Вы видите копию треда, сохраненную 17 ноября 2019 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Доза 12.5 - 25 мг. Принимать после еды и желательно вечером. Сильнейший антиандроген.
Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12.
2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и проч.). Дозировка 25 - 200 мг. Дозу можно разделять. Диуретик и слабый АА.
Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием.
Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).
3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 50 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность.
Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл или даже выше 300 пг/мл).
4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому используется (в странах СНГ) Бусерелин в виде назального спрея.
Нудно, муторно, но работает. Подробнее ниже. Использовать строго по инструкции.
Подробнее об АА в первом посте.
Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (Эстрадиола Гемигидрат), либо Прогинова (Эстрадиола Валерат) Начальная дневная доза 2 мг. Обычная 4 - 6 мг (иногда 8 - 12 мг).
Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.
2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен. Минимальная дозировка 1 мг 3 раза в день. Максимальная дозировка 2 мг 4 раза в день.
Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.
3. В форме геля. Выбор здесь также не велик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для первого начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола).
Для второго либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости.
Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат). Самый эффективный метод. Можно заказывать онлайн Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его на данный момент только в Японии, а именно компания Fuji Pharmaceuticals.
Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф. Ниже распишу подробнее.
Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.
Необходимые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на цпа).
2. При употреблении Спиронолактона не лишним будет тест на Калий и возможно на Кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (Коагулограмма или в крайнем случае количество Тромбоцитов и СОЭ, т. е. общий анализ крови
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, можно Билирубин).
Анализы на Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин делаются через 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
По поводу инъекций:
1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю и мой совет не реже 10 дней, хотя нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу.
Для уколов используют 3 - 5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (если в ягодицу, то лучше 4 см).
Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после укола (т. е. на следующий день, либо через день).
От 10 мг пиковые уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола.
Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола проверять уровни.
2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед).
Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона. Уровни Э: через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, на 2й день (36 часов) - 2088, на 4й день (84 часа после инъекции) - 460 пг/мл. Через 108 часов после инъекции уровень упал обратно почти до базового — 35 пг/мл.
----------------------
Немного лично от ОП одного из предыдущих тредов:
Лучшим на мой взгляд режимом для начала будет 12.5 - 25 мг цпа и низкая доза Эстрадиола, 2 - 4 мг орально (не лучший вариант) или 3 мг сублингвально (т. е. 1 мг 3 раза в день), либо 2 - 3 пшика эстрожеля (лучший вариант).
Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта.
Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
----------------------
Опрос уточек по их схемам:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
Предыдущий - >>642728 (OP)
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. На что гипоталамус думает что ТСТ нема и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Но бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень ароматизированного из ТСТ Эстрадиола не дойдет до определенной величины и уже он скажет гипоталамусу что харэ повышать ЛГ. Получается, что ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида в прямой зависимости от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ и в 100 раз ниже чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае, падает.
При всём при этом, соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но тат как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение лг не полное и поэтому яйки продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (аналог гонадотропин релизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу, причем в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
Но на самом деле Спиро это пролекарство, ибо время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него аж 4 штуки: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почни нет, но например 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS же оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%), т.е. действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
Что ж, значится, теперь подытожим. Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что нам по барабану, но требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). И вообще, по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола не катят.
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. На что гипоталамус думает что ТСТ нема и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Но бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень ароматизированного из ТСТ Эстрадиола не дойдет до определенной величины и уже он скажет гипоталамусу что харэ повышать ЛГ. Получается, что ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида в прямой зависимости от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ и в 100 раз ниже чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае, падает.
При всём при этом, соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но тат как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение лг не полное и поэтому яйки продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (аналог гонадотропин релизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу, причем в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
Но на самом деле Спиро это пролекарство, ибо время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него аж 4 штуки: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почни нет, но например 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS же оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%), т.е. действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
Что ж, значится, теперь подытожим. Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что нам по барабану, но требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). И вообще, по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола не катят.
Не проверял фертильность. По ощущениям всё в порядке, жив
Блин, у меня либидо вообще пропало и спермы вообще нет. У тебя также было?
При откате или курсе? Сперма спустя неделю после отката вернулась, утренние эрекции не мониторил, просто вернулись спустя какое-то время.
При курсе, да и сейчас. Ну на откате только может чуть больше недели.
Вовсе не факт, это от организма зависит.
Больше полугода, и все на месте, хоть и буквально пара мутных капель.
Теоретически есть. По идее на блокаторах тестостерона откат не должен идти, просто не будет феминизации.
да будет феминизация, у мужчин с раком простаты на ципротероне гинекомастия ведь есть
Я не виновата.
На чем сидел?
Сам ради прикола садился на два месяца. Откатился полностью за примерно столько же.
Хотя какой садился. Я был на соло бике, лол.
Уплотнения прошли? Как такое вообще возможно. Они ж не рассасываются. Сколько ждал, пока не пропали?
Да хз, там ореол уплотнился примерно со 2-го месяца курса, визуально грудь увеличиваться начала с 4-го. Дропнул на 7-ом месяце. Уплотнения и размер сосков он вероятно за счет сжигания жира, не знаю сошли на нет за месяц, жир появившийся в результате хрт или просто растолстел, тоже затрудняюсь точно сказать где-то месяца два после отката сходил, но я в целом похудел.
Просто я был меньше тебя по времени, но уплотнения (размером с маленькую виноградинку) никуда не думают уходить. Они просто стали мягче, но под сосками до сих пор есть - их можно ухватить.
Мб на бике прост гино намного агрессивнее растёт, хз. Сама грудь у меня не успела увеличиться, онли под сосками образования.
Да что-то там до сих пор можно нащупать, я не особо свою грудь изучал до "перехода" наощупь. Болезненные ощущения ушли, визуально стали меньше по размеру, более мягкими стали
Понятно, значит гинцо у тебя осталось, просто уменьшилось сильно.
Я не про жир, а именно про железы.
Энивей, а чего решил дропнуть это занятие? Побочки не понравились или прост передумал?
Возраст не тот и желание в процессе пропало. Не окончательно, но достаточно для того, чтобы не упарывать колеса.
Аналогично.
Думаю в ближайшие 6-8 месяцев уехать. Хотелось бы где то через год после переезда начать переход.
Неужто все уточки перекатываются со справками? Без наблюдений у специалиста боязно как то.
>Думаю в ближайшие 6-8 месяцев уехать.
Лучше не думай, а переезжай.
Там тебе разрешат жрать только спиро, про легальный андрокур можешь забыть, он там запрещен. Есть вероятность достать бику, но хз.
Сидел на HLT - там уточки долго морочились с врачами. Вроде даже тот же спиро не так сложно заставить себе выписать, а вот именно перекат с эстрадиолом - ет посложнее. Тут уже мб потребуется какая-то беседа, психологическая проверка мб, но я точно не знаю, т.к. читал это все поверхностно.
Бика плюс серм - будешь выглядеть как недо кун недо тян.
Цпа эстрадиол киберболин - как тянка но без груди
Ну и все зависит от исходника и степени его всратости
Вот так порою и думаешь - какая же все-таки Россия страна свободы для мтф (в плане доступности перехода)!
Но проблема в качестве этого перехода, а так да, в Росси можно ф64 получить просто сказав в военкомате о своей трансгендерности, и справка есть и армия нахер идёт (поправка: это относится только к городам где есть специальные клиники).
А что не так с качеством перехода? Лекарства ведь как раз все доступны, и от эндокринолога ты не зависишь никак, при этом получив f64.0 ты все равно можешь ходить к эндокринологу и слушать его рекомендации (они только в ДСах, да, но с другой стороны - разве в США в глубинке они есть?)
Имеется ввиду финансовый вопрос перехода, пластика лица, возможно импланты,. Реально хорошие хирурги не по карману среднестатистической тске, а ложиться под нож к "мясниками" не очень хочется, даже если выйдет в пять раз дешевле. Многим приходится жёстко экономить или устраиваться на вторую, а то и третью работу, многие тски учатся в вузах и не имедт возможности работать на полную ЗП(хотя в многих вузах все зачёты можно покупать), конечно можно договориться на вечернюю смену, работать 6 дней в неделю, и ТД и тп, но тут уже всё зависит от выносливости человека.
А ну так спору нет, что за пластикой из России надо куда-то ездить. Я же о препаратах именно писала.
И что это финансово непосильно. А в США цены ниже на качественную хирургию относительно их зарплат?
>>46511
>Имеется ввиду финансовый вопрос перехода, пластика лица, возможно импланты,. Реально хорошие хирурги не по карману среднестатистической тске
Ну так это тогда не сколько качества перехода в России, сколько качество жизни в России. В UK больше зарабатывают, но там люди ждут годами, пока их направят в их gender clinic, гормоны видимо достать тяжелее.
О том как раз и речь. Ведь если начать грт вовремя (что гораздо реальнее в РФ), то и пластика не так будет нужна.
> если начать грт вовремя (что гораздо реальнее в РФ), то и пластика не так будет нужна
Ну ты ведь понимаешь,что 70% уток , не начинают хрт "вовремя" , обычно в 18-19 лет, а тут уже обычно нужно делать рино и фронтопластику, хотя эти операции можно и в России сделать.
Если говорят "вовремя" и не 18-19, то момент начала полового созревания или 14-16 лет.
>что гораздо реальнее в РФ
Гораздо реальней? Ты блять серьёзно это? Может на данный момент это реально (но ТОЧНО уж не реальней чем в швятых или эуропе) в ваших дсах, но блять, сколько вам повторять, что дсы это не вся рашка? Да да, именно так, и в большинстве городов РФ до сих пор не то что бы нереально начать ГЗТ вовремя, её вообще там нереально начать! Даже в моём городе, а я живу далеко не в мухосрани, каких то 8 лет назад, когда я была подростком и начала красить волосы и не в какой-нить синий или красный, а просто в черный и носить унисекс, быдло мне ПРОХОДУ блять на улице не давало. Часто бывало такое что ко мне сначала подходили знакомиться, но как только до быдла доходило, что я не совсем девушка, сразу начиналась агрессия. Просто повсюду блять царила "культура" какого то ебаного пацанства-мачизма, околоуголовщины и "антипидарства". Почти каждый хуястый рогатый баран, считал, что если ты выглядишь, с его точки зрения, как то не так, то это даёт ему право подойти к тебе, начать заёбывать тебя вопросами, удерживать против твоей воли, а то и распускать руки. Сука как же я ненавидела всё это. Я поражаюсь как я умудрилась быть почти не разу не битой или убитой в те времена, наверное тут спасибо феминной внешке. Именно поэтому я дропнула хавать диану на 4 месяце, когда была в старших классах. Испугалась изменений, а они сука были, и какой же я от этого тогда испытывала восторг мама дорогая подумала, что если мне и так жизни не дают из-за женственной внешности, что будет когда она станет просто женской. И такая хуйня творилась ещё раз повторю, далеко не в мухсоранске. Какая ситуация относительно этого тогда была в мухосранях, я даже представить боюсь. И вероятно сейчас, там ситуация обстоит не лучше, а то и хуже, чем 8 лет назад была в моём городе.
Ну значит дс, + тебе лет 19 макс
И кстати, то что получилось это одно, я не про это вообще. А про то что тебе терпеть при это приходится
Ауе культуры к несчастью очень крепко слилась с молодежной культурой, наркотики, алкоголь, курение и тд. В шанс треде выкладывал какой-то кун свои фото в 16 лет и нинешнее время, писал что много пьёт, так в 16 лет там была няша, а сейчас там ебаный орк с пивным животом, а казалось бы просто алкоголь....
