге тст подскакивает.
Олсоу, эстрогены можно пить (есть, колоть) без АА, уже пройдя момент, который на форумах, наверно, называют той самой "точкой невозврата". Т.е. когда после длительной hrt гормональный фон перестраивается и организм привык к нему, и синтез своих андрогенов практически свелся к нулю. Поддерживать достаточно высокий уровень эстрадиола, который при этом еще и не дает подрастать уже небольшому уровню тст, а организм уже не брыкается.»
Опровержения?
4. Можно и нужно ли повышать дозировки плавно или в этом нет необходимости?
Правда ли, что феминизация идёт первые 2-3 года при начале ХРТ и у рецепторов вырабатывается «привыкание» к эстрогенам?
Иными словами, какие последствия могут наступить, если я 3 года упарываю 2мгю Прогиновы, а потом начинаю повышать дозировки? Никаких? Не будет феминизации? Будет, но медленнее? Почему да/нет?
Было мнение, что привыкания нет: «Ну как рецептор может привыкнуть к гормону? Вот ты обычный человек, у тебя вырабатывается половой гормон, он стремится к органу-мишени, молекула захватывается или соединяется с рецептором. Смотря какой это был гормон и сколько у тебя их всего в организме, инициируется определенная работа и определенное развитие ткани, заложенное природой.»
5. Можно ли принимать АА без эстрогенов «для няшности», в каких дозах, что будет? (?)
Возможно, остеопороз. Если нет, то почему?
6. Изменения настроение и психики на ХРТ.
Если есть что сказать - не стесняйтесь :3
>>248427
Бикалутамид повышает Тст, но при этом полностью нивелирует его действие хоть какое-нибудь.
Мало того, поскольку возрастут уровни Е2, то даже без экзогенного эстрадиола будет феминизация.
Проблема в том, что резко упадёт уровень ПССГ(ГСПГ), отчего действие эстрогенов станет ниже.
Ну, и ещё стоит отметить, что гиперпродукция гонадотропинов может привести к аденоме гипофиза и адовым тромбозам.
По поводу режима - я таки склоняюсь к физиологическим режимам, т.е. сначала снижаются эндогенные гормоны, а потом медленно повышаем замещающий гормон. Поскольку вот всякие Гринспэны пишут, что большая часть пубертации происходит при физиологически низких уровнях.
Собственно, на этих режимах и основано повсеместное введение (ант)агонистов ГнРГ как блокаторов пубертации в этом вашем первом мире.
По поводу обратной связи - механизмы существуют; когда они срабатывают - неизвестно, скорее всего зависит от человека.
Низкие уровни половых стероидов и при косметическом употреблении, и в промежуточных стадиях гормонотерапии приводят к депрессии и вымыванию кальция из костей(андроген-рецептор ускоряет деление остеобластов, усиливая восстановление костей, бета-рецептор эстрогенов вообще универсальный индуктор апоптоза, в том числе в остеокластах, а без них... будет грустно).
При таком режиме можно ожидать перепады настроения уровня Ниагарского водопада.
При физиологических уровнях гормонов человеку должно быть хорошо и приятно.
ЕСЛИ ЭТО НЕ ПРОГЕСТЕРОН ПРОГЕСТЕРОН ЭТО СТРАДАНИЕ.
Бикалутамид повышает Тст, но при этом полностью нивелирует его действие хоть какое-нибудь.
Мало того, поскольку возрастут уровни Е2, то даже без экзогенного эстрадиола будет феминизация.
Проблема в том, что резко упадёт уровень ПССГ(ГСПГ), отчего действие эстрогенов станет ниже.
Ну, и ещё стоит отметить, что гиперпродукция гонадотропинов может привести к аденоме гипофиза и адовым тромбозам.
По поводу режима - я таки склоняюсь к физиологическим режимам, т.е. сначала снижаются эндогенные гормоны, а потом медленно повышаем замещающий гормон. Поскольку вот всякие Гринспэны пишут, что большая часть пубертации происходит при физиологически низких уровнях.
Собственно, на этих режимах и основано повсеместное введение (ант)агонистов ГнРГ как блокаторов пубертации в этом вашем первом мире.
По поводу обратной связи - механизмы существуют; когда они срабатывают - неизвестно, скорее всего зависит от человека.
Низкие уровни половых стероидов и при косметическом употреблении, и в промежуточных стадиях гормонотерапии приводят к депрессии и вымыванию кальция из костей(андроген-рецептор ускоряет деление остеобластов, усиливая восстановление костей, бета-рецептор эстрогенов вообще универсальный индуктор апоптоза, в том числе в остеокластах, а без них... будет грустно).
При таком режиме можно ожидать перепады настроения уровня Ниагарского водопада.
При физиологических уровнях гормонов человеку должно быть хорошо и приятно.
ЕСЛИ ЭТО НЕ ПРОГЕСТЕРОН ПРОГЕСТЕРОН ЭТО СТРАДАНИЕ.
Интересно.
Поподробнее можно эту часть?)
>ЕСЛИ ЭТО НЕ ПРОГЕСТЕРОН ПРОГЕСТЕРОН ЭТО СТРАДАНИЕ.
Поподробнее можно эту часть?)
>>248427
Бред сивой кобылы, на уровне того, что выпив экстракт конской гривы волосы станут пышными-шелковистыми как грива. Т.е. магическое мышление.
>организм откликается вполне нормальной и здоровой для него реакцией - начинает усиленно восстанавливать и синтезировать недостающий тестостерон
Бред сивой кобылы, на уровне того, что выпив экстракт конской гривы волосы станут пышными-шелковистыми как грива. Т.е. магическое мышление.
>>248443
Зависит от человека, но суть в том, что мышцы, которые в норме поддерживали бы сброс мёртвых клеток эндометрия могут начать работать вхолостую с определёнными симптомами. При падении уровня прогестерона. Ибо гонада не знает, есть у тебя мюллеровы структуры или нет. Падение уровней? - Простагландины.
По поводу того нужен ли прогестерон в терапии трансгендерных состояний - вопрос, затрагивающий также аналогичную терапию для AIS.
И не решённый дальше уровня "МОИ МЕТОДЫ ЛУЧШЕ ТВОИХ ТВОЙ АРГУМЕНТ ИНВАЛИДЕН".
>>248474
Я соглашусь таки с тем, что Тст может подскочить, но не столько как механизм отрицательной обратной связи, а как механизм положительной обратной связи эстрадиол-гипофиз-ЛГ-гонада-тестостерон. Сможет ли это всё перекрыться опосредованным механизмом снижения ГнРГ - неизвестно.
Как поведёт себя ингибин - неизвестно. Как интенсивно экзогенные эстрогены будут накапливаться(и проникать) в гонадах, замедляя метаболизм тестостерона - неизвестно.
Зависит от человека, но суть в том, что мышцы, которые в норме поддерживали бы сброс мёртвых клеток эндометрия могут начать работать вхолостую с определёнными симптомами. При падении уровня прогестерона. Ибо гонада не знает, есть у тебя мюллеровы структуры или нет. Падение уровней? - Простагландины.
По поводу того нужен ли прогестерон в терапии трансгендерных состояний - вопрос, затрагивающий также аналогичную терапию для AIS.
И не решённый дальше уровня "МОИ МЕТОДЫ ЛУЧШЕ ТВОИХ ТВОЙ АРГУМЕНТ ИНВАЛИДЕН".
>>248474
Я соглашусь таки с тем, что Тст может подскочить, но не столько как механизм отрицательной обратной связи, а как механизм положительной обратной связи эстрадиол-гипофиз-ЛГ-гонада-тестостерон. Сможет ли это всё перекрыться опосредованным механизмом снижения ГнРГ - неизвестно.
Как поведёт себя ингибин - неизвестно. Как интенсивно экзогенные эстрогены будут накапливаться(и проникать) в гонадах, замедляя метаболизм тестостерона - неизвестно.
>>248477
Да похуй, ингибин снизит ГнРГ, и тст не будет продуцироваться, не слушай машкера и его команду, они ушлепки.
Да похуй, ингибин снизит ГнРГ, и тст не будет продуцироваться, не слушай машкера и его команду, они ушлепки.
>>248587
Ага, только не факт, что у нас экзогенный эстрадиол через гемотестикулярный барьер пройдёт, чтобы скачок ингибина был.
Эстрадиол-то продукт метаболизма тестостерона, а не его предшественник.
Ага, только не факт, что у нас экзогенный эстрадиол через гемотестикулярный барьер пройдёт, чтобы скачок ингибина был.
Эстрадиол-то продукт метаболизма тестостерона, а не его предшественник.
>>248616
Хотя, если ты говоришь о Эстрадиол-ФСГ-гонады-ингибин-гипофиз-ЛГ-тст, то этот путь мне кажется ещё более опосредованным, чем через эстрадиол.
Хотя, если ты говоришь о Эстрадиол-ФСГ-гонады-ингибин-гипофиз-ЛГ-тст, то этот путь мне кажется ещё более опосредованным, чем через эстрадиол.
Поясните за гайд, уточки.
1. Как пить? Всего 1 таблетка на 1-2 месяца или же каждый день по одной? А с Верошпироном как?
2. Подойдут ли такие препараты: Прогинова + Верошпирон? Это всё? Может стоит добавить что-то ещё?
Если не сложно, распишите толковый гайд без особых затрат.
О себе:
Телосложение дрищянское (эктоморф), мордочка не как у валуева, молодой (менее 20 лет). Параметры: Грудь — 82, талия — 65, бёдра — 90. Хожу в качалочку.
>1) 17b, валерат:
>1 таблетка 1-2 месяца, 2 таблетки 6 месяцев, 3 таблетки 6 месяцев, 4 таблетки 6 месяцев + Верошпирон 50-200мг.
>1 таблетка 1-2 месяца
1. Как пить? Всего 1 таблетка на 1-2 месяца или же каждый день по одной? А с Верошпироном как?
2. Подойдут ли такие препараты: Прогинова + Верошпирон? Это всё? Может стоит добавить что-то ещё?
Если не сложно, распишите толковый гайд без особых затрат.
О себе:
Телосложение дрищянское (эктоморф), мордочка не как у валуева, молодой (менее 20 лет). Параметры: Грудь — 82, талия — 65, бёдра — 90. Хожу в качалочку.
87 Кб, 640x480
>>248695
Наркоман сука штоле?
>1. Как пить? Всего 1 таблетка на 1-2 месяца или же каждый день по одной?
Наркоман сука штоле?
78 Кб, 720x621
>>248695
Имеется в виду, что нужно пить 1 таблетку прогиновы и, скажем, 2 таблетки верошпирона в зависимости от выбраных дозировок вместе, каждый день в течении 1-2 месяцев, а потом переходить на следующий уровень, скажем 2 прогиновы и 4 верки в день. Если ты рассчитываешь дозировку по мг или мкг, то смотри на упаковку. Допустим, ты решил упороть 4 мг. проги и 100 мг. верки. Смотришь на пачку - если у тебя прога по 2 мг. в таблетке а верка по 50 мг., то пьешь сколько...? инбифо: 100 мкг ЭЭ Правильно, 2 таблетки проги и 2 верки. Это очевидно, поэтому вносить в гайд я такое не буду. Всякой инфы, вроде того, принимать лучше утром или вечером, до еды или после, сублингвально или нет мы в гайд не пишем, потому что она является непроверенной и безпруфной, просто чье то мнение, такой ерундой интернет и так забит. Я стараюсь вносить только проверенные данные, или хотя бы те, с которыми большинство согласно.
Нет, не все. Предлагай конкретные препараты и вменяемые схемы их приема, и мы добавим.
Это сложно, анон, но мы пытаемся. Гайд в процессе работы, он еще не закончен.
Ты забыл написать еще, где родился и учился.
Мы не составляем ни индивидуальных гороскопов, ни индивидуальных схем ХРТ, а если кто и составит, то я всерьез не рекомендую тебе ей пользоваться иди лучше к врачу. Или прочти всю доступную инфу и выбери для себя подходящую схему сам.
>Как пить? Всего 1 таблетка на 1-2 месяца или же каждый день по одной? А с Верошпироном как?
Имеется в виду, что нужно пить 1 таблетку прогиновы и, скажем, 2 таблетки верошпирона в зависимости от выбраных дозировок вместе, каждый день в течении 1-2 месяцев, а потом переходить на следующий уровень, скажем 2 прогиновы и 4 верки в день. Если ты рассчитываешь дозировку по мг или мкг, то смотри на упаковку. Допустим, ты решил упороть 4 мг. проги и 100 мг. верки. Смотришь на пачку - если у тебя прога по 2 мг. в таблетке а верка по 50 мг., то пьешь сколько...? инбифо: 100 мкг ЭЭ Правильно, 2 таблетки проги и 2 верки. Это очевидно, поэтому вносить в гайд я такое не буду. Всякой инфы, вроде того, принимать лучше утром или вечером, до еды или после, сублингвально или нет мы в гайд не пишем, потому что она является непроверенной и безпруфной, просто чье то мнение, такой ерундой интернет и так забит. Я стараюсь вносить только проверенные данные, или хотя бы те, с которыми большинство согласно.
>Это всё? Может стоит добавить что-то ещё?
Нет, не все. Предлагай конкретные препараты и вменяемые схемы их приема, и мы добавим.
>Если не сложно, распишите толковый гайд без особых затрат.
Это сложно, анон, но мы пытаемся. Гайд в процессе работы, он еще не закончен.
>О себе:
Ты забыл написать еще, где родился и учился.
Мы не составляем ни индивидуальных гороскопов, ни индивидуальных схем ХРТ, а если кто и составит, то я всерьез не рекомендую тебе ей пользоваться иди лучше к врачу. Или прочти всю доступную инфу и выбери для себя подходящую схему сам.
>>248707
Спасибо тебе, няша.
Спасибо тебе, няша.
>>248427
Сделать анализы на 3 желя без АА?
>3. Нужны ли АА при приеме достаточного количестве эстрогенов? (???)
Сделать анализы на 3 желя без АА?
>>248747
Ты зоофилка что ли?!
Ты зоофилка что ли?!
Не хотет создавать отдельный тред. У меня появились уплотнения в груди, но болит только левая грудь, это норма?
>>248981
Мне просто кажется, что в левой груди у меня больше уплотнение, чем в правой. Такое может быть? Асимметрия, что ли? Пиздовать к врачам?
Мне просто кажется, что в левой груди у меня больше уплотнение, чем в правой. Такое может быть? Асимметрия, что ли? Пиздовать к врачам?
>>248984
У обычных девушек груди обычно разного размера. Левая больше немного чем правая. Это НОРМАЛЬНО.
У обычных девушек груди обычно разного размера. Левая больше немного чем правая. Это НОРМАЛЬНО.
>>248987
СУК)) Я ТО УЖ ПОДУМАЛА, ЧТО У МЕНЯ ТРОМБОЗ СИСЬКИ)) СПС ТЕ)
СУК)) Я ТО УЖ ПОДУМАЛА, ЧТО У МЕНЯ ТРОМБОЗ СИСЬКИ)) СПС ТЕ)
Вопрос по теме: 2 года упарывала диане по 1-2 штуки, обнаружили тромбоз, лечу щас. Хочу перейти на андрокур+прогинова, какие подводные камни?
А если в армию заберут, как быть?
>>247059
Я думаю, один из самых важных вопросов: сокращается ли жизнь при употреблении гормонов?
Я думаю, один из самых важных вопросов: сокращается ли жизнь при употреблении гормонов?
>>248987
такая ж хуйня; именно левая чуть больше чем правая, правда у меня не прост уплотнения, а по прошествии года с небольшим, уже можно сказать сиськи, как футболку обтяг одену, то между двумя буграми, в районе сплетения уже не прилегает плотно, о один такой "горный хребет" сцука, но хоть после года, сиськи примерно выровнялись, но левая одын хуй чуть больше :) забила на это, подровняются; в основном в качестве эстрогена, юзайю эстрадиоловые трансдермальные гели, в течении 1,2г., результаты удовлетворяют и не только в районе сисек.
такая ж хуйня; именно левая чуть больше чем правая, правда у меня не прост уплотнения, а по прошествии года с небольшим, уже можно сказать сиськи, как футболку обтяг одену, то между двумя буграми, в районе сплетения уже не прилегает плотно, о один такой "горный хребет" сцука, но хоть после года, сиськи примерно выровнялись, но левая одын хуй чуть больше :) забила на это, подровняются; в основном в качестве эстрогена, юзайю эстрадиоловые трансдермальные гели, в течении 1,2г., результаты удовлетворяют и не только в районе сисек.
>>249025
ВТФ, наоборот же, эстро нейропротектор. Откуда такие данные?
ВТФ, наоборот же, эстро нейропротектор. Откуда такие данные?
Котаны, у меня пухнут и твердеют соски, а когда нажимаю на них, то испытываю какое-то незнакомое мне ощущение. Щито со мной?
>>249074
Готовся, в тебе развивается личинка, потом вылезет и превратится в спиногрыза :-D
Готовся, в тебе развивается личинка, потом вылезет и превратится в спиногрыза :-D
Ещё неплохо бы было обсудить сублингвальный метод. По моему мнению он не работает. Принимала так хлое и андрокур в течении месяца и ХРТ на спад пошла.
44 Кб, 460x612
>>249111
пью дианку. поначалу глотала, сейчас кладу под язык. разницы не вижу.
НО
одну пачку купила в хохляндии. вроде все такое же, но видимо была подделка. ощущений на фоне приема никаких. грудь ныть перестала, в руках/ногах «тех» ощущений от дианки нет. как только перешла обратно на российские — всё вернулось.
пью дианку. поначалу глотала, сейчас кладу под язык. разницы не вижу.
НО
одну пачку купила в хохляндии. вроде все такое же, но видимо была подделка. ощущений на фоне приема никаких. грудь ныть перестала, в руках/ногах «тех» ощущений от дианки нет. как только перешла обратно на российские — всё вернулось.
В гайде написано, что фертильность снижается от АА, но стоит упомянуть, что имеются данные, что фертильность тащем-то восстановима при прекращении приёма АА на короткий(~6мес.) промежуток времени даже после длительного приёма порядка нескольких лет.
http://www.milkjunkies.net/2013/05/trans-women-and-breastfeeding-personal.html - источник
Вообще, этим занимаются "во всём мире 11 человек", но результаты не публикуются.
http://www.milkjunkies.net/2013/05/trans-women-and-breastfeeding-personal.html - источник
Вообще, этим занимаются "во всём мире 11 человек", но результаты не публикуются.
>>249445
Не тот гайд читаешь. Пиши на мыло мне.
>В гайде написано, что фертильность снижается от АА, но стоит упомянуть, что имеются данные, что фертильность тащем-то восстановима при прекращении приёма АА на короткий(~6мес.) промежуток времени даже после длительного приёма порядка нескольких лет.
Не тот гайд читаешь. Пиши на мыло мне.
>>250086
мимо_бамп
мимо_бамп
>>250707
я ей/ему дрочил, у него есть член
я ей/ему дрочил, у него есть член
>>250716
она стала такой не изза меня! а маленькое с глазками её такое сделал! а со мной она горячая как восточная девушка была! а потом как мне изменила и я ее бросил, снова фригидная, и машкер недоволен
она стала такой не изза меня! а маленькое с глазками её такое сделал! а со мной она горячая как восточная девушка была! а потом как мне изменила и я ее бросил, снова фригидная, и машкер недоволен
>>250719
то-то ты недоумок в москву захотел, перевозбудился видать в скайпе нагишом:)
>а со мной она горячая как восточная девушка была
то-то ты недоумок в москву захотел, перевозбудился видать в скайпе нагишом:)
>>250721
вангую раздвоение личности и прогрессирующий распад Голого:)
вангую раздвоение личности и прогрессирующий распад Голого:)
>>250723
Повторяющиеся предложения без связи с предыдущими высказываниями сигнализируют нам об усугублении психического состоянии больного и о скором распаде его личности на кучку плешивых башкиров:)
Повторяющиеся предложения без связи с предыдущими высказываниями сигнализируют нам об усугублении психического состоянии больного и о скором распаде его личности на кучку плешивых башкиров:)
Опять весь тред засран (
Вбрасываю пробник по ценам. Оставить так или нет?
Прогинова: 170 – 200 руб. упаковка 21 таблетка по 2мг. 17b
Дивигель: 380 – 450 руб. упаковка 28 пакетов по 0,5 г. 17b
Эстрожель: 390 - 500 руб. гель 80 г. 17b
Эстрофем: 150 - 200 руб. упаковка 28 таблеток по 2 мг. 17b
Диане 35: 750 - 850 руб. упаковка 21 таблетка по 35 мкг. ЭЭ и 2 мг. ЦПА
Хлое: 450 - 500 руб. упаковка 28 таблеток по 35 мкг. ЭЭ и 2 мг. ЦПА
Синэстрол: 350 - 400 руб. раствор в масле 2%, 1 мл, 10 шт.
Верошпирон: 70 - 80 руб. упаковка 25 таблеток по 20 мг. спиронолактона, 180 – 200 руб. 30 таблеток по 50 мг., 230 – 250 руб. 30 таблеток по 100 мг.
Андрокур: 1 200 – 1350 руб. упаковка 20 таблеток по 50 мг. ЦПА
Финаст: 320 – 350 руб. упаковка 30 таблеток по 5 мг. финастерида
Проскар: 250 – 300 руб. упаковка 14 таблеток по 5 мг. финастерида
Аводарт: 1 500 – 1 600 руб. упаковка 30 таблеток по 50 мкг. дутастерида
Вбрасываю пробник по ценам. Оставить так или нет?
Прогинова: 170 – 200 руб. упаковка 21 таблетка по 2мг. 17b
Дивигель: 380 – 450 руб. упаковка 28 пакетов по 0,5 г. 17b
Эстрожель: 390 - 500 руб. гель 80 г. 17b
Эстрофем: 150 - 200 руб. упаковка 28 таблеток по 2 мг. 17b
Диане 35: 750 - 850 руб. упаковка 21 таблетка по 35 мкг. ЭЭ и 2 мг. ЦПА
Хлое: 450 - 500 руб. упаковка 28 таблеток по 35 мкг. ЭЭ и 2 мг. ЦПА
Синэстрол: 350 - 400 руб. раствор в масле 2%, 1 мл, 10 шт.
Верошпирон: 70 - 80 руб. упаковка 25 таблеток по 20 мг. спиронолактона, 180 – 200 руб. 30 таблеток по 50 мг., 230 – 250 руб. 30 таблеток по 100 мг.
Андрокур: 1 200 – 1350 руб. упаковка 20 таблеток по 50 мг. ЦПА
Финаст: 320 – 350 руб. упаковка 30 таблеток по 5 мг. финастерида
Проскар: 250 – 300 руб. упаковка 14 таблеток по 5 мг. финастерида
Аводарт: 1 500 – 1 600 руб. упаковка 30 таблеток по 50 мкг. дутастерида
Опять весь тред засран (
Вбрасываю пробник по ценам. Оставить так или нет?
Прогинова: 170 – 200 руб. упаковка 21 таблетка по 2мг. 17b
Дивигель: 380 – 450 руб. упаковка 28 пакетов по 0,5 г. 17b
Эстрожель: 390 - 500 руб. гель 80 г. 17b
Эстрофем: 150 - 200 руб. упаковка 28 таблеток по 2 мг. 17b
Диане 35: 750 - 850 руб. упаковка 21 таблетка по 35 мкг. ЭЭ и 2 мг. ЦПА
Хлое: 450 - 500 руб. упаковка 28 таблеток по 35 мкг. ЭЭ и 2 мг. ЦПА
Синэстрол: 350 - 400 руб. раствор в масле 2%, 1 мл, 10 шт.
Верошпирон: 70 - 80 руб. упаковка 25 таблеток по 20 мг. спиронолактона, 180 – 200 руб. 30 таблеток по 50 мг., 230 – 250 руб. 30 таблеток по 100 мг.
Андрокур: 1 200 – 1350 руб. упаковка 20 таблеток по 50 мг. ЦПА
Финаст: 320 – 350 руб. упаковка 30 таблеток по 5 мг. финастерида
Проскар: 250 – 300 руб. упаковка 14 таблеток по 5 мг. финастерида
Аводарт: 1 500 – 1 600 руб. упаковка 30 таблеток по 50 мкг. дутастерида
Вбрасываю пробник по ценам. Оставить так или нет?
Прогинова: 170 – 200 руб. упаковка 21 таблетка по 2мг. 17b
Дивигель: 380 – 450 руб. упаковка 28 пакетов по 0,5 г. 17b
Эстрожель: 390 - 500 руб. гель 80 г. 17b
Эстрофем: 150 - 200 руб. упаковка 28 таблеток по 2 мг. 17b
Диане 35: 750 - 850 руб. упаковка 21 таблетка по 35 мкг. ЭЭ и 2 мг. ЦПА
Хлое: 450 - 500 руб. упаковка 28 таблеток по 35 мкг. ЭЭ и 2 мг. ЦПА
Синэстрол: 350 - 400 руб. раствор в масле 2%, 1 мл, 10 шт.
Верошпирон: 70 - 80 руб. упаковка 25 таблеток по 20 мг. спиронолактона, 180 – 200 руб. 30 таблеток по 50 мг., 230 – 250 руб. 30 таблеток по 100 мг.
Андрокур: 1 200 – 1350 руб. упаковка 20 таблеток по 50 мг. ЦПА
Финаст: 320 – 350 руб. упаковка 30 таблеток по 5 мг. финастерида
Проскар: 250 – 300 руб. упаковка 14 таблеток по 5 мг. финастерида
Аводарт: 1 500 – 1 600 руб. упаковка 30 таблеток по 50 мкг. дутастерида
42 Кб, 420x420
>>250781
Отличие от Прогиновы в том, что здесь содержится два активных вещества. и 2 типа таблеток в блистере Первое – эстрадиол синие,второе – норгестрел + эстрадиол красные.
Норгестрел – прогестероновый компонент синтетического происхождения. По активности он превосходит натуральный прогестерон желтого тела. Известно о его слабых андрогенных свойствах автору этой пасты, не мне.
Добавление норгестрела на протяжении 10 дней каждого цикла для ГГ предупреждает развитие гиперплазии и рака эндометрия.
Благодаря составу и циклической схеме приема Цикло-Прогинова (приём только эстрогена на протяжении 11 дней, потом - комбинации эстрогена и гестагена на протяжении 10 дней, и, наконец, 7-дневный перерыв) у женщин с неудаленной маткой при регулярном приеме продукта устанавливается менструальный цикл.
Стоит ли его принимать ТС я не знаю. Видимо, если хочешь пороть прогестерон. По крайней мере, ничего плохого я в этом не вижу. Вроде... -_-
Отличие от Прогиновы в том, что здесь содержится два активных вещества. и 2 типа таблеток в блистере Первое – эстрадиол синие,второе – норгестрел + эстрадиол красные.
Норгестрел – прогестероновый компонент синтетического происхождения. По активности он превосходит натуральный прогестерон желтого тела. Известно о его слабых андрогенных свойствах автору этой пасты, не мне.
Добавление норгестрела на протяжении 10 дней каждого цикла для ГГ предупреждает развитие гиперплазии и рака эндометрия.
Благодаря составу и циклической схеме приема Цикло-Прогинова (приём только эстрогена на протяжении 11 дней, потом - комбинации эстрогена и гестагена на протяжении 10 дней, и, наконец, 7-дневный перерыв) у женщин с неудаленной маткой при регулярном приеме продукта устанавливается менструальный цикл.
Стоит ли его принимать ТС я не знаю. Видимо, если хочешь пороть прогестерон. По крайней мере, ничего плохого я в этом не вижу. Вроде... -_-
20 Кб, 480x360
>>250785
Я вам сейчас лекцию прочитаю. Это знать надо!
"Гестагены — общее собирательное название подкласса стероидных гормонов. Основной гестаген – прогестерон. В настоящее время имеется довольно большое число синтетических аналогов прогестерона – гестагенов, также именуемых прогестагенами или прогестинами.
Можно прочитать, что использование гестагенов в ЗГТ не требуется, так как это гормоны необходимые для того, чтобы подготовить организм к беременности (откуда и название – pro gestation – для беременности), что у ТСок не существует к ним рецепторов, а, следовательно, они бесполезны.
Однако, прогестерон вырабатываются в мужском организме корой надпочечников и тканью яичек и выполняет в организме ряд важных функций. Прежде всего, прогестерон является предшественником других гормонов, принимает участие в работе центральной нервной системы – является предшественником аллопрегненолона, оказывающего воздействие на мозговые рецепторы ГАМК (основной тормозной медиатор у позвоночных).Сниженное соотношение аллопрегнанолон/прогестерон обнаруживается у военных ветеранов в депрессии с признаками посттравматического стресса и суицидальными мыслями.
Гестагены стимулируют развитие концевых элементов молочной железы, что важно для формирования ее по женскому типу. Они защищают грудь от канцерогенного воздействия эстрогенов (без них может развиться миома).
Калинченко пишет, что "добавление прогестагена к эстрогену снижает риск развития тромбоэмболии и мастопатии, присущий лечению одним эстрогеном".
Вместе с тем не следует забывать, что гестагены могут иметь и побочные эффекты такие как задержка солей и воды, что приводит к повышенному кровяному давлению или варикозу вен (но к этому же приводит и избыток ЭГ при недостатке гестагенов). Их с осторожностью следует применять при наличии сахарного диабета, бронхиальной астмы, эпилепсии, мигрени, нарушений функции печени или почек.
Так же необходимо учитывать, что гестагены способны усиливать чувство голода даже в небольших количествах.
Классификация гестагенов. Натуральный только один – прогестерон, все остальные – синтетические, которые обладают самыми разными свойствами (так, например, ЦПА, который используется как АА, тоже относится к синтетическим прогестинам).
Из синтетических нет нареканий только на Дидрогестерон, ОПК и Диеногест.
Все остальные прогестины, что входят в состав гормональных препаратов имеют те или иные побочки не позволяющие их использовать в ЗГТ. В частности:
Норгестрел – входит в состав препарата Цикло-Прогинова совместно с ЭВ, в чистом виде – препарат Оврет."
>Норгестрел
Я вам сейчас лекцию прочитаю. Это знать надо!
"Гестагены — общее собирательное название подкласса стероидных гормонов. Основной гестаген – прогестерон. В настоящее время имеется довольно большое число синтетических аналогов прогестерона – гестагенов, также именуемых прогестагенами или прогестинами.
Можно прочитать, что использование гестагенов в ЗГТ не требуется, так как это гормоны необходимые для того, чтобы подготовить организм к беременности (откуда и название – pro gestation – для беременности), что у ТСок не существует к ним рецепторов, а, следовательно, они бесполезны.
Однако, прогестерон вырабатываются в мужском организме корой надпочечников и тканью яичек и выполняет в организме ряд важных функций. Прежде всего, прогестерон является предшественником других гормонов, принимает участие в работе центральной нервной системы – является предшественником аллопрегненолона, оказывающего воздействие на мозговые рецепторы ГАМК (основной тормозной медиатор у позвоночных).Сниженное соотношение аллопрегнанолон/прогестерон обнаруживается у военных ветеранов в депрессии с признаками посттравматического стресса и суицидальными мыслями.
Гестагены стимулируют развитие концевых элементов молочной железы, что важно для формирования ее по женскому типу. Они защищают грудь от канцерогенного воздействия эстрогенов (без них может развиться миома).
Калинченко пишет, что "добавление прогестагена к эстрогену снижает риск развития тромбоэмболии и мастопатии, присущий лечению одним эстрогеном".
Вместе с тем не следует забывать, что гестагены могут иметь и побочные эффекты такие как задержка солей и воды, что приводит к повышенному кровяному давлению или варикозу вен (но к этому же приводит и избыток ЭГ при недостатке гестагенов). Их с осторожностью следует применять при наличии сахарного диабета, бронхиальной астмы, эпилепсии, мигрени, нарушений функции печени или почек.
Так же необходимо учитывать, что гестагены способны усиливать чувство голода даже в небольших количествах.
Классификация гестагенов. Натуральный только один – прогестерон, все остальные – синтетические, которые обладают самыми разными свойствами (так, например, ЦПА, который используется как АА, тоже относится к синтетическим прогестинам).
Из синтетических нет нареканий только на Дидрогестерон, ОПК и Диеногест.
Все остальные прогестины, что входят в состав гормональных препаратов имеют те или иные побочки не позволяющие их использовать в ЗГТ. В частности:
Норгестрел – входит в состав препарата Цикло-Прогинова совместно с ЭВ, в чистом виде – препарат Оврет."
20 Кб, 480x360
>>250785
Я вам сейчас лекцию прочитаю. Это знать надо!
"Гестагены — общее собирательное название подкласса стероидных гормонов. Основной гестаген – прогестерон. В настоящее время имеется довольно большое число синтетических аналогов прогестерона – гестагенов, также именуемых прогестагенами или прогестинами.
Можно прочитать, что использование гестагенов в ЗГТ не требуется, так как это гормоны необходимые для того, чтобы подготовить организм к беременности (откуда и название – pro gestation – для беременности), что у ТСок не существует к ним рецепторов, а, следовательно, они бесполезны.
Однако, прогестерон вырабатываются в мужском организме корой надпочечников и тканью яичек и выполняет в организме ряд важных функций. Прежде всего, прогестерон является предшественником других гормонов, принимает участие в работе центральной нервной системы – является предшественником аллопрегненолона, оказывающего воздействие на мозговые рецепторы ГАМК (основной тормозной медиатор у позвоночных).Сниженное соотношение аллопрегнанолон/прогестерон обнаруживается у военных ветеранов в депрессии с признаками посттравматического стресса и суицидальными мыслями.
Гестагены стимулируют развитие концевых элементов молочной железы, что важно для формирования ее по женскому типу. Они защищают грудь от канцерогенного воздействия эстрогенов (без них может развиться миома).
Калинченко пишет, что "добавление прогестагена к эстрогену снижает риск развития тромбоэмболии и мастопатии, присущий лечению одним эстрогеном".
Вместе с тем не следует забывать, что гестагены могут иметь и побочные эффекты такие как задержка солей и воды, что приводит к повышенному кровяному давлению или варикозу вен (но к этому же приводит и избыток ЭГ при недостатке гестагенов). Их с осторожностью следует применять при наличии сахарного диабета, бронхиальной астмы, эпилепсии, мигрени, нарушений функции печени или почек.
Так же необходимо учитывать, что гестагены способны усиливать чувство голода даже в небольших количествах.
Классификация гестагенов. Натуральный только один – прогестерон, все остальные – синтетические, которые обладают самыми разными свойствами (так, например, ЦПА, который используется как АА, тоже относится к синтетическим прогестинам).
Из синтетических нет нареканий только на Дидрогестерон, ОПК и Диеногест.
Все остальные прогестины, что входят в состав гормональных препаратов имеют те или иные побочки не позволяющие их использовать в ЗГТ. В частности:
Норгестрел – входит в состав препарата Цикло-Прогинова совместно с ЭВ, в чистом виде – препарат Оврет."
>Норгестрел
Я вам сейчас лекцию прочитаю. Это знать надо!
"Гестагены — общее собирательное название подкласса стероидных гормонов. Основной гестаген – прогестерон. В настоящее время имеется довольно большое число синтетических аналогов прогестерона – гестагенов, также именуемых прогестагенами или прогестинами.
Можно прочитать, что использование гестагенов в ЗГТ не требуется, так как это гормоны необходимые для того, чтобы подготовить организм к беременности (откуда и название – pro gestation – для беременности), что у ТСок не существует к ним рецепторов, а, следовательно, они бесполезны.
Однако, прогестерон вырабатываются в мужском организме корой надпочечников и тканью яичек и выполняет в организме ряд важных функций. Прежде всего, прогестерон является предшественником других гормонов, принимает участие в работе центральной нервной системы – является предшественником аллопрегненолона, оказывающего воздействие на мозговые рецепторы ГАМК (основной тормозной медиатор у позвоночных).Сниженное соотношение аллопрегнанолон/прогестерон обнаруживается у военных ветеранов в депрессии с признаками посттравматического стресса и суицидальными мыслями.
Гестагены стимулируют развитие концевых элементов молочной железы, что важно для формирования ее по женскому типу. Они защищают грудь от канцерогенного воздействия эстрогенов (без них может развиться миома).
Калинченко пишет, что "добавление прогестагена к эстрогену снижает риск развития тромбоэмболии и мастопатии, присущий лечению одним эстрогеном".
Вместе с тем не следует забывать, что гестагены могут иметь и побочные эффекты такие как задержка солей и воды, что приводит к повышенному кровяному давлению или варикозу вен (но к этому же приводит и избыток ЭГ при недостатке гестагенов). Их с осторожностью следует применять при наличии сахарного диабета, бронхиальной астмы, эпилепсии, мигрени, нарушений функции печени или почек.
Так же необходимо учитывать, что гестагены способны усиливать чувство голода даже в небольших количествах.
Классификация гестагенов. Натуральный только один – прогестерон, все остальные – синтетические, которые обладают самыми разными свойствами (так, например, ЦПА, который используется как АА, тоже относится к синтетическим прогестинам).
Из синтетических нет нареканий только на Дидрогестерон, ОПК и Диеногест.
Все остальные прогестины, что входят в состав гормональных препаратов имеют те или иные побочки не позволяющие их использовать в ЗГТ. В частности:
Норгестрел – входит в состав препарата Цикло-Прогинова совместно с ЭВ, в чистом виде – препарат Оврет."
46 Кб, 800x600
>>250779
жи нет! где такие цены епт? у меня на дальнем востоке например всё это говно дороже стоит - диане от 1к, прогинова вроде 300 или как-то так, хуй знает, андрокур когда пил, заказывал с московской аптеки, но тоже дороже стоил (не учитывая доставку естесно). так что разброс цен выше
жи нет! где такие цены епт? у меня на дальнем востоке например всё это говно дороже стоит - диане от 1к, прогинова вроде 300 или как-то так, хуй знает, андрокур когда пил, заказывал с московской аптеки, но тоже дороже стоил (не учитывая доставку естесно). так что разброс цен выше
1281 Кб, 2592x1944
>>250779
Новосиб, центр, цены примерно такие же.
Алсо вопрос от ньюфага - если скажем упарывать месяц-два-три и потом резко все бросить будет ли откат изменений к состоянию до упарывания? Можно ли однозначно сказать?
Новосиб, центр, цены примерно такие же.
Алсо вопрос от ньюфага - если скажем упарывать месяц-два-три и потом резко все бросить будет ли откат изменений к состоянию до упарывания? Можно ли однозначно сказать?
>>250827
Да, будет. Хоть 10 лет упарывай, если прекратишь - все постепенно придет в исходное состояние.
Да, будет. Хоть 10 лет упарывай, если прекратишь - все постепенно придет в исходное состояние.
>>250848
Не всё. Грудь можно будет убрать только хирургическим путём.
>все постепенно придет в исходное состояние
Не всё. Грудь можно будет убрать только хирургическим путём.
>>250859
Поправка, резко нельзя, а то выпилишься с отходняков. Плавно снижаешь дозу за 2 недели, тогда норм.
Поправка, резко нельзя, а то выпилишься с отходняков. Плавно снижаешь дозу за 2 недели, тогда норм.
>>250883
А ты уже род продожил- наплодил личинок?
А ты уже род продожил- наплодил личинок?
>>250883
Заебал, размноженец хуев. Хули ты тут скачешь уже который месяц? Пиздуй в Бангладеж, там все твои друзья - у них грязь, нищета, недостаток земли, зато плодятся как раз в таком темпе, как тебе нравится.
Заебал, размноженец хуев. Хули ты тут скачешь уже который месяц? Пиздуй в Бангладеж, там все твои друзья - у них грязь, нищета, недостаток земли, зато плодятся как раз в таком темпе, как тебе нравится.
167 Кб, 575x288
>>250900
Ага, спасибо, я посмотрю.
БТВ, помниться, был спор про сублингвальный прием эстрадиола и, в частности, прогиновы. Вот, смотрите что я нашла, странно что я не вспомнила раньше и никто не вбросил:
Калинченко С.Ю. Транссексуализм. Возможности гормональной терапии.
"В последнее время широко обсуждается возможность сублингвального применения препаратов
микронизированного 17-B-эстрадиола по причине того, что такой способ приема кажется более эффективным
[Рrinсе ., 1996].
В рандомизированном открытом исследовании при сравнении фармакокинетических свойств
сублингвального (0,25-1 мг) и перорального (0,5-1 мг) способа применения микронизированного 17-b-
эстрадиола (Еstrасе®) было показано, что при сублингвальном приеме происходит значительно более быстрая
абсорбция препарата в системный кровоток с более высоким подъемом уровня эстрадиола по сравнению с
пероральным способом приема, причем после первых 6 ч применения происходит такое же быстрое снижение
уровня эстрадиола в крови в связи с его метаболизмом в эстрон. Уровень же эстрона не зависел от пути введения,
но коррелировал с дозой. Уровень эстрона сульфата зависел как от дозы препарата, так и от пути введения и был
выше при сублингвальном применении. Соотношение эстрон/эстрадиол в первые 24 ч применения было су-
щественно ниже при сублингвальном приеме препарата по сравнению с пероральным [Рrinсе 1996].
Основанием полагать, что метаболизм эстрадиола зависит от пути введения препарата, явились данные
следующих исследований. Перорально применяемый микронизированный 17-B-эстрадиол метаболизируется в
СП-положении в эстрон в слизистой оболочке желудочно-кишечного тракта и печени, в результате чего
соотношение эстрон/эстрадиол в периферической циркуляции составляет 5:1 [Scott R. Т. еt аl., 1991; Lоbо R. А.
еt аl., 1992].
Парентеральный путь введения эстрадиола (трансдермальный, вагинальный, сублингвальный) минует
начальную стадию печеночного метаболизма, и соотношение эстрон/эстрадиол при таком применении
составляет 1:1-2 [Stanczyk F.Z. еt аl., 1998; Chetkowski R. J. еt аl., 1986].
Таким образом, было показано, что сублингвальный способ применения имеет преимущества, как перед
пероральным применением препаратов, так и перед некоторыми парентеральными формами: вызывая более
высокий уровень активного эс-традиола в крови, он не оказывает раздражающего действия на кожные покровы,
что может возникать при применении пластырей и гелей. Обследуемые пациенты не отмечали никаких неудобств
при применении эстрадиола сублингвально: таблетки достаточно быстро растворяются (1-2 мин) и не имеют
неприятных вкусовых ощущений [Рrinсе еt аl., 1996].
Целесообразность и безопасность данного пути применения эстрогенов до настоящего времени не
исследована. Непонятно также, насколько такое лечение, сопровождающееся постоянными пиковыми
концентрациями эстрадиола, более безопасно, чем создание относительно постоянной концентрации этого
гормона в организме при применении эстрадиола реr os.
В нашем отделении мы наблюдали пациентку, в течение 4 мес. принимающую ЗГТ микронизированным
препаратом 17-B-эстрадиола сублингвально с хорошим феминизирующим эффектом."
Возможно, это и стоит добавить.
Ага, спасибо, я посмотрю.
БТВ, помниться, был спор про сублингвальный прием эстрадиола и, в частности, прогиновы. Вот, смотрите что я нашла, странно что я не вспомнила раньше и никто не вбросил:
Калинченко С.Ю. Транссексуализм. Возможности гормональной терапии.
"В последнее время широко обсуждается возможность сублингвального применения препаратов
микронизированного 17-B-эстрадиола по причине того, что такой способ приема кажется более эффективным
[Рrinсе ., 1996].
В рандомизированном открытом исследовании при сравнении фармакокинетических свойств
сублингвального (0,25-1 мг) и перорального (0,5-1 мг) способа применения микронизированного 17-b-
эстрадиола (Еstrасе®) было показано, что при сублингвальном приеме происходит значительно более быстрая
абсорбция препарата в системный кровоток с более высоким подъемом уровня эстрадиола по сравнению с
пероральным способом приема, причем после первых 6 ч применения происходит такое же быстрое снижение
уровня эстрадиола в крови в связи с его метаболизмом в эстрон. Уровень же эстрона не зависел от пути введения,
но коррелировал с дозой. Уровень эстрона сульфата зависел как от дозы препарата, так и от пути введения и был
выше при сублингвальном применении. Соотношение эстрон/эстрадиол в первые 24 ч применения было су-
щественно ниже при сублингвальном приеме препарата по сравнению с пероральным [Рrinсе 1996].
Основанием полагать, что метаболизм эстрадиола зависит от пути введения препарата, явились данные
следующих исследований. Перорально применяемый микронизированный 17-B-эстрадиол метаболизируется в
СП-положении в эстрон в слизистой оболочке желудочно-кишечного тракта и печени, в результате чего
соотношение эстрон/эстрадиол в периферической циркуляции составляет 5:1 [Scott R. Т. еt аl., 1991; Lоbо R. А.
еt аl., 1992].
Парентеральный путь введения эстрадиола (трансдермальный, вагинальный, сублингвальный) минует
начальную стадию печеночного метаболизма, и соотношение эстрон/эстрадиол при таком применении
составляет 1:1-2 [Stanczyk F.Z. еt аl., 1998; Chetkowski R. J. еt аl., 1986].
Таким образом, было показано, что сублингвальный способ применения имеет преимущества, как перед
пероральным применением препаратов, так и перед некоторыми парентеральными формами: вызывая более
высокий уровень активного эс-традиола в крови, он не оказывает раздражающего действия на кожные покровы,
что может возникать при применении пластырей и гелей. Обследуемые пациенты не отмечали никаких неудобств
при применении эстрадиола сублингвально: таблетки достаточно быстро растворяются (1-2 мин) и не имеют
неприятных вкусовых ощущений [Рrinсе еt аl., 1996].
Целесообразность и безопасность данного пути применения эстрогенов до настоящего времени не
исследована. Непонятно также, насколько такое лечение, сопровождающееся постоянными пиковыми
концентрациями эстрадиола, более безопасно, чем создание относительно постоянной концентрации этого
гормона в организме при применении эстрадиола реr os.
В нашем отделении мы наблюдали пациентку, в течение 4 мес. принимающую ЗГТ микронизированным
препаратом 17-B-эстрадиола сублингвально с хорошим феминизирующим эффектом."
Возможно, это и стоит добавить.
167 Кб, 575x288
>>250900
Ага, спасибо, я посмотрю.
БТВ, помниться, был спор про сублингвальный прием эстрадиола и, в частности, прогиновы. Вот, смотрите что я нашла, странно что я не вспомнила раньше и никто не вбросил:
Калинченко С.Ю. Транссексуализм. Возможности гормональной терапии.
"В последнее время широко обсуждается возможность сублингвального применения препаратов
микронизированного 17-B-эстрадиола по причине того, что такой способ приема кажется более эффективным
[Рrinсе ., 1996].
В рандомизированном открытом исследовании при сравнении фармакокинетических свойств
сублингвального (0,25-1 мг) и перорального (0,5-1 мг) способа применения микронизированного 17-b-
эстрадиола (Еstrасе®) было показано, что при сублингвальном приеме происходит значительно более быстрая
абсорбция препарата в системный кровоток с более высоким подъемом уровня эстрадиола по сравнению с
пероральным способом приема, причем после первых 6 ч применения происходит такое же быстрое снижение
уровня эстрадиола в крови в связи с его метаболизмом в эстрон. Уровень же эстрона не зависел от пути введения,
но коррелировал с дозой. Уровень эстрона сульфата зависел как от дозы препарата, так и от пути введения и был
выше при сублингвальном применении. Соотношение эстрон/эстрадиол в первые 24 ч применения было су-
щественно ниже при сублингвальном приеме препарата по сравнению с пероральным [Рrinсе 1996].
