Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 апреля 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 апреля 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Антиандрогены (АА):
1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Дозировка 12.5 - 25 мг в зависимости от эффекта. Принимать после еды и желательно вечером. Сильный антиандроген.
Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12.
2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и др.). Дозировка 25 - 200 мг в зависимости от эффекта. Дозу можно разделять. Калийсберегающий диуретик и слабый АА.
Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием.
Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).
3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 150 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность.
Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл или даже выше 300 пг/мл).
4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому Бусерелин в странах СНГ используется в виде назального спрея.
Нудно, муторно, но работает. Подробнее ниже. Использовать строго по инструкции.
Подробнее об АА в первом посте.
Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (Эстрадиола Гемигидрат), либо Прогинова (Эстрадиола Валерат) Начальная дневная доза 2 мг. Обычная 4 - 6 мг (иногда 8 - 12 мг).
Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.
2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен. Минимальная дозировка 1 мг 3 раза в день. Максимальная дозировка 2 мг 4 раза в день.
Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.
3. В форме геля. Выбор здесь также не велик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для первого начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола).
Для второго либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости. Есть информация о более высокой эффективности геля при нанесении на кожу мошонки нежели чем на предплечья или живот.
Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат, Энантат). Самый эффективный метод. Валерат можно заказывать онлайн как Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его сейчас только в Японии, Fuji Pharmaceuticals.
Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф и некоторыми другими. Ниже подробнее.
Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.
Необходимые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на ЦПА).
2. При употреблении Спиронолактона обязательным будет тест на Калий и возможно на Кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (Коагулограмма или в крайнем случае количество Тромбоцитов и СОЭ, т. е. общий анализ крови)
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, Билирубин и т. д.).
Анализы на Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин делаются через 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
По поводу инъекций:
Для уколов используют 3 - 5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (пример: 23G x 1 ¼"; если в ягодицу, то лучше 4 см).
Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после инъекции (т. е. на следующий день, либо через день).
1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю, нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу.
От 10 мг пиковые уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола.
Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола проверять уровни.
2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед).
Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона.
Уровни Э: через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, через 36 часов - 2088, через 60 часов - 1131, через 84 часа - 460, через 108 часов уровень упал обратно до базового - 35 пг/мл.
----------------------
Немного лично от ОП одного из предыдущих тредов:
Лучшим на мой взгляд режимом для начала будет 12.5 - 25 мг цпа и низкая доза Эстрадиола, 2 - 4 мг орально (не лучший вариант) или 3 мг сублингвально (т. е. 1 мг 3 раза в день), либо 2 - 3 пшика эстрожеля (лучший вариант).
Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта.
Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
----------------------
Опрос уточек по их схемам:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
Предыдущий - >>670170 (OP)
1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Дозировка 12.5 - 25 мг в зависимости от эффекта. Принимать после еды и желательно вечером. Сильный антиандроген.
Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12.
2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и др.). Дозировка 25 - 200 мг в зависимости от эффекта. Дозу можно разделять. Калийсберегающий диуретик и слабый АА.
Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием.
Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).
3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 150 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность.
Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл или даже выше 300 пг/мл).
4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому Бусерелин в странах СНГ используется в виде назального спрея.
Нудно, муторно, но работает. Подробнее ниже. Использовать строго по инструкции.
Подробнее об АА в первом посте.
Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (Эстрадиола Гемигидрат), либо Прогинова (Эстрадиола Валерат) Начальная дневная доза 2 мг. Обычная 4 - 6 мг (иногда 8 - 12 мг).
Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.
2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен. Минимальная дозировка 1 мг 3 раза в день. Максимальная дозировка 2 мг 4 раза в день.
Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.
3. В форме геля. Выбор здесь также не велик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для первого начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола).
Для второго либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости. Есть информация о более высокой эффективности геля при нанесении на кожу мошонки нежели чем на предплечья или живот.
Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат, Энантат). Самый эффективный метод. Валерат можно заказывать онлайн как Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его сейчас только в Японии, Fuji Pharmaceuticals.
Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф и некоторыми другими. Ниже подробнее.
Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.
Необходимые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на ЦПА).
2. При употреблении Спиронолактона обязательным будет тест на Калий и возможно на Кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (Коагулограмма или в крайнем случае количество Тромбоцитов и СОЭ, т. е. общий анализ крови)
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, Билирубин и т. д.).
Анализы на Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин делаются через 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
По поводу инъекций:
Для уколов используют 3 - 5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (пример: 23G x 1 ¼"; если в ягодицу, то лучше 4 см).
Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после инъекции (т. е. на следующий день, либо через день).
1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю, нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу.
От 10 мг пиковые уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола.
Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола проверять уровни.
2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед).
Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона.
Уровни Э: через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, через 36 часов - 2088, через 60 часов - 1131, через 84 часа - 460, через 108 часов уровень упал обратно до базового - 35 пг/мл.
----------------------
Немного лично от ОП одного из предыдущих тредов:
Лучшим на мой взгляд режимом для начала будет 12.5 - 25 мг цпа и низкая доза Эстрадиола, 2 - 4 мг орально (не лучший вариант) или 3 мг сублингвально (т. е. 1 мг 3 раза в день), либо 2 - 3 пшика эстрожеля (лучший вариант).
Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта.
Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
----------------------
Опрос уточек по их схемам:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
Предыдущий - >>670170 (OP)
>>684673 (OP)
Всрала заголовок треда... не в то поле "Официальный Фарма-Тред номер 12 /farm/ /cure/" вставила
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида напрямую зависит от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ, и в 100 раз ниже, чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае - падает.
Соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но так как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение ЛГ не полное и яички продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (гонадотропин рилизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
На самом деле Спиро это пролекарство: время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него 4: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почти нет, но 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%): действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
В итоге: Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). Вообще по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола недостаточно.
Всрала заголовок треда... не в то поле "Официальный Фарма-Тред номер 12 /farm/ /cure/" вставила
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида напрямую зависит от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ, и в 100 раз ниже, чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае - падает.
Соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но так как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение ЛГ не полное и яички продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (гонадотропин рилизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
На самом деле Спиро это пролекарство: время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него 4: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почти нет, но 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%): действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
В итоге: Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). Вообще по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола недостаточно.
>>684673 (OP)
Всрала заголовок треда... не в то поле "Официальный Фарма-Тред номер 12 /farm/ /cure/" вставила
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида напрямую зависит от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ, и в 100 раз ниже, чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае - падает.
Соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но так как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение ЛГ не полное и яички продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (гонадотропин рилизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
На самом деле Спиро это пролекарство: время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него 4: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почти нет, но 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%): действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
В итоге: Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). Вообще по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола недостаточно.
Всрала заголовок треда... не в то поле "Официальный Фарма-Тред номер 12 /farm/ /cure/" вставила
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида напрямую зависит от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ, и в 100 раз ниже, чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае - падает.
Соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но так как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение ЛГ не полное и яички продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (гонадотропин рилизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
На самом деле Спиро это пролекарство: время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него 4: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почти нет, но 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%): действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
В итоге: Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). Вообще по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола недостаточно.
>>684673 (OP)
Вести с фронтов - месяц как дропнула Спиро, сейчас на Инъекциях + Прожестожель (~ 25мг/день) сейчас (ну и доедаю оставшийся фин просто потому, что он ещё есть).
ТСТ: 0.066 нг/мл - последний раз со спиро было 0.025 нг/мл в этой лабе. То есть Спиро по факту не нужен вообще. А некоторые жрут его по 200 мг, жуть.
Э: 350 пг/мл - 60ч после инъекции, когда раньше у меня в этот день было 1000+ нг/мл, то есть Прожестожель эффективно снижает заоблачные уровни Э. Или отмена Спиро тоже могла повлиять как-то?
Прогестерон: 3.11 нг/мл - ниже чем по Пауэрсу, если он хочет там 11+, но равзе более высокие уровни П не будут ещё сильнее понижать уровни Э? А Пауэрс же хочет их в районе 300 держать; уровень сам по себе в ниже средних женских значений, но не ниже минимальных.
Алсо, надо ведь измерять Прогестерон, а не 17 ОН Прогестерон, верно?
Вести с фронтов - месяц как дропнула Спиро, сейчас на Инъекциях + Прожестожель (~ 25мг/день) сейчас (ну и доедаю оставшийся фин просто потому, что он ещё есть).
ТСТ: 0.066 нг/мл - последний раз со спиро было 0.025 нг/мл в этой лабе. То есть Спиро по факту не нужен вообще. А некоторые жрут его по 200 мг, жуть.
Э: 350 пг/мл - 60ч после инъекции, когда раньше у меня в этот день было 1000+ нг/мл, то есть Прожестожель эффективно снижает заоблачные уровни Э. Или отмена Спиро тоже могла повлиять как-то?
Прогестерон: 3.11 нг/мл - ниже чем по Пауэрсу, если он хочет там 11+, но равзе более высокие уровни П не будут ещё сильнее понижать уровни Э? А Пауэрс же хочет их в районе 300 держать; уровень сам по себе в ниже средних женских значений, но не ниже минимальных.
Алсо, надо ведь измерять Прогестерон, а не 17 ОН Прогестерон, верно?
После отмены гормонов (не принимаю уже более 7 месяцев) откат прошел нормально, но сейчас стали очень сильно болеть зубы. То одни поболят, то другие. Что с этим можно сделать?
>>684689
Сходи к стоматологу и неврологу
Сходи к стоматологу и неврологу
>>683916
Эстрадиол в крови повышается в дозировках до 30 мг/сутки, при дозировках выше не подымается и остается плюс минус на одном уровне из-за регуляции половых гормонов эндокринной системой.
Сермы не "изночтажают" эстрадиол, они вообще не трогают эстрадиол, а только связываются с рецепторами эстрогена в различных тканях по разному, серм - это группа веществ. И у каждого из сермов могут быть нюансы, которые нужно учитывать. То есть если и рассчитывать, то для каждого придется отдельно. Чтобы кто-то отдельно для себя высчитывает не знаю, никто этим не заморачивается и принимают обычно средние цифры: ралокс: 60 мг, тамокс 20 мг. Кто-то чуть меньше, кто-то чуть больше. Можешь поспрашивать у кого-нибудь на форче в фембойских тредах /femgen/ , там же есть шапка с данными по фарме и тд.
С сермами есть довольно жирное но, скажем так краеугольный камень при приеме с бикой. Помимо того что там длинный список побочных, с которыми лучше заранее ознакомиться и мое имхо, если принимать что-то из сермов то уж лучше ралокс чем тамокс. Опишу очень кратко: при приеме бики твоя эндокринка начинает работать скорее по женскому, чем по мужскому, так как бика проходит через ГЭБ, то она блокирует положительную обратную связь по тестостерону, но восполняет этот пробел через эстрадиол. И сермы тоже обладают таким свойством как прохождение через ГЭБ, только блокирует уже со стороны эстрадиола. То есть приеме например и бики и сермов твоя эндокринка, не сможет заниматься саморегуляцией и будет думать у тебя нет твоих половых гормонов и постоянно вырабатывать максимальное количество андрогенов, которое не ограничивается уже никакими гормонами, а только самой возможностью производить андрогены. И это не есть хорошо. Помимо этого, неизвестно какие максимальные уровни андрогенов вообще могут производить железы, и так как бикалутамид конкурентный антагонист, действие которого прямо зависит от количества андрогенов, чем будет больше андрогенов тем будет хуже действие бики. В итоге получается полный бред. Некоторые поэтому и не видят никакого или слабый слабый не всегда значит это фактор, как один возможный из них эффекта от приема колес.
То что я только что описал работает на высоких дозировках сермов, а с другими дозировками такая ситуация частично выполняется так как сермы имеют разную проходимость в % через гэб. То есть дозировка нужна такая, чтобы 1) предотвращала гино 2) не сильно вмешивалась в работу эндокринной. Могу лишь порекомендовать не жрать сверх обычных дозировок. Для меня лично если учесть что с годами, пусть все же у небольшого % людей, но все таки проявляется гино, довольно обширный генератор побочных эффектов, и данный нюанс с при приеме с бикой то я для себя исключил прием сермов грудь. Но некоторые принимают и у них все ок, так как это зависит от уйма факторов, среди которых есть и наследственность, влияние луны или просто везение и тд. В общем это довольно индивидуально и точно не для всех будет работать.
Когда концентрация уже станет максимальной без приема сермов у тебя уже будет грудь, если генетикой ты не был одарен вообще её иметь, так что стоит все же сразу принимать.
В любое время, главное постоянный и регулярный прием.
> Неправильно выразился. Чем больше ТСТ, который останется в свободном плавании в организме после блокировки рецепторов, тем больше будет сырья для ароматизации эстрогена. Вот так я это понял
Эстрадиол в крови повышается в дозировках до 30 мг/сутки, при дозировках выше не подымается и остается плюс минус на одном уровне из-за регуляции половых гормонов эндокринной системой.
> 1. Какое должно быть соотношение употребляемого СЕРМа и бикалутамида, чтобы он изничтожал основную часть эстрогена? Вот, допустим, я буду знать количество эстрогена в организме - как определить необходимую дозировку СЕРМа? Или просто употреблять 1 колесо того и 1 другого и не заморачиваться сильно?
Сермы не "изночтажают" эстрадиол, они вообще не трогают эстрадиол, а только связываются с рецепторами эстрогена в различных тканях по разному, серм - это группа веществ. И у каждого из сермов могут быть нюансы, которые нужно учитывать. То есть если и рассчитывать, то для каждого придется отдельно. Чтобы кто-то отдельно для себя высчитывает не знаю, никто этим не заморачивается и принимают обычно средние цифры: ралокс: 60 мг, тамокс 20 мг. Кто-то чуть меньше, кто-то чуть больше. Можешь поспрашивать у кого-нибудь на форче в фембойских тредах /femgen/ , там же есть шапка с данными по фарме и тд.
С сермами есть довольно жирное но, скажем так краеугольный камень при приеме с бикой. Помимо того что там длинный список побочных, с которыми лучше заранее ознакомиться и мое имхо, если принимать что-то из сермов то уж лучше ралокс чем тамокс. Опишу очень кратко: при приеме бики твоя эндокринка начинает работать скорее по женскому, чем по мужскому, так как бика проходит через ГЭБ, то она блокирует положительную обратную связь по тестостерону, но восполняет этот пробел через эстрадиол. И сермы тоже обладают таким свойством как прохождение через ГЭБ, только блокирует уже со стороны эстрадиола. То есть приеме например и бики и сермов твоя эндокринка, не сможет заниматься саморегуляцией и будет думать у тебя нет твоих половых гормонов и постоянно вырабатывать максимальное количество андрогенов, которое не ограничивается уже никакими гормонами, а только самой возможностью производить андрогены. И это не есть хорошо. Помимо этого, неизвестно какие максимальные уровни андрогенов вообще могут производить железы, и так как бикалутамид конкурентный антагонист, действие которого прямо зависит от количества андрогенов, чем будет больше андрогенов тем будет хуже действие бики. В итоге получается полный бред. Некоторые поэтому и не видят никакого или слабый слабый не всегда значит это фактор, как один возможный из них эффекта от приема колес.
То что я только что описал работает на высоких дозировках сермов, а с другими дозировками такая ситуация частично выполняется так как сермы имеют разную проходимость в % через гэб. То есть дозировка нужна такая, чтобы 1) предотвращала гино 2) не сильно вмешивалась в работу эндокринной. Могу лишь порекомендовать не жрать сверх обычных дозировок. Для меня лично если учесть что с годами, пусть все же у небольшого % людей, но все таки проявляется гино, довольно обширный генератор побочных эффектов, и данный нюанс с при приеме с бикой то я для себя исключил прием сермов грудь. Но некоторые принимают и у них все ок, так как это зависит от уйма факторов, среди которых есть и наследственность, влияние луны или просто везение и тд. В общем это довольно индивидуально и точно не для всех будет работать.
> 2. Бикалутамид имеет накопительный эффект, количество эстрогена повышается не сразу. Следовательно, СЕРМ не имеет смысла начинать упарывать с первой таблеткой бикалутамида. Вопрос - когда примерно стоит начать его употреблять? Когда концентрация бикалутамида станет максимальной, или раньше?
Когда концентрация уже станет максимальной без приема сермов у тебя уже будет грудь, если генетикой ты не был одарен вообще её иметь, так что стоит все же сразу принимать.
> 2.1 В какое время после приёма таблетки бикалутамида прием таблетки СЕРМа даст наибольший эффект?
В любое время, главное постоянный и регулярный прием.
>>683916
Эстрадиол в крови повышается в дозировках до 30 мг/сутки, при дозировках выше не подымается и остается плюс минус на одном уровне из-за регуляции половых гормонов эндокринной системой.
Сермы не "изночтажают" эстрадиол, они вообще не трогают эстрадиол, а только связываются с рецепторами эстрогена в различных тканях по разному, серм - это группа веществ. И у каждого из сермов могут быть нюансы, которые нужно учитывать. То есть если и рассчитывать, то для каждого придется отдельно. Чтобы кто-то отдельно для себя высчитывает не знаю, никто этим не заморачивается и принимают обычно средние цифры: ралокс: 60 мг, тамокс 20 мг. Кто-то чуть меньше, кто-то чуть больше. Можешь поспрашивать у кого-нибудь на форче в фембойских тредах /femgen/ , там же есть шапка с данными по фарме и тд.
С сермами есть довольно жирное но, скажем так краеугольный камень при приеме с бикой. Помимо того что там длинный список побочных, с которыми лучше заранее ознакомиться и мое имхо, если принимать что-то из сермов то уж лучше ралокс чем тамокс. Опишу очень кратко: при приеме бики твоя эндокринка начинает работать скорее по женскому, чем по мужскому, так как бика проходит через ГЭБ, то она блокирует положительную обратную связь по тестостерону, но восполняет этот пробел через эстрадиол. И сермы тоже обладают таким свойством как прохождение через ГЭБ, только блокирует уже со стороны эстрадиола. То есть приеме например и бики и сермов твоя эндокринка, не сможет заниматься саморегуляцией и будет думать у тебя нет твоих половых гормонов и постоянно вырабатывать максимальное количество андрогенов, которое не ограничивается уже никакими гормонами, а только самой возможностью производить андрогены. И это не есть хорошо. Помимо этого, неизвестно какие максимальные уровни андрогенов вообще могут производить железы, и так как бикалутамид конкурентный антагонист, действие которого прямо зависит от количества андрогенов, чем будет больше андрогенов тем будет хуже действие бики. В итоге получается полный бред. Некоторые поэтому и не видят никакого или слабый слабый не всегда значит это фактор, как один возможный из них эффекта от приема колес.
То что я только что описал работает на высоких дозировках сермов, а с другими дозировками такая ситуация частично выполняется так как сермы имеют разную проходимость в % через гэб. То есть дозировка нужна такая, чтобы 1) предотвращала гино 2) не сильно вмешивалась в работу эндокринной. Могу лишь порекомендовать не жрать сверх обычных дозировок. Для меня лично если учесть что с годами, пусть все же у небольшого % людей, но все таки проявляется гино, довольно обширный генератор побочных эффектов, и данный нюанс с при приеме с бикой то я для себя исключил прием сермов грудь. Но некоторые принимают и у них все ок, так как это зависит от уйма факторов, среди которых есть и наследственность, влияние луны или просто везение и тд. В общем это довольно индивидуально и точно не для всех будет работать.
Когда концентрация уже станет максимальной без приема сермов у тебя уже будет грудь, если генетикой ты не был одарен вообще её иметь, так что стоит все же сразу принимать.
В любое время, главное постоянный и регулярный прием.
> Неправильно выразился. Чем больше ТСТ, который останется в свободном плавании в организме после блокировки рецепторов, тем больше будет сырья для ароматизации эстрогена. Вот так я это понял
Эстрадиол в крови повышается в дозировках до 30 мг/сутки, при дозировках выше не подымается и остается плюс минус на одном уровне из-за регуляции половых гормонов эндокринной системой.
> 1. Какое должно быть соотношение употребляемого СЕРМа и бикалутамида, чтобы он изничтожал основную часть эстрогена? Вот, допустим, я буду знать количество эстрогена в организме - как определить необходимую дозировку СЕРМа? Или просто употреблять 1 колесо того и 1 другого и не заморачиваться сильно?
Сермы не "изночтажают" эстрадиол, они вообще не трогают эстрадиол, а только связываются с рецепторами эстрогена в различных тканях по разному, серм - это группа веществ. И у каждого из сермов могут быть нюансы, которые нужно учитывать. То есть если и рассчитывать, то для каждого придется отдельно. Чтобы кто-то отдельно для себя высчитывает не знаю, никто этим не заморачивается и принимают обычно средние цифры: ралокс: 60 мг, тамокс 20 мг. Кто-то чуть меньше, кто-то чуть больше. Можешь поспрашивать у кого-нибудь на форче в фембойских тредах /femgen/ , там же есть шапка с данными по фарме и тд.
С сермами есть довольно жирное но, скажем так краеугольный камень при приеме с бикой. Помимо того что там длинный список побочных, с которыми лучше заранее ознакомиться и мое имхо, если принимать что-то из сермов то уж лучше ралокс чем тамокс. Опишу очень кратко: при приеме бики твоя эндокринка начинает работать скорее по женскому, чем по мужскому, так как бика проходит через ГЭБ, то она блокирует положительную обратную связь по тестостерону, но восполняет этот пробел через эстрадиол. И сермы тоже обладают таким свойством как прохождение через ГЭБ, только блокирует уже со стороны эстрадиола. То есть приеме например и бики и сермов твоя эндокринка, не сможет заниматься саморегуляцией и будет думать у тебя нет твоих половых гормонов и постоянно вырабатывать максимальное количество андрогенов, которое не ограничивается уже никакими гормонами, а только самой возможностью производить андрогены. И это не есть хорошо. Помимо этого, неизвестно какие максимальные уровни андрогенов вообще могут производить железы, и так как бикалутамид конкурентный антагонист, действие которого прямо зависит от количества андрогенов, чем будет больше андрогенов тем будет хуже действие бики. В итоге получается полный бред. Некоторые поэтому и не видят никакого или слабый слабый не всегда значит это фактор, как один возможный из них эффекта от приема колес.
То что я только что описал работает на высоких дозировках сермов, а с другими дозировками такая ситуация частично выполняется так как сермы имеют разную проходимость в % через гэб. То есть дозировка нужна такая, чтобы 1) предотвращала гино 2) не сильно вмешивалась в работу эндокринной. Могу лишь порекомендовать не жрать сверх обычных дозировок. Для меня лично если учесть что с годами, пусть все же у небольшого % людей, но все таки проявляется гино, довольно обширный генератор побочных эффектов, и данный нюанс с при приеме с бикой то я для себя исключил прием сермов грудь. Но некоторые принимают и у них все ок, так как это зависит от уйма факторов, среди которых есть и наследственность, влияние луны или просто везение и тд. В общем это довольно индивидуально и точно не для всех будет работать.
> 2. Бикалутамид имеет накопительный эффект, количество эстрогена повышается не сразу. Следовательно, СЕРМ не имеет смысла начинать упарывать с первой таблеткой бикалутамида. Вопрос - когда примерно стоит начать его употреблять? Когда концентрация бикалутамида станет максимальной, или раньше?
Когда концентрация уже станет максимальной без приема сермов у тебя уже будет грудь, если генетикой ты не был одарен вообще её иметь, так что стоит все же сразу принимать.
> 2.1 В какое время после приёма таблетки бикалутамида прием таблетки СЕРМа даст наибольший эффект?
В любое время, главное постоянный и регулярный прием.
669 Кб, 500x250>>683934
Когда читаю что-то вроде буду принимать цпа+прогестерон, то невольно косплею пикрил. Спасите.
Когда читаю что-то вроде буду принимать цпа+прогестерон, то невольно косплею пикрил. Спасите.
Я не совсем понимаю, зачем тратить внимание на сермы, если вроде как можно просто удалить молочные железы и вроде как без шрамов даже. Разве это не лучше будет?
А может нельзя, я не особо вдавался. Мне и так на солобике норм.
А может нельзя, я не особо вдавался. Мне и так на солобике норм.
Какие могут быть последствия у слишком низкого тестостерона? На западе чуть ли не в стандарт входит обмазывание андрогелем после орхи. Зачем?
Кто нибудь употреблял нейролептики?
Я не пойму, они заменяют цпа или вообще как взаимодействуют с хрт?
Я не пойму, они заменяют цпа или вообще как взаимодействуют с хрт?
>Влияние на центральные дофаминовые рецепторы приводит к некоторым эндокринным нарушениям, вызываемым нейролептиками. Блокируя дофаминовые рецепторы гипофиза, они усиливают секрецию пролактина и стимулируют лактацию, а действуя на гипоталамус — тормозят секрецию кортикотропина и соматотропного гормона.
>>684778
Зависит от нейролептика. Обычно взаимодействия нет. Но нейролептики повышают пролактин, который и так повышен из-за хрт.
Зависит от нейролептика. Обычно взаимодействия нет. Но нейролептики повышают пролактин, который и так повышен из-за хрт.
>>684737
Лечат не анализы, а болезни. Если тебе заебись и без тестостерона — отлично. Если же испытываешь проблемы вроде апатии и ведёшь себя как кастрированный кот, то немножко тестостерона не повредит. На западе, видимо, считается что после орхи ты обязательно превратишься в амёбу мужики превращаются же, чем трансухи хуже?
Лечат не анализы, а болезни. Если тебе заебись и без тестостерона — отлично. Если же испытываешь проблемы вроде апатии и ведёшь себя как кастрированный кот, то немножко тестостерона не повредит. На западе, видимо, считается что после орхи ты обязательно превратишься в амёбу мужики превращаются же, чем трансухи хуже?
>>684863
Я принимаю, жива.
С высоким пролактином нужно что-то сделать, наверное. Не хочется внезапно потолстеть. Но пока что он не мешает.
Я принимаю, жива.
С высоким пролактином нужно что-то сделать, наверное. Не хочется внезапно потолстеть. Но пока что он не мешает.
>>684880
Если ты про цисмужиков после орхи без грт, то они превращаются в амеб, потому что у них эстрадиола нет.
>мужики превращаются же
Если ты про цисмужиков после орхи без грт, то они превращаются в амеб, потому что у них эстрадиола нет.
Мимо тот самый анон который чуть больше года на бике и фине. Сдал анализы, дгт ещё пока не готово, моей печени пиздец? Что посоветуете? Бросать колёса, или есть какой нибудь альт. способ?
>>685017
Пфф, не заморачивайся так. У меня летом 50 был билирубин, и ничего. Сейчас вот 20 с копейками, когда анализы в больнице брали. Сама больше и не сдавала его. Андрокур+дивигель (сейчас на инъекции перешла, но во время тех анализов на дивигеле была)+летом еще был утрожестан, когда 50 увидела.
Пфф, не заморачивайся так. У меня летом 50 был билирубин, и ничего. Сейчас вот 20 с копейками, когда анализы в больнице брали. Сама больше и не сдавала его. Андрокур+дивигель (сейчас на инъекции перешла, но во время тех анализов на дивигеле была)+летом еще был утрожестан, когда 50 увидела.
>>684673 (OP)
Уточки, подскажите, сколько цпа обычно принимают после орхи? И когда уже анализы сдавать?
Уточки, подскажите, сколько цпа обычно принимают после орхи? И когда уже анализы сдавать?
>>685025
Ага. Я вот 25 мг цпа принимаю (как и до орхи), и тст никуда не упал. Орхи была 24 ноября, анализы сдавала 10 декабря, тст был 0,48 мкг/л. Если сразу прекратить прием цпа после орхи, надпочечники могут в кун-норму тст увести с соответствующими плачевными последствиями в виде отката, так что ты бы поостороженее с такими заявлениями. Но через некоторое время они перестанут так активно тст производить, и цпа действительно можно будет перестать принимать.
Ага. Я вот 25 мг цпа принимаю (как и до орхи), и тст никуда не упал. Орхи была 24 ноября, анализы сдавала 10 декабря, тст был 0,48 мкг/л. Если сразу прекратить прием цпа после орхи, надпочечники могут в кун-норму тст увести с соответствующими плачевными последствиями в виде отката, так что ты бы поостороженее с такими заявлениями. Но через некоторое время они перестанут так активно тст производить, и цпа действительно можно будет перестать принимать.
>>685048
Было бы здорово 0,001, но надпочечники что-то будут вырабатывать в любом случае.
Было бы здорово 0,001, но надпочечники что-то будут вырабатывать в любом случае.
>>685051
А, точно, мне чёт показалось, что там ноль лишний, увидела 0.048
> 0,48 - это близко к верху тян-нормы.
А, точно, мне чёт показалось, что там ноль лишний, увидела 0.048
>>685051
Охуенная логика, конечно. Нет, не было бы.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8197647
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6235240
Охуенная логика, конечно. Нет, не было бы.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8197647
>Castration time of bilateral orchiectomy ranges from three to twelve hours
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6235240
>we find no evidence to support the hypothesis that adrenal androgen concentrations increase after orchiectomy
>>685059
Что было бы? Нихуя бы не было. Цпа лишь слегка снижает производство теста надпочечниками, в основном, он снижает именно гонадный тестостерон.
Я тебе аж две ссылки скинула, почитай на досуге, хоть с переводчиком, и больше не неси хуйни, если нихуя не знаешь.
Что было бы? Нихуя бы не было. Цпа лишь слегка снижает производство теста надпочечниками, в основном, он снижает именно гонадный тестостерон.
Я тебе аж две ссылки скинула, почитай на досуге, хоть с переводчиком, и больше не неси хуйни, если нихуя не знаешь.
Хватит писать бред что при ЦПА прогестерон не нужен, потому что он очень сильный прогестин. Да это правда. Но прогестины это не биоидентичный прогестерон. Давайте уже вы уже заткнетесь об этом раз и навсегда.
>>685096
Добавлю что МОЖЕТ БЫТЬ прогестерон вообще не нужен. Но не из за ЦПА.
Добавлю что МОЖЕТ БЫТЬ прогестерон вообще не нужен. Но не из за ЦПА.
>>685096
Прогестерон при цпа не то чтобы не нужен, он просто бесполезен. Цпа сильнее связывается с прогестероновыми рецепторами, чем собсна сам прогестерон.
Прогестерон нужен, но для этого надо с цпа слезть.
Прогестерон при цпа не то чтобы не нужен, он просто бесполезен. Цпа сильнее связывается с прогестероновыми рецепторами, чем собсна сам прогестерон.
Прогестерон нужен, но для этого надо с цпа слезть.
>>685104
Хватит уже - прошу. Прочитай что я написала. Прогестины и прогестерон не одно и тоже. Е1 тоже образует связи с эстр. рецепторами не значит что Е2 не нужно. Нет такого понятия как "сильная связь" с рецептором. Происходит очень много связей много много раз в секунду. Не из-за ЦПА. Другой вопрос, что чаще всего ни Прогестины ни прогестерон не нужны нам или сложно доказать что нужны или не нужны.
Хватит уже - прошу. Прочитай что я написала. Прогестины и прогестерон не одно и тоже. Е1 тоже образует связи с эстр. рецепторами не значит что Е2 не нужно. Нет такого понятия как "сильная связь" с рецептором. Происходит очень много связей много много раз в секунду. Не из-за ЦПА. Другой вопрос, что чаще всего ни Прогестины ни прогестерон не нужны нам или сложно доказать что нужны или не нужны.
Слышала, что некоторые используют прожестожель во время хрт
Возник вопрос, что это вообще и зачем нужен? Помогает ли он росту груди?
Возник вопрос, что это вообще и зачем нужен? Помогает ли он росту груди?
>>685115
Опять же. Я не говорю, что цпа работает абсолютно как прогестерон. Я говорю, что цпа просто не дает прогестерону связываться с ПР, точно так же как бика не дает тестостерону связываться с АР
>Бикалутами тоже образует связи с андрогенными рецепторами, это не значит что Т блокируется
Опять же. Я не говорю, что цпа работает абсолютно как прогестерон. Я говорю, что цпа просто не дает прогестерону связываться с ПР, точно так же как бика не дает тестостерону связываться с АР
>>685119
Никто тебе не сможет сказать поможет или нет. Попробуй и посмотри как ты себя будешь чувствовать. Некоторым помогает, чаще всего не помогает. "'Эти люди" будут говорить что при ЦПА он бесполезен. Он может просто для тебя бесполезен но не из-за ЦПА.
Никто тебе не сможет сказать поможет или нет. Попробуй и посмотри как ты себя будешь чувствовать. Некоторым помогает, чаще всего не помогает. "'Эти люди" будут говорить что при ЦПА он бесполезен. Он может просто для тебя бесполезен но не из-за ЦПА.
>>685124
Просто как почитала, он блокирует рецепторы эстрогенов
Вот и интересно, не ухудшится ли что либо из за этого
Просто как почитала, он блокирует рецепторы эстрогенов
Вот и интересно, не ухудшится ли что либо из за этого
>>685119
Доктор Пауэрс считает, что Прогестерон необходим для того, чтобы грудь приобрела нормальную форму и чтобы перейти с Таннер 4 на Таннер 5.
Доктор Пауэрс считает, что Прогестерон необходим для того, чтобы грудь приобрела нормальную форму и чтобы перейти с Таннер 4 на Таннер 5.
>>685128
Прочитай ВСЕ что написано в начале треда.
Прочитай ВСЕ что написано в начале треда.
>>685150
На shesalady.shop вроде бы
На shesalady.shop вроде бы
>>685198
Я, конечно, не специалист, но из того, что слышала: нужен для окончательного развития груди, для подавления дгт, для снижения риска сердечно-сосудистых болячек всяких, ну и для прочего фана типа либидо.
Я, конечно, не специалист, но из того, что слышала: нужен для окончательного развития груди, для подавления дгт, для снижения риска сердечно-сосудистых болячек всяких, ну и для прочего фана типа либидо.
Перекачу видео, пожалуй.
https://youtu.be/fefu33e8O-0 . Про мтф с 30ой минуты.
Может вообще это видео в шапку добавить?
https://youtu.be/fefu33e8O-0 . Про мтф с 30ой минуты.
Может вообще это видео в шапку добавить?
>>685060
Так что, принимать цпа после орхи бесполезно считай? А что если попринимать 2-4 недели, а потом дропнуть, на всякий случай? А что делать если тст, от надпочечников будет выше нормы?
Так что, принимать цпа после орхи бесполезно считай? А что если попринимать 2-4 недели, а потом дропнуть, на всякий случай? А что делать если тст, от надпочечников будет выше нормы?
>>684673 (OP)
Котятки, мне тут одна уточка рассказывала про новые, супер современные, чудо хрт препараты для мтф, которые затмили ура и прочее. Но при этом не назвала ни одного. Пиздит?
Котятки, мне тут одна уточка рассказывала про новые, супер современные, чудо хрт препараты для мтф, которые затмили ура и прочее. Но при этом не назвала ни одного. Пиздит?
>>685254
если у тебя на цпа до орхи тст ниже 1, а после орхи без цпа поднимется, то очевидно, что цпа каким-то образом действует на тестостерон надпочечников. если разницы не будет, то радуйся
если у тебя на цпа до орхи тст ниже 1, а после орхи без цпа поднимется, то очевидно, что цпа каким-то образом действует на тестостерон надпочечников. если разницы не будет, то радуйся
>>685254
Принимать антиандрогены не нужно после орхи. Цпа можно принимать как прогестин, разве что. Но дозу можно снизить до 2-4 мг
Если тст от надпочечников выше нормы, то у тебя надпочечники ебанулись и я бы советовала чекнуться на гиперкортицизм
Принимать антиандрогены не нужно после орхи. Цпа можно принимать как прогестин, разве что. Но дозу можно снизить до 2-4 мг
Если тст от надпочечников выше нормы, то у тебя надпочечники ебанулись и я бы советовала чекнуться на гиперкортицизм
>>685163
У него было целая презентация про это и типа из многолетнего опыта работы с трансгендерами.
То есть он не совсем "кто-то там", но как бы да, его "считает" никакими клиническими исследования не подтверждено особо.
>>685236
А вот и видос. В шапку наверн можно включить, но все равно ж никто смотреть не будет. Тут ведь и не читают шапку даже.