>>646051
>>646046
Копить на операцию и носить челку, закрывающую дуги, норм вариант же, не?
>>646080
А что это за лаба такая? У тебя есть диагноз и все официально раз эндо принимает?
>>646263
>И врач не сильно то помог определиться если честно.
А что за врач?
>>646325
>Почему же, сказали. Много чего толкового
Расскажи, плииз.
>>46570
Няша, блин, как грустно.
Колёса конеш доступны, но зп всё равно мали, да и общество не привыкло. Это в пендосии и продвинутых странах германии (типа дании и нидерландов) ты можешь придти к врачу и сказать "я ощущаю себя тяночкой-писечкой хочу стать тян-петяночкой плески помогите" и тебе могут помочь. Там вроде и андрокур не запрещен, гы.
>Гораздо реальней? Ты блять серьёзно это? Может на данный момент это реально (но ТОЧНО уж не реальней чем в швятых или эуропе) в ваших дсах, но блять, сколько вам повторять, что дсы это не вся рашка?
Няш. Запомни одну простую вещь: в России есть лишь два места, где можно жить как в гейропе: Москва и СПб. Всё.
Остальное (Екб, СПб, Казань) медленно ковыляют в сторону прогресса, но им еще очень далеко. Я уж промолчу про остальные города.
>А что за врач?
Психиатр, работал в районном ПНД, теперь на пенсию вышел, на пол ставки в частной клинике работает. У меня к нему получилось по знакомству попасть. Очень приятный и интеллигентный дядечке. Просто посидели с ним в пивнушке, поговорили о проблемках моих дурацких
>Расскажи, плииз.
Ну там реально много чего, но все же относится к конкретному случаю – ко мне.
Некоторые вещи пришлось переосмыслить, например, свое отношение к моей ориентации. Раньше у меня дикие загоны были, насчёт того, что я би, теперь стало полегче. И куча всякого такого. Не думаю, что интересно будет кому-то ( но все же напишу, от нефиг делать:3
У меня какая-то странная хрень, дисфория возникает лишь периодически, на длительное время, а потом также уходит на какое-то время. Он мне сказал, что по описанным симптомам это не похоже на фетиш. Но и однозначно сказать, что это транссексуализм он тоже не может, а через него несколько уточек прошло в нашем районном ПНД.
Он мне предложил попробовать кроссдресс, потому что, по его словам, это может помочь определиться. Плюс если я сомневаюсь, то могу пока попринимать антиандрогены, что тст меня не убил:3.
Но все это он говорил просто как советы, а не как диагноз или тип того.
Я хочу в сентябре начать хрт, а там и посмотрю, как оно пойдет, либо откачусь, либо стану фембойчиком, либо перепилюсь, либо выпилюсь.
Лаборатория lab4u (самая дешевая в Москве). Справочка есть, да, скоро доки поменяю.
Спасибо.
Могу тебе свои три копейки подкинуть. А ты не думаешь что дисфория волнами у тебя потому, что ты достаточно феминная сама по себе и поэтому не испытываешь пока что такого дискомфорта?
Попробовать кроссдресс опасная штука, ты можешь в нем начать топить свою проблему!
С другой стороны, предположим, что тебе сейчас норм, ты начнешь хрт, не увидишь особых изменений, откатишься, потому что ты не решила окончательно и мотивации нет. Не туда, не сюда короче.
Надо тебе решить точно, чтобы такого не было. Удачи.
Я ходила к психиатру, Самарская область.
>А ты не думаешь что дисфория волнами у тебя потому, что ты достаточно феминная сама по себе и поэтому не испытываешь пока что такого дискомфорта?
Мяу, "феминный", я всё таки пока мальчик :3 Я не могу сказать, что это прям точно дисфория, у меня просто эти моменты возникает зависть по отношению к тянучкам, то какие у них красивые тела, фигуры, приятная кожа, гладкие ножки. А потом я смотрю на своё тело и до слёз обидно бывает, что я не тян с рождения.
>Попробовать кроссдресс опасная штука, ты можешь в нем начать топить свою проблему!
Ну а если мне это поможет? Всяко это малая кровь по сравнению с терапией.
>С другой стороны, предположим, что тебе сейчас норм, ты начнешь хрт, не увидишь особых изменений, откатишься, потому что ты не решила окончательно и мотивации нет.
На самом деле у меня есть хитрый план: думаю пока заблочить тст, чтобы "законсервировать" свое тело лол, а там уже надеюсь разберусь.
>Надо тебе решить точно
Блин, это самое сложное.
Кто что может посоветовать?
25-50мг, один раз в день. Возможны побочки в виде феминизации и росте груди. Но обычно они небольшие.
Чем именно?
Поняла, спасибо.
Может пояснить насчёт этого поста >>46482
>Цпа эстрадиол киберболин - как тянка но без груди
Если снижать пролактин каберголином, это сильно плохо?
У него довольно внушительный список побочек.
прост грудь не хочу, итак грудная клетка объёмная
50 - это совсем эбола. Начинай с 12,5, потом анализы смотри, выше 25 вообще не советую. Это тому, кто соло цпа хочет.
А если её потом резко бросить? Не собираюсь, однако бывают независящие от человека факторы.. а если напротив, принимать бику до последнего, пока не начну норм переход, в дальнейшем в моём норм переходе не будет осложнений?
Привет, тебе рекомендуют солобику вот тут >>46752 50мг солобики вот тут >>46756 а тут >>46769 просто немного перепутали и думают, что тебе советовали 50мг ЦПА, а 50мг ЦПА это довольно много.
На 50мг солобики твой тст подскочит на 150-400% и без анализов не сказать, будет ли 50мг хватать, чтобы заблочить все. Еще у бики есть странные эффекты, которые тут до конца не понимают и как минимум мышцы она не трогает.
Обрати внимание на 12-25мг ЦПА.
> А если её потом резко бросить?
Как и в остальных случаях - тст улетит в небо.
> если напротив, принимать бику до последнего
Не должно.
Привет, я вот до сих пор не могу допереть, сначала казалось что это я неправильно понимаю, ан-нет, солобика повышает тестостерон! Шта? Она же должна понижать его...
Слова выбирай, анон, тебе ничего плохого не сделали. Я и без тебя знаю что конкретно туплю. Но это не повод оскорблять
ТСТ в крови становится больше, но рецепторы заблокированы предположительно и ему не к чему прицепиться так что он просто болтается в крови, пугая уточек, которые в глаза долбятся и не читают приложения к ОП
Ок, с этим понятно. Тестостерона будет много, но он не будет эффективным. Теперь немного иной вопрос: насколько такие пропорции "работающих" гормонов негативны для организма? Или эти пропорции +/- нормальны?
> Привет, я вот до сих пор не могу допереть, сначала казалось что это я неправильно понимаю, ан-нет, солобика повышает тестостерон! Шта? Она же должна понижать его...
шапку не читай
@
вопросы задавай
>>46804
Писали многое. На реддите вроде схоятся во мнении что 50мг солобики в твоем возрасте будет недостаточно чтобы полностью заблокировать действие тст. Репорты о увеличенном на 400% тст от солобики это как бы подтверждают. Тут писали что мышечная масса уменьшаться не будет.
А я тебе советую присмотреться к ЦПА потому что он гораздо лучше изучен, чем бика.
А как узнать полностью заблокирован тст или нет на 50мг солобики? Мне 17 лет, пью её месяц, увеличилась чувствительность сосков, больно их трогать. Это хороший знак?
Ну тип смотри. Совсем без половых гормонов - ТСТ в полу и Э нет - будет организм сильно грустить. Они не просто так ведь есть.
На ЦПА будешь ловить депрессию как побочку и сидеть вообще без гормонов.
Бонус бики - без гормонов ты не останешься, ТСТ будет заблочен, да, так что его эффективно что и не будет, но фактически его будет в крови так много, что и Эстрадиола из него будет ароматизироваться много, в нижних границах тян-норм будешь болтаться.
Минус бики - вытекает из того же что и плюс. Если тебе "законсервироваться", то надо будет кушать СЕРМы, чтобы грудь не росла (но рили забей, грудь растёт медленно и никто ничего не спалит, если ты их сам на мысль специально не наведёшь)
В шапке чёт писали про маркер ПСА, но ты же не мерил его ДО начала приёма? Там тип в динамике можно смотреть, как я поняла (про бику знаю мало, это всё же больше фембоцская штука), меряешь это маркер до, потом меряешь после, если уменьшение на 90+ процентов то заблочено все что надо.
Но навскидку 50 должно хватать на блок Т. Вопрос про ДГТ, он тип хуже блочит я и надо больше бики
лучше при отмене бики добавлять цпа, а потом уже с цпа постепенно слезать, тогда все будет нормально (за исключением охуевшего акне конечно, это же тестостерон)
лол, серьезно? как бы все здоровые девушки в мире не вонючие депрессивные овощи. я на цпа уже полтора года и у меня эта реакция охуевания организма от замены половых гормонов уже давно прошла
ты блин вообще следи хоть за своим пиздежом, вот серьезно. это я тут спокойная, долго на хрт, понимаю что к чему. написал бы кто-то другой, кто на хрт месяц, всего боится, и после твоего базара начал_а бы бахать вместо 12,5 мг цпа 50 без анализов и разбора
Ну вот мне после начала грт стало очень тяжело подниматься по лестницам или 20 метров пробежать - причина вроде бы очевидна (падение тестостерона).
А какие еще выводы ты хочешь, чтобы я сделала при почти полном отсутствии инфы в ее сообщении?
я написала что поменяла место нанесения, и у меня уровни по моим догадкам поднялись с 60 пг/мл до 180 пг/мл, из-за этого предположительно улучшилось качество жизни. а затем я спросила, произошло ли у кого-то еще такое, что они были на низких дозировках вялыми, а после стали более активными
ты бы егэ по русскому явно завалила, не можешь суть выделить
Че смешного-то? Там первое или второе задание это выбор предложений, которые максимально передают смысл текста
> по моим догадкам
> даёт уровни наугад до и наугад после и наугад предполагает причины каких-то изменений
> я серьезная
Да, прикинь, я сдавала кровь уже, так что понимаю какие у меня уровни от эстрожеля при нанесении на предплечья. Про нанесении на мошонку они должны быть в 5 раз выше с той же дозы
>Про нанесении на мошонку они должны быть в 5 раз выше с той же дозы
:))
ЕГЭ по биологии не ходили сдавать?
Это точно успех
ты из деревни что ли? надо объяснять, что недавно в тред закинули информацию с реддита, где было исследование и чужие результаты анализов, где нанесение геля на кожу мошонки давало гораздо большие уровни, чем нанесение на другие части тела. поэтому сейчас часть людей отсюда тестирует нанесение геля на кожу мошонку, и я в их числе
если ты обосралась, то прими уже это, не нужно до меня докапываться
Я нинаююю, я не сдавала кровь ещё. Но они просто ОБЯЗАНЫ быть хорошими, на реддите у людей из комментов и из исследования все отлично
прогинон
Ну да, на бике тст у тебя будет ОЧЕНЬ высокий, если ты слезешь с бики и она перестанет его блочить, сама подумой чо будет.
Опиши пожалуйста как ты его наносишь, время нанесения, количество, техника.
Анализы сдавала? Алсо, пиздец как поздравляю!
ты же в курсе, что размер груди уже генетически определен и какими бы высокими твои уровни ни были, как бы ты ни исхитрялась в нанесении, поплевав 3 раза за плечо, ты на рост груди не повлияешь?