Основанием полагать, что метаболизм эстрадиола зависит от пути введения препарата, явились данные
следующих исследований. Перорально применяемый микронизированный 17-B-эстрадиол метаболизируется в
СП-положении в эстрон в слизистой оболочке желудочно-кишечного тракта и печени, в результате чего
соотношение эстрон/эстрадиол в периферической циркуляции составляет 5:1 [Scott R. Т. еt аl., 1991; Lоbо R. А.
еt аl., 1992].
Парентеральный путь введения эстрадиола (трансдермальный, вагинальный, сублингвальный) минует
начальную стадию печеночного метаболизма, и соотношение эстрон/эстрадиол при таком применении
составляет 1:1-2 [Stanczyk F.Z. еt аl., 1998; Chetkowski R. J. еt аl., 1986].
Таким образом, было показано, что сублингвальный способ применения имеет преимущества, как перед
пероральным применением препаратов, так и перед некоторыми парентеральными формами: вызывая более
высокий уровень активного эс-традиола в крови, он не оказывает раздражающего действия на кожные покровы,
что может возникать при применении пластырей и гелей. Обследуемые пациенты не отмечали никаких неудобств
при применении эстрадиола сублингвально: таблетки достаточно быстро растворяются (1-2 мин) и не имеют
неприятных вкусовых ощущений [Рrinсе еt аl., 1996].
Целесообразность и безопасность данного пути применения эстрогенов до настоящего времени не
исследована. Непонятно также, насколько такое лечение, сопровождающееся постоянными пиковыми
концентрациями эстрадиола, более безопасно, чем создание относительно постоянной концентрации этого
гормона в организме при применении эстрадиола реr os.
В нашем отделении мы наблюдали пациентку, в течение 4 мес. принимающую ЗГТ микронизированным
препаратом 17-B-эстрадиола сублингвально с хорошим феминизирующим эффектом."
Возможно, это и стоит добавить.
Ага, спасибо, я посмотрю.
БТВ, помниться, был спор про сублингвальный прием эстрадиола и, в частности, прогиновы. Вот, смотрите что я нашла, странно что я не вспомнила раньше и никто не вбросил:
Калинченко С.Ю. Транссексуализм. Возможности гормональной терапии.
"В последнее время широко обсуждается возможность сублингвального применения препаратов
микронизированного 17-B-эстрадиола по причине того, что такой способ приема кажется более эффективным
[Рrinсе ., 1996].
В рандомизированном открытом исследовании при сравнении фармакокинетических свойств
сублингвального (0,25-1 мг) и перорального (0,5-1 мг) способа применения микронизированного 17-b-
эстрадиола (Еstrасе®) было показано, что при сублингвальном приеме происходит значительно более быстрая
абсорбция препарата в системный кровоток с более высоким подъемом уровня эстрадиола по сравнению с
пероральным способом приема, причем после первых 6 ч применения происходит такое же быстрое снижение
уровня эстрадиола в крови в связи с его метаболизмом в эстрон. Уровень же эстрона не зависел от пути введения,
но коррелировал с дозой. Уровень эстрона сульфата зависел как от дозы препарата, так и от пути введения и был
выше при сублингвальном применении. Соотношение эстрон/эстрадиол в первые 24 ч применения было су-
щественно ниже при сублингвальном приеме препарата по сравнению с пероральным [Рrinсе 1996].
Основанием полагать, что метаболизм эстрадиола зависит от пути введения препарата, явились данные
следующих исследований. Перорально применяемый микронизированный 17-B-эстрадиол метаболизируется в
СП-положении в эстрон в слизистой оболочке желудочно-кишечного тракта и печени, в результате чего
соотношение эстрон/эстрадиол в периферической циркуляции составляет 5:1 [Scott R. Т. еt аl., 1991; Lоbо R. А.
еt аl., 1992].
Парентеральный путь введения эстрадиола (трансдермальный, вагинальный, сублингвальный) минует
начальную стадию печеночного метаболизма, и соотношение эстрон/эстрадиол при таком применении
составляет 1:1-2 [Stanczyk F.Z. еt аl., 1998; Chetkowski R. J. еt аl., 1986].
Таким образом, было показано, что сублингвальный способ применения имеет преимущества, как перед
пероральным применением препаратов, так и перед некоторыми парентеральными формами: вызывая более
высокий уровень активного эс-традиола в крови, он не оказывает раздражающего действия на кожные покровы,
что может возникать при применении пластырей и гелей. Обследуемые пациенты не отмечали никаких неудобств
при применении эстрадиола сублингвально: таблетки достаточно быстро растворяются (1-2 мин) и не имеют
неприятных вкусовых ощущений [Рrinсе еt аl., 1996].
Целесообразность и безопасность данного пути применения эстрогенов до настоящего времени не
исследована. Непонятно также, насколько такое лечение, сопровождающееся постоянными пиковыми
концентрациями эстрадиола, более безопасно, чем создание относительно постоянной концентрации этого
гормона в организме при применении эстрадиола реr os.
В нашем отделении мы наблюдали пациентку, в течение 4 мес. принимающую ЗГТ микронизированным
препаратом 17-B-эстрадиола сублингвально с хорошим феминизирующим эффектом."
Возможно, это и стоит добавить.
Есть версия 1.5
Добавлены:
1. Средние цены на препараты.
2. Сублингвальный прием.
3. Прогестерон.
Добавлены:
1. Средние цены на препараты.
2. Сублингвальный прием.
3. Прогестерон.
>>250969
Собственно, о чём спор был.
>Прогинова
>эстрадиола валерат
>В рандомизированном открытом исследовании при сравнении фармакокинетических свойств сублингвального (0,25-1 мг) и перорального (0,5-1 мг) способа применения микронизированного 17-b-эстрадиола (Еstrасе®)
Собственно, о чём спор был.
49 Кб, 640x480
>>251280
Ну да, паходу. Я уже прошерстила весь интернет, и собственно, мне кажется правильно вот так:
Пероральный vs сублингвальный прием (глотать таблетки или класть под язык?)
100 % подтвержденных данных на этот счет нет. Однако, есть предположение, что такой способ приема может подойти для микронизированного 17b эстрадиола пруф
Что касается приема эстрадиола валерата, сублингвальный прием не рекомендован, т.к ЭВ при т.н. первом проходе через печень расщепляется на эстрадиол и валериановую кислоту, а затем эстрадиол метаболизируется до эстрона, эстриола, эстрона сульфата. При сублингвальном приеме первого прохода не происходит и эффективность действующего вещества существенным образом снижается.
Может, так? Алсо, вот здесь, например, есть много интересного про первое прохождение и все такое:
http://bookfi.org/book/737583
Ну, правда, там не пишут конечно "Азазаз не жри прагинову пад язык !!!1" Пишут тоже часто "нет данных, мало сведений" Но по моему, можно сделать такой вывод, райт?
Ну да, паходу. Я уже прошерстила весь интернет, и собственно, мне кажется правильно вот так:
Пероральный vs сублингвальный прием (глотать таблетки или класть под язык?)
100 % подтвержденных данных на этот счет нет. Однако, есть предположение, что такой способ приема может подойти для микронизированного 17b эстрадиола пруф
Что касается приема эстрадиола валерата, сублингвальный прием не рекомендован, т.к ЭВ при т.н. первом проходе через печень расщепляется на эстрадиол и валериановую кислоту, а затем эстрадиол метаболизируется до эстрона, эстриола, эстрона сульфата. При сублингвальном приеме первого прохода не происходит и эффективность действующего вещества существенным образом снижается.
Может, так? Алсо, вот здесь, например, есть много интересного про первое прохождение и все такое:
http://bookfi.org/book/737583
Ну, правда, там не пишут конечно "Азазаз не жри прагинову пад язык !!!1" Пишут тоже часто "нет данных, мало сведений" Но по моему, можно сделать такой вывод, райт?
>>250779
21 таблетка, 7 пустышек.
>Хлое: 450 - 500 руб. упаковка 28 таблеток по 35 мкг. ЭЭ и 2 мг. ЦПА
21 таблетка, 7 пустышек.
Пришли анализы на 3 лопатки желя noAA.
Тестостерон - 0.065 нг/мл
Эстрадиол - 283.6 пг/мл
ЛГ - 0.1 мМЕ/мл
По анализам - овердозы эстрогенов вполне хорошо подавляют выработку собственного тестостерона.
По ощущениям - всё-таки не хватает андрокура, хотя-бы 1/4 раз в 3 дня. Возможно это из-за каких-то надпочечниковых андрогенов.
Выводы - АА всегда мастхэв.
Тестостерон - 0.065 нг/мл
Эстрадиол - 283.6 пг/мл
ЛГ - 0.1 мМЕ/мл
По анализам - овердозы эстрогенов вполне хорошо подавляют выработку собственного тестостерона.
По ощущениям - всё-таки не хватает андрокура, хотя-бы 1/4 раз в 3 дня. Возможно это из-за каких-то надпочечниковых андрогенов.
Выводы - АА всегда мастхэв.
>>252657
Спасибо, это интересно. Я посмотрю цифры. Алсо, сухие цифры все таки говорят далеко не все. Я не знаю, даже, как тебя об этом спросить... поэтому спрошу прямо, если можешь, ответь У тебя есть грудь? Какой размер? Я понимаю, что вопрос не скромный, но мне бы хотелось к чему то привязать эти цифры
Спасибо, это интересно. Я посмотрю цифры. Алсо, сухие цифры все таки говорят далеко не все. Я не знаю, даже, как тебя об этом спросить... поэтому спрошу прямо, если можешь, ответь У тебя есть грудь? Какой размер? Я понимаю, что вопрос не скромный, но мне бы хотелось к чему то привязать эти цифры
>>252668
Спасибо.
Алсоу, 283,6 пг\м это... 1040 пмоль\л чтоли? -_- Или 104?
Нашла вроде вот такую формулу,
но я хочу удостовериться.
Спасибо.
Алсоу, 283,6 пг\м это... 1040 пмоль\л чтоли? -_- Или 104?
Нашла вроде вот такую формулу,
>1 пг\мл = 3,67 пмоль\л
но я хочу удостовериться.
>Alita
О-о-о! Ты еще здесь, трипофаг! Почему-то тебя запомнил. Я толком не был в фг года три. Как успехи? Все еще упарываешь, крокодил?
>>252716
И сколько платят за хиккование? Я тоже хочу так хикковать, чтобы платили за это. Но приходится ебашить в офисе. Я вот упарывал-упарывал, а потом бросил, ибо печень не стальная и ебало кривое.
И сколько платят за хиккование? Я тоже хочу так хикковать, чтобы платили за это. Но приходится ебашить в офисе. Я вот упарывал-упарывал, а потом бросил, ибо печень не стальная и ебало кривое.
>>252722
0. Хотя, кому как.
А сколько упарывал, что, как долго? Что именно случилось с печенью и почему?
>И сколько платят за хиккование?
0. Хотя, кому как.
>Я вот упарывал-упарывал, а потом бросил, ибо печень не стальная и ебало кривое.
А сколько упарывал, что, как долго? Что именно случилось с печенью и почему?
>>252738
Полтора года упарывал. Первые полгода верошпирон и прогинову. Сдал анализы, понял что верка херня и начал пороть андрокур. В итоге пил 25 мг андрокура и 8 мг прогиновы. Вместе с этим пил гепапротекторы, но не фортануло, печень уже испорчена пьянством была. Последний месяц в боку кололо постоянно, быстро ходить вообще не мог, живот болел.
>А сколько упарывал, что, как долго? Что именно случилось с печенью и почему?
Полтора года упарывал. Первые полгода верошпирон и прогинову. Сдал анализы, понял что верка херня и начал пороть андрокур. В итоге пил 25 мг андрокура и 8 мг прогиновы. Вместе с этим пил гепапротекторы, но не фортануло, печень уже испорчена пьянством была. Последний месяц в боку кололо постоянно, быстро ходить вообще не мог, живот болел.
>>252749
Ужас. Но ответь уж тогда на сакраментальный вопрос - няшности сильно прибавилось? Алсо, заметил ли какое нибудь влияние на психику, какое?
Ужас. Но ответь уж тогда на сакраментальный вопрос - няшности сильно прибавилось? Алсо, заметил ли какое нибудь влияние на психику, какое?
>>252753
Умеренно. Стали давать лет на вид лет 20, хотя мне гораздо больше. А что до психики - слезливее и сентиментальнее стал, стало сложнее сдерживать свои эмоции. С таким же успехом могу не только заплакать, но и начать орать неблагим матом.
П.С. И вообще ты меня один раз видела в живую, но вряд ли помнишь.
Умеренно. Стали давать лет на вид лет 20, хотя мне гораздо больше. А что до психики - слезливее и сентиментальнее стал, стало сложнее сдерживать свои эмоции. С таким же успехом могу не только заплакать, но и начать орать неблагим матом.
П.С. И вообще ты меня один раз видела в живую, но вряд ли помнишь.
Блин хочу волосы отбилить и в синий перекраситься, но меня же быдло-куны затравят по пути в магаз, в котороый я хожу раз в неделю: ЭТ ЧЁ ПИДАР С СИНИМИ ВОЛОСАМИ АЗАЗАЗ))
217 Кб, 700x467
14\88
Хотелось бы обсудить такое говно, как пикрилейтед.
Вы может удивитесь, но в русской вики вообще нет статьи про ЦПА.
Единственное, где он упоминается вскользь, это вот:
Ципротерон-ацетат впервые синтезирован в Западной Германии в 1961 году. Обладая антиандрогенным и прогестогенным действием, он снижает концентрацию тестостерона, лютеинизирующего и фолликулостимулирующего гормонов, но повышает концентрацию пролактина в сыворотке крови. Он действует, блокируя главным образом тестостероновые рецепторы. В основном его используют как средство, снижающее половое влечение, а в больших дозах — для лечения карциномы предстательной железы.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate
Во первых, я думаю добавить разновидности дозировок вот в таком формате:
Андрокур (10 мг): круглые от белого до светло-желтого цвета таблетки, с риской на одной стороне и гравировкой в виде шестиугольника, внутри которого буквы «BW» — на другой.
Андрокур (50 мг): круглые белые или слегка желтоватые таблетки, с риской на одной стороне и гравировкой в виде шестиугольника, внутри которого буквы «BV» — на другой.
Андрокур (100 мг): капсуловидные, от белого до светло-желтого цвета таблетки. С обеих сторон риски выдавлено «LA», с обратной стороны — шестиугольник.
Андрокур Депо: прозрачная, от бесцветного до желтоватого цвета, жидкость.
Норм?
Во вторых, по нему есть такие вопросы:
1. Насколько он вреден и токсичен? Какие дозировки лучше?
2. Оказывает ли он влияние на психику и каким образом, способен ли вызывать депрессии?
3. Наступает ли от него полная химкастрация, как быстро, обратима ли она?
Вот что можно найти навскидку в рунете:
У мужчин при применении препарата Андрокур наблюдается угнетение полового влечения, потенции и функции яичек. Эти эффекты полностью обратимы и проходят после прекращения лечения.
Так ли?
По данным стандартных доклинических исследований, токсичности при многократном длительном введении не существует какого-либо специфичного риска для человека.
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_275.htm
Или вот здесь:
В исследованиях острой токсичности после однократного приема препарата было выявлено, что ципротерона ацетат, активный компонент препарата Андрокур, может считаться практически нетоксичным веществом. Риск острой интоксикации после однократного случайного приема дозы, в несколько раз превышающей рекомендуемую терапевтическую дозу, маловероятен.
Исследования острой токсичности после однократного применения препарата показали, что ципротерона ацетат может считаться практически меня смущает немного слово "практически" нетоксичным веществом. Также маловероятен риск острой интоксикации после однократного случайного приема дозы, в несколько раз превышающей рекомендуемую терапевтическую дозу.
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A0%D0%9B%D0%A1/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80/#%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Алсо, хотя в русской вики такой статьи и нет, зато есть в английской:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate
Вот, в частности, что пишут там:
Side effects
The most serious potential side effect is liver toxicity, and patients should be monitored for changes in liver enzymes, especially if taking a high dose (200–300 mg/day).Вот что они походу считают высокой дозой Toxicity is dose-dependent and the low doses used in birth control pills (2 mg) do not appear to represent a significant risk.
Suppression of adrenal function and reduced response to ACTH have been reported. Low cortisol levels may impair carbohydrate metabolism, and patients with diabetes mellitus may require adjustments in insulin dosage. Low aldosterone levels may lead to salt loss and hyperkalemia (excess potassium). Patients taking cyproterone should have their cortisol levels and electrolytes monitored, and if hyperkalemia develops, reduce the consumption of food having a high potassium content.
Used alone, cyproterone acetate does not appear to have a significant effect on blood clotting factors, but in combination with ethinylestradiol (as in combined oral contraceptive pills) presents an increased risk of deep vein thrombosis. Women who take contraceptive pills containing cyproterone acetate have a six- to sevenfold risk of developing thromboembolism compared to women who do not take any contraceptive pill, and twice the risk of women who take a contraceptive pill containing levonorgestrel.
Cyproterone acetate is also associated with striae (stretch mark) formation, due to its glucocorticoid activity and drying of the skin.
Вот что интересно:
Cyproterone has been associated with depressive mood changes in some patients, presumably due to androgen deprivation. However, others have reported significant antidepressant effects.This may be due to its effect on adrenal hormones, as similar antidepressant effects have been observed with other adrenal suppressants, such as metyrapone.
Т.е. мало того, что данные о том, что ЦПА провоцирует депрессии являются спорными, так его еще некоторые и к антидепрессантам относят, лол? Такого я точно не слышала :3
Cyproterone acetate suppresses production of estrogen due to its antigonadotrophic effect, and long-term use without estrogen replacement may result in osteoporosis.
Side-effects in men which directly result from its antiandrogenic action include gynecomastia (breast growth), galactorrhea (milk outflow), and erectile dysfunction.
В общем, есть 3 положения, которые многие да и я, наверное принимают как должное:
1. ЦПА достаточно токсичен.
2. ЦПА способен оказывать негативное влияние на психику.
3. ЦПА вызывает химкастрацию.
Так ли это? Кто нибудь может действительно доказать эти положения? Или обратные?
Алсо, говорю сразу - "Я принимала ЦПА месяц\год\пять лет и не умерла" это НЕ аргумент в данном споре. Можно употреблять героин 20 лет и оставаться в живых, пруфы есть. Тем не менее, сам по себе этот факт не говорит о нетоксичности и безопасности героина.
В общем, вискас.
Хотелось бы обсудить такое говно, как пикрилейтед.
Вы может удивитесь, но в русской вики вообще нет статьи про ЦПА.
Единственное, где он упоминается вскользь, это вот:
Ципротерон-ацетат впервые синтезирован в Западной Германии в 1961 году. Обладая антиандрогенным и прогестогенным действием, он снижает концентрацию тестостерона, лютеинизирующего и фолликулостимулирующего гормонов, но повышает концентрацию пролактина в сыворотке крови. Он действует, блокируя главным образом тестостероновые рецепторы. В основном его используют как средство, снижающее половое влечение, а в больших дозах — для лечения карциномы предстательной железы.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate
Во первых, я думаю добавить разновидности дозировок вот в таком формате:
Андрокур (10 мг): круглые от белого до светло-желтого цвета таблетки, с риской на одной стороне и гравировкой в виде шестиугольника, внутри которого буквы «BW» — на другой.
Андрокур (50 мг): круглые белые или слегка желтоватые таблетки, с риской на одной стороне и гравировкой в виде шестиугольника, внутри которого буквы «BV» — на другой.
Андрокур (100 мг): капсуловидные, от белого до светло-желтого цвета таблетки. С обеих сторон риски выдавлено «LA», с обратной стороны — шестиугольник.
Андрокур Депо: прозрачная, от бесцветного до желтоватого цвета, жидкость.
Норм?
Во вторых, по нему есть такие вопросы:
1. Насколько он вреден и токсичен? Какие дозировки лучше?
2. Оказывает ли он влияние на психику и каким образом, способен ли вызывать депрессии?
3. Наступает ли от него полная химкастрация, как быстро, обратима ли она?
Вот что можно найти навскидку в рунете:
У мужчин при применении препарата Андрокур наблюдается угнетение полового влечения, потенции и функции яичек. Эти эффекты полностью обратимы и проходят после прекращения лечения.
Так ли?
По данным стандартных доклинических исследований, токсичности при многократном длительном введении не существует какого-либо специфичного риска для человека.
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_275.htm
Или вот здесь:
В исследованиях острой токсичности после однократного приема препарата было выявлено, что ципротерона ацетат, активный компонент препарата Андрокур, может считаться практически нетоксичным веществом. Риск острой интоксикации после однократного случайного приема дозы, в несколько раз превышающей рекомендуемую терапевтическую дозу, маловероятен.
Исследования острой токсичности после однократного применения препарата показали, что ципротерона ацетат может считаться практически меня смущает немного слово "практически" нетоксичным веществом. Также маловероятен риск острой интоксикации после однократного случайного приема дозы, в несколько раз превышающей рекомендуемую терапевтическую дозу.
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A0%D0%9B%D0%A1/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80/#%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Алсо, хотя в русской вики такой статьи и нет, зато есть в английской:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate
Вот, в частности, что пишут там:
Side effects
The most serious potential side effect is liver toxicity, and patients should be monitored for changes in liver enzymes, especially if taking a high dose (200–300 mg/day).Вот что они походу считают высокой дозой Toxicity is dose-dependent and the low doses used in birth control pills (2 mg) do not appear to represent a significant risk.
Suppression of adrenal function and reduced response to ACTH have been reported. Low cortisol levels may impair carbohydrate metabolism, and patients with diabetes mellitus may require adjustments in insulin dosage. Low aldosterone levels may lead to salt loss and hyperkalemia (excess potassium). Patients taking cyproterone should have their cortisol levels and electrolytes monitored, and if hyperkalemia develops, reduce the consumption of food having a high potassium content.
Used alone, cyproterone acetate does not appear to have a significant effect on blood clotting factors, but in combination with ethinylestradiol (as in combined oral contraceptive pills) presents an increased risk of deep vein thrombosis. Women who take contraceptive pills containing cyproterone acetate have a six- to sevenfold risk of developing thromboembolism compared to women who do not take any contraceptive pill, and twice the risk of women who take a contraceptive pill containing levonorgestrel.
Cyproterone acetate is also associated with striae (stretch mark) formation, due to its glucocorticoid activity and drying of the skin.
Вот что интересно:
Cyproterone has been associated with depressive mood changes in some patients, presumably due to androgen deprivation. However, others have reported significant antidepressant effects.This may be due to its effect on adrenal hormones, as similar antidepressant effects have been observed with other adrenal suppressants, such as metyrapone.
Т.е. мало того, что данные о том, что ЦПА провоцирует депрессии являются спорными, так его еще некоторые и к антидепрессантам относят, лол? Такого я точно не слышала :3
Cyproterone acetate suppresses production of estrogen due to its antigonadotrophic effect, and long-term use without estrogen replacement may result in osteoporosis.
Side-effects in men which directly result from its antiandrogenic action include gynecomastia (breast growth), galactorrhea (milk outflow), and erectile dysfunction.
В общем, есть 3 положения, которые многие да и я, наверное принимают как должное:
1. ЦПА достаточно токсичен.
2. ЦПА способен оказывать негативное влияние на психику.
3. ЦПА вызывает химкастрацию.
Так ли это? Кто нибудь может действительно доказать эти положения? Или обратные?
Алсо, говорю сразу - "Я принимала ЦПА месяц\год\пять лет и не умерла" это НЕ аргумент в данном споре. Можно употреблять героин 20 лет и оставаться в живых, пруфы есть. Тем не менее, сам по себе этот факт не говорит о нетоксичности и безопасности героина.
В общем, вискас.
217 Кб, 700x467
14\88
Хотелось бы обсудить такое говно, как пикрилейтед.
Вы может удивитесь, но в русской вики вообще нет статьи про ЦПА.
Единственное, где он упоминается вскользь, это вот:
Ципротерон-ацетат впервые синтезирован в Западной Германии в 1961 году. Обладая антиандрогенным и прогестогенным действием, он снижает концентрацию тестостерона, лютеинизирующего и фолликулостимулирующего гормонов, но повышает концентрацию пролактина в сыворотке крови. Он действует, блокируя главным образом тестостероновые рецепторы. В основном его используют как средство, снижающее половое влечение, а в больших дозах — для лечения карциномы предстательной железы.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate
Во первых, я думаю добавить разновидности дозировок вот в таком формате:
Андрокур (10 мг): круглые от белого до светло-желтого цвета таблетки, с риской на одной стороне и гравировкой в виде шестиугольника, внутри которого буквы «BW» — на другой.
Андрокур (50 мг): круглые белые или слегка желтоватые таблетки, с риской на одной стороне и гравировкой в виде шестиугольника, внутри которого буквы «BV» — на другой.
Андрокур (100 мг): капсуловидные, от белого до светло-желтого цвета таблетки. С обеих сторон риски выдавлено «LA», с обратной стороны — шестиугольник.
Андрокур Депо: прозрачная, от бесцветного до желтоватого цвета, жидкость.
Норм?
Во вторых, по нему есть такие вопросы:
1. Насколько он вреден и токсичен? Какие дозировки лучше?
2. Оказывает ли он влияние на психику и каким образом, способен ли вызывать депрессии?
3. Наступает ли от него полная химкастрация, как быстро, обратима ли она?
Вот что можно найти навскидку в рунете:
У мужчин при применении препарата Андрокур наблюдается угнетение полового влечения, потенции и функции яичек. Эти эффекты полностью обратимы и проходят после прекращения лечения.
Так ли?
По данным стандартных доклинических исследований, токсичности при многократном длительном введении не существует какого-либо специфичного риска для человека.
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_275.htm
Или вот здесь:
В исследованиях острой токсичности после однократного приема препарата было выявлено, что ципротерона ацетат, активный компонент препарата Андрокур, может считаться практически нетоксичным веществом. Риск острой интоксикации после однократного случайного приема дозы, в несколько раз превышающей рекомендуемую терапевтическую дозу, маловероятен.
Исследования острой токсичности после однократного применения препарата показали, что ципротерона ацетат может считаться практически меня смущает немного слово "практически" нетоксичным веществом. Также маловероятен риск острой интоксикации после однократного случайного приема дозы, в несколько раз превышающей рекомендуемую терапевтическую дозу.
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A0%D0%9B%D0%A1/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80/#%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Алсо, хотя в русской вики такой статьи и нет, зато есть в английской:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate
Вот, в частности, что пишут там:
Side effects
The most serious potential side effect is liver toxicity, and patients should be monitored for changes in liver enzymes, especially if taking a high dose (200–300 mg/day).Вот что они походу считают высокой дозой Toxicity is dose-dependent and the low doses used in birth control pills (2 mg) do not appear to represent a significant risk.
Suppression of adrenal function and reduced response to ACTH have been reported. Low cortisol levels may impair carbohydrate metabolism, and patients with diabetes mellitus may require adjustments in insulin dosage. Low aldosterone levels may lead to salt loss and hyperkalemia (excess potassium). Patients taking cyproterone should have their cortisol levels and electrolytes monitored, and if hyperkalemia develops, reduce the consumption of food having a high potassium content.
Used alone, cyproterone acetate does not appear to have a significant effect on blood clotting factors, but in combination with ethinylestradiol (as in combined oral contraceptive pills) presents an increased risk of deep vein thrombosis. Women who take contraceptive pills containing cyproterone acetate have a six- to sevenfold risk of developing thromboembolism compared to women who do not take any contraceptive pill, and twice the risk of women who take a contraceptive pill containing levonorgestrel.
Cyproterone acetate is also associated with striae (stretch mark) formation, due to its glucocorticoid activity and drying of the skin.
Вот что интересно:
Cyproterone has been associated with depressive mood changes in some patients, presumably due to androgen deprivation. However, others have reported significant antidepressant effects.This may be due to its effect on adrenal hormones, as similar antidepressant effects have been observed with other adrenal suppressants, such as metyrapone.
Т.е. мало того, что данные о том, что ЦПА провоцирует депрессии являются спорными, так его еще некоторые и к антидепрессантам относят, лол? Такого я точно не слышала :3
Cyproterone acetate suppresses production of estrogen due to its antigonadotrophic effect, and long-term use without estrogen replacement may result in osteoporosis.
Side-effects in men which directly result from its antiandrogenic action include gynecomastia (breast growth), galactorrhea (milk outflow), and erectile dysfunction.
В общем, есть 3 положения, которые многие да и я, наверное принимают как должное:
1. ЦПА достаточно токсичен.
2. ЦПА способен оказывать негативное влияние на психику.
3. ЦПА вызывает химкастрацию.
Так ли это? Кто нибудь может действительно доказать эти положения? Или обратные?
Алсо, говорю сразу - "Я принимала ЦПА месяц\год\пять лет и не умерла" это НЕ аргумент в данном споре. Можно употреблять героин 20 лет и оставаться в живых, пруфы есть. Тем не менее, сам по себе этот факт не говорит о нетоксичности и безопасности героина.
В общем, вискас.
Хотелось бы обсудить такое говно, как пикрилейтед.
Вы может удивитесь, но в русской вики вообще нет статьи про ЦПА.
Единственное, где он упоминается вскользь, это вот:
Ципротерон-ацетат впервые синтезирован в Западной Германии в 1961 году. Обладая антиандрогенным и прогестогенным действием, он снижает концентрацию тестостерона, лютеинизирующего и фолликулостимулирующего гормонов, но повышает концентрацию пролактина в сыворотке крови. Он действует, блокируя главным образом тестостероновые рецепторы. В основном его используют как средство, снижающее половое влечение, а в больших дозах — для лечения карциномы предстательной железы.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate
Во первых, я думаю добавить разновидности дозировок вот в таком формате:
Андрокур (10 мг): круглые от белого до светло-желтого цвета таблетки, с риской на одной стороне и гравировкой в виде шестиугольника, внутри которого буквы «BW» — на другой.
Андрокур (50 мг): круглые белые или слегка желтоватые таблетки, с риской на одной стороне и гравировкой в виде шестиугольника, внутри которого буквы «BV» — на другой.
Андрокур (100 мг): капсуловидные, от белого до светло-желтого цвета таблетки. С обеих сторон риски выдавлено «LA», с обратной стороны — шестиугольник.
Андрокур Депо: прозрачная, от бесцветного до желтоватого цвета, жидкость.
Норм?
Во вторых, по нему есть такие вопросы:
1. Насколько он вреден и токсичен? Какие дозировки лучше?
2. Оказывает ли он влияние на психику и каким образом, способен ли вызывать депрессии?
3. Наступает ли от него полная химкастрация, как быстро, обратима ли она?
Вот что можно найти навскидку в рунете:
У мужчин при применении препарата Андрокур наблюдается угнетение полового влечения, потенции и функции яичек. Эти эффекты полностью обратимы и проходят после прекращения лечения.
Так ли?
По данным стандартных доклинических исследований, токсичности при многократном длительном введении не существует какого-либо специфичного риска для человека.
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_275.htm
Или вот здесь:
В исследованиях острой токсичности после однократного приема препарата было выявлено, что ципротерона ацетат, активный компонент препарата Андрокур, может считаться практически нетоксичным веществом. Риск острой интоксикации после однократного случайного приема дозы, в несколько раз превышающей рекомендуемую терапевтическую дозу, маловероятен.
Исследования острой токсичности после однократного применения препарата показали, что ципротерона ацетат может считаться практически меня смущает немного слово "практически" нетоксичным веществом. Также маловероятен риск острой интоксикации после однократного случайного приема дозы, в несколько раз превышающей рекомендуемую терапевтическую дозу.
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A0%D0%9B%D0%A1/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80/#%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Алсо, хотя в русской вики такой статьи и нет, зато есть в английской:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate
Вот, в частности, что пишут там:
Side effects
The most serious potential side effect is liver toxicity, and patients should be monitored for changes in liver enzymes, especially if taking a high dose (200–300 mg/day).Вот что они походу считают высокой дозой Toxicity is dose-dependent and the low doses used in birth control pills (2 mg) do not appear to represent a significant risk.
Suppression of adrenal function and reduced response to ACTH have been reported. Low cortisol levels may impair carbohydrate metabolism, and patients with diabetes mellitus may require adjustments in insulin dosage. Low aldosterone levels may lead to salt loss and hyperkalemia (excess potassium). Patients taking cyproterone should have their cortisol levels and electrolytes monitored, and if hyperkalemia develops, reduce the consumption of food having a high potassium content.
Used alone, cyproterone acetate does not appear to have a significant effect on blood clotting factors, but in combination with ethinylestradiol (as in combined oral contraceptive pills) presents an increased risk of deep vein thrombosis. Women who take contraceptive pills containing cyproterone acetate have a six- to sevenfold risk of developing thromboembolism compared to women who do not take any contraceptive pill, and twice the risk of women who take a contraceptive pill containing levonorgestrel.
Cyproterone acetate is also associated with striae (stretch mark) formation, due to its glucocorticoid activity and drying of the skin.
Вот что интересно:
Cyproterone has been associated with depressive mood changes in some patients, presumably due to androgen deprivation. However, others have reported significant antidepressant effects.This may be due to its effect on adrenal hormones, as similar antidepressant effects have been observed with other adrenal suppressants, such as metyrapone.
Т.е. мало того, что данные о том, что ЦПА провоцирует депрессии являются спорными, так его еще некоторые и к антидепрессантам относят, лол? Такого я точно не слышала :3
Cyproterone acetate suppresses production of estrogen due to its antigonadotrophic effect, and long-term use without estrogen replacement may result in osteoporosis.
Side-effects in men which directly result from its antiandrogenic action include gynecomastia (breast growth), galactorrhea (milk outflow), and erectile dysfunction.
В общем, есть 3 положения, которые многие да и я, наверное принимают как должное:
1. ЦПА достаточно токсичен.
2. ЦПА способен оказывать негативное влияние на психику.
3. ЦПА вызывает химкастрацию.
Так ли это? Кто нибудь может действительно доказать эти положения? Или обратные?
Алсо, говорю сразу - "Я принимала ЦПА месяц\год\пять лет и не умерла" это НЕ аргумент в данном споре. Можно употреблять героин 20 лет и оставаться в живых, пруфы есть. Тем не менее, сам по себе этот факт не говорит о нетоксичности и безопасности героина.
В общем, вискас.
>>253629
И правда, хотя я почти уверена что читала в ней о нем, чертовщина какая то.
>Вы может удивитесь, но в русской вики вообще нет статьи про ЦПА.
И правда, хотя я почти уверена что читала в ней о нем, чертовщина какая то.
>>253647
Забыла совсем кстати про Хлое, а что ты про него писала, какие там нестыковки...?
Забыла совсем кстати про Хлое, а что ты про него писала, какие там нестыковки...?
>>253663
Тоже самое что и диане по сути 1 в 1, то есть 21 таблетка с активным веществом, и 7 пустышек что бы типа удобней было циклы отслеживать.
Тоже самое что и диане по сути 1 в 1, то есть 21 таблетка с активным веществом, и 7 пустышек что бы типа удобней было циклы отслеживать.
>Вы может удивитесь, но в русской вики вообще нет статьи про ЦПА.
Статья про ЦПА была выпилена одним из русских википидоров.
И только из-за одного коммента в обсуждениях, о том, что этот препарат подходит для тех кто хочет избавится от влечения к девушкам. Какой-то мудак после этого поставил статью к удалению.
>>253671
Лол, твоего? ))
Лол, твоего? ))
>>253671
А хотя бы формальное обоснование было?
>Какой-то мудак после этого поставил статью к удалению
А хотя бы формальное обоснование было?
>>253697
что то вроде "нет википедийной ценности", а вообще википидор написал что таким статьям не место в энциклопедии, а то корзинки станут жрать андрокур и т.д.
что то вроде "нет википедийной ценности", а вообще википидор написал что таким статьям не место в энциклопедии, а то корзинки станут жрать андрокур и т.д.
9 Кб, 250x131
ЦИпротерон вместо андрокура можно упарыватб?, там то же самое вроде вещество.
>>255520
а вот нам сейчас эндокринологи уровня fg и объяснят цеп отличаются ципртерон и ципротерона ацетат
а вот нам сейчас эндокринологи уровня fg и объяснят цеп отличаются ципртерон и ципротерона ацетат
>>255520
Одно и то же, и там и там ЦПа.
Одно и то же, и там и там ЦПа.
>>255529
а вот нам сейчас эндокринологи уровня fg и объяснят цеп отличаются ципртерон и ципротерона ацетат
>>247059
Мне кажется, что можно. Смотри:
Ципротерон - противоопухолевое средство, антиандроген стероидной природы.
Фармакологическое действие - антиандрогенное, прогестагенное, противоопухолевое.
Конкурентно блокирует андрогенные рецепторы, угнетает действие андрогенов на клетки органов-мишеней. Ингибирует высвобождение гонадотропинов, снижает синтез эндогенных андрогенов и их уровень в крови.
Торговые названия препаратов с действующим веществом:
Андрокур\t
Андрокур Депо \t
Ципротерон-Тева
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_372.htm
Далее смотрим. Андрокур: действующее в-во ципротерона ацетат.
http://www.yod.ru/drugs/id_65/
Ципротерон-Тева: действующее в-во ципротерона ацетат.
http://www.yod.ru/drugs/id_6350/
Т.е. по идее это просто разные коммерческие наименования одного и того же препарата - как, например, спироналактон может называться верошпироном, а может и альдактоном.
Единственное, я не совсем поняла разницу между ципротероном и его ацетатом. Последний указывает на искусственное происхождение чтоли? Я нашла только вот это: ацетаты — соли и эфиры уксусной кислоты. Мне не совсем понятно, в чем разница.
а вот нам сейчас эндокринологи уровня fg и объяснят цеп отличаются ципртерон и ципротерона ацетат
>>247059
>255520
>ЦИпротерон вместо андрокура можно упарыватб?, там то же самое вроде вещество.
Мне кажется, что можно. Смотри:
Ципротерон - противоопухолевое средство, антиандроген стероидной природы.
Фармакологическое действие - антиандрогенное, прогестагенное, противоопухолевое.
Конкурентно блокирует андрогенные рецепторы, угнетает действие андрогенов на клетки органов-мишеней. Ингибирует высвобождение гонадотропинов, снижает синтез эндогенных андрогенов и их уровень в крови.
Торговые названия препаратов с действующим веществом:
Андрокур\t
Андрокур Депо \t
Ципротерон-Тева
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_372.htm
Далее смотрим. Андрокур: действующее в-во ципротерона ацетат.
http://www.yod.ru/drugs/id_65/
Ципротерон-Тева: действующее в-во ципротерона ацетат.
http://www.yod.ru/drugs/id_6350/
Т.е. по идее это просто разные коммерческие наименования одного и того же препарата - как, например, спироналактон может называться верошпироном, а может и альдактоном.
Единственное, я не совсем поняла разницу между ципротероном и его ацетатом. Последний указывает на искусственное происхождение чтоли? Я нашла только вот это: ацетаты — соли и эфиры уксусной кислоты. Мне не совсем понятно, в чем разница.
>>255548
Блять, там вначале опять все ссылки перепутались, да не суть, к делу это все равно отношения не имеет.
Карочь, хотела я сказать, что мы не профессиональные эндокринологи и пытаемся разобраться как можем, в силу своих знаний и способностей. Если есть что сказать по делу - лучше помоги, я тебе буду очень благодарна.
Блять, там вначале опять все ссылки перепутались, да не суть, к делу это все равно отношения не имеет.
>а вот нам сейчас эндокринологи уровня fg и объяснят цеп отличаются ципртерон и ципротерона ацетат
Карочь, хотела я сказать, что мы не профессиональные эндокринологи и пытаемся разобраться как можем, в силу своих знаний и способностей. Если есть что сказать по делу - лучше помоги, я тебе буду очень благодарна.
>>255775
Эмм, да откуда ж мы знаем? Тебе тут щас насоветуют :3 Ты лучше сама смотри - по внешности и по самочувствию. Цифры это ведь еще не все, а действие препаратов всегда очень индивидуально.
>может эстрадиольчик повыше поднять?
Эмм, да откуда ж мы знаем? Тебе тут щас насоветуют :3 Ты лучше сама смотри - по внешности и по самочувствию. Цифры это ведь еще не все, а действие препаратов всегда очень индивидуально.
>>255758
Кстати, собираюсь на днях сдать анализ на гормоны. На какие стоит обратить внимание?
Кстати, собираюсь на днях сдать анализ на гормоны. На какие стоит обратить внимание?
бамп
бамп
Трансаны, есть к вам вопрос. Подойдет ли мне упарывание ваших колес для округления лица? Имею прямоугольную голову и мощную челюсть, хотет подправить неоперабельно. И если подходит, то можно ли совмещать с качалкой-качалочкой?
>>265251
Нет конечно, ты что, добоеб? Механику действия представляешь?
Ходи в свою ебаную качалочку и жри мучного побольше и протеинов-хуинов спортивных всяких, будет тебе круглое ебло.
Нет конечно, ты что, добоеб? Механику действия представляешь?
Ходи в свою ебаную качалочку и жри мучного побольше и протеинов-хуинов спортивных всяких, будет тебе круглое ебло.
>>265251
Напильник тебя спасет..
Напильник тебя спасет..
бампну на всякий
477 Кб, 800x600
Привет, фагоняши, у меня к вам оффтомный вопрос, сильно не бейте.
Я кун, хочу упороть женских противозачаточных, чтобы понизить тестостерон, ожидаемые эффекты - исчезновение или снижение количества прыщей, понижение либидо и, может быть, меньше проявлений вторичных половых.
Конкретно буду упарывать Джес в течении 2-3 месяцев.
Как люди, имевшие дело с гормонами, подскажите, какие могут быть другие эффекты касательно психики, не вырастут ли у меня сиськи, лол, и вообще подводные камни.
Я кун, хочу упороть женских противозачаточных, чтобы понизить тестостерон, ожидаемые эффекты - исчезновение или снижение количества прыщей, понижение либидо и, может быть, меньше проявлений вторичных половых.
Конкретно буду упарывать Джес в течении 2-3 месяцев.
Как люди, имевшие дело с гормонами, подскажите, какие могут быть другие эффекты касательно психики, не вырастут ли у меня сиськи, лол, и вообще подводные камни.
111 Кб, 1280x869
>>268216
за 2-3 месяца прыши не только могут не исчезнуть, но может и здорово обсыпать из-за изменений в эндокринке. Грудь не станет большой, но молочные железы начнут расти и сильно болеть. Чтобы кожа стала чистой, нужно минимум полгода упарывать, не без анти адрогенов, которые запорят тебе начисто стояк. И да, если принимаешь дольше полугда - изменения в организме необратимые. Решишь откатиться - сиськи набухшие останутся, а еблет станет опять мужским и прыщавым. Прежде чем пороть такую горячку - убедись, что оно тебе вообще нужно. Лучше следи за кожей, смотри что жрёшь и не упарый алкоголь с никотином. А если всё это имеется и сейчас - вкупе с лоли колёсами твоей печени настанет пиздец и прыщи по всему телу станут твоей меньшей проблемой
за 2-3 месяца прыши не только могут не исчезнуть, но может и здорово обсыпать из-за изменений в эндокринке. Грудь не станет большой, но молочные железы начнут расти и сильно болеть. Чтобы кожа стала чистой, нужно минимум полгода упарывать, не без анти адрогенов, которые запорят тебе начисто стояк. И да, если принимаешь дольше полугда - изменения в организме необратимые. Решишь откатиться - сиськи набухшие останутся, а еблет станет опять мужским и прыщавым. Прежде чем пороть такую горячку - убедись, что оно тебе вообще нужно. Лучше следи за кожей, смотри что жрёшь и не упарый алкоголь с никотином. А если всё это имеется и сейчас - вкупе с лоли колёсами твоей печени настанет пиздец и прыщи по всему телу станут твоей меньшей проблемой
>>268221
Насколько я понимаю, у меня прыщи возникают из-за повышенного тестостерона, следовательно понизив его, можно по крайней мере избежать появления новых прыщей. По поводу стояка - написал, что это не есть плохо, в принципе. Спасибо за советы, но вредных привычек нет, жрать вроде тоже стараюсь хорошуюгодную пищу, дело именно в гормонах (18 лвл, СОЗРЕВАНИЕ, мать его)
Насколько я понимаю, у меня прыщи возникают из-за повышенного тестостерона, следовательно понизив его, можно по крайней мере избежать появления новых прыщей. По поводу стояка - написал, что это не есть плохо, в принципе. Спасибо за советы, но вредных привычек нет, жрать вроде тоже стараюсь хорошуюгодную пищу, дело именно в гормонах (18 лвл, СОЗРЕВАНИЕ, мать его)
150 Кб, 744x1024
>>268258
начав упарывать женские гормоны, твоя эндокринная система наебнётся и ты снова начнёшь переживать переходный возраст, только в этот раз девочки эдак лет 14. Учитывая, что организм твой к этому не готов, не удивляйся, что поначалу прыщей может стать гораздо больше. И да, не удивляйся, если впоследствии мозг станет более женским чем он есть. Вон на моём примере, за год хрт, логика моя нивелировалась почти в ноль, зато эмоции выросли до нереального просто. Я могу обидеться реально из-за хуйни, закатить истерику и начать дико плакать )). Думаю, подобное влияние гормонов зависит от изначальной предрасположенности к подобным выходкам, но не думай, что длительное упарывание тебе так просто сойдёт с рук. Тупопёздности прибавится :). Алсо, если начнёшь и захочешь сохранить кожу в том же состоянии - обратного пути нет. Едва слезешь с гормонов, кожа вскоре опять станет грубой, более того, можешь начать быстрее стареть. Трижды подумай, чем становиться на этот путь. Но если уверен в себе и что оно тебе надо...то запили хоть исходник :). Мож чё посоветуем).
P.S. очередной трип проебала.
начав упарывать женские гормоны, твоя эндокринная система наебнётся и ты снова начнёшь переживать переходный возраст, только в этот раз девочки эдак лет 14. Учитывая, что организм твой к этому не готов, не удивляйся, что поначалу прыщей может стать гораздо больше. И да, не удивляйся, если впоследствии мозг станет более женским чем он есть. Вон на моём примере, за год хрт, логика моя нивелировалась почти в ноль, зато эмоции выросли до нереального просто. Я могу обидеться реально из-за хуйни, закатить истерику и начать дико плакать )). Думаю, подобное влияние гормонов зависит от изначальной предрасположенности к подобным выходкам, но не думай, что длительное упарывание тебе так просто сойдёт с рук. Тупопёздности прибавится :). Алсо, если начнёшь и захочешь сохранить кожу в том же состоянии - обратного пути нет. Едва слезешь с гормонов, кожа вскоре опять станет грубой, более того, можешь начать быстрее стареть. Трижды подумай, чем становиться на этот путь. Но если уверен в себе и что оно тебе надо...то запили хоть исходник :). Мож чё посоветуем).