Включу при следующем перекате.
>>685255
Ничего об этом не слышала. На Реддите обычно высплывает что-то если что-то новое появляется, вон как с теми исследованиями про различную эффективность гелей от мест и площади нанесения.
У него было целая презентация про это и типа из многолетнего опыта работы с трансгендерами.
То есть он не совсем "кто-то там", но как бы да, его "считает" никакими клиническими исследования не подтверждено особо.
>>685236
А вот и видос. В шапку наверн можно включить, но все равно ж никто смотреть не будет. Тут ведь и не читают шапку даже.
Включу при следующем перекате.
>>685255
Ничего об этом не слышала. На Реддите обычно высплывает что-то если что-то новое появляется, вон как с теми исследованиями про различную эффективность гелей от мест и площади нанесения.
>>685277
Вся суть видоса. Калотерапия уровня постсоветских "поликлиник", зато американская, значит Ъ.
> То есть он не совсем "кто-то там", но как бы да, его "считает" никакими клиническими исследования не подтверждено особо.
Вся суть видоса. Калотерапия уровня постсоветских "поликлиник", зато американская, значит Ъ.
>>683917
ТСТ может вытеснить Бику с рецепторов в следствии повышения самого ТСТ из-за Бики. Бика конечно лучше ТСТа садится на рецепторы, но если изначально ТСТ высокий и конкретно на Бику ты реагируешь сильно, то ей сложнее работать.
Таким образом нельзя уверенно говорить об обратном эффекте(из-за таких факторов как например разная чувствительность у эстрогену в разных тканях) , но может быть так, что конкретный случай глотания колёс уже нельзя будет назвать результативной терапией.
Говоря из опыта думаю может быть так, что нет влияние ни на что кроме груди с допустим хорошими рецепторами эстрогенам в них. Сидишь, а у тебя высокий незаблоченный тест как у кинг-конга, средне-низкий эстроген, гино как у подпиваса, а рожа сальная что пироги печь.
Я из-за этого перешёл на 75мг, в время как дута\финастериды боюсь, ибо нейростероиды. Через 2 недели взмерюсь, потом ещё через 1-2 месяца. Тогда можно будет что-то говорить.
Вот так, надеюсь ещё актуально.
ТСТ может вытеснить Бику с рецепторов в следствии повышения самого ТСТ из-за Бики. Бика конечно лучше ТСТа садится на рецепторы, но если изначально ТСТ высокий и конкретно на Бику ты реагируешь сильно, то ей сложнее работать.
Таким образом нельзя уверенно говорить об обратном эффекте(из-за таких факторов как например разная чувствительность у эстрогену в разных тканях) , но может быть так, что конкретный случай глотания колёс уже нельзя будет назвать результативной терапией.
Говоря из опыта думаю может быть так, что нет влияние ни на что кроме груди с допустим хорошими рецепторами эстрогенам в них. Сидишь, а у тебя высокий незаблоченный тест как у кинг-конга, средне-низкий эстроген, гино как у подпиваса, а рожа сальная что пироги печь.
Я из-за этого перешёл на 75мг, в время как дута\финастериды боюсь, ибо нейростероиды. Через 2 недели взмерюсь, потом ещё через 1-2 месяца. Тогда можно будет что-то говорить.
Вот так, надеюсь ещё актуально.
225 Кб, 1080x1080>>684778
Как пример
Отмечается, что в 15 лет мальчик заявил о своем желании стать девушкой. Вася отрастил длинные волосы и начал тайно принимать гормональные препараты, периодически мешая таблетки с антидепрессантами.
В результате такой терапии у парня образовался тромб в легочной артерии, и он оказался в реанимации. Там его историей заинтересовались правоохранительные органы, началась проверка.
https://www.mk.ru/incident/2019/11/13/v-moskve-podrostoktransgender-popal-v-reanimaciyu.html
Кстати вполне возможно что инфа что принимать была взята отсюда и следаки может быть уже почитывают данный тред.
>>685017
Попробуй сдать билирубин общий еще раз анализ через неделю. Такое повышение некритично, аст алт в норме, если увеличиваться не будет, то все ок. Но стоит время от времени мониторить билирубин.
Как у тебя столько эстрадиола - 288 при тст 47? У меня 160 при тст 46. Что это за магия?
>>685096
Вместо истерики с заткнитесь ты могла бы написать что-то дельное и обосновать - будь то ссылка или просто своими словами - почему прогестерон стоит принимать, если уже принимаешь цпа. Или хотя бы раскрыть до конца мысль как тот факт, как ты указываешь, что прогестерон не является биодентичным, а тому не является заменой прогестерону.
>>685115
Прогестины и прогестерон не одно и тоже. Е1 тоже образует связи с эстр. рецепторами не значит что Е2 не нужно.
Это все верно.
Если под этим рассматривать такую характеристику как аффинность конкретных лигандов к конкретному рецептору, то такое может вполне быть. Например бики к АР. Или цпа к ПР. Разница в том что описано не научным языком.
Цпа связывается с ПР. Чем тебе не связь.
На ncbi есть статьи взаимосвязи прогестерона и развития груди, четкого ответа нет на сколько конкретно зависит именно от прогестерона и затем уже так ли необходим прогестерон. Тому многострадальный пауэрс его рекомендует.
>>685163
>>685302
У него есть собственные статьи и он занимается хрт как врач, и вполне знает что делает и что рекомендовать, и самое главное обосновывает то что рекомендует. Скорее это ты из ряда кто-то что-то сказал на АИБ, а не он. Контент с ним и вообще его рекламу не я вообще кидал, если что.
>>685310
Вытеснить тст бику не может. Как и бика тст. Таким свойством обладает другой аа - энзалутамид. Вот он может вытеснять тст с рецептора. Бика и тст соединяется со свободным рецептором, с занятым они ничего сделать не могут. Но если понимать то что возможно ли такое что в конечном эффекте что тст перекроет бику? - это что-то за гранью возможного, само повышение тст говорит что бика работает.
Сама бика 10-кратко хуже связывается с АР чем тст и 100-кратко хуже чем дгт. Просто бика берет большим числом и большим временем полувыведения.
Как пример
Отмечается, что в 15 лет мальчик заявил о своем желании стать девушкой. Вася отрастил длинные волосы и начал тайно принимать гормональные препараты, периодически мешая таблетки с антидепрессантами.
В результате такой терапии у парня образовался тромб в легочной артерии, и он оказался в реанимации. Там его историей заинтересовались правоохранительные органы, началась проверка.
https://www.mk.ru/incident/2019/11/13/v-moskve-podrostoktransgender-popal-v-reanimaciyu.html
Кстати вполне возможно что инфа что принимать была взята отсюда и следаки может быть уже почитывают данный тред.
>>685017
Попробуй сдать билирубин общий еще раз анализ через неделю. Такое повышение некритично, аст алт в норме, если увеличиваться не будет, то все ок. Но стоит время от времени мониторить билирубин.
Как у тебя столько эстрадиола - 288 при тст 47? У меня 160 при тст 46. Что это за магия?
>>685096
Вместо истерики с заткнитесь ты могла бы написать что-то дельное и обосновать - будь то ссылка или просто своими словами - почему прогестерон стоит принимать, если уже принимаешь цпа. Или хотя бы раскрыть до конца мысль как тот факт, как ты указываешь, что прогестерон не является биодентичным, а тому не является заменой прогестерону.
>>685115
Прогестины и прогестерон не одно и тоже. Е1 тоже образует связи с эстр. рецепторами не значит что Е2 не нужно.
Это все верно.
> Нет такого понятия как "сильная связь" с рецептором.
Если под этим рассматривать такую характеристику как аффинность конкретных лигандов к конкретному рецептору, то такое может вполне быть. Например бики к АР. Или цпа к ПР. Разница в том что описано не научным языком.
> Происходит очень много связей много много раз в секунду. Не из-за ЦПА
Цпа связывается с ПР. Чем тебе не связь.
> Другой вопрос, что чаще всего ни Прогестины ни прогестерон не нужны нам или сложно доказать что нужны или не нужны.
На ncbi есть статьи взаимосвязи прогестерона и развития груди, четкого ответа нет на сколько конкретно зависит именно от прогестерона и затем уже так ли необходим прогестерон. Тому многострадальный пауэрс его рекомендует.
>>685163
>>685302
У него есть собственные статьи и он занимается хрт как врач, и вполне знает что делает и что рекомендовать, и самое главное обосновывает то что рекомендует. Скорее это ты из ряда кто-то что-то сказал на АИБ, а не он. Контент с ним и вообще его рекламу не я вообще кидал, если что.
>>685310
> ТСТ может вытеснить Бику с рецепторов в следствии повышения самого ТСТ из-за Бики.
Вытеснить тст бику не может. Как и бика тст. Таким свойством обладает другой аа - энзалутамид. Вот он может вытеснять тст с рецептора. Бика и тст соединяется со свободным рецептором, с занятым они ничего сделать не могут. Но если понимать то что возможно ли такое что в конечном эффекте что тст перекроет бику? - это что-то за гранью возможного, само повышение тст говорит что бика работает.
> Бика конечно лучше ТСТа садится на рецепторы
Сама бика 10-кратко хуже связывается с АР чем тст и 100-кратко хуже чем дгт. Просто бика берет большим числом и большим временем полувыведения.
225 Кб, 1080x1080>>684778
Как пример
Отмечается, что в 15 лет мальчик заявил о своем желании стать девушкой. Вася отрастил длинные волосы и начал тайно принимать гормональные препараты, периодически мешая таблетки с антидепрессантами.
В результате такой терапии у парня образовался тромб в легочной артерии, и он оказался в реанимации. Там его историей заинтересовались правоохранительные органы, началась проверка.
https://www.mk.ru/incident/2019/11/13/v-moskve-podrostoktransgender-popal-v-reanimaciyu.html
Кстати вполне возможно что инфа что принимать была взята отсюда и следаки может быть уже почитывают данный тред.
>>685017
Попробуй сдать билирубин общий еще раз анализ через неделю. Такое повышение некритично, аст алт в норме, если увеличиваться не будет, то все ок. Но стоит время от времени мониторить билирубин.
Как у тебя столько эстрадиола - 288 при тст 47? У меня 160 при тст 46. Что это за магия?
>>685096
Вместо истерики с заткнитесь ты могла бы написать что-то дельное и обосновать - будь то ссылка или просто своими словами - почему прогестерон стоит принимать, если уже принимаешь цпа. Или хотя бы раскрыть до конца мысль как тот факт, как ты указываешь, что прогестерон не является биодентичным, а тому не является заменой прогестерону.
>>685115
Прогестины и прогестерон не одно и тоже. Е1 тоже образует связи с эстр. рецепторами не значит что Е2 не нужно.
Это все верно.
Если под этим рассматривать такую характеристику как аффинность конкретных лигандов к конкретному рецептору, то такое может вполне быть. Например бики к АР. Или цпа к ПР. Разница в том что описано не научным языком.
Цпа связывается с ПР. Чем тебе не связь.
На ncbi есть статьи взаимосвязи прогестерона и развития груди, четкого ответа нет на сколько конкретно зависит именно от прогестерона и затем уже так ли необходим прогестерон. Тому многострадальный пауэрс его рекомендует.
>>685163
>>685302
У него есть собственные статьи и он занимается хрт как врач, и вполне знает что делает и что рекомендовать, и самое главное обосновывает то что рекомендует. Скорее это ты из ряда кто-то что-то сказал на АИБ, а не он. Контент с ним и вообще его рекламу не я вообще кидал, если что.
>>685310
Вытеснить тст бику не может. Как и бика тст. Таким свойством обладает другой аа - энзалутамид. Вот он может вытеснять тст с рецептора. Бика и тст соединяется со свободным рецептором, с занятым они ничего сделать не могут. Но если понимать то что возможно ли такое что в конечном эффекте что тст перекроет бику? - это что-то за гранью возможного, само повышение тст говорит что бика работает.
Сама бика 10-кратко хуже связывается с АР чем тст и 100-кратко хуже чем дгт. Просто бика берет большим числом и большим временем полувыведения.
Как пример
Отмечается, что в 15 лет мальчик заявил о своем желании стать девушкой. Вася отрастил длинные волосы и начал тайно принимать гормональные препараты, периодически мешая таблетки с антидепрессантами.
В результате такой терапии у парня образовался тромб в легочной артерии, и он оказался в реанимации. Там его историей заинтересовались правоохранительные органы, началась проверка.
https://www.mk.ru/incident/2019/11/13/v-moskve-podrostoktransgender-popal-v-reanimaciyu.html
Кстати вполне возможно что инфа что принимать была взята отсюда и следаки может быть уже почитывают данный тред.
>>685017
Попробуй сдать билирубин общий еще раз анализ через неделю. Такое повышение некритично, аст алт в норме, если увеличиваться не будет, то все ок. Но стоит время от времени мониторить билирубин.
Как у тебя столько эстрадиола - 288 при тст 47? У меня 160 при тст 46. Что это за магия?
>>685096
Вместо истерики с заткнитесь ты могла бы написать что-то дельное и обосновать - будь то ссылка или просто своими словами - почему прогестерон стоит принимать, если уже принимаешь цпа. Или хотя бы раскрыть до конца мысль как тот факт, как ты указываешь, что прогестерон не является биодентичным, а тому не является заменой прогестерону.
>>685115
Прогестины и прогестерон не одно и тоже. Е1 тоже образует связи с эстр. рецепторами не значит что Е2 не нужно.
Это все верно.
> Нет такого понятия как "сильная связь" с рецептором.
Если под этим рассматривать такую характеристику как аффинность конкретных лигандов к конкретному рецептору, то такое может вполне быть. Например бики к АР. Или цпа к ПР. Разница в том что описано не научным языком.
> Происходит очень много связей много много раз в секунду. Не из-за ЦПА
Цпа связывается с ПР. Чем тебе не связь.
> Другой вопрос, что чаще всего ни Прогестины ни прогестерон не нужны нам или сложно доказать что нужны или не нужны.
На ncbi есть статьи взаимосвязи прогестерона и развития груди, четкого ответа нет на сколько конкретно зависит именно от прогестерона и затем уже так ли необходим прогестерон. Тому многострадальный пауэрс его рекомендует.
>>685163
>>685302
У него есть собственные статьи и он занимается хрт как врач, и вполне знает что делает и что рекомендовать, и самое главное обосновывает то что рекомендует. Скорее это ты из ряда кто-то что-то сказал на АИБ, а не он. Контент с ним и вообще его рекламу не я вообще кидал, если что.
>>685310
> ТСТ может вытеснить Бику с рецепторов в следствии повышения самого ТСТ из-за Бики.
Вытеснить тст бику не может. Как и бика тст. Таким свойством обладает другой аа - энзалутамид. Вот он может вытеснять тст с рецептора. Бика и тст соединяется со свободным рецептором, с занятым они ничего сделать не могут. Но если понимать то что возможно ли такое что в конечном эффекте что тст перекроет бику? - это что-то за гранью возможного, само повышение тст говорит что бика работает.
> Бика конечно лучше ТСТа садится на рецепторы
Сама бика 10-кратко хуже связывается с АР чем тст и 100-кратко хуже чем дгт. Просто бика берет большим числом и большим временем полувыведения.
>>685312
наверняка этинилку конскими дозами пила
Слишком много неизвестного: что принимала, в каких дозах, так что судить крайне трудно.
> 15 лет
наверняка этинилку конскими дозами пила
Слишком много неизвестного: что принимала, в каких дозах, так что судить крайне трудно.
>>685316
Судить сложно , но я тоже думаю что этинилка, и скорее всего это была дианка.
Судить сложно , но я тоже думаю что этинилка, и скорее всего это была дианка.
>>685316
мало-мальская предрасположенность к тромбам + даже самое незначительное повышение риска их образования + дохуя других факторов = тромб
можно хоть что хоть в каких дозах пить и задохнуться от печеньки в горле, можно с первой дозы эстрожеля скопытиться. можно вообще нихуя не делать и скопытиться
и вообще виктимблэйдинг - класс да?
мало-мальская предрасположенность к тромбам + даже самое незначительное повышение риска их образования + дохуя других факторов = тромб
можно хоть что хоть в каких дозах пить и задохнуться от печеньки в горле, можно с первой дозы эстрожеля скопытиться. можно вообще нихуя не делать и скопытиться
и вообще виктимблэйдинг - класс да?
молитесь, чтобы машина пропаганды эту тему не подхватила, иначе скажем "до свиданья" гормонам без рецепта
усилят контроль и всё
усилят контроль и всё
>>685323
Есть масса рецептурных препаратов, которые продают без рецепта, а есть те, которые без рецепта не продадут в принципе.
Есть масса рецептурных препаратов, которые продают без рецепта, а есть те, которые без рецепта не продадут в принципе.
>>685320
Блять блэйминг да неправильно слово запомнила на слух хули с меня взять
С того что «наверняка этинилку жрала в конских дозах»
Не виктимблэйминг нет? В статьях вроде дозировки и вещества не написаны, а тромбы не только у трапов и не только от этинилэстрадиола вроде бывают, хотя может я чего-то не знаю. Может она там вообще пуэрарию себе накупила на алиэкспрессе
Блять блэйминг да неправильно слово запомнила на слух хули с меня взять
С того что «наверняка этинилку жрала в конских дозах»
Не виктимблэйминг нет? В статьях вроде дозировки и вещества не написаны, а тромбы не только у трапов и не только от этинилэстрадиола вроде бывают, хотя может я чего-то не знаю. Может она там вообще пуэрарию себе накупила на алиэкспрессе
>>685323
Как и ксанакс с кодеином, только их с 2012 без рецепта вообще нигде нереально взять и проще тупо брать с гидры
Как и ксанакс с кодеином, только их с 2012 без рецепта вообще нигде нереально взять и проще тупо брать с гидры
>>685321
Зачем мне молиться? Сейчас чтобы получить рецепт нужно комиссию у психиатра обычного пройти, то есть даже справки 087/у не нужно. Вот у фембоев и психически больных проблемы были бы, да
Зачем мне молиться? Сейчас чтобы получить рецепт нужно комиссию у психиатра обычного пройти, то есть даже справки 087/у не нужно. Вот у фембоев и психически больных проблемы были бы, да
>>685329
В штатах и европке гормоны некоторые заказывают с тайландских и индийских аптек. Потому что дешевле и потому что нет рецепта.
В штатах и европке гормоны некоторые заказывают с тайландских и индийских аптек. Потому что дешевле и потому что нет рецепта.
>>685330
серьезно? а можно поподробней. и не запихают ли в психушку, если с психиатром не повезет.
фембои могут сказать, что у них гд. тем более что в большинстве случаев оно так и есть, нормальные цис парни "для эстетики" гормоны пить не будут.
>Сейчас чтобы получить рецепт нужно комиссию у психиатра обычного пройти, то есть даже справки 087/у не нужно.
серьезно? а можно поподробней. и не запихают ли в психушку, если с психиатром не повезет.
>Вот у фембоев и психически больных проблемы были бы, да
фембои могут сказать, что у них гд. тем более что в большинстве случаев оно так и есть, нормальные цис парни "для эстетики" гормоны пить не будут.
>>685332
Рецепт на гормоны только с f64.0 дадут очевидно как бы. Погугли, я не знаю про это подробно, потому что это больше для фтм актуально, тк тст строго по рецепту. Но знаю, что это точно есть
Рецепт на гормоны только с f64.0 дадут очевидно как бы. Погугли, я не знаю про это подробно, потому что это больше для фтм актуально, тк тст строго по рецепту. Но знаю, что это точно есть
>>685331
У нас же больше вероятности что если заказать взьебут на таможне чем не продадут без рецепта в местной аптеке (обычно продают, как пишут)
У нас же больше вероятности что если заказать взьебут на таможне чем не продадут без рецепта в местной аптеке (обычно продают, как пишут)
>>685340
Я имел в виду в случае ужесточения контроля продажи если так случится. Но даже так, да, могут оформить на таможне как что-то противозаконное.
Я имел в виду в случае ужесточения контроля продажи если так случится. Но даже так, да, могут оформить на таможне как что-то противозаконное.
Folks, просветите по тромбоассу или подобным препам: какие дозировки уместны, есть ли нетривиальные побочки в контексте хрт и насколько он полезен в профилактике тромбов вообще.
>>685665
Стопэ, андро что, кумулятивен?Или нет? Я не повышала его дозу, в отличии от резкого повышения эстро.
Стопэ, андро что, кумулятивен?Или нет? Я не повышала его дозу, в отличии от резкого повышения эстро.
Какое влияние оказывает алкоголь в контексте хрт, если не упоминать повышенную нагрузку на печень?
>>685722
https://en.wikipedia.org/wiki/Side_effects_of_cyproterone_acetate#Benign_brain_tumors
A number of case reports of prolactinomas (as well as a non-secreting pituitary adenoma),[92][93][94][95][96] meningiomas,[97][98][99][100][89][87][78] and vestibular schwannomas[79] associated with estrogen and CPA therapy in transgender women have been published.[101][102][103][79][88][104] A large retrospective chart study of 2,555 transgender women treated most frequently with an estrogen and CPA and followed for 23,935 person-years reported occurrences of 8 meningiomas (0.31% or 1 in 320 incidence; SIR = 4.1 relative to cisgender females, SIR = 11.9 relative to cisgender males), 9 prolactinomas (0.35% or 1 in 284 incidence; SIR = 4.3 relative to cisgender females, SIR = 26.5 relative to cisgender males)
https://en.wikipedia.org/wiki/Side_effects_of_cyproterone_acetate#Benign_brain_tumors
A number of case reports of prolactinomas (as well as a non-secreting pituitary adenoma),[92][93][94][95][96] meningiomas,[97][98][99][100][89][87][78] and vestibular schwannomas[79] associated with estrogen and CPA therapy in transgender women have been published.[101][102][103][79][88][104] A large retrospective chart study of 2,555 transgender women treated most frequently with an estrogen and CPA and followed for 23,935 person-years reported occurrences of 8 meningiomas (0.31% or 1 in 320 incidence; SIR = 4.1 relative to cisgender females, SIR = 11.9 relative to cisgender males), 9 prolactinomas (0.35% or 1 in 284 incidence; SIR = 4.3 relative to cisgender females, SIR = 26.5 relative to cisgender males)
Т. Е. У меня в данный момент пролактинома, и если снизить дозу эстро (дозу цпа уже некуда снижать, 10/12.5 уже загоняет тст в женскую норму), уровень не изменится?
>>685730
Трансгендерные женщины чаще проявляются на пролактиному и чаще диагностируют в бессимптомном состоянии.
Трансгендерные женщины чаще проявляются на пролактиному и чаще диагностируют в бессимптомном состоянии.
>>685734
Мне пофиг на самом деле. Я дала ссылок, на странице в Вики есть ссылки на исследования
Читайте сами, делайте сами выводы.
Я вот пока что склонна согласиться с Пауэрсом, что АА не нужны вообще, что ЦПА, что Спиро, что Бика, так что меня это вообще не касается.
Мне пофиг на самом деле. Я дала ссылок, на странице в Вики есть ссылки на исследования
Читайте сами, делайте сами выводы.
Я вот пока что склонна согласиться с Пауэрсом, что АА не нужны вообще, что ЦПА, что Спиро, что Бика, так что меня это вообще не касается.
>>685744
Просто повысить эстрадиол тогда дропнув АА типо?
Просто повысить эстрадиол тогда дропнув АА типо?
>>685752
Я не понимаю, откуда у тебя такой низкий тст. У меня на инъекциях тст 0,5 после орхи с 25 мг цпа. Какая-то твоя особенность организма, видимо, тебе действительно аа не нужны. Такого низкого тестостерона я еще не видела.
Я не понимаю, откуда у тебя такой низкий тст. У меня на инъекциях тст 0,5 после орхи с 25 мг цпа. Какая-то твоя особенность организма, видимо, тебе действительно аа не нужны. Такого низкого тестостерона я еще не видела.
>>685758
Ты уверена на 100% что тебе до сих пор нужно ЦПА после орхи то? 25 мг к тому же, ебануться.
Ты уверена на 100% что тебе до сих пор нужно ЦПА после орхи то? 25 мг к тому же, ебануться.
79 Кб, 600x847
37 Кб, 762x175Анон что год на бике и фине вновь вкатывается, и на сей раз готовы анализы на ДГТ. Чё за хуйня? Почему он такой ебучий?
Тем временем у меня начала болеть поджелудочная спустя год приёма, и я завтра иду к доктору по этой теме чтобы разузнать, не что то ли это серьёзное. В связи с этим пока перестал принимать бику (не принимаю с воскресения) и оставил один фин (но он вряд ли сделает погоду), между делом думаю бросать бику, так как последнее время от неё лишь проблемы, поэтому ещё один вопрос, как аккуратно опустить уровень теста, и не завысить дгт ещё больше из за высокого уровня тст? (На днях буду выбрасывать фин, и покупать дуту, чтоб сидеть на ней)
>>685312
Хз, из за образа жизни наверно, я не курю и не пью, может это.
Билирубин, аст, алт буду пересдавать в понедельник, но я думаю мне завтра скорее всего сам врач назначит их сдать.
Тем временем у меня начала болеть поджелудочная спустя год приёма, и я завтра иду к доктору по этой теме чтобы разузнать, не что то ли это серьёзное. В связи с этим пока перестал принимать бику (не принимаю с воскресения) и оставил один фин (но он вряд ли сделает погоду), между делом думаю бросать бику, так как последнее время от неё лишь проблемы, поэтому ещё один вопрос, как аккуратно опустить уровень теста, и не завысить дгт ещё больше из за высокого уровня тст? (На днях буду выбрасывать фин, и покупать дуту, чтоб сидеть на ней)
>>685312
>Как у тебя столько эстрадиола - 288 при тст 47?
Хз, из за образа жизни наверно, я не курю и не пью, может это.
Билирубин, аст, алт буду пересдавать в понедельник, но я думаю мне завтра скорее всего сам врач назначит их сдать.
>>685847
Вообще мне кажется, что эта лаба измеряет не очень точно, с занижением.
Я думаю на самом деле ТСТ чуть повыше: в другой лабе в аналогичный день измерения (~60 часов после инъекции и тогда ещё было 25 мг Спиро ежедневно) ТСТ был 0.26 нг/мл. Хотя сейчас погуглила и оборудование там вроде точно такое же. Может просто уровни колеблются?
Я как бы не специально его так понижаю, просто так получается. Почему я вон с АА слезла то, а до этого дозировку всё понижала и понижала.
Когда я 50 мг Спиро в день кушала, то у меня ТСТ был указан не в точных цифрах вообще, а как "< 0.025"
С либидо не знаю даже как сказать. Близости и секса с реальным человеком хочется ОЧЕНЬ. Порнографии и секс-игрушек не хочется.
> 0.066 нг/мл = 0.2288 нмоль/л.
Вообще мне кажется, что эта лаба измеряет не очень точно, с занижением.
Я думаю на самом деле ТСТ чуть повыше: в другой лабе в аналогичный день измерения (~60 часов после инъекции и тогда ещё было 25 мг Спиро ежедневно) ТСТ был 0.26 нг/мл. Хотя сейчас погуглила и оборудование там вроде точно такое же. Может просто уровни колеблются?
Я как бы не специально его так понижаю, просто так получается. Почему я вон с АА слезла то, а до этого дозировку всё понижала и понижала.
Когда я 50 мг Спиро в день кушала, то у меня ТСТ был указан не в точных цифрах вообще, а как "< 0.025"
С либидо не знаю даже как сказать. Близости и секса с реальным человеком хочется ОЧЕНЬ. Порнографии и секс-игрушек не хочется.
>>685847
Сори, мкг/л. Ну вроде как обычно же в них измеряют, большинство же на lab4u сдает.
Хз, пока боюсь цпа отменять, посижу еще некоторое время на нем. Страшно, что даже после орхи и с цпа такой уровень.
Сори, мкг/л. Ну вроде как обычно же в них измеряют, большинство же на lab4u сдает.
Хз, пока боюсь цпа отменять, посижу еще некоторое время на нем. Страшно, что даже после орхи и с цпа такой уровень.
Сап, 4 дня назад получила результаты анализов, тст 0.04 нг/мл, как можно его поднять? АА дропнула еще 3 месяца назад, видимо мои придатки таки всё, но хотелось бы как-то убрать излишнюю апатию и фригидность. Эстро тоже тст давить не должно, т.к. по последним результатам уровни были низкими уже схему скорректировала
>>685852
дгт хоть и повышен, все равно в рефернсе. Насчет поджелудочный ничего подсказать не могу, если как-то будет взаимосвязано пиши сюда. тст сам постепенно опустится, просто подожди, дгт повышаться не будет. Дуту аводарт если будешь брать бери на 90, а не 30 капсул, так дешевле выйдет.
>>685855
Может быть.
Значит с либидо у тебя все более менее норм даже на таких уровнях.
>>685856
Каждая лаба по своему желанию указывает единицы измерения. Даже в двух разных лабах например какой-нибудь инвитро могут различаться. Как пример моей лабе - инвитро - тст указывают нмоль/л, у ОПа указывают в нг/мл. У тебя в lab4u в мкг/л.
В одной системе измерений - нмоль/л - у опа 0.2288 нмоль/л, у тебя же будет 1.7336 нмоль/л.
дгт хоть и повышен, все равно в рефернсе. Насчет поджелудочный ничего подсказать не могу, если как-то будет взаимосвязано пиши сюда. тст сам постепенно опустится, просто подожди, дгт повышаться не будет. Дуту аводарт если будешь брать бери на 90, а не 30 капсул, так дешевле выйдет.
>>685855
> Может просто уровни колеблются?
Может быть.
> С либидо не знаю даже как сказать. Близости и секса с реальным человеком хочется ОЧЕНЬ. Порнографии и секс-игрушек не хочется.
Значит с либидо у тебя все более менее норм даже на таких уровнях.
>>685856
> Сори, мкг/л. Ну вроде как обычно же в них измеряют, большинство же на lab4u сдает.
Каждая лаба по своему желанию указывает единицы измерения. Даже в двух разных лабах например какой-нибудь инвитро могут различаться. Как пример моей лабе - инвитро - тст указывают нмоль/л, у ОПа указывают в нг/мл. У тебя в lab4u в мкг/л.
В одной системе измерений - нмоль/л - у опа 0.2288 нмоль/л, у тебя же будет 1.7336 нмоль/л.
>>684673 (OP)
На дивигеле сдавать анализы до или после обмазывания?
На дивигеле сдавать анализы до или после обмазывания?
>>685879
Анализы всегда сдаёшь перед очередным применением, измеряешь уровни at trough, то есть минимальные до которых падает, по сути.
Именно с рассчётом на них указаны уровни в ОП-посте.
Анализы всегда сдаёшь перед очередным применением, измеряешь уровни at trough, то есть минимальные до которых падает, по сути.
Именно с рассчётом на них указаны уровни в ОП-посте.
Подскажите плз, когда начинаю хрт, первые пару недель лучше наверно на АА в соло побыть чтобы "убить" дефолтный начальный уровень теста и потом совмещать уже с эстрожелем или сразу оба лучше? Мне так советовали. Не случится ли пиздеца от соло цпа за две недели?
>>685976
нет, за 2 недели ничего не будет особо, только упадок сил и около депрессивное состояние появится
нет, за 2 недели ничего не будет особо, только упадок сил и около депрессивное состояние появится
>>685852
Что за проблемы то от Бики вообще могут быть, алло? Хапнула побочек из инструкции?
Что за проблемы то от Бики вообще могут быть, алло? Хапнула побочек из инструкции?
>>685986
Вообще по логике мне кажется лучше наверно поэтому совмещать это с эстрожелем, типо гормоны будут компенсировать все эти упадки сил и депрессии, вот я и думаю, может лучше сразу с 1 дня терапии аа и непосредственно эстрожель принимать сразу вместе оба одновременно, а не сидеть на соло цпа 15-20 дней а потом уже добавлять и сами гормоны, как советовали
Вообще по логике мне кажется лучше наверно поэтому совмещать это с эстрожелем, типо гормоны будут компенсировать все эти упадки сил и депрессии, вот я и думаю, может лучше сразу с 1 дня терапии аа и непосредственно эстрожель принимать сразу вместе оба одновременно, а не сидеть на соло цпа 15-20 дней а потом уже добавлять и сами гормоны, как советовали
>>686028
Нет никакой необходимости сперва начинать с АА, а только потом добавлять Эстрадиол через какое-то время.
Не знаю кто там тебе чего советовал такого и зачем. Что так что этак никакой принципиальной разницы для ХРТ не будет.
Нет никакой необходимости сперва начинать с АА, а только потом добавлять Эстрадиол через какое-то время.
Не знаю кто там тебе чего советовал такого и зачем. Что так что этак никакой принципиальной разницы для ХРТ не будет.
>>686030
Хорошо, спасибо
Хорошо, спасибо
>>685799
Она ебанутая - думает, что надпочечники весь тестостерон компенсируют.
Она ебанутая - думает, что надпочечники весь тестостерон компенсируют.
>>685986
Кстати, прочла на сайте британской клиники по медицине для транс-людей что по их статистике депрессивные ощущения и седатив наблюдаются примерно у 30-35% принимавших ЦПА, ну и конечно от дозы тоже зависит.
Кстати, прочла на сайте британской клиники по медицине для транс-людей что по их статистике депрессивные ощущения и седатив наблюдаются примерно у 30-35% принимавших ЦПА, ну и конечно от дозы тоже зависит.
>>685330
это каким образом без диагноза "транссексуальность" тебе рецепты выпишут?
>Сейчас чтобы получить рецепт нужно комиссию у психиатра обычного пройти, то есть даже справки 087/у не нужно
это каким образом без диагноза "транссексуальность" тебе рецепты выпишут?
>>685637
Каберголин (агалатес/достинекс 1 табл 1 раз в 7-15 дней). Снижает пролактин, сиськи хорошо расти не будут! Возможно вообще не будут расти.
Каберголин (агалатес/достинекс 1 табл 1 раз в 7-15 дней). Снижает пролактин, сиськи хорошо расти не будут! Возможно вообще не будут расти.
>>686181
Комиссия ≠ диагноз
Сначпла ставится диагноз у любого психиатра, потом можно пройти комиссию, смекаешь?
Комиссия ≠ диагноз
Сначпла ставится диагноз у любого психиатра, потом можно пройти комиссию, смекаешь?
>>686211
Уточню, что любой психиатр всего лишь имеет право такой диагноз установить. А вот заниматься этим будет далеко не любой психиатр, в основном как раз только те, которые в комиссии и входят.
>ставится диагноз у любого психиатра
Уточню, что любой психиатр всего лишь имеет право такой диагноз установить. А вот заниматься этим будет далеко не любой психиатр, в основном как раз только те, которые в комиссии и входят.
>>686248
не на любого психиатра есть трап с характером, да
>заниматься этим будет далеко не любой психиатр
не на любого психиатра есть трап с характером, да
>>686199
Уже записалась к френдли эндо.
По-твоему, такие крупные показатели говорят лишь о росте груди?
Уже записалась к френдли эндо.
По-твоему, такие крупные показатели говорят лишь о росте груди?
>>686362
Просто сказал что после понижения пролактина, рост груди может прекратиться. Пролактин, гормон который существует только для развития молочных желёз (так же влияет на иммунитет, ученные до конца не знают что он ещё делает).
Твой диагнос гиперпролактинемия, ответная реакция организма на изменение гормонального фона, либо он увидел что ты девочка и начал развивать организм по женскому, либо воспринимает анитандрогены как тестотерон (а так как пролактин антагонист тестостерона, пролактин угнетает работу тестикул) хочет пролактином подавить его выработку. Я не знаю что ты именно принимаешь и из за чего он может возрасти. В препах случайно нет каких то добавочных гормонов (типо: цикло-прогинова).
Думаю нормализуется с каберголином, то есть после отмены кабера он не будет снова расти.
А так не один врач мира не скажет почему он повысился, ну скажет из за приёма гормонов, типо ну спасибо кэп.
Просто сказал что после понижения пролактина, рост груди может прекратиться. Пролактин, гормон который существует только для развития молочных желёз (так же влияет на иммунитет, ученные до конца не знают что он ещё делает).