Ну да, я собираю инфу по этому новому методу нанесения.
-------------------------------
Ну а теперь серьёзно.
Таки небольшое (как получится) саммари. So far, так сказать.
Текущий режим: 10 мг ЭВ вм 1 раз в 8 дней + 6 мг цпа время от времени (не каждый день и не постоянно) для надёжного подавления лг (ну и для груди и проч.) + 50 мг бики. Бика уже 49 дней. При этом первые 9 дней по 150 мг (примерно соотвествует месяцу приёма по 50 мг) и далее по 50 мг. Т.е. уже должна быть максимальная (ну или практически максимальная) концентрация. Но результата практически нет. Т.е. при тст 0.6-0.7 нмол/л и дгт 250-300 пг/мл (т.е тян/орхикун-норма) у меня таки остаётся повышенная жирность кожи (ну мож чуток снизилась) и волосы на теле прут как обычно (ну почти). При таких уровнях для снижения жирности кожи (и против "гирсутизма") обычно достаточно 25 мг (а то и меньше), а 50 мг дают полную андрогенную блокаду (это доза для лечения рака простаты при одновременной химической/физической кастрации). Но не в моём случае. Видимо мои ар пипец как чувствительтны. А учитывая что любой аа повышает чувствительность и количество ар, то и получается что мне 50 мг не достаточно. А бика повышает чувствительность ар и их количество сильнее других аа, ибо является "тихим" антагонистом и для организма ар связанный с бикой как бы пропадает. Ну и плюс бика приводит к постепенной деградации ар, на что организм создаёт новые ар. Но при всех этих эффектах, повторюсь, обычно 50 мг (при таком тст) выше крыши. Обычно, Карл. Но не у меня. Пля.
Итого, теперь пробую 100 мг. Точнее для ускорения накопления дня 3-4 буду хреначить по 200 мг (4 таблы, хех), а далее по 100. Если и этого будет не достаточно, то попробую 150. Надеюсь печень не отвалится.
А вообще, при таком раскладе похоже придётся таки слазить с бики.
>какие подводные?
Подводных нет. Только появляется риск сердечного удара. Ну и гинекомастия - а это прямой путь к раку грудных желез через лет 40, но ты мб и не доживешь до этого времени (а мб тебя как раз убьет этот самый рак).
>И сколько максимум дней можно пропустить?
Подряд? Сложно сказать. Пару дней пропустить не страшно, главное - не регулярно.
>Когда начинается откат?
Бика выводится неделями. Но всякое гинцо будет уменьшаться и гормоналка восстанавливаться уже через месяц.
Суть бики в накопительном эффекте, поэтому чем регулярнее ты потребляешь нужную дозу - тем лучше бика будет работать, т.к. в крови постоянно поддерживается нужный уровень.
Начала 2 мая
25 мг цпа+3 пакета дивигеля в день (сейчас)
Через 2 недели тст был 0,52, потом 0,66, 2 июля 0,69. Эстрадиол тоже в норме.
>гинекомастия - а это прямой путь к раку грудных желез через лет 40
Уж во всяком случае рак грудных желез у трансгендерных женщин встречается реже, чем у цисгендерных.
тут недавно была уто4ка, которая сдала анализы до хрт, у нее там дгт в несколько раз выше мужского максимума, а это скорее всего опухоль простаты. а препараты для хрт и твои препараты как раз используются для лечения рака простаты. так что возможно у тебя высокий дгт несмотря на высокий эстрадиол, бику и цпа из-за опухоли. я бы на твоем месте проверилась
>я бы на твоем месте проверилась
У меня дгт в тян норме, а именно 250-300 пг/мл. Я ж таки в том посте это написала: >Т.е. при тст 0.6-0.7 нмоль/л и дгт 250-300 пг/мл (т.е тян/орхикун-норма)
>>47115
>Что ты бикой блочить собираешься? У тебя с таким режимом ТСТ быть не должно совсем.
Тст как я выше написала у меня 0.6-0.7 нмоль/л (17-20 нг/дл) и дгт в пределах 250-300 пг/мл. Дгт в крови таки больше чем тст (20 нг/дл = 200 пг/мл) и сколько его в сальных железах можно только гадать. Но эффект от него, а именно очень жирная кожа, есть. Сие и пытаюсь блокировать бикой. У многих уток от 25-50 мг бики с эстрадиолом (а у некоторых и вообще без аа на одном э) кожа становиться очень сухой. У меня же как была жирной, так и остаётся. Добавлять к бике дуту не могу, ибо по крайней мере бика + фин = головная боль. С дутой я думаю будет также. Теперь посмотрю что будет на 100 мг (ну и на 150 мг, если 100 не поможет). Если таки не будет эффекта (или мне станет совсем плохо от такой дозы, хех), то тогда дропну бику и перелезу на 6 мг цпа (для гестагенного/антигонадотропного действия https://www.reddit.com/r/MtFHRT/comments/c7v8ky/cyproterone_acetate_dosage_low_doses_are/ ), 100 мг спиро (2х50 мг таки для аа эффекта) и скорее всего добавлю фин (а потом возможно перейду таки на дуту). По крайней мере первые 1-2 месяца после дропа бики (ибо выводится она полностью за 2+ месяца). Впрочем таки по своему же опыту могу сказать что 12,5 мг цпа + 100 мг спиро + фин + 2 мг эстрадиола валерата сублингвально (да, знаю что мало), либо 12,5 мг цпа + 3-4 пшика эстрожеля (3.75-5 г геля) также значительно не снижали жирность кожи. Вот такая я мутант особенная.
Тебе просто не нужна бика, если ты выработку тестостерона уже чем-то другим заблокировала. Против дгт можешь попробовать дуту или фин.
Я тут думаю начать упарываться ЦПА опять. Почему? Натуральные тян с возрастом начинают выглядеть хуже из-за менопаузы и ТСТ ИЗ НАДПОЧЕЧНИКОВ, он им портит скелет итд.
Кто что думает про это? Правда, страшно, что энергии не будет если так делать и задавить ТСТ ниже Ж нормы
>Тебе просто не нужна бика, если ты выработку тестостерона уже чем-то другим заблокировала.
Бика же для блокирования ар от действия остаточного тст и дгт. Если ар будут заблокированы (на что обычно хватает 25-50 мг при таком тст), то и действия (жирной кожи) не будет. Именно поэтому бика. Ибо цпа для такой цели требуется 50-100 мг (убойная доза), а спиро 100-200 мг (и возможно больше в моём случае). Насчет дуты, я таки забыла про третий мой опыт с 12,5 мг цпа + 0.5 мг дуты + 3 пшика эстрожеля. Но это было только месяц и кожа таки осталась жирной. Да и дута от жирности никогда не помагает, ибо в сальных железах много 5а-редуктазы и практически нет ароматазы (и много ар) и когда мы не даём превращаться в дгт попавшему туда тст, то он просто будет действовать абсолютно также как и дгт на те же самые ар, только слабее (хотя его количество, возможно, будет больше чем дгт). Именно поэтому нужно блокировать ар. Я ж говорю что я мутант, ибо у нормальных людей просто при тст в тян-норме (от высокого эстрадиола, от аналогов ГнРГ, от орхи в конце концов) кожа становиться менее жирной (или даже сухой) без всяких аа. Но не у меня.
>На операцию деньги есть, а на анализы нет?
Ты о чём? Поинт как раз в снижении ТСТ ниже женской нормы с целью избежать часть возрастных изменений.
А так я проверяю уровень гормонов довольно редко, раз в пару лет. Зачем чаще? Стабильная HRT и стабильная жизнь.
После менопаузы ещё и уровень эстрадиола падает, поэтому тст растёт. У тебя он не будет падать, если ты не будешь менять дозировку. Ну вообще ты можешь пить по 2 мг цпа в день, как в коках, для гестагенного эффекта в том числе, тебе этого будет достаточно
>У меня дгт в тян норме, а именно 250-300 пг/мл. Я ж таки в том посте это написала: >Т.е. при тст 0.6-0.7 нмоль/л и дгт 250-300 пг/мл (т.е тян/орхикун-норма)
то есть тебя не смущает что с высоким эстрадиолом и двумя антиандрогенами у тебя дгт в третьей четверти женской нормы? и кстати, в первой четверти мужской нормы, у мужчин норма от 250
Он таким же был на 12,5 мг цпа + 3-4 пшика эстрожеля. Тст тогда был чуть выше (0.7-0.8 пмоль/л) при эстрадиоле через 12 часов после нанесения всего 33-72 пг/мл (я серьёзно). Дгт таки был 280 пг/мл. Это моя норма. При отключенных яичках тст в крови это по большей части конвертированный в тканях ДГЭА. Ну и дгт в кровь попадает из тканей. Т.е. процесс идёт так: надпочечники производят ДГЭА -> там же он превращается в ДГЭА-С и выбрасывается в кровь -> из крови попадает в ткани организма и снова превращается в ДГЭА -> далее ДГЭА частично превращается в тст (или в эстрон, который может превратиться в эстрадиол), а тст частично превращается в дгт (либо в эстрадиол) -> и всё это частично попадает в кровь. Количество дгт зависит от количества тст и 5а-редуктазы. Последней видимо у меня довольно много.
>Вполне возможно под 2к как у той уточки
Хз. Всё может быть.
При работающих яйках, в добавок к тому что даёт ДГЭА, в крови есть очень много тст из этих самых яиц, но только 1-2% из всего количества в крови являются свободными и попадают в ткани организма (ну и ещё какое-то количество непрочно связанно с альбумином и может становиться свободными, отсюда сохранение этих 1-2%). Тян-норма (старше 18 лет) тст и дгт 0.52-1.72 нмоль/л и 24-450 пг/мл соответственно, а кун-норма 8,9-42,0 нмоль/л тст и 250-990 пг/мл дгт. Разница по дгт в несколько раз, а по тст в десятки. При наличии простаты (ибо там из тст проиводятся тонны дгт) у уток дгт никогда не будет 24 пг/мл. Только если тст убить вообще в нулину, скажем с помощью спиро, ибо он в зависимости от дозы и индивидуальной реакции на неё может снизить производство ДГЭА в надпочечниках и соотвественно уровень тст в деятки раз (в некоторых случаях до 0.05 нмоль/л), ну и может на прямую (хз механизм этого дела) снижать превращение тст в дгт. Ну или с помощью фина/дуты.
За раз он плохо впитывается а за два мои яйца принимают все что положено
Сейчас 26 лет, тестостерон сам по себе низкий, волосы на теле вообще не растут, кроме пушка под носом и на руках слегка. Как думаете есть ли шанс начать перекат, как я понимаю та же Натали Марс начала примерно в том же возрасте, например.
Какой курс вы бы посоветовали, в ПНД пока стрёмно идти.
ОП треда, начала (после отката) в 28 и вроде не джиллак пока что.
10 месяц пошёл ХРТ, всё весьма хорошо вроде бы.
советую тебе любой курс хрт в шапке который нравится и после месяца хрт начинать качели с весом, чтобы убирать мышцы и жир с мужских мест, чтобы как раз НЕ выглядеть как Натали Марс
С сентября планирую начать згт (так как дают деньги на еду в школу)
Есть два выбора:
1)Бусерелин назальный и какая нибудь прогинова или эстрожель
2)Диане-35 либо какой-нибудь еще комбинированный препарат.