P.S. очередной трип проебала.
>>268259
Оно и видно. Неудивительно почему большинство тян такие тупые.
> логика моя нивелировалась почти в ноль
> Тупопёздности прибавится :)
> :)
> Тупопёздности прибавится
Оно и видно. Неудивительно почему большинство тян такие тупые.
41 Кб, 604x587
>>268305
пришёл эксперт, никогда не общавшийся с тянами, кроме своей мамочки (оттуда и вывод, что все тни тупые) :3
пришёл эксперт, никогда не общавшийся с тянами, кроме своей мамочки (оттуда и вывод, что все тни тупые) :3
Анон спасибо за гайд! Вопрос боянистый, но всё же, можно ли начать принимать один из препаратов без похода к врачу?
И можно ли потом определить. что все эффекты начались из-за приёма таблеток?
И можно ли потом определить. что все эффекты начались из-за приёма таблеток?
>>268743
Не понял вопроса, можно по русски :)
Не понял вопроса, можно по русски :)
>>268601
конечно можно, если нет опасений наебнуть себе эндокринку или запороть хрт или сразу и то и другое.
а от чего ещё по-твоему начнутся все эффекты? он внутренней радости? я так понимаю вопрос должен звучать как «все ли эффекты начались?» так вот, они в любом случае начнутся все, но то, насколько хорошо хрт будет менять твоё тело определяется опытом назначившего её тебе. некоторым катит, но если есть возможность — получи разрешение и начни упарывать под присмотром специалиста.
конечно можно, если нет опасений наебнуть себе эндокринку или запороть хрт или сразу и то и другое.
>можно ли потом определить. что все эффекты начались из-за приёма таблеток?
а от чего ещё по-твоему начнутся все эффекты? он внутренней радости? я так понимаю вопрос должен звучать как «все ли эффекты начались?» так вот, они в любом случае начнутся все, но то, насколько хорошо хрт будет менять твоё тело определяется опытом назначившего её тебе. некоторым катит, но если есть возможность — получи разрешение и начни упарывать под присмотром специалиста.
Вопрос главный - от чего увеличиваются соски? Интересно только это. И что для этого нужно пить?
>>268972
Гормоны!
Гормоны!
А что можете сказать про Целестодерм-В? Он бесполезен?
Сап, утята. Возникло несколько вопросов.
1. Если упарывать ЭЭ (диане-35), всё-таки в какой дозе? (некоторые пишут с 1 таблетки в сутки, в FAQ сразу по 2, а потом по 3), и когда начинать увеличивать? Нужен ли Андрокур? Какое время обычно требуется для полноценной трансформации?
2. Где (в Дефолт-Сити) можно сдавать анализы на гормоны, быстро и анонимно?
3. Если прекратить упарывать (или допустить большой перерыв), то сразу откат, гроб, кладбище, даже через 5-10-30 лет? На каком сроке нормальный откат еще возможен?
4. Как изменяется голос при ХРТ? Где-нибудь можно посмотреть записи, до, после, в динамике?
1. Если упарывать ЭЭ (диане-35), всё-таки в какой дозе? (некоторые пишут с 1 таблетки в сутки, в FAQ сразу по 2, а потом по 3), и когда начинать увеличивать? Нужен ли Андрокур? Какое время обычно требуется для полноценной трансформации?
2. Где (в Дефолт-Сити) можно сдавать анализы на гормоны, быстро и анонимно?
3. Если прекратить упарывать (или допустить большой перерыв), то сразу откат, гроб, кладбище, даже через 5-10-30 лет? На каком сроке нормальный откат еще возможен?
4. Как изменяется голос при ХРТ? Где-нибудь можно посмотреть записи, до, после, в динамике?
>>272049
1. у всех индивидуально. мне калинченко прописала первый месяц по одной в день, начиная со второго по две в день, на шестой месяц перешли на три. лично мне АА не нужны были вообще. на дианке тст ушёл в ноль, а отрезанные на пятом месяце хрт яйки уже были с гипоплазией.
2. везде пару дней, анонимность не нужна.
3. пока яйки не атрофировались совсем. либо заранее сдавай сперму на хранение либо зачем тебе вообще упорка?
большой перерыв нежелателен, потому что ничего не даст кроме потери пасса (не уверена насчёт потери пасса при отсутствующих яйках, по-идее тст вырабатывать уже нечем же).
множественные перерывы крайне нежелательны, а то в гроб на кладбище положат, пидоры.
4. никак. только тренировки, других вариантов нет. единственное что возможно — коррекция высоты голоса, но во-первых при такой операции есть шанс его потери, во-вторых меняется только высота. тембр и тон не меняются. в результате операции есть шанс начать разговаривать как карлик, писклявым но мужским голосом.
1. у всех индивидуально. мне калинченко прописала первый месяц по одной в день, начиная со второго по две в день, на шестой месяц перешли на три. лично мне АА не нужны были вообще. на дианке тст ушёл в ноль, а отрезанные на пятом месяце хрт яйки уже были с гипоплазией.
2. везде пару дней, анонимность не нужна.
3. пока яйки не атрофировались совсем. либо заранее сдавай сперму на хранение либо зачем тебе вообще упорка?
большой перерыв нежелателен, потому что ничего не даст кроме потери пасса (не уверена насчёт потери пасса при отсутствующих яйках, по-идее тст вырабатывать уже нечем же).
множественные перерывы крайне нежелательны, а то в гроб на кладбище положат, пидоры.
4. никак. только тренировки, других вариантов нет. единственное что возможно — коррекция высоты голоса, но во-первых при такой операции есть шанс его потери, во-вторых меняется только высота. тембр и тон не меняются. в результате операции есть шанс начать разговаривать как карлик, писклявым но мужским голосом.
76 Кб, 453x604
>Какое время обычно требуется для полноценной трансформации?
никто не скажет, считается что максимум эффектов от хрт можно получить только в течение двух, максимум трёх лет.
В аптеке есть Простан и Финаст, в обоих финастерид. Почему же Финаст дороже, а Простан дешевле? Что лучше брать? Я отращиваю волосы на голове, так вот если я буду упарывать финастерид их рост ускориться? улучшиться их состояние? Читал что от него уменьшатся хуй? это так? и сохраниться ли у меня стояк? Я упарывать то не вечно его собираюсь, только пока волосы отращиваю.
Почему нельзя слегка давить андрогены для няшности? Почему не существует лайт-ХРТ, если я не хочу менять пол, а хочу чуть моложе и женственее выглядеть?
205 Кб, 753x1061
А может кто из уточек пояснит, что же упороть для няшности-то? И только для нее? Без сиске и т.п.?
>И только для нее? Без сиске и т.п.?
Без сиске только галоперидол
>>272490
Омега-3 и Q10
Омега-3 и Q10
>>272064
Кому как. Так что вопрос открыт.
Что я хотел бы прояснить.
Насколько я поняла, эстрогены сами не вырабатываться не начнут, даже без яйк. Так что без них перерыв == полный пиздец эндокринке, остеопороз, гроб, кладбище, пидор. Т.е. нужно пить гормоны до конца жизни. А это нехорошо еще тем, что неизвестно, что останется от других органов, после долгих лет ХРТ, что будет в старости. (алсо, реквестирую статистику)
Ну и не забывай, в какой стране находишься, где хотят даже инсулин запретить.
С яйками, если прекратить прием препаратов, возможен откат, снова поднимается тст. И здесь самое худшее - "потеря пасса", но опять же, насколько (хотя вообще "пасс" - понятие довольно субъективное)? Вот например, упарывал 10 лет, прекратил, насколько возможен откат?
Поясните, где я прав, где не прав, призываю эндокринологов уровня /fg/.
А какие тренировки? Как раз высоту можно контроллировать, можно говорить фальцетом, но что с тембром делать?
На видео, что я видел, трапы в основном говорят тянским голосом. Хочешь сказать, это всё актерская игра?
>2
>анонимность не нужна.
Кому как. Так что вопрос открыт.
>3
Что я хотел бы прояснить.
Насколько я поняла, эстрогены сами не вырабатываться не начнут, даже без яйк. Так что без них перерыв == полный пиздец эндокринке, остеопороз, гроб, кладбище, пидор. Т.е. нужно пить гормоны до конца жизни. А это нехорошо еще тем, что неизвестно, что останется от других органов, после долгих лет ХРТ, что будет в старости. (алсо, реквестирую статистику)
Ну и не забывай, в какой стране находишься, где хотят даже инсулин запретить.
С яйками, если прекратить прием препаратов, возможен откат, снова поднимается тст. И здесь самое худшее - "потеря пасса", но опять же, насколько (хотя вообще "пасс" - понятие довольно субъективное)? Вот например, упарывал 10 лет, прекратил, насколько возможен откат?
Поясните, где я прав, где не прав, призываю эндокринологов уровня /fg/.
>4. никак. только тренировки, других вариантов нет
А какие тренировки? Как раз высоту можно контроллировать, можно говорить фальцетом, но что с тембром делать?
На видео, что я видел, трапы в основном говорят тянским голосом. Хочешь сказать, это всё актерская игра?
>>272595
это не тест на спид или наркотики. не бойся, всем насрать на тебя и твои анализы. ебать ты корзинка
да всё так и есть. про «что останется от органов» непонятно. то есть по-твоему у тянок от эстрогенов органы по пизде идут?
боишься что гормоны запретят и ты останешься без них? ебать ты корзинка
упарывание уровня fg. и видимо таких на самом деле много, неудивительно что упорка по закону у нас только после признания диагноза. определяйся, или упарываешь или нет. на двух стульях сидеть — жопки не хватит.
говорить фальцетом не нужно, это одна из первых ошибок.
гугли melanie speaks или любую другую методику по вкусу
>Кому как. Так что вопрос открыт.
это не тест на спид или наркотики. не бойся, всем насрать на тебя и твои анализы. ебать ты корзинка
>Что я хотел бы прояснить.
да всё так и есть. про «что останется от органов» непонятно. то есть по-твоему у тянок от эстрогенов органы по пизде идут?
>Ну и не забывай, в какой стране находишься, где хотят даже инсулин запретить.
боишься что гормоны запретят и ты останешься без них? ебать ты корзинка
>упарывал 10 лет, прекратил, насколько возможен откат?
упарывание уровня fg. и видимо таких на самом деле много, неудивительно что упорка по закону у нас только после признания диагноза. определяйся, или упарываешь или нет. на двух стульях сидеть — жопки не хватит.
>можно говорить фальцетом, но что с тембром делать?
говорить фальцетом не нужно, это одна из первых ошибок.
гугли melanie speaks или любую другую методику по вкусу
>>272595
Видишь ли, суть в том, что никто до конца не знает этого. Можно предположить на основании общих имеющихся данных, что ничего хорошего не будет, однако:
1. Трудно сказать, что произойдет конкретно с тобой. ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.
2. Неизвестно также, что происходит при этом статистически, т.к. такой статистики похоже никто не собирал.
Вообще, на этот счет не так уж много проверенной и доказанной информации - ее просто нет. В процессе работы над этим гайдом я проверила очень много источников прежде всего, чтобы разобраться самой, и не похоже, чтобы кто то опубликовал подробную систематическую работу по влиянию хрт на организм в долгосрочном периоде - таких исследований похоже вообще не существует. Собственно, поэтому я пока и приостановила работу над этим гайдом - из за фактического недостатка информации. По некоторым вопросам ее просто нет, отсутствует, никто это похоже всерьез не исследовал. Ну, а чьи то безпруфные мнения, личный жизненный опыт и вырванные из учебников страницы - это, как не крути, маловато для серьезной доказательной базы. Поэтому, точно ответить на твой вопрос не представляется возможным. Вся более менее ПРОВЕРЕННАЯ информация собрана в гайде. Все остальное - на твой страх и риск.
>>272600
Не нужно здесь тралить. Пожалуйста.
>Вот например, упарывал 10 лет, прекратил, насколько возможен откат? Поясните, где я прав, где не прав, призываю эндокринологов уровня /fg/.
Видишь ли, суть в том, что никто до конца не знает этого. Можно предположить на основании общих имеющихся данных, что ничего хорошего не будет, однако:
1. Трудно сказать, что произойдет конкретно с тобой. ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.
2. Неизвестно также, что происходит при этом статистически, т.к. такой статистики похоже никто не собирал.
Вообще, на этот счет не так уж много проверенной и доказанной информации - ее просто нет. В процессе работы над этим гайдом я проверила очень много источников прежде всего, чтобы разобраться самой, и не похоже, чтобы кто то опубликовал подробную систематическую работу по влиянию хрт на организм в долгосрочном периоде - таких исследований похоже вообще не существует. Собственно, поэтому я пока и приостановила работу над этим гайдом - из за фактического недостатка информации. По некоторым вопросам ее просто нет, отсутствует, никто это похоже всерьез не исследовал. Ну, а чьи то безпруфные мнения, личный жизненный опыт и вырванные из учебников страницы - это, как не крути, маловато для серьезной доказательной базы. Поэтому, точно ответить на твой вопрос не представляется возможным. Вся более менее ПРОВЕРЕННАЯ информация собрана в гайде. Все остальное - на твой страх и риск.
>>272600
>корзина, корзина, корзина, корзина
Не нужно здесь тралить. Пожалуйста.
>>272600
Видимо, не от самих эстрогенов, а от препаратов. Кто там писал, что дианка на печень действует не лучшим образом?
Алсо, в каком возрасте хрт вообще еще сколько-нибудь эффективно? Ну т.е. ясно, все индивидуально, зависит от исходника, но всё же есть средние значения (хоть даже по fg, когда еще может получиться более-менее няша, а когда только пидор-мов)?
>то есть по-твоему у тянок от эстрогенов органы по пизде идут?
Видимо, не от самих эстрогенов, а от препаратов. Кто там писал, что дианка на печень действует не лучшим образом?
Алсо, в каком возрасте хрт вообще еще сколько-нибудь эффективно? Ну т.е. ясно, все индивидуально, зависит от исходника, но всё же есть средние значения (хоть даже по fg, когда еще может получиться более-менее няша, а когда только пидор-мов)?
70 Кб, 432x600
>>272622
Пероральный прием препаратов валит печень больше, чем инъекционный, это во-первых.
Во-вторых, выброс гормонов эндокринкой (принимая во внимание саморегуляцию) всегда более мягкий (в смысле скорости изменения концентрации) нежели внешнее (много)разовое забрасывание лошадиных доз.
В-третьих (также касаемо второго вопроса) система метаболизма (в данном случае, половых гормонов) имеет свойство дифференциации и гистерезиса.
Ответ на твой второй вопрос -- эффективность обратнопропорциональна возрасту, чем раньше, тем лучше. По "средних значениях" ничего не выкатит, так как зависит от множества факторов -- текущей интенсивности метаболизма, его пластичности, что зависит возраста (включая "уровень" развития половых признаков), восприимчивости и иных.
>не лучшим образом
Пероральный прием препаратов валит печень больше, чем инъекционный, это во-первых.
Во-вторых, выброс гормонов эндокринкой (принимая во внимание саморегуляцию) всегда более мягкий (в смысле скорости изменения концентрации) нежели внешнее (много)разовое забрасывание лошадиных доз.
В-третьих (также касаемо второго вопроса) система метаболизма (в данном случае, половых гормонов) имеет свойство дифференциации и гистерезиса.
Ответ на твой второй вопрос -- эффективность обратнопропорциональна возрасту, чем раньше, тем лучше. По "средних значениях" ничего не выкатит, так как зависит от множества факторов -- текущей интенсивности метаболизма, его пластичности, что зависит возраста (включая "уровень" развития половых признаков), восприимчивости и иных.
Няши, от чего все таки сиськи растут? От АА или от эстро? Год как на хрт, а их все не видно.
>>272652
" Эстрогены - являются главными из ответственных за физическую «феминизацию» гормонов. Результаты их деятельности видны непосредственно на тканях тела (например, растет грудь), опосредованно они также влияет на понижение уровня тестостерона в крови."
Сами по себе аа не могут вызвать рост груди.
В гайде об этом написано же.
Если грудь не растет совсем, в теории это может быть связано с тем, что уровень эстрогенов в крови относительно низок, а уровень тст относительно высок, поэтому изменений нет. Самый простой однако это вовсе не значит, что самый правильный выход, который приходит мне в голову - упарывай больше.
Но если по хорошему, я думаю, нужно сдать анализы, проконсультироваться с врачем и с учетом этого менять дозировки.
Или, причина может быть в чем то другом например, в том что ты чулочник-трансвестит азаза но сказать однозначно невозможно, нужен врач.
" Эстрогены - являются главными из ответственных за физическую «феминизацию» гормонов. Результаты их деятельности видны непосредственно на тканях тела (например, растет грудь), опосредованно они также влияет на понижение уровня тестостерона в крови."
Сами по себе аа не могут вызвать рост груди.
В гайде об этом написано же.
Если грудь не растет совсем, в теории это может быть связано с тем, что уровень эстрогенов в крови относительно низок, а уровень тст относительно высок, поэтому изменений нет. Самый простой однако это вовсе не значит, что самый правильный выход, который приходит мне в голову - упарывай больше.
Но если по хорошему, я думаю, нужно сдать анализы, проконсультироваться с врачем и с учетом этого менять дозировки.
Или, причина может быть в чем то другом например, в том что ты чулочник-трансвестит азаза но сказать однозначно невозможно, нужен врач.
>>272669
Спасибо за ответ, няша :3 Добра.
Спасибо за ответ, няша :3 Добра.
>>272678
а что это такое?))))
а что это такое?))))
Бамп
Bring Up My Post
79 Кб, 339x337
Хочу стать чутка няшнее, но без сисек. Просто боюсь, что с возрастом заматерею и стану просто мужиком. Пропорции тела устраивают. В основном рост волос по телу уменьшить. Ни в коем случае нельзя жиреть. Есть какие-нибудь простые варианты? Дайте совета
77 Кб, 250x375
>>282584
Увы, но простых вариантов нет. Следи за собой, можешь начать эпиляцию. Пей всякие витамины, q 10 там и прочее. Из препаратов - ну, допустим, могу предложить 1/4 финастерида. Но никакого заметного эффекта не будет, т.е. не надейся, что у тебя через месяц приема лицо станет как у тян. Или даже через год. Нет. И вообще, нет таких колес, которые превращают в тян, но без сисек, или дают женское лицо и т.д. Об этом уже много раз писалось. Хотя, может лично тебе финастерид и даст какой то заметный эффект. Как я поняла, все довольно индивидуально.
Увы, но простых вариантов нет. Следи за собой, можешь начать эпиляцию. Пей всякие витамины, q 10 там и прочее. Из препаратов - ну, допустим, могу предложить 1/4 финастерида. Но никакого заметного эффекта не будет, т.е. не надейся, что у тебя через месяц приема лицо станет как у тян. Или даже через год. Нет. И вообще, нет таких колес, которые превращают в тян, но без сисек, или дают женское лицо и т.д. Об этом уже много раз писалось. Хотя, может лично тебе финастерид и даст какой то заметный эффект. Как я поняла, все довольно индивидуально.
>>282597
фикс: упарываю по 1 таб. в день.
фикс: упарываю по 1 таб. в день.
>>282642
Вырастает хуй на лбу (
Слушайте, люди, ну даже если вы забанены в гугле, прочитайте хотя бы тред, там же все блять написано.
Это слабый аа. Он не снижает тст как таковой, но отчасти блокирует его действие на организм. В теории, это может привести к остановке возрастной маскулинизации (но не ее откату назад), замедлению роста волос на теле, росту их на голове и т.д. Но без особого хардкора. А может и не привести. Бывает, люди и по пачке дианки жрут, а изменений хрен да ни хрена. Нельзя сказать заранее, будет ли эффект для тебя лично, проверь и посмотри сам. 1/4 потому, что повышение этой дозы, как пишут, не дает лучшего эффекта, будет все то же самое.
"ингибируют 5-альфа-редуктазу 2 типа (или 1 и 2 типа, в случае Дутастерида), превращающие тестостерон в более активный 5-альфа-дигидротестостерон, снижают его концентрацию в крови и ткани предстательной железы. Однако, количество ТСТ в организме не снижают.
Следует отметить, что 5-альфа-редуктаза 1 типа представлена в основном в коже (влияет на ее жирность, сальные железы) а 5-альфа-редуктаза 2 типа локализуется чаще всего в предстательной железе и влияет на рост волос\облысение.
По приблизительным данным, концентрация дигидротестостерона при применении Дутастерида уменьшается на 94-95%, а при применении Финастерида - на 85-91%.
Отнести данные препараты к АА считаем возможным, т.к. они являются антагонистами одной из форм андрогенов, значит, по умолчанию могут называться АнтиАндрогенами.
Однако, полной заменой основных АА, таких как ЦПА и Спироналактон при проведении полноценной ХРТ считаться не могут.
Таким образом, применение Финастерида при проведении полноценной ХРТ в дополнении к основным АА считаем обоснованным (хотя и не обязательным), разумной эффективной дозировкой в среднем считаем 1/4 от 5 мг. таблетки.
Что касается применения Дутастерида (как более сильнодействующего вещества), к этому следует подходить осторожно с учетом следующих факторов:
- Не рекомендован прием Дутастерида совместно с ЭЭ.
- При приеме следует руководствоваться индивидуальной переносимостью компонентов (т.е. если тебе от него стало хуево – сразу бросай!)
К тому же, следует учитывать, что Дутастерид продается в странах СНГ (по крайней мере в рашке) в виде капсул с жидкостью по 0,5 мг. (что равноценно 5 мг. финастерида и даже больше); разделять эти капсулы на части не представляется возможным.
Вышеизложенное, однако, не исключает возможности применения Финастерида и Дутастерида «для няшности», но РЕЗУЛЬТАТ НЕ ГАРАНТИРОВАН."
Вырастает хуй на лбу (
Слушайте, люди, ну даже если вы забанены в гугле, прочитайте хотя бы тред, там же все блять написано.
Это слабый аа. Он не снижает тст как таковой, но отчасти блокирует его действие на организм. В теории, это может привести к остановке возрастной маскулинизации (но не ее откату назад), замедлению роста волос на теле, росту их на голове и т.д. Но без особого хардкора. А может и не привести. Бывает, люди и по пачке дианки жрут, а изменений хрен да ни хрена. Нельзя сказать заранее, будет ли эффект для тебя лично, проверь и посмотри сам. 1/4 потому, что повышение этой дозы, как пишут, не дает лучшего эффекта, будет все то же самое.
"ингибируют 5-альфа-редуктазу 2 типа (или 1 и 2 типа, в случае Дутастерида), превращающие тестостерон в более активный 5-альфа-дигидротестостерон, снижают его концентрацию в крови и ткани предстательной железы. Однако, количество ТСТ в организме не снижают.
Следует отметить, что 5-альфа-редуктаза 1 типа представлена в основном в коже (влияет на ее жирность, сальные железы) а 5-альфа-редуктаза 2 типа локализуется чаще всего в предстательной железе и влияет на рост волос\облысение.
По приблизительным данным, концентрация дигидротестостерона при применении Дутастерида уменьшается на 94-95%, а при применении Финастерида - на 85-91%.
Отнести данные препараты к АА считаем возможным, т.к. они являются антагонистами одной из форм андрогенов, значит, по умолчанию могут называться АнтиАндрогенами.
Однако, полной заменой основных АА, таких как ЦПА и Спироналактон при проведении полноценной ХРТ считаться не могут.
Таким образом, применение Финастерида при проведении полноценной ХРТ в дополнении к основным АА считаем обоснованным (хотя и не обязательным), разумной эффективной дозировкой в среднем считаем 1/4 от 5 мг. таблетки.
Что касается применения Дутастерида (как более сильнодействующего вещества), к этому следует подходить осторожно с учетом следующих факторов:
- Не рекомендован прием Дутастерида совместно с ЭЭ.
- При приеме следует руководствоваться индивидуальной переносимостью компонентов (т.е. если тебе от него стало хуево – сразу бросай!)
К тому же, следует учитывать, что Дутастерид продается в странах СНГ (по крайней мере в рашке) в виде капсул с жидкостью по 0,5 мг. (что равноценно 5 мг. финастерида и даже больше); разделять эти капсулы на части не представляется возможным.
Вышеизложенное, однако, не исключает возможности применения Финастерида и Дутастерида «для няшности», но РЕЗУЛЬТАТ НЕ ГАРАНТИРОВАН."
>>282642
Вырастает хуй на лбу (
Слушайте, люди, ну даже если вы забанены в гугле, прочитайте хотя бы тред, там же все блять написано.
Это слабый аа. Он не снижает тст как таковой, но отчасти блокирует его действие на организм. В теории, это может привести к остановке возрастной маскулинизации (но не ее откату назад), замедлению роста волос на теле, росту их на голове и т.д. Но без особого хардкора. А может и не привести. Бывает, люди и по пачке дианки жрут, а изменений хрен да ни хрена. Нельзя сказать заранее, будет ли эффект для тебя лично, проверь и посмотри сам. 1/4 потому, что повышение этой дозы, как пишут, не дает лучшего эффекта, будет все то же самое.
"ингибируют 5-альфа-редуктазу 2 типа (или 1 и 2 типа, в случае Дутастерида), превращающие тестостерон в более активный 5-альфа-дигидротестостерон, снижают его концентрацию в крови и ткани предстательной железы. Однако, количество ТСТ в организме не снижают.
Следует отметить, что 5-альфа-редуктаза 1 типа представлена в основном в коже (влияет на ее жирность, сальные железы) а 5-альфа-редуктаза 2 типа локализуется чаще всего в предстательной железе и влияет на рост волос\облысение.
По приблизительным данным, концентрация дигидротестостерона при применении Дутастерида уменьшается на 94-95%, а при применении Финастерида - на 85-91%.
Отнести данные препараты к АА считаем возможным, т.к. они являются антагонистами одной из форм андрогенов, значит, по умолчанию могут называться АнтиАндрогенами.
Однако, полной заменой основных АА, таких как ЦПА и Спироналактон при проведении полноценной ХРТ считаться не могут.
Таким образом, применение Финастерида при проведении полноценной ХРТ в дополнении к основным АА считаем обоснованным (хотя и не обязательным), разумной эффективной дозировкой в среднем считаем 1/4 от 5 мг. таблетки.
Что касается применения Дутастерида (как более сильнодействующего вещества), к этому следует подходить осторожно с учетом следующих факторов:
- Не рекомендован прием Дутастерида совместно с ЭЭ.
- При приеме следует руководствоваться индивидуальной переносимостью компонентов (т.е. если тебе от него стало хуево – сразу бросай!)
К тому же, следует учитывать, что Дутастерид продается в странах СНГ (по крайней мере в рашке) в виде капсул с жидкостью по 0,5 мг. (что равноценно 5 мг. финастерида и даже больше); разделять эти капсулы на части не представляется возможным.
Вышеизложенное, однако, не исключает возможности применения Финастерида и Дутастерида «для няшности», но РЕЗУЛЬТАТ НЕ ГАРАНТИРОВАН."
Вырастает хуй на лбу (
Слушайте, люди, ну даже если вы забанены в гугле, прочитайте хотя бы тред, там же все блять написано.
Это слабый аа. Он не снижает тст как таковой, но отчасти блокирует его действие на организм. В теории, это может привести к остановке возрастной маскулинизации (но не ее откату назад), замедлению роста волос на теле, росту их на голове и т.д. Но без особого хардкора. А может и не привести. Бывает, люди и по пачке дианки жрут, а изменений хрен да ни хрена. Нельзя сказать заранее, будет ли эффект для тебя лично, проверь и посмотри сам. 1/4 потому, что повышение этой дозы, как пишут, не дает лучшего эффекта, будет все то же самое.
"ингибируют 5-альфа-редуктазу 2 типа (или 1 и 2 типа, в случае Дутастерида), превращающие тестостерон в более активный 5-альфа-дигидротестостерон, снижают его концентрацию в крови и ткани предстательной железы. Однако, количество ТСТ в организме не снижают.
Следует отметить, что 5-альфа-редуктаза 1 типа представлена в основном в коже (влияет на ее жирность, сальные железы) а 5-альфа-редуктаза 2 типа локализуется чаще всего в предстательной железе и влияет на рост волос\облысение.
По приблизительным данным, концентрация дигидротестостерона при применении Дутастерида уменьшается на 94-95%, а при применении Финастерида - на 85-91%.
Отнести данные препараты к АА считаем возможным, т.к. они являются антагонистами одной из форм андрогенов, значит, по умолчанию могут называться АнтиАндрогенами.
Однако, полной заменой основных АА, таких как ЦПА и Спироналактон при проведении полноценной ХРТ считаться не могут.
Таким образом, применение Финастерида при проведении полноценной ХРТ в дополнении к основным АА считаем обоснованным (хотя и не обязательным), разумной эффективной дозировкой в среднем считаем 1/4 от 5 мг. таблетки.
Что касается применения Дутастерида (как более сильнодействующего вещества), к этому следует подходить осторожно с учетом следующих факторов:
- Не рекомендован прием Дутастерида совместно с ЭЭ.
- При приеме следует руководствоваться индивидуальной переносимостью компонентов (т.е. если тебе от него стало хуево – сразу бросай!)
К тому же, следует учитывать, что Дутастерид продается в странах СНГ (по крайней мере в рашке) в виде капсул с жидкостью по 0,5 мг. (что равноценно 5 мг. финастерида и даже больше); разделять эти капсулы на части не представляется возможным.
Вышеизложенное, однако, не исключает возможности применения Финастерида и Дутастерида «для няшности», но РЕЗУЛЬТАТ НЕ ГАРАНТИРОВАН."
24 Кб, 550x394
>>268259
Пиздец королева закукарекала. Еще и хуйню порет. Идиотина, никак не влияет на поведение ПОСЛЕ переходного периода принятие гормонов. Но у тебя шиза, что с тебя взять.
Пиздец королева закукарекала. Еще и хуйню порет. Идиотина, никак не влияет на поведение ПОСЛЕ переходного периода принятие гормонов. Но у тебя шиза, что с тебя взять.
37 Кб, 466x604
>>272652
Т.е. ты настолько тупая, что жрала такую серьезную штуку как гормоны даже не зная что на что и как действует? Ну пиздец.
Т.е. ты настолько тупая, что жрала такую серьезную штуку как гормоны даже не зная что на что и как действует? Ну пиздец.
151 Кб, 635x528
>>282709
Ты конечно зелень, но вопрос это интересный, и, раз уж есть повод написать о том, о чем я давно хотела, то я тебе отвечу.
Влияет, и еще как. Грубо говоря, суть в том, что мозг не находится не в вакууме, а подвержен влиянию гормонов, которые изменяют поведение человека. На одни и те же раздражители он начинает реагировать по разному в зависимости от их концентрации в крови. Например, наиболее частая реакция - существенное повышение эмоциональности и частичная потеря контроля над своими эмоциями. В связи с повышением эмоциональности человек начинает реагировать более остро на то, что раньше воспринимал спокойно. Никакого снижения уровня интеллекта или "отключения логики" конечно нет - если ты после ХРТ не можешь в большие буквы и знаки препинания - значит, скорее всего не мог и до нее :3
Точно так же ты не забудешь разом все, что знал и не превратишься в клинического идиота. В данном случае результат приема гормональных препаратов другой: повышается эмоциональная лабильность (резкие перепады настроения и тому подобное) - снижается критическая оценка своих действий с точки зрения логики - что, в свою очередь, часто приводит к "неадекватной" с точки зрения стороннего наблюдателя реакции. Этот феномен был замечен многими даже на сугубо бытовом уровне - так, в га любимой поговоркой при разговорах о фг является упоминание о том, что "все гормональные пидарасы какие то ебанутые и истерички". И, отчасти, такой вывод действительно не лишен оснований. При этом, это вовсе не значит, что человек "отупел", ничего подобного. Его знания не уменьшились, а интеллект не снизился. Однако, он начинает по другому (в данном случае, более импульсивно, чем раньше) реагировать на одни и те же раздражители и стимулы, происходит снижение адекватности распознавания из значимости и эмоционального самоконтроля. Т.е. например, раньше Х казалось тебе ерундой - теперь из за Х ты плачешь. Раньше Х казалось ерундой - теперь из за Х ты смеешься. При этом это вовсе не значит, что ты как то переосмыслил для себя значение Х. Умом ты все так же понимаешь, что это ерунда. Но эмоциональная реакция уже другая.
Ты конечно зелень, но вопрос это интересный, и, раз уж есть повод написать о том, о чем я давно хотела, то я тебе отвечу.
>никак не влияет на поведение ПОСЛЕ переходного периода принятие гормонов.
Влияет, и еще как. Грубо говоря, суть в том, что мозг не находится не в вакууме, а подвержен влиянию гормонов, которые изменяют поведение человека. На одни и те же раздражители он начинает реагировать по разному в зависимости от их концентрации в крови. Например, наиболее частая реакция - существенное повышение эмоциональности и частичная потеря контроля над своими эмоциями. В связи с повышением эмоциональности человек начинает реагировать более остро на то, что раньше воспринимал спокойно. Никакого снижения уровня интеллекта или "отключения логики" конечно нет - если ты после ХРТ не можешь в большие буквы и знаки препинания - значит, скорее всего не мог и до нее :3
Точно так же ты не забудешь разом все, что знал и не превратишься в клинического идиота. В данном случае результат приема гормональных препаратов другой: повышается эмоциональная лабильность (резкие перепады настроения и тому подобное) - снижается критическая оценка своих действий с точки зрения логики - что, в свою очередь, часто приводит к "неадекватной" с точки зрения стороннего наблюдателя реакции. Этот феномен был замечен многими даже на сугубо бытовом уровне - так, в га любимой поговоркой при разговорах о фг является упоминание о том, что "все гормональные пидарасы какие то ебанутые и истерички". И, отчасти, такой вывод действительно не лишен оснований. При этом, это вовсе не значит, что человек "отупел", ничего подобного. Его знания не уменьшились, а интеллект не снизился. Однако, он начинает по другому (в данном случае, более импульсивно, чем раньше) реагировать на одни и те же раздражители и стимулы, происходит снижение адекватности распознавания из значимости и эмоционального самоконтроля. Т.е. например, раньше Х казалось тебе ерундой - теперь из за Х ты плачешь. Раньше Х казалось ерундой - теперь из за Х ты смеешься. При этом это вовсе не значит, что ты как то переосмыслил для себя значение Х. Умом ты все так же понимаешь, что это ерунда. Но эмоциональная реакция уже другая.
151 Кб, 635x528
>>282709
Ты конечно зелень, но вопрос это интересный, и, раз уж есть повод написать о том, о чем я давно хотела, то я тебе отвечу.
Влияет, и еще как. Грубо говоря, суть в том, что мозг не находится не в вакууме, а подвержен влиянию гормонов, которые изменяют поведение человека. На одни и те же раздражители он начинает реагировать по разному в зависимости от их концентрации в крови. Например, наиболее частая реакция - существенное повышение эмоциональности и частичная потеря контроля над своими эмоциями. В связи с повышением эмоциональности человек начинает реагировать более остро на то, что раньше воспринимал спокойно. Никакого снижения уровня интеллекта или "отключения логики" конечно нет - если ты после ХРТ не можешь в большие буквы и знаки препинания - значит, скорее всего не мог и до нее :3
Точно так же ты не забудешь разом все, что знал и не превратишься в клинического идиота. В данном случае результат приема гормональных препаратов другой: повышается эмоциональная лабильность (резкие перепады настроения и тому подобное) - снижается критическая оценка своих действий с точки зрения логики - что, в свою очередь, часто приводит к "неадекватной" с точки зрения стороннего наблюдателя реакции. Этот феномен был замечен многими даже на сугубо бытовом уровне - так, в га любимой поговоркой при разговорах о фг является упоминание о том, что "все гормональные пидарасы какие то ебанутые и истерички". И, отчасти, такой вывод действительно не лишен оснований. При этом, это вовсе не значит, что человек "отупел", ничего подобного. Его знания не уменьшились, а интеллект не снизился. Однако, он начинает по другому (в данном случае, более импульсивно, чем раньше) реагировать на одни и те же раздражители и стимулы, происходит снижение адекватности распознавания из значимости и эмоционального самоконтроля. Т.е. например, раньше Х казалось тебе ерундой - теперь из за Х ты плачешь. Раньше Х казалось ерундой - теперь из за Х ты смеешься. При этом это вовсе не значит, что ты как то переосмыслил для себя значение Х. Умом ты все так же понимаешь, что это ерунда. Но эмоциональная реакция уже другая.
Ты конечно зелень, но вопрос это интересный, и, раз уж есть повод написать о том, о чем я давно хотела, то я тебе отвечу.
>никак не влияет на поведение ПОСЛЕ переходного периода принятие гормонов.
Влияет, и еще как. Грубо говоря, суть в том, что мозг не находится не в вакууме, а подвержен влиянию гормонов, которые изменяют поведение человека. На одни и те же раздражители он начинает реагировать по разному в зависимости от их концентрации в крови. Например, наиболее частая реакция - существенное повышение эмоциональности и частичная потеря контроля над своими эмоциями. В связи с повышением эмоциональности человек начинает реагировать более остро на то, что раньше воспринимал спокойно. Никакого снижения уровня интеллекта или "отключения логики" конечно нет - если ты после ХРТ не можешь в большие буквы и знаки препинания - значит, скорее всего не мог и до нее :3
Точно так же ты не забудешь разом все, что знал и не превратишься в клинического идиота. В данном случае результат приема гормональных препаратов другой: повышается эмоциональная лабильность (резкие перепады настроения и тому подобное) - снижается критическая оценка своих действий с точки зрения логики - что, в свою очередь, часто приводит к "неадекватной" с точки зрения стороннего наблюдателя реакции. Этот феномен был замечен многими даже на сугубо бытовом уровне - так, в га любимой поговоркой при разговорах о фг является упоминание о том, что "все гормональные пидарасы какие то ебанутые и истерички". И, отчасти, такой вывод действительно не лишен оснований. При этом, это вовсе не значит, что человек "отупел", ничего подобного. Его знания не уменьшились, а интеллект не снизился. Однако, он начинает по другому (в данном случае, более импульсивно, чем раньше) реагировать на одни и те же раздражители и стимулы, происходит снижение адекватности распознавания из значимости и эмоционального самоконтроля. Т.е. например, раньше Х казалось тебе ерундой - теперь из за Х ты плачешь. Раньше Х казалось ерундой - теперь из за Х ты смеешься. При этом это вовсе не значит, что ты как то переосмыслил для себя значение Х. Умом ты все так же понимаешь, что это ерунда. Но эмоциональная реакция уже другая.
>>282771
Хотя, все индивидуально. Мне, например, доводилось видеть и людей, проходящих полноценную гормональную терапию, но сохранивших значительую выдержку и контроль за своими эмоциями. Возможно, это просто природная склонность к аутизму :3
Вот, например, как это описано в литературе:
"Гормоны – это часть механизмов, которые называют гуморальными. «Гумор» означает «жидкость». «Гуморальные механизмы» – те, которые связаны с веществами, растворенными в жидкостях организма. Главная его жидкость – кровь, а главные гуморальные факторы – гормоны.
В нашем организме, как и в организме всех многоклеточных животных, существуют две системы регуляции функций, в том числе и поведения. Одна – нервная, другая – гуморальная. Все знают, что центральная нервная система – главная в нашем организме. Благодаря ей животные и человек (который с биологической точки зрения тоже относится к животным) двигаются, чувствуют, постукивают хвостом, поют, переживают, принимают решения, раскаиваются в своем выборе, укладываются спать и делают все прочее, что относится к области психики и поведения.
Роль гуморальной системы в регуляции поведения скромнее, это роль второго плана. Но сюжет жизни человека построен так, что главный герой – нервная система – не смог бы играть в одиночку. А в некоторых случаях, например при стрессе, гуморальная система выходит на передний план.
Взгляды на роль гуморальных факторов в поведении человека менялись в истории почти полярно. Античное естествознание все физиологические процессы связывало с течением жидкостей в живых существах. Считалось, что различные по качеству жидкости распространялись по организму через систему пор, которые тоже обладали различными свойствами. Взаимодействие жидкостей с порами (в которых легко увидеть современные внутриклеточные рецепторы) обеспечивало все многообразие функций и состояний души.
Рационализм эпохи Просвещения предпочел идею управления по неким каналам, отодвинув на задний план представления об «истечениях», от которых сильно попахивало идеализмом из-за слабости тогдашних методов химического анализа. Идея направленной передачи управляющих сигналов в организме стала стремительно развиваться после того, как было обнаружено, что электричеством можно воздействовать на передачу сигнала по нервному волокну и вызывать сокращения мышц.
Хотя, все индивидуально. Мне, например, доводилось видеть и людей, проходящих полноценную гормональную терапию, но сохранивших значительую выдержку и контроль за своими эмоциями. Возможно, это просто природная склонность к аутизму :3
Вот, например, как это описано в литературе:
"Гормоны – это часть механизмов, которые называют гуморальными. «Гумор» означает «жидкость». «Гуморальные механизмы» – те, которые связаны с веществами, растворенными в жидкостях организма. Главная его жидкость – кровь, а главные гуморальные факторы – гормоны.
В нашем организме, как и в организме всех многоклеточных животных, существуют две системы регуляции функций, в том числе и поведения. Одна – нервная, другая – гуморальная. Все знают, что центральная нервная система – главная в нашем организме. Благодаря ей животные и человек (который с биологической точки зрения тоже относится к животным) двигаются, чувствуют, постукивают хвостом, поют, переживают, принимают решения, раскаиваются в своем выборе, укладываются спать и делают все прочее, что относится к области психики и поведения.
Роль гуморальной системы в регуляции поведения скромнее, это роль второго плана. Но сюжет жизни человека построен так, что главный герой – нервная система – не смог бы играть в одиночку. А в некоторых случаях, например при стрессе, гуморальная система выходит на передний план.
Взгляды на роль гуморальных факторов в поведении человека менялись в истории почти полярно. Античное естествознание все физиологические процессы связывало с течением жидкостей в живых существах. Считалось, что различные по качеству жидкости распространялись по организму через систему пор, которые тоже обладали различными свойствами. Взаимодействие жидкостей с порами (в которых легко увидеть современные внутриклеточные рецепторы) обеспечивало все многообразие функций и состояний души.
Рационализм эпохи Просвещения предпочел идею управления по неким каналам, отодвинув на задний план представления об «истечениях», от которых сильно попахивало идеализмом из-за слабости тогдашних методов химического анализа. Идея направленной передачи управляющих сигналов в организме стала стремительно развиваться после того, как было обнаружено, что электричеством можно воздействовать на передачу сигнала по нервному волокну и вызывать сокращения мышц.
>>282771
Хотя, все индивидуально. Мне, например, доводилось видеть и людей, проходящих полноценную гормональную терапию, но сохранивших значительую выдержку и контроль за своими эмоциями. Возможно, это просто природная склонность к аутизму :3
Вот, например, как это описано в литературе:
"Гормоны – это часть механизмов, которые называют гуморальными. «Гумор» означает «жидкость». «Гуморальные механизмы» – те, которые связаны с веществами, растворенными в жидкостях организма. Главная его жидкость – кровь, а главные гуморальные факторы – гормоны.
В нашем организме, как и в организме всех многоклеточных животных, существуют две системы регуляции функций, в том числе и поведения. Одна – нервная, другая – гуморальная. Все знают, что центральная нервная система – главная в нашем организме. Благодаря ей животные и человек (который с биологической точки зрения тоже относится к животным) двигаются, чувствуют, постукивают хвостом, поют, переживают, принимают решения, раскаиваются в своем выборе, укладываются спать и делают все прочее, что относится к области психики и поведения.
Роль гуморальной системы в регуляции поведения скромнее, это роль второго плана. Но сюжет жизни человека построен так, что главный герой – нервная система – не смог бы играть в одиночку. А в некоторых случаях, например при стрессе, гуморальная система выходит на передний план.
Взгляды на роль гуморальных факторов в поведении человека менялись в истории почти полярно. Античное естествознание все физиологические процессы связывало с течением жидкостей в живых существах. Считалось, что различные по качеству жидкости распространялись по организму через систему пор, которые тоже обладали различными свойствами. Взаимодействие жидкостей с порами (в которых легко увидеть современные внутриклеточные рецепторы) обеспечивало все многообразие функций и состояний души.
Рационализм эпохи Просвещения предпочел идею управления по неким каналам, отодвинув на задний план представления об «истечениях», от которых сильно попахивало идеализмом из-за слабости тогдашних методов химического анализа. Идея направленной передачи управляющих сигналов в организме стала стремительно развиваться после того, как было обнаружено, что электричеством можно воздействовать на передачу сигнала по нервному волокну и вызывать сокращения мышц.
Хотя, все индивидуально. Мне, например, доводилось видеть и людей, проходящих полноценную гормональную терапию, но сохранивших значительую выдержку и контроль за своими эмоциями. Возможно, это просто природная склонность к аутизму :3
Вот, например, как это описано в литературе:
"Гормоны – это часть механизмов, которые называют гуморальными. «Гумор» означает «жидкость». «Гуморальные механизмы» – те, которые связаны с веществами, растворенными в жидкостях организма. Главная его жидкость – кровь, а главные гуморальные факторы – гормоны.
В нашем организме, как и в организме всех многоклеточных животных, существуют две системы регуляции функций, в том числе и поведения. Одна – нервная, другая – гуморальная. Все знают, что центральная нервная система – главная в нашем организме. Благодаря ей животные и человек (который с биологической точки зрения тоже относится к животным) двигаются, чувствуют, постукивают хвостом, поют, переживают, принимают решения, раскаиваются в своем выборе, укладываются спать и делают все прочее, что относится к области психики и поведения.
Роль гуморальной системы в регуляции поведения скромнее, это роль второго плана. Но сюжет жизни человека построен так, что главный герой – нервная система – не смог бы играть в одиночку. А в некоторых случаях, например при стрессе, гуморальная система выходит на передний план.
Взгляды на роль гуморальных факторов в поведении человека менялись в истории почти полярно. Античное естествознание все физиологические процессы связывало с течением жидкостей в живых существах. Считалось, что различные по качеству жидкости распространялись по организму через систему пор, которые тоже обладали различными свойствами. Взаимодействие жидкостей с порами (в которых легко увидеть современные внутриклеточные рецепторы) обеспечивало все многообразие функций и состояний души.
Рационализм эпохи Просвещения предпочел идею управления по неким каналам, отодвинув на задний план представления об «истечениях», от которых сильно попахивало идеализмом из-за слабости тогдашних методов химического анализа. Идея направленной передачи управляющих сигналов в организме стала стремительно развиваться после того, как было обнаружено, что электричеством можно воздействовать на передачу сигнала по нервному волокну и вызывать сокращения мышц.
>>282772
С тех пор принцип нервизма как методологии науки о душе неуклонно креп. Его расцвет приходится на середину ХХ в. В это время общим местом стало утверждение о том, что только нервная система осуществляет взаимодействие организма с внешней средой, т. е. регулирует все психические процессы и поведение. Полагали, что гуморальная система участвует лишь в регуляции висцеральных функций (работе тех органов, которые размещены в груди и животе). При этом считалось, что в регуляции и этих функций ведущая роль принадлежит нервной системе.