Твой диагнос гиперпролактинемия, ответная реакция организма на изменение гормонального фона, либо он увидел что ты девочка и начал развивать организм по женскому, либо воспринимает анитандрогены как тестотерон (а так как пролактин антагонист тестостерона, пролактин угнетает работу тестикул) хочет пролактином подавить его выработку. Я не знаю что ты именно принимаешь и из за чего он может возрасти. В препах случайно нет каких то добавочных гормонов (типо: цикло-прогинова).
Думаю нормализуется с каберголином, то есть после отмены кабера он не будет снова расти.
А так не один врач мира не скажет почему он повысился, ну скажет из за приёма гормонов, типо ну спасибо кэп.
>>686362
А ещё может из за того что антиандрогены обладают гестагенной активностью, (не знаю как берётся анализ) и они считаются вместе с твоим пролактином. Даже не знаю возможно ли такое, и могут ли гестагены дальше ароматизироваться в пролактин. Не важно.
А ещё может из за того что антиандрогены обладают гестагенной активностью, (не знаю как берётся анализ) и они считаются вместе с твоим пролактином. Даже не знаю возможно ли такое, и могут ли гестагены дальше ароматизироваться в пролактин. Не важно.
>>686390
Она принимает ЦПА, вот пролактин и растёт, тут как бы не надо быть ракетным хирургом...
> А так не один врач мира не скажет почему он повысился
Она принимает ЦПА, вот пролактин и растёт, тут как бы не надо быть ракетным хирургом...
>>686408
Деградация - не верное значение. Исследования на мышах показали, что если давать синтетические гормоны, то после смерти половые железы остаются в молодом состоянии. Если есть уменьшение тестикул, то они уменьшаются из за пролактина (может быть ещё из за того что не получают сигнал работать и уменьшаются до своего обычного размера). Тестостерон и эстрадиол почти одинаковые гормоны, именно поэтому мужскому организму, так легко удаётся превратить (ароматизировать) тестостерон в эстрадиол. По отдельности эти гормоны не очень работают их сила в связке.
Деградация - не верное значение. Исследования на мышах показали, что если давать синтетические гормоны, то после смерти половые железы остаются в молодом состоянии. Если есть уменьшение тестикул, то они уменьшаются из за пролактина (может быть ещё из за того что не получают сигнал работать и уменьшаются до своего обычного размера). Тестостерон и эстрадиол почти одинаковые гормоны, именно поэтому мужскому организму, так легко удаётся превратить (ароматизировать) тестостерон в эстрадиол. По отдельности эти гормоны не очень работают их сила в связке.
>>686390
Есть только андрокур, причём в минимальной дозе 10-12.5 и эстрожель.
Алсо, у многих тут на пиках мелькают несколько видов гормонов в схеме, есть ли смысл в такой догонке?
Есть только андрокур, причём в минимальной дозе 10-12.5 и эстрожель.
Алсо, у многих тут на пиках мелькают несколько видов гормонов в схеме, есть ли смысл в такой догонке?
>>686425
В каком плане? Типа кто-то мажется гелем и кушает при этом какую-нибудь прогинову?
Необходимости в таком нет. А вот побочки при таком раскладе комбинируются - чем больше веществ кушаешь, тем больше вероятных побочек очевидным образом.
Достаточно одного источника Эстрадиола, и одного АА. Фин/Дута как бонус. Ну и БАДы/Витаминки, это уже совсем по желанию.
А вообще всё по результатам анализов смотришь, дозы, источники, комбо.
>несколько видов гормонов в схеме
В каком плане? Типа кто-то мажется гелем и кушает при этом какую-нибудь прогинову?
Необходимости в таком нет. А вот побочки при таком раскладе комбинируются - чем больше веществ кушаешь, тем больше вероятных побочек очевидным образом.
Достаточно одного источника Эстрадиола, и одного АА. Фин/Дута как бонус. Ну и БАДы/Витаминки, это уже совсем по желанию.
А вообще всё по результатам анализов смотришь, дозы, источники, комбо.
>>686443
Пасиб
Пасиб
>>686446
Эффект накапливается, я полагаю. Вообще как я поняла механизм точно неизвестен.
Но из 13 случаев конкретно пролактиномы (а не просто гиперпролактинемии, которая обычно носит временных характер и уходит после Орхи с отменой ЦПА) у МтФ из опубликованных исследований, в 12ти МтФы жрали по 50 мг ЦПА в день и больше.
Одна жрала вообще 200. 200 мг ЦПА в день! Ебануться. Понятное дело пролактинома через полгода.
https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Published_case_reports_of_cyproterone_acetate-associated_prolactinoma
Эффект накапливается, я полагаю. Вообще как я поняла механизм точно неизвестен.
Но из 13 случаев конкретно пролактиномы (а не просто гиперпролактинемии, которая обычно носит временных характер и уходит после Орхи с отменой ЦПА) у МтФ из опубликованных исследований, в 12ти МтФы жрали по 50 мг ЦПА в день и больше.
Одна жрала вообще 200. 200 мг ЦПА в день! Ебануться. Понятное дело пролактинома через полгода.
https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Published_case_reports_of_cyproterone_acetate-associated_prolactinoma
>>685990
Это не совсем так. Если будет гинекомастия и не были своевременно предприняты меры, то железистая ткань останется после прекращения приема цпа. Также на таких сроках идёт прямой курс к остеопорозу, который потом возможно придется фиксить.
>>686390
Основное назначение пролактина - это лактация, развитие груди как сопутствующее, так как именно грудь является органом-мишенью. И эндокринолог об этом просто обязан знать.
Возросший пролактин это следствие фарм свойств цпа, а не реакции организма что он увидел что ты девочка и начал развивать организм по женскому.
цпа - стероидный препарат, он хоть и находится в группе антагонистов андрогенов, но по своим фармокологическим свойствам является очень слабым, но все же агонистом АР, то есть для АР он считывается как очень слабый андроген.
>>686408
Скорее всего у большинства так и будет, на дозировках около 10 мг, но вот чтобы так говорить нужны хорошо подтвержденные данные с большой выборкой и длительными сроками, потому что могут быть те, у кого будет совсем наоборот. Были например исследования тестирования цпа+тестостерон ундеканоат как средство мужской гормональной контрацепции и тут да, с этим можно согласиться, но по соло цпа таких данных мало. И эстрадиол на хрт - это скорее основной фактор развития необратимой стерильности и уже косвенный от аа. И если отойти от темы с хрт, прием эстрадиола в определенных ситуациях и в определенных значениях, в сильно меньших чем которые есть в хрт, наоборот может помочь в лечении стерильности и никакой деградации там не будет.
По сабжу: тестирование 5-10 мг цпа длительностью 6 месяцев с маленькой выборкой как средство мужской гормональной контрацепции.
One daily dose of either 5 mg or 10 mg cyproterone acetate (CA) was administered to 2 groups of 4 fertile men for 6 months. The medication was preceded by a 3 months placebo period and followed by a recovery phase of 5 to 8 months. During CA-treatment the sperm count/ml decreased and the percentage of abnormal spermatozoa increased slightly (0.001 < P < 0.05). Sperm penetration assessed by the Kremer test did not show any decrease during treatment. Serum levels of testosterone and FSH decreased, but those of LH remained unchanged during treatment. Two pregnancies occurred after 1¾ and 5½ months of CA-treatment. The serum-CA concentration in these 2 volonteers did not differ from that of the remainder.
Three subjects who began the study were withdrawn because of depressive mood changes (2) and weakness combined with dizziness (1). Data from these subjects were not included.
https://eje.bioscientifica.com/view/journals/eje/91/3/acta_91_3_017.xml
>>686420
А еще исследования на животных - крысах и собаках - показали что бика не проникает через гематоэнцефалический барьер, но позже на практике выяснилось что людей бика все же проникает. Я веду к тому исследования на животных не всегда корректны для сравнения в отношении применения конкретных средств у людей и что не нужно делать преждевременных выводов.
Они имеют схожесть в определенных параметрах, но все таки находятся не просто так в разных группах - андрогены и эстрогены.
И в то же время эстрадиол не может быть конвертирован в тестостерон.
Это не совсем так. Если будет гинекомастия и не были своевременно предприняты меры, то железистая ткань останется после прекращения приема цпа. Также на таких сроках идёт прямой курс к остеопорозу, который потом возможно придется фиксить.
>>686390
> Пролактин, гормон который существует только для развития молочных желёз (так же влияет на иммунитет, ученные до конца не знают что он ещё делает).
Основное назначение пролактина - это лактация, развитие груди как сопутствующее, так как именно грудь является органом-мишенью. И эндокринолог об этом просто обязан знать.
> Твой диагнос гиперпролактинемия, ответная реакция организма на изменение гормонального фона, либо он увидел что ты девочка и начал развивать организм по женскому
Возросший пролактин это следствие фарм свойств цпа, а не реакции организма что он увидел что ты девочка и начал развивать организм по женскому.
> либо воспринимает анитандрогены как тестотерон
цпа - стероидный препарат, он хоть и находится в группе антагонистов андрогенов, но по своим фармокологическим свойствам является очень слабым, но все же агонистом АР, то есть для АР он считывается как очень слабый андроген.
>>686408
Скорее всего у большинства так и будет, на дозировках около 10 мг, но вот чтобы так говорить нужны хорошо подтвержденные данные с большой выборкой и длительными сроками, потому что могут быть те, у кого будет совсем наоборот. Были например исследования тестирования цпа+тестостерон ундеканоат как средство мужской гормональной контрацепции и тут да, с этим можно согласиться, но по соло цпа таких данных мало. И эстрадиол на хрт - это скорее основной фактор развития необратимой стерильности и уже косвенный от аа. И если отойти от темы с хрт, прием эстрадиола в определенных ситуациях и в определенных значениях, в сильно меньших чем которые есть в хрт, наоборот может помочь в лечении стерильности и никакой деградации там не будет.
По сабжу: тестирование 5-10 мг цпа длительностью 6 месяцев с маленькой выборкой как средство мужской гормональной контрацепции.
One daily dose of either 5 mg or 10 mg cyproterone acetate (CA) was administered to 2 groups of 4 fertile men for 6 months. The medication was preceded by a 3 months placebo period and followed by a recovery phase of 5 to 8 months. During CA-treatment the sperm count/ml decreased and the percentage of abnormal spermatozoa increased slightly (0.001 < P < 0.05). Sperm penetration assessed by the Kremer test did not show any decrease during treatment. Serum levels of testosterone and FSH decreased, but those of LH remained unchanged during treatment. Two pregnancies occurred after 1¾ and 5½ months of CA-treatment. The serum-CA concentration in these 2 volonteers did not differ from that of the remainder.
Three subjects who began the study were withdrawn because of depressive mood changes (2) and weakness combined with dizziness (1). Data from these subjects were not included.
https://eje.bioscientifica.com/view/journals/eje/91/3/acta_91_3_017.xml
>>686420
> Исследования на мышах показали, что если давать синтетические гормоны, то после смерти половые железы остаются в молодом состоянии.
А еще исследования на животных - крысах и собаках - показали что бика не проникает через гематоэнцефалический барьер, но позже на практике выяснилось что людей бика все же проникает. Я веду к тому исследования на животных не всегда корректны для сравнения в отношении применения конкретных средств у людей и что не нужно делать преждевременных выводов.
> Тестостерон и эстрадиол почти одинаковые гормоны.
Они имеют схожесть в определенных параметрах, но все таки находятся не просто так в разных группах - андрогены и эстрогены.
> именно поэтому мужскому организму, так легко удаётся превратить (ароматизировать) тестостерон в эстрадиол.
И в то же время эстрадиол не может быть конвертирован в тестостерон.
>>685990
Это не совсем так. Если будет гинекомастия и не были своевременно предприняты меры, то железистая ткань останется после прекращения приема цпа. Также на таких сроках идёт прямой курс к остеопорозу, который потом возможно придется фиксить.
>>686390
Основное назначение пролактина - это лактация, развитие груди как сопутствующее, так как именно грудь является органом-мишенью. И эндокринолог об этом просто обязан знать.
Возросший пролактин это следствие фарм свойств цпа, а не реакции организма что он увидел что ты девочка и начал развивать организм по женскому.
цпа - стероидный препарат, он хоть и находится в группе антагонистов андрогенов, но по своим фармокологическим свойствам является очень слабым, но все же агонистом АР, то есть для АР он считывается как очень слабый андроген.
>>686408
Скорее всего у большинства так и будет, на дозировках около 10 мг, но вот чтобы так говорить нужны хорошо подтвержденные данные с большой выборкой и длительными сроками, потому что могут быть те, у кого будет совсем наоборот. Были например исследования тестирования цпа+тестостерон ундеканоат как средство мужской гормональной контрацепции и тут да, с этим можно согласиться, но по соло цпа таких данных мало. И эстрадиол на хрт - это скорее основной фактор развития необратимой стерильности и уже косвенный от аа. И если отойти от темы с хрт, прием эстрадиола в определенных ситуациях и в определенных значениях, в сильно меньших чем которые есть в хрт, наоборот может помочь в лечении стерильности и никакой деградации там не будет.
По сабжу: тестирование 5-10 мг цпа длительностью 6 месяцев с маленькой выборкой как средство мужской гормональной контрацепции.
One daily dose of either 5 mg or 10 mg cyproterone acetate (CA) was administered to 2 groups of 4 fertile men for 6 months. The medication was preceded by a 3 months placebo period and followed by a recovery phase of 5 to 8 months. During CA-treatment the sperm count/ml decreased and the percentage of abnormal spermatozoa increased slightly (0.001 < P < 0.05). Sperm penetration assessed by the Kremer test did not show any decrease during treatment. Serum levels of testosterone and FSH decreased, but those of LH remained unchanged during treatment. Two pregnancies occurred after 1¾ and 5½ months of CA-treatment. The serum-CA concentration in these 2 volonteers did not differ from that of the remainder.
Three subjects who began the study were withdrawn because of depressive mood changes (2) and weakness combined with dizziness (1). Data from these subjects were not included.
https://eje.bioscientifica.com/view/journals/eje/91/3/acta_91_3_017.xml
>>686420
А еще исследования на животных - крысах и собаках - показали что бика не проникает через гематоэнцефалический барьер, но позже на практике выяснилось что людей бика все же проникает. Я веду к тому исследования на животных не всегда корректны для сравнения в отношении применения конкретных средств у людей и что не нужно делать преждевременных выводов.
Они имеют схожесть в определенных параметрах, но все таки находятся не просто так в разных группах - андрогены и эстрогены.
И в то же время эстрадиол не может быть конвертирован в тестостерон.
Это не совсем так. Если будет гинекомастия и не были своевременно предприняты меры, то железистая ткань останется после прекращения приема цпа. Также на таких сроках идёт прямой курс к остеопорозу, который потом возможно придется фиксить.
>>686390
> Пролактин, гормон который существует только для развития молочных желёз (так же влияет на иммунитет, ученные до конца не знают что он ещё делает).
Основное назначение пролактина - это лактация, развитие груди как сопутствующее, так как именно грудь является органом-мишенью. И эндокринолог об этом просто обязан знать.
> Твой диагнос гиперпролактинемия, ответная реакция организма на изменение гормонального фона, либо он увидел что ты девочка и начал развивать организм по женскому
Возросший пролактин это следствие фарм свойств цпа, а не реакции организма что он увидел что ты девочка и начал развивать организм по женскому.
> либо воспринимает анитандрогены как тестотерон
цпа - стероидный препарат, он хоть и находится в группе антагонистов андрогенов, но по своим фармокологическим свойствам является очень слабым, но все же агонистом АР, то есть для АР он считывается как очень слабый андроген.
>>686408
Скорее всего у большинства так и будет, на дозировках около 10 мг, но вот чтобы так говорить нужны хорошо подтвержденные данные с большой выборкой и длительными сроками, потому что могут быть те, у кого будет совсем наоборот. Были например исследования тестирования цпа+тестостерон ундеканоат как средство мужской гормональной контрацепции и тут да, с этим можно согласиться, но по соло цпа таких данных мало. И эстрадиол на хрт - это скорее основной фактор развития необратимой стерильности и уже косвенный от аа. И если отойти от темы с хрт, прием эстрадиола в определенных ситуациях и в определенных значениях, в сильно меньших чем которые есть в хрт, наоборот может помочь в лечении стерильности и никакой деградации там не будет.
По сабжу: тестирование 5-10 мг цпа длительностью 6 месяцев с маленькой выборкой как средство мужской гормональной контрацепции.
One daily dose of either 5 mg or 10 mg cyproterone acetate (CA) was administered to 2 groups of 4 fertile men for 6 months. The medication was preceded by a 3 months placebo period and followed by a recovery phase of 5 to 8 months. During CA-treatment the sperm count/ml decreased and the percentage of abnormal spermatozoa increased slightly (0.001 < P < 0.05). Sperm penetration assessed by the Kremer test did not show any decrease during treatment. Serum levels of testosterone and FSH decreased, but those of LH remained unchanged during treatment. Two pregnancies occurred after 1¾ and 5½ months of CA-treatment. The serum-CA concentration in these 2 volonteers did not differ from that of the remainder.
Three subjects who began the study were withdrawn because of depressive mood changes (2) and weakness combined with dizziness (1). Data from these subjects were not included.
https://eje.bioscientifica.com/view/journals/eje/91/3/acta_91_3_017.xml
>>686420
> Исследования на мышах показали, что если давать синтетические гормоны, то после смерти половые железы остаются в молодом состоянии.
А еще исследования на животных - крысах и собаках - показали что бика не проникает через гематоэнцефалический барьер, но позже на практике выяснилось что людей бика все же проникает. Я веду к тому исследования на животных не всегда корректны для сравнения в отношении применения конкретных средств у людей и что не нужно делать преждевременных выводов.
> Тестостерон и эстрадиол почти одинаковые гормоны.
Они имеют схожесть в определенных параметрах, но все таки находятся не просто так в разных группах - андрогены и эстрогены.
> именно поэтому мужскому организму, так легко удаётся превратить (ароматизировать) тестостерон в эстрадиол.
И в то же время эстрадиол не может быть конвертирован в тестостерон.
>>686425
А только Андрокур и чуть чуть Эстрожеля? Тогда забудь всё что я написал, кроме каберголина. Странно что он повысился только через 3 месяца. Я много чего прочитал и могу сказать что он повысился из за низкого тестостерона. А ещё он повышается при стрессе.
>>686419
Не так всё просто.
>>686449
У женщин низкий тестостерон компенсируется гестагенами. У трассексуалов ЦПА обладает гестагенной активностью, как вы будите компенсировать низкий тестостерон, после отмены ЦПА?
А только Андрокур и чуть чуть Эстрожеля? Тогда забудь всё что я написал, кроме каберголина. Странно что он повысился только через 3 месяца. Я много чего прочитал и могу сказать что он повысился из за низкого тестостерона. А ещё он повышается при стрессе.
>>686419
>Она принимает ЦПА, вот пролактин и растёт
Не так всё просто.
>>686449
>Орхи с отменой ЦПА
У женщин низкий тестостерон компенсируется гестагенами. У трассексуалов ЦПА обладает гестагенной активностью, как вы будите компенсировать низкий тестостерон, после отмены ЦПА?
40 Кб, 640x640>>686488
Вау. И правда, это всего лишь пара несущественных палочек, а так они почти одинаковые.
Ты серьезно? Скажи, ты правда считаешь что если какие-либо стероидные гормона схожи по строению, то они от этого становятся почти одинаковы гормонами?
Вау. И правда, это всего лишь пара несущественных палочек, а так они почти одинаковые.
Ты серьезно? Скажи, ты правда считаешь что если какие-либо стероидные гормона схожи по строению, то они от этого становятся почти одинаковы гормонами?
>>686487
Гестагенами, duh
Прогестерон нужен
> как вы будите компенсировать низкий тестостерон, после отмены ЦПА
Гестагенами, duh
Прогестерон нужен
Двач, моя эндокринологиня несколько удивилась, узнав, что мой выбор пал на эстрожель вместо каких-нибудь таблов, т. к. по её мнению, гель выписывается только при проблемах с печенью.
Собственно вопрос (вне финансовой стороны) - его эффективность ниже таблов?
Собственно вопрос (вне финансовой стороны) - его эффективность ниже таблов?
>>686791
Да, и эффективней таблов только инъекции.
Да, и эффективней таблов только инъекции.
>>686791
Это уже платина. Ответ: индивидуально!
Некоторые пишут что у них от схемы 2x2 околоинъекционные уровни, а другие пишут что чуть ли не ванны из геля принимают и уровни как от 2 таблеток проги. Узнать можно только на своём опыте
Интересно чем там окончились опыты с нанесением на яйки, давно не заходила лол
>Собственно вопрос (вне финансовой стороны) - его эффективность ниже таблов?
Это уже платина. Ответ: индивидуально!
Некоторые пишут что у них от схемы 2x2 околоинъекционные уровни, а другие пишут что чуть ли не ванны из геля принимают и уровни как от 2 таблеток проги. Узнать можно только на своём опыте
Интересно чем там окончились опыты с нанесением на яйки, давно не заходила лол
>>686791
Ну так-то "эффективность" в пересчёты на миллиграмм вещества самая высокая у Этинилки наверное. Это не повод её кушать. Ну или повод, кому как. Мне вот не нравится, что с ЭЭ я не могу за уровнями следить и ХРт получается почти "вслепую". Ну и риск побочек, то да сё.
Вообще самый топовый вариант это пластыри, потому что с ними уровни без пиков (ну или с меньшими пиками), равномернее получается, естественнее, что ли.
Ну так-то "эффективность" в пересчёты на миллиграмм вещества самая высокая у Этинилки наверное. Это не повод её кушать. Ну или повод, кому как. Мне вот не нравится, что с ЭЭ я не могу за уровнями следить и ХРт получается почти "вслепую". Ну и риск побочек, то да сё.
Вообще самый топовый вариант это пластыри, потому что с ними уровни без пиков (ну или с меньшими пиками), равномернее получается, естественнее, что ли.
Сап уточки, лечу к родственникам в Литву, и у меня вопрос, будут ли на таможне проблемы с Андрокуром (пачка 50 по 50 мг)и Эстрожелем (80г вроде)? Оба препараты российские из рус аптеки, по 1 экземпляру каждый. Лечу на месяц поэтому без них обойтись не могу. Положить лучше в багаж или можно и в ручную кладь (не заставят ли доставать из рюкзака и досматривать)? У кого есть опыт полетов из СНГ в ЕС подскажите плз:с
>>686805
Лекарственные средства в объёмах для личного пользования, вещества не из списка ограниченных к обороту/владению.
Декларировать не надо, проблем никаких не должно быть, клади куда хочешь.
Лекарственные средства в объёмах для личного пользования, вещества не из списка ограниченных к обороту/владению.
Декларировать не надо, проблем никаких не должно быть, клади куда хочешь.
>>686796
273 нг/л при 2 пакетах в день, до этого не на яйца было 230, 250, 140 при 3 пакетах в день и 108 при 2.
>Интересно чем там окончились опыты с нанесением на яйки
273 нг/л при 2 пакетах в день, до этого не на яйца было 230, 250, 140 при 3 пакетах в день и 108 при 2.
>>686807
Спасибо! Положу в багаж на всякий случай:)
Спасибо! Положу в багаж на всякий случай:)
46 Кб, 447x473Здрасте всем привет всем
Есть некий план на хрт:
Верошпирон (начну с 25мг/сут, повышая на 25мг каждую неделю до 100-150мг) + климара (через 2-4 недели после начатия АА. Начав с оного пластыря 50мкг, увеличивая каждую неделю еще на один) + оксипрогестерона капронат (по 1мл раствора или 125мг в 10 дней) + гепатопротекторы для печени и витаминки.
От сюда пару вопросов:
1. Нужен-ли тут ЦПА? (он меня немножк пугает) В каких случаях его необходимо добавить?
2. Что касаемо пластырей. Есть у кого опыт с ними? Мб проще эстрожель использовать?
Воть.
Есть некий план на хрт:
Верошпирон (начну с 25мг/сут, повышая на 25мг каждую неделю до 100-150мг) + климара (через 2-4 недели после начатия АА. Начав с оного пластыря 50мкг, увеличивая каждую неделю еще на один) + оксипрогестерона капронат (по 1мл раствора или 125мг в 10 дней) + гепатопротекторы для печени и витаминки.
От сюда пару вопросов:
1. Нужен-ли тут ЦПА? (он меня немножк пугает) В каких случаях его необходимо добавить?
2. Что касаемо пластырей. Есть у кого опыт с ними? Мб проще эстрожель использовать?
Воть.
45 Кб, 604x593>>686848
Ах, вот ещё.
По поводу ОПК (гестаген): кто использует ампулы? Как часто и как много? Может проще заменить таблами, но вроде они менее действенны?
Спасибо:3
Ах, вот ещё.
По поводу ОПК (гестаген): кто использует ампулы? Как часто и как много? Может проще заменить таблами, но вроде они менее действенны?
Спасибо:3
>>686848
1. Не планируй на цели по МГ препаратов, планируй цели по уровням. Сколько мг тебе Спиро понижают ТСТ до нужного уровня, столько и ешь, поднимать выше нет необходимости.
2. Корректировать как по мне удобнее не с минимума или максимума, а с середины. Начинает со 100 мг Спиро, через какое-то время смотришь анализы/самочувствие. Уровень ТСТ выше нужного - повышаешь дозу, уровень нужный или ниже нужного - понижаешь.
3. Очередной начинательно "сперва АА, потом Э". Зачем? Почему?
4. Не надо два АА. Либо Спиро, либо ЦПА. И если ЦПА, то второй гестаген тебе не нужен
5. От чего ты печень протектируешь, чисто от Спиро? Потому что пластыри и инъекции печень особо то и не грузят ведь.
6. Пластыри дают более равномерные уровни и вообще они топовый вариант, насколько я знаю. Как раз сегодня думала, что надо бы по ним инфу включить в шапку, но у меня нет готовой именно по пластырям. Будет неплохо, если кто поделится по ним опытом/знаниями.
>>686850
Инъекции гидроксипрогестерона? Вообще не сталкивалась, если честно. Зачем? Почему не просто прогестерон? (тут я спрашиваю, потому что не секу в них, но я читала где-то мельком, что гидроксипрогестерон для наших целей не нужен, он тип сам будет из прогестерона делаться в надпочечниках?)
1. Не планируй на цели по МГ препаратов, планируй цели по уровням. Сколько мг тебе Спиро понижают ТСТ до нужного уровня, столько и ешь, поднимать выше нет необходимости.
2. Корректировать как по мне удобнее не с минимума или максимума, а с середины. Начинает со 100 мг Спиро, через какое-то время смотришь анализы/самочувствие. Уровень ТСТ выше нужного - повышаешь дозу, уровень нужный или ниже нужного - понижаешь.
3. Очередной начинательно "сперва АА, потом Э". Зачем? Почему?
4. Не надо два АА. Либо Спиро, либо ЦПА. И если ЦПА, то второй гестаген тебе не нужен
5. От чего ты печень протектируешь, чисто от Спиро? Потому что пластыри и инъекции печень особо то и не грузят ведь.
6. Пластыри дают более равномерные уровни и вообще они топовый вариант, насколько я знаю. Как раз сегодня думала, что надо бы по ним инфу включить в шапку, но у меня нет готовой именно по пластырям. Будет неплохо, если кто поделится по ним опытом/знаниями.
>>686850
Инъекции гидроксипрогестерона? Вообще не сталкивалась, если честно. Зачем? Почему не просто прогестерон? (тут я спрашиваю, потому что не секу в них, но я читала где-то мельком, что гидроксипрогестерон для наших целей не нужен, он тип сам будет из прогестерона делаться в надпочечниках?)
>>686853
Делюсь. Климара. По 2 пластыря. Эстрадиол чуть ниже верхней мужской границы нормы на 3-й день. Через месяц появилась слабость, апатия, раздражительность, приливы.
Делюсь. Климара. По 2 пластыря. Эстрадиол чуть ниже верхней мужской границы нормы на 3-й день. Через месяц появилась слабость, апатия, раздражительность, приливы.
До какого размера вообще максимум возможно отрастить грудь? Я конечно понимаю, тут главную роль генетика играет, но все таки, какой в среднем размерчик выходит?
>>686899
В среднем 0.5
В среднем 0.5
>>686899
тут мелькал гайд нерусского доктора по трапам. хочешь большую грудь - сначала принимай оральный эстрадиол, чтобы были нормальные уровни, через какое-то время пересаживайся либо на инъекции, либо на гель, либо на таблетки, но уже под язык + цпа либо другой аа с прогестероном, и будет тебе максимальный размер
вообще может кто-то это напишет адекватным языком и добавит в шапку?
тут мелькал гайд нерусского доктора по трапам. хочешь большую грудь - сначала принимай оральный эстрадиол, чтобы были нормальные уровни, через какое-то время пересаживайся либо на инъекции, либо на гель, либо на таблетки, но уже под язык + цпа либо другой аа с прогестероном, и будет тебе максимальный размер
вообще может кто-то это напишет адекватным языком и добавит в шапку?
>>686927
все верно, только нерусский доктор о котором ты говоришь против цпа, только бику рекомендует и то в начале перехода недолго
и еще - переходить с орального эстрадиола на другую схему (в идеале инъекции+прогестерон) он рекомендует когда грудь достигнет 2й стадии по шкале таннера
все верно, только нерусский доктор о котором ты говоришь против цпа, только бику рекомендует и то в начале перехода недолго
и еще - переходить с орального эстрадиола на другую схему (в идеале инъекции+прогестерон) он рекомендует когда грудь достигнет 2й стадии по шкале таннера
318 Кб, 1079x1081>>686853
>Очередной начинательно "сперва АА, потом Э". Зачем? Почему?
Так ведь чтобы ТСТ и Э не конкурировали за одни реакции в организме на высоких показателях, от того логично думаю загасить ТСТ, а потом и на Э переходить
>От чего ты печень протектируешь, чисто от Спиро? Потому что пластыри и инъекции печень особо то и не грузят ведь.
Она у меня слабенькая, по этому для профилактики, даже из-за одного спиро будет не лишним
>Пластыри дают более равномерные уровни и вообще они топовый вариант, насколько я знаю.
Вот да, вариант топовый а инфы маловато. Сильно высокие дозировки с ними я так понимаю не поднимешь, либо обклеиться 4-мя пластырями (что накладно по финансам), либо дополнять чем-то еще
>Зачем? Почему не просто прогестерон?
Дольше выводится. Меньше стоит. Хотя подумываю и над прогестероном в таблах, но печень жалко однако
>Очередной начинательно "сперва АА, потом Э". Зачем? Почему?
Так ведь чтобы ТСТ и Э не конкурировали за одни реакции в организме на высоких показателях, от того логично думаю загасить ТСТ, а потом и на Э переходить
>От чего ты печень протектируешь, чисто от Спиро? Потому что пластыри и инъекции печень особо то и не грузят ведь.
Она у меня слабенькая, по этому для профилактики, даже из-за одного спиро будет не лишним
>Пластыри дают более равномерные уровни и вообще они топовый вариант, насколько я знаю.
Вот да, вариант топовый а инфы маловато. Сильно высокие дозировки с ними я так понимаю не поднимешь, либо обклеиться 4-мя пластырями (что накладно по финансам), либо дополнять чем-то еще
>Зачем? Почему не просто прогестерон?
Дольше выводится. Меньше стоит. Хотя подумываю и над прогестероном в таблах, но печень жалко однако
36 Кб, 411x411>>686989
Да что ты прицепляешься к дозировкам. Тебя интересуют уровни в крови.
И какими они будут именно у тебя заранее тебе никто не скажет. Проверяешь в лабах и корректируешь по мере необходимости под лично свои нужды.
Есть в форме геля, есть в форме капсул, которые можно употреблять ректально (вроде как)
Что ты несёшь?
>>686990
Доктор Пауэрс, тут где-то был видос, у него есть сайт с презентацией тоже на английском.
Звучит здраво и интересно.
И это, перестань аватаркофажить, раздражает немного.
> Сильно высокие дозировки с ними я так понимаю не поднимешь
Да что ты прицепляешься к дозировкам. Тебя интересуют уровни в крови.
И какими они будут именно у тебя заранее тебе никто не скажет. Проверяешь в лабах и корректируешь по мере необходимости под лично свои нужды.
> прогестероном в таблах, но печень жалко однако
Есть в форме геля, есть в форме капсул, которые можно употреблять ректально (вроде как)
> чтобы ТСТ и Э не конкурировали за одни реакции в организме
Что ты несёшь?
>>686990
Доктор Пауэрс, тут где-то был видос, у него есть сайт с презентацией тоже на английском.
Звучит здраво и интересно.
И это, перестань аватаркофажить, раздражает немного.
>>686989
Это какие такие-то реакции?
> Так ведь чтобы ТСТ и Э не конкурировали за одни реакции в организме на высоких показателях, от того логично думаю загасить ТСТ, а потом и на Э переходить
Это какие такие-то реакции?
>>686991
Я не цепляюсь, просто пытаюсь быть готовой, что в случае чего придется их повышать. Поэтому и интересна диверсификация ЭЭ из разных препаратов
Нашла видос, пасеба
>>686991
>>686995
Я не знаю какие реакции. Я эндокринолог? - Нет. Прочитала в каком-то очередном гайде, показалось вполне логичным. Плюс возможность определить сухой эффект АА, для дальнейшего маневрирования, м?
Не ругайтесь:3
Я не цепляюсь, просто пытаюсь быть готовой, что в случае чего придется их повышать. Поэтому и интересна диверсификация ЭЭ из разных препаратов
Нашла видос, пасеба
>>686991
>>686995
Я не знаю какие реакции. Я эндокринолог? - Нет. Прочитала в каком-то очередном гайде, показалось вполне логичным. Плюс возможность определить сухой эффект АА, для дальнейшего маневрирования, м?
Не ругайтесь:3
>>686998
Зачем? Все равно будешь вместе с ним Э принимать и оценивать совместный эффект. Не исключено, что в какой-то момент перекатишься на Э без АА.
Просто АА без Э все равно бессмыслица (за исключением фембойской солобики).
И это, "ЭЭ" - это этинилэстрадиол, если что, мы его тут не рекомендуем обычно.
> сухой эффект АА
Зачем? Все равно будешь вместе с ним Э принимать и оценивать совместный эффект. Не исключено, что в какой-то момент перекатишься на Э без АА.
Просто АА без Э все равно бессмыслица (за исключением фембойской солобики).
И это, "ЭЭ" - это этинилэстрадиол, если что, мы его тут не рекомендуем обычно.
>>686995
Если уровень Э достаточно высокий, то он сам по себе может подавить тст, потому что действует как анти-андроген. Правда, таблетками этого вряд ли добъешься, поэтому Э монотерапия обычно рекомендуется в форме инъекций.
Хотя если перед переходом уровень Т был очень низкий, то может и таблеточным эстрадиолом получится сбить если принимать хотя бы 4-6 мг в день. Это надо индивидуально смотреть.
Если уровень Э достаточно высокий, то он сам по себе может подавить тст, потому что действует как анти-андроген. Правда, таблетками этого вряд ли добъешься, поэтому Э монотерапия обычно рекомендуется в форме инъекций.
Хотя если перед переходом уровень Т был очень низкий, то может и таблеточным эстрадиолом получится сбить если принимать хотя бы 4-6 мг в день. Это надо индивидуально смотреть.
>>687047
Врачи не рекомендуют один эстрадиол принимать, без антиандрогенов, более высокая нагрузка на здоровье и недостаток гестагенов. Раньше так и принимали, но тогда приём был сильно не безопасным.
Врачи не рекомендуют один эстрадиол принимать, без антиандрогенов, более высокая нагрузка на здоровье и недостаток гестагенов. Раньше так и принимали, но тогда приём был сильно не безопасным.
>>687076
Это если принимать таблетки, потому что нагрузка на печень и риск тромбоза. С инъекциями этого нет.
Это если принимать таблетки, потому что нагрузка на печень и риск тромбоза. С инъекциями этого нет.
84 Кб, 1285x199Уточки, у меня вопрос. Это анализ через 24 часа после инъекции 10мг валерата, радоваться или охуевать?