Можете объяснить что из этого будет лучше и почему именно? Заранее спасибо ^_^
> Нахожусь на 15 году жизни
Зря сказала правду. Сейчас тебя забаннят
В 15 эстрожель лучше, чем диане-35 имхо - меньше импакт по здоровью
Так ведь чем раньше начать, тем лучше? Неужели у модераторов нет желания помочь нуждающимся, к тому же тем, у кого еще есть неплохой потанцевал?
Лучше андрокур 12,5 ну и эстрожель естессна
oh no опять этот этинилэстрадиол от которого тянки на коках мрут миллионами каждый год
Несовершеннолетие является формально противопоказанием для перехода. В следующий раз пиши - "Я мама 15летнего трансгендера, подскажите схему для доченьки"
Нет все будет стоять
>Несовершеннолетие является формально противопоказанием для перехода. В следующий раз пиши - "Я мама 15летнего трансгендера, подскажите схему для доченьки"
Запросят IP-к у Абу с целью лишить мамку родительских прав, а её отправить в тюрячку за растление малолетных. Лучше писать, что "сегодня исполнилось 18"
ну да у нее руки тут подняты, поэтому стремная. а когда не подняты, то еще более менее. но лучше иметь такие и мышцы и никогда не поднимать рук, чтобы стремно не выглядеть или не иметь таких мышц и выглядеть всегда норм?
Что за мухосрань? Могу поинтересоваться? Моя мухосрань тоже на 400к человек прост :)
Почему каждый на дваче, когда упоминаешь место жительства, считает, что живет там же? Какой-то очень сильный человеческий инстинкт судя по этому, или люди не в состоянии оценить, насколько мир большой. г. С-р.
Просто у некоторых буся не работает. По крайней мере в виде назального спрея (то ли пшики проёбывают, то ли особенность организма, хз). А инъекции аналогов ГнРГ (бусерелин, гозерелин, лейпрорелин) таки работают практически у всех со 100% эффективностью. Но дорого.
Другая мимоутка.
Ну и в добавок, во-первых первые 3-4 недели буся бустит лг и тст до небес и желательно за 2 недельки до начала вкатиться в цпа 12,5-25 мг для аа эффекта и меньшего роста лг и тст. Соотвественно жрать его в течении этого месяца, пока тст не упадёт.
Во-вторых при проёбывании пшиков или при индивидуалной реакции возможно такое, что буся таки будет бустить тст всё время. Что мягко говоря противоположно желаемому эффекту.
Вот такие пироги.
Упадет. Либидо при этом не сильно изменится.
Когда наступит время сеха, то может и не встать преспокойно. На прон всякий думаю поставить получится.
Во-первых это не тема для фарм-треда. Во-вторых если гд ебёт, то всё пофигу. Ну и в-третьих говорят (хех), что в ДС-ах таки почти европа по данному показателю. А так да, весь бывший совок это рассадник гомо- и трансфобии.
>Печень и эндокринная система не позволят.
Пиздеж. Правильная гормональная терапия почти не сокращает продолжительность жизни.
Конеш сидят. Ты просто возраст у них не спрашиваешь.
В лысотреде парочка 40-летних отписывалась. В ньюсаче и /po так вообще одни старперы сидят. Это как пример.
>Что не так с бусерелином?
Не Люпрон. Эффективности почти нет. Может спонтанно перестать работать, исследований мало, а отзывов о неэффективности полный сайт отзывов от женщин, старающихся вызвать беременность. Возможные сайд-эффекты - есть. Опять же, всё в отзывах. И личный опыт.
Девиз /fg
>Пруф, что хотя бы одна уточка из фг дожила до 40.
Мне кажется, 40-ка летние просто не ходят на двач.
Мне 34, транзишен с forum.transsexuals.ru, mtfclub (бедная Вера), токсичным, совсем почти как тут transgender.ru, ну и конечно с TGRus. А /fg нашла года 3-4 назад.
Правда, я тут сижу не всё время, а временами, по недели 3 с перерывами на полгода минимум, а иногда на год-два
>Мне кажется, 40-ка летние просто не ходят на двач.
Да заходят-заходят. Те, кто заходят много лет и которым сейчас уже под 30 - будут и в 40 заходить. Редко, но будут. Только если в жизни всё не изменится кардинальным образом.
Так скажем, на двач можно заходить не только из-за /fg, но и из-за других тем.
Так скажем, ничего не мешает человеку, который торчит за пк до 40 лет, периодически сюда заходить. Только если не победит какое-то желание не заходить сюда или пропадет надобность (и привычка).
Я вот захожу сюда вообще из-за других тем, по сути. В /fg чекаю раз в 3 месяца где-то - захожу несколько дней и потом забываю.
Энивей это еще связано с тем, я считаю, что двачу в принципе еще не так много лет, чтобы собирать здесь какое-то 40-летнее комьюнити. Пока этого добился только /b и политач. Вот стукнет тебе сорокет и мб ты сюда зайдешь в это время, кто знает?
Она ВООБЩЕ продолжительность жизни не сокращает, это в принципе бред, в случае mtf даже увеличивает по сравнению с цисками без хрт. Эйприл Эшли 84 года, Аманде Лир 72
Интересно, на чем это они таком сидели в 60-е года, когда им сделали операции? Ты вообще уверена в том, что они в принципе принимают препараты какие-то?)
Самокритично. Сиди-сиди
На мой взгляд в реалиях СНГ хрт увеличивает продолжительность жизни, так как многие тски накладывают табу на алкоголь и табак, которые на постсовке считаются частью культуры, особенно популярно набухиваться водкой до полусмерти.
Любая фарма вредна для здоровья.
Кто-то живет с курением до 80, а кто-то на зож уже имеет рак. Тут есть своя лотерея. Но всё-таки больных всякими раками среди курильщиков довольно много.
Если будешь соблюдать ЗОЖ на лоликолесах, то мб чудом протянешь до 60, но дальше просто условия жизни в СНГ тебе не позволят протянуть. Если будешь много зарабатывать и следить за здоровьем, то шансы повышаются. А так у нищуков шансы чисто на генетическом уровне протянуть. Раньше вот больные дети дохли сразу же, т.к. уровень медицины не позволял их спасти, а те, у кого от рождения здоровый иммунитет и отличное здоровье, жили себе аж до 70-90 лет. Сейчас медицина позволяет спасать всех инвалидов и поддерживать их существование довольно долго, но если уж тебе от рождения предназначено быть больным, то шансов мало.
Ну важно не только исключить такое, но и, например, соблюдать здоровый сон и питание. Плохой сон очень плохо сказывается на здоровье, как и кастрированное питание.
Уточкам надо соблюдать хотя бы такие не самые сложные вещи (хотя тут зависит от условий жизни), чтобы минимизировать влияние колес и хуёвой СНГшной среды. Я уж молчу про нервы.
Чем здоровее уточки, тем лучше.
>Уточкам надо соблюдать хотя бы такие не самые сложные вещи (хотя тут зависит от условий жизни), чтобы минимизировать влияние колес и хуёвой СНГшной среды. Я уж молчу про нервы.
Надо пару найти имхо. Человек, который один, с большой вероятностью загнётся от чего-нибудь
В какой-то книге описывается опыт первого транса, который в СССР пол менял, я не помню 80е там или 70е. Ей сначала просто сделали вагину, даже не думали что нужна какая-то хрт, а потом через лет 5 она себя хуево начала чувствовать и до врачей доперло, что нужна хрт. И это в СССР в 70-80е, а в Европе и сша тогда эти уже подавно существовало. Ну и даже если они не принимали их тогда, то с 90х точно начали, а это минимум 30 лет и в солидном возрасте
>арму в Ставрополе?
Покупала там три года назад и пять лет назад по одному разу. Просто заходила в аптеку и спрашивала есть ли эстрожель. С попытки 5-й находила.
>Эстрожель. Проблем с выдачей эстрожеля не было.
Я чуть туплю. Ты имеешь ввиду, что ты искала аптеку где есть эстрожель или искала аптеку где его продают без рецепта?
Я в терминах не очень разбираюсь, но как я понял эндокринка либо решит агрессивно вырабатывать тст, чтобы скомпенсировать избыток эстрогена, либо наоборот станет меньше вырабатывать тст, так как суммарное количество андрогенов и эстрогенов в теле - грубо константа.
Я где-то полгода назад мазал по одному пшику эстрожеля утром и вечером. Анализы к сожалению не сдавал, но по ощущениям у меня просто стало меньше тст в теле и больше э.
Насколько вообще такое состояние безопасно? Когда тст выше женской нормы и ниже мужской,а эстроген наоборот?
Да, действительно есть такой общий всем жителям мухосраней инстинкт. Я уж сколько лет надеюсь увидеть упоминание своей.
Просто рано или поздно все понимают, что либо петля, либо переход, в такой ситуаций как-то насрать на то, что дальше.
Не линканешь книгу?
Да, няши, сон это самое важное. При чем им сейчас пренебрегают везде и поголовно все, просто исходя из того факта, что усталость не такая простая штука:
Человек может не устать, а может критически заебаться за 16 часов бодрстования, современными графиками ему дается 7-8 часов сна чтобы восстановиться. В одном случае чел возможно не заснет, в другом ему будет пиздец как недостаточно 7-8 часов чтобы восстановиться. Более того, нельзя недоспать 2 часа сегодня и просто поспать на 2 часа больше завтра - это так не работает.
Но на планете имеется внегласное согласие будто оно так работает, лол.
Не смотря на весь пиздец, такие же заебанные американцы/европейцы и ультрагиперзаебанные японцы имеют довольно высокую продолжительность жизни.
Ложитесь спать тогда, когда засыпаете за 5 минут и просыпайтесь тогда, когды вы это делаете сами по себе без будильников. Уточки все равно в большинстве своем работают дома и могут это провернуть. А сон очень важен.
На хрт меняется тип отложения жира на женский и мышцы труднее набираются и легче уходят из-за низкого тестостерона. Чтобы не ждать до конца жизни пока жир сам перераспределится, а мышцы сами сдуются, можно просто самой несколько раз похудеть и потолстеть, жир с мужским мест и мышцы уйдут, потом при наборе веса жир пойдёт уже в женские места, а мышцы без нагрузок сами не накачаются. Ну и так можно сделать 2-3 раза на 10-15 кг, чтобы результат максимальный был
>Итого, теперь пробую 100 мг. Если и этого будет не достаточно, то попробую 150.
Ну что могу сказать, 150 мг таки работает. Точнее 3 дня я жрала по 200 мг (примерно покрыв разницу в концентрации в крови между 50 и 100 мг) и далее решила сразу перейти на 150 мг. На четвёртый день (и первый по 150 мг) жирность кожи таки значительно снизилась и теперь практически стала нормальной (само собой кожа у меня комбинированная и жирная только в т-зоне (по большей части нос) + кожа волосистой части головы (мою голову каждый день) + ну и немного верх спины).
Касаемо того, почему не работали 50 мг. Они работали, но только частично и временно. Т.е. в начале (напомню, 9 дней по 150 и далее по 50) жирность слегка снизилась + практически совсем пропал эякулят (свидетельство снижения активности дгт в простате и семенных пузырьках). Но через некоторое время и жирность вернулась почти полностью и эякулята стало немного больше и он перестал быть "водой". А значит организм приспособился и ответил на блокаду ар увеличением количества и чувствительности ар (ну и возможно повышением дгт, хз). Короче я сраный мутант очень особенная.
Даже не знаю, оставаться и дальше на бике или нет. Во-первых 150 мг всё же большая доза (а значит возможны побочки), во-вторых это уже довольно накладно (1200-1700 в месяц) вдобавок к прогинону. Цпа+спиро дешевле, однако.
