Вы видите копию треда, сохраненную 17 февраля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
немного ctrl+c ctrl+v из прошлого трэда
>>568839
Сначала сдаешь анализы на свертываемость, пролактин, тестостерон, АЛТ + АСТ, ОАК. Ну и по мере хрт периодически чекаешь эти параметры. Если за год все норм и пиздецомы не вылезло, то потом можно сдавать раз в год для скрининга.
Начинаешь упарывать антиандрогены + эстрогены.
Эстрогены бывают 2 типов: идентичные натуральным - 17бета и эстрадиола валерат и неидентичные натуральным - ЭЭ, синестрол и прочие. Первые отслеживаются анализам, вторые нет. Если упарываешь первые, то делаешь это 2 раза в сутки, отслеживать через 10-11 часов перед приемом следующего. Надо держать уровень в районе 140-200пг/мл. Так подбираешь свою дозу. Не нужно гнаться за быстрыми результатами, не жрать по 200мг андрокура и внимательно относиться к своему здоровью.
антиандрогены давят тестостерон.
эстрогены наполняют тело эстрогеном
>>575212
Вся суть
ЭЭ не нужно(Только, если ты не 30 летний джиллак c огромным здоровьем и можешь выдерживать по 2-3 колеса)
(Дело в том, что ЭЭ лучше действует на эстрогеновые рецепторы(и то не совсем так) и поэтому ИНОГДА принимать его имеет смысл)
Финастерид ВООБЩЕ не нужно для хрт
бесполезная вещь
Длительное применение АА часто не оправдано
Самый лучший вариант для ХРТ: Эстрофем, фемостон, дивигель, эстрожель и прочие дженерики эстрадиола гемигидрата
Из аа лучше всего подходит: андрокур, бусерелин, верошпирон сомнителен и стоит его принимать только, если тест ебет, а андрокура нету.
В 90% применение андрокура выше 25 мг не имеет смысла
В большинстве случаев через год ЦПА можно отменять АА и сидеть на эстрадиоле, чтоб тот не падал ниже 600-700 пмоль, а тест не поднимался выше 1.
>Яички удалили
для этого нужно разрешение от какого то врача получать или просто заплатил отрезали?
я просто гланды резал устал бегать справки получать и анализы Сдавать что гланды сдохли и их нужно вырезать в итоге пришлось нагло врать и перечислять симптомы гангрены чтоб вырезали наконец
Либо получать, либо тупо перекрут на сто восемьдесят-триста шестьдесят градусов, подождать часов пять и идти в больничку или вызывать скорую. Некроз гарантирован.
Пока никаких результатов не могу сказать, слишком малый срок, буду держать в курсе.
>Я вообще сама себе отрезала, лол.
Бля, расскажи пожалуйста, я давно искала инфу, создавала тред, меня там просто все назвали поехавшей и никто особо не дал инфы никакой. В телегу/мыло если не хочешь сюда.
сегодня начинаю
А я не с пидорахи
>бусерелин
По инъекциям что-нибудь есть? А то в прошлом только про пшики писали.
https://apteka.ru/catalog/buserelin-long-0-00375-flak-liof-d-susp-v-m-prolong-deystv-nativa_5a312741c76b6/
я сомневаюсь, что него есть большой толк, по крайней мере от его регулярного применения, но вообще клинический анализ крови не помешает
Вагинопластика. Никаких ощущений. Обычная пизда, обычный секс, бужирование редко, ничего не уменьшается.
Ну ответьте плиз.
>20 лет. Года три на хрт или больше, пост оп.
Достижение уровня "родиться девочкой". Я тебя тихо ненавижу.
Продолжай упарывать гемигидрат и не выдумывай херни. Тебе и так всё легко досталось.
И да, у меня бомбит от того, что тебе удалось перекатиться вовремя.
Мне тоже это интересно. Наверное надо тесто удерживать в тянской норме и не опускать совсем до нуля.
Фиг там. После орхи та же фигня. Лучше продолжай обмазываться гелем, всяко полезнее этинилки.
В каком месте он дешевле?
Модэлль-пьюр: 576/21230=1645
Эстрожель:836/64230=783
Фемостон 2:991/28*30=1061
Производные тестостерона в качестве прогестина? Это на любителя. Я на такое ни за что не соглашусь, например.
Регивидон 63 таблетки без плацебо стоит 800 рублей, планировала пить по одной таблетке.
Фемостон 800 рублей за 28 таблеток, принимаю по две в день.
Ригевидон
Действующие вещества: Левоноргестрел, Этинилэстрадиол
https://en.wikipedia.org/wiki/Levonorgestrel
Levonorgestrel is a weakly androgenic progestin and in women may cause androgenic side effects such as decreased sex hormone-binding globulin (SHBG) levels, decreased HDL cholesterol levels, weight gain, and acne.
Levonorgestrel is currently the most androgenic progestin that remains used in contraceptives, and contraceptives containing levonorgestrel may be less effective for androgen-dependent conditions relative to those containing other progestins that are less androgenic.
Что по диеногесту? таблетки Бонадэ
Коагулограмму. Тест на коагуляцию, то есть на свертываемость. Если если подозрения на пиздецому (может родственники болели тромбозами или кто-то умер от тромба), то сдавай пик 1. Это дорого, да, но много смертей из-за тромбозов, если есть к этому предрасположенность. У меня в роду никто не помирал от этого. Я сдала минимум - первые 4 из списка. Четверый по списку обычно сокращенно везде называют АЧТВ.
>Производные тестостерона в качестве прогестина?
С лёгкостью купируются куродраном. Че вы так боитесь этого?
У меня кровь стала очень быстро сворачиваться 17 попыток сделать вдоль, но признаков тромбоза не наблюдаю. Мне стоит паниковать и делать какие-либо анализы?
>>85901
Когда его возить к нам начнут? Вы там в своих москвабадах совсем зажрались!
https://apteka.ru/catalog/androkur-depo-0-1-ml-3ml-n3-amp-r-r-v-m-masl_52dd4a12b4167/
Сколько нужно колоть этой дряни, чтобы получить эквивалент 12,5 мг в день?
не связывайся с депо, это масляные внутримышечные уколы, можно накосячить если не умеешь
алсо хз... если ампула раз в две недели равносильна 100мг андрокура таблетками в день (см. дозы в инструкции https://medi.ru/instrukciya/androcur-depot_13182/ в сравнении с https://medi.ru/instrukciya/androcur_13181/) то... четверть иди даже 1/8 ампулы раз в две недели?
3 ампулы / 1/8 = 24 раза
52 недели / 2 недели = 26
24 раза / 26 = 1,0833 упаковки в год
1910 рублей / 12 = 159,17 рублей в месяц
Выглядит заманчиво. Или я туплю от финастерида и не правильно считаю.
Графики концентрации совсем не радуют.
>можно накосячить если не умеешь
Где-то в /fg писали, что если попасть в сосуд будет много неприятных ощущений.
>Где-то в /fg писали, что если попасть в сосуд будет много неприятных ощущений.
Хз насколько надо быть криворучкой чтобы попасть в сосуд. Ставить надо в верхний крайний квадрат ягодицы. Я поначалу даже рисовала ручкой. Там вообще по определению крупных сосудов и нервов нет. Но можно еще пробу поршнем "на себя" брать чтобы наверняка убедиться в безопасности маневра. Но я не рекомендую прогинон по другое причине. У него очень большие пики и очень быстрое выведение.
>>85999 (Del)
>и смогу ли я продолжать быть качком?
Да, я на эстрогене увеличила силовые на жиме со 100 до 150 на раз, ПСШ 120 -> 170, становая 140 -> 200. Фитоняшки текут, тренеры боятся.
>Коагулограмму. Тест на коагуляцию, то есть на свертываемость.
Ну спасибо, Кэп.
>пик
Вот об этом и был вопрос:
>Беглое гугление выдало очень уж разные варианты
Т.е., дохера всего, и точно ли нужно это все сдавать, да еще и, м.б., регулярно.
>первые 4 из списка
Вот теперь и правда спасибо. Впрочем, сдамся по полному списку на всякий.
>увеличила силовые на жиме со 100 до 150 на раз, ПСШ 120 -> 170, становая 140 -> 200.
Ого, а можешь показать результат в плане фигуры?
мне не подрочить, а просто оценить что можно сделать
На этой доске читается двусмысленно, ты со мной флиртуешь или нахер шлешь?
Лучше начни с 2 пшиков эстрожеля и 25 мг бикалутамида. Нам нужно больше данных от подопытных на этой схеме.
Пшол нахуй,я конечно на многое готов пойти ради науки... Даже на практику в НИИ за которую платят как за час с дешевой шлюхой (мной) но эксперименты на себе проводить не буду,мне бы более продвинутую схему.
Эстрожель только три месяца как стали выпускать исключительно во флаконах, а они уже в "пшиках" меряют. Дожили.
>>86291
Какую "продвинутую"? Тебе в курс еще пару-тройку видов колес добавить, чтоб ты считал ее продвинутой? Нет, естественно, можешь упарывать этинилку, кто тебе мешает. И без АА, ага. Наверняка достаточно продвинуто.
Enjoy! Ты на переднем крае науки. Чтобы схема стала проверенной её нужно проверять и пилить отчеты об успехах и неприятных эффектах. В пахомии такие исследования будут проводить только энтузиасты. В стране-бензоколонке наука никому не нужна. И 10 млн. человек достаточно для обслуживания трубы.
>>86294
>только три месяца как стали выпускать исключительно во флаконах, а они уже в "пшиках" меряют. Дожили.
Как что-то плохое. 7 месяцев обмаызваюсь из флакона с помпой. "Пшики" почти год как принятое обозначение стандартной единичной дозы эстрожеля на этой доске.
это схема гораздо безопаснее того с чего ты решил начать
алсо на форчане - обычное дело (только они вместо эстрожеля предпочитают гемигидрат эстрадиола под язык), андрокур впрочем больше популярен и тут и там
я лично сижу на голом бикалутамиде, мне ок
если хочешь фг кор схему, то это 25 мг андрокура (ципротерона) и по одному пшику эстрожеля утром и вечером, через один-два месяца увеличить до двух утром и двух вечером
50, классика для монотерапии бикалутамидом
да, я знаю, я трус, выбираю самую щадящую терапию
у меня к тому же сейчас нет денег на заморозку спермы, а вдруг мне захочется продолжиться
алсо после пяти месяцев немного набухли груди, лицо чуть чуть изменилось, вроде кожа стала получше
> 50, классика для монотерапии бикалутамидом
Это классическая фембойская схема.
> да, я знаю, я трус, выбираю самую щадящую терапию
Да нет, ты все правильно делаешь, если хочешь сохранить фертильность. Понятно что аа+э лучше, но там с этим проблема.
> у меня к тому же сейчас нет денег на заморозку спермы, а вдруг мне захочется продолжиться
Если я не ошибаюсь, там гарантия 3 года.
Ты не делала анализы на тст, э и пса?
Я сам на бике 75 и дуте 0.5 2,5 месяца, только не трапую лол.
>Это классическая фембойская схема
не только фембойская, хотя в обычной медицине ее скорее для мтф подростков применяют... вообще хорошая схема имо, я ее очень советую всем, кто хоть немного сомневается, что желает потерять фертильность, но не хочет маскулинизироваться дальше и даже заметно феминизироваться
я делаю алт/аст каждый месяц, сделаю 6 раз и потом начну делать реже (у бики вероятность внезапной травмы печени сохраняется примерно до 4-6 месяцев употребления), на тесто и э смысла делать особого нет, они нужны тем, кто целится на правильную дозу при классической схеме аа + э, чисто ради интереса у меня были анализы на э и т через месяц после приема, ну что сказать, все как должно быть на голой бике - тесто в верхней половине мужской нормы (то, что его эффект заблокирован анализы не покажут, а бика немного баффает т, у меня недели через две приема даже либидо на какое-то время прыгнуло, лол), но даже и близко не зашкаливает, э тоже вверху мужской нормы, бика его тоже баффает за счет ароматизации т, но не очень сильно. через месяц или два сделаю опять, подозреваю тоже самое, может э еще немного поднялся
75 + дута это много, очень много... имо 75 если и нужен то с сэрмами, да и то
>>86368
пролактин высокий, э в тян норме. даже не знаю, как насчет каберголина? или можно уменьшить дозу э, одна таблетка фемостона и посмотреть. вообще связь высокого пролактина и пролактиномы довольно мутная, как правило высокий пролактин вызывается пролактиномой, а не наоборот, но наоборот тоже вроде как возможно
что-то я по кусочкам пишу, лол
Так эстрадиол у меня как раз таки очень низкий, не? В анализах э в пмоль/л указан, а не в пг/мл.
> не только фембойская, хотя в обычной медицине ее скорее для мтф подростков применяют... вообще хорошая схема имо, я ее очень советую всем, кто хоть немного сомневается, что желает потерять фертильность, но не хочет маскулинизироваться дальше и даже заметно феминизироваться
Для мтф подростков да и вообще как первое как трап-исследование было лишь единожды в 2017 году. На этоп весь опыт использования заканчивается. Её в основном используют фембои с форчана, которые ждут даролутамид. Дальше её используют стандартно для рака и тд.
> я делаю алт/аст каждый месяц, сделаю 6 раз и потом начну делать реже (у бики вероятность внезапной травмы печени сохраняется примерно до 4-6 месяцев употребления)
Бика не считается гепатоксичной так как проблемы с печенью <1%. Мне кажется делать анализы на аст/алт каждый месяц лишнее. Но если не мешает, то почему бы и нет.
> на тесто и э смысла делать особого нет, они нужны тем, кто целится на правильную дозу при классической схеме аа + э, чисто ради интереса у меня были анализы на э и т через месяц после приема, ну что сказать, все как должно быть на голой бике - тесто в верхней половине мужской нормы (то, что его эффект заблокирован анализы не покажут, а бика немного баффает т, у меня недели через две приема даже либидо на какое-то время прыгнуло, лол), но даже и близко не зашкаливает, э тоже вверху мужской нормы, бика его тоже баффает за счет ароматизации т, но не очень сильно. через месяц или два сделаю опять, подозреваю тоже самое, может э еще немного поднялся
Я прекрасно понимаю как работает бика что тст вырастит вместе с э, эстрадиол замкнет гипоталамно-гипофизарно-гонадальную ось, поэтому тст больше не растет. Меня просто интересовали конкретные значения. В том исследовании по мтф подросткам например э был 26 to 61 pg/mL. А пса можно считать как прокси андрогенной активности. У уток на аа+э он в районе ~0.05. У мужчин 0.3-2.5 ng/mL. Если на монотерапии бикой пса в мужских значениях надо подымать дозировку, схема неэффективна.
> 75 + дута это много, очень много... имо 75 если и нужен то с сэрмами, да и то
Я принимаю немного для иных целей, но да 75 это уже край. Сермы подымут тст вместе с пса, что снизит эффективность. Поэтому такая схема с сермами у некоторых слабо работает. Да и сермы со своими побочками тоже не очень хорошие.
> не только фембойская, хотя в обычной медицине ее скорее для мтф подростков применяют... вообще хорошая схема имо, я ее очень советую всем, кто хоть немного сомневается, что желает потерять фертильность, но не хочет маскулинизироваться дальше и даже заметно феминизироваться
Для мтф подростков да и вообще как первое как трап-исследование было лишь единожды в 2017 году. На этоп весь опыт использования заканчивается. Её в основном используют фембои с форчана, которые ждут даролутамид. Дальше её используют стандартно для рака и тд.
> я делаю алт/аст каждый месяц, сделаю 6 раз и потом начну делать реже (у бики вероятность внезапной травмы печени сохраняется примерно до 4-6 месяцев употребления)
Бика не считается гепатоксичной так как проблемы с печенью <1%. Мне кажется делать анализы на аст/алт каждый месяц лишнее. Но если не мешает, то почему бы и нет.
> на тесто и э смысла делать особого нет, они нужны тем, кто целится на правильную дозу при классической схеме аа + э, чисто ради интереса у меня были анализы на э и т через месяц после приема, ну что сказать, все как должно быть на голой бике - тесто в верхней половине мужской нормы (то, что его эффект заблокирован анализы не покажут, а бика немного баффает т, у меня недели через две приема даже либидо на какое-то время прыгнуло, лол), но даже и близко не зашкаливает, э тоже вверху мужской нормы, бика его тоже баффает за счет ароматизации т, но не очень сильно. через месяц или два сделаю опять, подозреваю тоже самое, может э еще немного поднялся
Я прекрасно понимаю как работает бика что тст вырастит вместе с э, эстрадиол замкнет гипоталамно-гипофизарно-гонадальную ось, поэтому тст больше не растет. Меня просто интересовали конкретные значения. В том исследовании по мтф подросткам например э был 26 to 61 pg/mL. А пса можно считать как прокси андрогенной активности. У уток на аа+э он в районе ~0.05. У мужчин 0.3-2.5 ng/mL. Если на монотерапии бикой пса в мужских значениях надо подымать дозировку, схема неэффективна.
> 75 + дута это много, очень много... имо 75 если и нужен то с сэрмами, да и то
Я принимаю немного для иных целей, но да 75 это уже край. Сермы подымут тст вместе с пса, что снизит эффективность. Поэтому такая схема с сермами у некоторых слабо работает. Да и сермы со своими побочками тоже не очень хорошие.