>>687122
У 5 мг пик - 1к, у 10 мг - 2к, вроде логично. Правда не факт, что у тебя пик, потому что на картинке в шапке пик через 48 часов, но у каждого все индивидуально. В общем либо забей на свои 2к пг/мл и делай укол чисто когда будет 200 пг/мл, либо то же самое, но с дозировкой 5 мг. Даже пауэрс выше 1к не рекомендует, он вроде умный
У 5 мг пик - 1к, у 10 мг - 2к, вроде логично. Правда не факт, что у тебя пик, потому что на картинке в шапке пик через 48 часов, но у каждого все индивидуально. В общем либо забей на свои 2к пг/мл и делай укол чисто когда будет 200 пг/мл, либо то же самое, но с дозировкой 5 мг. Даже пауэрс выше 1к не рекомендует, он вроде умный
>>687122
Скорее охуевать. Чёт слишком дофига реально. У тебя ампулки по 10 мг и меньше ты бахать не можешь?
>>687131
Ну блин, 2500+ пг/мл это реально чёт очень дофига.
У меня самой (на Бензоате правда) пики от 5мг были в 2к и это реально стрёмно видеть такие цифры.
Таргеты то 200-300, а тут на порядок выше.
Скорее охуевать. Чёт слишком дофига реально. У тебя ампулки по 10 мг и меньше ты бахать не можешь?
>>687131
Ну блин, 2500+ пг/мл это реально чёт очень дофига.
У меня самой (на Бензоате правда) пики от 5мг были в 2к и это реально стрёмно видеть такие цифры.
Таргеты то 200-300, а тут на порядок выше.
У тебя ампулки по 10 мг и меньше ты бахать не можешь?>>687144
Именно так. Попробую бахнуть половину, но хз что из этого выйдет. 1к вроде ещё в пределах не охуевания).
Именно так. Попробую бахнуть половину, но хз что из этого выйдет. 1к вроде ещё в пределах не охуевания).
>>687151
А со второй половиной что будешь делать? Ампулки одноразовые нельзя оставлять открытыми...
А со второй половиной что будешь делать? Ампулки одноразовые нельзя оставлять открытыми...
>>687153
Попробую этим пренебречь и чем-то прикрыть. Авось в холодильнике не испарится. Знаю, что звучит тухло.
Попробую этим пренебречь и чем-то прикрыть. Авось в холодильнике не испарится. Знаю, что звучит тухло.
>>687156
Там ведь еще изоляция от воздуха. Слушай, ты сейчас можешь сэкономить, и потом куда серьезнее расплатиться здоровьем. Правда, оно того не стоит.
Там ведь еще изоляция от воздуха. Слушай, ты сейчас можешь сэкономить, и потом куда серьезнее расплатиться здоровьем. Правда, оно того не стоит.
>>687157
Блин, ты права, а я не очень. Проколю пачку как есть, и если так же будет зашкаливать - вернусь на гель.
Блин, ты права, а я не очень. Проколю пачку как есть, и если так же будет зашкаливать - вернусь на гель.
>>685852
Есть новости по поводу поджелудочной? А то у меня кажется тоже появились проблемы с 12перстной кишкой, но не совсем понятно из-за бики это или моего нехорошего образа жизни.
Есть новости по поводу поджелудочной? А то у меня кажется тоже появились проблемы с 12перстной кишкой, но не совсем понятно из-за бики это или моего нехорошего образа жизни.
>>687202
Она вроде в шприце хранила. Энивей, я так делать уже не буду
Она вроде в шприце хранила. Энивей, я так делать уже не буду
Уточки, у меня вопрос. Как сильно ударит по печени Эстрофем и Дюфастон? Просто принимаю Депакин Хроно, который бьет по печени и перед переходом заволновалась, что могут быть серьёзные проблемы.
Сап, за временным неимением возможности начать полноценное хрт хочу узнать.
Есть смысл начать принимать бику соло? Будет возможность потом перейти на нормальное цпа+эсто без последствий?
Есть смысл начать принимать бику соло? Будет возможность потом перейти на нормальное цпа+эсто без последствий?
>>687161
У всех, кто пользуется 10 мг инъекциями валерата, +- такие пики, вроде не умирают. Оно, собственно, по-другому и не должно быть, что ты ожидала увидеть, покупая эти инъекции?
У всех, кто пользуется 10 мг инъекциями валерата, +- такие пики, вроде не умирают. Оно, собственно, по-другому и не должно быть, что ты ожидала увидеть, покупая эти инъекции?
>>687334
Бика уже использовалась как блокатор андрогенов у mtf-подростков. Есть. Будет.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6431559/
Бика уже использовалась как блокатор андрогенов у mtf-подростков. Есть. Будет.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6431559/
>>687386
Параллельно с бикой нужно, например, прожестожель мазать? Что бы схема была эффективна на этом этапе
Параллельно с бикой нужно, например, прожестожель мазать? Что бы схема была эффективна на этом этапе
110 Кб, 564x564Имеет ли смысл заменять эстрожель на фемостон, если от эстрожеля за год никаких особых изменений?
13 Кб, 256x113Всем доброго дня. Подскажите пожалуйста, может-ли выработаться толерантность к ЦПА? И если да, то чем лучше его заменить?
Полгода на соло Андрокуре (да да знаю - гроб -кладбище). Сначала 6мг, затем 12,5 далее 18 и наконец 25мг.
Принимаю чтобы нивелировать "прелести" тестостерона, как то: утренние эрекции, постоянное желание, раздражительность, агрессивность и прочее.
На второй месяц уже всё было замечательно: пропали эрекции и желание, уменьшилась раздражительность, количество эякулята.
На третьем месяце уплотнилась грудь, появились припухлости, но мне это даже понравилось.
Но около месяца назад снова появились эрекции, усилилось либидо и агрессивность. Спермы тоже стало больше и теперь она не прозрачная как была. Даже грудь снова стала плоской...
Анализы не сдавались, но судя по симптомам начался откат. Андрокур из двух разных пачек.
Посоветуйте пожалуйста, чем заменить ЦПА в таком случае?
Полгода на соло Андрокуре (да да знаю - гроб -кладбище). Сначала 6мг, затем 12,5 далее 18 и наконец 25мг.
Принимаю чтобы нивелировать "прелести" тестостерона, как то: утренние эрекции, постоянное желание, раздражительность, агрессивность и прочее.
На второй месяц уже всё было замечательно: пропали эрекции и желание, уменьшилась раздражительность, количество эякулята.
На третьем месяце уплотнилась грудь, появились припухлости, но мне это даже понравилось.
Но около месяца назад снова появились эрекции, усилилось либидо и агрессивность. Спермы тоже стало больше и теперь она не прозрачная как была. Даже грудь снова стала плоской...
Анализы не сдавались, но судя по симптомам начался откат. Андрокур из двух разных пачек.
Посоветуйте пожалуйста, чем заменить ЦПА в таком случае?
>>687513
Сдать анализ на тестостерон. Нах было повышать дозу? Сиди да сиди на 1/4 таблетки 12,5 мг. Есть вероятность что просто упал пролактин, а до этого взлетал. Можешь и на него сдать. Организм более сложная штуковина, там может быть сотня причин почему. А вы думаете что тестостерон зло, эстрадиол добро, тестостерон понизился эрекция пропала, а по факту поднялся пролактин и начал угнетать лебидо, стал растить грудь. И агрессия не из за тестостерона, я принимал 1 грам тестостерона в неделю, был спокоен как удав, ничто меня не могло вывести из себя.
Сдать анализ на тестостерон. Нах было повышать дозу? Сиди да сиди на 1/4 таблетки 12,5 мг. Есть вероятность что просто упал пролактин, а до этого взлетал. Можешь и на него сдать. Организм более сложная штуковина, там может быть сотня причин почему. А вы думаете что тестостерон зло, эстрадиол добро, тестостерон понизился эрекция пропала, а по факту поднялся пролактин и начал угнетать лебидо, стал растить грудь. И агрессия не из за тестостерона, я принимал 1 грам тестостерона в неделю, был спокоен как удав, ничто меня не могло вывести из себя.
>>687338
Вероятно этого. Ладно, допустим не умру от таких доз.
Но значит ли это, что меньше 200 пг/мл у меня упадет позже. Или, наоборот, раньше. И если я не слезла с ЦПА, когда мне колоть второй? Не делать же анализ каждый день
>От 10 мг пиковые уровни должны быть выше 1200 пг/мл
Вероятно этого. Ладно, допустим не умру от таких доз.
Но значит ли это, что меньше 200 пг/мл у меня упадет позже. Или, наоборот, раньше. И если я не слезла с ЦПА, когда мне колоть второй? Не делать же анализ каждый день
>>687513
8 месяцев фул грт, у меня то раз в несколько дней были эрекции, то потом совсем пропали на два месяца, то вообще стали несколько раз в день, и это после орхи. При этом тестостерон был в диапазоне 0,48-0,69 мкг/л все время. Так что все такие признаки - это вообще не показатель, иди сдавать анализы, толерантость у нее к цпа, ага.
>>687527
Просто сдай через неделю анализ.
8 месяцев фул грт, у меня то раз в несколько дней были эрекции, то потом совсем пропали на два месяца, то вообще стали несколько раз в день, и это после орхи. При этом тестостерон был в диапазоне 0,48-0,69 мкг/л все время. Так что все такие признаки - это вообще не показатель, иди сдавать анализы, толерантость у нее к цпа, ага.
>>687527
Просто сдай через неделю анализ.
>>687557
Через неделю после инъекции.
Через неделю после инъекции.
Всем привет, верно ли утверждать, что когда при нажатии на соски они болят - грудь растёт, а если не болят то не растёт?
Уже скоро будет год как я на цпа по 12,5. Не раз читала, что больше года нет смысла на нём сидеть. Так что мне делать? Заканчивать с ним и сидеть только на эстрадиоле? Просто уже скоро новую пачку надо брать и вот думаю есть ли смысл или нет. Подскажите плиз
>>687557
Благодарю за инфу.
А количество и качество эякулята менялось? К третьему месяцу было совсем мало и прозрачного, сейчас в разы больше, мутный и густой...
Благодарю за инфу.
А количество и качество эякулята менялось? К третьему месяцу было совсем мало и прозрачного, сейчас в разы больше, мутный и густой...
>>687713
Вклинюсь в разговор. Что на ЦПА, что на бике - эрекции хоть и стали рандомными, но не пропали, эякулят разнится по объему, цвету и консистенции, но все-таки есть. Но вот предэякулята стало в последние месяцы в разы больше - характерный запах, липкий и жидкий.
другой
Вклинюсь в разговор. Что на ЦПА, что на бике - эрекции хоть и стали рандомными, но не пропали, эякулят разнится по объему, цвету и консистенции, но все-таки есть. Но вот предэякулята стало в последние месяцы в разы больше - характерный запах, липкий и жидкий.
другой
>>687713
Не особо обращала внимание, могу только сказать, что поллюции не пропали. Мастурбацией не занималась никогда и не буду.
Не особо обращала внимание, могу только сказать, что поллюции не пропали. Мастурбацией не занималась никогда и не буду.
>>687655
Зависит от анализов. После отказа от АА их придется сдавать регулярно.
ЦПА выводится из организма две недели, поэтому план такой. Сдаёшь анализ на тестостерон, ждешь две недели, сдаёшь ещё раз. Если уровень не поменялся, то тебе можно отказаться от цпа. После отмены сдаёшь тестостерон каждые три недели или чаще - если попрёт вверх, нужно будет вернуть АА.
Зависит от анализов. После отказа от АА их придется сдавать регулярно.
ЦПА выводится из организма две недели, поэтому план такой. Сдаёшь анализ на тестостерон, ждешь две недели, сдаёшь ещё раз. Если уровень не поменялся, то тебе можно отказаться от цпа. После отмены сдаёшь тестостерон каждые три недели или чаще - если попрёт вверх, нужно будет вернуть АА.
>>687790
Спасибо)
Спасибо)
я уже запуталась в этих схемах... в общем, мне скоро начинать ЗГТ, но хочу попробовать (интересует, как тело отреагирует и какие психоэмоциональные изменения мне ожидать от ЗГТ. Короче - хочу понять, зайдет или нет.
Какую схему на время можно подобрать? Тест в штатном режиме (яйца) вырабатывается, если что
Какую схему на время можно подобрать? Тест в штатном режиме (яйца) вырабатывается, если что
>>687803
Что за хуйня?
Третий пост уже вижу про соло ЦПА, что за новая инвалидная мета?
Хотите солить - кушайте Бику.
Что за хуйня?
Третий пост уже вижу про соло ЦПА, что за новая инвалидная мета?
Хотите солить - кушайте Бику.
>>687817
И какая вообще разница? В любом случае будет недостаток эстрадиола. Хоть с ЦПА будут гестагены и то хорошо. А с бикой ты ещё ось гипоталамус-гипофиз-яички будешь убивать.
И какая вообще разница? В любом случае будет недостаток эстрадиола. Хоть с ЦПА будут гестагены и то хорошо. А с бикой ты ещё ось гипоталамус-гипофиз-яички будешь убивать.
>>687790
Эт вообще зачем? Зачем после сдавать? Или ждать повышения тестостерона и как повысился снова принимать ЦПА? Зачем тогда отменять приём? Месяц перерыва чем то поможет? Если не хватает эстрадиола, просто добавь его.
Эт вообще зачем? Зачем после сдавать? Или ждать повышения тестостерона и как повысился снова принимать ЦПА? Зачем тогда отменять приём? Месяц перерыва чем то поможет? Если не хватает эстрадиола, просто добавь его.
>>687803
спасибо сис, но позволь спросить: почему без эстрадиола?
И еще - насколько такой стресс (вызванный гормональной перестройкой) потенциально влияет на постоп состояние? я глаза в начале декабря оперировала и нос в начале октября - отеков нет уже, но какие-то процессы в глубине могут еще быть
спасибо сис, но позволь спросить: почему без эстрадиола?
И еще - насколько такой стресс (вызванный гормональной перестройкой) потенциально влияет на постоп состояние? я глаза в начале декабря оперировала и нос в начале октября - отеков нет уже, но какие-то процессы в глубине могут еще быть
42 Кб, 782x175Двач, хелп. Произошла какая-то бредятина. Принимала первый месяц ЦПА 25 мг + Эстрожель 1 + 1. От ЦПА оч хуево было и решила попробовать связку Прогестерон + Эстрадиол ( Утрожестан и Эстрожель 2 + 1). Почему эстрадиол так резко упал вниз ? Мб попробовать связку Бика + Эстрожель (2 + 1), а Утрожестан отложить на потом ?
>>687875
И чу делать теперь ? Убирать прогестерон или повышать дозировку Эстрожеля до 2+ 2 ?
И чу делать теперь ? Убирать прогестерон или повышать дозировку Эстрожеля до 2+ 2 ?
>>687885
Хмм. Так-то да. Думаю скомбинирую Бику 50 мг + Эстрожель (2 + 2), а на месяц 9-10 бахну Прогестерона ( Ну или нет). Спасибо за совет.
Хмм. Так-то да. Думаю скомбинирую Бику 50 мг + Эстрожель (2 + 2), а на месяц 9-10 бахну Прогестерона ( Ну или нет). Спасибо за совет.
>>687803
>>687817
Чтобы просто понять ощущения, хватит одного ЦПА. Эффекты ЦПА обратимы и исчезают после отмены приема. Эффекты эстрадиола необратимы. Если человеку нужно понять, "зайдет или нет", то необратимые вещи делать нельзя.
Бика в первое время повышает либидо по мужскому типу, она не подходит для оценки "психоэмоциональных изменений" от полноценной mtf-хрт.
>>687817
Чтобы просто понять ощущения, хватит одного ЦПА. Эффекты ЦПА обратимы и исчезают после отмены приема. Эффекты эстрадиола необратимы. Если человеку нужно понять, "зайдет или нет", то необратимые вещи делать нельзя.
Бика в первое время повышает либидо по мужскому типу, она не подходит для оценки "психоэмоциональных изменений" от полноценной mtf-хрт.
>>687914
спасибо няша! Хороших праздников тебе!
спасибо няша! Хороших праздников тебе!
Расскажите о плюсах и минусах бики! Насколько феминизирующий эффект отличается от ЦПА?
>>687914
Соло ЦПА совершенно не демонстративен для получения впечатления об ХРТ.
От соло ЦПА "психоэмоциональные ощущения" тоже будут совершенно не такие, как от полноценного ХРТ, так что не знаю в чём состоит суть эксперимента.
> Чтобы просто понять ощущения, хватит одного ЦПА.
Соло ЦПА совершенно не демонстративен для получения впечатления об ХРТ.
От соло ЦПА "психоэмоциональные ощущения" тоже будут совершенно не такие, как от полноценного ХРТ, так что не знаю в чём состоит суть эксперимента.
>>687953
Удвою вопрос. Как оставаться няшным без вреда для организма?
В /b советуют некий бикатуламид.
Удвою вопрос. Как оставаться няшным без вреда для организма?
В /b советуют некий бикатуламид.
>>687984
А вы?
А вы?
>>687981
И всё? Пфф. О боже мой! Теперь мне не придётся думать что моя тянка залетит! Вы даже не представляете что бывает, когда баба от тебя залетает, свадьба, работа, жена, развод, алименты, ребёнок который тебя ненавидит, невозможность приобретения недвижимости, авто ибо всё твоя бывшая отсудит.
И кто же идёт на такой риск, необратимой стерильности? Спортсмены, бодибилдеры, бойцы ММА, тяжелоатлеты, велоспортсмены. И женщины принимающие противозачаточные и делающие аборты.
И всё? Пфф. О боже мой! Теперь мне не придётся думать что моя тянка залетит! Вы даже не представляете что бывает, когда баба от тебя залетает, свадьба, работа, жена, развод, алименты, ребёнок который тебя ненавидит, невозможность приобретения недвижимости, авто ибо всё твоя бывшая отсудит.
И кто же идёт на такой риск, необратимой стерильности? Спортсмены, бодибилдеры, бойцы ММА, тяжелоатлеты, велоспортсмены. И женщины принимающие противозачаточные и делающие аборты.
238 Кб, 592x726>>687987
Люди меняются после хрт. Иногда очень сильно. Некоторым начинает хотеться материнства.
Люди меняются после хрт. Иногда очень сильно. Некоторым начинает хотеться материнства.
>>687998
Какого хуя он столько стоит? 1,5К. Обычное ХРТ дешевле.
Какого хуя он столько стоит? 1,5К. Обычное ХРТ дешевле.
>>687998
А150 мг не многовато ? Побочек можно же словить
А150 мг не многовато ? Побочек можно же словить
>>687996
Вот я почти год на згт и мне захотелось, прям плачу по этому поводу иногда. Вообще у меня есть шанс сделать как-то так, чтобы всё таки была возможность зачать ребёнка и при этом не откатиться в мужика? Что надо? Скоро буду заканчивать с цпа и сидеть соло на эстрадиоле - это поможет?
Вот я почти год на згт и мне захотелось, прям плачу по этому поводу иногда. Вообще у меня есть шанс сделать как-то так, чтобы всё таки была возможность зачать ребёнка и при этом не откатиться в мужика? Что надо? Скоро буду заканчивать с цпа и сидеть соло на эстрадиоле - это поможет?
>>687998
Не слушай этого долбанутого, печень угробишь. Больше 50 в день не принимай, а лучше погугли про хрт дозы и эффекты чем спрашивать тут, здесь такого насоветуют...
>150мг
Не слушай этого долбанутого, печень угробишь. Больше 50 в день не принимай, а лучше погугли про хрт дозы и эффекты чем спрашивать тут, здесь такого насоветуют...
>>688009
В таких случаях откатываются на пару месяцев пока производство спермы и фертильность не восстановится и замораживают сперму. Это стоит денег, зато потом трапуй сколько хочешь.
ЦПА обычно фертильность убивает в отличие от других схем, но если ты всего год на згт то должно быть норм.
В таких случаях откатываются на пару месяцев пока производство спермы и фертильность не восстановится и замораживают сперму. Это стоит денег, зато потом трапуй сколько хочешь.
ЦПА обычно фертильность убивает в отличие от других схем, но если ты всего год на згт то должно быть норм.
>>688013
Она может вернуться (если повезет) если откатиться на несколько месяцев. Можно в этом период прегненолон попить, чтобы уж наверняка.
Она может вернуться (если повезет) если откатиться на несколько месяцев. Можно в этом период прегненолон попить, чтобы уж наверняка.
Сап фармач, суть такова - передо мной на столе лежит пачка Утрожестана 200мг, не могу решить, как профитнее будет ее употреблять - орально или ректально, насколько вообще применение оного ректальным путём целесообразно?
>>688009
А потом всю жизнь будешь отцом, мои поздравления.
А потом всю жизнь будешь отцом, мои поздравления.
>>687950
Спасибо няша.
Спасибо няша.
>>688009
Вообще есть хорионический гонадотропин, его принимают неделю-две, а потом спят с бабой. Долгое его принимать нельзя, дозы я не знаю, случится ли откат за 2 недели, вроде нет. Читай инструкцию.
Вообще есть хорионический гонадотропин, его принимают неделю-две, а потом спят с бабой. Долгое его принимать нельзя, дозы я не знаю, случится ли откат за 2 недели, вроде нет. Читай инструкцию.
>>688009
Соло на эстрадиоле ещё хуже или он тебе не поможет удержать откат. Тут либо отменяй и жди пока сперматогенез восстановится или ХГЧ. (Хорионический гонадотропин).
Соло на эстрадиоле ещё хуже или он тебе не поможет удержать откат. Тут либо отменяй и жди пока сперматогенез восстановится или ХГЧ. (Хорионический гонадотропин).
>>688112
+ И да, не надо гонадотропин принимать вместе с ЦПА или эстрадиолом!!!!
+ И да, не надо гонадотропин принимать вместе с ЦПА или эстрадиолом!!!!
>>688028
Тут уж сама думай, как тебе больше нравится: в рот или в попу.
Тут уж сама думай, как тебе больше нравится: в рот или в попу.
112 Кб, 668x618>>687513
Не может.
>>687998
Тебе бы следует цианистого калия 150 мг принять, а не в фг постить. Дозировки до 80 мг вписываются чтобы быть безопасными, а вот если выше, то хоть и не намного, но могут уже могут оказать вред для здоровья для некоторых людей. Как пример, в развитых странах при неметастазирующем раке используют комбинированную терапию бики 50-80 мг и гнрг. А не монотерапию 150 мг как до этого делали. И при хрт максимальная дозировка 50 мг, при адт в целях фембойства выше 75 мг смысла особого нет.
>>688009
Эстрадиол в дозировках, которые используются в хрт в течении длительного времени приводит к необратимой потере фертильности у большинства принимающих, количество необратимо стерильных в зависимости от срока приема. Соло аа в определенных дозировках, за исключением нестероидных форм, также могут привести к необратимой стерильности к достаточно большей выборке людей, но меньше чем при еще при приеме с эстрогенами. В общем на хрт конечно в теории может получится зачать ребенка после остановки хрт, но скорее всего на практике это врятли выйдет; либо использовать одну бику, но она по своему эффекту не ровня хрт из-за более низких уровней эстрадиола в крови относительно женских референсных интервалов; либо вообще ничего не принимать.
>>688010
Даже на таких дозировках (150 мг) и выше печень убить очень маловероятно, если она изначально была здоровая. Если печень изначально была повреждена, то повысятся ферменты печени в крови и период полувыведения бики. Об этом везде написано, где есть обзор бики как препарата. Да, для фембойства 150 мг не нужно, но даже на 150 мг анализы печени почти у всех в норме.
К примеру вот лично мои анализы на ферменты печени на бике (t/2= 7 дней) 150 мг и дуте (t/2= 30 дням) 0.5 мг сроком уже почти 2 лет. Тут никакой врач не скажет что есть проблемы по данным показателям.
АЛТ - 7 МЕ/л. Реф инт= 0-33
АСТ - 14 МЕ/л. Реф инт=0-31
Биллирубин общий 9,5 мкмоль/л. Реф инт= 1,7-21,0
Биллирубин прямой 3,5 мкмоль/л. Реф инт= 0,0-5,0
>>688112
Хорионический гонадотропин может конечно помочь и он для таких довольно хорошо подходит, так как сократит время для восстановления, но следует помнить что если тестикулы были убиты от него толку не будет сколько его не упарывай. В случае если не убиты, недели-два приема не поможет, это это очень мало для восстановления. Времени понадобиться в лучше случае около полугода. Если конечно само хрт не длилось около месяца.
>>687803
>>687914
Соло андрокур - это только косплей евнуха, а не попытка понять какое-то подобное состояние от хрт. Для этого подходит в очень узком смысле бика, только принимать 1 месяц её смысла тоже нет, так как максимальная концентрация в крови вещества достигнет только через 3 месяца. В более полном смысле понять что представляет собой хрт это принимать хрт.
Это уже зависит от дозировок цпа и затем от сроков приема.
>>687822
Работа эндокринной поменяется и в целом её работа будет подобна у девушек на препубертате, убивать, как ты говоришь, никто ничего не будет. Убивать скорее относится к стероидным аа или эстрогенам, так их последствия их приема могут носить необратимый характер для эндокринной системы в отличии от приема бики. Без эстрогенов разумеется.
>>688015
bicalutamide side effects -> en.wiki
> Подскажите пожалуйста, может-ли выработаться толерантность к ЦПА?
Не может.
>>687998
Тебе бы следует цианистого калия 150 мг принять, а не в фг постить. Дозировки до 80 мг вписываются чтобы быть безопасными, а вот если выше, то хоть и не намного, но могут уже могут оказать вред для здоровья для некоторых людей. Как пример, в развитых странах при неметастазирующем раке используют комбинированную терапию бики 50-80 мг и гнрг. А не монотерапию 150 мг как до этого делали. И при хрт максимальная дозировка 50 мг, при адт в целях фембойства выше 75 мг смысла особого нет.
>>688009
Эстрадиол в дозировках, которые используются в хрт в течении длительного времени приводит к необратимой потере фертильности у большинства принимающих, количество необратимо стерильных в зависимости от срока приема. Соло аа в определенных дозировках, за исключением нестероидных форм, также могут привести к необратимой стерильности к достаточно большей выборке людей, но меньше чем при еще при приеме с эстрогенами. В общем на хрт конечно в теории может получится зачать ребенка после остановки хрт, но скорее всего на практике это врятли выйдет; либо использовать одну бику, но она по своему эффекту не ровня хрт из-за более низких уровней эстрадиола в крови относительно женских референсных интервалов; либо вообще ничего не принимать.
>>688010
Даже на таких дозировках (150 мг) и выше печень убить очень маловероятно, если она изначально была здоровая. Если печень изначально была повреждена, то повысятся ферменты печени в крови и период полувыведения бики. Об этом везде написано, где есть обзор бики как препарата. Да, для фембойства 150 мг не нужно, но даже на 150 мг анализы печени почти у всех в норме.
К примеру вот лично мои анализы на ферменты печени на бике (t/2= 7 дней) 150 мг и дуте (t/2= 30 дням) 0.5 мг сроком уже почти 2 лет. Тут никакой врач не скажет что есть проблемы по данным показателям.
АЛТ - 7 МЕ/л. Реф инт= 0-33
АСТ - 14 МЕ/л. Реф инт=0-31
Биллирубин общий 9,5 мкмоль/л. Реф инт= 1,7-21,0
Биллирубин прямой 3,5 мкмоль/л. Реф инт= 0,0-5,0
>>688112
Хорионический гонадотропин может конечно помочь и он для таких довольно хорошо подходит, так как сократит время для восстановления, но следует помнить что если тестикулы были убиты от него толку не будет сколько его не упарывай. В случае если не убиты, недели-два приема не поможет, это это очень мало для восстановления. Времени понадобиться в лучше случае около полугода. Если конечно само хрт не длилось около месяца.
>>687803
>>687914
Соло андрокур - это только косплей евнуха, а не попытка понять какое-то подобное состояние от хрт. Для этого подходит в очень узком смысле бика, только принимать 1 месяц её смысла тоже нет, так как максимальная концентрация в крови вещества достигнет только через 3 месяца. В более полном смысле понять что представляет собой хрт это принимать хрт.
> Эффекты ЦПА обратимы и исчезают после отмены приема.
Это уже зависит от дозировок цпа и затем от сроков приема.
>>687822
> с бикой ты ещё ось гипоталамус-гипофиз-яички будешь убивать.
Работа эндокринной поменяется и в целом её работа будет подобна у девушек на препубертате, убивать, как ты говоришь, никто ничего не будет. Убивать скорее относится к стероидным аа или эстрогенам, так их последствия их приема могут носить необратимый характер для эндокринной системы в отличии от приема бики. Без эстрогенов разумеется.
>>688015
bicalutamide side effects -> en.wiki
112 Кб, 668x618>>687513
Не может.
>>687998
Тебе бы следует цианистого калия 150 мг принять, а не в фг постить. Дозировки до 80 мг вписываются чтобы быть безопасными, а вот если выше, то хоть и не намного, но могут уже могут оказать вред для здоровья для некоторых людей. Как пример, в развитых странах при неметастазирующем раке используют комбинированную терапию бики 50-80 мг и гнрг. А не монотерапию 150 мг как до этого делали. И при хрт максимальная дозировка 50 мг, при адт в целях фембойства выше 75 мг смысла особого нет.
>>688009
Эстрадиол в дозировках, которые используются в хрт в течении длительного времени приводит к необратимой потере фертильности у большинства принимающих, количество необратимо стерильных в зависимости от срока приема. Соло аа в определенных дозировках, за исключением нестероидных форм, также могут привести к необратимой стерильности к достаточно большей выборке людей, но меньше чем при еще при приеме с эстрогенами. В общем на хрт конечно в теории может получится зачать ребенка после остановки хрт, но скорее всего на практике это врятли выйдет; либо использовать одну бику, но она по своему эффекту не ровня хрт из-за более низких уровней эстрадиола в крови относительно женских референсных интервалов; либо вообще ничего не принимать.
>>688010
Даже на таких дозировках (150 мг) и выше печень убить очень маловероятно, если она изначально была здоровая. Если печень изначально была повреждена, то повысятся ферменты печени в крови и период полувыведения бики. Об этом везде написано, где есть обзор бики как препарата. Да, для фембойства 150 мг не нужно, но даже на 150 мг анализы печени почти у всех в норме.
К примеру вот лично мои анализы на ферменты печени на бике (t/2= 7 дней) 150 мг и дуте (t/2= 30 дням) 0.5 мг сроком уже почти 2 лет. Тут никакой врач не скажет что есть проблемы по данным показателям.
АЛТ - 7 МЕ/л. Реф инт= 0-33
АСТ - 14 МЕ/л. Реф инт=0-31
Биллирубин общий 9,5 мкмоль/л. Реф инт= 1,7-21,0
Биллирубин прямой 3,5 мкмоль/л. Реф инт= 0,0-5,0
>>688112
Хорионический гонадотропин может конечно помочь и он для таких довольно хорошо подходит, так как сократит время для восстановления, но следует помнить что если тестикулы были убиты от него толку не будет сколько его не упарывай. В случае если не убиты, недели-два приема не поможет, это это очень мало для восстановления. Времени понадобиться в лучше случае около полугода. Если конечно само хрт не длилось около месяца.
>>687803
>>687914
Соло андрокур - это только косплей евнуха, а не попытка понять какое-то подобное состояние от хрт. Для этого подходит в очень узком смысле бика, только принимать 1 месяц её смысла тоже нет, так как максимальная концентрация в крови вещества достигнет только через 3 месяца. В более полном смысле понять что представляет собой хрт это принимать хрт.
Это уже зависит от дозировок цпа и затем от сроков приема.
>>687822
Работа эндокринной поменяется и в целом её работа будет подобна у девушек на препубертате, убивать, как ты говоришь, никто ничего не будет. Убивать скорее относится к стероидным аа или эстрогенам, так их последствия их приема могут носить необратимый характер для эндокринной системы в отличии от приема бики. Без эстрогенов разумеется.
>>688015
bicalutamide side effects -> en.wiki
> Подскажите пожалуйста, может-ли выработаться толерантность к ЦПА?
Не может.
>>687998
Тебе бы следует цианистого калия 150 мг принять, а не в фг постить. Дозировки до 80 мг вписываются чтобы быть безопасными, а вот если выше, то хоть и не намного, но могут уже могут оказать вред для здоровья для некоторых людей. Как пример, в развитых странах при неметастазирующем раке используют комбинированную терапию бики 50-80 мг и гнрг. А не монотерапию 150 мг как до этого делали. И при хрт максимальная дозировка 50 мг, при адт в целях фембойства выше 75 мг смысла особого нет.
>>688009
Эстрадиол в дозировках, которые используются в хрт в течении длительного времени приводит к необратимой потере фертильности у большинства принимающих, количество необратимо стерильных в зависимости от срока приема. Соло аа в определенных дозировках, за исключением нестероидных форм, также могут привести к необратимой стерильности к достаточно большей выборке людей, но меньше чем при еще при приеме с эстрогенами. В общем на хрт конечно в теории может получится зачать ребенка после остановки хрт, но скорее всего на практике это врятли выйдет; либо использовать одну бику, но она по своему эффекту не ровня хрт из-за более низких уровней эстрадиола в крови относительно женских референсных интервалов; либо вообще ничего не принимать.
>>688010
Даже на таких дозировках (150 мг) и выше печень убить очень маловероятно, если она изначально была здоровая. Если печень изначально была повреждена, то повысятся ферменты печени в крови и период полувыведения бики. Об этом везде написано, где есть обзор бики как препарата. Да, для фембойства 150 мг не нужно, но даже на 150 мг анализы печени почти у всех в норме.
К примеру вот лично мои анализы на ферменты печени на бике (t/2= 7 дней) 150 мг и дуте (t/2= 30 дням) 0.5 мг сроком уже почти 2 лет. Тут никакой врач не скажет что есть проблемы по данным показателям.
АЛТ - 7 МЕ/л. Реф инт= 0-33
АСТ - 14 МЕ/л. Реф инт=0-31
Биллирубин общий 9,5 мкмоль/л. Реф инт= 1,7-21,0
Биллирубин прямой 3,5 мкмоль/л. Реф инт= 0,0-5,0
>>688112
Хорионический гонадотропин может конечно помочь и он для таких довольно хорошо подходит, так как сократит время для восстановления, но следует помнить что если тестикулы были убиты от него толку не будет сколько его не упарывай. В случае если не убиты, недели-два приема не поможет, это это очень мало для восстановления. Времени понадобиться в лучше случае около полугода. Если конечно само хрт не длилось около месяца.
>>687803
>>687914
Соло андрокур - это только косплей евнуха, а не попытка понять какое-то подобное состояние от хрт. Для этого подходит в очень узком смысле бика, только принимать 1 месяц её смысла тоже нет, так как максимальная концентрация в крови вещества достигнет только через 3 месяца. В более полном смысле понять что представляет собой хрт это принимать хрт.
> Эффекты ЦПА обратимы и исчезают после отмены приема.
Это уже зависит от дозировок цпа и затем от сроков приема.
>>687822
> с бикой ты ещё ось гипоталамус-гипофиз-яички будешь убивать.
Работа эндокринной поменяется и в целом её работа будет подобна у девушек на препубертате, убивать, как ты говоришь, никто ничего не будет. Убивать скорее относится к стероидным аа или эстрогенам, так их последствия их приема могут носить необратимый характер для эндокринной системы в отличии от приема бики. Без эстрогенов разумеется.
>>688015
bicalutamide side effects -> en.wiki
>>688161
Та блин, мне просто надо понять, будет мне невыносимо хуево от ЗГТ или нет, вот и все. Вопрос: андрокур рецептурный? Я знаю, что рецепты двух видов - один рецепт формальный (большинство гормональных по нему идет, т.е. без рецепта могут продать), второй - там какая-то отчетность у них в аптеках, без рецепта никак.
Та блин, мне просто надо понять, будет мне невыносимо хуево от ЗГТ или нет, вот и все. Вопрос: андрокур рецептурный? Я знаю, что рецепты двух видов - один рецепт формальный (большинство гормональных по нему идет, т.е. без рецепта могут продать), второй - там какая-то отчетность у них в аптеках, без рецепта никак.
>>688172
Отчётность только по наркотическим веществам и их прекурсорам. Андрокур не является ни тем, ни другим, так что рецепт чисто формально нужен, большинству аптек пофиг.