>>47636
>как пройду все анализы и найду, что у меня - напишу
Напиши, если таки найдешь. Впрочем жирность кожи это всегда следствие андрогенного воздействия. Ибо остальные вещ-ва способные повышать жирность (прогестерон и гестагены, глюкокортикоиды и тд.), делают это значительно слабей.
Ты норкоман, вот чесслово. Твои посты не создают впечатление постов адекватного человека. Косметосом для склонной к жирности кожи не пытался пользоваться? "т-зона чуть жирнее, чем остальное, ебну ка я 150-200 бики поверх прогинона и ЦПА". Пиздец.
Узбагойся.
>не пытался
Мисгендер, однако. И да, пыталась.
>т-зона чуть жирнее, чем остальное
Если бы чуть жирнее, я бы так не заморачивалась. Нос приходится мыть/протирать от жира каждые полчаса-час. Со лбом и подбородком конечно всё менее печально, но таки несколько раз в день тоже требуется. Ну и как я и написала, голову приходится мыть каждый день (а иногда и несколько раз в день), ибо на следующий день на голове будет жирное месево вместо волос. Серьёзно, иметь через день офигенно грязные волосы это писец как напрягает. Особенно учитывая, что некоторые спокойно неделю голову не моют, а волосы абсолютно чистые.
С одной стороны говорят вредят сердечку, а с другой подавляют тст.
Стоит ли исключать из рациона?
*Прочих
Исключай. Толку от них - минимум. С таким же успехом можешь жрать тофу в надежде стать более феминной.
Индивидуально.
А кто-то уже скидывал уровни нанесения на мошонку? Прост я редко фарм тред чекаю сейчас.
Нет. Единственная утка, которая это тестирует тут - норкоманка и меряет уровни Эстрадиола в крови "по ощущениям". Но может соберётся сдать анализ, но черт его знает, насколько её опыт будет репрезентативен, когда от обычного нанесения её уровни болтаются на уровне 50 пг/мл, на самую крохотульку выше мужской нормы?
По её мнению от нанесения на мошонку у неё уровни в три раза выше, но даже её предположенные 150 - в полтора раза ниже от моих уровней, когда я ещё пользовалась Эстрожелем и наносила на запястья.
на связи heroinщица, ты когда на запястья наносила эстрожель и получала уровни в полтора раза выше 150, перед этим вдоль резала или поперек?
Тьфу, оговорилась, конечно же на предплечья, сорян.
Просто видела челика с порезанными запястьями сегодня на флюорографии, и чёт слово засело в голове.
толстеешь, затем худеешь до нужного состояния. добавь (именно добавь, а не замени) к тому количеству еды, которое ты съедаешь сейчас за день, продукты с высоким содержанием жиров, их нагуглить легко можно
все остальное лежит на хрт
все после
А это что-то плохое??
А, хотя ответ от обезьяны..... не очень же, я людей спрашиваю, а не животных :(
Трипл не даст соврать, ага.
*Тут не должно быть обращению кому-то конкретному лол. Спрашиваю у всех
Есть. Эстрогены как таковые тоже обладают антиандрогенным эффектом, но без АА для желаемых уровней/эффекта нужно больше дозировки эстрогенов (а они обычно дороже)
Статья на тему.
https://www.rbc.ru/newspaper/2017/04/10/58e4feb59a794722462a85aa
А если просто принимать чтоб держать уровни тст/эстроген в равных, чтоб дальше не трансформироваться?
Они много жрут?
Эээ. Не думаю, что так получится. Если ТСТ есть то он будет маскулизировать. Думаешь почему ФтМы не порют антиэстрогены никакие а просто ставятся тестом?
Это так не работает
Если не хочешь маскулинизироваться - принимай только антиандрогены, а не только эстрадиол, но долго так нельзя.
А что будет если принимать только эстрадиол, но чтобы уровни совсем не съехали в женские?
АЛТ, АСТ, билирубин, креатинин, мочевина, ЭСТ, ТСТ, ЛГ, ДГТ, ТТГ и Т4, пролактин, коагулограмма, протромбиновое время, клинический анализ крови, глюкоза.
Тебе уже ответили выше (и я об этом тоже слышала от знакомых трансгендерных мужчин): трансгендерные мужчины почти никогда не пьют блокаторы эстрадиола, и у них он может находиться в нижней половине тян-нормы, при этом тестостерон в мужской. И в этой ситуации маскулинизация у них прекрасно идет.
Сохранятся все прелести тестостерона у мужской норме, просто ещё грудь будет расти и прыщи будут активно вылезать из-за непонятного гормонального фона
Спасибо, очень познавательно.
Я могу ошибаться, но кажется я недавно её уже видел и в итоге там была фулл хрт.
Да, уже нашел в документе.
As of 9/16/2018, I have discontinued use of this combo, but I hope the information in this document is still of help. I have started regular HRT and apologize for my fall from grace.
В любом случае мешать бику и цпа не стоило, чтобы не получалось вот так:
My liver had some slight abnormalities, since my bilirubin levels were elevated.
Честно говоря, не особо понятна мотивация автора.
Первоначально он указывал, что как минимум не хотел бы грудь, потерю фертильности (что и было отмечено в перечне эффектов), а потом хуяк - и сразу фулл хрт.
Может тогда тоже сразу не дробить и перейти на фулл хрт?...
Денайл - выбор щадящей схемы - результат от схемы - сбой денайла - закрепление фулл хрт.
Как-то так.
Слушай, а вот это интересно:
>Along with this, I have taken a daily Vitamin B12 supplement to mitigate possible depression from cyproterone acetate usage.
Почем он так решил? Есть ли какая-то связь между депрой от цпа и витамином B12?
Где-то в последних тредах об этом тоже проскакивала информация.
Хех, учту
Всё работает цпа и в тева цпа. Только говорят,что качество продукции ниже, таблеточки крошатся, а по эффективности разницы нет, действующее вещество одно и тоже.
Скидывала тред или два назад анализы. 12.5 мг цпа от тевы сбили тесто почти в ноль.
Сап, я фембойчик. Хочу начать принимать бику и тамокс, а моя уточка говорит, что все хуйня и надо принимать цпа, эстрадиол и каберголин. А то первая схема неэффективна, она сама с неё начинала. Кто что думает?
Бика+тамоксифен имеют высокую вероятность фейла - тут уже пара челове котписывалась что грудь росла так, будто тамоксифена и не было.
Честно, я бы слушала твою уточку.
Бика та ещё невнятная хуйня, как и тамокс. Феминизация слабая, эффективность работы тамокса неоднозначная.
ЦПА + Эстрадиол - феминизация сильная, и вроде бы как каберголин более эффективен. Подавляет пролактин и всё такое прочее...
А этот ваш кибербулинг имеет какие-то побочные эффекты?
Встречала мнение, что подавление роста груди при згт херовенько на здоровье сказывается
>>48918
Ну может и так, просто я пока наверное не могу на такое решиться. Как бы меня уже пиздец доконало быть в этом теле, но и ужасно боюсь перехода, особенно после того, через что моя уточка прошла. К тому же на бике сохраняется фертильность хотя нафиг оно мне? и потенция, можно откатится проще. Я очень надеюсь, что дисфория съебнёт, если я чутка феменизируюсь, а если же нет, то ебану во все тяжкие.
К тому же на англоязычных форумах вроде пишут, что бика+СЕРМ нормальная такая комбинация, вот
Индивидуальные реакции, да и они обычно ралокс используют - он действеннее и меньше побочек.
Но в рашке есть только в одном месте и по подозрительно низкой цене. А что торемифен?
Не читал что его где-то используют.
Я впрочем уже смирился и готовлю полноценную хрт, благо грудь внезапно растет хорошо даже на солобике.
Планировал феминизацию небольшую, чтобы дисфория осталась в определенных рамках и не сношала мне мозг. Но раз СЕРМ не сработал - пусть идет как идет.
С другой стороны, а как быстро в среднем проявляются изменения на хрт? У моей уточки очень быстро появились, буквально месяца 2-3, некоторые пишут, что только месяцев через 8. Просто если это не быстрый процесс, то может начать фулл хрт, а за пару месяцев я смогу понять что к чему?
и з м е н е н и я н а х р т ммммммммм
просто кожа суше, грудь растет и жир в другие места откладывается, а все так дрочат на какие-то волшебные изменения
Эстрожель 2+2, моя анкета есть в таблице, можешь чекнуть уровни, ща лень искать просто.
в данный момент тестирую нанесение эстрожеля на мошонку, сдам анализы в ближайшие недели две скорее всего.
>>>>>>в данный момент тестирую нанесение эстрожеля на мошонку
Будет интересно посмотреть. А я беру сейчас Андрокур опять, завтра вылезу на улицу первый раз за июль за ним, надеюсь, меня не убьют :ooo Просто тева уж не понравилась
Чёрт, гель-гель-гель.... сейчас прогинова.
Я про эти изменения и говорю:3
Этинилэстрадиол?
Двачую - спиро рандомная фигня а при высоких дозах он уже дороже цпа и какой в нём смысл непонятно. Если есть цпа который работает безотказно
Вопрос был про безопасность. Тут наверно надо ответить что больше изучено, спиро или цпа?
Спиро блочит А из-за побочки от высоких доз а для всех эта доза разная
А ЦПА предназначен для блока именно А
ИМХО - то что предназначено для блока А то и безопасней, а спиро ну уж непредсказуемо может и 200мг не хватать чтоб блочить А
у меня вообще ничего нет, только после оргазма в течение некоторого времени какая-то штука выходит
Наоборот, перед выходит много, а после ничего. И вообще, надо пролактин ради лактации поднять.
По той же причине почему других раздражает собственная сперма.
Отвечу за нее. Эрекции и скорость роста волос на теле пугают. На андрокуре такого не было.
Индивидуально. Кто-то психически не меняется, а кто-то с ума сходит. Никогда не угадаешь. Депрессивность может быть первые год-два пока мозг адаптируется к изменившемуся гормональному фону.
> на ХРТ стали более безвольными, депрессивными и ноющими.
Я бы сказала, что я стала более эмоциональной. Гораздо. Качели качают жесть.
Иногда думаю - откуда у меня внутри столько слёз, что рыдаю по несколько часов нонстоп. И да, я вроде бы как ною иногда, потому что стала накручивать себя и представлять самый худший вариант развитяи каких-то событий и потом мне от того что я сама только что вот придумала, основываясь ниначём становится ужасно плохо. Это обычно когда Эстрадиол начинает падать.
Иногда думаю - откуда у меня внутри столько радости, что я посмотрев один милый видос хочу написать всем своим друзьям о том, как сильно я их люблю и как я счастлива, что мы с ними друзья. И я пишу, и мне приятно от того, что мне захотелось им сказать что-то тёплое, и от того, что я им это что-то тёплое сказала, и от того, что, судя по ответу им было приятно это услышать. Это обычно когда Эстрадиол в пике.
Но вместе с тем, я стала мотивируемой как раз, а не безвольной. Раньше вот как раз мне было пофиг на всё и я совсем уже плыла по течению, как Ёжик в тумане, упавший в речку. А теперь я стала хотеть, хотеть жить, хотеть быть лучшей версией себя, стала что-то делать для этого, перестала лениться, стала делать больше. Больше импульсивности тоже. Хочу чего-то и не застреваю в придумывании миллионов причин, чтобы этого не делать, а просто беру и - бабах - делаю.
Как птица с горы с пробитыми крыльями n-n Как моя самооценка после общения с людьми. Как самолёт с сомнительными гражданами )))
Эстрадиола нормальное количество, ЦПА мизерное количество.