Несмотря на то что основным методом лечения всех болезней, в том числе и психических, оставалась медикаментозная терапия, т. е. коррекция гуморальных механизмов, в естествознании обсуждались исключительно нервные механизмы. Обычными были рассуждения, подобные следующему: «То, что гормон ХХХ влияет на поведение, ни о чем не говорит, а то, что этот гормон изменяет электрическую активность мозга, – очень интересно!» Соответственно, посвященные эндокринологии (науки о гормонах) разделы учебников физиологии иллюстрировались неаппетитными рисунками, изображавшими врожденные уродства и больных тяжелыми расстройствами обмена веществ. Это, конечно, не способствовало популярности гуморальных факторов.
Сближение эндокринологии с наукой о поведении началось после открытия голландского ученого Дэвида де Вида. В 1960-х гг. он показал, что на память влияют гормоны, секретируемые задним гипофизом, который является частью головного мозга. Так из нейроэндокринологии, т. е. науки о секреторной активности нервных элементов, возникла психонейроэндокринология – наука о влиянии на психику гормонов нервной ткани. А теперь есть и наука психоэндокринология – о влиянии любых гормонов на психику и поведение.
Современные взгляды на роль гуморальных механизмов в регуляции психических процессов соответствуют мнению академика Леона Абгаровича Орбели, который неоднократно подчеркивал, что нервная регуляция и гуморальная регуляция – это две стороны одной системы нейрогуморальной регуляции функций организма. Неоспоримы слова И. М. Сеченова: «Мозг есть орган души». Иначе говоря, головной мозг является структурой, которая играет ведущую роль в организации поведения и психических процессов. Но мозг – не только система нервных элементов, соединенных подобно элементам компьютера. Эта система, в отличие от электронных приборов, погружена в емкость, заполненную циркулирующей жидкостью. При этом большая часть биологически активных веществ, регулирующих поведение, синтезируется не в мозге, а поступает в него извне.
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/52850/chitat_knigu.shtml
С тех пор принцип нервизма как методологии науки о душе неуклонно креп. Его расцвет приходится на середину ХХ в. В это время общим местом стало утверждение о том, что только нервная система осуществляет взаимодействие организма с внешней средой, т. е. регулирует все психические процессы и поведение. Полагали, что гуморальная система участвует лишь в регуляции висцеральных функций (работе тех органов, которые размещены в груди и животе). При этом считалось, что в регуляции и этих функций ведущая роль принадлежит нервной системе.
Несмотря на то что основным методом лечения всех болезней, в том числе и психических, оставалась медикаментозная терапия, т. е. коррекция гуморальных механизмов, в естествознании обсуждались исключительно нервные механизмы. Обычными были рассуждения, подобные следующему: «То, что гормон ХХХ влияет на поведение, ни о чем не говорит, а то, что этот гормон изменяет электрическую активность мозга, – очень интересно!» Соответственно, посвященные эндокринологии (науки о гормонах) разделы учебников физиологии иллюстрировались неаппетитными рисунками, изображавшими врожденные уродства и больных тяжелыми расстройствами обмена веществ. Это, конечно, не способствовало популярности гуморальных факторов.
Сближение эндокринологии с наукой о поведении началось после открытия голландского ученого Дэвида де Вида. В 1960-х гг. он показал, что на память влияют гормоны, секретируемые задним гипофизом, который является частью головного мозга. Так из нейроэндокринологии, т. е. науки о секреторной активности нервных элементов, возникла психонейроэндокринология – наука о влиянии на психику гормонов нервной ткани. А теперь есть и наука психоэндокринология – о влиянии любых гормонов на психику и поведение.
Современные взгляды на роль гуморальных механизмов в регуляции психических процессов соответствуют мнению академика Леона Абгаровича Орбели, который неоднократно подчеркивал, что нервная регуляция и гуморальная регуляция – это две стороны одной системы нейрогуморальной регуляции функций организма. Неоспоримы слова И. М. Сеченова: «Мозг есть орган души». Иначе говоря, головной мозг является структурой, которая играет ведущую роль в организации поведения и психических процессов. Но мозг – не только система нервных элементов, соединенных подобно элементам компьютера. Эта система, в отличие от электронных приборов, погружена в емкость, заполненную циркулирующей жидкостью. При этом большая часть биологически активных веществ, регулирующих поведение, синтезируется не в мозге, а поступает в него извне.
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/52850/chitat_knigu.shtml
>>282772
С тех пор принцип нервизма как методологии науки о душе неуклонно креп. Его расцвет приходится на середину ХХ в. В это время общим местом стало утверждение о том, что только нервная система осуществляет взаимодействие организма с внешней средой, т. е. регулирует все психические процессы и поведение. Полагали, что гуморальная система участвует лишь в регуляции висцеральных функций (работе тех органов, которые размещены в груди и животе). При этом считалось, что в регуляции и этих функций ведущая роль принадлежит нервной системе.
Несмотря на то что основным методом лечения всех болезней, в том числе и психических, оставалась медикаментозная терапия, т. е. коррекция гуморальных механизмов, в естествознании обсуждались исключительно нервные механизмы. Обычными были рассуждения, подобные следующему: «То, что гормон ХХХ влияет на поведение, ни о чем не говорит, а то, что этот гормон изменяет электрическую активность мозга, – очень интересно!» Соответственно, посвященные эндокринологии (науки о гормонах) разделы учебников физиологии иллюстрировались неаппетитными рисунками, изображавшими врожденные уродства и больных тяжелыми расстройствами обмена веществ. Это, конечно, не способствовало популярности гуморальных факторов.
Сближение эндокринологии с наукой о поведении началось после открытия голландского ученого Дэвида де Вида. В 1960-х гг. он показал, что на память влияют гормоны, секретируемые задним гипофизом, который является частью головного мозга. Так из нейроэндокринологии, т. е. науки о секреторной активности нервных элементов, возникла психонейроэндокринология – наука о влиянии на психику гормонов нервной ткани. А теперь есть и наука психоэндокринология – о влиянии любых гормонов на психику и поведение.
Современные взгляды на роль гуморальных механизмов в регуляции психических процессов соответствуют мнению академика Леона Абгаровича Орбели, который неоднократно подчеркивал, что нервная регуляция и гуморальная регуляция – это две стороны одной системы нейрогуморальной регуляции функций организма. Неоспоримы слова И. М. Сеченова: «Мозг есть орган души». Иначе говоря, головной мозг является структурой, которая играет ведущую роль в организации поведения и психических процессов. Но мозг – не только система нервных элементов, соединенных подобно элементам компьютера. Эта система, в отличие от электронных приборов, погружена в емкость, заполненную циркулирующей жидкостью. При этом большая часть биологически активных веществ, регулирующих поведение, синтезируется не в мозге, а поступает в него извне.
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/52850/chitat_knigu.shtml
С тех пор принцип нервизма как методологии науки о душе неуклонно креп. Его расцвет приходится на середину ХХ в. В это время общим местом стало утверждение о том, что только нервная система осуществляет взаимодействие организма с внешней средой, т. е. регулирует все психические процессы и поведение. Полагали, что гуморальная система участвует лишь в регуляции висцеральных функций (работе тех органов, которые размещены в груди и животе). При этом считалось, что в регуляции и этих функций ведущая роль принадлежит нервной системе.
Несмотря на то что основным методом лечения всех болезней, в том числе и психических, оставалась медикаментозная терапия, т. е. коррекция гуморальных механизмов, в естествознании обсуждались исключительно нервные механизмы. Обычными были рассуждения, подобные следующему: «То, что гормон ХХХ влияет на поведение, ни о чем не говорит, а то, что этот гормон изменяет электрическую активность мозга, – очень интересно!» Соответственно, посвященные эндокринологии (науки о гормонах) разделы учебников физиологии иллюстрировались неаппетитными рисунками, изображавшими врожденные уродства и больных тяжелыми расстройствами обмена веществ. Это, конечно, не способствовало популярности гуморальных факторов.
Сближение эндокринологии с наукой о поведении началось после открытия голландского ученого Дэвида де Вида. В 1960-х гг. он показал, что на память влияют гормоны, секретируемые задним гипофизом, который является частью головного мозга. Так из нейроэндокринологии, т. е. науки о секреторной активности нервных элементов, возникла психонейроэндокринология – наука о влиянии на психику гормонов нервной ткани. А теперь есть и наука психоэндокринология – о влиянии любых гормонов на психику и поведение.
Современные взгляды на роль гуморальных механизмов в регуляции психических процессов соответствуют мнению академика Леона Абгаровича Орбели, который неоднократно подчеркивал, что нервная регуляция и гуморальная регуляция – это две стороны одной системы нейрогуморальной регуляции функций организма. Неоспоримы слова И. М. Сеченова: «Мозг есть орган души». Иначе говоря, головной мозг является структурой, которая играет ведущую роль в организации поведения и психических процессов. Но мозг – не только система нервных элементов, соединенных подобно элементам компьютера. Эта система, в отличие от электронных приборов, погружена в емкость, заполненную циркулирующей жидкостью. При этом большая часть биологически активных веществ, регулирующих поведение, синтезируется не в мозге, а поступает в него извне.
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/52850/chitat_knigu.shtml
>>282966
По этому вопросу лучше к настоящему специалисту обращаться, но вообще вроде после окончания приёма гормонов всё должно восстановиться.
По этому вопросу лучше к настоящему специалисту обращаться, но вообще вроде после окончания приёма гормонов всё должно восстановиться.
>>282967
Cпасибо! )
Cпасибо! )
3-4-8-100
Есть версия 1.7
Добавлено:
1. Чем отличается Прогинова от Цикло-Прогиновы?
Отличие от Прогиновы в том, что в ней содержится два активных действующих вещества и, соответственно, 2 типа таблеток в блистере. Первое – эстрадиол (как, правило, белые, но смотри в инструкции), второе – норгестрел + эстрадиол (как правило, красные).
Норгестрел – это гестоген, прогестероновый компонент синтетического происхождения.
Гестагены — общее собирательное название подкласса стероидных гормонов
Основной гестаген – прогестерон, он же единственный натуральный. Все остальные – синтетические, которые обладают самыми разными свойствами (так, например, ЦПА, который используется как АА, тоже относится к синтетическим прогестинам).
В настоящее время имеется довольно большое число синтетических аналогов прогестерона – гестагенов, также именуемых прогестагенами или прогестинами.
Однако, из синтетических нет нареканий только на дидрогестерон, ОПК и диеногест.
Все остальные прогестины, что входят в состав гормональных препаратов имеют те или иные побочки и не позволяющие их использовать в ЗГТ.
Таким образом, мы не рекомендуем прием тех таблеток Цикло-Прогиновы, которые содержат норгестрел. Оставшуюся часть блистера принимать можно.
2. Что за препарат - Регулон? Стоит ли принимать его?
Регулон - пероральный контрацептив, содержит 0, 03 ЭЭ и 0, 15 мг. дезогестрела.
Принимать его категорически не стоит, т.к. дезогестрел сам по себе обладает высокой вероятностью вызвать тромбоз. ЭЭ тоже неплохо вызывает их, так что месте такая комбинация может существенно навредить здоровью.
http://www.mediasphera.ru/mjmp/97/2/2-97-20.htm
3. Ципротерон - противоопухолевое средство, антиандроген стероидной природы.
Фармакологическое действие - антиандрогенное, прогестагенное, противоопухолевое.
Конкурентно блокирует андрогенные рецепторы, угнетает действие андрогенов на клетки органов-мишеней. Ингибирует высвобождение гонадотропинов, снижает синтез эндогенных андрогенов и их уровень в крови.
Обладая антиандрогенным и прогестогенным действием, снижает концентрацию тестостерона, лютеинизирующего и фолликулостимулирующего гормонов, повышает концентрацию пролактина в сыворотке крови. Он действует, блокируя главным образом тестостероновые рецепторы. В основном его используют как средство, снижающее половое влечение, а в больших дозах — для лечения карциномы предстательной железы.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate
Выпускается в таблетках и ампулах.
У мужчин при применении препарата Андрокур наблюдается угнетение полового влечения, потенции и функции яичек.
По данным стандартных доклинических исследований, токсичности при многократном длительном введении не существует какого-либо специфичного риска для человека.
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_275.htm
В исследованиях острой токсичности после однократного приема препарата было выявлено, что ципротерона ацетат, активный компонент препарата Андрокур, может считаться практически нетоксичным веществом. Риск острой интоксикации после однократного случайного приема дозы, в несколько раз превышающей рекомендуемую терапевтическую дозу, маловероятен. Исследования острой токсичности после однократного применения препарата показали, что ципротерона ацетат может считаться практически нетоксичным веществом. Также маловероятен риск острой интоксикации после однократного случайного приема дозы, в несколько раз превышающей рекомендуемую терапевтическую дозу.
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A0%D0%9B%D0%A1/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80/#%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Считается, что Андрокур способен провоцировать депрессии. Однако, достоверных научных исследований, подтверждающих данный факт пока представлено не было.
Существует даже мнение, что он может оказывать антидепрессивный эффект:
Cyproterone has been associated with depressive mood changes in some patients, presumably due to androgen deprivation. However, others have reported significant antidepressant effects.This may be due to its effect on adrenal hormones, as similar antidepressant effects have been observed with other adrenal suppressants, such as metyrapone.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate
4. Можно ли принимать вместо Андрокура препараты Ципротерон, Ципротерон Тева и т.д.?
Считаем, что можно, по следующим основаниям:
Торговые названия препаратов с действующим веществом Ципротерон:
Андрокур
Андрокур Депо
Ципротерон-Тева
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_372.htm
Далее смотрим. Андрокур: действующее в-во ципротерона ацетат.
http://www.yod.ru/drugs/id_65/
Ципротерон-Тева: действующее в-во ципротерона ацетат.
http://www.yod.ru/drugs/id_6350/
Т.е. это просто разные коммерческие наименования одного и того же препарата - как, например, спироналактон может называться верошпироном, а может и альдактоном.
5. Что означает “Тева” в названии препарата?
Те́ва — международная фармацевтическая компания со штаб-квартирой в Израиле. Компания является значительным мировым производителем препаратов-дженериков.
Джене́рик — лекарственное средство, продающееся под международным непатентованным названием либо под патентованным названием, отличающимся от фирменного названия разработчика препарата.
Т.е., например, Ципротерон-Тева, это по химическому составу то же самое, что просто Ципротерон.
6. Изменится ли настроение на ХРТ? Стану ли я ТП?
Да, изменение эмоционального состояния при проведении ХРТ возможно и вероятно.
Гормоны – часть механизмов, которые называют гуморальными. «Гумор» означает «жидкость». «Гуморальные механизмы» – те, которые связаны с веществами, растворенными в жидкостях организма. Главная его жидкость – кровь, а главные гуморальные факторы – гормоны.
В нашем организме, как и в организме всех многоклеточных животных, существуют две системы регуляции функций, в том числе и поведения. Одна – нервная, другая – гуморальная. Головной мозг является структурой, которая играет ведущую роль в организации поведения и психических процессов. Но мозг – не только система нервных элементов, соединенных подобно элементам компьютера. Эта система, в отличие от электронных приборов, погружена в емкость, заполненную циркулирующей жидкостью. При этом большая часть биологически активных веществ, регулирующих поведение, синтезируется не в мозге, а поступает в него извне. Изменяется концентрация гормонов в крови - изменяются и поведенческие реакции. Например, наиболее частая реакция - существенное повышение эмоциональности и частичная потеря контроля над своими эмоциями. В связи с повышением эмоциональности человек начинает реагировать более остро на то, что раньше воспринимал спокойно. Никакого снижения уровня интеллекта или "отключения логики” при этом, разумеется, не происходит. Точно так же ты не забудешь разом все, что знал и не превратишься в клинического идиота. Субьективный эффект как правило таков: повышается эмоциональная лабильность (резкие перепады настроения и тому подобное) - снижается критическая оценка своих действий с точки зрения логики - что, в свою очередь, часто приводит к "неадекватной" с точки зрения стороннего наблюдателя реакции. При этом, это вовсе не значит, что человек "отупел", ничего подобного. Его знания не уменьшились, а интеллект не снизился. Однако, он начинает по другому (в данном случае, более импульсивно, чем раньше) реагировать на одни и те же раздражители и стимулы, происходит снижение адекватности распознавания из значимости и эмоционального самоконтроля. Т.е. например, раньше Х казалось тебе ерундой - теперь из за Х ты плачешь. Раньше Х казалось ерундой - теперь из за Х ты смеешься. При этом это вовсе не значит, что ты как то переосмыслил для себя значение Х. Умом ты все так же понимаешь, что это ерунда. Но эмоциональная реакция уже другая.
Хотя, ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/52850/chitat_knigu.shtml
Молчание - знак согласия :3
Есть версия 1.7
Добавлено:
1. Чем отличается Прогинова от Цикло-Прогиновы?
Отличие от Прогиновы в том, что в ней содержится два активных действующих вещества и, соответственно, 2 типа таблеток в блистере. Первое – эстрадиол (как, правило, белые, но смотри в инструкции), второе – норгестрел + эстрадиол (как правило, красные).
Норгестрел – это гестоген, прогестероновый компонент синтетического происхождения.
Гестагены — общее собирательное название подкласса стероидных гормонов
Основной гестаген – прогестерон, он же единственный натуральный. Все остальные – синтетические, которые обладают самыми разными свойствами (так, например, ЦПА, который используется как АА, тоже относится к синтетическим прогестинам).
В настоящее время имеется довольно большое число синтетических аналогов прогестерона – гестагенов, также именуемых прогестагенами или прогестинами.
Однако, из синтетических нет нареканий только на дидрогестерон, ОПК и диеногест.
Все остальные прогестины, что входят в состав гормональных препаратов имеют те или иные побочки и не позволяющие их использовать в ЗГТ.
Таким образом, мы не рекомендуем прием тех таблеток Цикло-Прогиновы, которые содержат норгестрел. Оставшуюся часть блистера принимать можно.
2. Что за препарат - Регулон? Стоит ли принимать его?
Регулон - пероральный контрацептив, содержит 0, 03 ЭЭ и 0, 15 мг. дезогестрела.
Принимать его категорически не стоит, т.к. дезогестрел сам по себе обладает высокой вероятностью вызвать тромбоз. ЭЭ тоже неплохо вызывает их, так что месте такая комбинация может существенно навредить здоровью.
http://www.mediasphera.ru/mjmp/97/2/2-97-20.htm
3. Ципротерон - противоопухолевое средство, антиандроген стероидной природы.
Фармакологическое действие - антиандрогенное, прогестагенное, противоопухолевое.
Конкурентно блокирует андрогенные рецепторы, угнетает действие андрогенов на клетки органов-мишеней. Ингибирует высвобождение гонадотропинов, снижает синтез эндогенных андрогенов и их уровень в крови.
Обладая антиандрогенным и прогестогенным действием, снижает концентрацию тестостерона, лютеинизирующего и фолликулостимулирующего гормонов, повышает концентрацию пролактина в сыворотке крови. Он действует, блокируя главным образом тестостероновые рецепторы. В основном его используют как средство, снижающее половое влечение, а в больших дозах — для лечения карциномы предстательной железы.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate
Выпускается в таблетках и ампулах.
У мужчин при применении препарата Андрокур наблюдается угнетение полового влечения, потенции и функции яичек.
По данным стандартных доклинических исследований, токсичности при многократном длительном введении не существует какого-либо специфичного риска для человека.
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_275.htm
В исследованиях острой токсичности после однократного приема препарата было выявлено, что ципротерона ацетат, активный компонент препарата Андрокур, может считаться практически нетоксичным веществом. Риск острой интоксикации после однократного случайного приема дозы, в несколько раз превышающей рекомендуемую терапевтическую дозу, маловероятен. Исследования острой токсичности после однократного применения препарата показали, что ципротерона ацетат может считаться практически нетоксичным веществом. Также маловероятен риск острой интоксикации после однократного случайного приема дозы, в несколько раз превышающей рекомендуемую терапевтическую дозу.
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A0%D0%9B%D0%A1/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80/#%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Считается, что Андрокур способен провоцировать депрессии. Однако, достоверных научных исследований, подтверждающих данный факт пока представлено не было.
Существует даже мнение, что он может оказывать антидепрессивный эффект:
Cyproterone has been associated with depressive mood changes in some patients, presumably due to androgen deprivation. However, others have reported significant antidepressant effects.This may be due to its effect on adrenal hormones, as similar antidepressant effects have been observed with other adrenal suppressants, such as metyrapone.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate
4. Можно ли принимать вместо Андрокура препараты Ципротерон, Ципротерон Тева и т.д.?
Считаем, что можно, по следующим основаниям:
Торговые названия препаратов с действующим веществом Ципротерон:
Андрокур
Андрокур Депо
Ципротерон-Тева
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_372.htm
Далее смотрим. Андрокур: действующее в-во ципротерона ацетат.
http://www.yod.ru/drugs/id_65/
Ципротерон-Тева: действующее в-во ципротерона ацетат.
http://www.yod.ru/drugs/id_6350/
Т.е. это просто разные коммерческие наименования одного и того же препарата - как, например, спироналактон может называться верошпироном, а может и альдактоном.
5. Что означает “Тева” в названии препарата?
Те́ва — международная фармацевтическая компания со штаб-квартирой в Израиле. Компания является значительным мировым производителем препаратов-дженериков.
Джене́рик — лекарственное средство, продающееся под международным непатентованным названием либо под патентованным названием, отличающимся от фирменного названия разработчика препарата.
Т.е., например, Ципротерон-Тева, это по химическому составу то же самое, что просто Ципротерон.
6. Изменится ли настроение на ХРТ? Стану ли я ТП?
Да, изменение эмоционального состояния при проведении ХРТ возможно и вероятно.
Гормоны – часть механизмов, которые называют гуморальными. «Гумор» означает «жидкость». «Гуморальные механизмы» – те, которые связаны с веществами, растворенными в жидкостях организма. Главная его жидкость – кровь, а главные гуморальные факторы – гормоны.
В нашем организме, как и в организме всех многоклеточных животных, существуют две системы регуляции функций, в том числе и поведения. Одна – нервная, другая – гуморальная. Головной мозг является структурой, которая играет ведущую роль в организации поведения и психических процессов. Но мозг – не только система нервных элементов, соединенных подобно элементам компьютера. Эта система, в отличие от электронных приборов, погружена в емкость, заполненную циркулирующей жидкостью. При этом большая часть биологически активных веществ, регулирующих поведение, синтезируется не в мозге, а поступает в него извне. Изменяется концентрация гормонов в крови - изменяются и поведенческие реакции. Например, наиболее частая реакция - существенное повышение эмоциональности и частичная потеря контроля над своими эмоциями. В связи с повышением эмоциональности человек начинает реагировать более остро на то, что раньше воспринимал спокойно. Никакого снижения уровня интеллекта или "отключения логики” при этом, разумеется, не происходит. Точно так же ты не забудешь разом все, что знал и не превратишься в клинического идиота. Субьективный эффект как правило таков: повышается эмоциональная лабильность (резкие перепады настроения и тому подобное) - снижается критическая оценка своих действий с точки зрения логики - что, в свою очередь, часто приводит к "неадекватной" с точки зрения стороннего наблюдателя реакции. При этом, это вовсе не значит, что человек "отупел", ничего подобного. Его знания не уменьшились, а интеллект не снизился. Однако, он начинает по другому (в данном случае, более импульсивно, чем раньше) реагировать на одни и те же раздражители и стимулы, происходит снижение адекватности распознавания из значимости и эмоционального самоконтроля. Т.е. например, раньше Х казалось тебе ерундой - теперь из за Х ты плачешь. Раньше Х казалось ерундой - теперь из за Х ты смеешься. При этом это вовсе не значит, что ты как то переосмыслил для себя значение Х. Умом ты все так же понимаешь, что это ерунда. Но эмоциональная реакция уже другая.
Хотя, ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/52850/chitat_knigu.shtml
Молчание - знак согласия :3
3-4-8-100
Есть версия 1.7
Добавлено:
1. Чем отличается Прогинова от Цикло-Прогиновы?
Отличие от Прогиновы в том, что в ней содержится два активных действующих вещества и, соответственно, 2 типа таблеток в блистере. Первое – эстрадиол (как, правило, белые, но смотри в инструкции), второе – норгестрел + эстрадиол (как правило, красные).
Норгестрел – это гестоген, прогестероновый компонент синтетического происхождения.
Гестагены — общее собирательное название подкласса стероидных гормонов
Основной гестаген – прогестерон, он же единственный натуральный. Все остальные – синтетические, которые обладают самыми разными свойствами (так, например, ЦПА, который используется как АА, тоже относится к синтетическим прогестинам).
В настоящее время имеется довольно большое число синтетических аналогов прогестерона – гестагенов, также именуемых прогестагенами или прогестинами.
Однако, из синтетических нет нареканий только на дидрогестерон, ОПК и диеногест.
Все остальные прогестины, что входят в состав гормональных препаратов имеют те или иные побочки и не позволяющие их использовать в ЗГТ.
Таким образом, мы не рекомендуем прием тех таблеток Цикло-Прогиновы, которые содержат норгестрел. Оставшуюся часть блистера принимать можно.
2. Что за препарат - Регулон? Стоит ли принимать его?
Регулон - пероральный контрацептив, содержит 0, 03 ЭЭ и 0, 15 мг. дезогестрела.
Принимать его категорически не стоит, т.к. дезогестрел сам по себе обладает высокой вероятностью вызвать тромбоз. ЭЭ тоже неплохо вызывает их, так что месте такая комбинация может существенно навредить здоровью.
http://www.mediasphera.ru/mjmp/97/2/2-97-20.htm
3. Ципротерон - противоопухолевое средство, антиандроген стероидной природы.
Фармакологическое действие - антиандрогенное, прогестагенное, противоопухолевое.
Конкурентно блокирует андрогенные рецепторы, угнетает действие андрогенов на клетки органов-мишеней. Ингибирует высвобождение гонадотропинов, снижает синтез эндогенных андрогенов и их уровень в крови.
Обладая антиандрогенным и прогестогенным действием, снижает концентрацию тестостерона, лютеинизирующего и фолликулостимулирующего гормонов, повышает концентрацию пролактина в сыворотке крови. Он действует, блокируя главным образом тестостероновые рецепторы. В основном его используют как средство, снижающее половое влечение, а в больших дозах — для лечения карциномы предстательной железы.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate
Выпускается в таблетках и ампулах.
У мужчин при применении препарата Андрокур наблюдается угнетение полового влечения, потенции и функции яичек.
По данным стандартных доклинических исследований, токсичности при многократном длительном введении не существует какого-либо специфичного риска для человека.
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_275.htm
В исследованиях острой токсичности после однократного приема препарата было выявлено, что ципротерона ацетат, активный компонент препарата Андрокур, может считаться практически нетоксичным веществом. Риск острой интоксикации после однократного случайного приема дозы, в несколько раз превышающей рекомендуемую терапевтическую дозу, маловероятен. Исследования острой токсичности после однократного применения препарата показали, что ципротерона ацетат может считаться практически нетоксичным веществом. Также маловероятен риск острой интоксикации после однократного случайного приема дозы, в несколько раз превышающей рекомендуемую терапевтическую дозу.
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A0%D0%9B%D0%A1/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80/#%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Считается, что Андрокур способен провоцировать депрессии. Однако, достоверных научных исследований, подтверждающих данный факт пока представлено не было.
Существует даже мнение, что он может оказывать антидепрессивный эффект:
Cyproterone has been associated with depressive mood changes in some patients, presumably due to androgen deprivation. However, others have reported significant antidepressant effects.This may be due to its effect on adrenal hormones, as similar antidepressant effects have been observed with other adrenal suppressants, such as metyrapone.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate
4. Можно ли принимать вместо Андрокура препараты Ципротерон, Ципротерон Тева и т.д.?
Считаем, что можно, по следующим основаниям:
Торговые названия препаратов с действующим веществом Ципротерон:
Андрокур
Андрокур Депо
Ципротерон-Тева
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_372.htm
Далее смотрим. Андрокур: действующее в-во ципротерона ацетат.
http://www.yod.ru/drugs/id_65/
Ципротерон-Тева: действующее в-во ципротерона ацетат.
http://www.yod.ru/drugs/id_6350/
Т.е. это просто разные коммерческие наименования одного и того же препарата - как, например, спироналактон может называться верошпироном, а может и альдактоном.
5. Что означает “Тева” в названии препарата?
Те́ва — международная фармацевтическая компания со штаб-квартирой в Израиле. Компания является значительным мировым производителем препаратов-дженериков.
Джене́рик — лекарственное средство, продающееся под международным непатентованным названием либо под патентованным названием, отличающимся от фирменного названия разработчика препарата.
Т.е., например, Ципротерон-Тева, это по химическому составу то же самое, что просто Ципротерон.
6. Изменится ли настроение на ХРТ? Стану ли я ТП?
Да, изменение эмоционального состояния при проведении ХРТ возможно и вероятно.
Гормоны – часть механизмов, которые называют гуморальными. «Гумор» означает «жидкость». «Гуморальные механизмы» – те, которые связаны с веществами, растворенными в жидкостях организма. Главная его жидкость – кровь, а главные гуморальные факторы – гормоны.
В нашем организме, как и в организме всех многоклеточных животных, существуют две системы регуляции функций, в том числе и поведения. Одна – нервная, другая – гуморальная. Головной мозг является структурой, которая играет ведущую роль в организации поведения и психических процессов. Но мозг – не только система нервных элементов, соединенных подобно элементам компьютера. Эта система, в отличие от электронных приборов, погружена в емкость, заполненную циркулирующей жидкостью. При этом большая часть биологически активных веществ, регулирующих поведение, синтезируется не в мозге, а поступает в него извне. Изменяется концентрация гормонов в крови - изменяются и поведенческие реакции. Например, наиболее частая реакция - существенное повышение эмоциональности и частичная потеря контроля над своими эмоциями. В связи с повышением эмоциональности человек начинает реагировать более остро на то, что раньше воспринимал спокойно. Никакого снижения уровня интеллекта или "отключения логики” при этом, разумеется, не происходит. Точно так же ты не забудешь разом все, что знал и не превратишься в клинического идиота. Субьективный эффект как правило таков: повышается эмоциональная лабильность (резкие перепады настроения и тому подобное) - снижается критическая оценка своих действий с точки зрения логики - что, в свою очередь, часто приводит к "неадекватной" с точки зрения стороннего наблюдателя реакции. При этом, это вовсе не значит, что человек "отупел", ничего подобного. Его знания не уменьшились, а интеллект не снизился. Однако, он начинает по другому (в данном случае, более импульсивно, чем раньше) реагировать на одни и те же раздражители и стимулы, происходит снижение адекватности распознавания из значимости и эмоционального самоконтроля. Т.е. например, раньше Х казалось тебе ерундой - теперь из за Х ты плачешь. Раньше Х казалось ерундой - теперь из за Х ты смеешься. При этом это вовсе не значит, что ты как то переосмыслил для себя значение Х. Умом ты все так же понимаешь, что это ерунда. Но эмоциональная реакция уже другая.
Хотя, ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/52850/chitat_knigu.shtml
Молчание - знак согласия :3
Есть версия 1.7
Добавлено:
1. Чем отличается Прогинова от Цикло-Прогиновы?
Отличие от Прогиновы в том, что в ней содержится два активных действующих вещества и, соответственно, 2 типа таблеток в блистере. Первое – эстрадиол (как, правило, белые, но смотри в инструкции), второе – норгестрел + эстрадиол (как правило, красные).
Норгестрел – это гестоген, прогестероновый компонент синтетического происхождения.
Гестагены — общее собирательное название подкласса стероидных гормонов
Основной гестаген – прогестерон, он же единственный натуральный. Все остальные – синтетические, которые обладают самыми разными свойствами (так, например, ЦПА, который используется как АА, тоже относится к синтетическим прогестинам).
В настоящее время имеется довольно большое число синтетических аналогов прогестерона – гестагенов, также именуемых прогестагенами или прогестинами.
Однако, из синтетических нет нареканий только на дидрогестерон, ОПК и диеногест.
Все остальные прогестины, что входят в состав гормональных препаратов имеют те или иные побочки и не позволяющие их использовать в ЗГТ.
Таким образом, мы не рекомендуем прием тех таблеток Цикло-Прогиновы, которые содержат норгестрел. Оставшуюся часть блистера принимать можно.
2. Что за препарат - Регулон? Стоит ли принимать его?
Регулон - пероральный контрацептив, содержит 0, 03 ЭЭ и 0, 15 мг. дезогестрела.
Принимать его категорически не стоит, т.к. дезогестрел сам по себе обладает высокой вероятностью вызвать тромбоз. ЭЭ тоже неплохо вызывает их, так что месте такая комбинация может существенно навредить здоровью.
http://www.mediasphera.ru/mjmp/97/2/2-97-20.htm
3. Ципротерон - противоопухолевое средство, антиандроген стероидной природы.
Фармакологическое действие - антиандрогенное, прогестагенное, противоопухолевое.
Конкурентно блокирует андрогенные рецепторы, угнетает действие андрогенов на клетки органов-мишеней. Ингибирует высвобождение гонадотропинов, снижает синтез эндогенных андрогенов и их уровень в крови.
Обладая антиандрогенным и прогестогенным действием, снижает концентрацию тестостерона, лютеинизирующего и фолликулостимулирующего гормонов, повышает концентрацию пролактина в сыворотке крови. Он действует, блокируя главным образом тестостероновые рецепторы. В основном его используют как средство, снижающее половое влечение, а в больших дозах — для лечения карциномы предстательной железы.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate
Выпускается в таблетках и ампулах.
У мужчин при применении препарата Андрокур наблюдается угнетение полового влечения, потенции и функции яичек.
По данным стандартных доклинических исследований, токсичности при многократном длительном введении не существует какого-либо специфичного риска для человека.
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_275.htm
В исследованиях острой токсичности после однократного приема препарата было выявлено, что ципротерона ацетат, активный компонент препарата Андрокур, может считаться практически нетоксичным веществом. Риск острой интоксикации после однократного случайного приема дозы, в несколько раз превышающей рекомендуемую терапевтическую дозу, маловероятен. Исследования острой токсичности после однократного применения препарата показали, что ципротерона ацетат может считаться практически нетоксичным веществом. Также маловероятен риск острой интоксикации после однократного случайного приема дозы, в несколько раз превышающей рекомендуемую терапевтическую дозу.
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A0%D0%9B%D0%A1/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80/#%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Считается, что Андрокур способен провоцировать депрессии. Однако, достоверных научных исследований, подтверждающих данный факт пока представлено не было.
Существует даже мнение, что он может оказывать антидепрессивный эффект:
Cyproterone has been associated with depressive mood changes in some patients, presumably due to androgen deprivation. However, others have reported significant antidepressant effects.This may be due to its effect on adrenal hormones, as similar antidepressant effects have been observed with other adrenal suppressants, such as metyrapone.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate
4. Можно ли принимать вместо Андрокура препараты Ципротерон, Ципротерон Тева и т.д.?
Считаем, что можно, по следующим основаниям:
Торговые названия препаратов с действующим веществом Ципротерон:
Андрокур
Андрокур Депо
Ципротерон-Тева
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_372.htm
Далее смотрим. Андрокур: действующее в-во ципротерона ацетат.
http://www.yod.ru/drugs/id_65/
Ципротерон-Тева: действующее в-во ципротерона ацетат.
http://www.yod.ru/drugs/id_6350/
Т.е. это просто разные коммерческие наименования одного и того же препарата - как, например, спироналактон может называться верошпироном, а может и альдактоном.
5. Что означает “Тева” в названии препарата?
Те́ва — международная фармацевтическая компания со штаб-квартирой в Израиле. Компания является значительным мировым производителем препаратов-дженериков.
Джене́рик — лекарственное средство, продающееся под международным непатентованным названием либо под патентованным названием, отличающимся от фирменного названия разработчика препарата.
Т.е., например, Ципротерон-Тева, это по химическому составу то же самое, что просто Ципротерон.
6. Изменится ли настроение на ХРТ? Стану ли я ТП?
Да, изменение эмоционального состояния при проведении ХРТ возможно и вероятно.
Гормоны – часть механизмов, которые называют гуморальными. «Гумор» означает «жидкость». «Гуморальные механизмы» – те, которые связаны с веществами, растворенными в жидкостях организма. Главная его жидкость – кровь, а главные гуморальные факторы – гормоны.
В нашем организме, как и в организме всех многоклеточных животных, существуют две системы регуляции функций, в том числе и поведения. Одна – нервная, другая – гуморальная. Головной мозг является структурой, которая играет ведущую роль в организации поведения и психических процессов. Но мозг – не только система нервных элементов, соединенных подобно элементам компьютера. Эта система, в отличие от электронных приборов, погружена в емкость, заполненную циркулирующей жидкостью. При этом большая часть биологически активных веществ, регулирующих поведение, синтезируется не в мозге, а поступает в него извне. Изменяется концентрация гормонов в крови - изменяются и поведенческие реакции. Например, наиболее частая реакция - существенное повышение эмоциональности и частичная потеря контроля над своими эмоциями. В связи с повышением эмоциональности человек начинает реагировать более остро на то, что раньше воспринимал спокойно. Никакого снижения уровня интеллекта или "отключения логики” при этом, разумеется, не происходит. Точно так же ты не забудешь разом все, что знал и не превратишься в клинического идиота. Субьективный эффект как правило таков: повышается эмоциональная лабильность (резкие перепады настроения и тому подобное) - снижается критическая оценка своих действий с точки зрения логики - что, в свою очередь, часто приводит к "неадекватной" с точки зрения стороннего наблюдателя реакции. При этом, это вовсе не значит, что человек "отупел", ничего подобного. Его знания не уменьшились, а интеллект не снизился. Однако, он начинает по другому (в данном случае, более импульсивно, чем раньше) реагировать на одни и те же раздражители и стимулы, происходит снижение адекватности распознавания из значимости и эмоционального самоконтроля. Т.е. например, раньше Х казалось тебе ерундой - теперь из за Х ты плачешь. Раньше Х казалось ерундой - теперь из за Х ты смеешься. При этом это вовсе не значит, что ты как то переосмыслил для себя значение Х. Умом ты все так же понимаешь, что это ерунда. Но эмоциональная реакция уже другая.
Хотя, ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/52850/chitat_knigu.shtml
Молчание - знак согласия :3
Внезапно вопрос.
Что такого антидепрессантного вырабатывается при физических упражнениях? Тестостерон ли? Или что-то ещё?
Пытаюсь вывести себя из депрессии, попутно прокачивая талию и бёдра.
Что такого антидепрессантного вырабатывается при физических упражнениях? Тестостерон ли? Или что-то ещё?
Пытаюсь вывести себя из депрессии, попутно прокачивая талию и бёдра.
>>247059
Там описаны препараты, да. Но главный вопрос. Вот я уточка, которая наконец решилась. И что? Что покупать конкретно?
Там описаны препараты, да. Но главный вопрос. Вот я уточка, которая наконец решилась. И что? Что покупать конкретно?
>>285641
Скопировать его в ворд. КО.
Скопировать его в ворд. КО.
>>285646
прогинову
прогинову
>>285693
да всем похуй на этот рецепт. хватит уже постоянно про это спрашивать.
да всем похуй на этот рецепт. хватит уже постоянно про это спрашивать.
>>285688
"Большинство гормональных препаратов в теории отпускается по рецепту. Однако, на практике их продажа почти не контролируется и в 9 случаях из 10 рецепт спрашивать никто не будет."
Копи - паст. Копи - паст. Как же вы задолбали, люди, я последний раз пишу о том, о чем и так уже давно написано.
В теории все гормональные препараты рецептурные. Однако, на практике они повсеместно отпускаються без рецепта, потому что они не наркотические и из них нельзя делать наркотики. Мне в одной и той же аптеке отказывались продавать лирику без рейепта, но спокойно отпускали прогинову. Проблем быть не должно. К тому же, даже если не продали, это не преступление, и в полицию тебя за это не заберут. Разве что в Беларусии... :3
"Большинство гормональных препаратов в теории отпускается по рецепту. Однако, на практике их продажа почти не контролируется и в 9 случаях из 10 рецепт спрашивать никто не будет."
Копи - паст. Копи - паст. Как же вы задолбали, люди, я последний раз пишу о том, о чем и так уже давно написано.
В теории все гормональные препараты рецептурные. Однако, на практике они повсеместно отпускаються без рецепта, потому что они не наркотические и из них нельзя делать наркотики. Мне в одной и той же аптеке отказывались продавать лирику без рейепта, но спокойно отпускали прогинову. Проблем быть не должно. К тому же, даже если не продали, это не преступление, и в полицию тебя за это не заберут. Разве что в Беларусии... :3
А если начать только с антиандрогенов? Я и так совсем не мужественно выгляжу. Посмотреть, какой это даст эффект, а потом уже перейти на эстрогены. Как план?
>>285755
Начинать только с антиандрогенов стоит только чтоб 1-смягчить посткастрационный синдром, 2-убедится что это не фетиш завязанный на либидо. Феминизации от антиандрогенов ждать глупо.
Начинать только с антиандрогенов стоит только чтоб 1-смягчить посткастрационный синдром, 2-убедится что это не фетиш завязанный на либидо. Феминизации от антиандрогенов ждать глупо.
>>285709
У нас примерно год назад приняли закон, запрещающий отпуск из аптек гормональных препаратов без рецепта. Не знаю, насколько он выполняется, но факт. Завтра позвоню в какую-нибудь аптеку, спрошу про Диане 35.
У нас примерно год назад приняли закон, запрещающий отпуск из аптек гормональных препаратов без рецепта. Не знаю, насколько он выполняется, но факт. Завтра позвоню в какую-нибудь аптеку, спрошу про Диане 35.
>>285755
Не очень. Для того, чтобы составлять планы, определись для начала с конечной целью. Чего ты хочешь? "Посмотреть, что будет?" Ничего особенного не произойдет. Скорее всего, от малых доз аа не будет вообще ничего. От больших у тебя сильно упадет тст. Засменить его будет нечем, ты будешь чувствовать хроничечкую усталость, у тебя появяться мешки под глазами, возможно, начнуться другие проблемы со здоровьем, например, остеопороз.Никакой заметной физической феминизации быть не должно - за нее отвечают эстрогены. А аа нужны, чтобы подавить выработку тст, который не должен мешать эстрогенам оказывать действие. Но изменяют внешность все же они, а эстроген. Чего ты хочешь? Посмотреть, не умрешь ли ты сразу после начала упорки? Тогда начни принимать финастерид/дутастерид, их можно отнести к слабым аа. Когда убедишься, что смерть не наступила, можешь переходить к чему то более серьезному.
Не очень. Для того, чтобы составлять планы, определись для начала с конечной целью. Чего ты хочешь? "Посмотреть, что будет?" Ничего особенного не произойдет. Скорее всего, от малых доз аа не будет вообще ничего. От больших у тебя сильно упадет тст. Засменить его будет нечем, ты будешь чувствовать хроничечкую усталость, у тебя появяться мешки под глазами, возможно, начнуться другие проблемы со здоровьем, например, остеопороз.Никакой заметной физической феминизации быть не должно - за нее отвечают эстрогены. А аа нужны, чтобы подавить выработку тст, который не должен мешать эстрогенам оказывать действие. Но изменяют внешность все же они, а эстроген. Чего ты хочешь? Посмотреть, не умрешь ли ты сразу после начала упорки? Тогда начни принимать финастерид/дутастерид, их можно отнести к слабым аа. Когда убедишься, что смерть не наступила, можешь переходить к чему то более серьезному.
>>285810
Не звони, а прийди ногами и спроси лично. С тобой ничего не случиться, а шанс что отпустят гораздо больше.
Не звони, а прийди ногами и спроси лично. С тобой ничего не случиться, а шанс что отпустят гораздо больше.
>>285825
Тогда надо сразу брать ящик. А то прерывать нельзя, а если постоянно не будешь знать, продадут или нет, повезет или нет, то это херня, а не хрт
Тогда надо сразу брать ящик. А то прерывать нельзя, а если постоянно не будешь знать, продадут или нет, повезет или нет, то это херня, а не хрт
Основная проблема рецептов (с точки зрения закона) в том, что это никак не контролируется. Аптеки никак ни перед кем ничем не отчитываются и никакого документального подтверждения "рецепта" себе не оставляют. Так что вот такой финт ушами обычно срабатывает:
1. Пишешь на бумажке (желательно типа стикера) кривым почерком название препарата.
2. Приходишь в аптеку, говоришь: "дайте мне вот это". То есть как бы имея ввиду "я вообще не знаю, что это, даже прочитать не могу".
3. Если уж совсем стесняшка, можно на вопросы "вы себе?" отвечать: сестре/маме/тёте/бабушке. Но вопросов быть не должно, если есть бумажка.
Далее с прокачкой уверенности в себе можно будет просто уверенно называть препарат; спросят: врач назначил - да, конечно. Показать рецепт не попросят никогда; а если и попросят, то - "да я уже не в первый раз у вас беру, раньше не надо было".
По сути сей закон - простая формальность, вполне нормальная и вполне оправданная, но не особенно имеющая силу. Раньше приписка "отпуск из аптек только по рецепту" на инструкциях к гормональным препаратам была необязательной, её наличие лежало на совести производителя; теперь же её делать обязали всех, даже если это противозачаточное. То есть это всё равно что издать запрет на продажу кокаина в аптеках.
1. Пишешь на бумажке (желательно типа стикера) кривым почерком название препарата.
2. Приходишь в аптеку, говоришь: "дайте мне вот это". То есть как бы имея ввиду "я вообще не знаю, что это, даже прочитать не могу".
3. Если уж совсем стесняшка, можно на вопросы "вы себе?" отвечать: сестре/маме/тёте/бабушке. Но вопросов быть не должно, если есть бумажка.
Далее с прокачкой уверенности в себе можно будет просто уверенно называть препарат; спросят: врач назначил - да, конечно. Показать рецепт не попросят никогда; а если и попросят, то - "да я уже не в первый раз у вас беру, раньше не надо было".
По сути сей закон - простая формальность, вполне нормальная и вполне оправданная, но не особенно имеющая силу. Раньше приписка "отпуск из аптек только по рецепту" на инструкциях к гормональным препаратам была необязательной, её наличие лежало на совести производителя; теперь же её делать обязали всех, даже если это противозачаточное. То есть это всё равно что издать запрет на продажу кокаина в аптеках.
>>285961
Хороший, развернутый ответ. Но ведь ты понимаешь, что уже через пару дней какой-нибудь даун спросит "там же нужен рецепт!".
Надо эту пасту в гайд.
Хороший, развернутый ответ. Но ведь ты понимаешь, что уже через пару дней какой-нибудь даун спросит "там же нужен рецепт!".
Надо эту пасту в гайд.
>>285961
Проще сказать дайте лекарствойнейм и все. Если начнет что-то говорить сказать Так вы продадите или нет? если нет то идешь в другую аптеку.
Проще сказать дайте лекарствойнейм и все. Если начнет что-то говорить сказать Так вы продадите или нет? если нет то идешь в другую аптеку.
>>285978
Люси
Да, хороший ответ. И это не я написала, кстати.