>В анализах э в пмоль/л указан, а не в пг/мл
бзз, действительно, сорри
по крайней мере твой т неплохо подавлен
тогда можно наоборот попробовать добавить колесо фемостона и еще больше сократить андрокур и сделать анализы через месяц. ну или каберголин. конечно можно и игнорировать, но риск пролактиномы не нулевой
>>86381
это исследование, а практика отдельными врачами и так есть, по крайней мере на форчане говорили, что бику в сша иногда выписывают. алсо про бику как блокер (у цис мальчиков в случае преждевременного пубертата) есть несколько статей, в сочетании с анастразолом что бы придержать увеличение уровня э
да и потом, не форчан же это придумал, практика применения бикалутамида идет с применения флутамида, о котором написано в некоторых старых руководствах для врачей по лоликолесам, но флутамид это фу. про даролутамид ничего не знаю, скорее всего будет дорогой и хрен достать в рашке, у нас и ралокисфен не достать
не хочется попасть в 1%, тем более, что у меня нет желчного пузыря (довольно банальная процедура кстати, последствий почти никаких, но повышенная нагрузка на печень). алт + аст это рублей 450-500 в месяц
результаты были следующие, первый анализ через месяц приема:
общий тестостерон 32 нмоль/л (реф. 8,9-42) и эстрадиол 0,08 нмоль/л (реф. 0,029 - 0,3), хм, про эстрадиол мне почему-то казалось он был выше...
алт и аст 27 ед/л и 22.2 ед/л (реф. 6-41 и 6-37 соответственно), далее 33.2 и 24.4, 25.9 и 18.6, 14.6 и 17, пятый, сентябрьский анализ пока не сделан
пса это довольно мутная тема, но небезынтересная. по-моему кроме форчана и двача его никто не использует для оценки эффективности бикалутамида у мтф или лысанов, лол. надо отметить себе сделать в октябре анализ на него ради любопытства. не вижу большого практического смысла, я же сэрмы не ем, доза весьма существенная, с чего бы бике быть неэффективным, я же не мутант какой, к тому же есть непосредственный эффект
период полувыведения около недели, он требует для эффекта большое количество перекрывающихся доз которые создают высокую концентрацию в крови т.к. вообще у него не такое уж и большое сродство с андрогенными рецепторами. в общем дольше чем на неделю-две лучше не прекращать
А если первые 1-2 недели упарывать по 150 мг чтобы накопился, а потом снизить до 75 или 37,5?
> алсо про бику как блокер (у цис мальчиков в случае преждевременного пубертата) есть несколько статей, в сочетании с анастразолом что бы придержать увеличение уровня э
Да, я находил.
> да и потом, не форчан же это придумал, практика применения бикалутамида идет с применения флутамида, о котором написано в некоторых старых руководствах для врачей по лоликолесам, но флутамид это фу. про даролутамид ничего не знаю, скорее всего будет дорогой и хрен достать в рашке, у нас и ралокисфен не достать
Вся история нестероидных аа начинается с флутамида, бика же вышла как самый удачный экземпляр нестероидных аа 1 поколения. Флутамид в настоящее время уже неактуален, слишком гепатоксичен, короткий т1/2 и слабый IC50. Даро только в 3 фазе тестирования. И да, он дорогой. Но более эффективней, чем бика.
> не хочется попасть в 1%, тем более, что у меня нет желчного пузыря (довольно банальная процедура кстати, последствий почти никаких, но повышенная нагрузка на печень). алт + аст это рублей 450-500 в месяц
Тогда лучше перестраховаться.
> результаты были следующие, первый анализ через месяц приема:
> общий тестостерон 32 нмоль/л (реф. 8,9-42) и эстрадиол 0,08 нмоль/л (реф. 0,029 - 0,3), хм, про эстрадиол мне почему-то казалось он был выше...
> алт и аст 27 ед/л и 22.2 ед/л (реф. 6-41 и 6-37 соответственно), далее 33.2 и 24.4, 25.9 и 18.6, 14.6 и 17, пятый, сентябрьский анализ пока не сделан
Аригато. Странно что э низкий, но возможно это потому что 1 месяц приема. Бика максимальной концентрации в крови достигает через 3 месяца. Так что э мог вполне еще подняться.
> пса это довольно мутная тема, но небезынтересная. по-моему кроме форчана и двача его никто не использует для оценки эффективности бикалутамида у мтф или лысанов, лол. надо отметить себе сделать в октябре анализ на него ради любопытства. не вижу большого практического смысла, я же сэрмы не ем, доза весьма существенная, с чего бы бике быть неэффективным, я же не мутант какой, к тому же есть непосредственный эффект
Чувствительность рецептора андрогена индивидуальный параметр, прописанный в Х-хромосоме. У кого-то он ниже, у кого-то выше, отсюда и разброс в эффективности. Когда андроген соединяется с рецептором идет экспрессия генов вместе с пса. А если нет контакта андрогенов с рецептором, то нет и пса. Определять эффективность по тст на моно бике не лучшая идея, а вот по пса вполне. На 50 мг должно быть сокращение на ~90% пса.
>>86436
> т.к. вообще у него не такое уж и большое сродство с андрогенными рецепторами.
Около в 100 менее кратное к дгт и 10 к тст. Контрится большей концентрацией вещества в крови. 50 мг обычно вполне ок.
>>86448
Лолд. Не иммет особого смысла на короткое время брать что-то выше. Как и в выше 75.
> алсо про бику как блокер (у цис мальчиков в случае преждевременного пубертата) есть несколько статей, в сочетании с анастразолом что бы придержать увеличение уровня э
Да, я находил.
> да и потом, не форчан же это придумал, практика применения бикалутамида идет с применения флутамида, о котором написано в некоторых старых руководствах для врачей по лоликолесам, но флутамид это фу. про даролутамид ничего не знаю, скорее всего будет дорогой и хрен достать в рашке, у нас и ралокисфен не достать
Вся история нестероидных аа начинается с флутамида, бика же вышла как самый удачный экземпляр нестероидных аа 1 поколения. Флутамид в настоящее время уже неактуален, слишком гепатоксичен, короткий т1/2 и слабый IC50. Даро только в 3 фазе тестирования. И да, он дорогой. Но более эффективней, чем бика.
> не хочется попасть в 1%, тем более, что у меня нет желчного пузыря (довольно банальная процедура кстати, последствий почти никаких, но повышенная нагрузка на печень). алт + аст это рублей 450-500 в месяц
Тогда лучше перестраховаться.
> результаты были следующие, первый анализ через месяц приема:
> общий тестостерон 32 нмоль/л (реф. 8,9-42) и эстрадиол 0,08 нмоль/л (реф. 0,029 - 0,3), хм, про эстрадиол мне почему-то казалось он был выше...
> алт и аст 27 ед/л и 22.2 ед/л (реф. 6-41 и 6-37 соответственно), далее 33.2 и 24.4, 25.9 и 18.6, 14.6 и 17, пятый, сентябрьский анализ пока не сделан
Аригато. Странно что э низкий, но возможно это потому что 1 месяц приема. Бика максимальной концентрации в крови достигает через 3 месяца. Так что э мог вполне еще подняться.
> пса это довольно мутная тема, но небезынтересная. по-моему кроме форчана и двача его никто не использует для оценки эффективности бикалутамида у мтф или лысанов, лол. надо отметить себе сделать в октябре анализ на него ради любопытства. не вижу большого практического смысла, я же сэрмы не ем, доза весьма существенная, с чего бы бике быть неэффективным, я же не мутант какой, к тому же есть непосредственный эффект
Чувствительность рецептора андрогена индивидуальный параметр, прописанный в Х-хромосоме. У кого-то он ниже, у кого-то выше, отсюда и разброс в эффективности. Когда андроген соединяется с рецептором идет экспрессия генов вместе с пса. А если нет контакта андрогенов с рецептором, то нет и пса. Определять эффективность по тст на моно бике не лучшая идея, а вот по пса вполне. На 50 мг должно быть сокращение на ~90% пса.
>>86436
> т.к. вообще у него не такое уж и большое сродство с андрогенными рецепторами.
Около в 100 менее кратное к дгт и 10 к тст. Контрится большей концентрацией вещества в крови. 50 мг обычно вполне ок.
>>86448
Лолд. Не иммет особого смысла на короткое время брать что-то выше. Как и в выше 75.
Разве график концентрации не должен стать вот таким при 150 в день 1 неделю, а далее 37,5?
Юзаю 1 пшик эстрожеля в сутки, 25 мг бики и 1/4 5 мг финастерида, полет нормальный. За 2 месяца стала лучше кожа, появился приличный такой намек на грудь(пришлось убирать тамоксифеном в итоге, благо хоть он помогать начал за 2.5 недели юзания), волосы на теле истончились и стали расти намного медленнее, а на голове - наоборот, стали приятнее на вид и как-то шелковистее чуть-чуть, что ли. А что самое, как оказалось, важное - стало лучше самочувствие в эмоциональном плане, меньше стало подгорать с вида своего тела в зеркале, усилились эмоции сами по себе, даже страх перед людьми понемногу стал сходить на нет. Я и близко подумать не мог, что гормоны могут на таких вещах сказываться, причем с моими-то микродозировками.
мимо-упарывающий-для-няшности
Выпились для няшности, долбоеб, :3.
> лучше самочувствие в эмоциональном плане, меньше стало подгорать с вида своего тела в зеркале
Достаточное основание на мой взгляд.
>1 пшик эстрожеля в сутки, 25 мг бики
>стало лучше самочувствие в эмоциональном плане, меньше стало подгорать с вида своего тела в зеркале, усилились эмоции сами по себе, даже страх перед людьми понемногу стал сходить на нет
>упарывающий-для-няшности
кек
Вообще думаю попробовать заменить фемостон на эстрожель и снизить дозировку цпа. Через месяц сделать анализы.
>ну или каберголин
А вместе с другими гормонами его упарывать нельзя что ль, надо отменять? В какой дозировке его пить и сколько по продолжительности, до улучшения анализов?
График не совсем верный, но близко, я не совсем понимаю зачем вообще в первую неделю повышать до 150 а потом снижать, эти 150 как капля в море, которое потом исчезнет, тут нужно смотреть на регулярность приема дозировок. К тому же 150 мг имеет выше риск сердечно-сосудистых заболеваний.
>>86462
Ты анализы на тст э сдавал? Ты на трапосхеме, а не упарыватель_для_няшноститм эстрадиол антигонадотропин, твоя фертильность через некоторе время скажет пака.
>что скорее эффект не самой бики, а облегчения гд
This. Я даже думаю, не имеет ли смысл для wannabe maybe уток, снедаемых сомнениями и противоречиями a la "могу ли я, хочу ли я, говно ли я, магнолия", посидеть на бике и посмотреть, что будет. Если псих.состояние станет лучше, м.б., стоит задуматься над дальнейшими шагами. Если нет - в отличие от куродрана по вене приема более ядреных в-в, передумать еще не поздно.
Но это только мое мнение, ни в коем случае не рекомендация.
э вообще риск необратимой потери фертильности
насколько именно такая схема опасна вопрос сложный, но она несомненно опасна
>зачем вообще в первую неделю повышать до 150
Чтобы не ждать 3 месяца пока оно накопится.
>тут нужно смотреть на регулярность приема
1 таблетка в день и лучше 75 мг, тогда график будет без пика, как мне кажется.
>150 мг имеет выше риск сердечно-сосудистых заболеваний
Я не боюсь, сдохну - не жалко, всё равно жизни не было и не будет
>сдохну - не жалко, всё равно жизни не было
Это ты сейчас так говоришь. А вдруг в процессе перехода какие-то позитивные изменения пройдут, гд не так ебать будет, крыша более-менее на место встанет? А тут бац! - сердечко ни к черту, печень по пизде, а умирать уже обидно: только-только жизнь началась, которую ты столько лет до того откладывала на потом.
> А как бикалутамид влияет на печень?
https://en.wikipedia.org/wiki/Side_effects_of_bicalutamide#Liver_toxicity
>>86546
> от схемы э+бика фертильность теряется?
Эстрадиол независимо от бики может привести к необратимому бесплодию. Надеется на обратное не стоит.
>>86550
> Чтобы не ждать 3 месяца пока оно накопится.
Ты немного не понимаешь. При любых дозировках накапливаться будет 3 месяца. Это из-за длительного периода полураспада. Если всю пачку в 1 день съешь толку от этого не будет. Печень до свидания скажет за такое. Выше 75 брать не стоит. Тем более с эстрадиолом, так как андрогенов совсем мало будет.
75 это много, без нужды лучше пить 50
вероятность получить травму печени увеличивается с дозой, а между тем надо смотреть на годы вперёд. он ведь в большой дозе и на сердце может повлиять
а почему у качков с гино и высоким эстро после курса или толстых мужиков с сиськами у которых эстро повыше чем у бабы бесплодия не возникает? плодятся же
++Бика для сомневающихся самое оно. ЦПА убьет мужика за месяц без возможности отката... будет не мужик ни тян ни трап а так кастрат...
Что-то я горю. Просто намешать в кучу всего. Открой для себя как функционирует ось гипоталамус-гипофиз-гонады, клетки лейдига и клетки сертоли.
> у качков с гино и высоким эстро после курса или толстых мужиков с сиськами у которых эстро повыше чем у бабы
Охуительная история. У мужиков э не может быть выше чем э у здоровых женщин. Постменопауза не в счет. И качки давят э с помощью сермов либо ингибиторов ароматазы, если они не совсем идиоты. Но если они будут упарывать тст 24/7 они тоже станут бесплодными, поэтому они курсят. Хотя можно выкрутиться и курсить дольше с помощью хорионического гонадотропина.
в принципе атрофия яичек на ципро как правило обратимая, но когда сверху добавляют эстроген вот тут уже начинаются проблемы. месяц еще ладно, а вот 3-6 месяцев и рискуют почти все
что ты вообще имеешь ввиду под андрогенным эффектом?
>А вдруг в процессе перехода какие-то позитивные изменения пройдут
Первые 2 месяца было хорошо. Настроение улучшилось, пропали мысли о суициде, появился аппетит, набрала 8 кг, дисфория стала не такая сильная. А потом всё заглохло. Больше никаких положительных изменений. Да и какие ещё могут быть улучшения в 28+? Мои шансы просраны. На FFS если и накоплю, то только через 4 года. И сколько мне останется до 35, пара недель? Порадуюсь своим псевдодостижениям и всё равно выпилюсь. Зависть к тянкам и успешнотрапам никуда не денется. IRL поговорить не с кем. Годных специалистов нет, а пидорахо-врачей даже видеть не хочу. Надо было никого не слушать и жрать летальные дозы этинилки с 23 лет, может быть что-то годное получилось. Теперь мне плевать на здоровье. Жру остатки андрокура по 25 мг в день, хоть мне и 12,5 через день достаточно, обмазываюсь эстрожелем по 4 пшика, за состоянием печени принципиально не слежу. ГД ебёт ещё сильнее. Из движущих сил осталась только ненависть. Существую только потому, что не получается выпилиться.
>>86552
>Выше 75 брать не стоит. Тем более с эстрадиолом, так как андрогенов совсем мало будет.
У меня и так тестостерон у нижней границы тяннормы.
>>86553
>75 это много, без нужды лучше пить 50
А как же советы пить 25 мг с эстрадилом?
>а между тем надо смотреть на годы вперёд
Надеюсь, через пару лет Seviteronel завезут и годовой запас не будет стоить как новая Tesla если я вообще доживу до того светлого будущего
ТОгда остановлюсь на 37,5 мг в день, тем более, я собираюсь принимать бику даже после орхи.
>>86562
Что-то у меня за 7 месяцев ничего не атрофировалось. Как были 1,5-2 см в диаметре и 3 см в длину, так и остались. Только сперма не производится.
>>86564
В теории, оно так и должно работать. Я бы не подключала.
Вот, опять сотни текста и нытья. Как перестать ныть и сидеть в read-only?
>советы пить <...> мг с эстрадиолом
выше разбирались, и оно не так работает. Тогда уж классика с ЦПА.
>Как были <...>, так и остались.
>Только сперма не производится.
>тестостерон у нижней границы тяннормы
Вероятно, об этом и речь. Не рассосутся же они сами)))0)
>35
В чем магия этой цифры? Извини, что доебываюсь.
1280x720, 0:00
> У меня и так тестостерон у нижней границы тяннормы.
Тогда выше 50 не имеет смысла.
> Надеюсь, через пару лет Seviteronel завезут и годовой запас не будет стоить как новая Tesla если я вообще доживу до того светлого будущего
Чем он тебя так заинтересовал? Как замена цпа? Цена у него немаленькая. 100 mg USD 2520.
> Что-то у меня за 7 месяцев ничего не атрофировалось. Как были 1,5-2 см в диаметре и 3 см в длину, так и остались. Только сперма не производится.
Это сугубо индивидуально. У кого-то через 6 месяц, у кого-то через 12-24.
> Вот, опять сотни текста и нытья. Как перестать ныть и сидеть в read-only?
Это норма.
>Тогда уж классика с ЦПА.
Если бы его не перестали возить в нашу дыру, может быть у меня не было бы такой паники.
>В чем магия этой цифры?