Отчётность только по наркотическим веществам и их прекурсорам. Андрокур не является ни тем, ни другим, так что рецепт чисто формально нужен, большинству аптек пофиг.
>>688172
Лол хрт это просто женский гормональный фон, женщины вроде еще не вымерли, значит не так уж им и хуево. То что женский гормональный фон поддерживается не эндогенными гормонами организму вообще дело десятое. Приятно конечно думать, что вот щас перестанешь пить цпа и жить захочется, но у подавляющего большинства такого не будет.
Лол хрт это просто женский гормональный фон, женщины вроде еще не вымерли, значит не так уж им и хуево. То что женский гормональный фон поддерживается не эндогенными гормонами организму вообще дело десятое. Приятно конечно думать, что вот щас перестанешь пить цпа и жить захочется, но у подавляющего большинства такого не будет.
>>688172
На ХРТ чуть меньше года, желания жить после начала ничуть не убавилось, скорее наоборот. От ЦПА никаких негативных последствий, кроме лёгкой сонливости по утрам, не наблюдалось.
На ХРТ чуть меньше года, желания жить после начала ничуть не убавилось, скорее наоборот. От ЦПА никаких негативных последствий, кроме лёгкой сонливости по утрам, не наблюдалось.
ну вот я сделала забег по аптекам. Андрокура нигде нет, сказали "ищите через онлайн аптеки". Купила Бику и Бусю.
Элсо, в связи с моим вопросом насчет возможности потестировать ЗГТ (мне еще ответили, что соло андрокур в течение месяца надо) - буся и бика из них что лучше для тестирования и в какой дозировке?
Мои данные (чистые кунские):
тестостерон 6.890 нг/мл
пролактин 7.8 нг/мл
эстрадиол 27.6 пг/мл
Элсо, в связи с моим вопросом насчет возможности потестировать ЗГТ (мне еще ответили, что соло андрокур в течение месяца надо) - буся и бика из них что лучше для тестирования и в какой дозировке?
Мои данные (чистые кунские):
тестостерон 6.890 нг/мл
пролактин 7.8 нг/мл
эстрадиол 27.6 пг/мл
>>688181
Добавлю: короче - соло бика 25 мг/сутки зайдет? И насколько без проблем дропнуть бику? Тут уточки говорили, что бика тяжко дропается.
задача: месяц побыть в тестовом режиме, если заходит норм - полномасштабная ЗГТ
Добавлю: короче - соло бика 25 мг/сутки зайдет? И насколько без проблем дропнуть бику? Тут уточки говорили, что бика тяжко дропается.
задача: месяц побыть в тестовом режиме, если заходит норм - полномасштабная ЗГТ
Кстати, вот калькулятор перерасчета уровней (пг/мл, нг/мл и пр.)
http://www.slimhauz.ru/stoimost/analizy/kalkulyator_analizov/
http://www.slimhauz.ru/stoimost/analizy/kalkulyator_analizov/
Сестренки, порыла инет, вроде бы как пластырь Климара (особенно если клеить на ноги) хорошо заходит, при этом надпочечники не страдают. Полная схема такая: Климара на ступню (поступление эстрадиола), 50 мг Андрокура (выключает тест в яйцах). Если хочется красивую попу и бедра - наносить Эстрожель на попу и бедра (но там сложно, не везде можно, надо подальше от сосудов).
Что скажете по поводу этой схемы?
Что скажете по поводу этой схемы?
>>688217
Просто хочу чуть-чуть феменизироваться и растительность уменьшить (хотя ее почти нету )
Просто хочу чуть-чуть феменизироваться и растительность уменьшить (хотя ее почти нету )
573 Кб, 1920x3072>>688212
Печень не отвалилась?
Какие вообще существуют ещё схемы для не-маскулинизации и сохранения молодости без лютого членовредительства? Может на забугорных сайтах каких порыться? Витамины там какие нибудь, крема, бады, соя утром, в обед и вечером, что угодно только без вреда или обратного эффекта. Кого-то интересует эта тема хоть немного?
Печень не отвалилась?
Какие вообще существуют ещё схемы для не-маскулинизации и сохранения молодости без лютого членовредительства? Может на забугорных сайтах каких порыться? Витамины там какие нибудь, крема, бады, соя утром, в обед и вечером, что угодно только без вреда или обратного эффекта. Кого-то интересует эта тема хоть немного?
>>688216
и еще вопрос - получается Буся применяется 2-3 недели и потом можно полгода не применять (т.е. она накапливается)?
и еще вопрос - получается Буся применяется 2-3 недели и потом можно полгода не применять (т.е. она накапливается)?
>>688217
Выросла хоть какая-то грудь (нулевой размер пока что)
И в общем тело как-то стало получше выглядить, но не сильно. Сбросила пару кг, не уверена что из-за бики.
Для чуть-чуть феминизироваться и растительность уменьшить бику не нужно, это все можно добиться уходом за собой, мейком, прической, одеждой, может операциями, если есть деньги и т.д. Растительность так вообще исправляется только эпиляциями.
Выросла хоть какая-то грудь (нулевой размер пока что)
И в общем тело как-то стало получше выглядить, но не сильно. Сбросила пару кг, не уверена что из-за бики.
Для чуть-чуть феминизироваться и растительность уменьшить бику не нужно, это все можно добиться уходом за собой, мейком, прической, одеждой, может операциями, если есть деньги и т.д. Растительность так вообще исправляется только эпиляциями.
>>688220
С печенью все в порядке.
За остальное не могу сказать, так чтобы было для не-маскулинизации. Молодость можно много чем поддерживать, но это не остановит маскулинизацию.
С печенью все в порядке.
За остальное не могу сказать, так чтобы было для не-маскулинизации. Молодость можно много чем поддерживать, но это не остановит маскулинизацию.
>>688226
Очень хотелось бы услышать чем же её можно поддерживать.
> Молодость можно много чем поддерживать
Очень хотелось бы услышать чем же её можно поддерживать.
>>688235
он сам по себе хорош, да его и нельзя смешивать с чем-то (особенно с аспирином), действует примерно в течение часа после приема
он сам по себе хорош, да его и нельзя смешивать с чем-то (особенно с аспирином), действует примерно в течение часа после приема
и еще - спать без света в комнате, у многих привычка не гасить комп на ночь, так вот это очень вредно, для работы антиоксидантов нужна темнота. И еще - спать не позже 23 часов
>>688250
все основные препараты принимаются по расписанию - т.е. в одно и то же время, так что желательно перед началом хорошо подумать, какое время приема будет удобным
все основные препараты принимаются по расписанию - т.е. в одно и то же время, так что желательно перед началом хорошо подумать, какое время приема будет удобным
>>688174
Ну еще как минимум тестостероносодержащие препараты, кроме андрогеля, туда входят.
Ну еще как минимум тестостероносодержащие препараты, кроме андрогеля, туда входят.
>>688253
Зависит от того, как быстро лекарство выводится, важно это или нет. У бики период полувыведения неделя, если что, так что вообще не принципиально.
Зависит от того, как быстро лекарство выводится, важно это или нет. У бики период полувыведения неделя, если что, так что вообще не принципиально.
Всем привет, я тут читал механизм действия прожестожеля и вот нашел такое:
link: https://pda.rlsnet.ru/tn_index_id_12887.htm
Этож что выходит, от эстрожеля груди хуже растут?
Я вот сейчас принимаю для внутреннего комфорта (не для няшности!) бику 50мг + 1+1 пшик эстрожеля. И, если честно, не хотел бы пока решать вопрос с грудями. Может мне их прожестожелем мазать?
Я читал что прогестерон нужен чтобы довести груди до tanner 5 stage. Может если его раньше начать принимать - он наоборот замедлит рост груди?
>Действие прогестерона с одной стороны основано на блокировании рецепторов эстрогенов, в результате которого улучшается всасывание жидкости из тканей, уменьшается сдавление млечных протоков; с другой — на блокировании рецепторов пролактина в ткани молочной железы, что приводит к снижению лактопоэза.
link: https://pda.rlsnet.ru/tn_index_id_12887.htm
Этож что выходит, от эстрожеля груди хуже растут?
Я вот сейчас принимаю для внутреннего комфорта (не для няшности!) бику 50мг + 1+1 пшик эстрожеля. И, если честно, не хотел бы пока решать вопрос с грудями. Может мне их прожестожелем мазать?
Я читал что прогестерон нужен чтобы довести груди до tanner 5 stage. Может если его раньше начать принимать - он наоборот замедлит рост груди?
>>688288
Даже если не накоплена.
Даже если не накоплена.
>>688291
Да, вроде консенсус в целом такой.
Если верить Пауэрсу, то Прожестожель нужен чисто чтобы форма становилась нормальная и он его рекомендует только начиная с Таннер-4.
>>688220
Без гормонов ты просто можешь быть ухоженным мальчиком, маскулинизировавшимся так, как твой организм решит.
Крема там, да, правильное питание и прочее позволят тебе выглядеть именно ухоженно, а не всрато.
Что кстати не такой уж и плохой вариант для мальчиков, как по мне.
>>688190
Чтобы понять, заходит тебе норм или не норм ХРТ, тебе нужно собственно ХРТ.
Ну окей, упарываешь ты бику 25 в день. ТСТ чуть повышен, Эстрадиол болтается где-то в верхней части мужской нормы.
Думаешь - вроде норм, потому что по ощущениям не чувствуешь разницу от нормы.
Переходишь на 12.5 ЦПА и 2+2 Эстрожеля. И, чисто как возможный пример, ВНЕЗАПНО из-за перепадов уровней эстрадиола в течение дня - перепады настроения и типа через час после приёма Желя тебе топ и охуенно, а за час до приёма Желя тебе жить не хочется. Ну илиещё какая ерунда.
Второе - зачем тебе вообще ХРТ? Ради чего ты вообще тут себе и нам голову дуришь с "потестить" своим?
Если пофембоить без перехода, то кушай как Аноняш бику просто, 75 там в день и не еби головы про "потестить".
Если у тебя ГД и ты хочешь переход, комиссию, справку и операции, то что за детский сад с "если не зайдёт, то не буду"?
> Может если его раньше начать принимать - он наоборот замедлит рост груди?
Да, вроде консенсус в целом такой.
Если верить Пауэрсу, то Прожестожель нужен чисто чтобы форма становилась нормальная и он его рекомендует только начиная с Таннер-4.
>>688220
Без гормонов ты просто можешь быть ухоженным мальчиком, маскулинизировавшимся так, как твой организм решит.
Крема там, да, правильное питание и прочее позволят тебе выглядеть именно ухоженно, а не всрато.
Что кстати не такой уж и плохой вариант для мальчиков, как по мне.
>>688190
> задача: месяц побыть в тестовом режиме, если заходит норм - полномасштабная ЗГТ
Чтобы понять, заходит тебе норм или не норм ХРТ, тебе нужно собственно ХРТ.
Ну окей, упарываешь ты бику 25 в день. ТСТ чуть повышен, Эстрадиол болтается где-то в верхней части мужской нормы.
Думаешь - вроде норм, потому что по ощущениям не чувствуешь разницу от нормы.
Переходишь на 12.5 ЦПА и 2+2 Эстрожеля. И, чисто как возможный пример, ВНЕЗАПНО из-за перепадов уровней эстрадиола в течение дня - перепады настроения и типа через час после приёма Желя тебе топ и охуенно, а за час до приёма Желя тебе жить не хочется. Ну илиещё какая ерунда.
Второе - зачем тебе вообще ХРТ? Ради чего ты вообще тут себе и нам голову дуришь с "потестить" своим?
Если пофембоить без перехода, то кушай как Аноняш бику просто, 75 там в день и не еби головы про "потестить".
Если у тебя ГД и ты хочешь переход, комиссию, справку и операции, то что за детский сад с "если не зайдёт, то не буду"?
>>688302
тромбозы, текучесть крови и перепады настроения потестить. Но это уже не актуально, я на полноценную ХРТ иду, т.к. да - либо фулл, либо вообще не начинать, это правда.
Но у меня вот прям счас проблема: я подобрала себе схему с пластырем Климара и Андрокуром + для крови Мелотонин. Но поскольку в моем мухосранске нету Андрокура, то пришлось купить Бусю и на всякий случай Спиронолактон (он дешевый и надпочечники блочит), также есть Бика.
Элсо, вся заранее составленная схема развалилась, поэтому думаю как сделать схему из того, что есть - т.е. Спиро, Буся, Бика, Мелатонин, витаминки. Разумеется, меня интересует полный переход, а не фембойство.
тестостерон 6.890 нг/мл
пролактин 7.8 нг/мл
эстрадиол 27.6 пг/мл
>зачем тебе вообще ХРТ?
тромбозы, текучесть крови и перепады настроения потестить. Но это уже не актуально, я на полноценную ХРТ иду, т.к. да - либо фулл, либо вообще не начинать, это правда.
Но у меня вот прям счас проблема: я подобрала себе схему с пластырем Климара и Андрокуром + для крови Мелотонин. Но поскольку в моем мухосранске нету Андрокура, то пришлось купить Бусю и на всякий случай Спиронолактон (он дешевый и надпочечники блочит), также есть Бика.
Элсо, вся заранее составленная схема развалилась, поэтому думаю как сделать схему из того, что есть - т.е. Спиро, Буся, Бика, Мелатонин, витаминки. Разумеется, меня интересует полный переход, а не фембойство.
тестостерон 6.890 нг/мл
пролактин 7.8 нг/мл
эстрадиол 27.6 пг/мл
>>688318
этим постом я прошу помочь составить схему на ближайшее время
этим постом я прошу помочь составить схему на ближайшее время
>>688302
50 мг будет мало ??
50 мг будет мало ??
>>688318
За месяц и без эстрадиола ты ничего из этого не натестишь особо.
Блеадь, схемы составлять это не ракетная хирургия.
Берёте 1 источник Эстрадиола - у тебя это Климара, окей. Большого ума не надо, бери да лепи пластырь по инструкции.
Берёте один АА, если нужно. У тебя тут выбор. Я бы взяла Спиро, потому что он относительно простой и прямолинейный.
Но с тем же успехом ты можешь как АА взять или Бику или аналог ГнРГ (Бусерелин).
Начинаешь со "стандартных дозировок", потом смотришь по анализам надо ли их повысить/понизить.
Всё.
Мелатонин к ХРТ отношение имеет слабое. Ешь, если хочешь. Разве что если решишь кушать аналоги ГнРГ, то не ешь, пишут, что он тормозит выработку гонадотропина, а суть аналогов ГнРГ как раз в перегрузке системы выработки гонадотропина, так что мб мелатонин будет ухудшать эффективность Бусерелина. А ещё пишут, что умственная деятельность чуточку тормозится от него.
> тромбозы, текучесть крови и перепады настроения потестить.
За месяц и без эстрадиола ты ничего из этого не натестишь особо.
Блеадь, схемы составлять это не ракетная хирургия.
Берёте 1 источник Эстрадиола - у тебя это Климара, окей. Большого ума не надо, бери да лепи пластырь по инструкции.
Берёте один АА, если нужно. У тебя тут выбор. Я бы взяла Спиро, потому что он относительно простой и прямолинейный.
Но с тем же успехом ты можешь как АА взять или Бику или аналог ГнРГ (Бусерелин).
Начинаешь со "стандартных дозировок", потом смотришь по анализам надо ли их повысить/понизить.
Всё.
Мелатонин к ХРТ отношение имеет слабое. Ешь, если хочешь. Разве что если решишь кушать аналоги ГнРГ, то не ешь, пишут, что он тормозит выработку гонадотропина, а суть аналогов ГнРГ как раз в перегрузке системы выработки гонадотропина, так что мб мелатонин будет ухудшать эффективность Бусерелина. А ещё пишут, что умственная деятельность чуточку тормозится от него.
>>688161
Это очень легко проверить, проверяешь на анализах ЛГ, ФСГ, Тестостерон показатели высокие? Всё работает. И если бы такое было, никто бы не упарывал ЦПА и все фигачили эстрадиол соло.
А ничего что его прописывают эндокринологи, что бы человек понял нужно ему это или нет?
Пиздец, эффект от ЦПА наступает через 1-2 недели, бику с её посредственным эффектом, нужно ждать 3 месяца.
>если тестикулы были убиты от него толку не будет сколько его не упарывай
Это очень легко проверить, проверяешь на анализах ЛГ, ФСГ, Тестостерон показатели высокие? Всё работает. И если бы такое было, никто бы не упарывал ЦПА и все фигачили эстрадиол соло.
>Соло андрокур - это только косплей евнуха, а не попытка понять какое-то подобное состояние от хрт.
А ничего что его прописывают эндокринологи, что бы человек понял нужно ему это или нет?
>Для этого подходит в очень узком смысле бика, только принимать 1 месяц её смысла тоже нет, так как максимальная концентрация в крови вещества достигнет только через 3 месяца.
Пиздец, эффект от ЦПА наступает через 1-2 недели, бику с её посредственным эффектом, нужно ждать 3 месяца.
>>688331
сис, ну первый раз - это такое. У меня в головушке еще страхов нормально так...вот если в первый месяц не дам дубу от тахикардии или тромбоза - ну ок, но сейчас-то стремно
Климару только заказала (на месте нету ее), вот не знаю чем ее заменить. Бика + Спиро? А мелатонин нужен, т.к. у меня сосуды с рождения тонковаты
>Блеадь, схемы составлять это не ракетная хирургия.
сис, ну первый раз - это такое. У меня в головушке еще страхов нормально так...вот если в первый месяц не дам дубу от тахикардии или тромбоза - ну ок, но сейчас-то стремно
Климару только заказала (на месте нету ее), вот не знаю чем ее заменить. Бика + Спиро? А мелатонин нужен, т.к. у меня сосуды с рождения тонковаты
>>688332
Ну так чтобы проверить, что работает, надо сначала несколько месяцев отката сделать. На грт, конечно, у тебя все это будет убито.
Больной, что ли?
>Это очень легко проверить, проверяешь на анализах ЛГ, ФСГ, Тестостерон показатели высокие? Всё работает.
Ну так чтобы проверить, что работает, надо сначала несколько месяцев отката сделать. На грт, конечно, у тебя все это будет убито.
>И если бы такое было, никто бы не упарывал ЦПА и все фигачили эстрадиол соло.
Больной, что ли?
>>688336
Зачем? У тебя тестостерон, ЛГ, ФСГ через несколько часов подскочит на гонадотропине (хотя ЛГ это и будет гонадотропин). Нужно только подождать, пока достаточно теста выработается и сперматозоидов.
А что не так, если всё атрофировалось?
> надо сначала несколько месяцев отката сделать
Зачем? У тебя тестостерон, ЛГ, ФСГ через несколько часов подскочит на гонадотропине (хотя ЛГ это и будет гонадотропин). Нужно только подождать, пока достаточно теста выработается и сперматозоидов.
>Больной, что ли?
А что не так, если всё атрофировалось?
>>688302
Спасибо за ответ. Заказал прожестожель - отпишусь через месяц где-то наверное с результатами.
Спасибо за ответ. Заказал прожестожель - отпишусь через месяц где-то наверное с результатами.
>>688335
Посмотри в шапку треда. И Бика, и Спиро это АА. Тебе достаточно только одного АА.
Раз нет источника Э, то кушой солоБику пока что, что ли.
>>688353
Если честно, то результаты применения Прожестожеля сложновато оценить.
Даже в рамках клинических исследований нет чёткой определённости о его полезности/эффективности/эффекте.
> Бика + Спиро?
Посмотри в шапку треда. И Бика, и Спиро это АА. Тебе достаточно только одного АА.
Раз нет источника Э, то кушой солоБику пока что, что ли.
>>688353
Если честно, то результаты применения Прожестожеля сложновато оценить.
Даже в рамках клинических исследований нет чёткой определённости о его полезности/эффективности/эффекте.
>>688336
не, ну почему, логика в этом есть, если уровень эстрадиола выше уровня теста,то эстрадиол должен задавить тест. Если условно у тебя 200 эстрадиола и 150 теста, то произойдет расход 150 эстрадиола на подавление теста и 50 останется в полезном количестве. Но на практике такие дозы эстрадиола просто включают надпочечники и они гонят дофига нового теста. Но есть способ это обойти и побыть на онли эстрадиоле не включая надпочечники
>Больной, что ли?
не, ну почему, логика в этом есть, если уровень эстрадиола выше уровня теста,то эстрадиол должен задавить тест. Если условно у тебя 200 эстрадиола и 150 теста, то произойдет расход 150 эстрадиола на подавление теста и 50 останется в полезном количестве. Но на практике такие дозы эстрадиола просто включают надпочечники и они гонят дофига нового теста. Но есть способ это обойти и побыть на онли эстрадиоле не включая надпочечники
>>688377
слезть потом с нее смогу нормально?
>Раз нет источника Э, то кушой солоБику пока что, что ли.
слезть потом с нее смогу нормально?
>>688413
Посмотрела бы соотношения и сделала бы выводы, может у меня от геля E1 завышен, и феминизация не такая эффективная - перешла бы на инъекции
>Ну даже если сдала бы, а дальше что?
Посмотрела бы соотношения и сделала бы выводы, может у меня от геля E1 завышен, и феминизация не такая эффективная - перешла бы на инъекции
24 Кб, 330x460>>688332
Причем тут проверить, я тебе говорю о том что очень маловероятно само восстановление. Ты понятия не имеешь о чем пишешь, так как и не пыталась изучать как оно происходит, и еще пытаешься кого-то убеждать и советы давать, мол все нормально будет. Весь процесс сперматогенеза, от начала до конца, занимает примерно 74 дня. Перезапуск гипоталамус-гипофиз-гонад займет около 3 месяцев. Восстановление фертильности примерно от полугода. Использование ХГ поможет сократить данное время, чтобы гипофиз начал вырабатывать лг и фсг, но если из-за длительного подавления тста исчезли клетки сертоли и/или прогениторные клетки либо их стало в таком в количестве, чтобы их восстановление займет столько времени, что несколько жизней пройдет, все остановится на высоком лг и фсг, тестостерон не восстановится. И не восстановится фертильность, а для фертильности требуется минимум примерно 10% тста тех уровней что в крови мужских референсных интервалов. И если, не дай мог конечно, читая это, тебе еще пришла идея ввести тестостерон, якобы это поможет восстановить фертильность, то мои полномочия правда все. Распинаться дальше я не хочу.
Во-первых, цпа принимают потому что он прогестин. Во-вторых, его упарывают чтобы ты не жрала конские дозы эстрадиола, как в прошлом столетии, и не вошла в выборку летальных исходов от какого-нибудь тромба.
Ни один эндокринолог/любой другой врач не будет выписывать чтобы человек понял что ему нужно.
Начнем с того что вообще прием одного аа в качестве тестирования хрт уже не самая умная затея.
Прием одного цпа просто лишит тебя половых гормонов, на этом все. Какой там эффект. Кожа пожалуй посуше станет и отсутствие мотивации что делать проявится. Это пожалуй будет самое заметное. А организм без половых гормонов это все равно что двигатель без топлива. И эндокринный статус будет практически идентичен евнуху. Можешь поискать пикчи с китайскими евнухами с императорского дворца. Они себя лишали свой организм половых гормонов с самого детства. Красавцев там мало.
Если разбирать фармокинетику, то бика в отличии от цпа не убирает половые гормоны, она не ведет к остеопорозу, не приведет депрессии у трети принимающих, и не имеет статус гепатоксичного препарата и не повысит пролактин. Основной же эффект бики проявляется за счет повышенного эстрадиола на фоне отсутствия влияния андрогенов, то есть ты живешь уже на женских гормоновах. А у цпа это отсутствие половых гормонов, ну и зачем спрашивается. Даже цпа в данном случае выиграшнее смотрится, так как тот является сармом и сермом В данном случае посредственным, как ты говоришь, окажется цпа. Я не говорю что какой-то из аа плохой, они все разные и имеют свой профиль когда стоит принимать и когда не стоит. В хрт же например лучше цпа. Если нужен один аа лучше сойдет бика. Конечно что для таких целей лучше сойдет даролутамид чем бика, но сейчас его приобрести почти невозможно.
>>688335
Если тебе нужна хрт, тебе нужен эстрадиол. Бика и спиро это аа.
>>688415
О Господи, я не смог это дочитать. Раньше были сектакты акромегалии, теперь сектанты надпочечников. Иди читать про положительную обратную связь, отрицательную обратную связь, про гипоталамус-гипофиз-гонады, про гипоталамус-гипофиз-надпочечники.
> Это очень легко проверить, проверяешь на анализах ЛГ, ФСГ, Тестостерон показатели высокие? Всё работает.
Причем тут проверить, я тебе говорю о том что очень маловероятно само восстановление. Ты понятия не имеешь о чем пишешь, так как и не пыталась изучать как оно происходит, и еще пытаешься кого-то убеждать и советы давать, мол все нормально будет. Весь процесс сперматогенеза, от начала до конца, занимает примерно 74 дня. Перезапуск гипоталамус-гипофиз-гонад займет около 3 месяцев. Восстановление фертильности примерно от полугода. Использование ХГ поможет сократить данное время, чтобы гипофиз начал вырабатывать лг и фсг, но если из-за длительного подавления тста исчезли клетки сертоли и/или прогениторные клетки либо их стало в таком в количестве, чтобы их восстановление займет столько времени, что несколько жизней пройдет, все остановится на высоком лг и фсг, тестостерон не восстановится. И не восстановится фертильность, а для фертильности требуется минимум примерно 10% тста тех уровней что в крови мужских референсных интервалов. И если, не дай мог конечно, читая это, тебе еще пришла идея ввести тестостерон, якобы это поможет восстановить фертильность, то мои полномочия правда все. Распинаться дальше я не хочу.
> И если бы такое было, никто бы не упарывал ЦПА и все фигачили эстрадиол соло.
Во-первых, цпа принимают потому что он прогестин. Во-вторых, его упарывают чтобы ты не жрала конские дозы эстрадиола, как в прошлом столетии, и не вошла в выборку летальных исходов от какого-нибудь тромба.
> А ничего что его прописывают эндокринологи, что бы человек понял нужно ему это или нет?
Ни один эндокринолог/любой другой врач не будет выписывать чтобы человек понял что ему нужно.
> Пиздец, эффект от ЦПА наступает через 1-2 недели, бику с её посредственным эффектом, нужно ждать 3 месяца.
Начнем с того что вообще прием одного аа в качестве тестирования хрт уже не самая умная затея.
Прием одного цпа просто лишит тебя половых гормонов, на этом все. Какой там эффект. Кожа пожалуй посуше станет и отсутствие мотивации что делать проявится. Это пожалуй будет самое заметное. А организм без половых гормонов это все равно что двигатель без топлива. И эндокринный статус будет практически идентичен евнуху. Можешь поискать пикчи с китайскими евнухами с императорского дворца. Они себя лишали свой организм половых гормонов с самого детства. Красавцев там мало.
Если разбирать фармокинетику, то бика в отличии от цпа не убирает половые гормоны, она не ведет к остеопорозу, не приведет депрессии у трети принимающих, и не имеет статус гепатоксичного препарата и не повысит пролактин. Основной же эффект бики проявляется за счет повышенного эстрадиола на фоне отсутствия влияния андрогенов, то есть ты живешь уже на женских гормоновах. А у цпа это отсутствие половых гормонов, ну и зачем спрашивается. Даже цпа в данном случае выиграшнее смотрится, так как тот является сармом и сермом В данном случае посредственным, как ты говоришь, окажется цпа. Я не говорю что какой-то из аа плохой, они все разные и имеют свой профиль когда стоит принимать и когда не стоит. В хрт же например лучше цпа. Если нужен один аа лучше сойдет бика. Конечно что для таких целей лучше сойдет даролутамид чем бика, но сейчас его приобрести почти невозможно.
>>688335
> Бика + Спиро
Если тебе нужна хрт, тебе нужен эстрадиол. Бика и спиро это аа.
>>688415
> не, ну почему, логика в этом есть, если уровень эстрадиола выше уровня теста,то эстрадиол должен задавить тест. Если условно у тебя 200 эстрадиола и 150 теста, то произойдет расход 150 эстрадиола на подавление теста и 50 останется в полезном количестве. Но на практике такие дозы эстрадиола просто включают надпочечники и они гонят дофига нового теста. Но есть способ это обойти и побыть на онли эстрадиоле не включая надпочечники
О Господи, я не смог это дочитать. Раньше были сектакты акромегалии, теперь сектанты надпочечников. Иди читать про положительную обратную связь, отрицательную обратную связь, про гипоталамус-гипофиз-гонады, про гипоталамус-гипофиз-надпочечники.
24 Кб, 330x460>>688332
Причем тут проверить, я тебе говорю о том что очень маловероятно само восстановление. Ты понятия не имеешь о чем пишешь, так как и не пыталась изучать как оно происходит, и еще пытаешься кого-то убеждать и советы давать, мол все нормально будет. Весь процесс сперматогенеза, от начала до конца, занимает примерно 74 дня. Перезапуск гипоталамус-гипофиз-гонад займет около 3 месяцев. Восстановление фертильности примерно от полугода. Использование ХГ поможет сократить данное время, чтобы гипофиз начал вырабатывать лг и фсг, но если из-за длительного подавления тста исчезли клетки сертоли и/или прогениторные клетки либо их стало в таком в количестве, чтобы их восстановление займет столько времени, что несколько жизней пройдет, все остановится на высоком лг и фсг, тестостерон не восстановится. И не восстановится фертильность, а для фертильности требуется минимум примерно 10% тста тех уровней что в крови мужских референсных интервалов. И если, не дай мог конечно, читая это, тебе еще пришла идея ввести тестостерон, якобы это поможет восстановить фертильность, то мои полномочия правда все. Распинаться дальше я не хочу.
Во-первых, цпа принимают потому что он прогестин. Во-вторых, его упарывают чтобы ты не жрала конские дозы эстрадиола, как в прошлом столетии, и не вошла в выборку летальных исходов от какого-нибудь тромба.
Ни один эндокринолог/любой другой врач не будет выписывать чтобы человек понял что ему нужно.
Начнем с того что вообще прием одного аа в качестве тестирования хрт уже не самая умная затея.
Прием одного цпа просто лишит тебя половых гормонов, на этом все. Какой там эффект. Кожа пожалуй посуше станет и отсутствие мотивации что делать проявится. Это пожалуй будет самое заметное. А организм без половых гормонов это все равно что двигатель без топлива. И эндокринный статус будет практически идентичен евнуху. Можешь поискать пикчи с китайскими евнухами с императорского дворца. Они себя лишали свой организм половых гормонов с самого детства. Красавцев там мало.
Если разбирать фармокинетику, то бика в отличии от цпа не убирает половые гормоны, она не ведет к остеопорозу, не приведет депрессии у трети принимающих, и не имеет статус гепатоксичного препарата и не повысит пролактин. Основной же эффект бики проявляется за счет повышенного эстрадиола на фоне отсутствия влияния андрогенов, то есть ты живешь уже на женских гормоновах. А у цпа это отсутствие половых гормонов, ну и зачем спрашивается. Даже цпа в данном случае выиграшнее смотрится, так как тот является сармом и сермом В данном случае посредственным, как ты говоришь, окажется цпа. Я не говорю что какой-то из аа плохой, они все разные и имеют свой профиль когда стоит принимать и когда не стоит. В хрт же например лучше цпа. Если нужен один аа лучше сойдет бика. Конечно что для таких целей лучше сойдет даролутамид чем бика, но сейчас его приобрести почти невозможно.
>>688335
Если тебе нужна хрт, тебе нужен эстрадиол. Бика и спиро это аа.
>>688415
О Господи, я не смог это дочитать. Раньше были сектакты акромегалии, теперь сектанты надпочечников. Иди читать про положительную обратную связь, отрицательную обратную связь, про гипоталамус-гипофиз-гонады, про гипоталамус-гипофиз-надпочечники.
> Это очень легко проверить, проверяешь на анализах ЛГ, ФСГ, Тестостерон показатели высокие? Всё работает.
Причем тут проверить, я тебе говорю о том что очень маловероятно само восстановление. Ты понятия не имеешь о чем пишешь, так как и не пыталась изучать как оно происходит, и еще пытаешься кого-то убеждать и советы давать, мол все нормально будет. Весь процесс сперматогенеза, от начала до конца, занимает примерно 74 дня. Перезапуск гипоталамус-гипофиз-гонад займет около 3 месяцев. Восстановление фертильности примерно от полугода. Использование ХГ поможет сократить данное время, чтобы гипофиз начал вырабатывать лг и фсг, но если из-за длительного подавления тста исчезли клетки сертоли и/или прогениторные клетки либо их стало в таком в количестве, чтобы их восстановление займет столько времени, что несколько жизней пройдет, все остановится на высоком лг и фсг, тестостерон не восстановится. И не восстановится фертильность, а для фертильности требуется минимум примерно 10% тста тех уровней что в крови мужских референсных интервалов. И если, не дай мог конечно, читая это, тебе еще пришла идея ввести тестостерон, якобы это поможет восстановить фертильность, то мои полномочия правда все. Распинаться дальше я не хочу.
> И если бы такое было, никто бы не упарывал ЦПА и все фигачили эстрадиол соло.
Во-первых, цпа принимают потому что он прогестин. Во-вторых, его упарывают чтобы ты не жрала конские дозы эстрадиола, как в прошлом столетии, и не вошла в выборку летальных исходов от какого-нибудь тромба.
> А ничего что его прописывают эндокринологи, что бы человек понял нужно ему это или нет?
Ни один эндокринолог/любой другой врач не будет выписывать чтобы человек понял что ему нужно.
> Пиздец, эффект от ЦПА наступает через 1-2 недели, бику с её посредственным эффектом, нужно ждать 3 месяца.
Начнем с того что вообще прием одного аа в качестве тестирования хрт уже не самая умная затея.
Прием одного цпа просто лишит тебя половых гормонов, на этом все. Какой там эффект. Кожа пожалуй посуше станет и отсутствие мотивации что делать проявится. Это пожалуй будет самое заметное. А организм без половых гормонов это все равно что двигатель без топлива. И эндокринный статус будет практически идентичен евнуху. Можешь поискать пикчи с китайскими евнухами с императорского дворца. Они себя лишали свой организм половых гормонов с самого детства. Красавцев там мало.
Если разбирать фармокинетику, то бика в отличии от цпа не убирает половые гормоны, она не ведет к остеопорозу, не приведет депрессии у трети принимающих, и не имеет статус гепатоксичного препарата и не повысит пролактин. Основной же эффект бики проявляется за счет повышенного эстрадиола на фоне отсутствия влияния андрогенов, то есть ты живешь уже на женских гормоновах. А у цпа это отсутствие половых гормонов, ну и зачем спрашивается. Даже цпа в данном случае выиграшнее смотрится, так как тот является сармом и сермом В данном случае посредственным, как ты говоришь, окажется цпа. Я не говорю что какой-то из аа плохой, они все разные и имеют свой профиль когда стоит принимать и когда не стоит. В хрт же например лучше цпа. Если нужен один аа лучше сойдет бика. Конечно что для таких целей лучше сойдет даролутамид чем бика, но сейчас его приобрести почти невозможно.
>>688335
> Бика + Спиро
Если тебе нужна хрт, тебе нужен эстрадиол. Бика и спиро это аа.
>>688415
> не, ну почему, логика в этом есть, если уровень эстрадиола выше уровня теста,то эстрадиол должен задавить тест. Если условно у тебя 200 эстрадиола и 150 теста, то произойдет расход 150 эстрадиола на подавление теста и 50 останется в полезном количестве. Но на практике такие дозы эстрадиола просто включают надпочечники и они гонят дофига нового теста. Но есть способ это обойти и побыть на онли эстрадиоле не включая надпочечники
О Господи, я не смог это дочитать. Раньше были сектакты акромегалии, теперь сектанты надпочечников. Иди читать про положительную обратную связь, отрицательную обратную связь, про гипоталамус-гипофиз-гонады, про гипоталамус-гипофиз-надпочечники.
>>688538
И зачем их перезапускать? Хорионический гонадотропин, является заменителем лютеинизирующего гормона, который вырабатывается гипофизом. ЛГ сигнальный гормон который даёт сигнал гонадам вырабатывать тест. Сперматозоиды созревают где-то 2 недели.