Все равно надо будет ЦПА отдельно кушать, 1 мг вроде бы как недостаточно.
> Мне кажется, или что то не так?
Кажется, очень хорошие уровни. Э пиздатый, завидую тебе. Мне 2+2 столько не даёт.
Пролактин для цпа нормальный, не волнуйся.
Спиро рил тут лишний на мой взгляд, не факт что он вообще для тебя на такой дозировке работает. Так что лучше убери его из схемы. На хрт чем меньше нагрузки на организм — тем лучше, при условии, что всё работает.
Эх, неплохо, нормально так.
https://transhelp.kdia.ru/Medical/hrt_d.html#Need
там писали что это достаточно эффективно совмещать спиро и андрокур. Что у спиро много полезных побочек вроде выведения жидкости(которая может задерживаться из за эстрогенов)
Какой-то оченнь личный опыт.
Пишут:
>Оптимальная дозировка, на мой взгляд 200 мг в день. Минимально необходимая для поддержки антиандрогенного эффекта на хорошем уровне 100 мг.
Я кушаю по 25 мг Спиро в день (другие АА не ем), ТСТ - 0.053 нг/мл (референс женский - 0.060 - 0.82)
Месяц хрт (прошлые результаты после 2 недель, там было в панике андрокур 50, потом 25, эстрожель 2+1), последние 2 недели 12.5мг андрокура и эстрожель 2+1. В ОП посте пишут начинать с 2-3 нажатий эстрожеля на полгода-год. Есть ли в этом смысл, или лучше сейчас перейти на 2+2 эстрожеля, чтобы повысить эстрадиол?
Ну результаты нормальные но я бы еще уровень эстродиола повысилапросто ебнутая которая хочет чтобы ее максимально разьебал эстрадиол
Тебе и 2+1 до конца жизни вроде нормально, можешь добавить конечно 1 пшик, но смысла в этом нет. разве что для успокоения, как уточке выше, которая хочет, чтобы ее эстрадиол разъебал.
Вообще как бы везде пишут что нужно начинать с маленьких доз эстрадиола, а потом повышать и все такое, потому что у девочек 11 лет сначала маленькие уровни, а потом с возрастом повышаются. Но все в итоге ебошат чтобы сразу было 200 пг/мл и всем нормально
для любого возраста норма 100-200 пг\мл
тестостерон 2.33 нмоль/л эстадиол 171 пмоль/л
ты на хрт?
тестостерон нужно держать ниже 1 нмоль/л, эстрадиол от 400 пмоль/л или от 100 пг/мл. тебе нужно немного увеличить дозу антиандрогенов, а дозу эстрадиола раза в 2,5-3. либо менять препарат и способ приема эстрадиола на более эффективный
если ты сейчас пьешь таблетки, то начни рассасывать под языком. если наносишь гель, то поменяй место нанесения на кожу мошонки.
спасибки
можешь пробовать пить 12,5 и 25 чередуя недельки 2-3, а потом обратно вернуть просто 12,5. В следующий раз сдавай через 12 часов, или если наносишь раз в день, то через 24
Там всего 5% от свободного теста уходит в эстро. Это падение не падение.
Гуманитарий? Человек ясный вопрос задал - будет падение или не будет. Правильный ответ: будет.
Т.е. когда я говорю, что человека не надо в заблуждение вводить - это вахтерство?
Не будет
Ну так ведь и в тех тупых "гайдах" они не соло на нём сидят.
>левоноргестрел
Корректнее было бы сказать левый огнестрел
Будь грамотной, не вводи других уточек в заблуждение
Если собираешься пить не соло а с АА то можешь не парится.
>Что такое левоноргестрел(или как-то так) и как он работает?
Тут на этот счёт тебе никто ничего не скажет. По-существу это сможет объяснить только врач, и то не каждый. Сама одно время искала инфу касательно этого момента, но никакой конвертики не нашла. Кое-где пишут что обладает антиэстрогенным эффектом, по-этому я пришла к выводу, что для целей перехода это весьма сомнительная хреновина
>Ищу альтернативу Диане и Хлое, ибо дорого.
Модэлль Пьюр. ЦПА+ЭЭ в тех же дозировках. Пачка на 63 таблетки стоит примерно в два с половиной раза дешевле того же кол-ва Дианы/Хлои
Тот факт, что этинилка никак не упомянута в шапке, ни на что не намекает?
На Этинилку смотрят свысока. Да, она вроде бы как очень действенная, но две проблемы:
1. Вроде бы как сильно повышает риск всяких тромбозов. Настолько, по мнению западных врачей, сильно, что там её не прописывают трансгендерам никогда теперь. Но там и ЦПА запрещён, так что, ну такое.
2. Вторая, более значимая, на мой взгляд, проблема - результат можно измерять только "на глазок", на анализах не увидеть, и дозу корректировать сложно.
Ну ЦПА там запрещен не из-за вреда вроде, а потому что ну типо так случилось, я забыла подробности, но это какой-то очередной долбоебизм FDA в США, примеров которого полно.
Его просто не одобрили, а не запрещён
Никаких анализов, я говорю про то, что вызывает дисфорию, даже, если т в нуле. Я уже просто не могу, это нечто....
Дистёрбинг контент
Липкое и противное, и оно НЕ УХОДИТ. Такого не было никогда до этого. Фу.
Лол? Разве может быть совсем сухо? Что-то на подобии слизи у меня сохраняется в течении больше 3 лет с тст меньше единицы.
Хм.... должно быть watery, по идее... Тем более по ощущениям это ужасно. Будто бы без хрт вообще. Без понятия, как это фиксить. Тип я с ума не схожу, до этого на ципро или спиро такого никогда не было.
Тонко
>>51783
левоноргестрел - прогестин, можно на него забить. у него есть небольшая андрогенная активность, но она очень маленькая и не проявляется. антиандрогенной активности у него нет! все очень просто, я не врач, а объяснила
можешь еще купить три-регол, он даже дешевле ригевидона. но тебе тогда надо будеть пить цпа отдельно.
покупать цпа отдельно и пить самый дешевый ээ выгоднее, чем покупать хлое, диане или модэлль пьюр если что
Лол, у моей уточки на 25 цпа вообще ничего нет, абсолютно сухо. Тст чуть ниже середины тян нормы.
Ну может, моя только цпа и кушала
Как вы посоветовали на доске ентой, не моя вина
ципротерон 25 мг соло, но потом все равно нужно будет добавить эстрадиол
Ноуп. Как всю жизнь, с детства, мигрени ебашат так и продолжают. Опухолей в мозгу нет, от чего неизвестно.
от множества факторов она зависит и ее нельзя просто так подсчитать, только с помощью сдачи анализов
Иди ко врачу. Пока можешь попробовать кушать аспирин, или что-нить ещё, что разжижает кровь
Иногда, но это скорее редкие случаи.
Начало виднеться через 3 недели, возможно все.
Есть такое.
все индивидуально может через месяц а может всю жизнь стоять
Я тут подсчитал, что для 8 мг эстрадиола в день (минималная доза для феминизации по доктору Powers) придется покупать по 4 упаковки прогиновы, привем их хватит только на 21 день. И это не считая анти-андрогена.
Печаль...
Думаю, не заказать ли те самопальные украинские инжекции которые на реддите хвалят, но как-то боязно - гарантий нет, да и делать уколы не хочется даже раз в неделю.
Лена залогиньтесь.
А если серьёзно, то инъекции выгодно и удобно, но самопальные я бы в жизни не купила. Там у Лены минимальный заказ то ли 120 то ли сколько баксов и если придёт паль, то это как-то слишком большая сумма для такого риска. Ну и, повторюсь, самопал это всегда стрёмно, я как-то больше буду доверять промышленно произведенным вещам.
Алсо, фото Лены как-то тоже являются какой-то антирекламой её продукта. Я понимаю ей там уже миллион лет и все такое, но тем не менее.
Спасибо :3
Лол, я специально ее имя не упоминал, чтобы не рекламировать. Насчет риска абсолютно согласен.
придется наверное начать с бики моно пока нормальную работу не найду.
да, но это не норма. надо проверить простату и количество редуктазы (это делают вообще?)
потому что не надо использовать прогинову. в 2к19 все рассасывают фемостон под языком и наносят эстрожель на мошонку
>фемостон
>В состав лекарства входит эстрадиол, идентичный реальному половому гормону с тем же названием, а также заменитель натурального прогестерона — дидрогестерон
и нафига мне эти этот рак в таблеточном виде, добрый анон? кроме эстрадиола ничего не нужно, да и прогестерон, если он понадобится, лучше в других формах принимать.
Можешь покупать Анжелик, это только эстрадиол.
Ничего не меняй. Ты все равно умрешь.
>рекомендации WPATH
какой же писец
>>52657
напомню, что в Америке-родине джиллов спиро это единственный официально разрешенный АА и дозу эстрадиола там обычно прописывают ничтожную
тамошние эндокринологи мало что понимают, потому что им пофиг на трансов. с редкими исключениями. знакомые мтф, которые там живут, все жаловались, что им прописывали очень плохие схемы. из-за этого многие DIY и заказывают гормоны через интернет.
извинияюсь за лекцию, просто накипело, лол
так вот, 100-200 это очень мало. 300 это оптимальный уровень (можно и больше, см пикрелейтед)
Это чудесно,но чтобы на такие показатели выйти,мне бы пришлось пороть по 12мг минимум. А то и 16. Звучит диковато
Но возникает резонный вопрос,зачем,если хрт отработала на отличненько. Потому и пытаюсь нащупать разумные границы,и понять,чем чреваты нынешние 120,если все ок и без нареканий
ты права. если у тебя самочувствие хорошее и с феминизацией все ок, то повышать дозу и правда не обязательно (по крайней мере таблетками. если пользоваться эстрожелем или инъекциями то можно смело повышать, не опасаясь побочных)
какой-то бело-синий текст на черном фоне с уточнением "ideal for me" - правильная, достоверная, актуальная информация, на которую нужно ссылаться
википедия с несколькими мнениями специалистов со всего мира со ссылками на источник - хуита полная, потому что они там не шарят все
понятно, спасибо
Есть ли вероятность что они что нибудь найдут, из за чего меня пошлют прямиком нахуй? У меня ещё сиськи довольно заметные, им будет похуй на них?
Им похуй на это. Не это смотрят.
До меня хирург доебался, мол, к эндокринологу не ездили по этому поводу? ещё в сиську мне ткнул, уебок Я сказала, что меня всё устраивает и он отъебался.
Спасибо огромное
>еще в сиську мне ткнул, уебок
ля это действительно неприятно и больно я бы прибила за такое......
Это из презентации доктора Пауэрса, у которого были тысячи транс-пациенток и добились хороших результатов по феминизации (например, максимальный рост груди благодаря правильной балансировке эстрона и эстрадиола)
Рекомендую его лекцию скачать, там еще много интересного.
https://powersfamilymedicine.com/news-events
Двачую. Например Тишова тскам назначает тест немножко. Тест в ноль ронять не нужно. Да и либидо повысится
Андрогель 1/10 пакетика под мышки раз в день
Через недели 3 тст зачекай по анализам. Должно быть на верхней границе тянской нормы. Ну и скорректируй по анализам.
Два чаю тебе. А что станет с уточкой при полном отсутствии или минимуме тст в организме на протяжении 5-10 лет, это вредно? Я совсем не разбираюсь.
Я не знаю. Наверное спидрак случится. Ну в любом случае немного тст нужно же.