Планирую выпилиться в этом возрасте. Да и какая может быть жизнь у трапа в России после 35? Уехать в Норвегию/Данию/Нидерланды я вряд ли смогу. Меня там не ждут.
>>86587
>Чем он тебя так заинтересовал?
Замена ЦПА. Ломает 17,20-лиазу и этим прекращает производство андрогенов. Более точечное воздействие. Но раз бика оказалась лучше и эстрадиола достаточно для подавления тестостерона, буду упарывать бику.
А какие были мечты: дожить до технологической сингулярности, упарывать ЦПА и не делать орхи, отломать ген DMRT и все сопутствующие, заставить яйки производить эстрадиол, переделав их в подобие яичников. А в реальности я просто сдохну под поездом метро из-за того, что внешка за 2 года больше не изменится и мне откажут в разрешении на перепил.
не драматизируй. получи паспорт и живи жизнью обычной женщины. занимайся фрилансом если сомневаешься в себе.
Лучший АА: делай сосано баклажано, слизывай спермуа и давай в попчано. изгони из себя мужичано
А что не так?
Я что-то почитала в интернете про этот препарат. По побочным эффектам - страшная вещь. Тоже и с другими препаратами.
> Замена ЦПА. Ломает 17,20-лиазу и этим прекращает производство андрогенов. Более точечное воздействие. Но раз бика оказалась лучше и эстрадиола достаточно для подавления тестостерона, буду упарывать бику.
Точно не знаю, но мне кажется проще аналоги гнрг упарывать, чтобы лишить себя андрогенов. Либо нестероидные аа такие как бика, энза, даро, апа, которые работают на транслокации рецептора и имеют переносимость получше чем у стероидных аа как у тех же спиро либо цпа. Но опять же вопрос в стоимости. Новые аа через чур дорогие.
> А какие были мечты: дожить до технологической сингулярности, упарывать ЦПА и не делать орхи, отломать ген DMRT и все сопутствующие, заставить яйки производить эстрадиол, переделав их в подобие яичников. А в реальности я просто сдохну под поездом метро из-за того, что внешка за 2 года больше не изменится и мне откажут в разрешении на перепил.
Некоторые рыбы сами меняют пол когда хотят. Может когда то и люди научатся лол.
>>86614
Если тст задавлен э в женскую норму, то выше 50 не стоит.
>>86769
Вопрос в переносимости. В лысотреде у 2 двоих кто принимал появилась тахикардия и они дропнули. У меня все нормально.
Алсо есть фебмой с форчана, который комбинирует и бику и цпа.
https://docs.google.com/document/d/1PYWaZaHazpbyOtGEWIq4krsVmqLxENIhFqJW4fBuXv8/edit#
>рыбы сами меняют пол
У рыб нет полового диморфизма и сознания. Если бы у людей не было диморфизма, никто бы в тян не перепиливался.
Твой пост оскорбляет рыбку-утку в океане, которая не может перепилиться в тян по личным океаническим причинам.
>25 верки
Не нужно.
>тест в ноль
Сколько ешь эстрадиола? Так-то 4-6 мг внутрь или 2 мг в виде геля (на пузо, ага) уронит тест в тян норму без всякого аа.
А у верки нормальный аа эфект начинается с 100 мг. Как и мочегонный.
Как бы мне хотелось его попробовать. Только сначала нужно привести себя в должный вид, а то даже никто не захочет меня.
Так спасибо за 30 летнего Джили пидора, но тем не менее. Мне тридцать и я решилась, финастирид для волос, эпиляция в процессе, прогинова, андрокур не ищется, но найдётся. Что ещё посоветуетекроме банальных кремов-хунеов и прочей шляпы, пока я ещё выгляжу неплохо так что надо юзать тяжёлую артелерию, ну а не выйдет так и ладно, я пыталась Ну и идеи для миллионеров не предлагать.
Эстрожель/дивигель/фемостон вместо прогиновы, бикалутамид вместо ципротерона.
>прогинова
вроде уже не актуально ибо есть эстрожели там всякие
>андрокур
ципротерон тева аналог вещество тоже бренда нет
вроде в тренде ещё прогестерон но все только начали упарывать и хз как он помогает или нет
пока непонятно
самой почти 30 сис
Так никто не пояснил за диеногест
Ну я юзала гайд который валяется давно, просто если бы я откладывала на потом я бы опять забила хуй и сублимировала пассивным гомосексуализмом и алкоголем подавляла бы все(совсем все) мысли и плыла бы по течению.
Ну не знаю, может ли иметь хоть какое-то значение фертильность для человека, у которого к 25 годам никого не было. Не такой уж и значимый фактор, в общем.
Фином?
Так пробовал. Продержался неделю. Довольно быстро апатия началась, полное безразличие ко всему, эмоции срезало, как ножом. Не выдержал и начал вновь мазать эстрожель, тогда все встало на свои места.
У меня есть подозрения на пролактиному (дикий пролактин и галакторея). Хотелось бы узнать, можно ли убрать ее полностью этим средством, чтобы тебе черепашку не вскрывали?
Пью Фемостон по 1 таблетке в сутки и андрокур 25 мг. Это вроде не много, но пролактин высокий.
Черепушку*
пью 25мг андрокура и 2 по 2 пшика эстрожеля в живот. и прогестерон
сопсно почему такие уровни я видела у других уровни по 400-800 при таких же дозировках или у меня в нутри злой сиамский брат близнец который весь эстроген всасывает что блин за фигня на одной прогинове в день было 76пг\мл а теперь 52пг\мл есдинственное пролоктин упал почти на 2-е сотни это вроде как хорошо что он не большой всего 324
но блин как так то с эстрадинолом на что переходить? или увеличить дозу читала тут по 3 раза мажуться?
перечитала инструкцию видимо я недостаточно большую поверхность размазываю буду на живот и поясницу тогда
В начале всегда мало, не паникуй, должно накопиться. У меня было точно так же в начале, а через 5 месяцев аж 1900+ пмоль/л. (517+ пг/мл). Мажь на площадь не менее 2 ладоней.
В инструкции к EstroGel пишут, что 1 пшик надо размазывать по всей руке, например.
>Spread the gel as thinly as possible from your wrist to your shoulder.
http://www.estrogel.com/how-to-use-estrogel
>В начале всегда мало
так меньше чем на днище прогинове
>должно накопиться
буду надеяться
>Мажь на площадь не менее 2 ладоней.
ну я поняла что он должен успевать высохнуть за 2 минуты если дольше то зн не правильная площадь наверно в этом проблема, а то размазывала 2 пшика по животу сохнет около 10 минут хотя 5 это уже долго
вывод надо тщательней читать инструкцию)
>надо тщательней читать инструкцию)
И предыдущие фарм-треды. В инструкции ни слова о том, что эстрадиол накапливается. Алсо, можешь попробовать мазать 1 пшик 3 раза в день или 1 утром и 2 вечером. Данные о таком опыте нам тоже нужны.
> прогестерон
как только начала принимать ухудшился сон.
постоянно просыпаюсь ворочаюсь и с утра лицо опухше
Я понимаю. Просто не хочу фертильность портить, она мне нужна ещё, поэтому планирую от АА отказаться.
вроде после полугода можно отказываться и неуспевает всё отсохнуть
Это не так работает. Если хочешь продолжать феминизацию - то фертильность обязательно пропадёт первые полгода будет обратимое бесплодие - дальше сложнее
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21074215
https://sci-hub.tw/10.1016/j.juro.2010.08.094
Role of estrogen in normal male function: clinical implications for patients with prostate cancer on androgen deprivation therapy.
DOSING ISSUES AND EFFECTIVENESS
In cell culture and gonadectomized rodents the addition of E can induce the autoregulation of ERs. This finding suggests that the ER expression depends on the level of serum E and to maintain an effective cellular response to E2 regulation of the ER is crucial. Prolonged E2 administration at a constant dose may not be maximally effective for patients with PCa. As a result of continuous exposure, ERs may be down-regulated, attenuating their effectiveness. Thus, cyclical rather than continuous administration of E may be preferable.
No studies to date have explored this issue but it should be noted that E levels cycle naturally in premenopausal women. In the absence of any data on what dosing cycle might be most effective for males, future clinical trials on this issue might consider as a starting point a cycle that mimics that of females.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_estradiol
Estrogen deprivation can easily increase sensitivity to estrogens like estradiol by 10,000-fold or more, demonstrating a profound capacity of the ERs for upregulation and downregulation
Получается, что имеет смысл периодически снижать дозу эстрогенов для восстановления чувствительности рецепторов.
На пикрелейтеде первые 2 варианта как бы имитируют цикл ГГшек, 3,4 - no-brain-therapy для тех, кому лень отслеживать дозировку.
Преимущества: экономия - можно растянуть 1 флакон на 4-5 недель, возможное повышение эффективности HRT за счёт большей чувствительности рецепторов и меньших доз, меньше нагрузка на печень.
Возможные недостатки: риск развития целлюлита, повышение уровня ЛГ при низких дозах, раздражительность и перепады настроения.
Что думаете по этому поводу?
"by 10,000-fold" значит "в 10000 раз"?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21074215
https://sci-hub.tw/10.1016/j.juro.2010.08.094
Role of estrogen in normal male function: clinical implications for patients with prostate cancer on androgen deprivation therapy.
DOSING ISSUES AND EFFECTIVENESS
In cell culture and gonadectomized rodents the addition of E can induce the autoregulation of ERs. This finding suggests that the ER expression depends on the level of serum E and to maintain an effective cellular response to E2 regulation of the ER is crucial. Prolonged E2 administration at a constant dose may not be maximally effective for patients with PCa. As a result of continuous exposure, ERs may be down-regulated, attenuating their effectiveness. Thus, cyclical rather than continuous administration of E may be preferable.
No studies to date have explored this issue but it should be noted that E levels cycle naturally in premenopausal women. In the absence of any data on what dosing cycle might be most effective for males, future clinical trials on this issue might consider as a starting point a cycle that mimics that of females.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_estradiol
Estrogen deprivation can easily increase sensitivity to estrogens like estradiol by 10,000-fold or more, demonstrating a profound capacity of the ERs for upregulation and downregulation
Получается, что имеет смысл периодически снижать дозу эстрогенов для восстановления чувствительности рецепторов.
На пикрелейтеде первые 2 варианта как бы имитируют цикл ГГшек, 3,4 - no-brain-therapy для тех, кому лень отслеживать дозировку.
Преимущества: экономия - можно растянуть 1 флакон на 4-5 недель, возможное повышение эффективности HRT за счёт большей чувствительности рецепторов и меньших доз, меньше нагрузка на печень.
Возможные недостатки: риск развития целлюлита, повышение уровня ЛГ при низких дозах, раздражительность и перепады настроения.
Что думаете по этому поводу?
"by 10,000-fold" значит "в 10000 раз"?
Можно, но в таком случае есть риск, что твой эндогенный тст будет конкурировать с эстро за те же рецепторы, и как следствие будет "расколбас" по полной, с херовым самочувствием и лютой депрой. АА вообще нужны, что бы твой тст сажать в тяннорму, доливая недостаток гормонов эстрогеном. После месяца Бусерелина у тебя произойдет откат, гипофиз очухается и начнет долбить гонады, будет всплеск тст на фоне повышенного эстро. Яйки же не отсохли ещё? Нет, не отсохли. Твой организм не дурак, будет всеми силами пытаться выдавить чужеродный гормон. Ты думаешь утки зачем принимают АА? Да затем, что бы яйки отключить полностью и посадить тст. И орхи затем, что бы тст не вырабатывался вообще, тогда можно и АА горстями не жрать, сажая печень.
мне кажется только в целях экономии и расшатывании психики
не такой он дорогой чтобы экономить а рецепторы у каждого свои и по разному реагируют на одинаковые действия
Я вот почему этим интересуюсь: на 2+2 пшиках было такое ощущение, что эстрадиол на меня никак не действует, кроме повышения раздражительности. После снижения до 1+1 пшика в день на неделю, сиськи начали болеть даже с 1 пшика (первая волна примерно через 30 минут, вторая через 2-3 часа), что выглядит логично, как мне кажется. И больше нет такой раздражительности.
> на 2+2 пшиках было такое ощущение, что эстрадиол на меня никак не действует
та же фигня.
но я думаю что просто с 2 +2 до следующего раза он не успевает упасть в ноль поэтому не чувствуется, а с 1+1 успевает упасть в ноль
> хорошо, но дорого
Это где это? Потому что для рашки это не так.
Да и на второй вопрос крайне хуевый ответ.
Тащем-та я и писала в этом треде что упарываю ипрожин (прогестерон) и делаю это в качестве эксперимента. И на этой презентации я Бабенко задала вопрос через форму гугл, но что-то не нашла ответ.
Каких-то стопроцентных доказательств действия прогестерона на грудь мтф нет. Я бы сказала так, на РАЗМЕР груди прогестерон не влияет. То есть если запрограммирована у тебя единица, она и будет. Я упарываю в надежде что грудь будет сформирована ближе к полноценному типу, то есть не козья, а нормальная круглая. Хотя блять у моих родственниц тоже околокозьи сиськи, на что я надеюсь.
На заборе тоже пишут
Проблема трансгендеров в том, что из-за отсутствия большого количества исследований на эту тему, на заборе информация может быть ничем не хуже, а даже лучше, чем от врачей.
сис я просто пошутила так мамки тянкам говорят
я думаю лотерея может масажировать если пркатит пока не с чем эксперементировать тоже пргестерон упарываю
да пока не как )
я вторую неделю употребляю его только сон ухудшился и лицо по утрам опухшее
но если вдруг проснусь со вторым размером отпишусь)
ну и вообще я 3 месяц на гормонах и ещё ничего толком не выросло но раньше были просто как бы приподнявшиеся торчащие соски хз как объяснить а теперь по ощущениям начинает формироваться жировая ткань вроде как
заметила где то через неделю после начала упарывания прогестерона мб просто кажется пока ничего точно сказать не могу у меня ещё и уровни такие что мне кажется я просто толстею хотя вроде как скинула 5 кг если верить весам вообщем такое
Привет, тредик. Хочу начать упарывание андрокура+прогиновы, выбрала вот такие анализы:
Свертываемость крови (коагулограмма, гемостазиограмма): 925 ₽
Тестостерон общий (testosterone, total testosterone): 270 ₽
Эстрадиол: 275 ₽
Пролактин: 270 ₽
Общий анализ крови без лейкоцитарной формулы и СОЭ: 155 ₽
АЛТ: 130 ₽
АСТ: 130 ₽
Заказ ещё пока не оформила.
Всё правильно сделала? Ничего не упустила, ничего лишнего не выбрала? Поделитесь экспертным мнением, о мудрейшие.
Считаю что тестостерон и эстрадиол не нужны. Они у тебя покажут скорей всего мужскую норму или около того. Их стоит сдавать уже после применения гормонов и АА. Остальное все ок. Если тебе много лет, то еще липидограмму не помешало бы, но если 30+.
приходишь и у тебя берут кровь из вены
есть услуги на дом приходят но не у всех
я думаю принести кровь не прокатит
кто знает где ты её взял хотя какая разница вот кровь вот деньги анализируйте)
Ну я сделала в свое время: тест 37, эстра 39. А еще я гуглила какие-то блять транс-темы, там нашла полный перечень анализов который дает Калиниченко. В итоге у меня вышло на 3500 все. Сейчас понимаю 70% вообще нахуй не нужны.
>>88024
Спасибо.
>>88035
У меня вот как. Сначала выбираешь на сайте анализы. Для каждого анализа свои указания, например не есть столько-то часов перед ним. Указания будут во всплывающем окошечке. Потом выбираешь, где будешь сдавать. Платишь карточкой. Тебе в личный кабинет приходит направление. Его нужно где-то распечатать и прийти с ним в выбранное здание сразу в процедурный кабинет (вообще, можно не печатать и прийти просто с телефоном, но я перестраховываюсь). В направлении у меня сказано, что будут три баночки, и указаны их цвета. Написано, что нужно убедиться, что моё фио нанесли на них правильно. Что будет дальше, завтра узнаю и напишу.
Сходила.
Было непросто найти здание. Но нашла. Пришла, как было написано в направлении, сразу в процедурный кабинет. Надела бахилы из ящичка перед ним. Постучалась, заглянула. Со мной сразу поздоровались, взяли бумажки, посадили на стул, попросили закатать рукав и положить руку на специальную такую подставочку. Потом перетянули жгутом и попросили "работать кулаком", то есть ритмично сгибать и разгибать его. Дальше протёрли спиртом, воткнули в вену иголку (ничего не почувствовала), подключили к ней какую-то хитрую пластиковую штуку и постепенно набрали кровь в три пробирки разных размеров. Когда очередная пробирка наполнялась, щёлкали переключателем на пластиковой штуке и меняли на следующую. Пробирки были прозрачные с цветными крышками, и я могла смотреть на свою кровь. Мне понравился её цвет, такая тёмненькая. Потом отсоединили пластиковую штуку, выбросили её, вынули иглу, зажали ранку марлей с каким-то пахнущим средством, потом сменили её другой марлей, забинтовали, попрощались и на этом всё, я ушла. Всё это заняло где-то минут пять-семь. Сдавала в полдевятого утра МСК. Результаты пришли на мыло два часа назад. Бумажная копия со всеми печатями будет послезавтра.