Что значит восстановится? Тестостерон взлетит до тех пор пока принимаешь гонадотропин. И если бы такое происходило, все утки бы через год отказывались от ЦПА и не боялись повышения теста.
А зачем жрать конские дозы эстрадиола? Что бы не повысился тестостерон, это прям какое то чудо, тестостерон не восстанавливается, а только стоит отменить ЦПА он тут как тут, чудеса!
Маленького мальчика родители приводят и говорят он хочет быть девочкой, эндокринолог - не слова более, несите мне ЦПА и эстрадиол. Ну можно же пару док. фильмов посмотреть про транзишн.
Ты ток что говорила, что ЦПА принимают потому что он прогестин.
У меня мотивация наоборот появлялась. Жирок прибавился, жопа выросла, половина мышц слетело, лицо стало женственным. Кожа стала капец гладкой. Из минусов в гору тяжело ходить.
ЦПА не рано евнух, ЦПА не только понижает тестостерон, но и блокирует его воздействия, а так же является прогестином и повышает пролактин.
Вот в этом я сомневаюсь, если на бике возникает
гинекомастия, значит пролактин всё таки растёт. Тем более это очевидно, стоит чуть чуть пошатнуть тестостерон, а следом за ним запускается целая цепочка реакций.
>Перезапуск гипоталамус-гипофиз-гонад займет около 3 месяцев.
И зачем их перезапускать? Хорионический гонадотропин, является заменителем лютеинизирующего гормона, который вырабатывается гипофизом. ЛГ сигнальный гормон который даёт сигнал гонадам вырабатывать тест. Сперматозоиды созревают где-то 2 недели.
>все остановится на высоком лг и фсг, тестостерон не восстановится.
Что значит восстановится? Тестостерон взлетит до тех пор пока принимаешь гонадотропин. И если бы такое происходило, все утки бы через год отказывались от ЦПА и не боялись повышения теста.
>его упарывают чтобы ты не жрала конские дозы эстрадиола
А зачем жрать конские дозы эстрадиола? Что бы не повысился тестостерон, это прям какое то чудо, тестостерон не восстанавливается, а только стоит отменить ЦПА он тут как тут, чудеса!
>Ни один эндокринолог/любой другой врач не будет выписывать чтобы человек понял что ему нужно.
Маленького мальчика родители приводят и говорят он хочет быть девочкой, эндокринолог - не слова более, несите мне ЦПА и эстрадиол. Ну можно же пару док. фильмов посмотреть про транзишн.
>Прием одного цпа просто лишит тебя половых гормонов, на этом все.
Ты ток что говорила, что ЦПА принимают потому что он прогестин.
>Какой там эффект. Кожа пожалуй посуше станет и отсутствие мотивации что делать проявится.
У меня мотивация наоборот появлялась. Жирок прибавился, жопа выросла, половина мышц слетело, лицо стало женственным. Кожа стала капец гладкой. Из минусов в гору тяжело ходить.
>Можешь поискать пикчи с китайскими евнухами с императорского дворца.
ЦПА не рано евнух, ЦПА не только понижает тестостерон, но и блокирует его воздействия, а так же является прогестином и повышает пролактин.
>и не повысит пролактин
Вот в этом я сомневаюсь, если на бике возникает
гинекомастия, значит пролактин всё таки растёт. Тем более это очевидно, стоит чуть чуть пошатнуть тестостерон, а следом за ним запускается целая цепочка реакций.
>>688538
это повсеместная практика на западе
ну а разве сосуществование двух гормонов-антагонистов не вредно? Ведь эстрадиол повысился, а ТСТ так и остался тоже, к тому же если эстрадиол в нижней норме, то его более высокий тест просто сожрет
да, спасибо, жду эстрадиол, не хочу бику соло глотать
т.е. они не реагируют на повышение уровня эстрадиола?
нагуглить не смогу про обратную связь, линк дай пожалуйста
>Ни один эндокринолог/любой другой врач не будет выписывать чтобы человек понял что ему нужно.
это повсеместная практика на западе
>Основной же эффект бики проявляется за счет повышенного эстрадиола
ну а разве сосуществование двух гормонов-антагонистов не вредно? Ведь эстрадиол повысился, а ТСТ так и остался тоже, к тому же если эстрадиол в нижней норме, то его более высокий тест просто сожрет
>тебе нужен эстрадиол
да, спасибо, жду эстрадиол, не хочу бику соло глотать
>сектанты надпочечников
т.е. они не реагируют на повышение уровня эстрадиола?
нагуглить не смогу про обратную связь, линк дай пожалуйста
>>688553
Это троллинг? Принимать бику с эстрадиолом это же бред. Это типо такой способ не потерять фертильность? Я бы больше беспокоился за ось, печень, почки, сердце. Повысишь эстрадиол и всё по пизде пойдёт, в смысле начнёт расти тест, пролактин и мы будем надеятся что на стерильность это никак не повлияет. Если бы это хорошо работало, то все бы утки вместо ЦПА бику юзали.
>да, спасибо, жду эстрадиол, не хочу бику соло глотать
Это троллинг? Принимать бику с эстрадиолом это же бред. Это типо такой способ не потерять фертильность? Я бы больше беспокоился за ось, печень, почки, сердце. Повысишь эстрадиол и всё по пизде пойдёт, в смысле начнёт расти тест, пролактин и мы будем надеятся что на стерильность это никак не повлияет. Если бы это хорошо работало, то все бы утки вместо ЦПА бику юзали.
>>688557
блядь у меня на выбор, либо бика соло (не хочу, т.к. она накапливается и я не знаю, как с нее слезть потом), либо подождать пока привезут Климару и ее с Андрокуром либо Спиро фигачить
блядь у меня на выбор, либо бика соло (не хочу, т.к. она накапливается и я не знаю, как с нее слезть потом), либо подождать пока привезут Климару и ее с Андрокуром либо Спиро фигачить
>>688551
Ну в нормальном обществе так бы и было. Просто законодатели решили, что дети вот еще недостаточно дееспособны, чтобы принять решение о полноценной грт, а принять решение о приеме блокаторов могут.
>>688557
Это способ грт, внезапно. Уточка же написала, что в ее деревне нет цпа.
Нет! Фертильность - это далеко не единственный важный параметр, блядь!
>Маленького мальчика родители приводят и говорят он хочет быть девочкой, эндокринолог - не слова более, несите мне ЦПА и эстрадиол. Ну можно же пару док. фильмов посмотреть про транзишн.
Ну в нормальном обществе так бы и было. Просто законодатели решили, что дети вот еще недостаточно дееспособны, чтобы принять решение о полноценной грт, а принять решение о приеме блокаторов могут.
>>688557
Это способ грт, внезапно. Уточка же написала, что в ее деревне нет цпа.
>Если бы это хорошо работало, то все бы утки вместо ЦПА бику юзали.
Нет! Фертильность - это далеко не единственный важный параметр, блядь!
>>688563
Дело не в этом. У детей уровни гормонов, отличаются от взрослых. И эстрадиол начинают давать в возрасте 12-13 лет+ а может и 15+ У мальчиков до 10 лет тестикулы не работают. Преждевременный приём эстрадиола, может замедлить рост костей, закрыть зоны роста.
>Просто законодатели решили, что дети вот еще недостаточно дееспособны, чтобы принять решение о полноценной грт, а принять решение о приеме блокаторов могут.
Дело не в этом. У детей уровни гормонов, отличаются от взрослых. И эстрадиол начинают давать в возрасте 12-13 лет+ а может и 15+ У мальчиков до 10 лет тестикулы не работают. Преждевременный приём эстрадиола, может замедлить рост костей, закрыть зоны роста.
>>688566
А, ну если ты о настолько раннем приеме эстрадиола, то да. Но чтобы там с 12-13 уже разрешали давать, я не слышала. И можно принимать просто в меньших дозировках, чтобы были уровни как у цис-тян в этом возрасте.
А, ну если ты о настолько раннем приеме эстрадиола, то да. Но чтобы там с 12-13 уже разрешали давать, я не слышала. И можно принимать просто в меньших дозировках, чтобы были уровни как у цис-тян в этом возрасте.
>>688564
гестагенность еще нужна, без нее большие проблемы будут
Буквально два дня назад на одном форуме видела утку, которая на терапии еще с начала 2000-х, пасс отличный (был), потом у нее спустя годы после полного перехода (пост-оп) у нее вдруг началась маскулинизация, тест полез вверх и никакими дозами гормонов не удавалось сбить, форум чесал репу и они вместе перепробовали кучу схем - все без толку. Спустя более чем полгода оказалось, что при начале терапии, в первые месяцы, она адски превышала нормы и продолжала это делать много лет. Короче в итоге, НЯП, она сломала себе гипоталамус или что-то в этом роде, эндокринка ебнулась и начала гнать теста столько, что его четырехкратные нормы не покрывали (т.е. это уже за гранью переносимости человеком). Короче - виной всему оказалась системная передозировка. Элсо - не надо превышать, лучше даже немножко меньше
>А какой по твоему самый важный?
гестагенность еще нужна, без нее большие проблемы будут
>Феминизация и побочки, внезапно!
Буквально два дня назад на одном форуме видела утку, которая на терапии еще с начала 2000-х, пасс отличный (был), потом у нее спустя годы после полного перехода (пост-оп) у нее вдруг началась маскулинизация, тест полез вверх и никакими дозами гормонов не удавалось сбить, форум чесал репу и они вместе перепробовали кучу схем - все без толку. Спустя более чем полгода оказалось, что при начале терапии, в первые месяцы, она адски превышала нормы и продолжала это делать много лет. Короче в итоге, НЯП, она сломала себе гипоталамус или что-то в этом роде, эндокринка ебнулась и начала гнать теста столько, что его четырехкратные нормы не покрывали (т.е. это уже за гранью переносимости человеком). Короче - виной всему оказалась системная передозировка. Элсо - не надо превышать, лучше даже немножко меньше
>>688573
вроде бы так и делают, т.е. как бы "консервируют" гендерное развитие до возраста, когда оно само точно определится
> уровни как у цис-тян в этом возрасте.
вроде бы так и делают, т.е. как бы "консервируют" гендерное развитие до возраста, когда оно само точно определится
30 Кб, 500x750>>688551
Цикл 74 дня.
В третий раз повторяю. Если железы убиты от хрт, чем ты там тст и фертильность будешь восстанавливать? Надпочечниками?
Потому что эстрадиол более слабый антигонадотропин чем прогестерон. И не далеко факт что используя только эстрадиол выйдет загнать тст в женский рефернсный интервал.
Начальный тезис: чтобы человек понял что ему нужно. Врач ставит диагноз, а затем выписывает что-то. То что придешь и скажешь выпишите мне лоликолеса, чтобы понять что мне нужно, ни один врач в своем уме этого не сделает.
Прием одного цпа лишает тебя основного полового гормона. То что он прогестин погоды не сделает.
У меня= выборка: 1 человек.
Гино возникает не только от пролактина. Но, да с бикой это все же отчасти верно, так как косвенно, но он тоже растет.
>>688553
https://en.wikipedia.org/wiki/Bicalutamide
https://en.wikipedia.org/wiki/Positive_feedback
https://en.wikipedia.org/wiki/Negative_feedback
https://en.wikipedia.org/wiki/Hypothalamic–pituitary–gonadal_axis
https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_bicalutamide#/media/File:Bicalutamide_and_the_hypothalamic-pituitary-glandular_axes.png
>>688557
фг2020, который мы заслужили:
Это вообще мякотка:
>>688577
Тут проблема не в схеме.
> Сперматозоиды созревают где-то 2 недели.
Цикл 74 дня.
> Что значит восстановится? Тестостерон взлетит до тех пор пока принимаешь гонадотропин.
В третий раз повторяю. Если железы убиты от хрт, чем ты там тст и фертильность будешь восстанавливать? Надпочечниками?
> А зачем жрать конские дозы эстрадиола?
Потому что эстрадиол более слабый антигонадотропин чем прогестерон. И не далеко факт что используя только эстрадиол выйдет загнать тст в женский рефернсный интервал.
> Маленького мальчика родители приводят и говорят он хочет быть девочкой, эндокринолог - не слова более, несите мне ЦПА и эстрадиол. Ну можно же пару док. фильмов посмотреть про транзишн.
Начальный тезис: чтобы человек понял что ему нужно. Врач ставит диагноз, а затем выписывает что-то. То что придешь и скажешь выпишите мне лоликолеса, чтобы понять что мне нужно, ни один врач в своем уме этого не сделает.
> ЦПА не рано евнух, ЦПА не только понижает тестостерон, но и блокирует его воздействия, а так же является прогестином и повышает пролактин.
Прием одного цпа лишает тебя основного полового гормона. То что он прогестин погоды не сделает.
> У меня мотивация наоборот появлялась. Жирок прибавился, жопа выросла, половина мышц слетело, лицо стало женственным. Кожа стала капец гладкой. Из минусов в гору тяжело ходить.
У меня= выборка: 1 человек.
> Вот в этом я сомневаюсь, если на бике возникает гинекомастия, значит пролактин всё таки растёт. Тем более это очевидно, стоит чуть чуть пошатнуть тестостерон, а следом за ним запускается целая цепочка реакций.
Гино возникает не только от пролактина. Но, да с бикой это все же отчасти верно, так как косвенно, но он тоже растет.
>>688553
> ну а разве сосуществование двух гормонов-антагонистов не вредно? Ведь эстрадиол повысился, а ТСТ так и остался тоже, к тому же если эстрадиол в нижней норме, то его более высокий тест просто сожрет
https://en.wikipedia.org/wiki/Bicalutamide
> нагуглить не смогу про обратную связь, линк дай пожалуйстаx
https://en.wikipedia.org/wiki/Positive_feedback
https://en.wikipedia.org/wiki/Negative_feedback
https://en.wikipedia.org/wiki/Hypothalamic–pituitary–gonadal_axis
https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_bicalutamide#/media/File:Bicalutamide_and_the_hypothalamic-pituitary-glandular_axes.png
>>688557
фг2020, который мы заслужили:
> Принимать бику с эстрадиолом это же бред.
> Это типо такой способ не потерять фертильность?
> Я бы больше беспокоился за ось, печень, почки, сердце.
> Если бы это хорошо работало, то все бы утки вместо ЦПА бику юзали.
Это вообще мякотка:
> Повысишь эстрадиол и всё по пизде пойдёт, в смысле начнёт расти тест, пролактин и мы будем надеятся что на стерильность это никак не повлияет.
>>688577
> которая на терапии еще с начала 2000-х, пасс отличный (был)
> форум чесал репу и они вместе перепробовали кучу схем - все без толку.
> сейчас 2020
Тут проблема не в схеме.
30 Кб, 500x750>>688551
Цикл 74 дня.
В третий раз повторяю. Если железы убиты от хрт, чем ты там тст и фертильность будешь восстанавливать? Надпочечниками?
Потому что эстрадиол более слабый антигонадотропин чем прогестерон. И не далеко факт что используя только эстрадиол выйдет загнать тст в женский рефернсный интервал.
Начальный тезис: чтобы человек понял что ему нужно. Врач ставит диагноз, а затем выписывает что-то. То что придешь и скажешь выпишите мне лоликолеса, чтобы понять что мне нужно, ни один врач в своем уме этого не сделает.
Прием одного цпа лишает тебя основного полового гормона. То что он прогестин погоды не сделает.
У меня= выборка: 1 человек.
Гино возникает не только от пролактина. Но, да с бикой это все же отчасти верно, так как косвенно, но он тоже растет.
>>688553
https://en.wikipedia.org/wiki/Bicalutamide
https://en.wikipedia.org/wiki/Positive_feedback
https://en.wikipedia.org/wiki/Negative_feedback
https://en.wikipedia.org/wiki/Hypothalamic–pituitary–gonadal_axis
https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_bicalutamide#/media/File:Bicalutamide_and_the_hypothalamic-pituitary-glandular_axes.png
>>688557
фг2020, который мы заслужили:
Это вообще мякотка:
>>688577
Тут проблема не в схеме.
> Сперматозоиды созревают где-то 2 недели.
Цикл 74 дня.
> Что значит восстановится? Тестостерон взлетит до тех пор пока принимаешь гонадотропин.
В третий раз повторяю. Если железы убиты от хрт, чем ты там тст и фертильность будешь восстанавливать? Надпочечниками?
> А зачем жрать конские дозы эстрадиола?
Потому что эстрадиол более слабый антигонадотропин чем прогестерон. И не далеко факт что используя только эстрадиол выйдет загнать тст в женский рефернсный интервал.
> Маленького мальчика родители приводят и говорят он хочет быть девочкой, эндокринолог - не слова более, несите мне ЦПА и эстрадиол. Ну можно же пару док. фильмов посмотреть про транзишн.
Начальный тезис: чтобы человек понял что ему нужно. Врач ставит диагноз, а затем выписывает что-то. То что придешь и скажешь выпишите мне лоликолеса, чтобы понять что мне нужно, ни один врач в своем уме этого не сделает.
> ЦПА не рано евнух, ЦПА не только понижает тестостерон, но и блокирует его воздействия, а так же является прогестином и повышает пролактин.
Прием одного цпа лишает тебя основного полового гормона. То что он прогестин погоды не сделает.
> У меня мотивация наоборот появлялась. Жирок прибавился, жопа выросла, половина мышц слетело, лицо стало женственным. Кожа стала капец гладкой. Из минусов в гору тяжело ходить.
У меня= выборка: 1 человек.
> Вот в этом я сомневаюсь, если на бике возникает гинекомастия, значит пролактин всё таки растёт. Тем более это очевидно, стоит чуть чуть пошатнуть тестостерон, а следом за ним запускается целая цепочка реакций.
Гино возникает не только от пролактина. Но, да с бикой это все же отчасти верно, так как косвенно, но он тоже растет.
>>688553
> ну а разве сосуществование двух гормонов-антагонистов не вредно? Ведь эстрадиол повысился, а ТСТ так и остался тоже, к тому же если эстрадиол в нижней норме, то его более высокий тест просто сожрет
https://en.wikipedia.org/wiki/Bicalutamide
> нагуглить не смогу про обратную связь, линк дай пожалуйстаx
https://en.wikipedia.org/wiki/Positive_feedback
https://en.wikipedia.org/wiki/Negative_feedback
https://en.wikipedia.org/wiki/Hypothalamic–pituitary–gonadal_axis
https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_bicalutamide#/media/File:Bicalutamide_and_the_hypothalamic-pituitary-glandular_axes.png
>>688557
фг2020, который мы заслужили:
> Принимать бику с эстрадиолом это же бред.
> Это типо такой способ не потерять фертильность?
> Я бы больше беспокоился за ось, печень, почки, сердце.
> Если бы это хорошо работало, то все бы утки вместо ЦПА бику юзали.
Это вообще мякотка:
> Повысишь эстрадиол и всё по пизде пойдёт, в смысле начнёт расти тест, пролактин и мы будем надеятся что на стерильность это никак не повлияет.
>>688577
> которая на терапии еще с начала 2000-х, пасс отличный (был)
> форум чесал репу и они вместе перепробовали кучу схем - все без толку.
> сейчас 2020
Тут проблема не в схеме.
>>688583
Во-во, я тоже охуеваю.
Реально устала что-то местным галаксибрейнщикам обьяснять.
> фг2020, который мы заслужили
Во-во, я тоже охуеваю.
Реально устала что-то местным галаксибрейнщикам обьяснять.
>>688583
Скорее часа, а не дня.
>>688583
Ты что издеваешься? Зачем понижать тест если железы убиты? По идее, если железы убиты, никакого теста вырабатываться не будет! (Только не надо сейчас про надпочечники!)
Какого?
То есть ты думаешь, повысишь ты такой эстрадиол, а организм - а ну и пусть растёт.
>Цикл 74 дня.
Скорее часа, а не дня.
>>688583
>Если железы убиты от хрт, чем ты там тст и фертильность будешь восстанавливать?
>И не далеко факт что используя только эстрадиол выйдет загнать тст в женский рефернсный интервал.
Ты что издеваешься? Зачем понижать тест если железы убиты? По идее, если железы убиты, никакого теста вырабатываться не будет! (Только не надо сейчас про надпочечники!)
>Прием одного цпа лишает тебя основного полового гормона.
Какого?
>Это вообще мякотка
То есть ты думаешь, повысишь ты такой эстрадиол, а организм - а ну и пусть растёт.
>>688584
Это просто от лени в чем либо разбираться. Если бы человеку правда нужно было, он бы из кожи вон вылез, но все бы прочитал и изучил.
Это просто от лени в чем либо разбираться. Если бы человеку правда нужно было, он бы из кожи вон вылез, но все бы прочитал и изучил.
>>688583
А у нас в России транзишена нету, если вы скажите что есть, нет на самом деле нет. Посмотри хотя бы 1 док. фильм про транзишн.
>Начальный тезис: чтобы человек понял что ему нужно. Врач ставит диагноз, а затем выписывает что-то. То что придешь и скажешь выпишите мне лоликолеса, чтобы понять что мне нужно, ни один врач в своем уме этого не сделает.
А у нас в России транзишена нету, если вы скажите что есть, нет на самом деле нет. Посмотри хотя бы 1 док. фильм про транзишн.
>>688591
Первый же хит по запросу spermatogenesis cycle, статья в вики со ссылками на результаты исследований:
"For humans, the entire process of spermatogenesis is variously estimated as taking 74 days[7][8] (according to tritium-labelled biopsies) and approximately 120 days[9] (according to DNA clock measurements). Including the transport on ductal system, it takes 3 months."
Объясни мне, почему за тебя это делаю я? Почему ты не в силах усомниться в своих убеждениях хотя бы настолько, чтобы погуглить, как оно на самом деле? Я вот прочитала твой пост и засомневалась - "А может реально Аноняш ошибается и цикл занимает не 74 дня, а меньше?"
Погуглила и получила ответ. Что мог бы сделать и ты.
Вот реально, придумают себе что-то в голове, или прочитают рандомных постов на рандомных форумов, а потом не слушают людей, которые им в нос тычут ссылками на клинические исследования.
Дальше с тобой можно ни о чём не говорить.
> Скорее часа, а не дня.
Первый же хит по запросу spermatogenesis cycle, статья в вики со ссылками на результаты исследований:
"For humans, the entire process of spermatogenesis is variously estimated as taking 74 days[7][8] (according to tritium-labelled biopsies) and approximately 120 days[9] (according to DNA clock measurements). Including the transport on ductal system, it takes 3 months."
Объясни мне, почему за тебя это делаю я? Почему ты не в силах усомниться в своих убеждениях хотя бы настолько, чтобы погуглить, как оно на самом деле? Я вот прочитала твой пост и засомневалась - "А может реально Аноняш ошибается и цикл занимает не 74 дня, а меньше?"
Погуглила и получила ответ. Что мог бы сделать и ты.
Вот реально, придумают себе что-то в голове, или прочитают рандомных постов на рандомных форумов, а потом не слушают людей, которые им в нос тычут ссылками на клинические исследования.
Дальше с тобой можно ни о чём не говорить.
60 Кб, 500x517>>688591
Сколько нужно времени, чтобы созрели сперматозоиды?
В одном грамме ткани яичника вырабатывается до 300 половых клеток в секунду. Однако прежде, чем превратиться в полноценный сперматозоид, они проходят несколько этапов развития. Сначала первичные половые клетки превращаются в сперматогонии, затем в сперматиды и только потом — в сперматозоиды. Таким образом, общее время созревания сперматозоидов, способных к оплодотворению, составляет около 72 — 74 дней.
https://www.w-health.ru/questions/skolko-vremeni-sozrevayut-spermatozoidy/
Читай внимательно ответы на соответствующие вопросы и не мешай все в кучу.
Даже не знаю.
У тебя там из эстрадиола растет тестостерон, сам вообще факт приема бики с эстрадиолом ты называешь бредом, видимо ты думаешь бика это что-то вроде прогиновой, беспокоишься за печень и в тоже время за прием цпа, и вообще каким-то образом думаешь что бика аналог цпа. Логики там вообще нет, соответственно думать там не о чем.
>>688594
Ты так говоришь будто я ничего не знаю. Еще и фильмы предлагаешь смотреть. Я знаю все и я сам проходил обследование по ф64 в гос пнд у психиатра он сказал что я у него такой первый, психотерапевта и психолога чтобы получить диагноз, только у эндокринолога и сексолога не был. Очень жирный минус это что для прохождения комиссии нужен сексолог, который внезапно должен быть привязан к учреждению. А для сексолога это очень невыгодно и если он в пнд бывает, то почти никогда не привязан к пнд. И честно у меня как-то шаблон рвется, так как врачи ко мне нормально относились. Так что транзишен все таки в рф есть, только вот не везде его возможно пройти. Особенно если ты вне дс1/дс2.
> Скорее часа, а не дня.
Сколько нужно времени, чтобы созрели сперматозоиды?
В одном грамме ткани яичника вырабатывается до 300 половых клеток в секунду. Однако прежде, чем превратиться в полноценный сперматозоид, они проходят несколько этапов развития. Сначала первичные половые клетки превращаются в сперматогонии, затем в сперматиды и только потом — в сперматозоиды. Таким образом, общее время созревания сперматозоидов, способных к оплодотворению, составляет около 72 — 74 дней.
https://www.w-health.ru/questions/skolko-vremeni-sozrevayut-spermatozoidy/
> Ты что издеваешься? Зачем понижать тест если железы убиты? По идее, если железы убиты, никакого теста вырабатываться не будет! (Только не надо сейчас про надпочечники!)
Читай внимательно ответы на соответствующие вопросы и не мешай все в кучу.
> Какого?
Даже не знаю.
> То есть ты думаешь, повысишь ты такой эстрадиол, а организм - а ну и пусть растёт.
У тебя там из эстрадиола растет тестостерон, сам вообще факт приема бики с эстрадиолом ты называешь бредом, видимо ты думаешь бика это что-то вроде прогиновой, беспокоишься за печень и в тоже время за прием цпа, и вообще каким-то образом думаешь что бика аналог цпа. Логики там вообще нет, соответственно думать там не о чем.
>>688594
Ты так говоришь будто я ничего не знаю. Еще и фильмы предлагаешь смотреть. Я знаю все и я сам проходил обследование по ф64 в гос пнд у психиатра он сказал что я у него такой первый, психотерапевта и психолога чтобы получить диагноз, только у эндокринолога и сексолога не был. Очень жирный минус это что для прохождения комиссии нужен сексолог, который внезапно должен быть привязан к учреждению. А для сексолога это очень невыгодно и если он в пнд бывает, то почти никогда не привязан к пнд. И честно у меня как-то шаблон рвется, так как врачи ко мне нормально относились. Так что транзишен все таки в рф есть, только вот не везде его возможно пройти. Особенно если ты вне дс1/дс2.
>>688610
Ну ок.
>>688611
То есть, если я отменяю ХРТ то тестостерон у меня не восстанавливается, если просто отменяю ЦПА он улетает в космос?
Вообще это важный вопрос, что важнее тестостерон или эстрадиол? Сколько эстрадиола при использовании ЦПА, находится ли он в мужской норме? Если добавить эстрадиол будет ли это считаться полноценным ХРТ? Или полноценное ХРТ означает не приём ЦПА и эстрадиола, а гормональные показатели? Насколько сильны внешние изменения? Сколько нужно эстрадиола при низком тестостероне? Может ли эстрадиол компенсировать тестостерон?
Я не понимаю что такое бика, антиандроген который блокирует воздействие тестостерона, не понижая его. Но похоже у него низкая эффективность, иначе его бы во всю использовали при ХРТ. Бика по какой то мне не понятной причине, повышает тестостерон, а следом эстрадиол. ЦПА принимают в 4 раза меньше чем бики, эффект от ЦПА намного быстрей и сильней чем от бики. Прогинова? Почему это я, должен быть против синтетического эстрадиола?
"Транзишн по Русски" ты должен доказать что ты не псих. Это вообще как к транзишену относится? Там должны быть спец врачи, провести обследование организма, взять анализы, предоставить психолога, не для того что бы он определил псих ты или нет, а помочь психологически. Дать индивидуальные дозировки. Следить за анализами и организмом при приёме гормонов.
Ну ок.
>>688611
>Читай внимательно ответы на соответствующие вопросы и не мешай все в кучу.
То есть, если я отменяю ХРТ то тестостерон у меня не восстанавливается, если просто отменяю ЦПА он улетает в космос?
>Даже не знаю
Вообще это важный вопрос, что важнее тестостерон или эстрадиол? Сколько эстрадиола при использовании ЦПА, находится ли он в мужской норме? Если добавить эстрадиол будет ли это считаться полноценным ХРТ? Или полноценное ХРТ означает не приём ЦПА и эстрадиола, а гормональные показатели? Насколько сильны внешние изменения? Сколько нужно эстрадиола при низком тестостероне? Может ли эстрадиол компенсировать тестостерон?
>У тебя там из эстрадиола растет тестостерон, сам вообще факт приема бики с эстрадиолом ты называешь бредом, видимо ты думаешь бика это что-то вроде прогиновой, беспокоишься за печень и в тоже время за прием цпа
Я не понимаю что такое бика, антиандроген который блокирует воздействие тестостерона, не понижая его. Но похоже у него низкая эффективность, иначе его бы во всю использовали при ХРТ. Бика по какой то мне не понятной причине, повышает тестостерон, а следом эстрадиол. ЦПА принимают в 4 раза меньше чем бики, эффект от ЦПА намного быстрей и сильней чем от бики. Прогинова? Почему это я, должен быть против синтетического эстрадиола?
>проходил обследование по ф64 в гос пнд у психиатра он сказал что я у него такой первый, психотерапевта и психолога чтобы получить диагноз, только у эндокринолога и сексолога не был.
"Транзишн по Русски" ты должен доказать что ты не псих. Это вообще как к транзишену относится? Там должны быть спец врачи, провести обследование организма, взять анализы, предоставить психолога, не для того что бы он определил псих ты или нет, а помочь психологически. Дать индивидуальные дозировки. Следить за анализами и организмом при приёме гормонов.
>>688681
Жесть какая.
Это что ей какой-то человек в комментарии написал. Если она следовала такого уровня советам, то неудивительно, что вот так все плохо. А еще в оп-посте она ни одного результата анализа не упомянула, если она с такими проблемам не сдавала ни разу вообще, это очень глупо.
Жесть какая.
>Финастерид тоже, но его если принимать, то в диких количествах - по 4 таб глотать и 1 под язык, и так каждые 6 часов. Только тогда есть реальный положительный эффект. Так что думаю, что финастерид тоже не годится.
>Особенно, если учесть, что его специально принимают мужики-качкИ, чтобы наращивать мышцы, потому что он увеличивает ТСТ на 30%.
Это что ей какой-то человек в комментарии написал. Если она следовала такого уровня советам, то неудивительно, что вот так все плохо. А еще в оп-посте она ни одного результата анализа не упомянула, если она с такими проблемам не сдавала ни разу вообще, это очень глупо.
>>688700
там странный форум, очень много вроде бы полезных данных (я оттуда схему с Климарой утащила, Мелатонин и Фолиевую кислоту как саппорт тоже), но с другой стороны там оч стремно, мне кажется там есть проблемы с головой у людей
там странный форум, очень много вроде бы полезных данных (я оттуда схему с Климарой утащила, Мелатонин и Фолиевую кислоту как саппорт тоже), но с другой стороны там оч стремно, мне кажется там есть проблемы с головой у людей
>>688710
Гениально. Давайте еще сравним ээ с эстрадиолом по дозировкам и скажем, что ээ - самая эффективная штука.
Гениально. Давайте еще сравним ээ с эстрадиолом по дозировкам и скажем, что ээ - самая эффективная штука.
>>688708
Хз, один анализ на тст, который она все-таки сдавала после операции, показал 0 (лол), как она говорит.
>А как ты относишься к анализам на эстродиол и вообще анализам на гормоны?Я ,считаю ничего они не могут показать.
>Мне кажется бессмысленно сдавать анализы на гормоны. Во-первых по типу дыхания я и так могу узнать баланс ТСТ-эстрадиол.
>Потом придумала хитрую схему, чтобы обмануть надпочечники клеила климару на ступни и мазала эстрожель только на кисти рук. Тогда эстрадиол почти не проникал в среднюю часть тела и надпочечники не реагировали.
>она сломала себе гипоталамус или что-то в этом роде, эндокринка ебнулась и начала гнать теста
Хз, один анализ на тст, который она все-таки сдавала после операции, показал 0 (лол), как она говорит.
>>688721
Мы сравниваем два антиандрогена, они проходят через печень. Даже если ЦПА в два раза сильней воздействует на печень чем Бика, из за дозировок ЦПА в выигрыше. Эффект от ЦПА наступает моментально, эффект Бики нужно ждать 3 месяца. Ты можешь принимать ЦПА месяц, насладиться эффектом и дропнуть и ещё месяца 3 наслаждаться эффектом, пока не восстановится тест, и после этого треть фем. эффекта останется.
Вот скажите мне что принимают модели андрогины? Бику? Везде где я читал там были антиандрогены для остановки маскулинизации.
Мы сравниваем два антиандрогена, они проходят через печень. Даже если ЦПА в два раза сильней воздействует на печень чем Бика, из за дозировок ЦПА в выигрыше. Эффект от ЦПА наступает моментально, эффект Бики нужно ждать 3 месяца. Ты можешь принимать ЦПА месяц, насладиться эффектом и дропнуть и ещё месяца 3 наслаждаться эффектом, пока не восстановится тест, и после этого треть фем. эффекта останется.
Вот скажите мне что принимают модели андрогины? Бику? Везде где я читал там были антиандрогены для остановки маскулинизации.
>>688731
так, стоп, стоп...
1. При отмене ЦПА тест не сразу взлетает вверх?
2. Эффект от ЦПА накапливается (за счет отложений в тканях или как)?
3. С чего вдруг остается фем. эффект после отмены?
>Ты можешь принимать ЦПА месяц, насладиться эффектом и дропнуть и ещё месяца 3 наслаждаться эффектом, пока не восстановится тест, и после этого треть фем. эффекта останется.
так, стоп, стоп...
1. При отмене ЦПА тест не сразу взлетает вверх?
2. Эффект от ЦПА накапливается (за счет отложений в тканях или как)?
3. С чего вдруг остается фем. эффект после отмены?
>>688731
Что?! Ты сравниваешь два совершенно разных вещества и говоришь, что у них почему-то должны быть примерно одинаковые побочки на единицу массы. С чего вдруг? Почему не в 10 раз ЦПА сильнее действует на печень или в 10 раз слабее? Или в 100?
Он быстрее гораздо восстановится.
Я-то вообще считаю цпа лучшим АА, но ты несешь просто какую-то неимоверную дичь.
>Даже если ЦПА в два раза сильней воздействует на печень чем Бика
Что?! Ты сравниваешь два совершенно разных вещества и говоришь, что у них почему-то должны быть примерно одинаковые побочки на единицу массы. С чего вдруг? Почему не в 10 раз ЦПА сильнее действует на печень или в 10 раз слабее? Или в 100?
>Ты можешь принимать ЦПА месяц, насладиться эффектом и дропнуть и ещё месяца 3 наслаждаться эффектом, пока не восстановится тест
Он быстрее гораздо восстановится.
Я-то вообще считаю цпа лучшим АА, но ты несешь просто какую-то неимоверную дичь.