Да, можно добавить. Я все переодически вношу. Хотя, ты же понимаешь, для даунов это мало что значит - им даже в самом кратком гайде многабукав, они и его не читают.
Люси
Да, хороший ответ. И это не я написала, кстати.
Да, можно добавить. Я все переодически вношу. Хотя, ты же понимаешь, для даунов это мало что значит - им даже в самом кратком гайде многабукав, они и его не читают.
>>247059
Вопрос. "Точка невозврата", когда можно перестать принимать АА, в какой момент она наступает? У каждого индивидуально? Или есть какой-то примерный срок?
Уточка 2 года на гормонах.
Вопрос. "Точка невозврата", когда можно перестать принимать АА, в какой момент она наступает? У каждого индивидуально? Или есть какой-то примерный срок?
Уточка 2 года на гормонах.
>>286009
Это один из тех вопросов, 100% ответа на который у нас до их пор нет. Он обсуждался, и вот какие были мнения:
"Нужны ли АА при приеме достаточного количестве эстрогенов?
Конкуренция за рецепторы? Нет конкуренции?
Пока что у нас есть вот такое мнение:
«Можно вследствии механизма обратной связи. ЛГ/ФСГ стимулируют выработку собственных гормонов, они в свою очередь подавляют выработку ЛГ/ФСГ. А когда ты вводишь гормоны извне, гипофиз думает что гогмонов выработалось много и снижает выработку ЛГ/ФСГ. Причём гипофизу пофиг что приплыло, Т или Э.»
И такое:
«Можно принимать, но не в начале hrt. Ибо ап-регуляция гормонов - вы вводите эстрогены без АА в свой организм (по-умолчанию будем считать организм MTF'ки), эстрогены действительно конкурируют с тст, в целом понижая уровень активного тестосетрона, находящегося в несвязанном положении в плазме крови, ваш (пока еще мужской) организм откликается вполне нормальной и здоровой для него реакцией - начинает усиленно восстанавливать и синтезировать недостающий тестостерон, в итоге тст подскакивает.
Олсоу, эстрогены можно пить (есть, колоть) без АА, уже пройдя момент, который на форумах, наверно, называют той самой "точкой невозврата". Т.е. когда после длительной hrt гормональный фон перестраивается и организм привык к нему, и синтез своих андрогенов практически свелся к нулю. Поддерживать достаточно высокий уровень эстрадиола, который при этом еще и не дает подрастать уже небольшому уровню тст, а организм уже не брыкается.»
Но, это непроверенная информация. Т.е. у нас нет пока нет никаких веских неоспоримых доказательств того, что она верна. Хотя, думаю, что правильным будет ответ "все индивидуально". Попробуй отменить ненадолго АА и сдай анализы на гормоны. Такой эксперимент уже был, и вот результат: >>252657. Там срок упорки 5 лет.
Алсо, у меня просьба ко всем. Я видела, что в гайде иногда появлялись какие то куски текста, или непойми чего, похоже что это кто то пытался прокомментировать абзац. Но, у меня эти комментарии нормально не отображаются. Поэтому, если вы хотите что то сказать, то пишите пожалуйста все в тред, ок?
Это один из тех вопросов, 100% ответа на который у нас до их пор нет. Он обсуждался, и вот какие были мнения:
"Нужны ли АА при приеме достаточного количестве эстрогенов?
Конкуренция за рецепторы? Нет конкуренции?
Пока что у нас есть вот такое мнение:
«Можно вследствии механизма обратной связи. ЛГ/ФСГ стимулируют выработку собственных гормонов, они в свою очередь подавляют выработку ЛГ/ФСГ. А когда ты вводишь гормоны извне, гипофиз думает что гогмонов выработалось много и снижает выработку ЛГ/ФСГ. Причём гипофизу пофиг что приплыло, Т или Э.»
И такое:
«Можно принимать, но не в начале hrt. Ибо ап-регуляция гормонов - вы вводите эстрогены без АА в свой организм (по-умолчанию будем считать организм MTF'ки), эстрогены действительно конкурируют с тст, в целом понижая уровень активного тестосетрона, находящегося в несвязанном положении в плазме крови, ваш (пока еще мужской) организм откликается вполне нормальной и здоровой для него реакцией - начинает усиленно восстанавливать и синтезировать недостающий тестостерон, в итоге тст подскакивает.
Олсоу, эстрогены можно пить (есть, колоть) без АА, уже пройдя момент, который на форумах, наверно, называют той самой "точкой невозврата". Т.е. когда после длительной hrt гормональный фон перестраивается и организм привык к нему, и синтез своих андрогенов практически свелся к нулю. Поддерживать достаточно высокий уровень эстрадиола, который при этом еще и не дает подрастать уже небольшому уровню тст, а организм уже не брыкается.»
Но, это непроверенная информация. Т.е. у нас нет пока нет никаких веских неоспоримых доказательств того, что она верна. Хотя, думаю, что правильным будет ответ "все индивидуально". Попробуй отменить ненадолго АА и сдай анализы на гормоны. Такой эксперимент уже был, и вот результат: >>252657. Там срок упорки 5 лет.
Алсо, у меня просьба ко всем. Я видела, что в гайде иногда появлялись какие то куски текста, или непойми чего, похоже что это кто то пытался прокомментировать абзац. Но, у меня эти комментарии нормально не отображаются. Поэтому, если вы хотите что то сказать, то пишите пожалуйста все в тред, ок?
>>286009
Это один из тех вопросов, 100% ответа на который у нас до их пор нет. Он обсуждался, и вот какие были мнения:
"Нужны ли АА при приеме достаточного количестве эстрогенов?
Конкуренция за рецепторы? Нет конкуренции?
Пока что у нас есть вот такое мнение:
«Можно вследствии механизма обратной связи. ЛГ/ФСГ стимулируют выработку собственных гормонов, они в свою очередь подавляют выработку ЛГ/ФСГ. А когда ты вводишь гормоны извне, гипофиз думает что гогмонов выработалось много и снижает выработку ЛГ/ФСГ. Причём гипофизу пофиг что приплыло, Т или Э.»
И такое:
«Можно принимать, но не в начале hrt. Ибо ап-регуляция гормонов - вы вводите эстрогены без АА в свой организм (по-умолчанию будем считать организм MTF'ки), эстрогены действительно конкурируют с тст, в целом понижая уровень активного тестосетрона, находящегося в несвязанном положении в плазме крови, ваш (пока еще мужской) организм откликается вполне нормальной и здоровой для него реакцией - начинает усиленно восстанавливать и синтезировать недостающий тестостерон, в итоге тст подскакивает.
Олсоу, эстрогены можно пить (есть, колоть) без АА, уже пройдя момент, который на форумах, наверно, называют той самой "точкой невозврата". Т.е. когда после длительной hrt гормональный фон перестраивается и организм привык к нему, и синтез своих андрогенов практически свелся к нулю. Поддерживать достаточно высокий уровень эстрадиола, который при этом еще и не дает подрастать уже небольшому уровню тст, а организм уже не брыкается.»
Но, это непроверенная информация. Т.е. у нас нет пока нет никаких веских неоспоримых доказательств того, что она верна. Хотя, думаю, что правильным будет ответ "все индивидуально". Попробуй отменить ненадолго АА и сдай анализы на гормоны. Такой эксперимент уже был, и вот результат: >>252657. Там срок упорки 5 лет.
Алсо, у меня просьба ко всем. Я видела, что в гайде иногда появлялись какие то куски текста, или непойми чего, похоже что это кто то пытался прокомментировать абзац. Но, у меня эти комментарии нормально не отображаются. Поэтому, если вы хотите что то сказать, то пишите пожалуйста все в тред, ок?
Это один из тех вопросов, 100% ответа на который у нас до их пор нет. Он обсуждался, и вот какие были мнения:
"Нужны ли АА при приеме достаточного количестве эстрогенов?
Конкуренция за рецепторы? Нет конкуренции?
Пока что у нас есть вот такое мнение:
«Можно вследствии механизма обратной связи. ЛГ/ФСГ стимулируют выработку собственных гормонов, они в свою очередь подавляют выработку ЛГ/ФСГ. А когда ты вводишь гормоны извне, гипофиз думает что гогмонов выработалось много и снижает выработку ЛГ/ФСГ. Причём гипофизу пофиг что приплыло, Т или Э.»
И такое:
«Можно принимать, но не в начале hrt. Ибо ап-регуляция гормонов - вы вводите эстрогены без АА в свой организм (по-умолчанию будем считать организм MTF'ки), эстрогены действительно конкурируют с тст, в целом понижая уровень активного тестосетрона, находящегося в несвязанном положении в плазме крови, ваш (пока еще мужской) организм откликается вполне нормальной и здоровой для него реакцией - начинает усиленно восстанавливать и синтезировать недостающий тестостерон, в итоге тст подскакивает.
Олсоу, эстрогены можно пить (есть, колоть) без АА, уже пройдя момент, который на форумах, наверно, называют той самой "точкой невозврата". Т.е. когда после длительной hrt гормональный фон перестраивается и организм привык к нему, и синтез своих андрогенов практически свелся к нулю. Поддерживать достаточно высокий уровень эстрадиола, который при этом еще и не дает подрастать уже небольшому уровню тст, а организм уже не брыкается.»
Но, это непроверенная информация. Т.е. у нас нет пока нет никаких веских неоспоримых доказательств того, что она верна. Хотя, думаю, что правильным будет ответ "все индивидуально". Попробуй отменить ненадолго АА и сдай анализы на гормоны. Такой эксперимент уже был, и вот результат: >>252657. Там срок упорки 5 лет.
Алсо, у меня просьба ко всем. Я видела, что в гайде иногда появлялись какие то куски текста, или непойми чего, похоже что это кто то пытался прокомментировать абзац. Но, у меня эти комментарии нормально не отображаются. Поэтому, если вы хотите что то сказать, то пишите пожалуйста все в тред, ок?
Добавлено >>285961
>>285961
а что сейчас можно продавать кокс в аптеках?
> То есть это всё равно что издать запрет на продажу кокаина в аптеках.
а что сейчас можно продавать кокс в аптеках?
>>286051
Я тоже если честно не поняла, что она хотела этим сказать, очень непонятно написано. Но, к сути дела это не относиться и в гайд не вошло, так что неважно.
Я тоже если честно не поняла, что она хотела этим сказать, очень непонятно написано. Но, к сути дела это не относиться и в гайд не вошло, так что неважно.
>>286053
Действительно, аналогия с кокаином дурацкая. Пусть будет вот такая.
Огнестрельное оружие не продаётся в обычных магазинах. И, хотя какой-нибудь там Ашан запросто может выбить лицензию на продажу огнестрела и забабахать по такому поводу небольшой отдел (скажем, посвящённый охоте или самообороне), тем не менее, он так не делает; и никто из подобных магазинов так не делает. Не потому что запрещено, а исключительно из соображений здравого смысла.
И вдруг представь, выходит закон, запрещающий любую торговлю оружием, в том числе лицензированную, в любых магазинах, кроме специализированных. Поднимается шумиха, трубят в новостях, репостят в соцсетях: ужоз, закручивание гаек, огнестрел теперь нельзя купить в обычном магазине!!!11 А на деле ничего не изменилось - просто закрытие уязвимости в коде, позволявшей из-под полы и как бы лицензионно торговать оружием тем, кому не следовало.
Так же и тут. Просто закрыли уязвимость, из-за которой некоторые препараты не имели метки "только по рецепту", хотя должны бы иметь, если бы у производителя была совесть.
Вывод: радуемся, что пока не трогают порядок самого отпуска лекарств по рецепту, и он никак не контролируется. Невозможно доказать, что лекарство продано не по рецепту, не существует механизма отчётности.
Действительно, аналогия с кокаином дурацкая. Пусть будет вот такая.
Огнестрельное оружие не продаётся в обычных магазинах. И, хотя какой-нибудь там Ашан запросто может выбить лицензию на продажу огнестрела и забабахать по такому поводу небольшой отдел (скажем, посвящённый охоте или самообороне), тем не менее, он так не делает; и никто из подобных магазинов так не делает. Не потому что запрещено, а исключительно из соображений здравого смысла.
И вдруг представь, выходит закон, запрещающий любую торговлю оружием, в том числе лицензированную, в любых магазинах, кроме специализированных. Поднимается шумиха, трубят в новостях, репостят в соцсетях: ужоз, закручивание гаек, огнестрел теперь нельзя купить в обычном магазине!!!11 А на деле ничего не изменилось - просто закрытие уязвимости в коде, позволявшей из-под полы и как бы лицензионно торговать оружием тем, кому не следовало.
Так же и тут. Просто закрыли уязвимость, из-за которой некоторые препараты не имели метки "только по рецепту", хотя должны бы иметь, если бы у производителя была совесть.
Вывод: радуемся, что пока не трогают порядок самого отпуска лекарств по рецепту, и он никак не контролируется. Невозможно доказать, что лекарство продано не по рецепту, не существует механизма отчётности.
56 Кб, 700x538
>>286068
СТРАХ, который рождается путем распускания слухов следи заинтересованной части населения и пары-тройки заходов "ловли на живца".
так сказать - проведение оперативных мероприятий.
как аналогия - вызвать на дом ветерана
ветеринара и попросить сделать укол кошечке кетамином, ведь ей больно, предварительно собственными руками сломав руку или ногу кошке.
> Невозможно доказать, что лекарство продано не по рецепту,
СТРАХ, который рождается путем распускания слухов следи заинтересованной части населения и пары-тройки заходов "ловли на живца".
так сказать - проведение оперативных мероприятий.
как аналогия - вызвать на дом ветерана
ветеринара и попросить сделать укол кошечке кетамином, ведь ей больно, предварительно собственными руками сломав руку или ногу кошке.
Насколько сильно влияют все эти колёса на состояние организма в плане вреда почкам и прочим вещам? Можно ли подобрать относительно безопасную для здоровья (хрен с ним с членом и репродуктивностью) дозировку?
38 Кб, 500x375
Фегач, бодаюсь с уплотнениями в груди. Последние десять дней жру по 250мкг/5сут каберголин и 5мг/сутки норэтистерон, делаю массаж(да, да, фактор риска усугубения рака, но рака пока нет, и надеюсь не будет). Пока динамика хорошая, вместо единых плотных шариков уже имею зернистые и мягкие структуры. УЗИ пока не делала, но здравый смысл говорит, что скорее разрастается железистый компонент, без ощутимого фиброза железы.
Есть тут еще персонажи, лечащие мастопатию? Какие методики кто применяет?
Есть тут еще персонажи, лечащие мастопатию? Какие методики кто применяет?
Бамп
Девчата как убрать эти камни в сиськах, и откуда они вообще берутся?
>>291989
Почему он?
Почему он?
>>292008
Не совсем справку, а заключение комиссии. В теории ты типа проходиш комиссию, на которую тебя направляет врач психиатр, если сочтет нужным, а она дает справку. Это кстати тоже можно дописать сюда, только у меня сейчас интернет только с телефона. А вообще кое какая инфа по этому поводу сохранена, я потом выложу.
Не совсем справку, а заключение комиссии. В теории ты типа проходиш комиссию, на которую тебя направляет врач психиатр, если сочтет нужным, а она дает справку. Это кстати тоже можно дописать сюда, только у меня сейчас интернет только с телефона. А вообще кое какая инфа по этому поводу сохранена, я потом выложу.
>>268857
Каким образом?
>если нет опасений наебнуть себе эндокринку или запороть хрт или сразу и то и другое
Каким образом?
80 Кб, 333x326
Cап, уточки. У меня появилась такая проблема, что спустя год ХРТ у меня начало идти молоко из груди. До этого были некоторые проблемы с пролактином, но я пропила достиникс, а потом дропнула его из-за высокого ценника. Что делать и насколько это опасно?
117 Кб, 1024x1426
>>247059
утки, помогите, молю! 3-й месяц принимаю АА- стали ужасно болеть ноги. Что делать как быть?! Спасайте!
утки, помогите, молю! 3-й месяц принимаю АА- стали ужасно болеть ноги. Что делать как быть?! Спасайте!
68 Кб, 500x439
>>292282
поздравляю, у тебя повысились шансы ближайшие годы умереть от тромбоза. Продолжай в том же духе и наивно верь, что лоли колёса не причиняют вреда
>>292159
ты хотел стать бабой, ты нарастил молочные железы...что тебя смущает? Разница только в том, что скоро у тебя будет рак груди и твоё молоко отличается от женского горьковатым привкусом.
поздравляю, у тебя повысились шансы ближайшие годы умереть от тромбоза. Продолжай в том же духе и наивно верь, что лоли колёса не причиняют вреда
>>292159
ты хотел стать бабой, ты нарастил молочные железы...что тебя смущает? Разница только в том, что скоро у тебя будет рак груди и твоё молоко отличается от женского горьковатым привкусом.
>>292287
Но оно сладкого вкуса.
Но оно сладкого вкуса.
>>292282
Попробуй попить анальгина, он разжижает кровь и уменьшает шанс возникновения тромбозов. Хотя здоровье твое и так подорвано.
Попробуй попить анальгина, он разжижает кровь и уменьшает шанс возникновения тромбозов. Хотя здоровье твое и так подорвано.
222 Кб, 800x500
>>292382
Аводарт плохая штука. В теории он вроде хорош, но на практике почему то нет. Видимо, теория чего то не учитывает. Никому его не рекомендую поэтому.
Аводарт плохая штука. В теории он вроде хорош, но на практике почему то нет. Видимо, теория чего то не учитывает. Никому его не рекомендую поэтому.
>>292300
Ну а что ты хотела от конских доз? Если денег на каберголин нет, можешь попробовать бромкриптин. Только по ЧУТЬ-ЧУТЬ, а то блевать с него будешь.
Ну а что ты хотела от конских доз? Если денег на каберголин нет, можешь попробовать бромкриптин. Только по ЧУТЬ-ЧУТЬ, а то блевать с него будешь.
37 Кб, 604x402
>>292462
Кстати, забыла добавить, что пью ещё флуоксетин, а он вроде бы повышает пролактин. Придётся дропать его ;_;
Кстати, забыла добавить, что пью ещё флуоксетин, а он вроде бы повышает пролактин. Придётся дропать его ;_;
>>292538
Да ._. то есть нет. он шутит. КО
В теории это работает так: они ингибируют 5-альфа-редуктазу 2 типа (или 1 и 2 типа, в случае Дутастерида), превращающие тестостерон в более активный 5-альфа-дигидротестостерон, снижают его концентрацию в крови и ткани предстательной железы. Однако, количество ТСТ в организме не снижают.
Следует отметить, что 5-альфа-редуктаза 1 типа представлена в основном в коже (влияет на ее жирность, сальные железы) а 5-альфа-редуктаза 2 типа локализуется чаще всего в предстательной железе и влияет на рост волос\облысение.
По приблизительным данным, концентрация дигидротестостерона при применении Дутастерида уменьшается на 94-95%, а при применении Финастерида - на 85-91%.
Т.е. они не уменьшают количество тст, но блокируют его действие.
В теории мне казалось это неплохим потому, что не должно было быть побочек как от верошпирона или ЦПА, а эффект мог быть сопоставим с дутастеридом... в теории. Ведь если тст не активен в организме, значит, его как бы и нет, так? Но с другой стороны, он вроде и не убит в 0, поэтому не должно быть негативных симптомов. На практике - сопоставим разве что с верошпироном, с ЦПА - нет. По ощущениям - стала плохо себя чувствовать и сильно уставать, причем заметно, это уже нельзя было просто игнорировать, круги под глазами, какие то неприятные ощущения в ногах. Волосы при этом лучше не стали. Плюс, лично мне так показалось, негативные изменения в плане настроения. Дозировки - по 1 в день. Так как там жидкость в капсулах, делить их увы нельзя.
Конечно, все индивидуально, и другой человек всего этого может не ощутить. К тому же, я предчувствую, что сейчас появиться какой нибудь человек - а такие всегда обязательно появляются при обсуждении любых веществ (и таких я сильно не люблю) - и начнет пояснять по хардкору, что все это херня, что от какого то там аводарта я и близко не могла ничего такого почувствовать, что лично он каждый день пьет по 20 таблеток ЭЭ, 30 верки и 17 ЦПА и ему норм, и т.д. и т.п. Точно так же на как на любых фармофорумах такие люди всегда начинают пояснять, что все лекарства в любых дозировках это ерунда и детские игрушки, и что только крокодил по вене каждый день может хоть немного расшевелить их, да и то... Этим могу сказать только одно: Ясно. Понятно.
Для меня эффект был таким. И мне не понравилось. К тому же, я помню, что дутастерид не понравился и Снежане, у нее тоже были с ним проблемы. Поэтому, лично я не рекомендую.
Финастерид никаких заметных эффектов или побочек на меня не оказал вообще - разве что чуть чуть чуть опустилась вниз линия роста волос - но очень мало, почти незаметно.
>Да ну нахуй, серьезно?!
Да ._. то есть нет. он шутит. КО
>Почему он на практике плох?
В теории это работает так: они ингибируют 5-альфа-редуктазу 2 типа (или 1 и 2 типа, в случае Дутастерида), превращающие тестостерон в более активный 5-альфа-дигидротестостерон, снижают его концентрацию в крови и ткани предстательной железы. Однако, количество ТСТ в организме не снижают.
Следует отметить, что 5-альфа-редуктаза 1 типа представлена в основном в коже (влияет на ее жирность, сальные железы) а 5-альфа-редуктаза 2 типа локализуется чаще всего в предстательной железе и влияет на рост волос\облысение.
По приблизительным данным, концентрация дигидротестостерона при применении Дутастерида уменьшается на 94-95%, а при применении Финастерида - на 85-91%.
Т.е. они не уменьшают количество тст, но блокируют его действие.
В теории мне казалось это неплохим потому, что не должно было быть побочек как от верошпирона или ЦПА, а эффект мог быть сопоставим с дутастеридом... в теории. Ведь если тст не активен в организме, значит, его как бы и нет, так? Но с другой стороны, он вроде и не убит в 0, поэтому не должно быть негативных симптомов. На практике - сопоставим разве что с верошпироном, с ЦПА - нет. По ощущениям - стала плохо себя чувствовать и сильно уставать, причем заметно, это уже нельзя было просто игнорировать, круги под глазами, какие то неприятные ощущения в ногах. Волосы при этом лучше не стали. Плюс, лично мне так показалось, негативные изменения в плане настроения. Дозировки - по 1 в день. Так как там жидкость в капсулах, делить их увы нельзя.
Конечно, все индивидуально, и другой человек всего этого может не ощутить. К тому же, я предчувствую, что сейчас появиться какой нибудь человек - а такие всегда обязательно появляются при обсуждении любых веществ (и таких я сильно не люблю) - и начнет пояснять по хардкору, что все это херня, что от какого то там аводарта я и близко не могла ничего такого почувствовать, что лично он каждый день пьет по 20 таблеток ЭЭ, 30 верки и 17 ЦПА и ему норм, и т.д. и т.п. Точно так же на как на любых фармофорумах такие люди всегда начинают пояснять, что все лекарства в любых дозировках это ерунда и детские игрушки, и что только крокодил по вене каждый день может хоть немного расшевелить их, да и то... Этим могу сказать только одно: Ясно. Понятно.
Для меня эффект был таким. И мне не понравилось. К тому же, я помню, что дутастерид не понравился и Снежане, у нее тоже были с ним проблемы. Поэтому, лично я не рекомендую.
Финастерид никаких заметных эффектов или побочек на меня не оказал вообще - разве что чуть чуть чуть опустилась вниз линия роста волос - но очень мало, почти незаметно.
>>292538
Да ._. то есть нет. он шутит. КО
В теории это работает так: они ингибируют 5-альфа-редуктазу 2 типа (или 1 и 2 типа, в случае Дутастерида), превращающие тестостерон в более активный 5-альфа-дигидротестостерон, снижают его концентрацию в крови и ткани предстательной железы. Однако, количество ТСТ в организме не снижают.
Следует отметить, что 5-альфа-редуктаза 1 типа представлена в основном в коже (влияет на ее жирность, сальные железы) а 5-альфа-редуктаза 2 типа локализуется чаще всего в предстательной железе и влияет на рост волос\облысение.
По приблизительным данным, концентрация дигидротестостерона при применении Дутастерида уменьшается на 94-95%, а при применении Финастерида - на 85-91%.
Т.е. они не уменьшают количество тст, но блокируют его действие.
В теории мне казалось это неплохим потому, что не должно было быть побочек как от верошпирона или ЦПА, а эффект мог быть сопоставим с дутастеридом... в теории. Ведь если тст не активен в организме, значит, его как бы и нет, так? Но с другой стороны, он вроде и не убит в 0, поэтому не должно быть негативных симптомов. На практике - сопоставим разве что с верошпироном, с ЦПА - нет. По ощущениям - стала плохо себя чувствовать и сильно уставать, причем заметно, это уже нельзя было просто игнорировать, круги под глазами, какие то неприятные ощущения в ногах. Волосы при этом лучше не стали. Плюс, лично мне так показалось, негативные изменения в плане настроения. Дозировки - по 1 в день. Так как там жидкость в капсулах, делить их увы нельзя.
Конечно, все индивидуально, и другой человек всего этого может не ощутить. К тому же, я предчувствую, что сейчас появиться какой нибудь человек - а такие всегда обязательно появляются при обсуждении любых веществ (и таких я сильно не люблю) - и начнет пояснять по хардкору, что все это херня, что от какого то там аводарта я и близко не могла ничего такого почувствовать, что лично он каждый день пьет по 20 таблеток ЭЭ, 30 верки и 17 ЦПА и ему норм, и т.д. и т.п. Точно так же на как на любых фармофорумах такие люди всегда начинают пояснять, что все лекарства в любых дозировках это ерунда и детские игрушки, и что только крокодил по вене каждый день может хоть немного расшевелить их, да и то... Этим могу сказать только одно: Ясно. Понятно.
Для меня эффект был таким. И мне не понравилось. К тому же, я помню, что дутастерид не понравился и Снежане, у нее тоже были с ним проблемы. Поэтому, лично я не рекомендую.
Финастерид никаких заметных эффектов или побочек на меня не оказал вообще - разве что чуть чуть чуть опустилась вниз линия роста волос - но очень мало, почти незаметно.
>Да ну нахуй, серьезно?!
Да ._. то есть нет. он шутит. КО
>Почему он на практике плох?
В теории это работает так: они ингибируют 5-альфа-редуктазу 2 типа (или 1 и 2 типа, в случае Дутастерида), превращающие тестостерон в более активный 5-альфа-дигидротестостерон, снижают его концентрацию в крови и ткани предстательной железы. Однако, количество ТСТ в организме не снижают.
Следует отметить, что 5-альфа-редуктаза 1 типа представлена в основном в коже (влияет на ее жирность, сальные железы) а 5-альфа-редуктаза 2 типа локализуется чаще всего в предстательной железе и влияет на рост волос\облысение.
По приблизительным данным, концентрация дигидротестостерона при применении Дутастерида уменьшается на 94-95%, а при применении Финастерида - на 85-91%.
Т.е. они не уменьшают количество тст, но блокируют его действие.
В теории мне казалось это неплохим потому, что не должно было быть побочек как от верошпирона или ЦПА, а эффект мог быть сопоставим с дутастеридом... в теории. Ведь если тст не активен в организме, значит, его как бы и нет, так? Но с другой стороны, он вроде и не убит в 0, поэтому не должно быть негативных симптомов. На практике - сопоставим разве что с верошпироном, с ЦПА - нет. По ощущениям - стала плохо себя чувствовать и сильно уставать, причем заметно, это уже нельзя было просто игнорировать, круги под глазами, какие то неприятные ощущения в ногах. Волосы при этом лучше не стали. Плюс, лично мне так показалось, негативные изменения в плане настроения. Дозировки - по 1 в день. Так как там жидкость в капсулах, делить их увы нельзя.
Конечно, все индивидуально, и другой человек всего этого может не ощутить. К тому же, я предчувствую, что сейчас появиться какой нибудь человек - а такие всегда обязательно появляются при обсуждении любых веществ (и таких я сильно не люблю) - и начнет пояснять по хардкору, что все это херня, что от какого то там аводарта я и близко не могла ничего такого почувствовать, что лично он каждый день пьет по 20 таблеток ЭЭ, 30 верки и 17 ЦПА и ему норм, и т.д. и т.п. Точно так же на как на любых фармофорумах такие люди всегда начинают пояснять, что все лекарства в любых дозировках это ерунда и детские игрушки, и что только крокодил по вене каждый день может хоть немного расшевелить их, да и то... Этим могу сказать только одно: Ясно. Понятно.
Для меня эффект был таким. И мне не понравилось. К тому же, я помню, что дутастерид не понравился и Снежане, у нее тоже были с ним проблемы. Поэтому, лично я не рекомендую.
Финастерид никаких заметных эффектов или побочек на меня не оказал вообще - разве что чуть чуть чуть опустилась вниз линия роста волос - но очень мало, почти незаметно.
кто-нибудь может пояснить за дюфастон? упарывает кто?
>>292550
Вашу мысль, понял, спасибо ) Ухудшения настроения действительно имеются, думаю, что это из-за прекращения ингибирования тст в дгт. Плюс, по идее, в обычном режиме, большая часть ингибируются в дгт, с дутой общий уровень обычного тст возрастает, значит.
Да, поправлю вас, вы пишите: "В теории мне казалось это неплохим потому, что не должно было быть побочек как от верошпирона или ЦПА, а эффект мог быть сопоставим с дутастеридом... в теории." Аводарт, если я ничего не путаю, и является дутастеридом.
Вашу мысль, понял, спасибо ) Ухудшения настроения действительно имеются, думаю, что это из-за прекращения ингибирования тст в дгт. Плюс, по идее, в обычном режиме, большая часть ингибируются в дгт, с дутой общий уровень обычного тст возрастает, значит.
Да, поправлю вас, вы пишите: "В теории мне казалось это неплохим потому, что не должно было быть побочек как от верошпирона или ЦПА, а эффект мог быть сопоставим с дутастеридом... в теории." Аводарт, если я ничего не путаю, и является дутастеридом.
84 Кб, 960x540
>>292626
Тебя
Мы на бордах, а я не консилиум врачей :3
Аводарт - это одно из коммерческих названий действующего вещества - дутастерида. Этих названий больше, чем самих веществ. Вот допустим, у нас есть действующее вещество - Х. Но разные производители выпускают его под торговой маркой "хуй", "говно", "моча" и т.д. Но действующее вещество по сути одинаковое, именно на него и нужно ориентироваться при выборе.
В оп посте закреплен гайд, и там это все подробно расписано, лучше почитай.
>вас
Тебя
Мы на бордах, а я не консилиум врачей :3
Аводарт - это одно из коммерческих названий действующего вещества - дутастерида. Этих названий больше, чем самих веществ. Вот допустим, у нас есть действующее вещество - Х. Но разные производители выпускают его под торговой маркой "хуй", "говно", "моча" и т.д. Но действующее вещество по сути одинаковое, именно на него и нужно ориентироваться при выборе.
В оп посте закреплен гайд, и там это все подробно расписано, лучше почитай.
А, ну и имела я в виду, что хотела проверить, сопоставим ли эффект аводарта на практике с цпа и веркой, и оказалось что с цпа не сопостовим, но можно примерно сравнивать с верошпироном. Просто может быть я непонятно сформулировала мысль.
959 Кб, 2816x1880
Вот например я решил упарывать. Не для няшности, а до конца. Скажите с какими проблемами придется столкнуться по здоровью и вообще, возможно ли относитель безопасное упарывание или всеравно какие то проблемы со здоровьем начнутся. И что тут за байки ходят про сокращение срока жизни? На сигаретных пачках тоже про это пишут, однако люди живут.
А то одни тут пишут про какие то недуги, другие говорят да все нормально, ничего не болит. В чем правда то? Это лиди что то не то едят или не в тех количиствах?
А то одни тут пишут про какие то недуги, другие говорят да все нормально, ничего не болит. В чем правда то? Это лиди что то не то едят или не в тех количиствах?
Nat
>>292858
В конечном итоге все зависит от количества мозгов. Да, вполне реально себя угробить. А можно и нормально функционировать.
Обычно для ТС - пробемы с тромбозами. с седцем. Андрокур еще и по мозгам нехило дает. Риск пролактиномы.
Но все это - может быть, а может и не быть. Если доступен нормальный врач-эндокринолог, специализирующийся на ТС, стоит работать с ним. Если нет - советоваться, контролировать свое состояние. О вредных привычках стоит забыть.
>>292858
В конечном итоге все зависит от количества мозгов. Да, вполне реально себя угробить. А можно и нормально функционировать.
Обычно для ТС - пробемы с тромбозами. с седцем. Андрокур еще и по мозгам нехило дает. Риск пролактиномы.
Но все это - может быть, а может и не быть. Если доступен нормальный врач-эндокринолог, специализирующийся на ТС, стоит работать с ним. Если нет - советоваться, контролировать свое состояние. О вредных привычках стоит забыть.
206 Кб, 1690x768
>>292872
Т.е. все индивидуально, типа непереносимость или это просто неконтролируемый прием гормонов?
Ну т.е. если два человека будут пить одинаковый курс хрт, то может быть так, что одному будет плохо, а другому хорошо?
Т.е. все индивидуально, типа непереносимость или это просто неконтролируемый прием гормонов?
Ну т.е. если два человека будут пить одинаковый курс хрт, то может быть так, что одному будет плохо, а другому хорошо?
>>292874
Ну например есть байки о долбоёбах, которые "для лучшего и более быстрого эффекта" принимали по пол пачки дианки в день. Через месяц такой терапии даже космонавт загнётся.
Ну например есть байки о долбоёбах, которые "для лучшего и более быстрого эффекта" принимали по пол пачки дианки в день. Через месяц такой терапии даже космонавт загнётся.
198 Кб, 1829x768
>>292878
Ну т.е. есть какие то явные причины для возникновения таких эффектов?
Например у васи тромбоз, потому, что упарывал слишком много, а у пети все нормально, потому что он соблюдал дозировки, не пил, не курил, регулярно сдавал кровь и не забивал на симптомы.
Так?
Ну т.е. есть какие то явные причины для возникновения таких эффектов?
Например у васи тромбоз, потому, что упарывал слишком много, а у пети все нормально, потому что он соблюдал дозировки, не пил, не курил, регулярно сдавал кровь и не забивал на симптомы.
Так?
>>247059
У меня плохое кровообращение, получается что у меня выше шанс словить тромбоз от гормонов? Вообще, какие еще подводные камни (побочки в данном случае) кроме вымывания кальция?
У меня плохое кровообращение, получается что у меня выше шанс словить тромбоз от гормонов? Вообще, какие еще подводные камни (побочки в данном случае) кроме вымывания кальция?
1081 Кб, 1600x1065
>>292886
Т.е. эти все проблемы у них от передоза и несоблюдения технологии?
А вообще еще какой то вред есть? Там что то кукарекают про снижение срока жизни.
И как с эрекцией после курса хрт?
Т.е. эти все проблемы у них от передоза и несоблюдения технологии?
А вообще еще какой то вред есть? Там что то кукарекают про снижение срока жизни.
И как с эрекцией после курса хрт?
1214 Кб, 1920x1080
>>292900
ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО
Ну сколько можно?
Про срок жизни - ну неизвестно. Никто не знает. Чтобы определить такие вещи, нужно было бы проводить какие то крупномасштабные исследования на протяжении долгого-долгого времени. Но их никто не проводил. Поэтому никто не знает. В том числе и мы.
Единственное, хрт повышает нагрузку на организм. Поэтому, рекомендуется отказаться от вредных привычек и вести здоровый образ жизни. Однако, и тут все индивидуально - один человек курил, и жил до 100 лет, а другой не курил, и умер в 30 от порока сердца. ПРОСТО. Поэтому, заранее ничего сказать невозможно.
Но предположительно - чем меньше химическая нагрузка на организм, тем лучше.
ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО
Ну сколько можно?
Про срок жизни - ну неизвестно. Никто не знает. Чтобы определить такие вещи, нужно было бы проводить какие то крупномасштабные исследования на протяжении долгого-долгого времени. Но их никто не проводил. Поэтому никто не знает. В том числе и мы.
Единственное, хрт повышает нагрузку на организм. Поэтому, рекомендуется отказаться от вредных привычек и вести здоровый образ жизни. Однако, и тут все индивидуально - один человек курил, и жил до 100 лет, а другой не курил, и умер в 30 от порока сердца. ПРОСТО. Поэтому, заранее ничего сказать невозможно.
Но предположительно - чем меньше химическая нагрузка на организм, тем лучше.
>>292966
Это был петросян от меня. Нет никакого курса хрт, гормрны нужно принимать пожизненно.
А так то всё есть. Эти байки про стояк сочиняют чтоб всяких трансвиститов попугать.
Это был петросян от меня. Нет никакого курса хрт, гормрны нужно принимать пожизненно.
А так то всё есть. Эти байки про стояк сочиняют чтоб всяких трансвиститов попугать.
>>292966
Давай ещё спроси, если нет спермы, то как оргазм получаешь да?
Давай ещё спроси, если нет спермы, то как оргазм получаешь да?
1538 Кб, 2816x2112
>>292969
В тех же дозах, что и в первые два-три года, Петросян?
Бесплодие я так понимаю гарантированно?
>>248965
Чтобы следил за гормональным фоном, корректировал курс и не прослоупочил симптомы болезней, если они начнутся. Или я что то не понимаю?
И еще вопрос ко всем, кто упарывает: кому то тут хуже стало от приема гормонов, если не считать вполне ожидаемые тромбоз, остеопороз и прочие побочные эффекты, которые могут быть?
>гормрны нужно принимать пожизненно.
В тех же дозах, что и в первые два-три года, Петросян?
Бесплодие я так понимаю гарантированно?
>>248965
Чтобы следил за гормональным фоном, корректировал курс и не прослоупочил симптомы болезней, если они начнутся. Или я что то не понимаю?
И еще вопрос ко всем, кто упарывает: кому то тут хуже стало от приема гормонов, если не считать вполне ожидаемые тромбоз, остеопороз и прочие побочные эффекты, которые могут быть?
>>293066
Просто я пытаюсь понять как ситуация измениться в целом от приема. Потому что если у вас не останется здоровья, то какой смысл в том, как вы будете выглядеть, когда будет далеко не до этого.
Просто я пытаюсь понять как ситуация измениться в целом от приема. Потому что если у вас не останется здоровья, то какой смысл в том, как вы будете выглядеть, когда будет далеко не до этого.
>>293068
оно на всех по-разному действует, пока не попробуешь, не узнаешь. ну а кроме того, чем дальше, тем хуже будет. мы все взрослеем, стареем, гроб кладбище, все дела. так что если приняла твёрдое решение, не трать больше времени на сомнения.
оно на всех по-разному действует, пока не попробуешь, не узнаешь. ну а кроме того, чем дальше, тем хуже будет. мы все взрослеем, стареем, гроб кладбище, все дела. так что если приняла твёрдое решение, не трать больше времени на сомнения.
Пока пью пол таблетки Андрокура + таблетку Хлое в день. Через какое время после старта ХРТ увеличивать дозу?
>>293077
Алсо, возникло небольшое уплотнение в груди, нормально ли это? Насколько я знаю, грудь начинает формироваться только через 2 месяца.
Алсо, возникло небольшое уплотнение в груди, нормально ли это? Насколько я знаю, грудь начинает формироваться только через 2 месяца.
>>293082
ну это так называемым шишечки могут набухнуть и через неделю, ничего страшного. по-крайней мере отклик от организма есть
ну это так называемым шишечки могут набухнуть и через неделю, ничего страшного. по-крайней мере отклик от организма есть
>>293169
спасибо, кэп. а вот мне на полном серъёзе задавали такие вопросы
спасибо, кэп. а вот мне на полном серъёзе задавали такие вопросы
>>293066
В тех же, если не хочешь стать постменопаузной бабушкой.
>В тех же дозах, что и в первые два-три года, Петросян?
В тех же, если не хочешь стать постменопаузной бабушкой.
Сап, фиговый лист. Короче, я ваннабизетрап 16 лвл. Не могу начать полноценное ХРТ сейчас. Что нужно принимать, чтобы "остановить"(или замедлить) процесс "мужификации". Антиандрогены в данном случае мне помощник? Нужно "подготовить" организм за полтора года к полноценном ХРТ.
>>293680
И что дальше? Читал вполне. Видишь нарушение?
И что дальше? Читал вполне. Видишь нарушение?
>>293583
Ну, попробуй 1\4 финастерида мейби.
От него с тобой точно ничего не случиться.
Хотя, я не знаю, что именно значит "подготовить" и зачем.
Когда - и если - начнешь хрт, начинай просто с небольших минимальных доз. Это и будет твоей подготовкой. Потом постепенно повышай. Примерные схемы в оп-посте.
Ну, попробуй 1\4 финастерида мейби.
От него с тобой точно ничего не случиться.
Хотя, я не знаю, что именно значит "подготовить" и зачем.
Когда - и если - начнешь хрт, начинай просто с небольших минимальных доз. Это и будет твоей подготовкой. Потом постепенно повышай. Примерные схемы в оп-посте.
>>293694
Под "подготовить", я имею ввиду не просрать все полимеры за полтора года, т.е. как-то компенсировать более поздний старт. За подсказку - спасибо, пойду искать.
Под "подготовить", я имею ввиду не просрать все полимеры за полтора года, т.е. как-то компенсировать более поздний старт. За подсказку - спасибо, пойду искать.
>>293583
Упарываться одними только АА очень и очень вредно.
Депрессия+вред костям+ускоренное старение и куча всяких ужасов.
Организму без половых гормонов просто не работает, нужны хотя бы какие-то.
Упарываться одними только АА очень и очень вредно.
Депрессия+вред костям+ускоренное старение и куча всяких ужасов.
Организму без половых гормонов просто не работает, нужны хотя бы какие-то.
296 Кб, 776x1029
И первый вопрос: какие анализы необходимо сдать перед началом курса хрт для mtf, чтоб понимать какие дозировки принимать и какие могут возникнуть проблемы со здоровьем?
Есть ли интернет аптека с доставкой лоли-колёс по дефолт сити, чтобы без подвохов и лишних вопросов? Тут как-то советовали одну, но я потеряла ссылку. Прошу подсказать, если кто-нибудь так покупает.
>>296089
dialog.ru
dialog.ru
2775 Кб, 3421x3600
Помню, тут кому-то отрезание яиц произвели и даже тестостерон немножко назначили в плюс к женским гормонам, а свои яйца уже совсем не работали. Как полёт? Нормальный?
>>295980
Мне кто нибудь ответит или вы тут все на глазок упарываете, потом приходите сюда ныть, что у вас ноги отекли, а еще через годик вас можно найти на групповом фото со сходки джилпидоров?
Мне кто нибудь ответит или вы тут все на глазок упарываете, потом приходите сюда ныть, что у вас ноги отекли, а еще через годик вас можно найти на групповом фото со сходки джилпидоров?
8 месяцев на ХРТ — тестостерон 0,25 нг/мл. Увеличивать дозировку андрокура или всё норм? Ещё два месяца назад тестостерон был 0,35.
>>297907
Блядь, уася, с референсными значениями лабаратории, где ты делал, сверяй. Усредненные показатели у всех свои.
Блядь, уася, с референсными значениями лабаратории, где ты делал, сверяй. Усредненные показатели у всех свои.
28 Кб, 380x380
Сдала тесты на пролактин — 1701.00 мкЕд/мл. Что делать? Закупилась бромокриптином, но не знаю в каких дозировках пить и до сколько его повышать. В тхреад призывается Алита или ещё кто-нибудь, кто может мне в этом помочь. Алсо, если за 2 месяца ситуация не улучшится, то поеду в ДС к Калинченко, например.
>>298592
беги скорее к врачу дурачок, а не ищи советов у местных шизофреников. Пролактинома все равно страшнее людей в белых халатах.
беги скорее к врачу дурачок, а не ищи советов у местных шизофреников. Пролактинома все равно страшнее людей в белых халатах.
>>298609
То есть ты мне предлагаешь прийти к местному пидорахину-эндокринологу и сказать, что я почти год на самостоятельной ХРТ и что у меня идёт молоко из груди?
То есть ты мне предлагаешь прийти к местному пидорахину-эндокринологу и сказать, что я почти год на самостоятельной ХРТ и что у меня идёт молоко из груди?
>>298612
Для дополнительной мотивации: известны случаи, когда пролактинома становилась злокачественной.
Для дополнительной мотивации: известны случаи, когда пролактинома становилась злокачественной.
>>298592
Нейролептики или СИОЗС пьёшь?
Вообще лучше каберголин, но если всё-таки собралась пить бромкриптин то начинай с 1/4-1/8 таблетки, иначе блевать будешь дальше чем видишь. Пролактин сбивай до ~800-600.
Нейролептики или СИОЗС пьёшь?
Вообще лучше каберголин, но если всё-таки собралась пить бромкриптин то начинай с 1/4-1/8 таблетки, иначе блевать будешь дальше чем видишь. Пролактин сбивай до ~800-600.
>>298625
Ничего не пью. Кстати, прочитала в инструкции, что он якобы снижает действие диане 35 ;_; Спасибо за ответ.
Ничего не пью. Кстати, прочитала в инструкции, что он якобы снижает действие диане 35 ;_; Спасибо за ответ.
>>298612
лучше просить советы у шизофреников и наркоманов? Если тебе на свою жизнь плевать, то конечно можно
>То есть ты мне предлагаешь прийти к местному пидорахину-эндокринологу и сказать,
лучше просить советы у шизофреников и наркоманов? Если тебе на свою жизнь плевать, то конечно можно
>>298631
/fg/ — на страже утиного здоровья
/fg/ — на страже утиного здоровья
>>247059
Уточки, почему АА делает меня таким унылым депрессивным апатичным говном так быстро и при любых дозировках? Начал с 12.5мг андрокура + эстрожелька. Через несколько дней полностью пропала эрекция, грусть@печаль, хотелось только спать, плакать и мечтать о самовыпиле. Сделав небольший перерыв, снизил до 6.25 андрокура в день. Тоже самое, но не через 3-4 дня, а спустя неделю. В последний раз пытался заменить андрокур Хлойкой, в которой тоже есть 2мг ЦПА. В течении 2-х недель всё было норм, потом появились резкие и неприятные скачки настроения, беспричинная раздражительность и тоска. Сейчас упарываю 1мг ЦПА (пол-хлойки), полёт нормальный.
С сентября обмазываюсь эстрожелькой, эти ваши АА не стал бы трогать вообще, если бы не прыщи. Их мало, но они заставляют меня страдать. Несколько дней андрокура - прыщи исчезают. Отменяю - возвращаются. Андрокур и 1 таблетка Хлойки в день помогали, а 0.5 Хлойки уже нет. Лечить прыщи как-то иначе невозможно, у меня богатый опыт. Не хотет прыщи, грустно, что делать? Пить анти-депрессанты? Может ли быть проблема в том, что я начал приём эстрогенов на 3 месяца раньше, чем попытался упороть АА?
Написал многалишнихбукаф, простите. Картинка просто так.