Либидо в плане чтобы секса хотелось? Это психологическое сильно. Найди человека, с котором тебе будет хотеться секса? У меня ТСТ ниже нижней женской границы и секса с любимым человеком хочется ОЧЕНЬ.
Или тебе чтобы желание подрочить не пропадало? Тогда только ТСТ повышать наверн.
>>52990
часть перевода
В MTF, которые подверглись полной гендерной хирургии, орхиэктомии, или у которых была успешная андрогенная блокада, иногда тестостерон падает или приближается к нулю. Они просто не могут генерировать достаточно T через надпочечники, чтобы быть в нормальных женских диапазонах. Эти пациенты сообщают об усталости, снижении либидо, а у дооперационных больных - об атрофии полового члена и эректильной функции. Я обнаружил, что еженедельное или двухнедельное местное введение тестостерона в половой член у предоперационных пациентов может восстановить ткани и повысить эректильную функцию. Это иногда полезно при фимозе, вызванном атрофией или ломкостью кожи полового члена. Теперь я ВСЕГДА прописываю его в месяцы, предшествующие хирургическому назначению пола, из-за преимуществ, которые он имеет для тканей, используемых для выполнения операции. Это может быть сделано без увеличения системных уровней или повторной маскулинизации.
Либидо иногда возвращается через год-другой если уровень эстрогена высокий, но это очень индивидуально.
Другие варианты
- бика монотерапия (единственный АА в теории не убиващий либидо)
- добавить прогестерон
- тест как советовали выше
Аноняш, ты еще не на эстрадиоле?
Покажи свою шевелюру, пожалуйста :3
Могу дать свой ТГ, чтоб туда прислал, а не палил в треде.
Кстати соглашусь. Иногда прям накрывает желание. Объяснить это чем-то кроме высокого эстратиола не могу, так как после орхи уже 2й год и принимаю по 8 мг эстрадиола.
> ты еще не на эстрадиоле?
Нет. Почему я должен оказаться на нем?
> Покажи свою шевелюру, пожалуйста :3
Я же скидывал. И ничего с того времени не поменялось.
> Могу дать свой ТГ
Давай. Можешь почту сначала, а оттуда тг.
Сделала орхи 5 лет назад, теперь после возбуждения появляется АДСКАЯ тупая тянущая боль (см пик, в этих местах) с вероятностью 50/50, которая может продолжаться несколько дней. Что с этим делать?
Может дело в атрофированных мышцах?
обратись к врачуу
Ты на верке? Можешь рассказать про дозу, самочувствие, результаты?
Анализы нужно сдавать в момент, когда ты должна была бы принять очередную дозу (но перед ее приемом), т.е. следует измерять минимальный уровень.
>Давай. Можешь почту сначала, а оттуда тг.
Ну довай так
Это рак
Мб новообразование из-за начавшихся процессов в эндокринной системе, ведущих к росту грудных желез. Хоть скинула бы фотку этой точки, а то нипонятны масштабы ее и на что похоже
Знаете таких уточек или сами такие? Поделитесь своим опытом, пожалуйста
Чёрт, не сюда. Можете удалить
Эстрожель 2 пшика раньше мазала на живот одной дозой теперь мажу на мошонку по 1 пшику раз в 12 часов андрокур 12.5после того как стала мазать на машонку стояки пропали почти полностью
Даже скинуть толком не могу, ибо телефон гавнина...
Вообщем, точка между самим соском и ареолом. Где-то 1-1.5 миллиметра диаметром.
Тупо прыщик может. Или жировик. Давно появилось? Пробовала надавить? Оно твёрдое? Не паникуй, а то щас тебе расскажут тут про цистит и сифилис))))
Никогда не было прыщей на груди или сосках, даже если неделю не мылась. Не особо на прыщ похоже но лучше бы он. Появилась точка дней 5 назад. Надавить не пробовала, да и сейчас не получается. А что касается твёрдости, то вроде не очень, сам сосок по себе твёрдый, а эта хрень будто-то внутри.
>>53879
Чем-то напоминает, но всё же более светлая она.
> эта почта.
тю. Я то думал обсудить фарму или что-то еще, но никак не увидеть почту фетешиста.
Лол. Это фейкопочта и очень старая. Название было придумано еще в универе и мне даже как-то пиццу приходилось заказывать через нее. Мне тогда девочка перезвонила и смущенных голосом продиктовала "так, ваша почта... эээээ.. индустриало...." Такой рофл был. Энивей пиши уже, обсудим фарму, HLT, да и просто жизнь.
Это результаты не в рамках одного применения, а 12 измерено в один месяц, 36 в другой и так далее.
Такая вот персональная статистическая информация, если кому может интересно.
Кстати, завтра иду на консультацию к эндокринологу.
Ах, да, я не фетишист, лол.
Нормально ли забить на это и пить перед сном, ничего не будет?
Аптека ру позволит, но так делать не надо. Ты, во-первых, подставишь фармацевтов, а во-вторых, у аптеки ру вроде есть санкции для невыкупающих покупателей.
Всё, пиздец! Никуда я не еду. Родители решили меня никуда не отправлять. Хотела гупить фарму, под предлогом прохождения МРТ в городе, но родители решили,что лучше пройти МРТ в Питере, куда я еду учиться. Я просто охреневаю с этих мразей, с моей судьбы, которая постоянно ставит мне палки в колеса. Как хочется сдохнуть, чтобы всё это кончилось.
Не знаю что делать. Пойду наверное по своей недомухосрани по аптекам похожу
, Хотя бы спиронолактон поищу, его то должны продать...
Закажи цпа и эстрожель спокойно в ближайшую негосударственную аптеку и не загоняйся. Продадут, я гарантирую это. Слишком хорошая цена выйдет, чтобы не продать
Я бы рада, но заказ доставляется только в две аптеки, одна государственная, а во второй сидит мразь, которая мне Мезим отказалась продать, аргументируя это тем, что я в школьной форме, а значит учусь в школе, и мне типа нельзя, пусть родители купят. Вот такое дерьмо... А я уже настроилась ,на то что начну згт в августе, а фиг там, надеюсь хотя бы в конце августа от меня все отстанут и я спокойно куплю фарму. Иначе я сдохну.
> одна государственная, а во второй сидит мразь
Попробуй сначала во вторую, там явно несколько фармацевтов. Да и даже эта мразь когда увидит ценник 3к+ продаст, потому что иначе ей придётся либо возвращать катрену твой заказ, либо пытаться его реализовать, что-то такое. В общем, насколько я знаю, их ебут там, если покупатель не выкупает.
Главная проблема места где я живу, это то ,что меня знают очень много людей в лицо, даже если я сейчас , что-то закажу и приду забрать, то есть вероятность,что сначала спросят меня, и не получив ответа, спросят родителей :" а зачем вы понапокупали гормонов, что случилось?????!?". И всё конец. Я вот честно , понятия не имею откуда меня все знают. Ситуация у меня дерьмо. Родители контролируют слишком много аспектов моей жизни, если они узнают о покупке, то скорее всего насильно отправят в армию, где я закончу жизнь самоубийством, да и в психологическом плане я на пределе, живу грёзами о том ,что начну згт, но похоже до конца августа мне згт не видать, считаю каждый день до возможной даты начала хрт. А мне уже всё походу... 18 лет 5 месяцев.
Пойду сейчас хотя бы спиро попытаюсь купить. Вангую, что в одной аптеке его не будет, а во второй рецепт потребуют.
P.s иду я в другие аптеки, куда привоза с аптека ру нет. Всего аптек 4.
Ничего я не купила... Начали предлагать другое мочегонное, аргументируя тем ,что от спиро могут быть проблемы с "мужским здоровьем", хотя я 4 раза сказала, что мне нужен именно спиронолактон. Как я не послала эту дуру в пешее эротическое, даже не знаю, чуть не расплакалась. В общем буду ждать своей поездки в Питер, здесь мне ловить нечего, даже пытаться не хочу.
Вот почему все постоянно лезут не в своё дело, какая им забота моё состояние, почему люди не могут просто заткнуться и сделать, то что они обязаны сделать, просто дай мне сраные таблетки, возьми деньги, и я уйду, но нет, нужно доебаться.
Есть возможность через кого-то знакомого их купить? Из какого ты вообще мухосранска? Если неподалеку от моего города, то могу помочь.
Спасибо тебе за доброту, но скорее всего ты не сможешь мне помочь, живу на югах России. Да даже если мы живём рядом,то я просто не смогу тебе на глаза показаться, не хочу, чтобы ты увидела меня такой, как я сейчас выгляжу, представь себе человека с засученными глазами, щетиной ,всратым голосом и прочими вытекающими из тст. Да и просто я не знаю, что будет если я всё-таки смогу поговорить с кем-нибудь, кто знает о моей проблеме в реале, скорее всего просто расплачусь на месте или убегу, слишком долго я держу свои истинные чувства в себе. Тем более что, до моего отъезда в Питер осталось 20 дней, как нибудь продержусь, а потом уже начну полноценную хрт. Вообще надеюсь,что смогу в Питере познакомиться с кем-нибудь ,кто сможет меня поддержать, да и я тоже буду поддерживать пытаться, может даже квартиру снимать будем, но это уже из разряда фантастики, хотя опять же не знаю, смогу ли я в реальности заговорить с кем-либо,кто знает обо мне.
В любом случае , спасибо тебе за предложенную помощь, добра тебе.
Юг это определенно далековато, увы. 20 дней не так уж и долго, и достать в хрт в спб будет достаточно просто. Удачи.
Не грусти, зай, очень хорошо тебя понимаю в итоге. Тебе ведь 18?
Всё будет хорошо, даже если только через 20 дней, это не сделает особой погоды.
У тебя рядом нет других городов? Вообще, я посоветую тебе лишь не бояться и всё же заказать на аптеке ру, серьёзно, всем на всё похуй.
И не смей плакать из-за этого всего и грустить. Ты со всем справишься, ты хорошая и милая девочка. Я в тебя верю, сис.
Насчёт той тёти тебя понимаю, мне в больнице не хотели более действенные таблетки назначить потому что "будут праблемы с фиртильностью)" тьфу
Спасибо, это так мило. Я к несчастью немного боюсь, столько всякого начиталась про фетишистов, психов, шизиков. А вдруг потом окажется, что я не девушка, а просто поехавший фетишист. Хотела начать переход сейчас, хотя бы для того, чтобы исключить этот вариант. Однако меня очень пугает мысль, что мне придется остаться мужчиной. От таких мыслей просто хочется тихо лечь и умереть от голода или истощения, говорят,что смерть от удара током безболезненна. Но я надеюсь,что всё будет хорошо. Для меня переход был целью, я даже к экзаменам готовилась, только для того, чтобы уехать в Питер и начать згт. Но чёрт, а вдруг я тупо фетишист? Зачем мне тогда жить. Я не могу быть мужчиной, это меня подавляет и убивает изнутри. Как я устала от всего этого.
Всё.
> уже всё походу... 18 лет 5 месяцев.
Ох уж эти "не начала ХРТ до 18ти - усё прапала, шэф!".
18 лет потерпела, потерпишь ещё 20 дней, не помрёшь. Не накручивай себя, чем спокойнее и рассудительнее ты ко всему будешь относиться в плане ХРТ и перехода тем проще тебе будет.