>>688731
Модели андрогины скорее всего делают пластические операции и красятся . Ну, может на крайняк колеса принимают
Модели андрогины скорее всего делают пластические операции и красятся . Ну, может на крайняк колеса принимают
Сильное ли влияние оказывает никотин на переход? Читала что он Э убивает
Бросить все никак не могу, максимум на вейп перейти смогла
Бросить все никак не могу, максимум на вейп перейти смогла
>>688753
он разрушает гормоны. не считая токсикации и пр срани. Если у обычного человека запас убитых гормонов сразу восстанавливается, то у трансгендера - нет. У тебя есть одна суточная заправка, и ты должна ее расходовать на феминизацию и жизнедеятельность (вкл. физ. нагрузки), но часть дефицитного ресурса просто сгорает из-за курения и восполнить сверх нормы - никак. Вот и думай
он разрушает гормоны. не считая токсикации и пр срани. Если у обычного человека запас убитых гормонов сразу восстанавливается, то у трансгендера - нет. У тебя есть одна суточная заправка, и ты должна ее расходовать на феминизацию и жизнедеятельность (вкл. физ. нагрузки), но часть дефицитного ресурса просто сгорает из-за курения и восполнить сверх нормы - никак. Вот и думай
>>688757
кстати алкоголь,очень жирная пища и кофе - аналогично. Все, что сужает сосуды ( а гормональные препараты сгущают кровь+плюс она и так густая у мужчин изначально) и приводит к тромбозу - должно быть исключено
кстати алкоголь,очень жирная пища и кофе - аналогично. Все, что сужает сосуды ( а гормональные препараты сгущают кровь+плюс она и так густая у мужчин изначально) и приводит к тромбозу - должно быть исключено
>>688753
у меня вот завтра или послезавтра ЗГТ начинается, сейчас будет последняя чашка кофе и последние сигареты. Оставлю все это в прошлой жизни. При выборе "вредные удовольствия" vs "ХРТ" выбор однозначен в пользу второго
у меня вот завтра или послезавтра ЗГТ начинается, сейчас будет последняя чашка кофе и последние сигареты. Оставлю все это в прошлой жизни. При выборе "вредные удовольствия" vs "ХРТ" выбор однозначен в пользу второго
>>688677
Ответы на свои вопросы и самое главное, понимание почему так, ты получишь, как только начнешь все самостоятельно изучать, а не искать ответы на бордах.
Напрямую относится так как получение диагноза и прохождение комиссии с выдачей справок необходимо по сути для всего. И психиатру требуется профиль личности и мышления от психолога, от эндокринолога выписка, заключение сексолога и психотерапевта чтобы дифференцировать ф64 от других диагнозов, где хрт не показано.
>>688723
Пожалуй стоит добавить в фонд золотых цитат по теме данного треда.
>>688730
Что-то интересное иногда встречается еще на редите или форчане.
>>688746
Не помню откуда я знаю, но пежич принимал спиро.
Ответы на свои вопросы и самое главное, понимание почему так, ты получишь, как только начнешь все самостоятельно изучать, а не искать ответы на бордах.
> "Транзишн по Русски" ты должен доказать что ты не псих. Это вообще как к транзишену относится? Там должны быть спец врачи, провести обследование организма, взять анализы, предоставить психолога, не для того что бы он определил псих ты или нет, а помочь психологически. Дать индивидуальные дозировки. Следить за анализами и организмом при приёме гормонов.
Напрямую относится так как получение диагноза и прохождение комиссии с выдачей справок необходимо по сути для всего. И психиатру требуется профиль личности и мышления от психолога, от эндокринолога выписка, заключение сексолога и психотерапевта чтобы дифференцировать ф64 от других диагнозов, где хрт не показано.
>>688723
> А как ты относишься к анализам на эстродиол и вообще анализам на гормоны?Я ,считаю ничего они не могут показать.
Пожалуй стоит добавить в фонд золотых цитат по теме данного треда.
>>688730
Что-то интересное иногда встречается еще на редите или форчане.
>>688746
Не помню откуда я знаю, но пежич принимал спиро.
Прошу немного общих рекомендаций перед ХРТ
1. Какие саппорт препараты принимать? Фолиевая кислота, половинка ацетилсалициловой или вместо нее Мелотонин? Витаминки?
2. Я буду в качестве АА Спиро принимать, он цинкосберегающий, в связи с чем - можно ли принимать с ним тот же Компливит (витаминный комплекс), т.к. он тоже бустит цинк, не будет ли переизбытка?
3. Жирная еда, кофе, сахар, алкоголь, курение - все за борт? На какие продукты налегать? Можно ли периодически из куриного филе бульоны делать (они нежирные) или натуральные жиры нельзя?
4. Легко ли перейти со Спиро на Бусю и наоборот, что лучше 9 в бусе привлекает ее форма приема, не надо таблетки глотать)?
5. таблетки пероральные можно сублингвально рассасывать или строго глотать )это я в плане нагрузки на органы, сублингвально вроде меньше)?
Спасибо
1. Какие саппорт препараты принимать? Фолиевая кислота, половинка ацетилсалициловой или вместо нее Мелотонин? Витаминки?
2. Я буду в качестве АА Спиро принимать, он цинкосберегающий, в связи с чем - можно ли принимать с ним тот же Компливит (витаминный комплекс), т.к. он тоже бустит цинк, не будет ли переизбытка?
3. Жирная еда, кофе, сахар, алкоголь, курение - все за борт? На какие продукты налегать? Можно ли периодически из куриного филе бульоны делать (они нежирные) или натуральные жиры нельзя?
4. Легко ли перейти со Спиро на Бусю и наоборот, что лучше 9 в бусе привлекает ее форма приема, не надо таблетки глотать)?
5. таблетки пероральные можно сублингвально рассасывать или строго глотать )это я в плане нагрузки на органы, сублингвально вроде меньше)?
Спасибо
>>688795
Комиссия не нужна вообще, это репрессивный орган карательной психиатрии. Каждый человек должен иметь возможность принимать грт, менять документы, делать операции по своему желанию.
Мхм?
>Напрямую относится так как получение диагноза и прохождение комиссии с выдачей справок необходимо по сути для всего. И психиатру требуется профиль личности и мышления от психолога, от эндокринолога выписка, заключение сексолога и психотерапевта чтобы дифференцировать ф64 от других диагнозов, где хрт не показано.
Комиссия не нужна вообще, это репрессивный орган карательной психиатрии. Каждый человек должен иметь возможность принимать грт, менять документы, делать операции по своему желанию.
>пежич принимал_ спиро
Мхм?
>>688677
А если бы ты, инвалид, хотя бы удосужился шапку треда прочитать, не задавал бы тупых вопросов.
И вообще. Реально. Аноняш шарит. Я чуть-чуть шарю, больше из опыта, но исследования тоже читаю и иногда информированно с Аноняшем спорю.
А эти платиновые ребята какие-то обкуренные, не читайте их. Читайте шапку и в отличие от >>688677 будете понимать, как работает Бика.
И вещества разные по МГ не будете сравнивать. И вообще.
>>688805
1. Всё опционально. Фолиевая, витаминки тоже. Можно без них, просто питайся гармонично. Но можешь и с ними. АСА не надо (я полагаю ты думаешь, чтобы типа кровь уже сворачивалась от тромбозов или что, но правда, нет нужды. Коагулограмму сперва сделай, а потом уже оценивай риски тромбозов и АСА от тромбозов, мне кажется, это решение не оптимальное в любом случае). Мелатонин... Ну такое... Если бы от него можно было убиться или как-то себе сильно навредить при нормальном приёме, то его бы наверное не продавали без рецепта, но если честно я впервые слышу про необходимость и значимость мелатонина для ХРТ.
2. Не цинкосберегающий, а калиесберегающий. И да, за уровнем калия надо бы следить при приёме Спиро. И за уровнем кальция тоже. Потому что Спиро Калий сберегает, а Кальций чуток вымывает. Алсо, повышает уровни Кортизола. Прочитай Шапку треда, ааааа!
3. Курение наверное лучше убрать, остальное... Ну... Так-то опционально на самом деле. Питайся норм. Кушой здоровую еду, не переедай, ХРТ или нет. От пары чашек кофе или пары бокалов вина в месяц у тебя ХРТ скорее всего не поломается.
4. Ээээ... Именно Бусерелин? Перейти легко, со Спиро вообще безпроблемно на что угодно переходить, но у них совершенно разный принцип работы, тебе стоит на это обратить внимание.
5. Сублингвально меньше - КАК КСТАТИ НАПИСАНО В ШАПКЕ ТРЕДА, АЛЛО - но сублингвально имеет смысл принимать только микронизированные препараты. Я не уверена, все ли таблеточные формы такие, поэтому читай состав - если микронизированный, то есть смысл, если нет, то нет.
И блин, котятки, читайте же вы шапку хоть чуть-чуть.
> Я не понимаю что такое бика, антиандроген который блокирует воздействие тестостерона, не понижая его. Но похоже у него низкая эффективность, иначе его бы во всю использовали при ХРТ. Бика по какой то мне не понятной причине
А если бы ты, инвалид, хотя бы удосужился шапку треда прочитать, не задавал бы тупых вопросов.
И вообще. Реально. Аноняш шарит. Я чуть-чуть шарю, больше из опыта, но исследования тоже читаю и иногда информированно с Аноняшем спорю.
А эти платиновые ребята какие-то обкуренные, не читайте их. Читайте шапку и в отличие от >>688677 будете понимать, как работает Бика.
И вещества разные по МГ не будете сравнивать. И вообще.
>>688805
1. Всё опционально. Фолиевая, витаминки тоже. Можно без них, просто питайся гармонично. Но можешь и с ними. АСА не надо (я полагаю ты думаешь, чтобы типа кровь уже сворачивалась от тромбозов или что, но правда, нет нужды. Коагулограмму сперва сделай, а потом уже оценивай риски тромбозов и АСА от тромбозов, мне кажется, это решение не оптимальное в любом случае). Мелатонин... Ну такое... Если бы от него можно было убиться или как-то себе сильно навредить при нормальном приёме, то его бы наверное не продавали без рецепта, но если честно я впервые слышу про необходимость и значимость мелатонина для ХРТ.
2. Не цинкосберегающий, а калиесберегающий. И да, за уровнем калия надо бы следить при приёме Спиро. И за уровнем кальция тоже. Потому что Спиро Калий сберегает, а Кальций чуток вымывает. Алсо, повышает уровни Кортизола. Прочитай Шапку треда, ааааа!
3. Курение наверное лучше убрать, остальное... Ну... Так-то опционально на самом деле. Питайся норм. Кушой здоровую еду, не переедай, ХРТ или нет. От пары чашек кофе или пары бокалов вина в месяц у тебя ХРТ скорее всего не поломается.
4. Ээээ... Именно Бусерелин? Перейти легко, со Спиро вообще безпроблемно на что угодно переходить, но у них совершенно разный принцип работы, тебе стоит на это обратить внимание.
5. Сублингвально меньше - КАК КСТАТИ НАПИСАНО В ШАПКЕ ТРЕДА, АЛЛО - но сублингвально имеет смысл принимать только микронизированные препараты. Я не уверена, все ли таблеточные формы такие, поэтому читай состав - если микронизированный, то есть смысл, если нет, то нет.
И блин, котятки, читайте же вы шапку хоть чуть-чуть.
>>688677
А если бы ты, инвалид, хотя бы удосужился шапку треда прочитать, не задавал бы тупых вопросов.
И вообще. Реально. Аноняш шарит. Я чуть-чуть шарю, больше из опыта, но исследования тоже читаю и иногда информированно с Аноняшем спорю.
А эти платиновые ребята какие-то обкуренные, не читайте их. Читайте шапку и в отличие от >>688677 будете понимать, как работает Бика.
И вещества разные по МГ не будете сравнивать. И вообще.
>>688805
1. Всё опционально. Фолиевая, витаминки тоже. Можно без них, просто питайся гармонично. Но можешь и с ними. АСА не надо (я полагаю ты думаешь, чтобы типа кровь уже сворачивалась от тромбозов или что, но правда, нет нужды. Коагулограмму сперва сделай, а потом уже оценивай риски тромбозов и АСА от тромбозов, мне кажется, это решение не оптимальное в любом случае). Мелатонин... Ну такое... Если бы от него можно было убиться или как-то себе сильно навредить при нормальном приёме, то его бы наверное не продавали без рецепта, но если честно я впервые слышу про необходимость и значимость мелатонина для ХРТ.
2. Не цинкосберегающий, а калиесберегающий. И да, за уровнем калия надо бы следить при приёме Спиро. И за уровнем кальция тоже. Потому что Спиро Калий сберегает, а Кальций чуток вымывает. Алсо, повышает уровни Кортизола. Прочитай Шапку треда, ааааа!
3. Курение наверное лучше убрать, остальное... Ну... Так-то опционально на самом деле. Питайся норм. Кушой здоровую еду, не переедай, ХРТ или нет. От пары чашек кофе или пары бокалов вина в месяц у тебя ХРТ скорее всего не поломается.
4. Ээээ... Именно Бусерелин? Перейти легко, со Спиро вообще безпроблемно на что угодно переходить, но у них совершенно разный принцип работы, тебе стоит на это обратить внимание.
5. Сублингвально меньше - КАК КСТАТИ НАПИСАНО В ШАПКЕ ТРЕДА, АЛЛО - но сублингвально имеет смысл принимать только микронизированные препараты. Я не уверена, все ли таблеточные формы такие, поэтому читай состав - если микронизированный, то есть смысл, если нет, то нет.
И блин, котятки, читайте же вы шапку хоть чуть-чуть.
> Я не понимаю что такое бика, антиандроген который блокирует воздействие тестостерона, не понижая его. Но похоже у него низкая эффективность, иначе его бы во всю использовали при ХРТ. Бика по какой то мне не понятной причине
А если бы ты, инвалид, хотя бы удосужился шапку треда прочитать, не задавал бы тупых вопросов.
И вообще. Реально. Аноняш шарит. Я чуть-чуть шарю, больше из опыта, но исследования тоже читаю и иногда информированно с Аноняшем спорю.
А эти платиновые ребята какие-то обкуренные, не читайте их. Читайте шапку и в отличие от >>688677 будете понимать, как работает Бика.
И вещества разные по МГ не будете сравнивать. И вообще.
>>688805
1. Всё опционально. Фолиевая, витаминки тоже. Можно без них, просто питайся гармонично. Но можешь и с ними. АСА не надо (я полагаю ты думаешь, чтобы типа кровь уже сворачивалась от тромбозов или что, но правда, нет нужды. Коагулограмму сперва сделай, а потом уже оценивай риски тромбозов и АСА от тромбозов, мне кажется, это решение не оптимальное в любом случае). Мелатонин... Ну такое... Если бы от него можно было убиться или как-то себе сильно навредить при нормальном приёме, то его бы наверное не продавали без рецепта, но если честно я впервые слышу про необходимость и значимость мелатонина для ХРТ.
2. Не цинкосберегающий, а калиесберегающий. И да, за уровнем калия надо бы следить при приёме Спиро. И за уровнем кальция тоже. Потому что Спиро Калий сберегает, а Кальций чуток вымывает. Алсо, повышает уровни Кортизола. Прочитай Шапку треда, ааааа!
3. Курение наверное лучше убрать, остальное... Ну... Так-то опционально на самом деле. Питайся норм. Кушой здоровую еду, не переедай, ХРТ или нет. От пары чашек кофе или пары бокалов вина в месяц у тебя ХРТ скорее всего не поломается.
4. Ээээ... Именно Бусерелин? Перейти легко, со Спиро вообще безпроблемно на что угодно переходить, но у них совершенно разный принцип работы, тебе стоит на это обратить внимание.
5. Сублингвально меньше - КАК КСТАТИ НАПИСАНО В ШАПКЕ ТРЕДА, АЛЛО - но сублингвально имеет смысл принимать только микронизированные препараты. Я не уверена, все ли таблеточные формы такие, поэтому читай состав - если микронизированный, то есть смысл, если нет, то нет.
И блин, котятки, читайте же вы шапку хоть чуть-чуть.
>>688846
спасибо сис. У меня вроде бы текучесть крови слегка выше нормы (андрогинная молодость походу сказывается, еще и кожа тонкая и сосуды тоже), но все же переживаю. Буду смотреть анализы в общем
И еще - кто такой аноняш? Мне казалось тут все аноняши
так еще бы аргументированно понимать, что там за буквы
спасибо сис. У меня вроде бы текучесть крови слегка выше нормы (андрогинная молодость походу сказывается, еще и кожа тонкая и сосуды тоже), но все же переживаю. Буду смотреть анализы в общем
И еще - кто такой аноняш? Мне казалось тут все аноняши
>И блин, котятки, читайте же вы шапку хоть чуть-чуть
так еще бы аргументированно понимать, что там за буквы
>>688851
Нет, все мы тут Уточки, а Аноняш это умный челик, который приходит со ссылками на исследования. У него очень узнаваемый стиль постов, хоть он и не имеет трипкода. Вот пример его поста - >>688611
А что тебе в шапке непонятного то? Чёрным по серому всё написано, без замудрёностей и сложностей, чётко и по делу. Минимальное понимание требуется, чтобы сложить два и два.
> И еще - кто такой аноняш?
Нет, все мы тут Уточки, а Аноняш это умный челик, который приходит со ссылками на исследования. У него очень узнаваемый стиль постов, хоть он и не имеет трипкода. Вот пример его поста - >>688611
А что тебе в шапке непонятного то? Чёрным по серому всё написано, без замудрёностей и сложностей, чётко и по делу. Минимальное понимание требуется, чтобы сложить два и два.
>>688744
Месяц минимум будет восстанавливаться, а потом ещё месяц отменять изменения.
Не думаю что накопительный эффект (даже если он есть) хоть как то будет заметен.
Мышцы которые исчезли не вырастут, жирок останется, если лицо округлилось, оно так и останется, нужно много заниматься спортом что бы сжечь жир, что бы лицо стало более острым, тестостерон воздействует на те части тела которые используешь.
>При отмене ЦПА тест не сразу взлетает вверх?
Месяц минимум будет восстанавливаться, а потом ещё месяц отменять изменения.
>Эффект от ЦПА накапливается (за счет отложений в тканях или как)?
Не думаю что накопительный эффект (даже если он есть) хоть как то будет заметен.
>С чего вдруг остается фем. эффект после отмены?
Мышцы которые исчезли не вырастут, жирок останется, если лицо округлилось, оно так и останется, нужно много заниматься спортом что бы сжечь жир, что бы лицо стало более острым, тестостерон воздействует на те части тела которые используешь.
>>688856
есть простая и недорогая косметическая операция - укол в подбородок и жира нет (в моем случае так).
Потестирую пластырь и через месяц отпишусь тут что и как.
Фух ладно, надеюсь не здохну.
Спасибо
есть простая и недорогая косметическая операция - укол в подбородок и жира нет (в моем случае так).
Потестирую пластырь и через месяц отпишусь тут что и как.
Фух ладно, надеюсь не здохну.
Спасибо
а, стоп, сорри: вопрос биополя. Эти мужские запахи тела вызывают у меня баттхерт, я слышала, что часть препаратов меняет запах тела, а часть нет. Что-то можете сказать об этом?
>>688859
У меня на ЦПА менялся, запах тела был приятен, типо я пахну тянкой. Странно об этом говорить, но запах фекалий и мочи тоже стал другим.
У меня на ЦПА менялся, запах тела был приятен, типо я пахну тянкой. Странно об этом говорить, но запах фекалий и мочи тоже стал другим.
>>688858
Я не понял ничего.
Типо от курения? Я серьёзно. Не вижу особого смысла использовать эстрадиольный пластырь, если не убита печень или какая то непереносимость оральных препаратов.
Не превышай дозировки, не используй странных, непонятных, запутанных схем. Следи за здоровьем и всё будет ок.
>укол в подбородок и жира нет
Я не понял ничего.
>Потестирую пластырь
Типо от курения? Я серьёзно. Не вижу особого смысла использовать эстрадиольный пластырь, если не убита печень или какая то непереносимость оральных препаратов.
>Фух ладно, надеюсь не здохну.
Не превышай дозировки, не используй странных, непонятных, запутанных схем. Следи за здоровьем и всё будет ок.
>>688753
Какого-то особого воздействия именно эстрадиол, згт- нет. Просто это вредно для организма вообще.
Какого-то особого воздействия именно эстрадиол, згт- нет. Просто это вредно для организма вообще.
>>688863
я создатель операций треда, оперируюсь нон-стоп уже полгода и буду еще. Попутно на себе тестирую все эти вещи и выкладываю в виде репорта в тред, чтобы другие утки знали что и как делать. Последняя вещь, которую я выясняла у хирурга- это правка обозначившегося двойного подбородка (вообще я худой астеник, но разожралась после первой операции, и теперь сгоняю жирок). Еще буду выяснять где и как у нас делать линию роста волос по женскому типу, об этом тоже отпишусь в треде
я создатель операций треда, оперируюсь нон-стоп уже полгода и буду еще. Попутно на себе тестирую все эти вещи и выкладываю в виде репорта в тред, чтобы другие утки знали что и как делать. Последняя вещь, которую я выясняла у хирурга- это правка обозначившегося двойного подбородка (вообще я худой астеник, но разожралась после первой операции, и теперь сгоняю жирок). Еще буду выяснять где и как у нас делать линию роста волос по женскому типу, об этом тоже отпишусь в треде
>>688863
эстрадиоловый пластырь Климара
эстрадиоловый пластырь Климара
>>688874
ах да, при чем тут подбородок (спросонья забыла написать) - он убирается уколом
ах да, при чем тут подбородок (спросонья забыла написать) - он убирается уколом
>>688876
Не чушь- это то что курение не сжигает ни какой эстрадиол. И кофе не сжигает.
Не чушь- это то что курение не сжигает ни какой эстрадиол. И кофе не сжигает.
пиздец собрались стариканы
кофе нельзя, курить нельзя, пить нельзя, сосуды то расширяются, то сужаются, по несколько тромбов в день в одной конечности
из простой хрт раздувают недуг уровня доктора хауса блять или как будто вам там все органы сразу пересадили
кофе нельзя, курить нельзя, пить нельзя, сосуды то расширяются, то сужаются, по несколько тромбов в день в одной конечности
из простой хрт раздувают недуг уровня доктора хауса блять или как будто вам там все органы сразу пересадили
Помогите, солнышки! Есть ли разница в приеме спиры две по 50мг или одну по 100мг в сутки? 50мг закончились. В какое время суток лучше принимать, если принимаю одну капсулу соткой?
>>688909
период полувыведения 13-24ч, зависит от твоего организма. В любом случае лучше 2 раза в день
период полувыведения 13-24ч, зависит от твоего организма. В любом случае лучше 2 раза в день
>>688906
ты идиот?
Между нами разница следующая: я в свои годики выгляжу...э-м-м... сильно моложе, ко мне все еще клеятся 20-летние девчонки, ок? И заживляемость любых ран/швов у меня просто рекордная, тело здоровое. И это потому, что я не упарывался в пивасик, водочку, в прочую срань. А сэкономленные деньги вкладываю в свое тело - в те же операции. Что касается сосудов - для тебя новость, что сворачиваемость крови на эстрадиоле выше на 20%? И что мужская кровь гуще женской? И если у меня, например, тонкая кожа и такие же сосуды - то желательно следить за текучестью крови на ЗГТ.
Но тебе, грунту, это все непонятно. Иди далее пей, кури, разрушай тело и живи с кривой рожей. И все это - ради ебаный стереотипов о том, что "пацанчик должен". Ко мне после пластики лица подваливали все окрестные гопники и уверяли, что "так делать не по пацански" (править себе дефекты лица т.е.). Видимо, это были твои братья по разуму
ты идиот?
Между нами разница следующая: я в свои годики выгляжу...э-м-м... сильно моложе, ко мне все еще клеятся 20-летние девчонки, ок? И заживляемость любых ран/швов у меня просто рекордная, тело здоровое. И это потому, что я не упарывался в пивасик, водочку, в прочую срань. А сэкономленные деньги вкладываю в свое тело - в те же операции. Что касается сосудов - для тебя новость, что сворачиваемость крови на эстрадиоле выше на 20%? И что мужская кровь гуще женской? И если у меня, например, тонкая кожа и такие же сосуды - то желательно следить за текучестью крови на ЗГТ.
Но тебе, грунту, это все непонятно. Иди далее пей, кури, разрушай тело и живи с кривой рожей. И все это - ради ебаный стереотипов о том, что "пацанчик должен". Ко мне после пластики лица подваливали все окрестные гопники и уверяли, что "так делать не по пацански" (править себе дефекты лица т.е.). Видимо, это были твои братья по разуму
83 Кб, 500x409>>688808
Существование комиссии должно быть фильтром, для тех кто мог бы получить помощь, а кто нет. Есть уйма пограничных диагнозов, где хрт например не показано, и если при данных диагнозах человек будет вмешиваться в свое здоровье, то нанесет себе вред. Учитывая необратимость медицинских вмешательств государство точно не будет стоять в стороне. Однако я согласен, что в том виде, в каком существуют комиссии, да и в целом очень многое что касается официальной части перехода, в настоящее время неверно.
Принимала. Мисгендер, да, не бейте. Я за её личной жизнью прям так не слежу.
>>688859
Точнее это не заслуга препаратов, а их влияние на эндокринную систему. Само влияние андрогенов на организм дают мужской запах пота, а их отсутствие уменьшают/практически лишают мужского запаха.
>>688872
>>688885
Курение:
Smoking remains a major health problem especially among women and it influences estrogen metabolism and the risk for multiple estrogen sensitive outcomes. Many indirect effects of smoking exist through the ability of the by-products to modify a variety of drugs, enzymes, and hormones. The results of several in vitro studies have shown that constituents of cigarette smoke have significant effects on production and metabolism of estrogens.
Based on the preponderance of evidence, smokers are likely to require higher doses of hormone replacement therapy (HRT) to achieve comparable clinical effect to that observed in nonsmokers. However, uptitrating the dose of HRT in smokers to achieve a desired systemic level or clinical response may simultaneously increase risk for adverse effects that are primarily driven by hepatic rather than systemic exposure. The healthy benefits from smoking cessation should be expressed to women who choose to use HRT, and every effort should be made to encourage them to stop smoking so that they can be effectively treated with the lowest possible dose of HRT.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14973414
Remarkably, there is little knowledge about the impact smoking has on the efficacy and side effects of HRT. However, it has been proven that, depending on the type, duration and intensity of nicotine consumption, smoking can reduce or completely cancel the efficacy of orally administered estrogens. Not only does smoking diminish the otherwise well-established beneficial effects of estrogen on hot flashes and urogenital symptoms and its positive effects on lipid metabolism, i.e. by reducing cholesterol, but smoking also specifically reduces estrogen's ability to prevent osteoporosis. The reduction or loss of therapeutic efficacy is mainly caused by dose-dependent elevated hepatic clearance, partially in conjunction with lower estrogen levels, and has been demonstrated only with oral estrogen applications. This failure of therapeutic action should not be compensated for by increasing the dose in smokers as this might result in the production of toxic, even potentially mutagenic estrogen metabolites--compounds recently associated with a higher risk of breast cancer. The favorable effects of estrogens are not lost in smokers when they are applied transdermally. This route enables low dosage and also avoids the formation of unphysiological metabolites by bypassing the liver. Women who continue to smoke despite all warnings should therefore only be treated via the transdermal route. Oral contraceptives, but not HRT, are contraindicated in elderly smokers. However, the principal conclusion of the WHI study was that the lowest dose possible should be chosen, especially in patients with an increased cardiovascular risk, as is the case in smokers.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15638743
Кофе:
Consuming 200 milligrams or more of caffeine from coffee mirrored the findings for overall caffeine consumption, with Asians having elevated estrogen levels, whites having lower estrogen levels, and the results for blacks not statistically significant. However, consumption of more than one cup each day of caffeinated soda or green tea was associated with a higher estrogen level in Asians, whites, and blacks.
https://www.nih.gov/news-events/news-releases/nih-study-shows-caffeine-consumption-linked-estrogen-changes
>>688906
Никто не ничего не запрещает. Однако потом не надо удивляться что если куришь и принимаешь хрт, что что-то потом пойдет не так.
> Комиссия не нужна вообще, это репрессивный орган карательной психиатрии. Каждый человек должен иметь возможность принимать грт, менять документы, делать операции по своему желанию.
Существование комиссии должно быть фильтром, для тех кто мог бы получить помощь, а кто нет. Есть уйма пограничных диагнозов, где хрт например не показано, и если при данных диагнозах человек будет вмешиваться в свое здоровье, то нанесет себе вред. Учитывая необратимость медицинских вмешательств государство точно не будет стоять в стороне. Однако я согласен, что в том виде, в каком существуют комиссии, да и в целом очень многое что касается официальной части перехода, в настоящее время неверно.
> Мхм?
Принимала. Мисгендер, да, не бейте. Я за её личной жизнью прям так не слежу.
>>688859
Точнее это не заслуга препаратов, а их влияние на эндокринную систему. Само влияние андрогенов на организм дают мужской запах пота, а их отсутствие уменьшают/практически лишают мужского запаха.
>>688872
>>688885
> Какого-то особого воздействия именно эстрадиол, згт- нет. Просто это вредно для организма вообще.
> Не чушь- это то что курение не сжигает ни какой эстрадиол. И кофе не сжигает.
Курение:
Smoking remains a major health problem especially among women and it influences estrogen metabolism and the risk for multiple estrogen sensitive outcomes. Many indirect effects of smoking exist through the ability of the by-products to modify a variety of drugs, enzymes, and hormones. The results of several in vitro studies have shown that constituents of cigarette smoke have significant effects on production and metabolism of estrogens.
Based on the preponderance of evidence, smokers are likely to require higher doses of hormone replacement therapy (HRT) to achieve comparable clinical effect to that observed in nonsmokers. However, uptitrating the dose of HRT in smokers to achieve a desired systemic level or clinical response may simultaneously increase risk for adverse effects that are primarily driven by hepatic rather than systemic exposure. The healthy benefits from smoking cessation should be expressed to women who choose to use HRT, and every effort should be made to encourage them to stop smoking so that they can be effectively treated with the lowest possible dose of HRT.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14973414
Remarkably, there is little knowledge about the impact smoking has on the efficacy and side effects of HRT. However, it has been proven that, depending on the type, duration and intensity of nicotine consumption, smoking can reduce or completely cancel the efficacy of orally administered estrogens. Not only does smoking diminish the otherwise well-established beneficial effects of estrogen on hot flashes and urogenital symptoms and its positive effects on lipid metabolism, i.e. by reducing cholesterol, but smoking also specifically reduces estrogen's ability to prevent osteoporosis. The reduction or loss of therapeutic efficacy is mainly caused by dose-dependent elevated hepatic clearance, partially in conjunction with lower estrogen levels, and has been demonstrated only with oral estrogen applications. This failure of therapeutic action should not be compensated for by increasing the dose in smokers as this might result in the production of toxic, even potentially mutagenic estrogen metabolites--compounds recently associated with a higher risk of breast cancer. The favorable effects of estrogens are not lost in smokers when they are applied transdermally. This route enables low dosage and also avoids the formation of unphysiological metabolites by bypassing the liver. Women who continue to smoke despite all warnings should therefore only be treated via the transdermal route. Oral contraceptives, but not HRT, are contraindicated in elderly smokers. However, the principal conclusion of the WHI study was that the lowest dose possible should be chosen, especially in patients with an increased cardiovascular risk, as is the case in smokers.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15638743
Кофе:
Consuming 200 milligrams or more of caffeine from coffee mirrored the findings for overall caffeine consumption, with Asians having elevated estrogen levels, whites having lower estrogen levels, and the results for blacks not statistically significant. However, consumption of more than one cup each day of caffeinated soda or green tea was associated with a higher estrogen level in Asians, whites, and blacks.
https://www.nih.gov/news-events/news-releases/nih-study-shows-caffeine-consumption-linked-estrogen-changes
>>688906
Никто не ничего не запрещает. Однако потом не надо удивляться что если куришь и принимаешь хрт, что что-то потом пойдет не так.
83 Кб, 500x409>>688808
Существование комиссии должно быть фильтром, для тех кто мог бы получить помощь, а кто нет. Есть уйма пограничных диагнозов, где хрт например не показано, и если при данных диагнозах человек будет вмешиваться в свое здоровье, то нанесет себе вред. Учитывая необратимость медицинских вмешательств государство точно не будет стоять в стороне. Однако я согласен, что в том виде, в каком существуют комиссии, да и в целом очень многое что касается официальной части перехода, в настоящее время неверно.
Принимала. Мисгендер, да, не бейте. Я за её личной жизнью прям так не слежу.
>>688859
Точнее это не заслуга препаратов, а их влияние на эндокринную систему. Само влияние андрогенов на организм дают мужской запах пота, а их отсутствие уменьшают/практически лишают мужского запаха.
>>688872
>>688885
Курение:
Smoking remains a major health problem especially among women and it influences estrogen metabolism and the risk for multiple estrogen sensitive outcomes. Many indirect effects of smoking exist through the ability of the by-products to modify a variety of drugs, enzymes, and hormones. The results of several in vitro studies have shown that constituents of cigarette smoke have significant effects on production and metabolism of estrogens.
Based on the preponderance of evidence, smokers are likely to require higher doses of hormone replacement therapy (HRT) to achieve comparable clinical effect to that observed in nonsmokers. However, uptitrating the dose of HRT in smokers to achieve a desired systemic level or clinical response may simultaneously increase risk for adverse effects that are primarily driven by hepatic rather than systemic exposure. The healthy benefits from smoking cessation should be expressed to women who choose to use HRT, and every effort should be made to encourage them to stop smoking so that they can be effectively treated with the lowest possible dose of HRT.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14973414
Remarkably, there is little knowledge about the impact smoking has on the efficacy and side effects of HRT. However, it has been proven that, depending on the type, duration and intensity of nicotine consumption, smoking can reduce or completely cancel the efficacy of orally administered estrogens. Not only does smoking diminish the otherwise well-established beneficial effects of estrogen on hot flashes and urogenital symptoms and its positive effects on lipid metabolism, i.e. by reducing cholesterol, but smoking also specifically reduces estrogen's ability to prevent osteoporosis. The reduction or loss of therapeutic efficacy is mainly caused by dose-dependent elevated hepatic clearance, partially in conjunction with lower estrogen levels, and has been demonstrated only with oral estrogen applications. This failure of therapeutic action should not be compensated for by increasing the dose in smokers as this might result in the production of toxic, even potentially mutagenic estrogen metabolites--compounds recently associated with a higher risk of breast cancer. The favorable effects of estrogens are not lost in smokers when they are applied transdermally. This route enables low dosage and also avoids the formation of unphysiological metabolites by bypassing the liver. Women who continue to smoke despite all warnings should therefore only be treated via the transdermal route. Oral contraceptives, but not HRT, are contraindicated in elderly smokers. However, the principal conclusion of the WHI study was that the lowest dose possible should be chosen, especially in patients with an increased cardiovascular risk, as is the case in smokers.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15638743
Кофе:
Consuming 200 milligrams or more of caffeine from coffee mirrored the findings for overall caffeine consumption, with Asians having elevated estrogen levels, whites having lower estrogen levels, and the results for blacks not statistically significant. However, consumption of more than one cup each day of caffeinated soda or green tea was associated with a higher estrogen level in Asians, whites, and blacks.
https://www.nih.gov/news-events/news-releases/nih-study-shows-caffeine-consumption-linked-estrogen-changes
>>688906
Никто не ничего не запрещает. Однако потом не надо удивляться что если куришь и принимаешь хрт, что что-то потом пойдет не так.
> Комиссия не нужна вообще, это репрессивный орган карательной психиатрии. Каждый человек должен иметь возможность принимать грт, менять документы, делать операции по своему желанию.
Существование комиссии должно быть фильтром, для тех кто мог бы получить помощь, а кто нет. Есть уйма пограничных диагнозов, где хрт например не показано, и если при данных диагнозах человек будет вмешиваться в свое здоровье, то нанесет себе вред. Учитывая необратимость медицинских вмешательств государство точно не будет стоять в стороне. Однако я согласен, что в том виде, в каком существуют комиссии, да и в целом очень многое что касается официальной части перехода, в настоящее время неверно.
> Мхм?
Принимала. Мисгендер, да, не бейте. Я за её личной жизнью прям так не слежу.
>>688859
Точнее это не заслуга препаратов, а их влияние на эндокринную систему. Само влияние андрогенов на организм дают мужской запах пота, а их отсутствие уменьшают/практически лишают мужского запаха.
>>688872
>>688885
> Какого-то особого воздействия именно эстрадиол, згт- нет. Просто это вредно для организма вообще.
> Не чушь- это то что курение не сжигает ни какой эстрадиол. И кофе не сжигает.
Курение:
Smoking remains a major health problem especially among women and it influences estrogen metabolism and the risk for multiple estrogen sensitive outcomes. Many indirect effects of smoking exist through the ability of the by-products to modify a variety of drugs, enzymes, and hormones. The results of several in vitro studies have shown that constituents of cigarette smoke have significant effects on production and metabolism of estrogens.