>Любое отклонение уровня тестостерона от физиологической нормы как в сторону уменьшения (характерная для возрастного андрогенного дефицита), так и в сторону увеличения (мужчины с сильной половой конституцией, злоупотребление андрогенными препаратами) приводит к увеличению продукции ДГТ
Ну, хз. Я бы не рисковала.
Нет смысла. Если есть нормальный АА, то не нужен фин. Я сама на нем и ЦПА год просидела, потом подумала а нахуй он нужен то. Уже два месяца назад слезла, ничего не посыпалось.
В ДС2 восьмого числа проходила.
Ни цпа ни спириналоктон прямо на продукцию дгт не влияют. Где-то тут гулял фак по фарме, там всё это есть. В общем не рекомендую, однако если тст совсем на нуле - можно и отказаться.
В определённом возрасте дгт становится основным половым гормоном. ТСТ (тестостерон) превращается в ДГТ (дигидротестостерон) - но конечно не весь. ТГТ (дигидротестостерон) более активный (ядерный) гормон. На мой взгляд ЦАП (андрокур, ципротерон-тева) нейтрализует весь ТСТ (гонад и надпочечников), а спиронолактон - только ТСТ надпочичников и остаётся большое количество ТСТ (гонадного) , который превращается в ДГТ. Мне кажется в организме есть квота на дгт и поэтому даже при низком ТСТ мы его получим. (всё выше сказанное только мысли)
Эстрадиол, Пролактин, Тестостерон
ГСПГ, Альбумин - для рассчета общего тестостерона
Прогестерон - хочу знать базовый уровень, но скорее всего, будет околонулевой. Планирую включить в схему Ипрожин 100 мг.
ПСА общий (Простатический специфический антиген общий) - вроде как показывает андрогенную активность. В связи с будущим переходом на бикалутамид может быть полезен для оценки эффективности.
Дигидротестостерон (ДГТ) - в связи с отменой финастерида. Не потому, что у меня от него Брейнфог™. Мне надоело делить таблетки на 6 частей. Заодно проверю действительно ли он повышается при низком тестостероне.
ЛГ, думаю, нет смысла мерить, прошлые 2 раза был ниже предела чувствительности их оборудования или на момент взятия крови он не выделялся.
Что стоит добавить/удалить?
АЛТ/АСТ принципиально не буду мерить, мне плевать на состояние печени. Даже если они будут повышены, я не буду менять дозу ЦПА/Эстрожеля.
Знаю, что тесто будет пониженным и ДГТ будет увеличиваться, так? И что из этого последует?
Утки, скажите, амфетамин как-нибудьь влияет на уровни эстрадиола и тст? Погуглила, вроде ничего определённого не нашла.
Просто завтра собираюсь анализы делать, вот думаю, можно сегодня фенчика ёбнуть или лучше воздержаться?
воздержись
Разве не обратный эффект должен быть?
Забыла добавить что принимаю две недели, начала с 50, сейчас 100мг.
Бусерелин и фемостон под язык. Если все равно болит, то лучше к врачу обратиться, возможно, дело и не в печени.
Синтол
После массирования становятся мягче и менее болезненно.
Они и должны болеть? может нужно чем то мазать? Или есть какой то специальный массаж?
ежедневно по 25-50 мг или реже
Я не она, но отвечу. Накачивать долго и не особо продуктивно, я пыталась.
А в ширь вообще возможно?
> облысение головы, рост костей если молодой возраст, волосатость повышенная
Что будет, если принимать только андрокур? (25 мг)
Знаю, что тесто будет пониженным и ДГТ будет увеличиваться, так? И что из этого последует?
>
Разве не обратный эффект будет?
Почему именно так?
Хочу, чтобы меня тестостерон не испортил, так как на постоянной основе принимать эстрогены не могу
1. Как по анализам определять ТСТ и Э, если вы пишете тут, что на Бикалутамиде это невозможно?
2. Что отвечать на вопрос "принимаете ли горомнальные?", когда сдаю анализы в Инвитро? На что влияет этот ответ?
1. Анализы на Э сдавать есть смысл, на тст - уже нет, он блочится бикой.
2. В Инвитро все сильно оверпрайснуто, лучше сдавать в других клиниках, как мне кажется.
Сидела на андрокуре и всё было норм, но он в моём городе исчез.
1. Окей, это я и написал уже, вопрос был не в этом. Вопрос как отслеживать не отслеживаемое?
2. Снова ответ на какой-то другой вопрос. Что отвечать на вопрос о приеме гормональных и на что это повлияет?
При монотерапии бика > всего остального
Если вместе с эстрогенами, то бусерелин>бика>=андрокур>верка
ИМХО, все препараты довольно безопасны, если знать про побочки
1. Кто писал, что невозможно? На бике тестостерон может быть повышен, но эстрадиол снизит его производство за счет обратной связи, если концентрация будет достаточна для подавления Лютеинизирующего гормона (у всех индивидуально у меня при 800+ пмоль/л ЛГ не детектировался их оборудованием). Существует мнение, что эффективность бики можно оценить по изменению PSA (Prostat-specific antigen).
2. Я, например, отвечаю какие препараты принимаю, но не говорю дозировку. Внятного ответа для чего это нужно мне так и не дали. При указании препаратов в результатах дополнительно пишут: "Мед. информация: %список препаратов, которые ты указываешь%".
>Если вместе с эстрогенами, то бусерелин>бика>=андрокур>верка
Nope! Бика(блочит рецепторы)>бусерелин(только подавляет выброс ЛГ с этим хорошо справляется эстрадиол)>андрокур(подавляет выработку Т, частично блочит рецепторы, делает ещё много неприятных вещей вроде повышения пролактина, депрессии не у всех)>верка(только для любителей ссать по 8 раз в день, почти ничего не блочит, не подавляет, в присутствии эстрадиола работает как SARM, не нужна)
>Итак, после года попытки транзишна на Верошпироне и посаженных на нем почках делаю второй заход.
Няш, расскажи в чем выражается, пожалуйста?
https://en.wikipedia.org/wiki/Buserelin
Side effects that occur later during the treatment are mainly due to low sex hormone levels and include reduced libido, erectile dysfunction, hot flashes, vaginal dryness, vaginal atrophy, menorrhagia, osteoporosis, depression, asthenia, emotional lability, headache, dizziness, and application site reactions
https://en.wikipedia.org/wiki/Hypogonadism
Прости, мне лень переводить.
Ты про почки? После двух недель на Верошпироне началась тянущая боль в обеих почках, которая с каждым днем становилась острее. Где-то к концу третей недели было даже ходить тяжело, ходил слегка согнувшись. Не знаю, никогда на почки жалоб не было и не думал, что меня может коснуться такой подвох с Верошпироном.
Так и что мне тогда пить с эстрадиолом, чтобы блочить тест? Бику? А то очень хочу слезть с верки.
бику/бусерелин/высокие дозы эстрадиола, если нет возможности достать андрокур.
> в ширь
зависит от возраста)
ну ты же понимаешь что ширина бёдер зависит от кости и если она уже выросла и сформировалась то ничего не вырастет
Почему так мало бики? До 75мг в день можно упарывать без вреда для печени. Ну и макс концентрация в крови будет через 3 мес. Но влияние ты раньше заметишь
И ты всё равно год их пропил? Кроме этого есть какие-нибудь ошибки? Просто у меня та же картина, и я не знаю, стоит ли бросать прямо так сразу (я не в России, и привезла с собой на год что было под рукой).
Кроме этого есть какие-нибудь побочки?хотфикс*
В прошлых тредах писали: 1 пшик в каждую ноздрю 3 раза в день (каждые 8 часов). Про эффективность меньших доз ещё никто не репортил. Вангую, что будет только хуже, т.к. это ГнРГ-агонист и эффект будет обратным желаемому.
за влияние на грудь не скажу заметная но маленькая пока козья(другой не было но мне кажется намечается нормальная потому что я так хочу ощущения что жир скапливается не только под соском а в диаметре 10 сантиметров
вчера не было возможности принимать сегодня с утра дисфория на 700\10 противно смотреть в зеркало я даже удивилась как так то вроде же каждый день лучше и лучше иногда проседало но чуть чуть а сегодня прям по максимому
приём 100 мг с утра и 100 мг через 8 часов
как рукой сняло всё пришло в норму
ну это разовый случай может быть самомнение
Верошпирон я пил недели 3. К концу третей недели было совсем плохо, невыносимо плохо. Год я отходил от этого всего и то не знаю, вылечился я или нет. Лучше сходить к врачу, если у тебя подобное.
это гнрг аналог, сбивает тест можно переусердствовать и в 0 убить, но так не надо, нужен уровень 1 где то не гапатоксичен, единственное это запарно в нос пшикать. Ну и монотерапия строго противопаказана. Иначе будет плохо. Придется еще отдельно эстрадиол повышать чем нибудь, например эстрожель мазать
>>90001
В ноль на бусерелине тест не убьешь. Буся - это гнрг агонист. У тебя этот гормон и так каждый час выделяется, а если его становится слишком много, рецепторы теряют чувствительность и перестают реагировать, это останавливает выработку фсг и лг, которые уже яйцам говорят работать. Первые неделю-две будет вспышка тестостерона, а потом он резко пойдет на убыль. Но тестостерон производят не только яйца, но и надпочечники. Вот они как раз и производят тот тест в районе 1. При монотерапии, собственно, будет такой же эффект, как и при орхиэктомии.
Я не знала, что ответить, поэтому ответила утвеодительно. Он попросил у меня закапать.
Там ещё этикетку специально отклеивала, чтобы родители не задавали лишних вопросов, если увидят название препарата.
А теперь представьте ситуацию:
Со мной сидит бородатый альфач 198 см ростом, который фигакнул 2 пшика в каждую ноздрю. Ему не помогло, потом ещё раз попросил и также 2 раза. Ещё остался недоволен, из-за странных ощущений в носу. Вот так
У самой на плече появилось. Болит очень, если нажать
>Почему так мало бики? До 75мг в день можно
Уже. Даже 150 пару дней для ускорения достижения максимальной концентрации.
>Но влияние ты раньше заметишь
Угу, влияние начинается с первых дней, но на жирность кожи это пока никак не сказывается. Видать у меня какая-то дикая концентрация дгт в коже, либо очень чувствительные андр. рецепторы.
>>89807
>Можно ли пить бику с прогиновой
Конечно можно. Другое дело, что на проге трудно получить высокие уровни эстрадиола, да и на печень нагрузка выше чем на геле. Как и риск тромбозов.
Дропай, переходи на бикалутамид/бусерелин. Алсо, от фемки эстрадиол сильно скачет в течении дня, а на эстрожеле уровни стабильные и достаточные для подавления ЛГ/тестостерона.
Спеллчекер фаерфокса как бы намекает.
> переходи на бикалутамид/бусерелин
Я про них вообще нифига не знаю. На что именно переходить и с каких дозировок начинать? На эстрожеле тоже сидела, но стало лень мазать его.
>стало лень мазать его.
Капец ты ленивая! Тогда пшикать бусерелин тебя точно заебёт.
сколько пшикать бусерелина: >>89818
сколько кушать бики: >>89790
С другой стороны, у тебя фемостон плохо подавляет тст и от бики его может стать ещё больше.
>3 года
Может пора бы уже яйки выпилить? Или ты упарываешь для-няшности™?
> Может пора бы уже яйки выпилить? Или ты упарываешь для-няшности™?
Денег нет, а в ПНД моего города всех шлют и лечат нейролептиками.
Я ещё не до конца понимаю, каким образом работает бика? Говоря проще, он отключает андрогенные рецепторы? ДГТ тоже перестаёт работать?
Ты хоть недалеко от ДС живёшь? За 3 года 60к руб на комиссию может накопить даже нищеброд как я
>>90193
Связывается с андрогенными рецепторами и не даёт андрогенам активировать их.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bicalutamide
https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_bicalutamide
https://madgenderscience.wiki/wiki/Bicalutamide
> Ты хоть недалеко от ДС живёшь? За 3 года 60к руб на комиссию может накопить даже нищеброд как я
500км. У меня все деньги уходят на квартиру и еду. Не могу. Буду пробовать через местную ПНД делать ;(
>Есть ли смысл делить на бику на 2 приёма?
Нет. Время достижения максимальной концентрации после приёма 30 с лишнем часов.
Ок. Начинаю с 50мг. Держу вас в курсе.
>Через сколько эрекция и либидо будет хуже, если на бике сидеть?
Если бика соло в диапазоне 25-75 мг, то почти не изменится.
Если вместе с эстрадиолом, то либидо снизится точно, а эрекция будет от "не так быстро и часто встаёт" до "еле встаёт даже от мастурбации". Всё индивидуально.
Самофикс
>Через сколько
Через 1-3 месяца бика наберет максимальную концентрацию, ну эффект само собой.
Эстрадиол при достаточных уровнях в крови убивает лг, фсг и соответственно тестостерон сразу. Что сказывается на либидо и эрекции.
Принимаю прогинову - 2 драже в течении суток (4мг)
Месяц назад сдаю анализы: эстрадиол - 50.55 пг/мл (из 11,26 - 43,25) после этого увеличиваю кол-во прогиновы до 3-х драже в сутки (до 6мг). Тогда ТСТ был повышен и мне казалось, что эстро уходит на подавление ТСТ.
Сейчас делаю анализ и получаю: эстро - 42,64 пг/мл (из 11,26 - 43,25), ТСТ - 0,420 нмоль/л (из 8,640 - 29,000). 3 драже прогиновы (3 раза в течении суток - всего 6 мг), ЦПА 25 мг (2 раза в сутки по 12.5)
Помогите, подскажите! Почему эстрадиол не растёт, а падает с увеличением дозировки? (грудь болит при нажатии, но не так сильно как раньше)
Пришлось обратно перекатываться на 2шт ЭЭ
>Почему эстрадиол не растёт
та же фигня на эстрожеле посоветовали подождать что эстрадиол накапливаеться постепенно в организме
ощущения иногда что его вообще по нулям а тесто долбит
вот думаю на 3 раза в день по 2 пшикапока 2 по 2 перекатиться если в октябре опять чмошные анализы будут
>И толку от 2г дивигеля при нулевом тст
Судя по первой пикче эстрадиола 0,54 нмоль/л = 540 пмоль/л = 147 пг/мл. Почти таргет в 150-250 пг/мл.
Тестостерона 0.01 нмоль/л. Чет как-то маловато. Как они его вообще уловили при таких концентрациях?
Похоже проблема с надпочечниками, ибо тестостерон в районе 1 нмоль/л получается через конверсию андрогенов производимых надпочечниками (ДГЭА, андростендион). Хорошо бы сдать анализы на прогестерон, кортизол, ДГЭА и андростендион.
>Пришлось обратно перекатываться на 2шт ЭЭ
Как тебе не жалко свою печень? Да и тромбоз словить можно на 70 мг этинилки.
>>90287
>вот думаю на 3 раза в день по 2 пшика пока 2 по 2
Как вы выдерживаете такие дозировки? Мазала 5 дей 2 по 2 пшика и на 3 день словила передоз - спазмы икроножных мышц, тошнота и трудное засыпание. Откатилась на 3 (1+2) и теперь всё нормуль. За анализы не скажу, ибо в мухосранске.
А, и да, мажу на живот на площади примерно 3 ладоней (2 пшика). Размазываю по всему животу кроме лобка равномерным слоем, в результате гель высыхает за 3-5 минут. Делаю это за 1-2 час до сна, чтобы не смазывалось об постель. Хотя оно и так не смазывается. Утром (1 пшик) на площадь 1,5-2 ладоней. Ну и опять же за 1-1,5 часа до выхода. Об одежду оно не особо смазывается, но если вспотеть, то считай потеря части дозы гарантированна. Поэтому нужно хотя бы 1 час дать на проникновение в кожу. Ну и мыться нужно до.
>Как вы выдерживаете такие дозировки?
>передоз - спазмы икроножных мышц, тошнота и трудное засыпание
есть спазмы пью магний или как там шипучка в воду и выпиваешь помогает
трудное засыпание у меня только когда накручу себя и плачу если настроение норм то проблем нет
тошноты нет
мажусь в 7:30 утра и 19:30 вечера +- пол часа если не могу попасть домой или на работе задрачивают и нет возможности намазаться но редко
хочу больше потому что анализы отстой блин
анализы раз в месяц и я всего 2 раза сдавала потому как всего 2,5 месяца упарываю но оба с хреновым количеством эстрадиола через 10 часов после намазывания
сначала было 12,5 мг андрокура но меня раздражает эрекция поэтому подняла до 25мг в сутки и тесто упало было 0,9 стало 0,45 разница небольшая а мне спокойней
ну и пролактин упал на сотню а эстрадиол как был в дне так и есть(
+ мажу 1 пшик на живот две ладони размер и на спину 2 ладони размер высыхает также где то
+ прогестерон по 100 3 раза вдень каждые 8 часов с 7:30
со вчера решила по 200 вечером потому как мне кажется по ощущением его должно быть больше планирую на 3 раза по 200 перекатиться если не будет проблем
много постов что то голова не варит
>спазмы икроножных мышц, тошнота и трудное засыпание
+ еще раздражительность пипец какая была на 2+2 пшиках.
>есть спазмы пью магний
Так-то время от времени пью компливит, там и магний есть. Ещё можно аспаркам.