Уточки, почему АА делает меня таким унылым депрессивным апатичным говном так быстро и при любых дозировках? Начал с 12.5мг андрокура + эстрожелька. Через несколько дней полностью пропала эрекция, грусть@печаль, хотелось только спать, плакать и мечтать о самовыпиле. Сделав небольший перерыв, снизил до 6.25 андрокура в день. Тоже самое, но не через 3-4 дня, а спустя неделю. В последний раз пытался заменить андрокур Хлойкой, в которой тоже есть 2мг ЦПА. В течении 2-х недель всё было норм, потом появились резкие и неприятные скачки настроения, беспричинная раздражительность и тоска. Сейчас упарываю 1мг ЦПА (пол-хлойки), полёт нормальный.
С сентября обмазываюсь эстрожелькой, эти ваши АА не стал бы трогать вообще, если бы не прыщи. Их мало, но они заставляют меня страдать. Несколько дней андрокура - прыщи исчезают. Отменяю - возвращаются. Андрокур и 1 таблетка Хлойки в день помогали, а 0.5 Хлойки уже нет. Лечить прыщи как-то иначе невозможно, у меня богатый опыт. Не хотет прыщи, грустно, что делать? Пить анти-депрессанты? Может ли быть проблема в том, что я начал приём эстрогенов на 3 месяца раньше, чем попытался упороть АА?
Написал многалишнихбукаф, простите. Картинка просто так.
>>298692
Верошпирон пробовал?
Тут есть 2 варианта: во первых ты можешь с непривычки охуевать из-за того что лишился допинга(тесто это натурально допинг), во вторых андрокур обладает собственным депрессогенным действием.
Ну и да,
чёт ты запизделся.
Верошпирон пробовал?
Тут есть 2 варианта: во первых ты можешь с непривычки охуевать из-за того что лишился допинга(тесто это натурально допинг), во вторых андрокур обладает собственным депрессогенным действием.
Ну и да,
>Начал с 12.5мг андрокура
>Через несколько дней полностью пропала эрекция
чёт ты запизделся.
>>298727
Пилил о нём тредж тут. Это же йад, так мне сказали. Этому вашему андрокуру видимо нет нормальной альтернативы.
Это как-то ненормально у меня проявляется. Другие же утки могут вести нормальный образ жизни, принимая андрокур. А депрессогенное действие вызванно большой концетрацией ЦПА, или это фишка каких-то других вещест в именно андрокуре?
Самое печальное, что нет. Так и есть. Даже от 0.5 Хлойки в день пиписька не стоит. Может у меня просто изначально низкий тест? Я давно принимаю большие дозы эстрогенов без АА, уже сисечки-талия-все дела короч, однако тестостерон вроде не повышается. Никакого оволосения, жёсткие чёрные волоски вообще только на лобке и подмышках растут. Медленно. Хотя в трапогайдике пишут, что эстрогены без АА -> повышение теста, гроб, кладбище, шерсть по всему телу. Алсо, 16 лвл.
Видимо, надо идти сдавать анализы на гормоны. На тест и эстроген, да?
>Верошпирон пробовал?
Пилил о нём тредж тут. Это же йад, так мне сказали. Этому вашему андрокуру видимо нет нормальной альтернативы.
>во первых ты можешь с непривычки охуевать из-за того что лишился допинга(тесто это натурально допинг), во вторых андрокур обладает собственным депрессогенным действием.
Это как-то ненормально у меня проявляется. Другие же утки могут вести нормальный образ жизни, принимая андрокур. А депрессогенное действие вызванно большой концетрацией ЦПА, или это фишка каких-то других вещест в именно андрокуре?
>чёт ты запизделся.
Самое печальное, что нет. Так и есть. Даже от 0.5 Хлойки в день пиписька не стоит. Может у меня просто изначально низкий тест? Я давно принимаю большие дозы эстрогенов без АА, уже сисечки-талия-все дела короч, однако тестостерон вроде не повышается. Никакого оволосения, жёсткие чёрные волоски вообще только на лобке и подмышках растут. Медленно. Хотя в трапогайдике пишут, что эстрогены без АА -> повышение теста, гроб, кладбище, шерсть по всему телу. Алсо, 16 лвл.
Видимо, надо идти сдавать анализы на гормоны. На тест и эстроген, да?
Недавно начал АА пить - начала болеть почка и вздулись вены на ноге. Все очень плохо?
>>298733
Флутамид, бикалутамид - антиандрогены. Золадекс, касодекс - антигонадотропины. А андрокур просто совмещает эти оба механизма действия, да и стоит меньше.
Депрессогенное действие вызвано самим ЦПА. его кортикоидным действием. Можно теоретически упороться кетоконазолом, но ты будешь первым подопытным.
У тебя плацебо 146%. У уточек которые целенаправленно убивают тесто стоит, а ты прыщавый задрот просто пересрался от ГОРМОНЫ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ
>Этому вашему андрокуру видимо нет нормальной альтернативы.
Флутамид, бикалутамид - антиандрогены. Золадекс, касодекс - антигонадотропины. А андрокур просто совмещает эти оба механизма действия, да и стоит меньше.
>А депрессогенное действие вызванно большой концетрацией ЦПА
Депрессогенное действие вызвано самим ЦПА. его кортикоидным действием. Можно теоретически упороться кетоконазолом, но ты будешь первым подопытным.
>Даже от 0.5 Хлойки в день пиписька не стоит.
У тебя плацебо 146%. У уточек которые целенаправленно убивают тесто стоит, а ты прыщавый задрот просто пересрался от ГОРМОНЫ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ
Пиздец вы тут все диванные. Ну вас нахуй следовать вашим советам. Где еще можно найти гайды о том как чего и в каком количестве употреблять?
>>298906
Лол, но нет же. Думаешь, мне таки интересно быть фригидным брёвнышком?
НЕТ ТЫ!
>У тебя плацебо 146%
Лол, но нет же. Думаешь, мне таки интересно быть фригидным брёвнышком?
>а ты прыщавый задрот
НЕТ ТЫ!
>>299151
Я пью андрокур и моё ебало чистое-шелковистое.
Знаешь в чём проблема? Андрокур в дозах до ~50мг слабо проявляет антиандрогенный эффект, но достаточный антигонадотропный. А это значит что тесто от такой дозы (>=12.5f) упадёт недели через 3.
Ну видимо без допинга твоя натура - бревно. Повторяю, даже с тесто 0 хуй стоит, либидо на месте.
>НЕТ ТЫ!
Я пью андрокур и моё ебало чистое-шелковистое.
>Лол, но нет же.
Знаешь в чём проблема? Андрокур в дозах до ~50мг слабо проявляет антиандрогенный эффект, но достаточный антигонадотропный. А это значит что тесто от такой дозы (>=12.5f) упадёт недели через 3.
>Думаешь, мне таки интересно быть фригидным брёвнышком?
Ну видимо без допинга твоя натура - бревно. Повторяю, даже с тесто 0 хуй стоит, либидо на месте.
>>299158
Ну приехали, одна история охуительнее другой просто.
>даже с тесто 0 хуй стоит, либидо на месте.
Ну приехали, одна история охуительнее другой просто.
>>247059
Смотрел сегодня Spaced, пятую серию, и вот на этом моменте реально задумался, где же я видел этот кадр. Что-то до боли знакомое...
Смотрел сегодня Spaced, пятую серию, и вот на этом моменте реально задумался, где же я видел этот кадр. Что-то до боли знакомое...
>>299158
Ты вообще мужик.
Ты вообще мужик.
37 Кб, 436x421
>>298906
Это вин, конечно.
Но это же пиздец. Есть что-нибудь менее страшное?
>Золадекс
>каждые 3 мес
>алопеция (у мужчин), которая проявлялась как выпадение волос по всему телу вследствие снижения уровня андрогенов
Это вин, конечно.
>Снижение толерантности к глюкозе проявлялось развитием сахарного диабета
>часто сдавление спинного мозга
>часто инфаркт миокарда
Но это же пиздец. Есть что-нибудь менее страшное?
52 Кб, 495x699
У меня хреновое кровообращение, боюсь тромбоза, лол. Поэтому хочу чего нибудь легкого, чтобы волос поубавилось на теле. Что лучше начать принимать?
Если я курю - то сильно ли снижается эффективность ХРТ или только гроб гроб тромбоз кладбище пидр?
>>299230
М.б. принимать эстрогены? Но тогда будут хоть и маленькие, но сиськи.
>>299158
Вот ты тут кукарекаешь больше всех с позиции эксперта, а на результат то твой можно глянуть? Чтоб понять кого мы вообще слушаем? Может ты вообще как та машка с транстемы.
М.б. принимать эстрогены? Но тогда будут хоть и маленькие, но сиськи.
>>299158
>Я пью андрокур и моё ебало чистое-шелковистое.
Вот ты тут кукарекаешь больше всех с позиции эксперта, а на результат то твой можно глянуть? Чтоб понять кого мы вообще слушаем? Может ты вообще как та машка с транстемы.
Обязательно ли после 3 лет ХРТ делать орхи или и с яичками дальше можно продолжать?
>>299175
Спроси у снежаны. Она чуть не сдохла от того что постоянно бухала.
>>299227
Это был аспирин.
>>299256
Курение вызывает липодистрофию как раз на лице, где гасположен гинойдный жир. Т.е. от гормонов у тебя расти сиськи будут, а лицо меняться - нет.
Спроси у снежаны. Она чуть не сдохла от того что постоянно бухала.
>>299227
>тошнота, изжога, рвота, боли в животе, язвы слизистой оболочки желудка и двенадцатиперстной кишки
>желудочно-кишечное кровотечение, нарушение функции печени
>кровоточивость десен, кровотечения из мочеполовых путей, кровоизлияние в мозг
>развитие железодефицитной анемии
>астматический синдром, анафилактический шок
>снижения слуха
>нарушение функции почек
Это был аспирин.
>>299256
Курение вызывает липодистрофию как раз на лице, где гасположен гинойдный жир. Т.е. от гормонов у тебя расти сиськи будут, а лицо меняться - нет.
>>247059
http://www.reddit.com/r/asktransgender/comments/1nn8ee/is_my_gender_therapist_way_out_of_line_or_am_i/cckd0w8
http://www.reddit.com/r/asktransgender/comments/1nn8ee/is_my_gender_therapist_way_out_of_line_or_am_i/cckd0w8
>I am an advocate of evidence based medicine and I can tell you there's almost no evidence about what works best in transsexuals. Even little things like is 4mg of oral estrogen better than 2 mg.
>>299378
Нет, не обязательно! И мало того даже крайне не желательно! Конечно лучше с яичками!
Нет, не обязательно! И мало того даже крайне не желательно! Конечно лучше с яичками!
>>299621
Это сарказм или что? Зачем восклицательные! знаки! после каждого! предложения!?
Все время пить АА?
Это сарказм или что? Зачем восклицательные! знаки! после каждого! предложения!?
>Конечно лучше с яичками!
Все время пить АА?
>>299676
А если не хочется или например денег нет, или вообще противопоказания?
Отрезать/не отрезать это вопрос вторичный. Меня больше интересует как это повлияет на физиологическое состояние, на поддержание гормонального фона и т.д.
А если не хочется или например денег нет, или вообще противопоказания?
Отрезать/не отрезать это вопрос вторичный. Меня больше интересует как это повлияет на физиологическое состояние, на поддержание гормонального фона и т.д.
>>299719
Хули тогда рот свой раскрываешь, если сказать нечего, дауненок?
>>299720
Про это ничего не скажу.
Помимо гайда наверху вот еще один гайд: http://trans-tema.ru/gormony1.htm
Думай, анализируй, советуйся с знающими людьми. Обязательно проверь свой организм на сахарный диабет, свертываемость крови, болезни почек, сердца, печени, щитовидки и только потом начинай что то делать.
Все очень индивидуально и надо опираться на текущую ситуацию. Главное не торопиться.
Хули тогда рот свой раскрываешь, если сказать нечего, дауненок?
>>299720
Про это ничего не скажу.
Помимо гайда наверху вот еще один гайд: http://trans-tema.ru/gormony1.htm
Думай, анализируй, советуйся с знающими людьми. Обязательно проверь свой организм на сахарный диабет, свертываемость крови, болезни почек, сердца, печени, щитовидки и только потом начинай что то делать.
Все очень индивидуально и надо опираться на текущую ситуацию. Главное не торопиться.
>>299676
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Ты в бреду, что ты вообще несёшь то? Пора только тогда когда в этом шаге есть веское основание, например острая непрекращающаяся депрессия на фоне гендерной дисфории, отказ транссексуалки от попытки обсуждать своё нынешнее состояние и опасность её суицида в случае невозможности сделать ХКП. Только такой вариант развития событий является основанием для того чтобы пойти на ХКП.
>>299708
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Опять бред.
>>299714
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Потому что подобное может предложить незнакомой транссексуалке только поехавший человек, ХКП это самый последний шаг, самое последнее изменение в себе и причём далеко необязательное поскольку для счастливой жизни и хорошего самочувствия, в первую очередь психологического, далеко не всем транс девушкам требуется ХКП.
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
>К трем годам уже бы и хуй пора отрезать.
Ты в бреду, что ты вообще несёшь то? Пора только тогда когда в этом шаге есть веское основание, например острая непрекращающаяся депрессия на фоне гендерной дисфории, отказ транссексуалки от попытки обсуждать своё нынешнее состояние и опасность её суицида в случае невозможности сделать ХКП. Только такой вариант развития событий является основанием для того чтобы пойти на ХКП.
>>299708
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
>Тебе в /ga
Опять бред.
>>299714
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
>Почему?
Потому что подобное может предложить незнакомой транссексуалке только поехавший человек, ХКП это самый последний шаг, самое последнее изменение в себе и причём далеко необязательное поскольку для счастливой жизни и хорошего самочувствия, в первую очередь психологического, далеко не всем транс девушкам требуется ХКП.
>>299746
А где я там писал, что что то надо отрезать? Жопой читаешь посты?
И где блять мои предыдущие сообщения? Здесь что, такой же ебанашка-модератор как и в других разделах?
>Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
>Почему?
А где я там писал, что что то надо отрезать? Жопой читаешь посты?
И где блять мои предыдущие сообщения? Здесь что, такой же ебанашка-модератор как и в других разделах?
>>299746
Очередной упарыватель для няшности. Блять, если хочешь дрочить в чулках - для этого гормоны не нужны. Если хочешь переодеваться - тоже.
А если называешь себя женщиной и при этом хочешь, чтобы стоял хуй - ну извини, в таком случае ты именно поехавший.
Очередной упарыватель для няшности. Блять, если хочешь дрочить в чулках - для этого гормоны не нужны. Если хочешь переодеваться - тоже.
А если называешь себя женщиной и при этом хочешь, чтобы стоял хуй - ну извини, в таком случае ты именно поехавший.
>>299760
А я разве где то написал, что ты об этом писал?
Мудень, у тебя вместо головы жопа если ты не способен к восприятию столько простого комментария.
Понятия не имею. Там где ты их оставил, возможно ты их вообще не писал и лишь в своём воображении оставил их здесь.
Понятия не имею что в других разделах, а здесь да.
>>299783
На чём основывается подобное утверждение?
Не спорю.
Ты в бреду, я уже говорил, что далеко не всем транссексуалкам для счастливой жизни и нормального ощущения себя нужна неовагина.
>А где я там писал, что что то надо отрезать?
А я разве где то написал, что ты об этом писал?
>Жопой читаешь посты?
Мудень, у тебя вместо головы жопа если ты не способен к восприятию столько простого комментария.
>И где блять мои предыдущие сообщения?
Понятия не имею. Там где ты их оставил, возможно ты их вообще не писал и лишь в своём воображении оставил их здесь.
>Здесь что, такой же ебанашка-модератор как и в других разделах?
Понятия не имею что в других разделах, а здесь да.
>>299783
>Очередной упарыватель для няшности.
На чём основывается подобное утверждение?
>Блять, если хочешь дрочить в чулках - для этого гормоны не нужны. Если хочешь переодеваться - тоже.
Не спорю.
>А если называешь себя женщиной и при этом хочешь, чтобы стоял хуй - ну извини, в таком случае ты именно поехавший.
Ты в бреду, я уже говорил, что далеко не всем транссексуалкам для счастливой жизни и нормального ощущения себя нужна неовагина.
>>299836
Нет это у тебя в место головы жопа, раз ты на простой вопрос начинаешь бомбить и называть людей муденями.
>Мудень, у тебя вместо головы жопа если ты не способен к восприятию столько простого комментария.
Нет это у тебя в место головы жопа, раз ты на простой вопрос начинаешь бомбить и называть людей муденями.
>>299836
Скажу так, кому нужен хуй для счастливой жизни и нормального ощущения себя - тот точно не транссексуалка.
> не всем транссексуалкам для счастливой жизни и нормального ощущения себя нужна неовагина.
Скажу так, кому нужен хуй для счастливой жизни и нормального ощущения себя - тот точно не транссексуалка.
>>299872
А тебе кто то говорил, что он нужен или не нужен? Причем тут гендерная дисфория и наличие/отсутствие хуя? Одно другому никак не мешает.
Просто зачем отрезать впелне работоспособный орган и делать из него что то не совсем понятно, платить за это большие деньги, испытывать дополнительную нагрузку на организм, если при этом заглянет тебе в трусы ну дай бог один из 1000 человек с которыми ты сталкиваешься ежедневно.
>Скажу так, кому нужен хуй для счастливой жизни и нормального ощущения себя - тот точно не транссексуалка.
А тебе кто то говорил, что он нужен или не нужен? Причем тут гендерная дисфория и наличие/отсутствие хуя? Одно другому никак не мешает.
Просто зачем отрезать впелне работоспособный орган и делать из него что то не совсем понятно, платить за это большие деньги, испытывать дополнительную нагрузку на организм, если при этом заглянет тебе в трусы ну дай бог один из 1000 человек с которыми ты сталкиваешься ежедневно.
>>299873
Трапчую. Отдавать огромные бабки за тяжёлую калечащую операцию, при этом не страдая от дисморфофоби (или как это называется?) - верх идиотизма.
Трапчую. Отдавать огромные бабки за тяжёлую калечащую операцию, при этом не страдая от дисморфофоби (или как это называется?) - верх идиотизма.
>>299873
Причем тут гендерная дисфория и наличие/отсутствие хуя? Одно другому никак не мешает.
Ну как не мешает? Как можно жить с хуем, если ты женщина?
Причем тут гендерная дисфория и наличие/отсутствие хуя? Одно другому никак не мешает.
Ну как не мешает? Как можно жить с хуем, если ты женщина?
>>299881
Да. И именно потому что ты женщина - надо изуродовать себя за большие деньги.
Да. И именно потому что ты женщина - надо изуродовать себя за большие деньги.
>>299881
Если мы говорим о гендерном поле, то вполне комфортно можно жить.
А желание отрезать себе что то это уже как раз не гендерная дисфория, потому как что у тебя в трусах мало кто знает, а отклонения в психике сродни тем, чтоб удлинить себе ноги, накачать губы, подтянуть кожу на лице, увеличить член, отпилить ребра и все остальное.
На гендерную роль это никак не повлияет.
>Как можно жить с хуем, если ты женщина?
Если мы говорим о гендерном поле, то вполне комфортно можно жить.
А желание отрезать себе что то это уже как раз не гендерная дисфория, потому как что у тебя в трусах мало кто знает, а отклонения в психике сродни тем, чтоб удлинить себе ноги, накачать губы, подтянуть кожу на лице, увеличить член, отпилить ребра и все остальное.
На гендерную роль это никак не повлияет.
>>299889
Хорошо, а что же такое гендерная дисфория? И как можно ощущать себя женщиной, имея при этом хуй?
Сейчас не об этом (хотя до натуральной пизды чудам хирургической мысли еще как пешком до китая).
> желание отрезать себе что то это уже как раз не гендерная дисфория
Хорошо, а что же такое гендерная дисфория? И как можно ощущать себя женщиной, имея при этом хуй?
> именно потому что ты женщина - надо изуродовать себя за большие деньги.
Сейчас не об этом (хотя до натуральной пизды чудам хирургической мысли еще как пешком до китая).
>>299914
А об чём? Просто я считаю, что анон правильно рассуждал. Если наличие хуйца не доставляет дискомфорта, то нахер надо его удалять только лишь чтобы быть женщиной-женщиной? Кстати, среди ФтМ лишь единицы делают фалопластику и отлично себя чувствуют.
>Сейчас не об этом (хотя до натуральной пизды чудам хирургической мысли еще как пешком до китая).
А об чём? Просто я считаю, что анон правильно рассуждал. Если наличие хуйца не доставляет дискомфорта, то нахер надо его удалять только лишь чтобы быть женщиной-женщиной? Кстати, среди ФтМ лишь единицы делают фалопластику и отлично себя чувствуют.
>>299917
Как-как. Ходи сдавай кровь на нужные тебе показатели, а потом в интернетах расшифровывай что они значат.
Как-как. Ходи сдавай кровь на нужные тебе показатели, а потом в интернетах расшифровывай что они значат.
>>299924
Есть трапаны, которые неплохо шарят в этих делах. Знаю одну такую. Можешь к ним за помощью обратиться.
Есть трапаны, которые неплохо шарят в этих делах. Знаю одну такую. Можешь к ним за помощью обратиться.
>>299925
Я тоже знаю такую. Ленка-ложка из ТГРУС. Медицинского образования нет, но "шарит", ни одно поколение джиллопидоров вырастила!
>Знаю одну такую.
Я тоже знаю такую. Ленка-ложка из ТГРУС. Медицинского образования нет, но "шарит", ни одно поколение джиллопидоров вырастила!
>>299927
Вот именно, что джиллопидоров. Ибо на синьке растит. А это хуевое удобрение.
>Медицинского образования нет, но "шарит", ни одно поколение джиллопидоров вырастила!
Вот именно, что джиллопидоров. Ибо на синьке растит. А это хуевое удобрение.
>Про эту Ленку уже давно ничего не слышно
на нее органы МВД выходили, собирались за сраку взять, вот она и ушла в подполье, но секта ТГРУС живет и здравствует
>>299980
ебать у вас там транс-люмпены.
осталось дождаться 17 года и устроить революцию.
> за сраку взять, вот она и ушла в подполье
ебать у вас там транс-люмпены.
осталось дождаться 17 года и устроить революцию.
>>299866
Что значит бомбить? Я тебе на простой вопрос так же просто и ответил в твоей манере, чем ты недоволен я не знаю.
>>299872
А причём тут нужен или не нужен? Дело не в том нужен ли он, а в том, что транс девушка счастлива и с членом если она конечно с головой на плечах и всё понимает. Не вагина делает девушку девушкой, не член делает парня парнем. Так что ты бред сказал какой то.
>>299873
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Поддерживаю сказанное по большинству пунктов, правда концовочку сообщения я бы изменил, ну да ладно.
>>299879
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Поддержу в целом, однако насчёт дисморфофобии не совсем согласен. Там просто откровенные психи, а при гендерной дисфории в ряде случаев возможны ситуации когда транс девушка крайне болезненно переживает наличие у себя члена и не пытается переосмыслить ситуацию в которую попала и не идёт на контакт с людьми которые ей хотят помочь и не хочет ничего обсуждать вообще по данной проблеме убеждая себя, что лишь ХКП может ей принести утерянное от рождения чувство гармонии и примирения с собой. В общем транссексуалок вполне можно понять, однако это не значит, что стоит идти на такие зачастую неоправданные и необратимые шаги, как ХКП поскольку это в действительности нужно далеко не всем, крайне небольшому числу транссексуалок, остальные же прекрасно живут и счастливы без ХКП.
>>299881
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Очень просто можно жить. Большая часть проблем связанная с членом бытового характера и связана либо с законодательством либо с социумом вокруг тебя. Проблема же психологического характера вполне решаема во многих случаях и только когда она заведена в откровенный тупик самой же транссексуалкой вот только тогда имеет смысл ХКП. В иных случаях подобной необходимости нет. Вопрос о необходимости ХКП я обсуждаю в созданной мной теме "Хирургическая коррекция пола. Все за и против." - https://2ch.hk/fg/res/282122.html там очень подробно и широко рассматривается данная проблема. Не вижу смысла перетаскивать сюда всё понаписанное там.
>>299886
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Кстати я вот так и не увидел хоть один пример эстетически красивой, качественно и правильно с анатомической точки зрения сделанной вагины. Про функциональный момент данного вопроса я вообще молчу. Как и возможных осложнениях.
>>299914
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Ровно так же как и имея вагину или неовагину. Не вагина делает девушку девушкой и не член делает парня парнем. Если же ты имея член не чувствуешь себя девушкой, то стоит задаться вопросом, а девушка ли ты вообще, поскольку девушкой не становятся, ей рождаются. И только! Только рождаются! И не важно какой, генетической ли, транс ли, с вагиной ли, с членом ли. Ты либо девушка либо парень. Всё очень просто и понятно, главное хотеть разобраться в себе.
Искренне ваш, потомственный интеллигент в седьмом поколении.
>>299918
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Я бы не стал употреблять подобные выражения, вот это "женщиной-женщиной" может натолкнуть на мысль, что как будто любая настоящая транс девушка с гендерной дисфорией, транссексуализмом и девочкой внутри не является сама по себе по сути и так женщиной женщиной, что является естественно неправдой, и что какая то операция, какое то оперативное хирургическое вмешательство типа ХКП может сделать из неё женщину в большем плане, поскольку в эмоционально психологическом плане, по третичным половым признакам, она уже и так от рождения та самая женщина женщина, что же касается её эстетичности, её внешней женственности, внешность и вторичные половые признаки, то ХКП на это не способно повлиять вообще никак, поскольку если брать женское тело в целом, его формы, линии, очертания, то эстетичность женского тела такова, что в нём вполне комфортно уживаются как вагина так и член, без ухудшения качества эстетики и какого то преобладания одного варианта над другим, что же касается непосредственно самих половых органов, то ХКП неспособно по факту приблизить вновь сформированные половые органы транс девушки к половым органам имеющимся у генетических девушек ни в эстетическом аспекте ни в функциональном, и вот это очень важно понимать. Вопрос очень серьёзный, но вполне решаемый.
Что значит бомбить? Я тебе на простой вопрос так же просто и ответил в твоей манере, чем ты недоволен я не знаю.
>>299872
А причём тут нужен или не нужен? Дело не в том нужен ли он, а в том, что транс девушка счастлива и с членом если она конечно с головой на плечах и всё понимает. Не вагина делает девушку девушкой, не член делает парня парнем. Так что ты бред сказал какой то.
>>299873
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Поддерживаю сказанное по большинству пунктов, правда концовочку сообщения я бы изменил, ну да ладно.
>>299879
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Поддержу в целом, однако насчёт дисморфофобии не совсем согласен. Там просто откровенные психи, а при гендерной дисфории в ряде случаев возможны ситуации когда транс девушка крайне болезненно переживает наличие у себя члена и не пытается переосмыслить ситуацию в которую попала и не идёт на контакт с людьми которые ей хотят помочь и не хочет ничего обсуждать вообще по данной проблеме убеждая себя, что лишь ХКП может ей принести утерянное от рождения чувство гармонии и примирения с собой. В общем транссексуалок вполне можно понять, однако это не значит, что стоит идти на такие зачастую неоправданные и необратимые шаги, как ХКП поскольку это в действительности нужно далеко не всем, крайне небольшому числу транссексуалок, остальные же прекрасно живут и счастливы без ХКП.
>>299881
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
>Ну как не мешает? Как можно жить с хуем, если ты женщина?
Очень просто можно жить. Большая часть проблем связанная с членом бытового характера и связана либо с законодательством либо с социумом вокруг тебя. Проблема же психологического характера вполне решаема во многих случаях и только когда она заведена в откровенный тупик самой же транссексуалкой вот только тогда имеет смысл ХКП. В иных случаях подобной необходимости нет. Вопрос о необходимости ХКП я обсуждаю в созданной мной теме "Хирургическая коррекция пола. Все за и против." - https://2ch.hk/fg/res/282122.html там очень подробно и широко рассматривается данная проблема. Не вижу смысла перетаскивать сюда всё понаписанное там.
>>299886
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Кстати я вот так и не увидел хоть один пример эстетически красивой, качественно и правильно с анатомической точки зрения сделанной вагины. Про функциональный момент данного вопроса я вообще молчу. Как и возможных осложнениях.
>>299914
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
>И как можно ощущать себя женщиной, имея при этом хуй?
Ровно так же как и имея вагину или неовагину. Не вагина делает девушку девушкой и не член делает парня парнем. Если же ты имея член не чувствуешь себя девушкой, то стоит задаться вопросом, а девушка ли ты вообще, поскольку девушкой не становятся, ей рождаются. И только! Только рождаются! И не важно какой, генетической ли, транс ли, с вагиной ли, с членом ли. Ты либо девушка либо парень. Всё очень просто и понятно, главное хотеть разобраться в себе.
Искренне ваш, потомственный интеллигент в седьмом поколении.
>>299918
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
>нахер надо его удалять только лишь чтобы быть женщиной-женщиной?
Я бы не стал употреблять подобные выражения, вот это "женщиной-женщиной" может натолкнуть на мысль, что как будто любая настоящая транс девушка с гендерной дисфорией, транссексуализмом и девочкой внутри не является сама по себе по сути и так женщиной женщиной, что является естественно неправдой, и что какая то операция, какое то оперативное хирургическое вмешательство типа ХКП может сделать из неё женщину в большем плане, поскольку в эмоционально психологическом плане, по третичным половым признакам, она уже и так от рождения та самая женщина женщина, что же касается её эстетичности, её внешней женственности, внешность и вторичные половые признаки, то ХКП на это не способно повлиять вообще никак, поскольку если брать женское тело в целом, его формы, линии, очертания, то эстетичность женского тела такова, что в нём вполне комфортно уживаются как вагина так и член, без ухудшения качества эстетики и какого то преобладания одного варианта над другим, что же касается непосредственно самих половых органов, то ХКП неспособно по факту приблизить вновь сформированные половые органы транс девушки к половым органам имеющимся у генетических девушек ни в эстетическом аспекте ни в функциональном, и вот это очень важно понимать. Вопрос очень серьёзный, но вполне решаемый.
>>299866
Что значит бомбить? Я тебе на простой вопрос так же просто и ответил в твоей манере, чем ты недоволен я не знаю.
>>299872
А причём тут нужен или не нужен? Дело не в том нужен ли он, а в том, что транс девушка счастлива и с членом если она конечно с головой на плечах и всё понимает. Не вагина делает девушку девушкой, не член делает парня парнем. Так что ты бред сказал какой то.
>>299873
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Поддерживаю сказанное по большинству пунктов, правда концовочку сообщения я бы изменил, ну да ладно.
>>299879
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Поддержу в целом, однако насчёт дисморфофобии не совсем согласен. Там просто откровенные психи, а при гендерной дисфории в ряде случаев возможны ситуации когда транс девушка крайне болезненно переживает наличие у себя члена и не пытается переосмыслить ситуацию в которую попала и не идёт на контакт с людьми которые ей хотят помочь и не хочет ничего обсуждать вообще по данной проблеме убеждая себя, что лишь ХКП может ей принести утерянное от рождения чувство гармонии и примирения с собой. В общем транссексуалок вполне можно понять, однако это не значит, что стоит идти на такие зачастую неоправданные и необратимые шаги, как ХКП поскольку это в действительности нужно далеко не всем, крайне небольшому числу транссексуалок, остальные же прекрасно живут и счастливы без ХКП.
>>299881
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Очень просто можно жить. Большая часть проблем связанная с членом бытового характера и связана либо с законодательством либо с социумом вокруг тебя. Проблема же психологического характера вполне решаема во многих случаях и только когда она заведена в откровенный тупик самой же транссексуалкой вот только тогда имеет смысл ХКП. В иных случаях подобной необходимости нет. Вопрос о необходимости ХКП я обсуждаю в созданной мной теме "Хирургическая коррекция пола. Все за и против." - https://2ch.hk/fg/res/282122.html там очень подробно и широко рассматривается данная проблема. Не вижу смысла перетаскивать сюда всё понаписанное там.
>>299886
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Кстати я вот так и не увидел хоть один пример эстетически красивой, качественно и правильно с анатомической точки зрения сделанной вагины. Про функциональный момент данного вопроса я вообще молчу. Как и возможных осложнениях.
>>299914
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Ровно так же как и имея вагину или неовагину. Не вагина делает девушку девушкой и не член делает парня парнем. Если же ты имея член не чувствуешь себя девушкой, то стоит задаться вопросом, а девушка ли ты вообще, поскольку девушкой не становятся, ей рождаются. И только! Только рождаются! И не важно какой, генетической ли, транс ли, с вагиной ли, с членом ли. Ты либо девушка либо парень. Всё очень просто и понятно, главное хотеть разобраться в себе.
Искренне ваш, потомственный интеллигент в седьмом поколении.
>>299918
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Я бы не стал употреблять подобные выражения, вот это "женщиной-женщиной" может натолкнуть на мысль, что как будто любая настоящая транс девушка с гендерной дисфорией, транссексуализмом и девочкой внутри не является сама по себе по сути и так женщиной женщиной, что является естественно неправдой, и что какая то операция, какое то оперативное хирургическое вмешательство типа ХКП может сделать из неё женщину в большем плане, поскольку в эмоционально психологическом плане, по третичным половым признакам, она уже и так от рождения та самая женщина женщина, что же касается её эстетичности, её внешней женственности, внешность и вторичные половые признаки, то ХКП на это не способно повлиять вообще никак, поскольку если брать женское тело в целом, его формы, линии, очертания, то эстетичность женского тела такова, что в нём вполне комфортно уживаются как вагина так и член, без ухудшения качества эстетики и какого то преобладания одного варианта над другим, что же касается непосредственно самих половых органов, то ХКП неспособно по факту приблизить вновь сформированные половые органы транс девушки к половым органам имеющимся у генетических девушек ни в эстетическом аспекте ни в функциональном, и вот это очень важно понимать. Вопрос очень серьёзный, но вполне решаемый.
Что значит бомбить? Я тебе на простой вопрос так же просто и ответил в твоей манере, чем ты недоволен я не знаю.
>>299872
А причём тут нужен или не нужен? Дело не в том нужен ли он, а в том, что транс девушка счастлива и с членом если она конечно с головой на плечах и всё понимает. Не вагина делает девушку девушкой, не член делает парня парнем. Так что ты бред сказал какой то.
>>299873
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Поддерживаю сказанное по большинству пунктов, правда концовочку сообщения я бы изменил, ну да ладно.
>>299879
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Поддержу в целом, однако насчёт дисморфофобии не совсем согласен. Там просто откровенные психи, а при гендерной дисфории в ряде случаев возможны ситуации когда транс девушка крайне болезненно переживает наличие у себя члена и не пытается переосмыслить ситуацию в которую попала и не идёт на контакт с людьми которые ей хотят помочь и не хочет ничего обсуждать вообще по данной проблеме убеждая себя, что лишь ХКП может ей принести утерянное от рождения чувство гармонии и примирения с собой. В общем транссексуалок вполне можно понять, однако это не значит, что стоит идти на такие зачастую неоправданные и необратимые шаги, как ХКП поскольку это в действительности нужно далеко не всем, крайне небольшому числу транссексуалок, остальные же прекрасно живут и счастливы без ХКП.
>>299881
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
>Ну как не мешает? Как можно жить с хуем, если ты женщина?
Очень просто можно жить. Большая часть проблем связанная с членом бытового характера и связана либо с законодательством либо с социумом вокруг тебя. Проблема же психологического характера вполне решаема во многих случаях и только когда она заведена в откровенный тупик самой же транссексуалкой вот только тогда имеет смысл ХКП. В иных случаях подобной необходимости нет. Вопрос о необходимости ХКП я обсуждаю в созданной мной теме "Хирургическая коррекция пола. Все за и против." - https://2ch.hk/fg/res/282122.html там очень подробно и широко рассматривается данная проблема. Не вижу смысла перетаскивать сюда всё понаписанное там.
>>299886
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
Кстати я вот так и не увидел хоть один пример эстетически красивой, качественно и правильно с анатомической точки зрения сделанной вагины. Про функциональный момент данного вопроса я вообще молчу. Как и возможных осложнениях.
>>299914
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
>И как можно ощущать себя женщиной, имея при этом хуй?
Ровно так же как и имея вагину или неовагину. Не вагина делает девушку девушкой и не член делает парня парнем. Если же ты имея член не чувствуешь себя девушкой, то стоит задаться вопросом, а девушка ли ты вообще, поскольку девушкой не становятся, ей рождаются. И только! Только рождаются! И не важно какой, генетической ли, транс ли, с вагиной ли, с членом ли. Ты либо девушка либо парень. Всё очень просто и понятно, главное хотеть разобраться в себе.
Искренне ваш, потомственный интеллигент в седьмом поколении.
>>299918
Хоть и не мне написано, но я тоже прокомментирую.
>нахер надо его удалять только лишь чтобы быть женщиной-женщиной?
Я бы не стал употреблять подобные выражения, вот это "женщиной-женщиной" может натолкнуть на мысль, что как будто любая настоящая транс девушка с гендерной дисфорией, транссексуализмом и девочкой внутри не является сама по себе по сути и так женщиной женщиной, что является естественно неправдой, и что какая то операция, какое то оперативное хирургическое вмешательство типа ХКП может сделать из неё женщину в большем плане, поскольку в эмоционально психологическом плане, по третичным половым признакам, она уже и так от рождения та самая женщина женщина, что же касается её эстетичности, её внешней женственности, внешность и вторичные половые признаки, то ХКП на это не способно повлиять вообще никак, поскольку если брать женское тело в целом, его формы, линии, очертания, то эстетичность женского тела такова, что в нём вполне комфортно уживаются как вагина так и член, без ухудшения качества эстетики и какого то преобладания одного варианта над другим, что же касается непосредственно самих половых органов, то ХКП неспособно по факту приблизить вновь сформированные половые органы транс девушки к половым органам имеющимся у генетических девушек ни в эстетическом аспекте ни в функциональном, и вот это очень важно понимать. Вопрос очень серьёзный, но вполне решаемый.
Упарываю сейчас 12.5 мг Андрокура и думаю убавить дозировку, но при этом добавить немного эстрогенов. Всё из-за того, что я ипохондрик.%
Дайте советов мудрых, пожалуйста.
Дайте советов мудрых, пожалуйста.
504 Кб, 446x593
Когда лучше набирать вес, чтоб жир (которого сейчас почти нет) распределялся по женскому признаки? До начала ХРТ или в процессе?
>>300758
Почему не в процессе? Наоборот же так он будет сразу откладываться там где надо, не?
И не подскажете какими способами набрать вес, лол. Может есть какие то препараты для ожирения, лал))?
Почему не в процессе? Наоборот же так он будет сразу откладываться там где надо, не?
И не подскажете какими способами набрать вес, лол. Может есть какие то препараты для ожирения, лал))?
2481 Кб, 3000x3400
Сап, уткач. Поясните-ка мне за тестостерон и его влияние на феминизацию. Недавно прочитала, что якобы если тестостерон 0 или около того, то это пагубно влияет на феминизацию. Вут зе фук? Сколько тогда должен быть идеальный уровень тестостерона для трансгендеров?
>>299917
Двачую данный вопрос.
Двачую данный вопрос.
>>301110
Аргументируй же.
Аргументируй же.
А вот вы тут все пишете прогинова-прогинова, а почему не дивигель например?
Какая вообще разница в разный препаратах, кто нибудь может приблизительно сказать? Ну кроме очевидной - в способе приема. Т.е. есть что то, что влияет на результат?
Какая вообще разница в разный препаратах, кто нибудь может приблизительно сказать? Ну кроме очевидной - в способе приема. Т.е. есть что то, что влияет на результат?
Уточки, скажите, может ли развиться тромбоз или тромбофлебит от однократного упарывания одной таблетки Прогиновы (2 мг) сублингвально? Я это сделал, сам не знаю зачем, а теперь у меня болят и немеют ноги. Неужели эстрадиол такой зверский препарат, если принимать его без аспирина? Или это была смертельная доза для неподготовленного экспериментатора? Вообще, что теперь делать — пиздовать к флебологу?
Андокур или верошперон?
Что лучше?
И вопрос для тех, кто уже долго упарывает Прогинову. Как у вас с печенью дела?
Что лучше?
И вопрос для тех, кто уже долго упарывает Прогинову. Как у вас с печенью дела?
Скажите меняются ли размер губ при хрт? Каким образом вообще феминизируется лицо? Каков механизм?
>>303042
Это чисто субъективное наблюдение?
Это чисто субъективное наблюдение?
NaT
>>303265
Бикалумид - неплохая штука. ТСТ не валит, но позволяет как-то феминизироваться. Я на нем сидела, но пошли индивидуальные побочки - пришлось перейти на андрокур.
>>303265
Бикалумид - неплохая штука. ТСТ не валит, но позволяет как-то феминизироваться. Я на нем сидела, но пошли индивидуальные побочки - пришлось перейти на андрокур.
А всякие гели Дивигель, Эстрожель они вообще действенны?
Просто кто что пишет. Где то пишут хуйня, прогинова лучше, другие пишут прогинова говно, гели лучше, но правда при этом как то забывают приложить свои фоточки. Где правда хз.
Просто кто что пишет. Где то пишут хуйня, прогинова лучше, другие пишут прогинова говно, гели лучше, но правда при этом как то забывают приложить свои фоточки. Где правда хз.
NaT
>>308631
Я Эстрожелем пользовалась в самом начале, когда маленькая дозировка была. Когда стала значительная, перешла на таблетки. Потому как столько на себя не намажешь. Эффект от геля был.
>>308631
Я Эстрожелем пользовалась в самом начале, когда маленькая дозировка была. Когда стала значительная, перешла на таблетки. Потому как столько на себя не намажешь. Эффект от геля был.
>>308742
А по сколько мазала в самом начале?
А по сколько мазала в самом начале?
если синэстрол начать употреблять , то через какое время изменения станут заметны ?
>>314874
Не стоит употреблять это говно. От него будет много проблем. Лучше купи прогиновы, или уж тогда Хлое, если совсем плевать на здоровье.
Результат будет хз когда. Может и через два месяца, а может и только через 8.
Не стоит употреблять это говно. От него будет много проблем. Лучше купи прогиновы, или уж тогда Хлое, если совсем плевать на здоровье.
Результат будет хз когда. Может и через два месяца, а может и только через 8.
>>314874
Впрочем на хлое через два должно быть точно.
Впрочем на хлое через два должно быть точно.
Трапаны, подскажите, пожалуйста, по гормонам. Если гель в грудь втирать, она вырастет? Гормоны из геля действуют так же как и в случае с таблетками на весь организм или локально, только там где втёр? Какие лучше использовать и в какой дозировке?
>>315751
Локально не действует.
Локально не действует.
>1) 17b, валерат:1 таблетка (2 мг.) Прогиновы 1 раз в день в течении 1-2 месяцев, 2 таблетки 6 месяцев, 3 таблетки 6 месяцев, 4 таблетки 6 месяцев + Андрокур 12.5мг в день, при недостаточном эффекте повысить до 25мг или Верошпирон 50-200мг.
>2 таблетки (4 мг.) Прогиновы 1 раз в день в течении 2 месяцев, 3 таблетки 2 месяца, 4 таблетки до орхи (если она будет) + Андрокур от 25 до 50 мг. или Верошпирон 150-300мг.
Почему именно такие схемы? Они писались от балды или это чей то опыт? И как узнать по какой лучше принимать?
И может ли быть так, что буду принимать по второй схем5, а это окажется слишком много и эффект ХРТ остановится?
И за сколько вообще должна феминизироваться внешность на такой ХРТ в возрасте 25-27 лет?
Только не надо блять писать, что у всех по разному. Я спрашиваю про усредненное значение, ну или хотя бы ваш опыт. Мнение кукаретиков не интересно.
Только не надо блять писать, что у всех по разному. Я спрашиваю про усредненное значение, ну или хотя бы ваш опыт. Мнение кукаретиков не интересно.
>>320253
2 года
2 года
>>320249
Просто по таким схемам чаще всего начинают упарывать.
>>320251
С чего бы ему остановится при такой схеме?
>>320253
Как там в 25-27 не скажу. Но обычно после полугода уже заметны изменения. Через два года тип пиковый результат, а дальше он просто стабилизируется.
И ты пидор охуевший. ЧСВ успокой.
Просто по таким схемам чаще всего начинают упарывать.
>>320251
С чего бы ему остановится при такой схеме?
>>320253
Как там в 25-27 не скажу. Но обычно после полугода уже заметны изменения. Через два года тип пиковый результат, а дальше он просто стабилизируется.
И ты пидор охуевший. ЧСВ успокой.
>>320256
Ну типа почти везде написано, что При высоких дозах эффект быстрее, но он так же и быстро стабилизируется.
>С чего бы ему остановится при такой схеме?
Ну типа почти везде написано, что При высоких дозах эффект быстрее, но он так же и быстро стабилизируется.
>>320260
Для слоупоков? Т.е. профита в первой схеме никакого перед второй?
>>320260
Вредно(
>>320260
Идиотка, я разве где то писала, что мне здесь кто то что то должен? А то что ты там сама себе надумала дак это твои проблемы. Я просто попросила всяких диванов не тратить свое время.
Для слоупоков? Т.е. профита в первой схеме никакого перед второй?
>>320260
>переходи на ЭЭ.
Вредно(
>>320260
>Тебе тут никто ничего не должен.
Идиотка, я разве где то писала, что мне здесь кто то что то должен? А то что ты там сама себе надумала дак это твои проблемы. Я просто попросила всяких диванов не тратить свое время.
>>320261
Ну одна таблетка Проги в течении двух месяцев вообще несерьезно 12 мг андрокура тоже. Может от этого будет толк только если у тебя вагон времени и тебе 16 лет.
Вредно, но что поделать.
Ладно, не бугурти, сис. Сори, короч.
Ну одна таблетка Проги в течении двух месяцев вообще несерьезно 12 мг андрокура тоже. Может от этого будет толк только если у тебя вагон времени и тебе 16 лет.
Вредно, но что поделать.
Ладно, не бугурти, сис. Сори, короч.
>>320261
Кагбэ, даже если есть ведро этинилки в день то быстрее транзишн не пойдёт. Среднее время - 2 года, на это время следует распределить разумную дозу эстрогенов. А уж сколько ты будешь считать разумной дозой - это зависит от твоей поехавшести.
Вот тебе канадский гайд, в нём максимальная доза - 8мг:
http://rghost.net/8nMF2ZFLy
>Для слоупоков?
Кагбэ, даже если есть ведро этинилки в день то быстрее транзишн не пойдёт. Среднее время - 2 года, на это время следует распределить разумную дозу эстрогенов. А уж сколько ты будешь считать разумной дозой - это зависит от твоей поехавшести.
Вот тебе канадский гайд, в нём максимальная доза - 8мг:
http://rghost.net/8nMF2ZFLy
>>320263
Ну одна таблетка это то понятно, только для первого месяца, а вот как дальше быть это я и хотела узнать. Сначала я хотела по первому варианту пойти, но сейчас уже прошло три месяца и что то мне кажется, что нужно повышать до 6мг, а то можно так все прослоупочить.
>>320263
И ты меня извини)
>>320266
Ну то что 8мг это скорее всего самое разумное, но вот за какое время к этим 8 лучше прийти. За 1.5 года как по первому варианту или за полгода как по второму? У вас какой опыт?
За гайд спасибо, почитаю.