Я пытаюсь максимально рассудительно относится к моему переходу, если всё пойдёт нормально, то по моему плану я сразу начинаю хрт, как появляется возможность, 1 месяц я живу в общаге и получаю прописку в ней, чтобы мне повестка пришла в питерский военкомат, там я говорю психологу о своей тсности и меня должны отправить в городской центр сексологии, обследование там занимает от недели до месяца, там я получу ф64, после этого всего я устроюсь на работу в вечернюю или ночную смену, если смогу с кем нибудь договориться,то буду снимать квартиру, если нет, то комнату. Это мой план на ближайшее время, буду жить , учиться, копить на пластику лица, голос, орхи. Надеюсь, что всё получится, каждый раз когда падаю духом, говорю себе, что всё будет хорошо,найду друзей, вторую половинку, накоплю денег на пластику, в общем пока что, во мне теплится надежда.
>военкомат, там я говорю психологу о своей тсности и меня должны отправить в городской центр сексологии, обследование там занимает от недели до месяца, там я получу ф64
Очень не советую на это рассчитывать. Насколько мне известно, таким образом обычно вешают совсем другой диагноз. Ф64 как правило получают через платную комиссию.
На дваче многие утки писали, что получали через гос.учреждения, а в общих вопросах, обсуждался именно центр сексологии в Питере, про то ,что там нормальные, компетентные врачи в вопрос трансгендерности, я надеюсь ,что всё это правда. Хотя стоит узнать по подробнее, но не от кого. Сбережений у меня, 15к руб, комиссия Исаева стоит 35к. Мне просто хочется решить все проблемы с военкоматом и справкой.
А какой диагноз могут поставить ,если не ф64.0-9? Если ты имеешь ввиду ф64.9, то меня это устраивает, тем более через платную комиссию можно получить нужный тебе диагноз, несмотря на уже поставленный.
Ф20, Ф21, Ф65 какие-нибудь, например, могут поставить, почему бы и нет.
Или Ф64.1, который по сути почти Ф65.1. Ай, да короче неприятных диагнозов полно.
Ну шизу мне не должны поставить,там для этого нужно пройти тесты на мышление и не визжать,что ты уже девушка, а ф65 поставят только если ляпну, что-нибудь про кроссдресс, которым я не занимаюсь, и возбуждения к нему не испытываю. Да и тем более когда я начну згт и моё ГД не пропадёт вместе с либидо, то для врачей это будет знаком для исключения фетишизма.
Хотя я всё равно очень боюсь оказаться фетишистом, ведь чёрт его знает эту психику. Я уже настолько психически вымотана , что даже не могу представить как жить без постоянного чувства дискомфорта и ненависти к своему телу, даже не могу вспомнить момента, когда я не чувствовала эту тяжесть внутри, разве что во сне , когда мне снилось,что я девушка, такое чувство будто всё, что меня беспокоило исчезло и теперь всё хорошо. Я читала, что ГД такого типа бывает иногда , есть моменты , когда оно усиливается, или слабеет, но воздействует всегда, из-за этого даже невозможно представить,что можно жить по другому , без гд и вечных страданий. А ,ну ещё стоит добавить,что выгляжу я как обычный парень, у меня вообще из класса щетина начала лезть раньше всех , я тогда ничего не понимала, просто терпела, думала что все так страдают, поэтому нет конкретного момента начала ГД, оно медленно усиливалось на протяжении всей моей жизни, а я просто терпела как идиотка. Да ещё и гены дерьмовые достались, единственное что мне повезло, это то ,что жир преимущественно откладывается в ягодицах и ногах, а в остальном все дерьмовенько.
Не надо таблетку в пустой желудок закидывать, меньше гораздо действие будет.
А вот и нет, в этом центре сексологии никакую справку не дадут, говорят, что не соответствующих врачей, сама на днях там была( Остаётся только Исаев, но там примерно 27к
32,5К у Исаева за все
Ну допустим @Kira_wo
Промах...не сюда
Фарма тред теперь общих вопросов тред?
Я на этот вопрос психологини отвечала типа "Что значит "что значит чувствовать себя девушкой?"? Я просто есть, я просто чувствую, я это я". И всякое в таком духе. Психологине такой ответ, если что, понравился не сильно, но другого у меня нет.
Потому что блин, спроси у цисок "Что означает чувствовать себя девушкой?" они тоже зайдут в тот ещё тупик. Это не решение, которое ты принимаешь, и потому знаешь всё обоснование для принятия такого решения. Это просто ты, это прото так есть. Это просто есть.
Дебилизм, и комиссиям такой ответ не понравится, я полагаю, но мне пофиг, не на основе одного вопроса решение принимается.
Кстати, была у Эндокринолога, направила меня на узи щитовидки и груди, там всё норм, очаговых новообразований нет. Я беспокилась, ну там с инъекционным эстрадиолов и высокими уровнями, мало ли что там могло быть, но всё норм.
Помимо этого направила на миллион анализов. Всё за счёт бюджета, что очень круто.
Список: пикрилы. Будет круто, если кто мне объяснит всякие штуки, которые странно сокращены и просто так не гуглятся, типа Н:Пал, Пал, Аниз мак и т. д. Не то, чтобы мне прямо НУЖНО было это знать, но мне очень любопытно.
>Что означает "чувствовать себя девушкой"/"не чувствовать себя парнем"?
Никогда этого не понимала. Я испытываю дискомфорт от мужских телесных особенностей, и комфорт от женских и желаю восприниматься обществом как девушка. Возможно, люди, которые говорят, что "чувствуют себя", имеют в виду именно это, но с моей точки зрения это что-то другое, и более того, вообще невозможное.
Если ты чувствуешь себя девушкой то начала перехода, то это на комиссии могут расценить как шизу.
> 12.5 - 25 мг цпа и низкая доза Эстрадиола
> 2 - 3 пшика эстрожеля
Так. Т.е. надо найти в аптеках андрокур и эстрожель.
Эти дозы на день ведь идут? Или на неделю? 80г эстрожеля на сколько времени хватит?
> Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта.
Примерно через полгода дропать андрокур и начинать колоть эстрадиол в повышенных количествах. Понятно.
Зависит от того, насколько Т тебя маскулинизировал на данный момент, и от твоих генов. Хорошую кожу ты почти наверняка получишь.
Хмм. сложно оценить. Черты лица грубые, скелет мужской. Хотя из-за волос до шеи чуть ли не постоянно прохожие как к девушке обращаются, даже не смотря на явно мужскую одежду.
Впрочем это не так и важно. Буду рад любым результатам.
Лично у меня бика только высушила кожу в ноль, это не есть хорошо.
В целом да, бика должна феминизировать тело, но лучше добавить эстрадиол.
Лично я бику не рекомендую, побочек слишком много.
Ну вот либо бика, либо как в оп-посте рекомендуют цпа(андрокур)+эстрожель.
Я совсем плох в медикаментах этих. Что скажут, то и буду принимать.
Тебе для каких целей? Бику (плюс что-нибудь чтобы грудь не росла) обычно фембои выбирают, для уточек она такое себе. Ну то есть вся суть бики в том, чтобы ТСТ был, но не работал, а по чуть-чуть превращался в Эстрадиол и типа получалась бы такая умеренная и неспешная феминизация.
Потому что если добавлять к Бике Эстрадиол, то блин почему бы не принимать просто ЦПА (или Спиро) + Эстрадиол?
Да, на день. Флакон Эстрожеля - 64 +- нажатий. Вот и считай на сколько хватит. Я пока была на Эжеле мне флакона хватало на 16 дней, потому что принимала 2+2.
Ну на счёт дропать не знаю, лично мне этот совет кажется чуть чуть странным. Можешь попробовать дропнуть и через пару недель посмотреть что у тебя будет по уровням ТСТ, если в пределах женской нормы, то наверн можно дропать, если вернулся в мужскую, то наверн дропать не нужно.
Вообще все смотрится на основе анализов, а не заранее на бумажке. Личные особенности и т. д.
>>54436
Смысл есть если ты считаешь что не имеет смысла НЕ начинать. Если ты волнуешься о том, что "если не получится топ 10/10 тян, то я лучше побуду куном", то наверное затея так себе, на мой взгляд. Звучишь фембойно, а не по утиному. Кстати, одними гормональным и хорошую кожу не получить, косметологию не отменял никто.
А вот на самом деле сложно сказать. Было бы замечательно конечно полностью феминизироваться в что-то пассабельное, но мне уже в силу возраста наверно более выгодно придерживаться андрогинной внешности, ибо скелет уже всё и прочее такое.
>>54482
Спасибо.
> "если не получится топ 10/10 тян, то я лучше побуду куном"
Совсем нет. Мне достаточно дискомфортны мужские черты в своей внешности, чтобы вопрос о химии не был вопросом. Я бику хотел как раз для того, чтобы именно начать что-то менять. В последствии рассматривал вариант с переходом на стандартную программу. Но если так оказалось бы, что меня устроил фембойный результат, то вероятно что я бы на нем и остановился.
Алсо, касательно ГД - я склонен полагать, что у меня её нет. Больше напоминает фетишизм с налетом отвращения к маскулинности.
>в силу возраста
Глупость сказал. Возраст ничего не определяет сам по себе.
>Совсем нет
Но идентифицируешься ты как парень?
Как ты относишься к возможной потере эректильной функции, как минимум частично (а может и полностью) и детородной функции как минимум временно (а может и перманентно), снижению либидо и всему такому вот?
И гормоны это не только внешка, это ещё и эмоции и чувства, насколько готов к безумным эмоциональным качелям?
>из-за волос до шеи чуть ли не постоянно прохожие как к девушке обращаются
Как ты это делаешь? Ты без грт и в кун-моде? Ко мне всего 1 раз как к девушке обратились... (3 месяца грт)
Черты лица очень важны. Если на пикрелейтеде ты - то у меня тебя ОЧЕНЬ плохие новости.
Кстати, что лучше - если в спину говорят "девушка!", а поворачиваешься лицом и говорят "ой извините"?
Или когда в спину говорят "молодой человек", поворачиваешься - потому что понимаешь, что реально ни к кому кроме тебя не могли обращаться - и говорят "ой извините"?
Я-я
> Правильно же я понимаю, что хотя бы чуть-чуть это мои шансы на хорошую феминизацию увеличит?
Всё, что я могу сказать, так это "наверное? кто его знает". Попробуй и посмотри на эффект, ЭЭ копейки стоит. Алсо, 2 таблетки ЭЭ, который обычно фасуется по 35 мкг, это достаточно много, если что. 10 мкг ЭЭ примерно соответствует по эффективности 1 мг Эстрадиола в других оральных формах
Да хз, просто отговаривают от этого, а толком-то какие аргументы? ЭЭ и Э действуют немного по-разному, в чем-то один феминизирует лучше, в чем-то другой. Почему бы их не сочетать? Про побочки очевидно, но тут как бы не хочешь побочек - не принимай грт вообще.
Да, сейчас перекачу
> Но идентифицируешься ты как парень?
В целом, да. Если не считать ролеплей в дискорде или играх. Это наверно просто шалости. Но я не имею ничего против позиционирования себя хоть как куна, хоть как тян.
> Как ты относишься к возможной потере эректильной функции, как минимум частично (а может и полностью) и детородной функции как минимум временно (а может и перманентно), снижению либидо и всему такому вот?
Пофиг. Но у меня конечно такого не было никогда, и я не могу сравнить, так что наверняка не скажу. На 99% уверен, что пофиг. А дети мне не нужны. Терпеть их не могу.
>>54506
> Ты без грт и в кун-моде?
Да.
Полагаю, что регулярность этого более связана с тем, что я работаю там, где просто на моем месте ожидают увидеть именно тян, и не особо вглядываются. Со стороны видят длинные волосы и всё.
Я совсем не считаю себя похожим на тян.
>>54508
Спасибо.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 ноября 2019 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.