Но главное на 3 пшиках все симптомы ушли, вот и грешу на передоз.
>анализы раз в месяц
Вот и мне анализы сделать надо бы, но до ближайшего полумиллионника 350 км на поезде (6 часов). Учитывая что кроме базовых анализов (Э, ТСТ, пролактин) хочу сделать дополнительные (около 5-6к за всё), то поездочка (+2к) выходит в копеечку.
Выше писала (утка с жирной кожей) что начала упарывать бику теперь по 75 мг. Итого 10 дней, из них 3 по 150 и 5 по 75, и пока ни какого толку. Сама писала что макс. концентрации она достигнет через 1-3 месяца, но блин хоть какой-то эффект на жирность кожи (уменьшение) уже должен быть. А на деле пока такое ощущение что я вообще не на хрт.
> еще раздражительность пипец какая
я всю жизнь истеричка и без таблеток умею держать себя в руках
> концентрации она достигнет через 1-3 месяца
у меня 3 месяца будет уже парабы
> жирность кожи (уменьшение)
сухая всегда была мажусь кремами увлажняющими вроде стало лучше
> такое ощущение что я вообще не на хрт.
та же херня если б не сиськи то только улучшение настроения и общая стабильность. хоят вроде глаза стали больше и боль стала острее ощущаться
> но до ближайшего полумиллионника 350 км
>(около 5-6к за всё), то поездочка (+2к) выходит в копеечку.
бедолага сочувствую
всегда бесила централизация! если б не она уехала бы на юг куда нибудь с дс2 а то лёгкие скоро сгниют от этой сырости
продолжение ;)
>>90340
>андрокур подняла до 25мг тесто упал и пролактин упал
Ну тст понятно, хотя учитывая что на 12,5 мг и так было 0,9, т.е. скорее всего исключительно тст из надпочечников, то падение до 0,45 на 25 мг говорит что производство гормонов упало и в надпочечниках. Эт конечно объяснимо, ведь он слабо ингибирует ферменты 17-альфа-гидроксилазу и 17,20-лиазу, что снижает уровни ДГЭА и андростендиона, но может повысить прогестерон. Хотя он ещё и снижает АКТГ, что ещё больше уменьшает уровни андрогенов и не даёт повышаться прогестерону.
Что касается пролактина, то от увеличения дозы цпа он наоборот может повысится. Так что как-то странно.
>>90342
>прогестерон по 100 3 раза вдень каждые 8 часов планирую на 3 раза по 200
Ух, эт сколько же денег уходит на него.
Прогестерон на постоянку не обязателен. У цисок он высокий всего неделю в месяц. К тому же оральный прогестерон быстро выводится и подвергается сильному эффекту первого прохождения через печень (учитывая что ты принимаешь его 3 р/день, то скорее всего в курсе).
Если есть желание, можешь попробовать уколы прогестерона. Правда там надо каждый день колоть внутримышечно. Но 5 дней в месяц можно и потерпеть. Также, как вариант есть оксипрогестерона капронат. Действие продолжается до 2х недель. Можно обходится одним уколом в месяц.
Хотя цпа сам по себе мощный гестаген и оказывает такое же действие как и прогестерон. Единственное отличие в отсутствии метаболитов прогестерона - аллопрегнанолона и дигидропрогестерона. Оба являются нейростероидами.
>сухая всегда была мажусь кремами увлажняющими вроде стало лучше
А у меня смешанная. По большей части нормальная, но в некоторых местах сухая пипец, а на носу + кожа головы + немного спина просто ужос жирная.
>бедолага сочувствую
Жиза, что поделаешь.
Придется наскребать (собс-но ужо есть) да отрывать задницу на сутки для весёлой поездки.
>наоборот может повысится
был почти 600 теперь 400 с щемто
блин ты шаришь во всём этом я чувствую себя тупой когда кто то так расписывает всё я только примерно понимаю как всё работает и причинно следственные связи.
>первого прохождения через печень (учитывая что ты принимаешь его 3 р/день, то скорее всего в курсе).
нет не в курсе
тут кто то сказал что возможно он влияет на рост груди и я решила принимать.
уколы не вариант иголки это пиздец я не смогу себя уколоть а медсестра колоть меня неизвестно чем врятли будет
>ужос жирная
ну жирную помыл а сухую увлажнять нужно+ морщины
>для весёлой поездки.
удачки
>тут кто то сказал что возможно он влияет на рост груди и я решила принимать.
Так действует любой гестаген (ну почти).
>уколы не вариант иголки это пиздец я не смогу себя уколоть а медсестра колоть меня неизвестно чем врятли будет
Ну значит только таблетки.
>ну жирную помыл
Ага, 10 раз (и более, много более) на дню нос протирать. Да и ежедневное мытьё головы пересушивает волосы.
>а сухую увлажнять нужно
Ага, знаем, проходили. На руках кожа сухая, а учитывая что руки на дню моются много раз, то пересыхает кожа сильно.
>+ морщины
Несмотря, что на лбу кожа нормальная, даже с лёгким уклоном в жирную, это не спасло от появления на оном морщин, которые прописались там с раннего подроткового возраста. Хотя тут можно винить проблемы с щитовидкой в том возрасте, но морщины есть. Эх, копить что ли на ботокс :)
>Ага, 10 раз
сори не знала что это проблема всегда завидовала людям с жирной кожей.
>Эх, копить что ли на ботокс :)
я пытаюсь жрать желе в промышленых масштабах уже тошнит коллаген вся фигня
вроде помогает но наверно увлажнение и рыбий жир больше помогает хотя бы куриные лапки у глаз вроде прошли, на лбу конечно похмурилась и вернулось(
> 147 пг/мл
Только вот вспомнила, анализы сдала спустя 24 часов приема. Дивигель мазала только утром.
>я пытаюсь жрать желе в промышленых масштабах уже тошнит
Жиза.
>наверно увлажнение и рыбий жир больше помогает
Скорее всего. Сама использую увлажняющие крема + изотретиноин (вроде как стимулирует выработку гиуалуроновой кислоты и вообще улучшает кожу, но может и пересушивать её) + вычитала на английской вики (с сылками на исследования) что прогестерон (гель) увеличивает эластичность кожи, так что теперь мажу раз в несколько дней прожестожель. Ещё наткнулась на отзывы про метилурациловую мазь - это регенеративное средство, ускоряющее рост и восстановление тканей. Им неплохо так постакне шрамы разглаживают, да и увлажняет он кожу судя по пикчам. Может и с морщинами поможет, хз.
>>90401
>Только вот вспомнила, анализы сдала спустя 24 часов приема
Ну вот, неплохие уровни спустя 24 часа. Хотя у людей на 3 пшиках эстрожеля (2,25 мг эстрадиола) уровни 800+ пмоль/л, а на дивигеле 2 мг одна утка писала что уровни стабильно 750 пмоль/л. Но тут всё индивидуально, конечно. Да и зависит от площади и места нанесения. Также в иследованиях говорится, что смывание геля через полчаса не позволяет достичь максимальных уровней, т.е. нужно хотя бы часик дать ему на всасывание.
Изотретиноин очень сильно сушит кожу. Люди, которые принимают роа (основное вещество в нём изотретиноин), обычно очень страдают - из-за солнечных лучей они сгорают как вампиры.
>Изотретиноин очень сильно сушит кожу
Потому мажу не каждый день и использую увлажняющие крема.
>Люди, которые принимают роа
Ну там идет сильнейшее системное воздействие. При наружном использовании действие намного слабее.
>из-за солнечных лучей они сгорают как вампиры
Поэтому мажу чуть-чуть и только на ночь. Ибо в инструкции написано избегать прямых солнечных лучей после нанесения.
Мазала нижнюю часть живота (~две ладони) и жопу.
Насчёт высыхания так и не поняла, даже спустя 30-60 он все равно липкий.
>даже спустя 30-60 он все равно липкий.
если сохнет дольше 5 ти минут значит площадь маленькая
ну может у тебя ладони маленькие)
раньше тоже долго сохла по 10-15 минут теперь размазываю по размеру ладоней с раскрытыми пальцами в стороны и сохнет минуты за 3
>Насчёт высыхания так и не поняла, даже спустя 30-60 он все равно липкий.
Как так? Даже если его тупо нанести не размазывая, т.е. толстенным слоем, за час он должен высохнуть.
Хм, в комнате случаем не жарко? Или одежда больно плотная? Если вспотеть после нанесения и высыхания геля то будет ощущаться липкость, но не сильно.
>>90449
>Екарный бабай как так можно, мажу эстрожель и на жопу и на живот(как когда). Сохнет за 2-3 минуты. Как у вас за 30 не сохнет, ума не приложу.
+
>Может ли бусерелин при его приеме или отмене спровоцировать рак? все таки средство противоопухолевое....
Как ты связываешь одно с другим? Бусерелин, насколько известно, не является канцерогеном, а значит рак вызвать не может. Теперь по "противоопухолевое". Бусерелин защищает от рака посредством прекращения производства половых гормонов гонадами (яички/яичники). Половые гормоны могут вызывать рост и развитие раковых клеток. Если у тебя есть/появится во время приема препарата (но не по причине его приема) рак чувствительный к андрогенам (например рак предстательной железы), то при отмене производство андрогенов восстановится и они начнут стимулировать опухоль к росту. Тчк.
>>90451
>через сколько месяцев ЗГТ начинается перераспределение жира по женскому типу?
Вторая пикча, строчка Fat Redistribution.
Вопрос такой, немного все-таки линия роста волос поредела. Она восстановится на финастериде обратно, как было? Где-то читала, что если откатиться на финастериде, то обратно волосы до этого отрощенные на нем не вернуть.
Алсо, у бати сильное облысение. К 35 уже был венчик. Видно, у меня сильнейшая чувствительность к ДГТ, и пока есть простата (считай всю жизнь), придется пить финастерид.
Напомните, почему mtf не должны прерывать хрт?
Начинаем и берем АА для блокировки тестостерона и вместе с ним используем условный Эстрожель для увеличения концентрации Эстрадиола(?) в теле, для того чтобы пошел процесс феминизации тела.
Вроде как еще понимаю, что нужно сдавать анализы и следить за здоровьем особенно внимательно в первые месяцы особенно для того, чтобы определиться с препаратом.
Может ли такое быть, что внешних признаков проявления никаких нет, а органы уже к чертям отказывают?
Каков в идеале промежуток сдачи анализов на начале приема?
Чем отличается Андрокур 10мг15 (https://www.eapteka.ru/goods/id25376/) от Андрокура 50мг50 (https://www.eapteka.ru/goods/id25359/)?
Ведь по-сути же одно и то же.
Ну и спрошу насчет покупки. Есть ли какие-либо проблемы при покупке лекарств на сегодняшний момент (покупка без справки и присутствия медикаментов в магазинах)?
Ну и стоит ли пользоваться интернет-магазинами при их покупке?
>Бросила финастерид спустя год хрт
Какие препараты юзаешь?
>пока есть простата
Причем здесь простата? Тестостерон вырабатывается далеко не в ней. Яйки, яйки во всём виноваты. Ну и немного надпочечники.
>>90551
>Напомните, почему mtf не должны прерывать хрт?
Может потому что будет откат, не?
>>90556
>Блин. Читаю-читаю и все равно не могу понять как правильно начать заниматься хрт.
Хм, задаем вопрос и тут же на него отвечаем:
>Начинаем и берем АА для блокировки тестостерона и вместе с ним используем условный Эстрожель для увеличения концентрации Эстрадиола(?) в теле, для того чтобы пошел процесс феминизации тела.
Всё так, берёшь эстрадиол (таблетки или гель) + антиандроген на выбор: цпа (андрокур, ципротерон-тева), спиронолактон (не нужно), бикалутамид, аналоги ГнРГ (бусерелин, гозерелин, лейпрорелин, трипторелин и др.). Подбираешь дозировку. Эстрадиол в таблетках начинают с 2 мг, если гель то можно начать с 2 пшиков (1,5 мг), либо сразу с 3-х (2,25 мг). Цпа 12,5-25 мг, бикалутамид 25-75 мг. Далее смотришь по анализам уровни эстрадиола (таргет 150-250 пг/мл) и тестостерон (0,6-1,7 нмоль/л). Также проверяешь пролактин (85-490 мМЕ/л).
>Может ли такое быть, что внешних признаков проявления никаких нет, а органы уже к чертям отказывают?
Вряд ли. Для проверки сдавать на свертываемость крови, а также АСТ и АЛТ.
>Каков в идеале промежуток сдачи анализов на начале приема?
Месяц.
>Чем отличается Андрокур 10мг15 (https://www.eapteka.ru/goods/id25376/) от Андрокура 50мг50 (https://www.eapteka.ru/goods/id25359/)?
Дозировкой же. И количеством таблеток. И да у анрокура 10мг дороже чем 50мг (в пересчете на 1 табл.) значительно.
>Есть ли какие-либо проблемы при покупке лекарств на сегодняшний момент
На такие таблетки обычно не спрашивают рецепты. Если не продадут в одной, то в другой точно продадут. И да, всем по*уй чё ты покупаешь. Особенно в большом городе. Хотя я живу в мухосранске с населением в 8к и ни каких проблем при покупке. Правда затариваюсь в аптеке.ру с доставкой в частную аптеку. В муниципальной могут и рецепт попросить.
>Ну и стоит ли пользоваться интернет-магазинами при их покупке?
Ответ выше.
>Бросила финастерид спустя год хрт
Какие препараты юзаешь?
>пока есть простата
Причем здесь простата? Тестостерон вырабатывается далеко не в ней. Яйки, яйки во всём виноваты. Ну и немного надпочечники.
>>90551
>Напомните, почему mtf не должны прерывать хрт?
Может потому что будет откат, не?
>>90556
>Блин. Читаю-читаю и все равно не могу понять как правильно начать заниматься хрт.
Хм, задаем вопрос и тут же на него отвечаем:
>Начинаем и берем АА для блокировки тестостерона и вместе с ним используем условный Эстрожель для увеличения концентрации Эстрадиола(?) в теле, для того чтобы пошел процесс феминизации тела.
Всё так, берёшь эстрадиол (таблетки или гель) + антиандроген на выбор: цпа (андрокур, ципротерон-тева), спиронолактон (не нужно), бикалутамид, аналоги ГнРГ (бусерелин, гозерелин, лейпрорелин, трипторелин и др.). Подбираешь дозировку. Эстрадиол в таблетках начинают с 2 мг, если гель то можно начать с 2 пшиков (1,5 мг), либо сразу с 3-х (2,25 мг). Цпа 12,5-25 мг, бикалутамид 25-75 мг. Далее смотришь по анализам уровни эстрадиола (таргет 150-250 пг/мл) и тестостерон (0,6-1,7 нмоль/л). Также проверяешь пролактин (85-490 мМЕ/л).
>Может ли такое быть, что внешних признаков проявления никаких нет, а органы уже к чертям отказывают?
Вряд ли. Для проверки сдавать на свертываемость крови, а также АСТ и АЛТ.
>Каков в идеале промежуток сдачи анализов на начале приема?
Месяц.
>Чем отличается Андрокур 10мг15 (https://www.eapteka.ru/goods/id25376/) от Андрокура 50мг50 (https://www.eapteka.ru/goods/id25359/)?
Дозировкой же. И количеством таблеток. И да у анрокура 10мг дороже чем 50мг (в пересчете на 1 табл.) значительно.
>Есть ли какие-либо проблемы при покупке лекарств на сегодняшний момент
На такие таблетки обычно не спрашивают рецепты. Если не продадут в одной, то в другой точно продадут. И да, всем по*уй чё ты покупаешь. Особенно в большом городе. Хотя я живу в мухосранске с населением в 8к и ни каких проблем при покупке. Правда затариваюсь в аптеке.ру с доставкой в частную аптеку. В муниципальной могут и рецепт попросить.
>Ну и стоит ли пользоваться интернет-магазинами при их покупке?
Ответ выше.
>Скажите через сколько дней бусерелин убьет тест в женскую норму? 3 раза в день пшикаю, мажу дивигель.
Через 3 недели.
Эстрадиол метаболизируется в печени до неактивного 2-гидроксиэстрадиола с помощью ферментов CYP1A2 и CYP3A4. И внезапно, бикалутамид является сильнейшим ингибитором (т.е. подавляет, уменьшает концентрацию) фермента CYP3A4. Что может значительно увеличивать концентрацию эстрадиола и эстрона в крови и время их полувыведения. Отсюда вывод, что при приеме бики может потребоваться снижение дозы эстрадиола.
+ Прогестерон является индуктором CYP3A4, а значит может ускорять метаболизм эстрадиола.
>>90581
>Может ли чисто теоретически вернуться фертильность после 2 лет ХТР?
Смотря что принимать. Длительное подавление лг и фсг (цпа, аналоги ГнРГ, эстрадиол) приводит к атрофии яичек. Но после восстановления уровней лг и фсг произойдет постепенное (месяцы, возможно годы) восстановление производства тестостерона и сперматозоидов. Правда с эстрадиолом не всё так однозначно, ибо он действует как токсин на клетки лейдига в яичках и возможно на клетки сертоли. Что может растянуть восстановление функциональности на долгое время, либо вообще оная не восстановится. Как повезёт.
>Особенно если провести соответствующие лечения?
Какие?
>ускорять метаболизм эстрадиола.