Ну одна таблетка это то понятно, только для первого месяца, а вот как дальше быть это я и хотела узнать. Сначала я хотела по первому варианту пойти, но сейчас уже прошло три месяца и что то мне кажется, что нужно повышать до 6мг, а то можно так все прослоупочить.
>>320263
>Ладно, не бугурти, сис. Сори, короч.
И ты меня извини)
>>320266
Ну то что 8мг это скорее всего самое разумное, но вот за какое время к этим 8 лучше прийти. За 1.5 года как по первому варианту или за полгода как по второму? У вас какой опыт?
За гайд спасибо, почитаю.
>>320267
Ну ты анализы на гормоны сдай для начала. А там посмотришь. Ну лично я бы наверно на 6 мг после трех месяцев бы перешла или вообще на ээ. Тут уж что важнее. Слышала мнение что пасс лучше выходит при медленном употреблении. И обрати внимание, что вторая схема орхи предполагает в первый год згт.
Ну ты анализы на гормоны сдай для начала. А там посмотришь. Ну лично я бы наверно на 6 мг после трех месяцев бы перешла или вообще на ээ. Тут уж что важнее. Слышала мнение что пасс лучше выходит при медленном употреблении. И обрати внимание, что вторая схема орхи предполагает в первый год згт.
>>320269
Да анализы то я сдала.
Пролактин 759
Эстрадиол 632
Тст 3
Это на 3мг эстрожеля и 50мг андрокура
Но анализы то ничего сказать не могут, у всех ведь по разному усваиваются гормоны.
>>320269
А, ну тогда становится понятно, почему такой разброс по времени
Да анализы то я сдала.
Пролактин 759
Эстрадиол 632
Тст 3
Это на 3мг эстрожеля и 50мг андрокура
Но анализы то ничего сказать не могут, у всех ведь по разному усваиваются гормоны.
>>320269
> И обрати внимание, что вторая схема орхи предполагает в первый год згт.
А, ну тогда становится понятно, почему такой разброс по времени
>>320274
мМЕ/л вроде что то такое. Не помню уже. Нет с собой бумажки. Но до Хрт он у меня был 139 вот этой вот хуйни.
мМЕ/л вроде что то такое. Не помню уже. Нет с собой бумажки. Но до Хрт он у меня был 139 вот этой вот хуйни.
>>320273
Да, хотелось бы поконкретнее ед. измерения. Андрокур 50 мг в день?
Я обычно получаю Э в пмоль/л, а Т в нмоль/л.
>Эстрадиол 632
>Тст 3
>Это на 3мг эстрожеля и 50мг андрокура
Да, хотелось бы поконкретнее ед. измерения. Андрокур 50 мг в день?
Я обычно получаю Э в пмоль/л, а Т в нмоль/л.
>>320331
Я могу позвонить маме и попросить, чтоб она пне продиктовала с бумажки, но вопрос только в том, что это изменит. Ну скажу я вам точные результаты анализов и что дальше? Вам что то станет из этого понятно сколько и чего мне дальше принимать или как?
Я могу позвонить маме и попросить, чтоб она пне продиктовала с бумажки, но вопрос только в том, что это изменит. Ну скажу я вам точные результаты анализов и что дальше? Вам что то станет из этого понятно сколько и чего мне дальше принимать или как?
>>320337
Нахуя вообще тогда что-то спрашивать?
Одна единица измерения отличается от другой в 3.7 раза. У меня например на 2 лопаток желя было 330 [пг/мл] или соответственно 1200 [пмоль/л].
>но вопрос только в том, что это изменит.
Нахуя вообще тогда что-то спрашивать?
Одна единица измерения отличается от другой в 3.7 раза. У меня например на 2 лопаток желя было 330 [пг/мл] или соответственно 1200 [пмоль/л].
>>320340
Спрашиваю я во первых потому, что хочу узнать что эти анализы дают понять относительно ХРТ.
Вот же принцесса написала
>>320269
Вт я и хочу понять чего в них смотреть то? Ну увижу я циферки и как они мне дадут понять какие дозировки упарывать дальше.
Спрашиваю я во первых потому, что хочу узнать что эти анализы дают понять относительно ХРТ.
Вот же принцесса написала
>>320269
>Ну ты анализы на гормоны сдай для начала. А там посмотришь
Вт я и хочу понять чего в них смотреть то? Ну увижу я циферки и как они мне дадут понять какие дозировки упарывать дальше.
492 Кб, 3682x1640
11 Кб, 415x254
>>320365
Это универсальный ответ от кукаретиков которые ничего не знают, но хотят выглядеть умными, типо "сделай бочку", "ешь овощи" или "перезагрузи компьютер".
Вот тебе графики содержания эстрадиола в крови у ГГ, выбирай какой-нибудь средний/средне-максимальный/медиальный/прочая-занимательная-статистика уровень и придерживайся его.
>Ну ты анализы на гормоны сдай для начала. А там посмотришь
Это универсальный ответ от кукаретиков которые ничего не знают, но хотят выглядеть умными, типо "сделай бочку", "ешь овощи" или "перезагрузи компьютер".
Вот тебе графики содержания эстрадиола в крови у ГГ, выбирай какой-нибудь средний/средне-максимальный/медиальный/прочая-занимательная-статистика уровень и придерживайся его.
>>320535
Хм... а если уровень эстрадиола будет как у тянки на 3мг, но при этом прогресс нихера не будет идти, то всеравно ведь повышать дозу придется? Стало быть все эти анализ тоже просто для успокоения?
Короче упарывать то всеравно наобум придется?
Ты лучше скажи сколько ты сидишь на 3мг и как продвигается феминизация.
Хм... а если уровень эстрадиола будет как у тянки на 3мг, но при этом прогресс нихера не будет идти, то всеравно ведь повышать дозу придется? Стало быть все эти анализ тоже просто для успокоения?
Короче упарывать то всеравно наобум придется?
Ты лучше скажи сколько ты сидишь на 3мг и как продвигается феминизация.
>>320253
в таком возрасте внешность только джилопирируется, так что готовся стать таким же уродом как марозов
>И за сколько вообще должна феминизироваться внешность на такой ХРТ в возрасте 25-27 лет?
в таком возрасте внешность только джилопирируется, так что готовся стать таким же уродом как марозов
>>320823
Я пробовала на 25 сидеть - ничего не получается. Мне только 50 помогли
Я пробовала на 25 сидеть - ничего не получается. Мне только 50 помогли
>>320929
Все хорошо)
Все хорошо)
>>320929
Не знаю чего у тебя там не стоит. Я на 50мг сижу и за утро уже два раза кончила.
Просто теперь спонтанных эрекций уже не будет. И мысли о сексе так беспокоить тоже не будут.
Не знаю чего у тебя там не стоит. Я на 50мг сижу и за утро уже два раза кончила.
Просто теперь спонтанных эрекций уже не будет. И мысли о сексе так беспокоить тоже не будут.
>>320984
Тому что ЭЭ пью. А где взять женскую норму? В интернете вся норма разная, лол.
Тому что ЭЭ пью. А где взять женскую норму? В интернете вся норма разная, лол.
>>320747
У меня было примерно так: 0.5 лопатки 3 месяца, 1 лопатка 6 месяцев, 1.5 лопатки 6 месяцев, 2 лопатки год, 3 лопатки. В последнее время дороговато стало и скинула до 2-ух. На гормонах лет 7. С феминизацией плохо - от гормонов кости не рассасываются а череп у меня как у неандертальца.
>Ты лучше скажи сколько ты сидишь на 3мг и как продвигается феминизация.
У меня было примерно так: 0.5 лопатки 3 месяца, 1 лопатка 6 месяцев, 1.5 лопатки 6 месяцев, 2 лопатки год, 3 лопатки. В последнее время дороговато стало и скинула до 2-ух. На гормонах лет 7. С феминизацией плохо - от гормонов кости не рассасываются а череп у меня как у неандертальца.
>>321024
Ну кости это понятно, что не рассосутся. На них даже можно не обращать внимания, в контексте ХРТ конечно. Лицо то у тебя всеравно поменялось на каком то этапе? Вот я и хочу узнать на каком примерно месяце стали заметны изменения. Уж извини за такую настойчивость, но сама понимаешь... Можешь мне на почту написать, если здесь не хочешь отвечать superpeka@ya.ru
А с телом у тебя как шла феминизация на таких дозах?
Ну кости это понятно, что не рассосутся. На них даже можно не обращать внимания, в контексте ХРТ конечно. Лицо то у тебя всеравно поменялось на каком то этапе? Вот я и хочу узнать на каком примерно месяце стали заметны изменения. Уж извини за такую настойчивость, но сама понимаешь... Можешь мне на почту написать, если здесь не хочешь отвечать superpeka@ya.ru
А с телом у тебя как шла феминизация на таких дозах?
>>320972
Чего тут пояснять то? У тебя в бумажке чьи нормы написаны это раз? А второе что ты упарываешь и сколько?
Чего тут пояснять то? У тебя в бумажке чьи нормы написаны это раз? А второе что ты упарываешь и сколько?
>>321036
Прыщи прошли сразу, кожа стяла мягче где-то на пол года, щёчки появились примерно на 1.5 года.
>на каком примерно месяце стали заметны изменения.
Прыщи прошли сразу, кожа стяла мягче где-то на пол года, щёчки появились примерно на 1.5 года.
>>321220
Ну да... медленновато. У меня кожа стала мягче на второй месяц.
А жопа когда у тебя тянской стала?
Ну да... медленновато. У меня кожа стала мягче на второй месяц.
А жопа когда у тебя тянской стала?
>>321223
Это из-за нетерпиливости, ты сейчас каждое мало-мальское изменение замечаешь. Я так тоже могу сказать что щёки на 4 месяца появились, но эти 0.06мм жира это не щёки, это навязчивый поиск изменений.
Всегда была, я широкотазик в жирной накачанной жопой.
Это из-за нетерпиливости, ты сейчас каждое мало-мальское изменение замечаешь. Я так тоже могу сказать что щёки на 4 месяца появились, но эти 0.06мм жира это не щёки, это навязчивый поиск изменений.
>А жопа когда у тебя тянской стала?
Всегда была, я широкотазик в жирной накачанной жопой.
239 Кб, 1617x635
>>321267
Ну не знаю-не знаю. Я реально вижу изменения сравнивая контрольные фото, а не просто так в зеркало гляжусь.
Ну не знаю-не знаю. Я реально вижу изменения сравнивая контрольные фото, а не просто так в зеркало гляжусь.
Знаю что, возможно, платина, но все же.
В /hc/ все так же обсуждают упарывание для няшности, возник вопрос - почему нельзя, принимая АА и эстрогены, добавить еще что-то снижающее пролактин, чтобы не росла грудь?
Надеюсь, здесь есть диванные эндокринологи поопытнее.
В /hc/ все так же обсуждают упарывание для няшности, возник вопрос - почему нельзя, принимая АА и эстрогены, добавить еще что-то снижающее пролактин, чтобы не росла грудь?
Надеюсь, здесь есть диванные эндокринологи поопытнее.
>>321436
Да там у многих из сисси-треда крышу фетиш выносит, как раз хотят либидо хоть на время убить, чтобы стало полегче. А хорошие АА - значит еще эстрогены. А эстрогены - это сиськи.
Да там у многих из сисси-треда крышу фетиш выносит, как раз хотят либидо хоть на время убить, чтобы стало полегче. А хорошие АА - значит еще эстрогены. А эстрогены - это сиськи.
Если вместе с антиандрогинами пить кальций, то это может предотвратить остеопороз?
>>321619
Так я про то и спрашиваю. АА полностью будут нейтрализовать эффект кальция?
Так я про то и спрашиваю. АА полностью будут нейтрализовать эффект кальция?
>>321594
скорее всего нет. Кости будут разрушаться быстрее, чем кальций будет усваиваться.
Вообще советую с этим не играться. Хотите быть няшными посмотрите в строну косметических процедур. ХРТ только для для смены пола.
скорее всего нет. Кости будут разрушаться быстрее, чем кальций будет усваиваться.
Вообще советую с этим не играться. Хотите быть няшными посмотрите в строну косметических процедур. ХРТ только для для смены пола.
>>322070
Они что по твоему пидоры, сиськи отращивать? Они же только так, для няшности
Они что по твоему пидоры, сиськи отращивать? Они же только так, для няшности
Вопрос не по теме немного, да и диванон@лигивон, но таки задам: где вы берете андрокур в Екатеринбурге? Прошла три аптеки - нашла только прогинову, андрокура нет нигде, а на мой вопрос, будет или нет, сказали, что не знают :(
76 Кб, 364x338
>>322118
Хоть у меня другой город, но андрокур ВНЕЗАПНО исчез из трёх аптек, теперь приходится заказывать его в ближайшей аптеке — мне норм, привозят в тот же день, если ты закажешь до 12-00.
Хоть у меня другой город, но андрокур ВНЕЗАПНО исчез из трёх аптек, теперь приходится заказывать его в ближайшей аптеке — мне норм, привозят в тот же день, если ты закажешь до 12-00.
>>322122
Насчет вот этого - как там все работает, блджад? Объясните тупой, пожалуйста. Я так понимаю - заказ доставляют в аптеку, я прихожу, забираю андрокур - и свободна? А если там будет злая тетя-вахтерша, которая помашет мне перед носом хуем, а не андрокуром?
Насчет вот этого - как там все работает, блджад? Объясните тупой, пожалуйста. Я так понимаю - заказ доставляют в аптеку, я прихожу, забираю андрокур - и свободна? А если там будет злая тетя-вахтерша, которая помашет мне перед носом хуем, а не андрокуром?
>>322581
значит закажешь в другую аптеку птому что деньги платишь при получении.
значит закажешь в другую аптеку птому что деньги платишь при получении.
399 Кб, 1920x1080
Уточки, подскажите, вот хлое содержит АА, а относительно к андрокуру, какая получается дозировка с одной таблетки хлое? Можно вообще отменить отдельный прием АА (андрокур), если сидишь на хлое, с учетом, что орхи не сделано? знаю что все индивидуально, и нужно делать анализы, но мне интересно, такая схема вообще может работать?
>>322882
google: инструкция андрокур
google: инструкция хлое
Сравниваешь количество действующего вещества.
Неужели так сложно, тупорылая ты пиздища?
>вот хлое содержит АА, а относительно к андрокуру, какая получается дозировка с одной таблетки хлое?
google: инструкция андрокур
google: инструкция хлое
Сравниваешь количество действующего вещества.
Неужели так сложно, тупорылая ты пиздища?
80 Кб, 500x281
>>322934
ЭЭ сами по себе сильно на самочувствие влияют. Но тст всеравно пойди сдай и коагулограмму (Фибриноген, ПТИ, МНО) заодно тоже. Эстрадиол можешь не сдавать, там всеравно ничего не покажет.
ЭЭ сами по себе сильно на самочувствие влияют. Но тст всеравно пойди сдай и коагулограмму (Фибриноген, ПТИ, МНО) заодно тоже. Эстрадиол можешь не сдавать, там всеравно ничего не покажет.
Всем привет, скажите плиз ньюфагу вот например завтра хочу начать хрт, что мне купить для 1 месяца ? и сколько упарывать в день ? буду очень благодарен )
>>323339
ты просто исчерпал мой вопрос
ты просто исчерпал мой вопрос
>>323280
В гайде все написано
В гайде все написано
180 Кб, 612x612
Пью андрокур 25 мг\день (1\2 таблетки) и прогинову 3 таблетки = 6мг. Есть ли смысл делить андрокур еще пополам и принимать за два подхода в течении дня? Будет ли меньше пиковая нагрузка на печень? Не ослабнет ли эффект?
мимо хрт 4 месяца
мимо хрт 4 месяца
Уточки-няшеньки, тут часто мелькает q10. Что это за штука и как она действует? Вернее, какое отношение она имеет к "прибавке няшности"? Есть ли смысл юзать?
>>324168
Мне кажется никакого смысла не будет. Сутки они и есть сутки, а печень и так будет страдать (если еще будет). Лучше яица себе отрежь через пару месяцев. Тогда и прогиновы надо будет одну таблеточку и андрокура совсем не надо.
Моча блять, прикрепи тред, тонет же.
Мне кажется никакого смысла не будет. Сутки они и есть сутки, а печень и так будет страдать (если еще будет). Лучше яица себе отрежь через пару месяцев. Тогда и прогиновы надо будет одну таблеточку и андрокура совсем не надо.
Моча блять, прикрепи тред, тонет же.
А можно ли как-нибудь вот слегка траповать. Так, чтобы не лысеть, не бородеть, не грубеть, либидо снизить, но без проблем со здоровьем?
>>324698
Еще один.
Финастерид, витаминчики, масочки.
Фото\Лазерная эпиляция.
Следи за собой, пенки\тоники для умывания, скрабы, маски.
С возрастом пройдет.
>А можно ли как-нибудь вот слегка траповать
Еще один.
>Так, чтобы не лысеть
Финастерид, витаминчики, масочки.
>не бородеть
Фото\Лазерная эпиляция.
>не грубеть
Следи за собой, пенки\тоники для умывания, скрабы, маски.
>либидо снизить
С возрастом пройдет.
>>324705
Применял, не помогает совсем
Возьму на заметку.
Работа такая, что приходится много времени проводить на природе, разъезды, не каждый день есть возможность умыться даже. И потом, загрубение проявляется и в том, что у меня кости расширяются, плечи, вот это всё, хотя мне 22 года.
Ждать - не вариант, стоит постоянно, если не фапать два дня кряду, от каждого шороха встаёт.
Ещё есть проблема: потею очень вонюче и кожа очень жирная, не только на лице, но и на всём теле. Каждый день принимаю душ и всё равно к вечеру могу пахнуть так, что хоть одежду стирай. До полового созревания такого не было, вот думаю, может всё дело в андрогенах, тип мужиком пахнет.
>витаминчики, масочки
Применял, не помогает совсем
>Финастерид
Возьму на заметку.
>Следи за собой, пенки\тоники для умывания, скрабы, маски
Работа такая, что приходится много времени проводить на природе, разъезды, не каждый день есть возможность умыться даже. И потом, загрубение проявляется и в том, что у меня кости расширяются, плечи, вот это всё, хотя мне 22 года.
>С возрастом пройдет
Ждать - не вариант, стоит постоянно, если не фапать два дня кряду, от каждого шороха встаёт.
Ещё есть проблема: потею очень вонюче и кожа очень жирная, не только на лице, но и на всём теле. Каждый день принимаю душ и всё равно к вечеру могу пахнуть так, что хоть одежду стирай. До полового созревания такого не было, вот думаю, может всё дело в андрогенах, тип мужиком пахнет.
>>324709
Ну тогда трудно будет следить за собой комплексно, верно? Или думаешь лолифарма сразу сделает тебя няшей-вкусняшей?
Так ты уже старый, лолка.
Можешь попробовать хардкорную физуху или андрокур (1\4 [12,5мг] или 1\2 [25мг] в день), это антиандроген, шишка перестанет произвольно стоять и ебля станет интересовать меньше.
Может есть толк сходить к дерматологу? И поменять работку.
>не каждый день есть возможность умыться даже.
Ну тогда трудно будет следить за собой комплексно, верно? Или думаешь лолифарма сразу сделает тебя няшей-вкусняшей?
>И потом, загрубение проявляется и в том, что у меня кости расширяются, плечи, вот это всё, хотя мне 22 года.
>хотя мне 22
Так ты уже старый, лолка.
>Ждать - не вариант, стоит постоянно, если не фапать два дня кряду, от каждого шороха встаёт.
Можешь попробовать хардкорную физуху или андрокур (1\4 [12,5мг] или 1\2 [25мг] в день), это антиандроген, шишка перестанет произвольно стоять и ебля станет интересовать меньше.
>потею очень вонюче и кожа очень жирная
Может есть толк сходить к дерматологу? И поменять работку.
>>324713
В роду некоторые до 30 лет росли, я, по ходу, один из них.
И так есть
А это не вредно будет? Часто приходится читать тут, что андрокур и уменьшает физическую силу, и делает кости хрупкими, и по печени наносит удар.
Был у дерматолога, он говорит чаще мойтесь, ешьте меньше жирного и сладкого, обмазываейтесь мазями при воспалении кожи, всё. Эти рекомендации я и так выполняю.
Да мне не так много и нужно: не пахнуть, не лысеть, не нуждаться в мастурбации, сохранить здоровье.Бороду и эпилировать можно, но, хотелось бы двух зайцев, конечно.
>Так ты уже старый
В роду некоторые до 30 лет росли, я, по ходу, один из них.
>хардкорную физуху
И так есть
>или андрокур (1\4 [12,5мг] или 1\2 [25мг] в день)
А это не вредно будет? Часто приходится читать тут, что андрокур и уменьшает физическую силу, и делает кости хрупкими, и по печени наносит удар.
>Может есть толк сходить к дерматологу?
Был у дерматолога, он говорит чаще мойтесь, ешьте меньше жирного и сладкого, обмазываейтесь мазями при воспалении кожи, всё. Эти рекомендации я и так выполняю.
>Или думаешь лолифарма сразу сделает тебя няшей-вкусняшей?
Да мне не так много и нужно: не пахнуть, не лысеть, не нуждаться в мастурбации, сохранить здоровье.Бороду и эпилировать можно, но, хотелось бы двух зайцев, конечно.
>>324698
А кто тебе сказал, что от нормально продуманной ХРТ будут какие то проблемы со здоровьем?
Трапу на здоровье, только бездумно ничего не принимай и анализы сдавай регулярно и все у тебя будет впорядке.
>без проблем со здоровьем
А кто тебе сказал, что от нормально продуманной ХРТ будут какие то проблемы со здоровьем?
Трапу на здоровье, только бездумно ничего не принимай и анализы сдавай регулярно и все у тебя будет впорядке.
>>324723
А по какой системе тогда, чтобы соответствовало моим требованиям?
А по какой системе тогда, чтобы соответствовало моим требованиям?
>>324722
Всё так. Физуха падает прилично (тестостерон же к нулю идет), может быть сонливость, депрессуха. Кости - надо таки принимать эстрадиол, чтобы не было проблем (но тогда сисечки будут расти). А по печени бьют любые препараты вообще, но андрокур довольно прилично, прочитай про его побочные эффекты.
Попробуй сходить к другому, дерматологи вообще любят выписать какую-нибудь хуйню.
А ты лысеешь? Андрогенная алопеция? Ну тогда финастерид + миноксидил.
Короче ты хочешь выглядеть слегка феминней и при этом без сисечек, для этого не обязательно жрать лолифарму, базарю.
>что андрокур и уменьшает физическую силу, и делает кости хрупкими, и по печени наносит удар.
Всё так. Физуха падает прилично (тестостерон же к нулю идет), может быть сонливость, депрессуха. Кости - надо таки принимать эстрадиол, чтобы не было проблем (но тогда сисечки будут расти). А по печени бьют любые препараты вообще, но андрокур довольно прилично, прочитай про его побочные эффекты.
>Был у дерматолога
Попробуй сходить к другому, дерматологи вообще любят выписать какую-нибудь хуйню.
>не лысеть
А ты лысеешь? Андрогенная алопеция? Ну тогда финастерид + миноксидил.
Короче ты хочешь выглядеть слегка феминней и при этом без сисечек, для этого не обязательно жрать лолифарму, базарю.
>>324726
С подросткового возраста ходил много куда, у всех примерно одно: соблюдайте диету и обмазывайтесь мазями, одной лицо, другой подмышки, третьей поясницу и так всю жизнь, как-то так. Хочется кардинальное решение.
А можно как-нибудь, как сказал анон выше, на полшишечки упарывать, чтобы тестестерон не к нулю прям шёл, а просто несколько ниже был, в пределах норм, например.
У меня комплекс проблем: жуткий запах, высокое либдо, алопеция, расширение костей (плечи, запястья, лодыжки, надбровные дуги, скулы; если так дальше пойдёт, боюсь, скоро буду выглядеть как мой папка, а он похож на пикрелейтед), повышенное оволосение (почти вся шея покрыта волосами). Если удасться их решить, не нанеся большого вреда здоровью и выносливости, то и против небольших сисечек не возражаю.
>Попробуй сходить к другому
С подросткового возраста ходил много куда, у всех примерно одно: соблюдайте диету и обмазывайтесь мазями, одной лицо, другой подмышки, третьей поясницу и так всю жизнь, как-то так. Хочется кардинальное решение.
>Всё так. Физуха падает прилично (тестостерон же к нулю идет)
А можно как-нибудь, как сказал анон выше, на полшишечки упарывать, чтобы тестестерон не к нулю прям шёл, а просто несколько ниже был, в пределах норм, например.
>Короче ты хочешь выглядеть слегка феминней и при этом без сисечек
У меня комплекс проблем: жуткий запах, высокое либдо, алопеция, расширение костей (плечи, запястья, лодыжки, надбровные дуги, скулы; если так дальше пойдёт, боюсь, скоро буду выглядеть как мой папка, а он похож на пикрелейтед), повышенное оволосение (почти вся шея покрыта волосами). Если удасться их решить, не нанеся большого вреда здоровью и выносливости, то и против небольших сисечек не возражаю.
35 Кб, 640x398
>>324735
пик отклеился
пик отклеился
С ума сошли миноксидил рекомендовать, от него волосы начинают расти ВЕЗДЕ.
>>324735
Можешь попробовать, почему нет.
>А можно как-нибудь, как сказал анон выше, на полшишечки упарывать, чтобы тестестерон не к нулю прям шёл, а просто несколько ниже был, в пределах норм, например.
Можешь попробовать, почему нет.
>>324735
Пожалуйста -пей андрокур 5-10мг (дальше по анализам посмотришь) и будет у тебя в норме, если он у тебя сейчас не в норме конечно.
Тут не совсем понятно чего ты блеять хочешь то? Тебе не нравится твоя мужская внешность и ты хочешь выглядеть как девочка - принимай полноценную ХРТ. Тебе не нравится что со временем ты будешь взрослеть, а потом стареть - лекарства от старости еще не изобрели. Ты хочешь быть няшные непойми кем, но при этом у тебя нет ни ГД, ни ТС - тогда смело шагай к психотерапевту и он тебе объяснит почему взрослеть и быть мужественным для мужчины нормально. В особо запущенных случаях вами занимаются психиатры.
Вы уже заехали, школьники. Чудес не бывает. Родился парнем, но не хочешь им быть - выход есть. Родился валуевым - ничего не поделаешь, смирись и найди в этом свои плюсы. ХРТ может только поменять пол или пустить по пизде эндокринную систему.
>А можно как-нибудь, как сказал анон выше, на полшишечки упарывать, чтобы тестестерон не к нулю прям шёл, а просто несколько ниже был, в пределах норм, например.
Пожалуйста -пей андрокур 5-10мг (дальше по анализам посмотришь) и будет у тебя в норме, если он у тебя сейчас не в норме конечно.
Тут не совсем понятно чего ты блеять хочешь то? Тебе не нравится твоя мужская внешность и ты хочешь выглядеть как девочка - принимай полноценную ХРТ. Тебе не нравится что со временем ты будешь взрослеть, а потом стареть - лекарства от старости еще не изобрели. Ты хочешь быть няшные непойми кем, но при этом у тебя нет ни ГД, ни ТС - тогда смело шагай к психотерапевту и он тебе объяснит почему взрослеть и быть мужественным для мужчины нормально. В особо запущенных случаях вами занимаются психиатры.
Вы уже заехали, школьники. Чудес не бывает. Родился парнем, но не хочешь им быть - выход есть. Родился валуевым - ничего не поделаешь, смирись и найди в этом свои плюсы. ХРТ может только поменять пол или пустить по пизде эндокринную систему.
>>324749
Жопочтец, а, жопочтец, для кого я это писал:
Есть они у меня, или нет, не могу сказать, не профессионал, гендерная самодентификация никогда не была чёткой.
Почему не поделаешь? Выгляжу я пока вполне прилично, если не считать облысения и оволосения. Будущее Валуева, судя по моим родственникм и тенденциям моего роста, ожидает меня в будущем, если я ничего не предприму против этого. Откуда злобы столько?
Выхода нет, пол сменить невозможно. Все эти процедуры по "смене пола" имеют чисто косметичческое значение.
>Тебе не нравится твоя мужская внешность
Жопочтец, а, жопочтец, для кого я это писал:
>У меня комплекс проблем: жуткий запах, высокое либдо, алопеция, расширение костей (плечи, запястья, лодыжки, надбровные дуги, скулы; если так дальше пойдёт, боюсь, скоро буду выглядеть как мой папка, а он похож на пикрелейтед), повышенное оволосение (почти вся шея покрыта волосами)
>у тебя нет ни ГД, ни ТС
Есть они у меня, или нет, не могу сказать, не профессионал, гендерная самодентификация никогда не была чёткой.
>Родился валуевым - ничего не поделаешь
Почему не поделаешь? Выгляжу я пока вполне прилично, если не считать облысения и оволосения. Будущее Валуева, судя по моим родственникм и тенденциям моего роста, ожидает меня в будущем, если я ничего не предприму против этого. Откуда злобы столько?
>не хочешь им быть - выход есть
>может только поменять пол
Выхода нет, пол сменить невозможно. Все эти процедуры по "смене пола" имеют чисто косметичческое значение.
>>324757
Ну это у тебя всё генетическое, нет пути, братуха.
Хуярь финастерид(угнетает ДГТ)+миноксидил(стимулирует кровообращение) и будут у тебя волосы. Если не хочешь быть мега-самцом, то пей немного андрокура (он продается и в дозировке 10мг или можешь 50мг-овый делить на 4 части, гляди по анализам чтобы тст был около нижней границы мужской нормы, делай периодически анализы. Если тст не упадет ниже референсных значений, то проблем с вымыванием кальция быть не должно.
Щаз тебе пояснят.
> высокое либдо, алопеция, расширение костей, повышенное оволосение
Ну это у тебя всё генетическое, нет пути, братуха.
>если не считать облысения и оволосения
Хуярь финастерид(угнетает ДГТ)+миноксидил(стимулирует кровообращение) и будут у тебя волосы. Если не хочешь быть мега-самцом, то пей немного андрокура (он продается и в дозировке 10мг или можешь 50мг-овый делить на 4 части, гляди по анализам чтобы тст был около нижней границы мужской нормы, делай периодически анализы. Если тст не упадет ниже референсных значений, то проблем с вымыванием кальция быть не должно.
>Выхода нет, пол сменить невозможно. Все эти процедуры по "смене пола" имеют чисто косметичческое значение.
Щаз тебе пояснят.
>>324698
Быть ухоженными человеком - слегка траповать!!
Такое тольк в рашке возможно.
>слегка траповать
>не лысеть, не бородеть, не грубеть
Быть ухоженными человеком - слегка траповать!!
Такое тольк в рашке возможно.
>>324822
Как будучи "ухоженным человеком", нисколько, естественно не трапуя, снизить либидо и прекратить расширение плечей и запястий, не подскажешь?
Как будучи "ухоженным человеком", нисколько, естественно не трапуя, снизить либидо и прекратить расширение плечей и запястий, не подскажешь?
>>324823
т.е. ты не астеник или хотяб нормостеник??
ну вот. мет тощит кость
Жирные ширококостные карлицы женского пола тож страдают - тут уже ничё не поделаешь.
а молодость продлить можн имея хорошие гены
т.е. ты не астеник или хотяб нормостеник??
ну вот. мет тощит кость
Жирные ширококостные карлицы женского пола тож страдают - тут уже ничё не поделаешь.
а молодость продлить можн имея хорошие гены
для 1 месяца хрт , как я понимаю нид 1 проги , 1/4 андрокура ? хелп плиз , и как лучше принимать утром или вечером ?)
>>325172
Для начала недельку цпа а потом уже добавить прогу, наверно так лучше будет.
Для начала недельку цпа а потом уже добавить прогу, наверно так лучше будет.
>>324824
У меня диспластическое телосложение: ноги и шея длинные, высокий рост, плечи широкие, мускулатура объёмная, жир не откладывается.
Не понял.
С чего ты взял, что я хочу продлевать молодость? Я не хочу превращаться в плешивую братуху-борцуху с запястьями толщиной с лодыжку нормального человека, как слчилось с моим отцом, которому на зоне дали прозвище "неандерталец", мои кости продолжают быстро расти. И хочу снизить или вовсе убрать либидо, я же выше писал.
У меня диспластическое телосложение: ноги и шея длинные, высокий рост, плечи широкие, мускулатура объёмная, жир не откладывается.
>ну вот. мет тощит кость
Не понял.
>а молодость продлить...
С чего ты взял, что я хочу продлевать молодость? Я не хочу превращаться в плешивую братуху-борцуху с запястьями толщиной с лодыжку нормального человека, как слчилось с моим отцом, которому на зоне дали прозвище "неандерталец", мои кости продолжают быстро расти. И хочу снизить или вовсе убрать либидо, я же выше писал.
"таблетка (2 мг.) Прогиновы 1 раз в день в течении 1-2 месяцев, 2 таблетки 6 месяцев, 3 таблетки 6 месяцев, 4 таблетки 6 месяцев + Андрокур 12.5мг в день, при недостаточном эффекте повысить до 25мг или Верошпирон 50-200мг. " чет я читанул гайд и ни хера не понял, пж скажите что вкидывать ? сколько ? когда ? не которые пишут на 2 месяце андрокур ебашут, тут на 6 или как?
>>325417
Андрокур надо сначала принимать чтобы подавить выработку тст. Вообще всё зависит от твоих показателей по гормонам. Сходи и сдай анализы хотя-бы на общий тестостерон и эстрадиол, перед началом HRT, и потом через неделю, и подкорректируй дозу, если надо и т.д.
А вообще в гайде разжевано же, если ты не понял, то стоит ли начинать?
Андрокур надо сначала принимать чтобы подавить выработку тст. Вообще всё зависит от твоих показателей по гормонам. Сходи и сдай анализы хотя-бы на общий тестостерон и эстрадиол, перед началом HRT, и потом через неделю, и подкорректируй дозу, если надо и т.д.
А вообще в гайде разжевано же, если ты не понял, то стоит ли начинать?
>>325720
Не очень.
Либидо в твоей голове, во-первых.
Во-вторых если просто не хочешь, чтобы член стоял - упарывай андрокур.
Не очень.
Либидо в твоей голове, во-первых.
Во-вторых если просто не хочешь, чтобы член стоял - упарывай андрокур.
>>325752
За два месяца пропала полностью, яички уменьшились с 3-4см до максимум 1см.
Член пока стоит.
/другая-тян-мимокрокодил
За два месяца пропала полностью, яички уменьшились с 3-4см до максимум 1см.
Член пока стоит.
/другая-тян-мимокрокодил
>>325172
1/4 ни о чём, я принимала сначала половину таблетки, потом полную.
1/4 ни о чём, я принимала сначала половину таблетки, потом полную.
>>325784
Предэакулянт, наверное.
Раз тема такая пошла, уточки скажите, это норма, что после 1,5 месяца хрт, либидо стало диким, когда дело подходит к сексу и стояк каменный?
Предэакулянт, наверное.
Раз тема такая пошла, уточки скажите, это норма, что после 1,5 месяца хрт, либидо стало диким, когда дело подходит к сексу и стояк каменный?
>>325803
Андрокура может быть и маловато для тебя.
А насчет либидо, то поподробней? У меня вот где-то через месяц после аналогичной программы исчезли утренние и случайные эрекции, но когда в нужные моменты шишка даже крепче стоять стала, такие дела.
Андрокура может быть и маловато для тебя.
А насчет либидо, то поподробней? У меня вот где-то через месяц после аналогичной программы исчезли утренние и случайные эрекции, но когда в нужные моменты шишка даже крепче стоять стала, такие дела.
>>325804
В конце месяца пойду анализы сдавать.
У меня утренних и случайных не было и так, из-за курения, как мне кажется.
Ну либидо просыпается при сексе с партнером. Когда одна, даже дрочить не хочется, делаю это лишь, чтобы изменения оценить.
И да, в нужные моменты как будто и правда отросток крепче стоит. Правда спермы 1,5 капли осталось.
В конце месяца пойду анализы сдавать.
У меня утренних и случайных не было и так, из-за курения, как мне кажется.
Ну либидо просыпается при сексе с партнером. Когда одна, даже дрочить не хочется, делаю это лишь, чтобы изменения оценить.
И да, в нужные моменты как будто и правда отросток крепче стоит. Правда спермы 1,5 капли осталось.
Скоро этот тред будет откреплен.
Ссылка на него и его версию на архиваче будет добавлена в первый тред на доске.
Ссылка на него и его версию на архиваче будет добавлена в первый тред на доске.
посоветуйте наиболее бюджетный и оптимальный наборы упарывания
какие подводные камни у бюджетного?
какие подводные камни у бюджетного?
хочу сэкономить на хрт пока студентка
посоветуйте что выгоднее будет? Может быть гели или инъекции?
посоветуйте что выгоднее будет? Может быть гели или инъекции?
965 Кб, 1280x720
>>325825
С удовольствием посоветую начинающей утке.
Сама уже полтора года на них.
Вот: Ловестон 2 таблетки в день + 1 Оврета в день.
Удачи, сис.
С удовольствием посоветую начинающей утке.
Сама уже полтора года на них.
Вот: Ловестон 2 таблетки в день + 1 Оврета в день.
Удачи, сис.
>>325829
Не вижу даже такого в аптеках дс.
другая уточка
>Вот: Ловестон 2 таблетки в день + 1 Оврета в день.
Не вижу даже такого в аптеках дс.
другая уточка
>>325840
А вот стоит поискать, одни из самых годных препаратов. Как по эффекту, так и по безопасности.
А вот стоит поискать, одни из самых годных препаратов. Как по эффекту, так и по безопасности.
>>325861
У врачей спроси, дурында. Или ты не консультируешься у врача!? Вот он тебе и распишет всё.
У врачей спроси, дурында. Или ты не консультируешься у врача!? Вот он тебе и распишет всё.
>>325870
Лол, нет не консультируюсь :3
Лол, нет не консультируюсь :3
>>325874
Норм. Часто добавляют жель после 3х месяцев.
Норм. Часто добавляют жель после 3х месяцев.
>>326030
Можно заменить, только обмазываться заебешься, да к тому же раздражение может быть. Таблетки удобнее.
Ну и без АА никуда, естественно.
Можно заменить, только обмазываться заебешься, да к тому же раздражение может быть. Таблетки удобнее.
Ну и без АА никуда, естественно.
Подскажите, возможно ли лет на 4-5 "законсервировать" внешность или хотя бы снизить влияние старения под тст? Что-нибудь вроде щадящей ХРТ лет на 5?
Я нереально уродливый кун, уже просто срываюсь от ненависти к себе. Я никогда в жизни не получу пасса, но как быть по-другому плохо представляю. Планируют начать транзишн года через 4. До этого хотелось бы сохранить хотя бы то, что имею.
Я нереально уродливый кун, уже просто срываюсь от ненависти к себе. Я никогда в жизни не получу пасса, но как быть по-другому плохо представляю. Планируют начать транзишн года через 4. До этого хотелось бы сохранить хотя бы то, что имею.
>>326036
Страна проживания не разрешает. Не у всех есть возможность хикковать в оставшейся от родителей квартирке.
Страна проживания не разрешает. Не у всех есть возможность хикковать в оставшейся от родителей квартирке.
>>326034
В принципе можно, по одной таблетке фемодена утром. Правда, будет ещё и немного феминизирующий эффект, но внешность сохранишь 100%.
В принципе можно, по одной таблетке фемодена утром. Правда, будет ещё и немного феминизирующий эффект, но внешность сохранишь 100%.
Помогут мне всякие
ЭСТРОЖЕЛИ, прогиновы, верошпироны от подростковых прищей? Разумееться это не единственная причина
ЭСТРОЖЕЛИ, прогиновы, верошпироны от подростковых прищей? Разумееться это не единственная причина
>>326059
лучше фемоден, ящитаю.
лучше фемоден, ящитаю.
>>326047
Вот спасибо тебе. А, собственно, чем отличается от той же проги? Действие слабее? По гуглу понять не могу.
Это мне в радость только. Главное, чтобы не стремительно.
Вот спасибо тебе. А, собственно, чем отличается от той же проги? Действие слабее? По гуглу понять не могу.
>феминизирующий эффект
Это мне в радость только. Главное, чтобы не стремительно.
673 Кб, 877x554
>>326103
И ты правда захотела довериться ноунейму с сосача?
Эти препараты содержат гестоден, который проявляет антиэстрогенное и низкое андрогенное действие, то есть - обратный эффект.
Правило номер 1 - не верь сосачу, и иди к врачам.
Ну или можешь ко мне вконтактик, я тебе подробней расскажу векаком/nobodydesu
И ты правда захотела довериться ноунейму с сосача?
Эти препараты содержат гестоден, который проявляет антиэстрогенное и низкое андрогенное действие, то есть - обратный эффект.
Правило номер 1 - не верь сосачу, и иди к врачам.
Ну или можешь ко мне вконтактик, я тебе подробней расскажу векаком/nobodydesu
>>326130
А зачем же ты обманываешь? По бегло просмотренной инфе - это очередное противозачаточное.
У меня пока нет вк -( но постучусь, как зарегаю, если ты не против
А зачем же ты обманываешь? По бегло просмотренной инфе - это очередное противозачаточное.
>в вк
У меня пока нет вк -( но постучусь, как зарегаю, если ты не против
Хочу перейти с пороги на фемостон, ибо дозировка эстрадиола в последнем меня вполне устраивает, а учитывая, что там есть аналог прогестерона, то делает его неплохим вариантом для замены.
Меня интересует, собственно, различие в действующих веществах. Может кто-нибудь пояснить за переход с прогиновы на фемостон?
Меня интересует, собственно, различие в действующих веществах. Может кто-нибудь пояснить за переход с прогиновы на фемостон?
>>326182
У эстрадиола из фемостона меньший период полувывода. Поэтому его желательно принимать несколько раз в день.
Ну и циклы. Мне идея с циклами совсем не нравится, а кому-то норм.
У эстрадиола из фемостона меньший период полувывода. Поэтому его желательно принимать несколько раз в день.
Ну и циклы. Мне идея с циклами совсем не нравится, а кому-то норм.
>>326308
У обычного эстрадиола, который в фемостоне, период 24 часа до восстановления первоначальных значений. У валерата я такой характеристики не нашёл.
Можно подробнее про циклы. Просто исходя из дозировок можно употреблять по две таблетки и тогда будет 2 эстрадиол + 10 квазипрогестерон без всяких циклов, а можно одну и тогда выйдет, что первое по 1мг в день, а второе по 10мг в два дня. Или таки лучше по инструкции?
>меньший период полувывода
У обычного эстрадиола, который в фемостоне, период 24 часа до восстановления первоначальных значений. У валерата я такой характеристики не нашёл.
>идея с циклами совсем не нравится, а кому-то норм
Можно подробнее про циклы. Просто исходя из дозировок можно употреблять по две таблетки и тогда будет 2 эстрадиол + 10 квазипрогестерон без всяких циклов, а можно одну и тогда выйдет, что первое по 1мг в день, а второе по 10мг в два дня. Или таки лучше по инструкции?
>>326342
Формат 0.5 дня
Ацетат 1 день
Пропионат 1-2 дня
Фенилпропионат 2 дня
Бутират 2-3 дня
Валерат 3 дня
Гексаноат 3-4 дня
Капроат 4-5 дней
Изокапроат 4-5 дней
Гептаноат 5-6 дней
Энантат 5-6 дней
Гексагидробензилкарбонат (циклогексилметилкарбонат) 6-7 дней
Октаноат 6-7 дней
Ципионат 6-7 дней
Нонаноат 7 дней
Деканоат 7-8 дней
Ундеканоат 8 дней
Ундециленат 8-9 дней
Лаурат 10 дней
Формат 0.5 дня
Ацетат 1 день
Пропионат 1-2 дня
Фенилпропионат 2 дня
Бутират 2-3 дня
Валерат 3 дня
Гексаноат 3-4 дня
Капроат 4-5 дней
Изокапроат 4-5 дней
Гептаноат 5-6 дней
Энантат 5-6 дней
Гексагидробензилкарбонат (циклогексилметилкарбонат) 6-7 дней
Октаноат 6-7 дней
Ципионат 6-7 дней
Нонаноат 7 дней
Деканоат 7-8 дней
Ундеканоат 8 дней
Ундециленат 8-9 дней
Лаурат 10 дней
>>326364
это сроки полувыведения, можно смело умножать на 4/5 чтоб получить примерные сроки полного выведения препарата из организма
это сроки полувыведения, можно смело умножать на 4/5 чтоб получить примерные сроки полного выведения препарата из организма
Многоуважаемые няши-уточки, как удалить волосы на ногах неофит эдишн? Допустим, я использую обычный станок с лезвием и получаю няшную плоскую бархатистую кожу. Но уже на второй день вырастает гнусная щетина! Что делаю не так?
Это подходящий тред для таких вопросов?
Это подходящий тред для таких вопросов?
>>326364
Эх, видимо придётся тратить пачку за 14 дней в таком случае, чтобы поддерживать привычный уровень. А ведь ещё прогестерон будет накапливаться бешеными темпами.
Эх, видимо придётся тратить пачку за 14 дней в таком случае, чтобы поддерживать привычный уровень. А ведь ещё прогестерон будет накапливаться бешеными темпами.
>>247059
Если я буду принимать по 5 мг финастерида ежедневно, со мной ничего страшного не случится? Я военный.
Если я буду принимать по 5 мг финастерида ежедневно, со мной ничего страшного не случится? Я военный.
>>326413
Ну проблем с простатитом у тебя точно не будет.
А вообще побочки указаны прямо в инструкции с указанием частоты проявлений.
Очень часто - импотенция
Ну проблем с простатитом у тебя точно не будет.
А вообще побочки указаны прямо в инструкции с указанием частоты проявлений.
Очень часто - импотенция
>>326414
Да импотенция даже хорошо. Я беспокоюсь по поводу сосудов и костей. За них можно быть спокойным?
Да импотенция даже хорошо. Я беспокоюсь по поводу сосудов и костей. За них можно быть спокойным?
>>326415
Финастерид угнетает только ДГТ, зачем ты его вообще пьешь? АГА? Или хочешь феминизации без сисичек?
>Я беспокоюсь по поводу сосудов и костей.
Финастерид угнетает только ДГТ, зачем ты его вообще пьешь? АГА? Или хочешь феминизации без сисичек?
>>326419
Ага.
Умеренно очень не прочь, даже если сисечки появятся небольшие, не страшно. Главное без серьёзного вреда для здоровья и как-нибудь более-менее просто, чтобы я мог этим заниматься без отрыва от производства, так сказать. Кстати, тоже волнует вопрос: как действует упарывание на выносливость и силу? Насколько хардкорно можно упарывать и на что при этом рассчитывать, не слабея?
>АГА?
Ага.
>феминизации без сисичек?
Умеренно очень не прочь, даже если сисечки появятся небольшие, не страшно. Главное без серьёзного вреда для здоровья и как-нибудь более-менее просто, чтобы я мог этим заниматься без отрыва от производства, так сказать. Кстати, тоже волнует вопрос: как действует упарывание на выносливость и силу? Насколько хардкорно можно упарывать и на что при этом рассчитывать, не слабея?