извини я не очень умная это значит что если употреблять прогестерон то эстрадиол будет быстрее выводиться?
>извини я не очень умная это значит что если употреблять прогестерон то эстрадиол будет быстрее выводиться?
Да. Насколько, эт вопрос к учёным-иследователям, но повышение концентрации фермента который "убивает" эстрадиол явно снизит его концентрацию.
>значит придётся больше бахать эстрадиола
Ну, сначала желательно анализы сделать, ибо не известно насколько он ускоряет выведение/снижает концентрацию эстрадиола.
есили 3 раза в день мазаться эстрожелем то сдавать анализы надо прерываться то есть после утреннего дневной не делать и ждать 10 часов или прямо перед дневным получаеться 8 часов
Теоретически да, на практике - сама понимаешь.
осилила википедию вроде бы
и поняла в чём неправа
теперь не буду пить прогестерон постоянно
со следующего месяца буду пить в первую неделю 200 на ночь и 100 с утра а потом без него вроде это так работает симуляция цикла?
>только на одной бике?
Ну смотри, начиная с 25-30 мг бика почти одинаково поднимает тестостерон и эстрадиол. Эстрадиол повышается из-за конверсии тестостерона в периферийных тканях ароматазой. Также он замедляет метаболизм эстрадиола, как и возможно тестостерона. Уровни эстрадиола в крови будет в районе 100 пг/мл, возможно больше. В тканях же и в том числе в груди уровни будут выше, ибо именно там он и будет производится. На нем бывает выращивают целые бидоны, как повезёт. А вот степень развития груди остановится где то на 3 стадии по таннеру. Далее нужны гестагены.
У какого то анона из лысотреда в /me/ жрущего бику эстрадиол 180 был где то, а пролактин вообще под 400. Если найду кину его скрин.
Вот. Совсем они уже там ебанулись, скоро начнут и эстрожель юзать, воистину лысотред филиал фг.
Я когда в кун-моде был, у меня пролактин был где-то 550. сбивал его достинексом, сейчас (на хтр) не измеряю пока....
Высокий пролактин без приёма гормонов это нихуя не норма. Вдруг пролактинома.
>Вот
Ну 181 ммоль/л это всего лишь 49 пг/мл. Вполне в кун норме, хотя референсные значения указаны ниже. Тестостерончика дох*я конечно. Пролактин в пределах референса, хотя для куна должно быть меньше. Какие-то странные уровни в этой лабе в качестве референса.
>Совсем они уже там ебанулись, скоро начнут и эстрожель юзать, воистину лысотред филиал фг.
Да давно уже)
>>90768
>уменьшаются ли яйки/член от бусерелина/эстрогена?
Яйки да, член только если не будет эрекции/использования. Собст-но без использования может быть уменьшение и без хрт. Хотя конечно в норме бывают утренние стоянки да и просто чаще встаёт, что сохраняет размеры.
>>90778
>Имеет ли смысл мазать дивигель 3 раза в стуки (каждые 8 часов) а не 2 раза?
Хз, время полувыведения у геля 36 часов (или 32, лень гуглить) так что можно и один раз в сутки. Хотя я свои 3 пшика эстрожеля делю на 2 приёма (1+2).
>>90793
>От прогиновы и финастирида может быть так что на лице красные пятна появились?
Ну хз, походу аллергия. Может быть от чего угодно.
Привет, уточки. Пью 4 месяца хлое, думаю переходить на эстрожель. В каких дозировках стоит принимать и какие подводные?
>думаю переходить на эстрожель. В каких дозировках стоит принимать
Чуть выше писала>>90570
Но если кратко, то 2 или 3 пшика (1,5 мг или 2,25 мг) для начала.
>>90861
>из Томска? Где купить андрокур?
Аптека.ру. Есть Ципротерон-тева. Ссыль https://apteka.ru/catalog/tsiproteron-teva-0-05-n50-tabl_56f107be8897e/
>>90965
>Кто принимает верошпирон - какие ограничения в еде соблюдаете и соблюдаете ли вообще?
Когда принимала верку (100мг) причем вместе с цпа, что увеличивает вероятность гиперкалиемии особо не ограничивала ничего. Но если сыкотно, то вбиваешь в гугл "продукты богатые калием" и ограничиваешь их потребление. Например, нельзя много (килограммами) есть картошку, бананы, курагу (очень много калия) и др.
Да, зависит от срока хрт и препаратов, да
>В случае если бросить упарывать
смотря сколько упарывать вроде после полугода фенита ля комедия
>тест сильно подскочит?
если не долга то да
>будет еще больше чем был?
да
сколько на згт?
если больше года то не парься сильно
никто точно не скажет каждый организм разный
за три дня пиздеца быть не должно при таком сроке особо ничего не изменилось
но это моё мнение я не врач
я читала по андрокуру что после года свой уже не вырабатывается и эстроиола достаточно.
по бике хз
То у них тст подавляется сам
То ДГТ важнее подавить чем тст и было куча пруфов
То после 20только ээ или верёвка
То самый топ фемостон без дидрогестерона ибо он вредит и были пруфы мед иследований
То андрокур не нужен, хватит 100-200 верошпирона
То ебошь прогинон и проблем не знай
То прогинон плохо ибо скачет эстрадиол
То ебошь фин все будет отлично
То прогинова вся проебывается в печени, а дивигель пока полезет через кожу и все это говно и нинужна.
То ээ умирают, то не умирают. Была утка на ээ которая работала шлюхой и проблем со здоровьем не знала.
Каждый чертов раз тут все на оборот.
Блять, сохранен еще старый фак который писали с форча, а там то ребята прошареные.
В инструкции все написано, даже на коробке
>Это актуально в случае с бикой?
Бика не убивает яйки. Их может убить только эстрадиол. Причём только в высоких дозах.
>>91454
>я читала по андрокуру что после года свой уже не вырабатывается и эстроиола достаточно.
Андрокур это антиандроген (связывается с андрогенными рецепторами и не даёт это делать андрогенам) и прогестин (связывается с прогестероновыми рецепторами и оказывает такое же действие как натуральный прогестерон). Не один антиандроген не вызывает необратимых последствий в яичках. Они (антиандрогены типа цпа, спиро и бики) могут препятствовать производству сперматозоидов через блокирование действия тестостерона. Ито это происходит только на больших концентрациях. Цпа (андрокур) за счёт сильного гестагенного действия может снизить выработку тестостерона максимум на 76% за счёт подавления выработки лг. Ито часть эффекта происходит от ингибирования ферментов участвующих в производстве андрогенов. Соответственно цпа не убивает яйки, а только приводит к их атрофии. После прекращения приёма произойдёт постепенное восстановление.
Эстрадиол же при высоких концентрациях (без всякого цпа) может почти полностью подавить лг и фсг что приводит к полному прекращению производства тестостерона в яичках и к тому же эстрадиол оказывает токсическое действие на сами яички, что может привести к полному отсутствию фертильности, даже после прекращения приёма.
>>91496
>можно ли употреблять ээ без антиандрогенов?
Этинилку лучше вообще не употреблять. Касаясь ээ без аа, а где ты её найдёшь без оных? Во всех кок ээ вместе с гестагенами и в большинстве случаев с антиандрогенными свойствами (цпа). Ээ являясь сильным эстрагеном подавляет лг и фсг + сильно повышает гспг.
все-так 2 цпа смешная доза, поэтому и спрашиваю, надо ли дополнительно юзать андрокур или какой-нибудь бусерелин
Ну так и говорю, что ээ сам может убить тестостерон, единственное не знаю достаточно ли для этого 35 мкг. Но если хочешь можешь добавить 12,5 мг цпа.
Мне кажется, этот срач не закончится пока в Россию не начнут возить Depo-Estradiol(estradiol-cypionate) никогда
Мы, вроде, остановились на том, что Эстрожель тащит, а вместо Андрокура лучше использовать Бикалутамид потому, что Андрокур теперь хрен достанешь. Верошпирон не нужен, т.к. почти не подавляет Т, гиперкалиемия, приходится ссать по 8 раз в день.
Поделись FAQ'ом. Это тот самый, на картинке, где в конце рекомендуют перейти на инъекции? Объясни как все на самом деле работает.
А чем не устраивать бусерелин в качестве аа? подавляет на ура и быстро. дешево, модно, молодежно.
Бусерелин не блочит андрогенные рецепторы и с его функцией легко справляется эстрадиол. Вот если бы он ещё прекращал производство тестостерона надпочечниками, было бы другое дело.
>А чем не устраивать бусерелин
Тем что пшикать 3 раза в день, ровно через 8 часов вынь да положь. Спору нет, аналоги ГнРГ полностью выключают яйки, являясь по сути химической кастрацией. А бусерелин в виде инъекций стоит минимум 3600 р. в месяц.
Да и к тому же >>91518>Бусерелин не блочит андрогенные рецепторы
что желательно бы, например для борьбы с лишними волосами на теле.
>200мг верки за последние полгода тст на нуле
Ну верка соло не может подавить тст также как цпа например. И не у всех эти же 200 мг даже вместе с эстрадиолом (правда в виде таблеток) могут убить тст. Примеры есть. Как и мочегонный эффект, хотя он конечно не постоянный и не у всех сильный.
>>91544
>Бикалутамид от российского производителя
Ну не касодекс же кушать. Я юзаю озоновский. Вроде нормальный. Ещё утки покупают от канон. Можно тевашный ещё.
Зачем прекращать производство тестостерона надпочечниками? Надпочечники и у цис тян есть, к слову.
>>91552
Что скажите за побочки, особенно связанное с цнс, депрессией и прочим.
У меня от андрокура очень сильно сносило башню, что приводило к очень причальным последствиям. Попытки вскрытия, членовредительство, ночовки в психушке и прочие радости.
Сейчас же без него полностью другой человек, счастливый радостный и оптимист.
Вангую, что твой тст снизился благодаря 2г дивигеля. Также как мой тст удерживался у нижней границы тяннормы на 3 пшиках эстрожеля без андрокура.
>>91549
Покажи мне на пикче ЦПА 50 или 100 мг. В других аптеках аналогично: либо нет, либо 10мг за оверпрайс.
>>91551
Потому, что CAIS-тянки полностью нечувствительны к любым андрогенам, но при этом хорошо живут и даже радуются жизни. У них есть killer-feature: нет потовых желез. И сиськи у них, в среднем, больше, чем у среднетян. Они начали переход ещё в утробе матери!
В сочетании с ЭЭ и диеногестом писька вообще отнялась окончательно. Но я на терапии овер 5лет, так что неофитам не поможет, наверное.
Суть в том, что блокирует выработку половых гормонов в корне, полностью занимая собой фермент их создающий. В исследованиях на NCBI писали, что эффективная антиандрогенная доза около 800мг/сут, что дорого и вредно. А вот и нет, оказалось. Жду ДОБРОВОЛЬЦЕВ, которые попробуют и запилят анализы до-после. Все равно цпа теперь только в охуевше дорогой дозировке можно найти
>Покажи мне на пикче ЦПА 50 или 100 мг. В других аптеках аналогично: либо нет, либо 10мг за оверпрайс.
Ну значит цпа исключительно для ДС-богов, без обид.
Нет смысла обижаться. Я всё равно перейду на бикалутамид, даже если бы ЦПА продавали.
>>91565
>Чтобы не вырос криво
Пикрил реально пофиксить? Ещё в детстве был случайно повреждён ножом. В этой стране делают операции по восстановлению формы ногтя?
>полностью занимая собой фермент их создающий
Диеногест заменяет 17,20-лиазу?
Хуй знает. Пластина выглядит здоровой, поврежден сам корень. Не кидай в меня тапком, просто послушай меня: накладные ногти тебе в помощь. Только бери простой френч, а не как у блядищи.
диеногест не менее эффективен чем ЦПА, такой же прогестин с АА действием.
Суть в кетоконазоле. Этот противогрибковый блокирует CYP2C19, CYP3A4, CYP3A5, CYP3A7, CYP51A1, CYP17A1.
CYP3A4 разрушает эстрогены и переваривает прогестины. Если его замочить ЭЭ, например будет выводится чуть ли не в два раза дольше, а диеногест оставаться в активной форме. => рост ГСПГ, блокирующего активный ТСТ
CYP17A1(он же 17,20-лиаза) отвечает за синтез активных всяких штук из холестерина см. пикрилейтед
>Что скажите за побочки
Сидела на бике 75 мг., словила очешуительную головную боль. Откатилась на 37,5 мг. Если будет мало эффекта, то буду чередовать. А как доем, то перейдут на 50 мг. Если конечно эффекта будет мало.
>>91564
>тст снизился благодаря 2г дивигеля
+
>Покажи мне на пикче ЦПА
Отвечу я. Выше же ссылку кидала на ципротерон-тева 50 мг. Вот, https://apteka.ru/catalog/tsiproteron-teva-0-05-n50-tabl_56f107be8897e/
Если нет в регионе, то не судьба (ждать когда появится).
>Суть в кетоконазоле
Это я знаю. Проблема в том, что CYP17A1 это ещё и 17α-hydroxylase, а Кетоконазол не селективный ингибитор, т.е. сломает ещё и производство кортизола.
Если бы всё было так просто, не пришлось бы создавать Seviteronel.
>Specifically, ketoconazole has been shown to inhibit cholesterol side-chain cleavage enzyme, which converts cholesterol to pregnenolone, 17α-hydroxylase and 17,20-lyase,[16] which convert pregnenolone into androgens, and 11β-hydoxylase, which converts 11-deoxycortisol to cortisol.[17] All of these enzymes are mitochondrial cytochrome p450 enzymes.[18] Based on these antiandrogen and antiglucocorticoid effects, ketoconazole has been used with some success as a second-line treatment for certain forms of advanced prostate cancer[16][19] and for the suppression of glucocorticoid synthesis in the treatment of Cushing's syndrome.[20] However, in the treatment of prostate cancer, concomitant glucocorticoid administration is needed to prevent adrenal insufficiency.
Совсем не хочется ещё и глюкокортикоидами обмазываться, тем более, от них будет ещё больше проблем.
А может, кортизол не нужен?
>>91581
>ципротерон-тева 50 мг. Вот, https://apteka.ru/catalog/tsiproteron-teva-0-05-n50-tabl_56f107be8897e/
Он у меня в wish-листе висит ещё с весны. Так и не завезли. И похоже, что не завезут:
>Но совсем недавно во Франции вышло исследование, что риски получить одну из двух опухолей очень недооценены. Так что ну его.
>Ссылка на тред.
>https://www.reddit.com/r/TransDIY/comments/9dr5fl/important_would_you_reducestop_your_cpa_new_study/
>Ссылка на сам документ. (французский)
>https://www.docdroid.net/jGzqfvw/cr-csst-meningiome-acetate-cyproterone-2018-06-13.pdf
>В размеренные, лишенные потрясений и беспокойств сутки вырабатывается около 15–30 мг гидрокортизона
>Общий показатель нормы для мужчин составляет 12-33 нмоль/л (345-950 нг/дл)
>до 9500нг/л
>в человке 5-7л крови
>57000 Нанограмм равно 0.057 миллиграммов
0.06 vs 15-30
Дальше считать не буду
ГКС могу посоветовать тем, кто сидит на верке. ГКС снижают калий, избыток которого образует спиролактон
>Он у меня в wish-листе висит ещё с весны. Так и не завезли.
У меня в области андрокур 50мг пропал в мае и появился только в июле онли 10 мг. Зато тогда же появился и ципротерон-тева и есть до сих пор. Видать мало уток тута.
>Ссылка на тред.
Почитаем.
Никогда не поздно, жизнь дается всего одна
Сириусли, зависит от исходника, некоторые и в 30 начинают и неплохо получаются, а кому-то и в 16 поздно
прям сиськи выросли или гинекомастия?
гинекомастия может развиваться если тесто задавить, но прям через пару недель?
Да вполне ощутимая гинекомастия, чувствуется уплотнение в сантиметра три, болит, зараза. Думаю SERMы пока попить.
50мг.
>>91721
> сколько лет
Только что двадцать исполнилось.
> SERMы
Селективный эстрогеновый модулятор, заставляет некоторые ткани организма реагировать на эстроген немного по-другому, например, заблокировать его действие на молочные железы. Думаю ралоксифен взять, только его в Киеве хрен найдешь.
>Селективный эстрогеновый модулятор
>заблокировать его действие на молочные железы
пока гуглю
а можно чтобы лучше реагировали ткани?
>улучшает костные ткани хотеть
Тебе эстрадиол уже повышает минеральную плотность костной ткани! Куда ещё улучшать? Ты хочешь чтобы кости были плотными как керамика?
>Почитаем.
Done.
По результатам некоторых исследований употребление цпа в дозе 25 мг цис-тянками по схеме 20 дней в месяц (ничего не написано, какой именно эстроген использовался совместно) в течение первых 6 месяцев (кумулятивная доза 3000 мг) приводит к 7-кратному увеличению риска менингиомы по сравнению с более низкой дозой. При этом не указано, на каком сроке этот риск возрастает, т.к. в тексте есть указания, что обычно менингиомы возникали через 8-10 лет приёма. Также указано, что риск увеличивается в десятки раз при увеличении кумулятивной дозы до 60000 мг (50 мг в день*20 дней в месяц в течение 5 лет).
При этом нужно учитывать что распространённость менингиом составляет от 2 до 5,7 на 100000 населения. Т.е. риск от 0,002% до 0,0057%. Умножаем его на 7 или даже на 70 (при 60000 мг) и получаем максимум 0,0399% и 0,399% соответственно. Т.е. даже если жрать по 50 мг в течение долгого периода времени (3-4 года) шанс получить менингиому 1 к 250 или 0,4%. Зато шанс убить печень намного больше и гораздо быстрей. Как там эти француженки с такими дозами живые до сих пор, я хз.
а зачем жрать цпа 5 лет? через 1-2 года яйкам и так пизда и тест в тян-норме будет удерживать один эстро.
>а зачем жрать цпа 5 лет?
Ну дык исследования жы. Причем на цис-тянках, француженках жы. Хз зачем их убивают такими дозами, когда и 10 мг достаточно.
>через 1-2 года тест в тян-норме
Достаточное количество эстрадиола (800+ пмоль/л) может это сделать сразу и без цпа.
У нас чёт в Аптеках строго, на все рецептурные во всех аптеках спрашивают рецепт, без исключения. Без рецепта дают только фарму из специального безрецептурного списка местного МинЗдрава - Спиро, Фин и некоторые версии ЭЭ (регулон/новинет) и на этотм всё по сути. Э Валерату и ЦПА не дают, не говоря уже про всякие там аналоги ГнРГ
Посоветуйте каких онлайн-аптек с доставкой по почте чтоле?
В гугле не забанили, нашлись некоторые, но может мне кто ещё конкретных годных посоветует.
Или просто забить и жрать Спиро и Регулон этот?
Если все ТАК плохо жри ЭЭ лучше. 1-2 колеса в день и делай анализ на тромбы. ЭЭ должны без рецепта продавать 100%.
>сказали же что бикалутамид подавляет тст или я что-то пропустила?
Кто сказал, где сказал? Кто все эти люди? )))
Ну а ежели серьёзно, то бика блочит андрогенные рецепторы. На что гипоталамус думает что тст нема и заставляет гипофиз вырабатывать лг (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку тестостерона в яичках. Но бика продолжает блочить рецепторы и тст всё растет, пока уровень ароматизированного из тст эстрадиола не дойдет до определенного уровня и уже он скажет гипоталамус что харэ повышать лг. Так и получается, что тст в верхней части кун-нормы или даже выше, а эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
А вот если добавить к бике достаточно эстрадиола, то лг уйдёт почти в ноль, как и тестостерон.
снижению синтеза тестостерона в яичках, и его содержания в сыворотке крови
https://medi.ru/instrukciya/androcur_13181/
не даёт выробатываться тесту
>А как работает андрокур?
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильнейшим прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить лг, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но тат как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение лг не полное и поэтому яйки продолжают вырабатывать тст, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Первый бикалутамид >>91903
Второй ципротерон ацетат >>91931
>А как работает бусерелин
Бусерелин это аналог ГнРГ (аналог гонадотропин релизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу, причем в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая овердох*я ЛГ (а значит и яйки делают очень много тст). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И усё, лг почти нема, как и тст. Онли то что вырабатывают надпочечники.
А что посоветуете в качестве добавления эстрадиола? Эстрожель? Или есть еще какие-то доступные варианты?
Заранее спасибо :)
>Эстрожель?
Ну по опыту местных уток, лучший выбор это гель. Он обеспечивает достаточные и стабильные уровни и максимально безопасен. На выбор эстрожель 3 пшика (2,25 мг эстрадиола) или дивигель 2 мг. Мазать на живот.
Из таблеток выбор также невелик. Либо прогинова, либо фемостон. Начинают с 2 мг и доводят до 4-6-8 мг. Иногда и этого недостаточно. Также у таблеток выше риск тромбоза и больше нагрузка на печень.
>Ну по опыту местных уток, лучший выбор это гель.>
Лучший выбор джилоуток.
>максимально безопасен.>
Максимально бесполезен.
>Также у таблеток выше риск тромбоза>
Бред.
Узбагойся.
>Лучший выбор джилоуток.
Разве не бика соло это выбор фембоев?
>Максимально бесполезен.
Ну хз. На 3 пшиках у меня больше эффекта чем на 2 прогиновах (4 мг). А жрать по 3-4 колеса больно накладно.
>Бред.
Мне за тебя гуглить что ли? Эстрадиол понижает антитромбин и повышает факторы свертываемости крови. Это медицинский факт. Все эти вещества (в основном белки и ферменты) производятся в печени. Когда ты кушаешь колёса то в печени эстрадиола (а также эстрона и проч. метаболитов) получается очень много. Это происходит потому что все что всасывается в жкт проходит через печень. В результате повышенная нагрузка на печень и выше риск тромбов. У ээ все это еще хуже.
>>92129
>А должны ли яйки на нём болеть?
Могут, но если это продолжается долго, то это не норма.
Подскажи пожалуйста на сколько пшиков хватает эстрожеля. В первой инструкции с гугла написано, что 64 пшика, то есть это на 21 день выходит одна упаковка?
Да 64 пшика. Но ты смотри по анализам. У меня от трёх пролактин слишком уж высокий был. Теперь пшикаю два в день. Хватает на месяц
>на сколько пшиков хватает
Ну где-то проскакивало, что чуть ли не на 74 пшика хватает. Но у меня получается 68-70. Т.е. при 3 пшиках примерно на 23 дня.
Спасибо!
> Когда ты кушаешь колёса
> все что всасывается в жкт проходит через печень
> повышенная нагрузка на печень
А что если из пероральных колёс толочь порошок и потом из него делать мазь/крем/гель/аэрозоль и применять трансдермально или вообще тупо в виде порошка назально, аки наркоманы?
Дебильная идея или гениальная?
>Дебильная идея или гениальная?
Гель проще.
>пероральных колёс
Прогинова не подходит, ибо валерат. Неизвестно как он через кожу проходит. В фемостоне в половине таблеток гестаген. Насчёт интраназального способа, в колёсах дохрена вспомогательных веществ и не известно как на них среагирует организм при таком способе. К тому же существует/существовал интраназальный спрей с эстрадиолом где-то в Европе. Недостатки такие же как у сублингвального способа и даже хуже. Высокий пик после приёма и быстрое падение в течение 2-3 часов до чуть выше базового уровня. Требует 3 и более доз в день.
вернулась эрекция
читала что больше 25мг нет смысла принимать
чем убить эрекцию?
читала что бром помогает
реально? это не сказки из 90 про армию?
аднрокуруже упарываю
антидипресанты некоторые ну может вариант
понижающие давление не хочу и так сил нет
>андрокур 25мг в сутки
Сколько времени принимаешь? Сколько эстрадиола? И принимала ли ещё что-то раньше?
>больше 25мг нет смысла
Не только нет смысла, но и небезопасно.
>чем убить эрекцию?
Огорчу, но эрекция возможна и после орхи. Ведь для неё главное значение имеет сексуальное желание, а не кол-во тст. Возможно при совместном приёме аналогов ГнРГ или достаточного кол-ва эстрадиола (и то, и другое приводит к полному отключению яичек, т.е. химическая кастрация) с бикалутамидом (для блокирования действия андрогенов вырабатываемых надпочечниками) наступит полная импотенция. Что я в будущем и проверю на себе, когда срок приёма бики достигнет 3 месяцев. Пока только 3 недели и всё работает.
>Сколько времени принимаешь? Сколько эстрадиола? И принимала ли ещё что-то раньше?
3 месяц к концу почти подошёл
сначала 12,5 андрокура и прогинову первый месяц
со второго месяца перешла на эстрожель 1 пшик два раза.
К концу второго месяца вернулась эрекция и я повысила до 25мг в сутки андрокура + 2 по 2пшика эстрожеля так как уровень эстрадиола низкий
сейчас эрекция опять вернулась
Три года на верошпироне в таких количествах - это... сильно.
>>91416
За три дня без препаратов с тобой вообще ничего не случится.
>>92133
Жру этинилку, полет нормальный. Да, в курсе, что зря, потом снова на гель переползу, но меня просто затрахало им обмазываться.
>>92256
Спонтанные, что ли? По утрам бывают?
>Спонтанные, что ли?
когда возбуждаюсь
понятно что это тупо прямая причинно следственная связь но мне противно
Тогда это нормально. На андрокуре точно не проходит, проверено, после орхи - тоже. Если деталька не юзается вообще, то эрекции могут ослабнуть, для большего эффекта можно носить тугое белье, для полного устранения - "пояс верности", но это уже легкий изврат и вряд ли удобно. Но само по себе, если либидо и желание секса не убиты в ноль, не пройдет.
>прогинову первый месяц
Анализы делала? Какие уровни эстрадиола были на прогинове? Какой тст? Ну и так понимаю 1 таблетку принимала?
Плюс сильное снижение либидо происходит в начале, а потом оно постепенно восстанавливается, хоть и не полностью.
>уровень эстрадиола низкий
Какой? И как намазывала? Нужно на живот (вокруг пупка) на площадь 1,5-2 ладоней (можно с несильно растопыренными пальцами) для 1 пшика и 3 ладоней для 2 пшиков. 2 пшика можно было махать за 1 раз (утром или вечером). Также после намазывания желательно 1 час особо не тереть это место одеждой и уж тем более не потеть. Ибо это может ухудшить проникновение в кожу и поспособствует смазыванию об одежду.
>Анализы делала? Какие уровни эстрадиола были на прогинове? Какой тст?
первые две недели одна потом 2 штуки одна с утра и одна вечером было
тесто 0.680нмоль\л
эстро 76.40пг\мл
мне не понравилось что мало и на эстрожеле
тесто0,450нмоль\л
эстро 52.25 пг\мл рука лицо
но я мазалась не правильно мазала на маленькое пространство и сохло по 10-15 минут ну и по 1 пшику два раза в день
щас мажусь 2 пшика по 2 раза в день нормально высыхает за 3-5 мин как в инструкции
буду сдавать девятого анализ, надеюсь всё будет ок
на живот один пшик от лобка до рёбер
и на спину от жопы до примерно такого же уровня
хочу на жопу мазать мне кажется жирок начнёт на ней рости потому что живот немного помягче стал(
но проблема с высыханием на жопе, не могу по часу лежать и ждать
если дома то без футболки потом хожу если на работе то высыхает и жду если куда то нужно подорваться то в свободной футболке в принципе высохло и не должно стираться
Из известного:
1. у пиздюков ГР выше в 25 неебических раз, поэтому на них лучше действуют половые гормоны
2. Эстрогены давят активность и производство ГР
3. Однако эффективность ТСТ и Эстро зависят таки от ГР(обратная отрицательная выходит, как с ЛГ)
4. ГР улучшает анаболизм костной ткани. Если под действием ТСТ рост линейный, то Эстро расширяет и уплотняет кости.
5. ИФР-1(а значит и ГР) мощный фактор роста молочной железы
Собственно повестка дня:
Каковы шансы стать ВАЛЬКИРИЕЙ? Или если без фанатизма это улучшит результаты ЗГТ?
> гормону роста
рак
хочу обмазаться но с него растут внутренние органы вроде как да и ещё в рост дать при 183 не хочется
то есть будут расти не только сиськи но и печень лёгкие нос уши мышцы спорная фигня не охто на себе проверять
>жопу мазать мне кажется жирок начнёт на ней рости
Возможно. Но есть вероятность что на попе эстрадиол хуже проникает в кожу. По крайней мере есть подтверждения этого по отношению к бедрам. Вроде в прошлом треде утка делилась анализами и при намазывании на бедра (не знаю на какую именно часть) уровни были в несколько раз ниже чем при намазывании на живот.
Хотя та еще поебень и лучше просто делать по инструкции.
>будут расти не только сиськи
Далеко не факт, что они от него попрут.
>но и печень лёгкие нос уши мышцы
А также кости лица и черепа в целом + кисти рук и стопы. Гуглим акромегалия и наслаждается.
>кости лица и черепа в целом + кисти рук и стопы
От левела зависит же. Если костям некуда расти, они просто становятся сначала плотнее, а потом толще.
Если только пожизненно или быстро решительно оттяпав яйки, не прекращая прием. Выше по треду описывали, что он блокирует активность ТСТ, а по сути наращивает его концентрацию. Отменишь - заторчавший гипофиз будет еще месяца три-четыре давать команду яйкам хуячить ТСТ в промышленных масштабах.
Мораль? Да нет морали. Монотерапия бикой банально опасна для результата. Потому что всякое бывает.
Если прямо атас - жри вместе с этинилкой. Она вызовет выброс ГСПГ, который будет связываться с ТСТ вместо клеток-мишеней. В итоге он просто будет уходить с мочой вместо андрогенного эффекта. Ясное дело, что надо продолжать терапию ЭЭ в случае отмены бикулатамида.
Подсказка: если не куришь, не жрешь сало килограммами и двигаешься достаточно, то ЭЭ можно хавать в пределах 50-60мкг без последствий.
>От левела зависит же.
Ну дык гуглим, гуглим. Акромегалия развивается обычно уже после окончания основного роста. Тем не менее приводит к росту костей как в ширь, так и немного (а иногда и много) в длину. К тому же разрастание костей черепа эт пипец. Надбровки, скулы и вообще. Гуглим картинки.
>>92300
>Стоит ли кушать один бикулатамид?
Для утки? Ну для начала можно + чтобы фертильность сохранить. Но дальше все равно желательно добавлять эстрадиол.
Вай нот? Бика+рутозиды(в основном квецетин) должны блокировать действие ТСТ, при чем избыток(а он будет) станут превращать в эстрадиол.
Безумная схема, но должно пусть и хуево работать.
>Отменишь - заторчавший гипофиз будет еще месяца три-четыре давать команду яйкам хуячить ТСТ в промышленных масштабах
Я вот хочу год-полтора проторчать на бике и зарастив залысины, перейти на небольшие дозировки цпа. Ну так, чтобы тст был на нижней границе и облысение не возвращалось.
Насколько эта идея осмысленна?
Хуй знает. Первый месяц ЦПА придется жрать как будто у тебя спидораки: по 100мг минимум. Если печень и кошелек не жалко - вперед.
Что сейчас мешает нормально делать, чтобы потом нормально было. От залысин лучше миноксидил пшикать(котэ береги) и финастерид жевать.
Лечишь головную боль гильотиной ИМХО.
>От залысин лучше миноксидил пшикать(котэ береги) и финастерид жевать
Я обо всех этих средствах знаю как бэ, просто это малоэффективно для заращивания. Для удержания, кстати, тоже, если АГА агрессивная.
Названные тобою дозировки цпа, конечно, пугают. Я думаю мб вообще всю жизнь упарывать бику, у меня в принципе никаких побочек и жалоб нет.
Писька стоять не будет. Или тебе не только от облысения?
>малоэффективно
Попробуй терпение, блеат. Эффект будет правда, только через полгода минимум.
>Попробуй
Я пробовал уже. Да что там пробовал, я фин и сейчас принимаю.
>Писька стоять не будет
От 50-ти маловероятно.
>или тебе не только от облысения?
Ну да, не только от облысения. Гладкая кожа, буст няшности, все эти бонусы тоже мотивировали на такой отчаянный шаг.
>как без рецепта-то забрать?
Никак, кроме как попробовать забрать без рецепта.
Я заказывал через аптека ру, в пункте выдачи ничего не спросили.
Вах какой женщин! А облысение-то где? Если на фото твои виски, то тебе не таблетки надо пить, а к психотерапевту. Норм все, это ЗАГОНЫ
Классика:
"врач назначил, а рецепта не дал, буду жаловаться"
"есть рецепт, только его СОБАКА СЪЕЛА"
"раньше всегда без рецепта продавали, чего за фигня-то?"
>заторчавший гипофиз будет еще месяца три
Ну при отмене бики гипофиз не заторчит, и гипоталамус начнёт снижать выработку ГнРГ (а соответственно и гипофиз выработку лг) как только начнётся стимуляция андрогенных рецепторов от дгт. Произойдёт это недельки через 2-3 после отмены препарата. Через месяцок уже и тст будет активно цепляться до рецепторов и гормональный фон более менее устаканиться.
>перейти на небольшие дозировки цпа. Ну так, чтобы тст был на нижней границе
Границе кун-нормы? 25 мг цпа уронит тст на 75% до примерно 100 нг/дл (может и ниже, все зависит от базового уровня, но явно не ниже 80 нг/дл) что в 2,5 ниже минимума нормы. Про 12,5 данных нет, но предположим, что снижает на 50-60 % (хотя возможно и на те же 70 %) до 150-200 нг/до. К сожалению не известно, как эта доза справится с дгт, хотя всегда можно добавить финастерид. Что касается про 6мг, то тут можно только гадать насколько снизится тст и как эффективно будут блокироваться андрогенные рецепторы.
Ну и да, ни бика, ни эстрадиол с цпа не отменяет минфин от залысин. Фин уберет лишний дгт, а цпа или бика уберет и действие тст, который также может быть ответственен за выпадение при начале приёма фина например. Ведь фин соло увеличивает на 10 % (или около того) тст,а там где много редуктазы (которую он убирает) тст может увеличиться много больше и учитывая рефлекторную гиперчувствительность андрогенных рецепторов развивающуюся при начале приёма фина, можно и сильно облететь. А аа убирают этот эффект.