>>326421
А зачем ты по 5мг ешь, надо же по 1мг.
Большие очень вряд ли выйдет вырастить. Лвл?
Если делать всё разумно и отслеживать по анализам, то проблем быть не должно.
Ну я пью по 6мг прогиновы и 25мг андрокура в день, именно андрокур рубит силу и выносливость, т.к. понижает тестостерон. Но у меня от него энергии особо не убивалось, но бывает сонливость.
>Ага.
А зачем ты по 5мг ешь, надо же по 1мг.
>Умеренно очень не прочь, даже если сисечки появятся небольшие, не страшно.
Большие очень вряд ли выйдет вырастить. Лвл?
>Главное без серьёзного вреда для здоровья и как-нибудь более-менее просто, чтобы я мог этим заниматься без отрыва от производства, так сказать.
Если делать всё разумно и отслеживать по анализам, то проблем быть не должно.
> Кстати, тоже волнует вопрос: как действует упарывание на выносливость и силу? Насколько хардкорно можно упарывать и на что при этом рассчитывать, не слабея?
Ну я пью по 6мг прогиновы и 25мг андрокура в день, именно андрокур рубит силу и выносливость, т.к. понижает тестостерон. Но у меня от него энергии особо не убивалось, но бывает сонливость.
>>326424
Намного легче достать в дозировке по 5 мг. И потом, тратить на пропецию 500 грн. в месяц не могу позволить, зарплату-то не платят.
22
Вот в этом главная проблема. Нет никакой возможности, приходится постоянно переезжать с места на место, деньги не водятся.
Значит ли это, что на финастерид можно смело налегать?
>А зачем ты по 5мг ешь, надо же по 1мг.
Намного легче достать в дозировке по 5 мг. И потом, тратить на пропецию 500 грн. в месяц не могу позволить, зарплату-то не платят.
>Лвл?
22
>разумно и отслеживать по анализам
Вот в этом главная проблема. Нет никакой возможности, приходится постоянно переезжать с места на место, деньги не водятся.
>именно андрокур рубит силу и выносливость
Значит ли это, что на финастерид можно смело налегать?
>>326427
Кек, так я тоже 5мг покупаю, просто делю ножом на 4 части. написано что нельзя, но на самом деле можно :3
Ну по минимуму контролить нужно тестостерон, эстрадиол и пролактин. Но надо ли начинать, если нет возможности? Ты в тамошней армии служишь что ли?
Финастерид только дегидротестостерон угнетает, феминизация совсем минимум в виде побочек. Смотри гайд и выбирай что тебе нужно или лучше сходи к специализированному эндокринологу, который занимается трапами.
>Намного легче достать в дозировке по 5 мг.
Кек, так я тоже 5мг покупаю, просто делю ножом на 4 части. написано что нельзя, но на самом деле можно :3
>Нет никакой возможности, приходится постоянно переезжать с места на место, деньги не водятся.
Ну по минимуму контролить нужно тестостерон, эстрадиол и пролактин. Но надо ли начинать, если нет возможности? Ты в тамошней армии служишь что ли?
>Значит ли это, что на финастерид можно смело налегать?
Финастерид только дегидротестостерон угнетает, феминизация совсем минимум в виде побочек. Смотри гайд и выбирай что тебе нужно или лучше сходи к специализированному эндокринологу, который занимается трапами.
>>326429
Мне фармацевт сказала, что если делить таблетку, действующее вещество, не защищённое оболочкой, деактивируется желудочным соком. А почему ты думаешь, что таки можно? Как дифференцируешь его эффект, если употребляешь вместе с андрокуром и прогиновой?
Ну, отложить, наверное, придётся. Пока при любом удобном случае завариваю перечную мяту, от либидо, по крайней мере, помогает немного, вроде, не исключаю, что имеет место эффект плацебо.
В иррегулярном формировании, стабильности нет никакой.
Значит, остеопороз, мышечная дистрофия, тромбоз точно не грозят?
>я пью по 6мг прогиновы и 25мг андрокура в день
>я тоже 5мг покупаю, просто делю ножом на 4 части. написано что нельзя, но на самом деле можно :3
Мне фармацевт сказала, что если делить таблетку, действующее вещество, не защищённое оболочкой, деактивируется желудочным соком. А почему ты думаешь, что таки можно? Как дифференцируешь его эффект, если употребляешь вместе с андрокуром и прогиновой?
>Но надо ли начинать, если нет возможности?Ты в тамошней армии служишь что ли?
Ну, отложить, наверное, придётся. Пока при любом удобном случае завариваю перечную мяту, от либидо, по крайней мере, помогает немного, вроде, не исключаю, что имеет место эффект плацебо.
В иррегулярном формировании, стабильности нет никакой.
>Финастерид только дегидротестостерон угнетает
Значит, остеопороз, мышечная дистрофия, тромбоз точно не грозят?
>>326434
А никак, я его до кучи принимаю просто.
Вроде как нет, во всяком случае вот я сейчас смотрю инструкцию и тут такого не указано.
>Как дифференцируешь его эффект, если употребляешь вместе с андрокуром и прогиновой?
А никак, я его до кучи принимаю просто.
>Значит, остеопороз, мышечная дистрофия, тромбоз точно не грозят?
Вроде как нет, во всяком случае вот я сейчас смотрю инструкцию и тут такого не указано.
>>326434
Ем финаст почти 2 года, начинал, прежде всего, от АГА. Начинал с 5 мг, потом стал измельчать таблетки и есть порошок с утра. Надеялся также на слабую феминизацию хотя бы.
С АГА помогло, но не сильно. Она всего лишь значительно замедлилась, появился легкий-легкий пушок на части залысин. Никакой феминизации не заметил вообще, как и снижения либидо. Думаю, что придётся переходить на гели или прогу.
Побочек никаких не замечал, разве что стал ещё тормознутее, чем был. Но это может быть и не от финаста.
Ем финаст почти 2 года, начинал, прежде всего, от АГА. Начинал с 5 мг, потом стал измельчать таблетки и есть порошок с утра. Надеялся также на слабую феминизацию хотя бы.
С АГА помогло, но не сильно. Она всего лишь значительно замедлилась, появился легкий-легкий пушок на части залысин. Никакой феминизации не заметил вообще, как и снижения либидо. Думаю, что придётся переходить на гели или прогу.
Побочек никаких не замечал, разве что стал ещё тормознутее, чем был. Но это может быть и не от финаста.
Можно ли услышать мнение анонимных экспертов касаемо прогестерона в таблетках? Жуть как не хочется иметь козьи или жиробасьи сиськи как у некоторых пациентов из шансов-треда.
>>326445
Может, именно поэтому и не помогло. Не зря же таблетки в оболочке выпускают, а чтобы растворились в нужном месте.
В таком случае он, возможно, будучи разделён на 4 части, не действует.
>потом стал измельчать таблетки и есть порошок с утра
Может, именно поэтому и не помогло. Не зря же таблетки в оболочке выпускают, а чтобы растворились в нужном месте.
>А никак, я его до кучи принимаю просто.
В таком случае он, возможно, будучи разделён на 4 части, не действует.
>>326456
1мг достаточно именно для волос.
Если ты думаешь что он разрушается от желудочного сока, то может стоит попробовать измельчать до порошка и под язык?
Есть вроде и лосьоны с финастеридом, может стоит втирать в скальп? :3
>В таком случае он, возможно, будучи разделён на 4 части, не действует.
1мг достаточно именно для волос.
Если ты думаешь что он разрушается от желудочного сока, то может стоит попробовать измельчать до порошка и под язык?
Есть вроде и лосьоны с финастеридом, может стоит втирать в скальп? :3
>>326456
Тащем-та если измельчать прогинову, то действует он точно также. Хотя, и оболочка у финаста другая.
Тащем-та если измельчать прогинову, то действует он точно также. Хотя, и оболочка у финаста другая.
53 Кб, 214x365
Принимайте пополнение.
Почитав факЮ выбрал схему дозировки
2 таблетки (4 мг.) Прогиновы 1 раз в день в течении 2 месяцев, 3 таблетки 2 месяца, 4 таблетки до орхи (если она будет) + Андрокур от 25 до 50 мг. или Верошпирон 150-300мг.
Такой вопрос - "орхи" что это? Орхит что ли.
Живу в мухосрани и шатание по врачам очень затруднительно, либо городская больница или платная.
В правильном направлении иду или что-то нужно изменить?
Почитав факЮ выбрал схему дозировки
2 таблетки (4 мг.) Прогиновы 1 раз в день в течении 2 месяцев, 3 таблетки 2 месяца, 4 таблетки до орхи (если она будет) + Андрокур от 25 до 50 мг. или Верошпирон 150-300мг.
Такой вопрос - "орхи" что это? Орхит что ли.
Живу в мухосрани и шатание по врачам очень затруднительно, либо городская больница или платная.
В правильном направлении иду или что-то нужно изменить?
>>326508
Орхиэктомия.
Норм схема, анализы делай только. Проконсультируйся с эндокринологом по возможности.
>"орхи" что это?
Орхиэктомия.
>В правильном направлении иду или что-то нужно изменить?
Норм схема, анализы делай только. Проконсультируйся с эндокринологом по возможности.
>>326456
Вряд ли. Я кладу порошок под язык и рассасываю, как и писали выше.
К тому же, даже от 5мг в виде таблетки не было особого результата.
>именно поэтому и не помогло
Вряд ли. Я кладу порошок под язык и рассасываю, как и писали выше.
К тому же, даже от 5мг в виде таблетки не было особого результата.
Кто-нибудь покупал таблетки в Еаптека?
Не могу найти в своем городе Андрокур, а в этом магазине есть так еще не дорога.
Не могу найти в своем городе Андрокур, а в этом магазине есть так еще не дорога.
>>326565
А от него и не должно быть космического эффекта. Лично у меня от 1,25мг чуть получше стала кожа, чуть меньше стали залысины, упало либидо и появилась постоянная подавленность. Но выбора у меня особого нет, так что приходится юзать.
Еще где-то читал, что для няшности хватает и одного миллиграмма, бОльшие дозы на ДГТ влияют минимально, и если нужно сильнее, то стоит принимать другие препараты. Пруфы давным-давно проебаны.
А от него и не должно быть космического эффекта. Лично у меня от 1,25мг чуть получше стала кожа, чуть меньше стали залысины, упало либидо и появилась постоянная подавленность. Но выбора у меня особого нет, так что приходится юзать.
Еще где-то читал, что для няшности хватает и одного миллиграмма, бОльшие дозы на ДГТ влияют минимально, и если нужно сильнее, то стоит принимать другие препараты. Пруфы давным-давно проебаны.
>>326759
В прогинове эстрадиола валерат - менее токсичный для печени, мнее эффективный.
В Диане35 и Хлое этинил эстрадиол, более токсиный, провоцирует тромбозы, но более эффективный. Плюс там содержится немного антиандрогенов, которые в случае прогиновы придется покупать отдельно (андрокур например), хотя возможно и здесь придется докупать, т.к. может не хватить эффекта.
В FAQ всё подробно расписано же, няша :3
В прогинове эстрадиола валерат - менее токсичный для печени, мнее эффективный.
В Диане35 и Хлое этинил эстрадиол, более токсиный, провоцирует тромбозы, но более эффективный. Плюс там содержится немного антиандрогенов, которые в случае прогиновы придется покупать отдельно (андрокур например), хотя возможно и здесь придется докупать, т.к. может не хватить эффекта.
В FAQ всё подробно расписано же, няша :3
>>326764
А как примерно соотностися эффективность ЭЭ и эстрадиола валерата? Можно ли сказать, что одна таблекта Диане-35 равна по эффективности Х таблеткам Прогиновы? Если да, то чему равно Х?
А как примерно соотностися эффективность ЭЭ и эстрадиола валерата? Можно ли сказать, что одна таблекта Диане-35 равна по эффективности Х таблеткам Прогиновы? Если да, то чему равно Х?
>>326765
Нинай, феминизация вообще идет несколько индивидуально, одни и те же дозировки оказывают разное влияние на разных уточек.
Но да, ЭЭ эффективней, однако его нельзя отследить анализом на эстрадиол, т.к. ээ синтетический гормон.
Можешь почитать тут про механизм гормонотерапии.
http://transgender.ru/chitat/zdorove-transseksualov/kak-rabotayut-gormony-i-receptory-polovyh-gormonov
Нинай, феминизация вообще идет несколько индивидуально, одни и те же дозировки оказывают разное влияние на разных уточек.
Но да, ЭЭ эффективней, однако его нельзя отследить анализом на эстрадиол, т.к. ээ синтетический гормон.
Можешь почитать тут про механизм гормонотерапии.
http://transgender.ru/chitat/zdorove-transseksualov/kak-rabotayut-gormony-i-receptory-polovyh-gormonov
>>326780
В баночках андрокур шёл года до 2008, он уже давно просрочен.
В баночках андрокур шёл года до 2008, он уже давно просрочен.
>>326565
Не так уж вряд ли. Принимать нужно полгода минимум, чтобы почувствовать эффект, по словам опытных лысанов. Подязычным же способом далеко не всё усваивается.
Не так уж вряд ли. Принимать нужно полгода минимум, чтобы почувствовать эффект, по словам опытных лысанов. Подязычным же способом далеко не всё усваивается.
Утки, а в чём прикол лоли-колёс? Вот если я, обычный такой битард, который не собирается менять пол, будет изредка упарывать их, то что будет? Есть материалы по теме?
>>326992
Да это похоже на ПЛАТИНОВЫЙ ВОПРОС. Если хочешь упороть для няшности, то забей, сиськи вырастут в первую очередь, а няшность придет в последнюю.
Да это похоже на ПЛАТИНОВЫЙ ВОПРОС. Если хочешь упороть для няшности, то забей, сиськи вырастут в первую очередь, а няшность придет в последнюю.
>>326992
Хуево тебе будет....Писька стоять не будет....
Хуево тебе будет....Писька стоять не будет....
>>327132
Норм.
Норм.
Есть кто принимает Э+Прогест? Есть ли профит?
Мод написал, что этот тред скоро открепят. Значит, желательно решить, что делать с гайдом. Я уже как то хотела отдать пароль от аккаунта, но тогда не смогла его найти. Теперь нашла, и вот что я вижу - отдать я его не могу, это будет очень неудобно, там и почта, и ютуб, и еще что то. Поэтому, я предлагаю вот что - просто скопировать информацию оттуда и создать новый документ, а ссылку на него оставить. Например. Или есть другие предложения? Давайте вместе что нибудь решим.
Такой вопрос, утки - можно ли принимать прогинову на ночь перед сном? Просто сердце что-то пошаливать стало и давление пиздец чувствую потому как всегда было 110/70. Во время сна мне на побочки похуй же будет, так? Кстати принимаю сублингвально и растет только грудь, а на лице совершенно никак не отражается.
>>327727
При сублингвальном у проги эффект падает, а так сама принимаю 2 раза в день, побочек не чувствую
При сублингвальном у проги эффект падает, а так сама принимаю 2 раза в день, побочек не чувствую
>>327727
Принимаю три раза в день (по 1 таблетке), последний раз вместе с кефирчиком за 3-4 часа до сна, полёт нормальный. Сходи к кардиологу же, уточка, ну что же ты.
Нинужно.
Лвл? Личико няшится в последнюю очередь же, сначала грудь и улучшение кожи.
>Такой вопрос, утки - можно ли принимать прогинову на ночь перед сном?
Принимаю три раза в день (по 1 таблетке), последний раз вместе с кефирчиком за 3-4 часа до сна, полёт нормальный. Сходи к кардиологу же, уточка, ну что же ты.
>Кстати принимаю сублингвально
Нинужно.
>растет только грудь, а на лице совершенно никак не отражается.
Лвл? Личико няшится в последнюю очередь же, сначала грудь и улучшение кожи.
>>247059
Пила прогу 6месяцев - эффект почти никакой.Грудь чуть....Сейчас на хлое 2 месяца---Вопрос_В какой срок будет эффект на лице.Заранее спасибо.:) Я сама из Тюмени.
Пила прогу 6месяцев - эффект почти никакой.Грудь чуть....Сейчас на хлое 2 месяца---Вопрос_В какой срок будет эффект на лице.Заранее спасибо.:) Я сама из Тюмени.
>>247059
Иногда приходится там и тут видеть изображения довольно няшных членодевок с немалым и способным к эрекции женским хуем. Также часто и в весьма авторитетных источниках случается читать, что это невозможная ситуация, ибо ХРТ неизбежно приводит к атрофии полового члена, импотенции. Поясните по-хардкору за это всё. хочу быть членодевкой
Иногда приходится там и тут видеть изображения довольно няшных членодевок с немалым и способным к эрекции женским хуем. Также часто и в весьма авторитетных источниках случается читать, что это невозможная ситуация, ибо ХРТ неизбежно приводит к атрофии полового члена, импотенции. Поясните по-хардкору за это всё. хочу быть членодевкой
>>328066
Порноиндустрия может всё. С трапами проблема только в том, что у них тст в ноль убит.
Порноиндустрия может всё. С трапами проблема только в том, что у них тст в ноль убит.
>>328093
А если не добивать до ноля? Правильно ли я понимаю, что немалые и стоячие женские хуи -- это порнотрюк?
А если не добивать до ноля? Правильно ли я понимаю, что немалые и стоячие женские хуи -- это порнотрюк?
>>328066
уарывают что-нить
уарывают что-нить
>>328066
3 месяца упарываю 100мг андрокура ежедневно, стоит как каменный.
3 месяца упарываю 100мг андрокура ежедневно, стоит как каменный.
>>328126
Нет, главное переодически фапать, чтобы ткани растягивались.
Нет, главное переодически фапать, чтобы ткани растягивались.
>>328124
Ты еще живой? Меня от 25мг ломает пиздец, либидо нет ВООБЩЕ, а тут 100 ежедневно.
Ты еще живой? Меня от 25мг ломает пиздец, либидо нет ВООБЩЕ, а тут 100 ежедневно.
>>328193
По анализам тест почти на 0, феминизация очень хорошо идет, 105мкг этинилки творят чудеса.
По анализам тест почти на 0, феминизация очень хорошо идет, 105мкг этинилки творят чудеса.
>>328200
100 мг ципротерона, 105 мкг ЭЭ, интересно, сколько печень в таком режиме протянет.
100 мг ципротерона, 105 мкг ЭЭ, интересно, сколько печень в таком режиме протянет.
>>328309
Интересней когда тромб оторвётся.
Интересней когда тромб оторвётся.
>>328323
При таких дозировках по идее с тромбозами должны быть проблемы, всё норм?
Какие гепатопротекторы?
При таких дозировках по идее с тромбозами должны быть проблемы, всё норм?
Какие гепатопротекторы?
>>328327
Ни одного синдрома тромбоза я у себя не наблюдаю, наследственность в этом плане тоже хорошая
Ни одного синдрома тромбоза я у себя не наблюдаю, наследственность в этом плане тоже хорошая
>>328329
симптома слоуфикс
симптома слоуфикс
>>328329
Это тебе не варикоз. У тромбоза нет явных синдромов, и если ты не делаешь анализы, то о нём ты узнаешь когда у тебя будет отсыхать нога, или случиться тромбоэмболия лёгочной артерии.
>Ни одного синдрома тромбоза
Это тебе не варикоз. У тромбоза нет явных синдромов, и если ты не делаешь анализы, то о нём ты узнаешь когда у тебя будет отсыхать нога, или случиться тромбоэмболия лёгочной артерии.
>>328399
лучше альфа-липоевую кислоту принимай, у нее хотя бы научно доказанный эффект влияния на печень есть.
лучше альфа-липоевую кислоту принимай, у нее хотя бы научно доказанный эффект влияния на печень есть.
Вот неплохой материал по гепатопротекторам:
http://www.drfalkpharma.ru/Kucheryavyy_&_Morozov_2013.pdf
http://www.drfalkpharma.ru/Kucheryavyy_&_Morozov_2013.pdf
Няши, помогайте, 4 месяца на хрт, а грудь даже и не думает расти, одни лишь соски разбухли и болят, сама очень худая и не могу набрать вес, что делать?
>>328470
Или купи банку белка, если жрать много не можешь. И делай протеиновые коктейли. Без тренировки все в жир пойдет.
Или купи банку белка, если жрать много не можешь. И делай протеиновые коктейли. Без тренировки все в жир пойдет.
>>328470
Пью утрожестан по 200мг в день, пока только 1 неделю, но моему организму видимо пофиг.
Пью утрожестан по 200мг в день, пока только 1 неделю, но моему организму видимо пофиг.
>>328473
пару месяцев подожди хотя бы.
пару месяцев подожди хотя бы.
>>328472
а коктейли я делаю сама:
200г сахара, стакан 30% сметаны, 200г жирного творога, пол стакана 9% молока, 4 банана и несколько грецких орехов. Получается вполне съедобно и очень калорийно.
а коктейли я делаю сама:
200г сахара, стакан 30% сметаны, 200г жирного творога, пол стакана 9% молока, 4 банана и несколько грецких орехов. Получается вполне съедобно и очень калорийно.
Я знаю, что многие уточки упарывают ад. Скажите сколько длится курс флуоксетина, инструкцию проебала просто.
Кто-нибудь пробовал худеть с его помощью?
Кто-нибудь пробовал худеть с его помощью?
>>328190
Фигасе. Мне 19, первую неделю ничего от 25 мг не было, а потом как поперло... Спать жутко хочется, ломота в теле, как будто марафон пробежала, жуткое состояние БЕСПОМОЩНОСТИ. Нахер, 12,5 теперь пью.
Фигасе. Мне 19, первую неделю ничего от 25 мг не было, а потом как поперло... Спать жутко хочется, ломота в теле, как будто марафон пробежала, жуткое состояние БЕСПОМОЩНОСТИ. Нахер, 12,5 теперь пью.
56 Кб, 604x454
>>328677
пей от 40мг и выдели месяц чтобы не надо было на работку/учёбу, ибо не в состоянии будешь. курс длится ровно до момента осознания что то, во что ты превращаешься на прозаке кардинально отличается от того, чего ты ожидаешь от АД. да и если подумать, жизнь до приёма АД была не такой уж и прям плохой, можно бы к ней вернуться. и вообще, жизнь-то прекрасна и удивительна
в процессе неизбежно худеешь, потому что на курсе становится как-то не до еды
пей от 40мг и выдели месяц чтобы не надо было на работку/учёбу, ибо не в состоянии будешь. курс длится ровно до момента осознания что то, во что ты превращаешься на прозаке кардинально отличается от того, чего ты ожидаешь от АД. да и если подумать, жизнь до приёма АД была не такой уж и прям плохой, можно бы к ней вернуться. и вообще, жизнь-то прекрасна и удивительна
в процессе неизбежно худеешь, потому что на курсе становится как-то не до еды
>>328725
Пью по 20 мг. До этого плакала целыми днями. Вроде помогает, правда голова болит
Пью по 20 мг. До этого плакала целыми днями. Вроде помогает, правда голова болит
Сап, я школец пятнадцати лет, реквестирую препараты для упарывания, желательно не более 1к в месяц. Нужна няшность без сись, страдаю от повышенной волосатости.
Может глупый вопрос, сильно не пинайте.
Можно ли употреблять Проигнову вместе с Хлое? Например 2проги +1Хлое
Или сильно большая дозировка будет?
Можно ли употреблять Проигнову вместе с Хлое? Например 2проги +1Хлое
Или сильно большая дозировка будет?
>>328805
Нельзя вроде мешать ээ и эстрадиола валерат. Пруфов, как грится, нет, но частенько слышала, что нежелательно.
Нельзя вроде мешать ээ и эстрадиола валерат. Пруфов, как грится, нет, но частенько слышала, что нежелательно.
58 Кб, 800x390
>>328810
ЭЭ гораздо более потентный, поэтому он в первую очередь присядет на рецепторы до которых дотянется, и только потом на оставшиеся рецепторы сядет Э2.
Вообщем не понимаю я смысла мешать ЭЭ и Э2.
ЭЭ гораздо более потентный, поэтому он в первую очередь присядет на рецепторы до которых дотянется, и только потом на оставшиеся рецепторы сядет Э2.
Вообщем не понимаю я смысла мешать ЭЭ и Э2.
>>328812
А если я полностью(2т Диане35) перейду на ЭЭ (сейчас 2 дозы эстрожеля + 1т Диане), то как понять, что уровень эстрадиола в норме? Вроде тут говорили, что ЭЭ на анализах не выявляется.
А если я полностью(2т Диане35) перейду на ЭЭ (сейчас 2 дозы эстрожеля + 1т Диане), то как понять, что уровень эстрадиола в норме? Вроде тут говорили, что ЭЭ на анализах не выявляется.
>>328812
ЭЭ же садится только на Е1 рецепторы, может есть смысл принимать отдельно эстрон, который садится на Е2?
ЭЭ же садится только на Е1 рецепторы, может есть смысл принимать отдельно эстрон, который садится на Е2?
Кстати, давно хотела спросить. >>328190 это мой пост. Месяц на хрт, жру две таблетки проги и, с недавнего времени, 12,5 андрокура. Собсно, описана в том посте проблема. Третий день принимаю дозу андро 12,5, но всё равно СЛАБОСТЬ и НЕПРИЯТНО. Сегодня в обморок ебанулась, когда резко встала с кресла, кун еле поймал, иначе была бы еще без одного зуба, кек.
В общем - слабость никуда не уходит, состояние усталости в руках и ногах всё так же сильно, жуткая сонливость (сплю по 15 часов, с перерывами правда), и жрать стала как слон почему-то. Боюсь, как бы еще и эпилепсия опять не проснулась (давно была, уже года три - четыре не беспокоит).
Что с этим всем можно сделать? Inb4 - бочку делала, хуйцы сосала, психиатров у нас не знаю нормальных, а без направления психиатра эндокринолог мне отказалась вести хрт, хотят опыт у нее есть. Может, на верку перейти?
В общем - слабость никуда не уходит, состояние усталости в руках и ногах всё так же сильно, жуткая сонливость (сплю по 15 часов, с перерывами правда), и жрать стала как слон почему-то. Боюсь, как бы еще и эпилепсия опять не проснулась (давно была, уже года три - четыре не беспокоит).
Что с этим всем можно сделать? Inb4 - бочку делала, хуйцы сосала, психиатров у нас не знаю нормальных, а без направления психиатра эндокринолог мне отказалась вести хрт, хотят опыт у нее есть. Может, на верку перейти?
>>329020
А, забыла добавить, верка вроде только тест в надпочечниках подавляет, на яички она вроде не очень.
А, забыла добавить, верка вроде только тест в надпочечниках подавляет, на яички она вроде не очень.
>>329023
Сдай сейчас и ориентируйся на референсные значения регулируя дозу, в принципе при женской норме не должно быть так уж хреново.
Сдай сейчас и ориентируйся на референсные значения регулируя дозу, в принципе при женской норме не должно быть так уж хреново.
>>329016
Что же такого интересного будет спрашивать и осматривать психиатр?
> без направления психиатра эндокринолог мне отказалась вести хрт
Что же такого интересного будет спрашивать и осматривать психиатр?
Вы упоротые. В этой стране нет нормальных врачей в этом плане. Адекватный врач скажет "ты ко мне не приходил", неадекватный - выпишет назначение к психиатру, или, в лучшем случае, к психологу.
>>329078
а мой нормальный, адекватный врач написал письмо в мой горсуд, поясняя что орхи и гормоны - достаточные основания считать пол смененным
а мой нормальный, адекватный врач написал письмо в мой горсуд, поясняя что орхи и гормоны - достаточные основания считать пол смененным
>>329037
Прошу прощения, но как ты на хрт официально сядешь без направления психиатров и прочей ебалы?
Прошу прощения, но как ты на хрт официально сядешь без направления психиатров и прочей ебалы?
Хочу поупарывать андрокур для избавления от угревой сыпи и излишней волосатости. Сколько примерно надо продолжать курс и не вернется ли все обратно после окончания?
>>329298
До точки невозврата. Тогда после её прохождения можно резко снизить дозы и проблемы не вернутся.
>Сколько примерно надо продолжать курс и не вернется ли все обратно после окончания?
До точки невозврата. Тогда после её прохождения можно резко снизить дозы и проблемы не вернутся.
>>329349
Точка невозврата - это остеопороз и прочие радости? Без половых гормонов он зачахнет к херам.
Точка невозврата - это остеопороз и прочие радости? Без половых гормонов он зачахнет к херам.
Спасибо за ответы. Попробую месяц-полтора посидеть на адрокуре и посмотреть на результаты.
>>329360
Нет, это момент, наступающий через 3-4 года непрерывного упарывания АА, когда организм адаптируется к новой гормональной ситуации и почти прекращает производить андрогены, в результате чего надобность в АА отпадает. С этих пор остаётся необходимость употреблять только эстрогены остаётся. После точки невозврата откат чреват гробом, кладбищем, пидорами.
>Точка невозврата - это остеопороз и прочие радости?
Нет, это момент, наступающий через 3-4 года непрерывного упарывания АА, когда организм адаптируется к новой гормональной ситуации и почти прекращает производить андрогены, в результате чего надобность в АА отпадает. С этих пор остаётся необходимость употреблять только эстрогены остаётся. После точки невозврата откат чреват гробом, кладбищем, пидорами.
>>250969
Пришлось таки вернуться к сублингвальному проему Прогиновы, а то что-то варикозные вены начинают болеть и ступни отекают к вечеру. Раньше такого не было.
Пришлось таки вернуться к сублингвальному проему Прогиновы, а то что-то варикозные вены начинают болеть и ступни отекают к вечеру. Раньше такого не было.
57 Кб, 500x500
>>329657
Но сублингвальный же менее эффективный?
>Пришлось таки вернуться к сублингвальному проему Прогиновы
Но сублингвальный же менее эффективный?
>>329684
В случае Прогиновы он, скорее, вообще не эффективный. Сублингвальный прием годится для микронизированного эстрадиола.
>Но сублингвальный же менее эффективный?
В случае Прогиновы он, скорее, вообще не эффективный. Сублингвальный прием годится для микронизированного эстрадиола.
>>329628
Откуда инфа? Я употребляю АА уже даже больше 4 лет, хочешь сказать, что если я полностью откажусь от них, то ничего не произойдет?
>Нет, это момент, наступающий через 3-4 года непрерывного упарывания АА, когда организм адаптируется к новой гормональной ситуации и почти прекращает производить андрогены, в результате чего надобность в АА отпадает.
Откуда инфа? Я употребляю АА уже даже больше 4 лет, хочешь сказать, что если я полностью откажусь от них, то ничего не произойдет?
>>329686
Ходят такие слухи.
Ходят такие слухи.
>>329686
в тот момент когда ты заметил что твои яйца уменьшились на треть - всё. они фактически умерли и больше ничего не производят
в тот момент когда ты заметил что твои яйца уменьшились на треть - всё. они фактически умерли и больше ничего не производят
>>329717
Вут? А как же тст? Пруфы корочи.
>Тестикулы уменьшились на половину.
>всё. они фактически умерли и больше ничего не производят
Вут? А как же тст? Пруфы корочи.
>Тестикулы уменьшились на половину.
>>329717
Фантазии поехавшего. У таких как ты через 5 лет гормонов вагина отрастает и менструации начинаются.
Фантазии поехавшего. У таких как ты через 5 лет гормонов вагина отрастает и менструации начинаются.
Спрошу здесь
Дело такое, мне нужно избавится от волос на ногах/руках, желательно вообще везде.
Так что выбрать, думаю между кремом и восковыми полосками. Подскажите пожалуйста
Дело такое, мне нужно избавится от волос на ногах/руках, желательно вообще везде.
Так что выбрать, думаю между кремом и восковыми полосками. Подскажите пожалуйста
285 Кб, 1200x877
Здравствуйте, уточки. Есть одна тян биологическая, она стремное уебище, станет ли она няшней, если упорет эстрогенчиков?
Пикчарандом
Пикчарандом
>>329824
Жирнее станет мб. Гормоны не меняют черты лица
Жирнее станет мб. Гормоны не меняют черты лица
>>329824
если у неё с эндокринкой проблем нет, то появятся при приёме эстрогенов. ГГ и био-мужчины нарушают свой метаболизм, хотя и принимают гормоны своего пола. собственные гормоны идут на спад, вырабатываются в малых количествах. иными словами, организм становится зависимым от внешнего поступления гормонов.
это правило эндокринной системы: если идёт поступление извне, то зачем напрягаться и вырабатывать самостоятельно?
не витайте в облаках в данном вопросе.
если у неё с эндокринкой проблем нет, то появятся при приёме эстрогенов. ГГ и био-мужчины нарушают свой метаболизм, хотя и принимают гормоны своего пола. собственные гормоны идут на спад, вырабатываются в малых количествах. иными словами, организм становится зависимым от внешнего поступления гормонов.
это правило эндокринной системы: если идёт поступление извне, то зачем напрягаться и вырабатывать самостоятельно?
не витайте в облаках в данном вопросе.
>>329824
Если она стремна ибо мужеподобна, может в небольших дозах помочь.
>>329858
Чтобы перестали свои вырабатываться, нужно потреблять экзогормоны лошадиными дозам в течение долгого времени. Кочки колют пропионат тестостерона систематически и не попадают в зависимость, моя мамка принимает эстрогены и тоже ничего, во время перерывов(3 мес) уровень ниже, чем до начал терапии не падает.
Если она стремна ибо мужеподобна, может в небольших дозах помочь.
>>329858
Чтобы перестали свои вырабатываться, нужно потреблять экзогормоны лошадиными дозам в течение долгого времени. Кочки колют пропионат тестостерона систематически и не попадают в зависимость, моя мамка принимает эстрогены и тоже ничего, во время перерывов(3 мес) уровень ниже, чем до начал терапии не падает.
6 Кб, 194x259
>>329965
Например повышенная волосатость. Со мной в универе училась тян, которая имела внешность очень пацанскую, с такими-то надбровными дугами и подбородком. Трапом она не была
Например повышенная волосатость. Со мной в универе училась тян, которая имела внешность очень пацанскую, с такими-то надбровными дугами и подбородком. Трапом она не была
К вопросу о финастериде как самостоятельном АА и его упарывании от волосатости. После 5 месяцев лоли-колёс(12.5 мг андрокура, 0.035 мг ЭЭ и 5мг финастерида в день) начала побаливать печень. После отказа от андрокура при сохранении всего остального печень болеть перестала, носпустя полтора месяца заметно активизировался рост волос на теле, а анализ показал 20 пг/мл(тремя месяцами ранее было в районе двух) свободного тестостерона. Возможно это просто я такая не везучая, но факт остаётся фактом.
>>330405
По идее сама печень болеть не может, потому что в ней нет болевых рецепторов. Так что возможно проблема была в поджелудочной. Анализ на АЛТ, АСТ, Билирубин делала?
>начала побаливать печень
По идее сама печень болеть не может, потому что в ней нет болевых рецепторов. Так что возможно проблема была в поджелудочной. Анализ на АЛТ, АСТ, Билирубин делала?
Я не трап но просто интересно если я буду упарывать финаст постоянно то мои мышцы начнут сбрасываться, уменьшаться, стану ли убер дрищеняшей в 57-60кг? Сейчас я 180/78 турникмен.
>>330423
Нет. Даже если будешь ЭЭ+ЦПА пороть, но при этом качаться и норм кушать, то мышцы большей частью останутся.
>финаст
>дрыщеняша
Нет. Даже если будешь ЭЭ+ЦПА пороть, но при этом качаться и норм кушать, то мышцы большей частью останутся.
>>330423
только диетой убираются
только диетой убираются
>>330405
Дропай Андрокур, принимай две таблетки Диане-35, должно помочь. 5 мг финастерида - нафига столько?
Дропай Андрокур, принимай две таблетки Диане-35, должно помочь. 5 мг финастерида - нафига столько?
32 Кб, 250x351
помогите найти пост, видел на днях, там 2 части переведены, 3 переводится, типа рил стори какого быть трансухой
>>330865
Если результат не устраивает, то есть. Но я бы на твоем месте сначала бы попробовала увеличить дозировку, или обмазываться гелями.
Если попробовать ЭЭ, то придется пользоваться только им, потому что от проги вообще эффекта никакого не будет.
Если результат не устраивает, то есть. Но я бы на твоем месте сначала бы попробовала увеличить дозировку, или обмазываться гелями.
Если попробовать ЭЭ, то придется пользоваться только им, потому что от проги вообще эффекта никакого не будет.
>>330850
Соус плиз.
Соус плиз.
Няши, поясните пожалуйста за переход с одного препарата на другой. Месяц сидела на двух таблетках проги в день, сейчас решила на Эстрожель две лопатки в день перейти. Как этот "переход" сделать "мягче"? А то читала где-то, что нельзя резко с одного на другое переходить, надо плавно. Вот и как эту плавность создать?
>>331167
Мажь сначала по 1 лопатке в день, у геля биодоступность в разы больше и пиковая концентрация эстрогена с 1 лопатки чуть выше, чем с 2х таблеток прогиновы.
Мажь сначала по 1 лопатке в день, у геля биодоступность в разы больше и пиковая концентрация эстрогена с 1 лопатки чуть выше, чем с 2х таблеток прогиновы.
>>330974
Трапчую, перешла с 1 таблетки ЭЭ на 2 проги, т.к. испугалась тромбозов и прочей гадости, почувствовала откат, сейчас допиваю и возвращаюсь на ЭЭ.
Трапчую, перешла с 1 таблетки ЭЭ на 2 проги, т.к. испугалась тромбозов и прочей гадости, почувствовала откат, сейчас допиваю и возвращаюсь на ЭЭ.
>>331199
А, еще хотела спросить, забыла совсем. Можно ли прогу и Эстрожель вместе принимать?
А, еще хотела спросить, забыла совсем. Можно ли прогу и Эстрожель вместе принимать?
>>331207
Жалко столько геля тратить. Да и некуда его много мазать, я дрищ.
Опытным путем было выяснено, что двух таблеток проги (часто с пропуском, ибо я тупая и беспамятная) в день мне достаточно, чтобы за месяц грудь жутко ныла левая оттопырилась уже, правая чот опаздывает, а сестра и подруга, которые меня этот месяц не видели, сказали, что у меня лицо сильно помилело хотя я и не увидела особо изменений, но приятно, блджад. Планирую половину (0,75мг эстрадиола) лопатки утром, прогу (2мг эстрадиола, в сумме все 2,75) вечером. Или лучше разделить прием Эстрожеля на половину лопатки утром и вечером, а прогу послать к херам?
Биодоступность выше в геле на 80%, но я не знаю, насколько надо дозу эстрадиола из геля понизить, чтобы результат как на прогинове шел. Поэтому и хочу прогу вместе с эстрожелем, чтобы уж наверняка работало. Дозу только геля не знаю какую подобрать.
Жалко столько геля тратить. Да и некуда его много мазать, я дрищ.
Опытным путем было выяснено, что двух таблеток проги (часто с пропуском, ибо я тупая и беспамятная) в день мне достаточно, чтобы за месяц грудь жутко ныла левая оттопырилась уже, правая чот опаздывает, а сестра и подруга, которые меня этот месяц не видели, сказали, что у меня лицо сильно помилело хотя я и не увидела особо изменений, но приятно, блджад. Планирую половину (0,75мг эстрадиола) лопатки утром, прогу (2мг эстрадиола, в сумме все 2,75) вечером. Или лучше разделить прием Эстрожеля на половину лопатки утром и вечером, а прогу послать к херам?
Биодоступность выше в геле на 80%, но я не знаю, насколько надо дозу эстрадиола из геля понизить, чтобы результат как на прогинове шел. Поэтому и хочу прогу вместе с эстрожелем, чтобы уж наверняка работало. Дозу только геля не знаю какую подобрать.
>>331217
Я и пытаюсь сказать, что 1 лопатка геля из-за биодоступности ~ 2 таблетки проги.
Я и пытаюсь сказать, что 1 лопатка геля из-за биодоступности ~ 2 таблетки проги.
>>331222
Все, поняла, прости дуру грешную. Спасибо большое.
Все, поняла, прости дуру грешную. Спасибо большое.
Для тех кто хочет просто няшности без сисечек (сам такой), в чем проблема и подводные камни того, чтобы просто следить за собой, ухаживать за внешностью, а феминизироваться потом ровно настолько насколько надо пластикой лица? И никаких гормонов, никаких проблем с щитовидкой и прочего химического дерьма. Какие слабые стороны у моего плана-капкана?
>>331295
Проще вырезать молочные железы и грудь не будет расти, а упарывать лоликолеса в обычном порядке. А пластика конечно никогда не повредит.
Проще вырезать молочные железы и грудь не будет расти, а упарывать лоликолеса в обычном порядке. А пластика конечно никогда не повредит.
>>331330
Делают и без шрамов.
Но лоликолеса не только на внешность влияют, как же эмоциональность и все дела?
Ну нинай, мне 23 и я только недавно начала кушать конфетки, изменения есть, но кости уже назад не врастут.
А зачем тебе вообще тянственность?
>И иметь шрамы на груди?
Делают и без шрамов.
>Да и лоликолеса уже поздновато
Но лоликолеса не только на внешность влияют, как же эмоциональность и все дела?
>мне уже почти 24
Ну нинай, мне 23 и я только недавно начала кушать конфетки, изменения есть, но кости уже назад не врастут.
>а мне то зачем?
А зачем тебе вообще тянственность?
>>331332
В андрогинность хочу, чтобы привести внешность в соответствие со внутренним ощущением.
В андрогинность хочу, чтобы привести внешность в соответствие со внутренним ощущением.
15 Кб, 350x350
>>331336
Стимул тебе нужен. К примеру - выбери какую-нибудь shemale pornstar и реши, что снимешься с ней вместе. И заботься о внешних данных, чтобы соответствовать. Скорее всего, нигде сниматься ты не будешь, но няшности к тому времени наберешься.
Стимул тебе нужен. К примеру - выбери какую-нибудь shemale pornstar и реши, что снимешься с ней вместе. И заботься о внешних данных, чтобы соответствовать. Скорее всего, нигде сниматься ты не будешь, но няшности к тому времени наберешься.
>>247059 (OP)
Упарыватель для няшности на связи. Как получить дозировку ЭЭ больше 35, но меньше 70 мкг в сутки? Делить таблетки Диане-35, я так понимаю, нельзя? А что если в одни сутки принимать одну таблетку, на следующие - две, потом снова одну и т.д.?
Упарыватель для няшности на связи. Как получить дозировку ЭЭ больше 35, но меньше 70 мкг в сутки? Делить таблетки Диане-35, я так понимаю, нельзя? А что если в одни сутки принимать одну таблетку, на следующие - две, потом снова одну и т.д.?
>>331361
Я перекатился с двух таблеток Прогиновы на одну Диане-35, и думаю, что этого маловато. Плюс принимаю Андрокур. Несколько лет назад, когда сидел еще на Прогинове, делал анализы на гормоны, и тестостерон был в границах женской нормы при почти нулевых ФГ и ЛСГ. А вот эстрадиола было мало, и я думаю, что жить с таким гормональным фоном не очень-то хорошо.
Я перекатился с двух таблеток Прогиновы на одну Диане-35, и думаю, что этого маловато. Плюс принимаю Андрокур. Несколько лет назад, когда сидел еще на Прогинове, делал анализы на гормоны, и тестостерон был в границах женской нормы при почти нулевых ФГ и ЛСГ. А вот эстрадиола было мало, и я думаю, что жить с таким гормональным фоном не очень-то хорошо.
>>331368
Кто-то и герыч по вене пускает и норм. Или водкой каждый день нажирается и доживает потом до 90 лет.
Кто-то и герыч по вене пускает и норм. Или водкой каждый день нажирается и доживает потом до 90 лет.
>>331358
Шимейлы не очень, а вот мальчики-андрогинчики другое дело. Йохио, Пежич (пока пол, идиот, не сменил), вот такие ребята - это просто эталон!!
Шимейлы не очень, а вот мальчики-андрогинчики другое дело. Йохио, Пежич (пока пол, идиот, не сменил), вот такие ребята - это просто эталон!!
>>331358
Да и с чего ты вдруг решил, что шимейл это то что мне нужно, таково мое внутреннее ощущение?
Да и с чего ты вдруг решил, что шимейл это то что мне нужно, таково мое внутреннее ощущение?
>>331389
Не понел, разве женственность в применении к мужчине и мужественность к женщине не дает андрогинность?
Не понел, разве женственность в применении к мужчине и мужественность к женщине не дает андрогинность?
>>325823
Как и было обещано.
Как и было обещано.
Хочу начать потихоньку упарываться. Увижу я какие либо результаты если первое время буду упарывать только эстрогены (впроде прогиновы итп) или нужно обязательно с чем то совмещать?
Хочу стать трапом, какие подводные камни?
Люто бомбит от Гайда в котором понятно что то может быть лишь академику какому-то
Охо-хо. Только что меня осенило, что пачки проги хватит на неделю. Это же, под конец года, пустые упаковки можно будет на макулатуру сдать и получить пару копеек, лолд.
>>333337
Немного уточню, что это за опыт. Чтобы случайно не включили инфу про это в гайд, лол.
Дано: субъект 16-ти лет почти 17, две пачки проги, анализы, ясен фиг, не сдавались ни до, ни после, так что опираемся исключительно на наблюдения.
Упарывалась прога по 4 мг в течении 3-х недель. По окончанию этих недель жопа увеличилась на пару см, но это, скорее, из-за сидячего образа жизни, соски стали размером со срез некрупного куриного яйца. Всё. Субъективно, тупо, но всё же.
Немного уточню, что это за опыт. Чтобы случайно не включили инфу про это в гайд, лол.
Дано: субъект 16-ти лет почти 17, две пачки проги, анализы, ясен фиг, не сдавались ни до, ни после, так что опираемся исключительно на наблюдения.
Упарывалась прога по 4 мг в течении 3-х недель. По окончанию этих недель жопа увеличилась на пару см, но это, скорее, из-за сидячего образа жизни, соски стали размером со срез некрупного куриного яйца. Всё. Субъективно, тупо, но всё же.
Чёрт знает зачем я это пишу. Однако ж как сильно гормошки влияют на настроение. Я думала, что это так, фигня, уровня "ну немного грустно, чо. Бывает, чо.". Несмотря на ввод меня в курс дела, что это такое. Ан-нет, рыдаю как побитая шлюха от всякой фигни, на которую раньше с зевотой поглядывала теперь. А спустя пару минут хочется лезть обниматься ко всем подряд. А ещё через пару часов не хочется вообще ничего. Скажите, камрады, такие перепады настроения действительно будут сопровождать меня теперь кучу или не очень большую кучу лет?
И ещё вопрос. Гоняю с накладными сиськами что уже само по себе смешно, повлияет ли это как-то на рост груди? Боюсь, что она вырастет от этого гораздо меньшей чем могла бы, хотя врач утверждает, что разницы нет.
И ещё вопрос. Гоняю с накладными сиськами что уже само по себе смешно, повлияет ли это как-то на рост груди? Боюсь, что она вырастет от этого гораздо меньшей чем могла бы, хотя врач утверждает, что разницы нет.
Задам глупый вопрос, но я пока совершенно не шарю - что будет если принимать только андрокур и финастерид? Пизда организму?
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 5 сентября 2015 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 5 сентября 2015 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.