>Оцените схему
Норм схема. Если нет проблем с волосами (на голове) то можно и без фина. Хотя хз. Через месяц стандартные анализы: эстрадиол, тст и пролактин.
С волосами проблем нет, хотелось бы наоборот, чтобы их меньше было на голове, лол. Фин пью, чтобы дгт снизить.
Купил, рецепта не спросили ыыы
Серьёзно? Ну наверное в котором больше, нет? Стандартная начальная доза орального эстрадиола это 1-2 мг (обычно 2). И её достаточно быстро поднимают до 4 мг.
>Эстрожель мне не подходит, потому что вечно потею
Ну можно же мазать только дома. Уж дома то можно либо сделать подходящую температуру, либо хотя бы полчасика походить без верхней одежды. Вечером перед сном то точно можно. Да и при желании утром можно пораньше встать. Это если мазать два раза в день.
Ну а так и таблетки можно, только вот для ознакомления >>92209 там где про бред :)
>Можно колоть
Можно, но в нашей стране не продаются инъекции эстрадиола. К тому же, лучше всего ципионат. Только вот стоимость у него (депо-эстрадиол) 134 доллара за флакон 5 мл, т.е. на 5 недель. В рублях считайте сами.
Зачем вообще переходить на цпа. Бика в разы лучше и полезней безопасней. Алсо я сам на бике 75, дуте 0.5 и мине 5. Все хорошо зарастает.
Если все же хочешь перейти на цпа, посмотри на ncbi исследования с ним как ОК у мужчин. Там тестировали цпа 10 мг и тестостерона ундеканоат вместе. 10 мг половину тст помню точно срезала.
>>92306
Ахуительные советы жрать по 100 цпа.
>>92320
Ein на твоем пике использует бику 50 и метморфин.
>прогинон
Можно. И он дешевле (35$ за 10 ампул), но опять таки в стране официально его нет. К тому же это валерат. Его надо колоть минимальные дозировки (чтобы уровни не улетали ввысь), но из-за этого раз в 4 дня.
Попробуй размазывать пополам: один пшик на живот, еще один на предплечья. И да, это через двенадцать часов после приема было? И сколько ты уже на ХРТ?
3 месяца, анализы вечером через 11 часов после намазывания
Пролактин в норме. Тестостерон тоже в тян-норме (1.04 нмоль/л), но это результат работы буси.
А вот эстрадиола мало, в кун-норме. И это на 2x2 пшиках? Ужс. Либо у тебя супер печень, убивающая его одним махом, даже при отсутствии эффекта первого прохождения, либо очень низкая проницаемость кожи. Пробуй другие места для намазывания. Попу, бедра, поясницу, предплечья.
Если ничего не изменится, то могу посоветовать разве что переходить на колёса, либо где-то доставать инъекции.
Контролирует углеводы. Метформин - сорт оф страховка от превращения в кусок ходячего сала. Но он сжигает подкожный жир.
та же фигня 2 месяца, 3месяц закончился 9 пойду сдавать посмотрим что будет
шапка дауном написана!
можешь новый тред мутить с хорошей шапкой а то уже 473 пост
Теперь самое сложное, как поделить таблетку на 3 части?
Можно ли раскрошить таблетку и под язык?
>под язык
Вкус у бики хреновый, не советую. На то она и в оболочке.
>как поделить таблетку на 3 части?
Я режу ножом немного не пополам, а затем получившуюся большую часть на две. Конечно получается не ровно по 50 мг (да и хрен знает как вещество распределено внутри таблетки), но у бики макс. уровень после приёма достигается через 36 часов, так что это не критично.
Ещё вопросик можно
Есть ли смвсл сначала закидываться только бикой, чтобы он поднял все, а потом глушить эстрадиолом?
Например неделю
Нет, бика до макс концентрации будет накапливаться 3 месяца. Так что просто паралельно юзай эстрожель например.
>Например неделю
Неделю явно нет смысла, ибо бика ещё толком действовать не начнет даже. Ну и как выше ответили, до максимальной равновесной концентрации она будет накапливаться 3 месяца.
К тому же если собираешься таки использовать её совместно с эстрадиолом, то ждать смысла нет. Если только упарывать бику соло полгода-год, а потом уже смотреть добавлять ли эстрадиол. Ну или не добавлять :)
>>92709
>пилочки
А я ножом.
Нет, норма это 135-1365.
Попробуй увеличить дозировку финастерида. Если не поможет, переходи на дутастерид ("Аводарт", например).
Думаю сменить АА на бику, с блокированными рецепторами же вообще похуй на уровни, так?
То, что после отмены бики тест долбанет очень сильно. Но это так, на всякий, если задумаешь опять сменить препарат.
При 150 мг мб и похуй. А так все равно придется фин или дуту жрять.
Итак, запилю небольшой репорт.
Шел 25 день упарывания бики. После всех экспериментов с 37,5-75 мг теперь кушаю 50 мг. И вот, жирность кожи таки уменьшилась, примерно на 3/4 где-то (но это неточно). В общем, жирные участки стали почти нормальными :)
Но тут меня угораздило вчера вечером закинутся 25 мг цпа, типа седативное действие, все дела. И что бы вы думали, жирность кожи сильно подскочила. Утром встаю, и вижу этот пипец.
А теперь немного научного объяснения сего факта. Гестагены (прогестины) в том числе и натуральный прогестерон способны стимулировать сальные железы на выработку кожного сала. Делают они это конечно слабее чем андрогены, но эффект имеется. Даже исследования по цпа косвенно это подтверждают. Ибо даже 100 мг цпа соло (такая доза должна справиться с дгт даже в сальных железах) снижают жирность кожи только на 2/3. Это является результатом того что во-первых цпа это не тихий антагонист ар, т.е. способен на очень слабую, почти не заметную, но всё же активацию ар (но при приёме бики этот эффект полностью нивелируется). И во-вторых цпа очень, очень сильный гестаген, т.е. активирует прогестероновые рецепторы, в том числе и в сальных железах. К тому же бика это ингибитор CYP3A4, а цпа именно им и метаболизируется, т.е. уровни у меня сейчас как после приема 50 мг (ну примерно) и выводиться эта красота будет не неделю как обычно (да-да, цпа после отмены оказывает значительный гестагенный эффект на протяжении 1-2 недель), а недели 2.
Вот кстати пикча в подтверждение того, что цпа выводится неделю и больше. На ней указанны уровни цпа после приема одной дозы в 100 мг. Учитывая что я принимаю бику и закидывалась всего 25 мг цпа, то уровни нада делить пополам, а также раза в 4 и уровни главного метаболита цпа (обычно в 2 раза выше чем у цпа) 15β-гидроксиципротерона ацетата, который также является сильным аа, но имеет всего 1/10 гестагенной активности.
После орхи как-то подзабила на прием фина, а сейчас, глядя в зеркало, обнаруживаю пиздец на висках. Не то чтобы полный, но собирать волосы в хвост уже стыдно.
>для подавления ДГТ - финастерид или дутастерид?
Смотря сколько дгт. Но конечно дута мощнее.
>миноксидил в виде шампуней
Есть и такой?
>не полезут ли волосы в том числе там, где не надо?
Полезут в смысле начнут расти или наоборот? Так-то у мина одна из побочек эт гирсутизм, однако.
>После орхи пиздец на висках
А как же "Еще Гиппократом было замечено, что...". В общем странно что даже после орхи развивается АГА. Надо бы проверить надпочечники, ну и уровни тст и дгт.
Первый месяц использовал бику от производителя Озон, сейчас хочу перейти на Теву. Можно же так делать?
И, к слову, израильская бика лучше или хуже российской?
>Можно же
Можно.
>израильская бика лучше или хуже российской?
Ну не хуже точно. Как бы, таблетки от международных производителей обычно считаются лучше по качеству. Хотя вроде и озоновские нормальные.
А на сколько быстро? Через какое время после отмены начнется пиздец?
С этого стоит начинать в любом возрасте. Если конечно тебе нужен результат.
Он плохо помогает от гино. Дозировка есть в инструкции, для начинающих - 850 мг в день максимум.
https://www.eapteka.ru/goods/drugs/endocrinology/sexhormone/tsiproteron_teva/ - вот тут если я закажу, мне нужно будет как-то справкой подтверждать, что мне прописано? Хочу просто сразу взять на пол года, но немного боюсь, что курьер откажется выдавать без справки.
Курьер не фармацевт и не имеет права требовать рецепт.
Так купи цпа, бусерелин, бику. Что то в твоих пердях наверняка будет.
> eapteka.ru
Разве в Рашке не запрещена дистанционная торговля лекарственными средствами?
Алсо, почему этот сайт хочет от меня включённой Джавы, чтобы вообще работать?
Почитай у них на сайте условия доставки
>Доставка лекарств осуществляется только для льготной категории граждан на основании ст. 2 Федерального закона РФ от 09.01.1997 N 5-ФЗ «О предоставлении социальных гарантий героям социалистического труда и полным кавалерам ордена трудовой славы» (в ред. от 02.07.2013) и ст 1.1 Закона РФ от 15.01.1993 N 4301-1 «О статусе Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров Ордена Славы»
Можете мне, тупому, конкретно объяснить какие анализы надо сдавать, что бы я, например, на инвитро вбил в поис, добавил в корзину, а потом оплатил?
Как купить андрокур, если он только по рецепту отпускается?
>>93055
Эстрадиол, тестостерон, пролактин (если уже упарываешь).
>>93055
Должен продаваться по рецепту. Но продают и без, как повезёт. Я заказывала (и заказываю) в аптеке.ру с доставкой в ближайшую аптеку, где не просят рецепт.
Блиин, Я сейчас в отчаяние впала.
Думаю начать упарывать, ищу препараты, а все (АБСОЛЮТНО) - онли по рецепту.
Даже обычные противозачаточные.
Если ты в Рашке, то в Рашке полно Аптек, которые за рецептурность гормональных смотрят сквозь пальцы.
На счёт других стран не поручусь.
Надо сказать, я в своей хрт скушала 1 пачку дианки. Дык вот, прихожу я в аптеку, абсолютно в кун-моде, и прошу сей препарат. И ни то что рецепт не попросили, но даже и подозрительным взглядом не одарили :) Противозачаточные продают абсолютно без рецепта (если ты не маленькая девочка/мальчик), хотя должны требовать. Если бы у нас было с этим строго как в US/EU, то аптеки разорились бы, ибо половина (ну почти) таблеток должна продаваться по рецепту, но нормальной инфраструктуры выписывания оных нет. Поэтому рецепт требуют только для тяжёлых антибиотиков и снотворных. Рецепт на всё остальное фармоцевт может потребовать только из вредности.
пили новый тред
>онли по рецепту
сегодня купила эстрожель и утрожестан аптекарша посмотрела как на чумную но ничего не сказала
> Боже, одни и те же вопросы
Тут проскакивала ссылка на гугл-документ, где всё было очень подробно расписано.
А что тут расшифровывать-то? Гугль всё расшифрует ведь.
Ну ладно, я добрая, спрошу гугль за тебя.
Итого: АЛТ (АлАт) - аланинаминотрансфераза; АСТ (АсАт) - аспартатаминотрансфераза. Это ферменты печени, тест на которые в медицинской практике используется для лабораторной диагностики повреждений печени. Их повышение свидетельствует о высокой нагрузке на печень, и о возможном её повреждении.
А также, повышение АСТ, превышающее повышение АЛТ, характерно для повреждения сердечной мышцы; если же показатель АЛТ выше, чем АСТ, то это, как правило, свидетельствует о разрушении клеток печени (копипаста с вики).
тут вроде как обещала одна, если к 540 не будет то перекачу
Обычно им дают гнрг агонисты. Они откладывают половое созревание в том смысле, что на организм не действуют ни высокие дозы эстрогенов, ни высокие дозы андрогенов, что не дает развиваться вторичным половым признакам. Обычно, те, кто садится на блокаторы, обратно не возвращается, но те немногие, кто слезает, делает это в течении года-два и это в основном девочки, для мальчиков же и вовсе слишком мало данных. В теории, после слезания шишка вырастет но вряд ли будет большой, огрубеет голос, начнут расти волосы, появится запах и все прочие прелести полового созревания. Также может быть гинекомастия, которая может не пропасть после слезания, более высокий рост ну и проблемы с фертильностью, если долго сидеть.
И еще. Если Бикалутамид блокирует тестостерон и что-то там происходит, что все это дело становится эстрогеном, то можно же пить Бикалутамид моно, делать анализы, смотреть количество эстрогена и догонять этот эстроген Эстрожелем до тян нормы? И как вообще с этой серой схемой работы Бикалутамида определить, достаточно ли я упарываю или нет?
Можно за один приём, можно делить на 2, а можно и на 3. Особой разницы нет. Но всё же такую дозу лучше разделять.
спасибо.
>про фемостон
Смотря с какой дозы будешь начинать. Вообще-то различия можно же и нагуглить. А так, лучше всего фемостон 2. Он содержит 2 мг эстрадиола, ну и в половине таблеток дидрогестерон. Что это, погуглишь.
Хочу вкатиться в хрт, но пока что не смогу позволить себе полноценного пасса в любом случае и у меня ограниченный бюджет.
Так вот, какие есть варианты до 1.5к и есть ли вообще смысл вкатываться сейчас с таким бюджетом? в месяц? Хотелось бы пока просто снизить тестостерон и может немного поднять эстроген.
>есть ли вообще смысл вкатываться
Это решать только тебе.
>с таким бюджетом
На минимум хватит. Хотя бы остановишь дальнейшую маскулинизацию (независимо от возраста).
А вообще, самый дорогой выходит эстрадиол. Если колёса, то минимум для лёгкой феминизации и сохранения здоровья (красоты, молодости и проч. :)) это 2 мг. Уровни будут в районе нижней границы женской нормы + немного снизит тестостерон. Цена получается где-то 900-1100 р в месяц. Если гель, то 2 пшика (1,5 мг эстрадиола) эстрожеля (мазать на живот и вообще ищи выше про него). Хватит одного флакона на месяц (900 р.). По уровням будет примерно также. Далее антиандроген. В твоём случае только ципротерон ацетат. На выбор андрокур, но его не достать, либо ципротерон-тева. Цена у последнего 1500 р за 50 таблеток по 50 мг. При 25 мг хватит на 3 с лишним месяца (500 р). 12,5 мг на 6,5 месяцев (250 р). 25 мг даже с такой небольшой дозой эстрадиола снизит тестостерон до женской нормы. Либо он будет чуть выше. Насчёт 12,5 мг хз, но по крайней мере снизит ниже мужской нормы. Также можно и бикалутамид, но с такой низкой дозой эстрадиола тестостерон на бикалутамиде даже повысится. Но его действие будет заблокировано (собственно потому и повысится). Доза 25-50 мг (350-700 р). Его можно и без эстрадиола, но тогда доза только 50 мг. Подробнее про него читай тут>>91903
>Пикрил
Как и всегда, никаких рецептов не потребовали.
Единственное, с Тева, конечно, зафейлил, да. 28 колес вместо положенных 30-ти.
И при этом, я уверен, он даже ничем не лучше озоновского или других производителей. Такой же дженерик, только израильский.
>от роста груди?
а зачем ограничивать её рост?
от роста помогает физуха грудь это жир в основном
А если только гель мазать, толк будет?
заниматься спортом активно без спорт пита плюс подсушиватся периодически тогда жира процентное соотношение будет маленьким и расти будет не из чего
я хз
мне непонятен смысл этой фигня " упарывание для няшности"
вроде просто мажутся и этого хватает
да
гены
молочная железа вырастет жир может не нарасти а может и на худой второй размер вырастит
не угодаешь
>>94090
Ну смотри, на голой бике у тебя будет тст как у халка. Но по большей части он не будет действовать (почти полностью, ведь только в простате и яйках его и дгт будет так много, что даже бика не справится, против этого только 150 мг поможет и то только в простате). Но если тебе "повезет" и у тебя много 5@-редуктазы (превращающей тст в дгт) и мало ароматазы (делающей из тст эстрадиол), то в таком (редком) случае требуется либо повышение дозы, либо отказ от монотерапии.
Добавление 1 пшика почти ничего не даст. Ну только если не так взлетит тст. А феминизация, в том числе и груди, будет и на голой бике.
>Максимум женственности, но без перехода.
Женственности без сисек, пускай и маленьких, не бывает. Только если упарывать ещё и тамоксифен. Но тут много подводных.
>>94108
>Монотерапия - это обмазывание эстрожелем?
На моно эстрадиоле можно снизить тст, но всё дозозависимо. 1 пшик почти не повлияет на уровень тст (может снизит его на 20-30%), 2 пшика (в зависимости от проницаемости кожи в месте нанесения и активности печени) отполовинят уровень тст, а в некоторых случаях уронят и до женской нормы. 3 пшика могут сделать из тебя тянку даже без антиандрогенов, а могут и не сделать, всё индивидуально. Некоторым и 4-х пшиков не хватает.
https://2ch.hk/fg/res/594118.html (М)
https://2ch.hk/fg/res/594118.html (М)
https://2ch.hk/fg/res/594118.html (М)
Переходим в новый тред. И вообще, я же выше уже написала. Минимум 2, а лучше 3. И чекать по анализам.
Это в ДС так отдают?
Вы видите копию треда, сохраненную 17 февраля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.