Based on the preponderance of evidence, smokers are likely to require higher doses of hormone replacement therapy (HRT) to achieve comparable clinical effect to that observed in nonsmokers. However, uptitrating the dose of HRT in smokers to achieve a desired systemic level or clinical response may simultaneously increase risk for adverse effects that are primarily driven by hepatic rather than systemic exposure. The healthy benefits from smoking cessation should be expressed to women who choose to use HRT, and every effort should be made to encourage them to stop smoking so that they can be effectively treated with the lowest possible dose of HRT.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14973414
Remarkably, there is little knowledge about the impact smoking has on the efficacy and side effects of HRT. However, it has been proven that, depending on the type, duration and intensity of nicotine consumption, smoking can reduce or completely cancel the efficacy of orally administered estrogens. Not only does smoking diminish the otherwise well-established beneficial effects of estrogen on hot flashes and urogenital symptoms and its positive effects on lipid metabolism, i.e. by reducing cholesterol, but smoking also specifically reduces estrogen's ability to prevent osteoporosis. The reduction or loss of therapeutic efficacy is mainly caused by dose-dependent elevated hepatic clearance, partially in conjunction with lower estrogen levels, and has been demonstrated only with oral estrogen applications. This failure of therapeutic action should not be compensated for by increasing the dose in smokers as this might result in the production of toxic, even potentially mutagenic estrogen metabolites--compounds recently associated with a higher risk of breast cancer. The favorable effects of estrogens are not lost in smokers when they are applied transdermally. This route enables low dosage and also avoids the formation of unphysiological metabolites by bypassing the liver. Women who continue to smoke despite all warnings should therefore only be treated via the transdermal route. Oral contraceptives, but not HRT, are contraindicated in elderly smokers. However, the principal conclusion of the WHI study was that the lowest dose possible should be chosen, especially in patients with an increased cardiovascular risk, as is the case in smokers.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15638743
Кофе:
Consuming 200 milligrams or more of caffeine from coffee mirrored the findings for overall caffeine consumption, with Asians having elevated estrogen levels, whites having lower estrogen levels, and the results for blacks not statistically significant. However, consumption of more than one cup each day of caffeinated soda or green tea was associated with a higher estrogen level in Asians, whites, and blacks.
https://www.nih.gov/news-events/news-releases/nih-study-shows-caffeine-consumption-linked-estrogen-changes
>>688906
Никто не ничего не запрещает. Однако потом не надо удивляться что если куришь и принимаешь хрт, что что-то потом пойдет не так.
>>688917
Ты "пруфаешь" тем что у цисбаб метаболизм эстрогена снижается)))) тоже нахуй иди. У тс конечно эстроген организм вырабатывает, а не за счёт згт появляется (ирония)?)
Ты "пруфаешь" тем что у цисбаб метаболизм эстрогена снижается)))) тоже нахуй иди. У тс конечно эстроген организм вырабатывает, а не за счёт згт появляется (ирония)?)
>>688918
ноунейм, съебись
ноунейм, съебись
Эстрофем норм зайдет как источник эстрадиола? тем более его не проблема купить (без рецепта)
>>688919
Пить один раз в день и надеяться что будет хватать, все равно лучше чем ничего
Пить один раз в день и надеяться что будет хватать, все равно лучше чем ничего
>>688920
В тексте речь о hrt. Ну да ладно. F в общем. Ты слишком тупая чтобы достучаться.
В тексте речь о hrt. Ну да ладно. F в общем. Ты слишком тупая чтобы достучаться.
>>688938
Блять, там речь о хрт для цисбаб при менопаузы. Ебанашка увидела аббревиатуру HRT и тригернулась, типа "про пол хрт, значит для тс" (фейспалм). Кроме того, в твоих же "пруфах" сплошные "возможно..., может быть...., вероятно..., скорее всего..." и т.д.
Блять, там речь о хрт для цисбаб при менопаузы. Ебанашка увидела аббревиатуру HRT и тригернулась, типа "про пол хрт, значит для тс" (фейспалм). Кроме того, в твоих же "пруфах" сплошные "возможно..., может быть...., вероятно..., скорее всего..." и т.д.
>>688946
"О, про хрт, значит для тс"- фикс
"О, про хрт, значит для тс"- фикс
>>688946
Специально для инвалидов по чтению, что нужно было выявить из текста, специально для тебя:
it has been proven that, depending on the type, duration and intensity of nicotine consumption, smoking can reduce or completely cancel the efficacy of orally administered estrogens.
The favorable effects of estrogens are not lost in smokers when they are applied transdermally.
Специально для инвалидов по чтению, что нужно было выявить из текста, специально для тебя:
it has been proven that, depending on the type, duration and intensity of nicotine consumption, smoking can reduce or completely cancel the efficacy of orally administered estrogens.
The favorable effects of estrogens are not lost in smokers when they are applied transdermally.
>>688917
Нет. Если человеку запрещают делать с собою то, что он хочет, это нарушает его личную свободу.
>и если при данных диагнозах человек будет вмешиваться в свое здоровье, то нанесет себе вред
Нет. Если человеку запрещают делать с собою то, что он хочет, это нарушает его личную свободу.
>>688957
Человеку с собой ничего не запрещают делать. Можно пить таблетки, делать операции и вообще все что угодно, только тем, кто может предоставить данные услуги, запрещено их без справки оказывать
Человеку с собой ничего не запрещают делать. Можно пить таблетки, делать операции и вообще все что угодно, только тем, кто может предоставить данные услуги, запрещено их без справки оказывать
>>688922
Да
Да
>>688967
Вот вот. А то тоже мне:
"Я могу делать с собой что угодно! Это ШВАБОДКА! Но помимо делания с собой всего, что мне угодно, я хочу, чтобы специалисты заботились о моём здоровье и оказывали профессиональную помощь"
@
Специалисты начинают заботиться о его/её здоровье и оказывать профессиональную помощь, и, к примеру, приходят к выводу, что ХРТ не показано
@
"НЕТ НЕ ТАК"
Вот вот. А то тоже мне:
"Я могу делать с собой что угодно! Это ШВАБОДКА! Но помимо делания с собой всего, что мне угодно, я хочу, чтобы специалисты заботились о моём здоровье и оказывали профессиональную помощь"
@
Специалисты начинают заботиться о его/её здоровье и оказывать профессиональную помощь, и, к примеру, приходят к выводу, что ХРТ не показано
@
"НЕТ НЕ ТАК"
>>688950
shit happens, really
shit happens, really
>>688974
Как на счёт привнести в твою ситуацию немного деталей? Например.
Врач осматривает пациентку и приходит к выводу, что проведение аборта по какой-то причине ставит под угрозу жизнь матери и если он сделает аборт, то мать чуть-чуть умрёт или даже просто немножко навсегда поломается. Этично ли врачу проводить аборт в такой ситуации?
Аналогично, врач осматривает пациентку и приходит к выводу, что она всё таки пациент и применение ХРТ в будущем приведёт к тому, что он себя нафиг убьёт, потому что никакой он не трансгендер, а чуточку шизотип. Этично ли врачу назначать ХРТ в такой ситуации?
Как на счёт привнести в твою ситуацию немного деталей? Например.
Врач осматривает пациентку и приходит к выводу, что проведение аборта по какой-то причине ставит под угрозу жизнь матери и если он сделает аборт, то мать чуть-чуть умрёт или даже просто немножко навсегда поломается. Этично ли врачу проводить аборт в такой ситуации?
Аналогично, врач осматривает пациентку и приходит к выводу, что она всё таки пациент и применение ХРТ в будущем приведёт к тому, что он себя нафиг убьёт, потому что никакой он не трансгендер, а чуточку шизотип. Этично ли врачу назначать ХРТ в такой ситуации?
>>688985
Интересный манипулятивный прием... при чем тут приплетена этика какого-то ноунейма? Решать исключительно не ему. Так же как в случае с эвтаназией - решать не врачам. Совок, у тебя с логикой проблемы
это ее личное дело
ну вот ты и прокололся... шизотипичность лепят здоровым людям тогда, когда приписать им нечего (т.к. они здоровы), но что-то все же надо.
Иди отсюда нахер
Интересный манипулятивный прием... при чем тут приплетена этика какого-то ноунейма? Решать исключительно не ему. Так же как в случае с эвтаназией - решать не врачам. Совок, у тебя с логикой проблемы
>в будущем приведёт к тому, что он себя нафиг убьёт
это ее личное дело
> кто она - решать ей, а не стороннему челу с шаблонным мышлением
>чуточку шизотип
ну вот ты и прокололся... шизотипичность лепят здоровым людям тогда, когда приписать им нечего (т.к. они здоровы), но что-то все же надо.
Иди отсюда нахер
>>688992
Угу. А врачу потом жить с тем, что он виновен в чьей-то смерти.
Решать как раз таки ислючительно ему. Почему это пациент свободен, а врач несвободен?
Почему если врач не хочет кого-то убивать, то он ВНЕЗАПНО, получается по твоему, должен все равно кого-то убить?
Аналогично и с эвтаназией. Нельзя обязать врачей её проводить.
Равно как нельзя обязать врачей проводить лечение, которое они считает принесёт вред пациенту.
Врачебная этика это не "этика какого-то нонейма", это решается как раз комиссиями и комитетами и именно в ней находятся корни всего считай медицинского законодательства. "Не навреди" и так далее.
Так что давай лучше ты отсюда свалишь о своей философией ШВАБОДКИ и ЛИБЕРТАРИАНСТВА (может ещё спизданёшь, что налоги это грабёж?), мы тут конкретные вещи обсуждаем: фарму и то, как она работает, а не законодательство и прочую поебень.
Но мне поебать, хоть по вене пускай внутримышечные инъекции с маслом, я тебе ничего не прописывала.
> это ее личное дело
Угу. А врачу потом жить с тем, что он виновен в чьей-то смерти.
> Решать исключительно не ему
Решать как раз таки ислючительно ему. Почему это пациент свободен, а врач несвободен?
Почему если врач не хочет кого-то убивать, то он ВНЕЗАПНО, получается по твоему, должен все равно кого-то убить?
Аналогично и с эвтаназией. Нельзя обязать врачей её проводить.
Равно как нельзя обязать врачей проводить лечение, которое они считает принесёт вред пациенту.
Врачебная этика это не "этика какого-то нонейма", это решается как раз комиссиями и комитетами и именно в ней находятся корни всего считай медицинского законодательства. "Не навреди" и так далее.
Так что давай лучше ты отсюда свалишь о своей философией ШВАБОДКИ и ЛИБЕРТАРИАНСТВА (может ещё спизданёшь, что налоги это грабёж?), мы тут конкретные вещи обсуждаем: фарму и то, как она работает, а не законодательство и прочую поебень.
Но мне поебать, хоть по вене пускай внутримышечные инъекции с маслом, я тебе ничего не прописывала.
>>688992
Лол, если ты убьёшься нахуй это не будет наше дело, но нам всем это понравится
>>Это её личное дело
Лол, если ты убьёшься нахуй это не будет наше дело, но нам всем это понравится
>>688997
Аборты тоже можно не делать, если не хочешь?
Продавец тоже может не продавать покупателю в магазине что-то, если он ему не понравился?
Такие как ты консерваторы должны сдохнуть.
Аборты тоже можно не делать, если не хочешь?
Продавец тоже может не продавать покупателю в магазине что-то, если он ему не понравился?
Такие как ты консерваторы должны сдохнуть.
>>689002
Где в моих ситуациях было "просто не хочет" или "просто не понравилась"?
Алло. Я уже привыкла, конечно, что никто ничего не читает, но ты всё таки попробуй: >>688985
Потому что продавец, который продаёт кому-то что-то в магазине при каждой продаже сталкивается с точно такой же моральной дилеммой, как и врач, пациент которого попросил об эвтаназии? Напомни ка, есть ли у продавцов ПТСД? А есть ли ПТСД у, например, солдат, которым приходилось убивать людей? Или даже у тех же врачей, чьи пациенты умерли из-за предотвратимой врачебной ошибки. Их предотвратимой врачебной ошибки.
Или врач, который понимает, что аборт может убить его пациентку, он "просто не хочет делать аборт"? Ему просто она "не понравилась"? Как на счёт "он не хочет становится убийцей? Я кстати не говорю про эмбрионов и я не выступаю против абортов.
Или врач, который назначает кому-то ХРТ и переход, просто потому, что его просят, а через полгода пациент выходит в окно из-за того, что на самом деле ни ХРТ ни переход нужны не были - нормально будет такому врачу? "Ха, я лично убил человека, ну и поебать"?
Где в моих ситуациях было "просто не хочет" или "просто не понравилась"?
Алло. Я уже привыкла, конечно, что никто ничего не читает, но ты всё таки попробуй: >>688985
Потому что продавец, который продаёт кому-то что-то в магазине при каждой продаже сталкивается с точно такой же моральной дилеммой, как и врач, пациент которого попросил об эвтаназии? Напомни ка, есть ли у продавцов ПТСД? А есть ли ПТСД у, например, солдат, которым приходилось убивать людей? Или даже у тех же врачей, чьи пациенты умерли из-за предотвратимой врачебной ошибки. Их предотвратимой врачебной ошибки.
Или врач, который понимает, что аборт может убить его пациентку, он "просто не хочет делать аборт"? Ему просто она "не понравилась"? Как на счёт "он не хочет становится убийцей? Я кстати не говорю про эмбрионов и я не выступаю против абортов.
Или врач, который назначает кому-то ХРТ и переход, просто потому, что его просят, а через полгода пациент выходит в окно из-за того, что на самом деле ни ХРТ ни переход нужны не были - нормально будет такому врачу? "Ха, я лично убил человека, ну и поебать"?
Завтра иду первый раз сдавать анализы, не знаю, как лучше - намазать перед анализами эстрожель, или наоборот, результаты будут более правдивыми, если прямо перед анализами уровень эстрадиола не повышать? Подскажите, пожалуйста, как правильно?
>>689015
Анализы всегда будут правдивыми, если у лаборанта руки из того места растут. Просто как правило нужные для исследования уровни - это минимальные уровни, т.е. тебе нужно сдать анализы в тот момент, когда ты должна была бы принять очередную дозу лекарства (но не принимая ее прямо перед анализами).
Анализы всегда будут правдивыми, если у лаборанта руки из того места растут. Просто как правило нужные для исследования уровни - это минимальные уровни, т.е. тебе нужно сдать анализы в тот момент, когда ты должна была бы принять очередную дозу лекарства (но не принимая ее прямо перед анализами).
>>689015
Перед анализом крови на сахар не едят же ничего специально, чтобы он не повышался
Перед анализом крови на сахар не едят же ничего специально, чтобы он не повышался
>>689007
Дело абортщика - это делать аборты, а дело эндокринолога - вести грт.
И описанная тобою "проблема" не имеет никакого отношения к сегодняшнему положению вещей, когда человеку, у которого нет справки, просто никто не будет делать операцию из-за того, что ему грозит уголовная ответственность, а не из-за какого-то якобы морального выбора. Документы тоже не поменять без справки, а в зарубежной Европе даже гормоны не продадут. Это и есть самое настоящее нарушение прав.
Дело абортщика - это делать аборты, а дело эндокринолога - вести грт.
И описанная тобою "проблема" не имеет никакого отношения к сегодняшнему положению вещей, когда человеку, у которого нет справки, просто никто не будет делать операцию из-за того, что ему грозит уголовная ответственность, а не из-за какого-то якобы морального выбора. Документы тоже не поменять без справки, а в зарубежной Европе даже гормоны не продадут. Это и есть самое настоящее нарушение прав.
>>689015
Анализы - и уровни в шапке (за исключением если у тебя приём инъекционных) сдаются at trough, то есть грубо говоря при максимально упавшем уровне.
То есть сдаёшь анализ перед очередным применением препарата.
Анализы - и уровни в шапке (за исключением если у тебя приём инъекционных) сдаются at trough, то есть грубо говоря при максимально упавшем уровне.
То есть сдаёшь анализ перед очередным применением препарата.
Сколько раз в сутки принимать эстрожель, начальную дозу? 1 пшик утром и 1 вечером или сразу всю дозу два пшика подряд один раз в сутки (если 2 вариант, то утром лучше или вечером?)
>>689041
Платиновые вопросы фарма-треда.
Чем равномернее приём, тем лучше. 1+1 лучше, чем 2. 2+2 лучше, чем 4 и так далее.
Время приёма не сильно принципиально, но говорят, что во сне ТСТ вырабатывается активнее, так что наверное лучше перед сном?
Платиновые вопросы фарма-треда.
Чем равномернее приём, тем лучше. 1+1 лучше, чем 2. 2+2 лучше, чем 4 и так далее.
Время приёма не сильно принципиально, но говорят, что во сне ТСТ вырабатывается активнее, так что наверное лучше перед сном?
>>689042
Ок, спасибо. Так и думала, но инструкция на бумажке из коробки меня смутила своим "1 раз в день". Буду утром и вечером по разу, как и хотелось изначально
Ок, спасибо. Так и думала, но инструкция на бумажке из коробки меня смутила своим "1 раз в день". Буду утром и вечером по разу, как и хотелось изначально
>>689044
На бумажке из коробки инструкция по применению она для применения при менопаузе у цисок, потому что главная ЦА гормональных препаратов это всё таки они.
На бумажке из коробки инструкция по применению она для применения при менопаузе у цисок, потому что главная ЦА гормональных препаратов это всё таки они.
>>689048
вопрос такой, уточки - в каком порядке принимать АА и эстрадиол? Сначала АА и потом Э? Какой разрыв между ними делать?
вопрос такой, уточки - в каком порядке принимать АА и эстрадиол? Сначала АА и потом Э? Какой разрыв между ними делать?
867 Кб, mp4,640x360, 0:18
>>688992
В данном случае не только личное, но и врача, решение которого повлекло к смерти.
Ты путаешь диагнозы. Вялотекущую шизофрению правда ставили в советские годы в репрессивных целях, однако сейчас это как борьба с ветряными мельницами.
>>689002
Во-первых,
Статья 280. Часть 2. УК РФ. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности.
Деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет"
Во-вторых, это уже охота на ведьм. Причем тут консерваторы, это просто работа врачей из основного принципа: не навреди.
> это ее личное дело
В данном случае не только личное, но и врача, решение которого повлекло к смерти.
> ну вот ты и прокололся... шизотипичность лепят здоровым людям тогда, когда приписать им нечего (т.к. они здоровы), но что-то все же надо.
Ты путаешь диагнозы. Вялотекущую шизофрению правда ставили в советские годы в репрессивных целях, однако сейчас это как борьба с ветряными мельницами.
>>689002
> Такие как ты консерваторы должны сдохнуть.
Во-первых,
Статья 280. Часть 2. УК РФ. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности.
Деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет"
Во-вторых, это уже охота на ведьм. Причем тут консерваторы, это просто работа врачей из основного принципа: не навреди.
>>689089
Господи... ты либо опять не понимаешь о чем говоришь, либо ловко подменяешь понятия...
это разные вещи. Короче, смотри нормы ВОЗ и МКБ, смысл говорить.
Господи... ты либо опять не понимаешь о чем говоришь, либо ловко подменяешь понятия...
>Вялотекущую шизофрению
>шизотипичность
это разные вещи. Короче, смотри нормы ВОЗ и МКБ, смысл говорить.
>>689089
Ты отрицаешь безусловное право человека самостоятельно распоряжаться своей жизнью и утверждаешь, что какие-то "компетентные люди" лучше знают, что ему нужно, а что нет, чем он сам. Ты враг свободы.
Ты отрицаешь безусловное право человека самостоятельно распоряжаться своей жизнью и утверждаешь, что какие-то "компетентные люди" лучше знают, что ему нужно, а что нет, чем он сам. Ты враг свободы.
Подскажите, нормально ли будет начинать только с Прогиновы или надо обязательно совместно с АА стартовать?
>>689109
Можно соло Эстрадиол, да. Эстрадиол тоже обладает антиандрогенными свойствами. Просто слабее будет всё и сильно медленнее.
>>689094
Как по мне - недостаточно принципиально, чтобы гуглить исследования на тему. Может Аноняш чего принесёт, но я бы не парилась. Почитай инструкцию к каждому из препаратов, которые принимаешь, обычно если один препарат значимым образом влияет на действие другого класса препаратов это описывается в инструкции.
Можно соло Эстрадиол, да. Эстрадиол тоже обладает антиандрогенными свойствами. Просто слабее будет всё и сильно медленнее.
>>689094
Как по мне - недостаточно принципиально, чтобы гуглить исследования на тему. Может Аноняш чего принесёт, но я бы не парилась. Почитай инструкцию к каждому из препаратов, которые принимаешь, обычно если один препарат значимым образом влияет на действие другого класса препаратов это описывается в инструкции.
>>689120
Ты долбоеб.
Ты долбоеб.
У меня плохая свертываемость крови, раньше перед операциями всегда препараты пропивала, которые её повышают
Можно ли говорить, что для меня риски тромбов гораздо ниже из-за этого?
Можно ли говорить, что для меня риски тромбов гораздо ниже из-за этого?
>>689108
Выстрел себе в колено, даже если самому это захотеть, нельзя назвать свободой. Какие-то компетентные люди выполняют роль фильтра, кому показано медицинское вмешательство, нравится это тебе или нет.
И вот разбор клинического случая, к чему может привести подобное отсутствие этих каких-то компетентных людей либо их неэффективная работа. Эта та самая свобода, про которую ты говоришь.
https://cyberleninka.ru/article/n/rasstroystva-polovoy-identifikatsii-oshibki-diagnostiki-i-taktiki-vedeniya-patsientov/viewer
>>689109
В первую очередь нужно получить таргетные уровни гормонов. Сделаешь ты это с помощью аа или без не особо значимо, если не будешь выходить за референсные интервалы по эстрадиолу. Другое дело, что без аа довести андрогены до необходимых референсных интервалов с помощью только одного эстрадиола не всегда возможно.
>>689094
Это не особо важно. Если в качества аа - цпа, то лучше принимать перед сном, так как от него может в сон клонить.
> Ты отрицаешь безусловное право человека самостоятельно распоряжаться своей жизнью и утверждаешь, что какие-то "компетентные люди" лучше знают, что ему нужно, а что нет, чем он сам. Ты враг свободы.
Выстрел себе в колено, даже если самому это захотеть, нельзя назвать свободой. Какие-то компетентные люди выполняют роль фильтра, кому показано медицинское вмешательство, нравится это тебе или нет.
И вот разбор клинического случая, к чему может привести подобное отсутствие этих каких-то компетентных людей либо их неэффективная работа. Эта та самая свобода, про которую ты говоришь.
https://cyberleninka.ru/article/n/rasstroystva-polovoy-identifikatsii-oshibki-diagnostiki-i-taktiki-vedeniya-patsientov/viewer
>>689109
В первую очередь нужно получить таргетные уровни гормонов. Сделаешь ты это с помощью аа или без не особо значимо, если не будешь выходить за референсные интервалы по эстрадиолу. Другое дело, что без аа довести андрогены до необходимых референсных интервалов с помощью только одного эстрадиола не всегда возможно.
>>689094
Это не особо важно. Если в качества аа - цпа, то лучше принимать перед сном, так как от него может в сон клонить.
>>689192
ок, по другому спрошу: После приема того же спиронолактона - через какое время он начинает блочить тест и как долго длится это действие? Это важно
ок, по другому спрошу: После приема того же спиронолактона - через какое время он начинает блочить тест и как долго длится это действие? Это важно
>>689192
Ну сейчас это так, но это нарушение прав людей.
Разбор прочитала, и что дальше? Это проблемы самого человека, что он решил начать переход, а потом передумал. Ну да, плохо ему, но что поделать. Когда человек сам принимает решения и сам несет за это ответственность - это свобода, да. Вот когда люди не имеют возможности поменять доки, начать грт, сделать операции, потому что не могут получить справку - это несвобода.
Кстати, по их критериям я тоже не подхожу.
У меня не было никакого ощущения себя человеком противоположного пола в детском возрасте, я не понимаю, что значит "изначально чувствовать себя человеком другого пола", не стремлюсь к пластике груди (денег ни на какие операции все равно нет, но пластика груди вообще зачем, там же куча побочек бывает), и, о ужас, мне нравятся девушки.
>Какие-то компетентные люди выполняют роль фильтра, кому показано медицинское вмешательство, нравится это тебе или нет.
Ну сейчас это так, но это нарушение прав людей.
Разбор прочитала, и что дальше? Это проблемы самого человека, что он решил начать переход, а потом передумал. Ну да, плохо ему, но что поделать. Когда человек сам принимает решения и сам несет за это ответственность - это свобода, да. Вот когда люди не имеют возможности поменять доки, начать грт, сделать операции, потому что не могут получить справку - это несвобода.
Кстати, по их критериям я тоже не подхожу.
У меня не было никакого ощущения себя человеком противоположного пола в детском возрасте, я не понимаю, что значит "изначально чувствовать себя человеком другого пола", не стремлюсь к пластике груди (денег ни на какие операции все равно нет, но пластика груди вообще зачем, там же куча побочек бывает), и, о ужас, мне нравятся девушки.
>>689199
Бангкок, 200$ и через два часа ты со справкой F.64 идешь в посольство своей страны (из какой ты там республики) заверять получение справки. Садишься в тот же день на самолет и возвращаешься домой. И никаких фильтров, ПНД и уверений что "ты пидор, я тебе шизу напишу"
>я тоже не подхожу
Бангкок, 200$ и через два часа ты со справкой F.64 идешь в посольство своей страны (из какой ты там республики) заверять получение справки. Садишься в тот же день на самолет и возвращаешься домой. И никаких фильтров, ПНД и уверений что "ты пидор, я тебе шизу напишу"
>>689202
Из российской, справку в мае получила у Исаева, доки поменяла, орхи сделала.
Вот мой блог, если кому-то интересно.
http://dobrochan.com/rf/res/1186431.xhtml
>из какой ты там республики
Из российской, справку в мае получила у Исаева, доки поменяла, орхи сделала.
Вот мой блог, если кому-то интересно.
http://dobrochan.com/rf/res/1186431.xhtml
>>689207
какие вопросы Исаев задавал? И как отнесся? Просто про него говорят, что он по части фтм, а утки у него часто на отказ нарываются
какие вопросы Исаев задавал? И как отнесся? Просто про него говорят, что он по части фтм, а утки у него часто на отказ нарываются
>>689217
Боже какой пиздец
>Еще он попросил нарисовать мужчину, женщину, себя и несуществующее животное
>тест, в котором надо было ранжировать себя и близких людей по шкалам "большое-маленькое", "здоровое-больное", "сладкое-соленое"
Боже какой пиздец
>>689199
>>689207
http://dobrochan.com/rf/res/1197476.xhtml#i1200674
http://dobrochan.com/rf/res/1197476.xhtml#i1200689
http://dobrochan.com/rf/res/1197476.xhtml#i1201132
http://dobrochan.com/rf/res/1197476.xhtml#i1202731
Пожалуй только одной этой фразы достаточно. Ты не mtf и никогда её не была. У тебя нет ф64. У тебя ф20.
>>689207
http://dobrochan.com/rf/res/1197476.xhtml#i1200674
http://dobrochan.com/rf/res/1197476.xhtml#i1200689
http://dobrochan.com/rf/res/1197476.xhtml#i1201132
http://dobrochan.com/rf/res/1197476.xhtml#i1202731
> Потому что совершать mtf переход - это прогрессивно.
> Потому что совершать mtf переход - это прогрессивно.
> Потому что совершать mtf переход - это прогрессивно.
Пожалуй только одной этой фразы достаточно. Ты не mtf и никогда её не была. У тебя нет ф64. У тебя ф20.
И да, это все это - либератарианство, якобы свобода и тд- оффтоп и место ему в общем треде.
>>689226
Ну вот будь бы на месте психиатра человек с таким же интеллектом, как у тебя, он бы мне не дал справку, а переход мне нужен. Еще одно подтверждение тому, что комиссии - это зло.
Ну вот будь бы на месте психиатра человек с таким же интеллектом, как у тебя, он бы мне не дал справку, а переход мне нужен. Еще одно подтверждение тому, что комиссии - это зло.
>>689190
Нет конечно, лол
Последний раз была года 3-4 назад
Там то я и узнала, что свертываемость у меня плохая, когда сказали таблеточки пропить
В детстве даже чуть не умерла из-за этого
Нет конечно, лол
Последний раз была года 3-4 назад
Там то я и узнала, что свертываемость у меня плохая, когда сказали таблеточки пропить
В детстве даже чуть не умерла из-за этого
>>689244
Ну раз свёртываемость плохая, то соответственно, логичным образом, риск тромбозов в целом должен быть ниже.
Но как бы что тебе толку с этой информации?
Ну раз свёртываемость плохая, то соответственно, логичным образом, риск тромбозов в целом должен быть ниже.
Но как бы что тебе толку с этой информации?
>>689195
После приёма внутрь быстро и полностью всасывается из ЖКТ; биодоступность составляет 100 %. После ежедневного приёма 100 мг спиронолактона в течение 15 дней Сmax составляет 80 нг/мл, время достижения Сmax после очередного утреннего приёма — 2-6 ч. T1/2 — 13-24 ч.
После приёма внутрь быстро и полностью всасывается из ЖКТ; биодоступность составляет 100 %. После ежедневного приёма 100 мг спиронолактона в течение 15 дней Сmax составляет 80 нг/мл, время достижения Сmax после очередного утреннего приёма — 2-6 ч. T1/2 — 13-24 ч.
>>689248
проще говоря, решать употреблять мне 1 табл/день или 2 табл/день можно будет только по результатам анализов.
проще говоря, решать употреблять мне 1 табл/день или 2 табл/день можно будет только по результатам анализов.
>>689268
схема "в 6 утра и в 18 вечера" норм? Эстрадиол же как я понимаю, лучше ПОСЛЕ начала действия блокиратора
схема "в 6 утра и в 18 вечера" норм? Эстрадиол же как я понимаю, лучше ПОСЛЕ начала действия блокиратора
>>689270
Честно, толку от такого минмакса не так много, на мой взгляд, чтобы париться.
Если ты нормально встаёшь в 6 утра, то почему бы и нет? Я пока была на Эстрожеле и Спиро, то желем пользовалась в 9 утра и 9 вечера, Спиро кушала днём 1 раз в абы какое время.
Честно, толку от такого минмакса не так много, на мой взгляд, чтобы париться.
Если ты нормально встаёшь в 6 утра, то почему бы и нет? Я пока была на Эстрожеле и Спиро, то желем пользовалась в 9 утра и 9 вечера, Спиро кушала днём 1 раз в абы какое время.
>>689291
сис, я просто не знаю как правильно, отсюда все эти вопросы...наслышана, что мол "препараты принимать строго по расписанию", вот и парюсь - какое расписание установить
сис, я просто не знаю как правильно, отсюда все эти вопросы...наслышана, что мол "препараты принимать строго по расписанию", вот и парюсь - какое расписание установить
>>689295
Я не знаю какие у тебя таблы. Говори в МГ как нормальные люди.
Я дозировку Спиро не делила главным образом потому, что она у меня была низкая (ниже 100, начала с 75, потом только понижала)
Если у тебя 100 мг, то можешь кушать 2 по 50 или 1 по 100, разница будет незначительная все равно.
>>689294
"Строго по расписанию" скорее имеется в виду не въёбывать дни и не забывать принимать в целом.
Ну и там если в инструкции написано "до еды" или "после" или "во время", то лучше принимать согласно этим рекомендациям для лучшей усваиваемости.
Я не знаю какие у тебя таблы. Говори в МГ как нормальные люди.
Я дозировку Спиро не делила главным образом потому, что она у меня была низкая (ниже 100, начала с 75, потом только понижала)
Если у тебя 100 мг, то можешь кушать 2 по 50 или 1 по 100, разница будет незначительная все равно.
>>689294
"Строго по расписанию" скорее имеется в виду не въёбывать дни и не забывать принимать в целом.
Ну и там если в инструкции написано "до еды" или "после" или "во время", то лучше принимать согласно этим рекомендациям для лучшей усваиваемости.
>>689377
https://arstechnica.com/science/2019/12/plant-based-burgers-will-make-men-grow-boobs-livestock-news-reports/
(на самом деле фейк ньюс, к сожалению, потому что разновидность эстрогена в этих гамбургерах очень слабая)
https://arstechnica.com/science/2019/12/plant-based-burgers-will-make-men-grow-boobs-livestock-news-reports/
(на самом деле фейк ньюс, к сожалению, потому что разновидность эстрогена в этих гамбургерах очень слабая)
140 Кб, 1025x594Первый раз сдала анализы, немного шиза накатила - кажется, что пролактина очень уж много, а эстрадиола как-то маловато. Примерно 1,5 месяца сижу на 12,5 андрокура и 2+2 эстрожеля. Это нормальные результаты? Просто, по эстрадиолу таргет в шапке указан куда выше, а мазать ещё больше эстрожеля, по моему, как-то уже слишком много и дорого. И, как я понимаю, с пролактином вообще ничего делать не получится? И да, я слышала, что инвитро чуть завышает результаты. Так ли это?
>>689550
Платиновые вопросы фарма-треда:
"Я кушаю ЦПА, почему у меня пролактин высокий? Я умираю?" - Ну так вот ЦПА работает. И да, ты умираешь. РИП.
Куда мажешь Эстрожель? Может стоит попробовать мазать куда-нибудь в другое место?
Платиновые вопросы фарма-треда:
"Я кушаю ЦПА, почему у меня пролактин высокий? Я умираю?" - Ну так вот ЦПА работает. И да, ты умираешь. РИП.
Куда мажешь Эстрожель? Может стоит попробовать мазать куда-нибудь в другое место?
>>689559
Да, я знаю, что цпа повышает пролактин, и знаю, что он не особо влияет на что-то, кроме роста груди. Его меньше 700 (на 700 и выше же сдаётся обычно доп. анализ на него), и я видела у людей под 1000+, но все-равно как-то не хочется выходить на те же 540, что указаны в шапке. Уменьшать дозу андрокура? А куда ниже. Менять на спиро? Тоже не очень вариант.
Что на счёт эстрожеля - мажу на мошонку, но вот опять же накатила шиза, и я решила ограничиться животом.
Да, я знаю, что цпа повышает пролактин, и знаю, что он не особо влияет на что-то, кроме роста груди. Его меньше 700 (на 700 и выше же сдаётся обычно доп. анализ на него), и я видела у людей под 1000+, но все-равно как-то не хочется выходить на те же 540, что указаны в шапке. Уменьшать дозу андрокура? А куда ниже. Менять на спиро? Тоже не очень вариант.
Что на счёт эстрожеля - мажу на мошонку, но вот опять же накатила шиза, и я решила ограничиться животом.
>>689550
стандартные уровни от 4 пшиков эстрожеля
стандартные уровни от 4 пшиков эстрожеля
>>689563
типа рак яичек да? по твоей логике, если мазать на живот, то будет рак органов в животе. выбирай стул лол
>мажу на мошонку, но вот опять же накатила шиза, и я решила ограничиться животом
типа рак яичек да? по твоей логике, если мазать на живот, то будет рак органов в животе. выбирай стул лол
>>689566
Почему? Я про рак не сказала ни слова. Насколько я знаю, рак можно заработать, только если мазать на грудь. Хотя, яйца все равно потом отрезать
Почему? Я про рак не сказала ни слова. Насколько я знаю, рак можно заработать, только если мазать на грудь. Хотя, яйца все равно потом отрезать
>>689563
2+2 звучит как слишком много геля для слишком маленькой площади нанесения.
Попробуй предплечья? Лучше, чем живот, как по мне и лучше в плане площадности, чем мошонка.
Утром по 1 нажатию на каждое предплечье и вечером то же самое. Получается 2+2 тоже.
> мажу на мошонку, но вот опять же накатила шиза, и я решила ограничиться животом.
2+2 звучит как слишком много геля для слишком маленькой площади нанесения.
Попробуй предплечья? Лучше, чем живот, как по мне и лучше в плане площадности, чем мошонка.
Утром по 1 нажатию на каждое предплечье и вечером то же самое. Получается 2+2 тоже.
>>689568
Хорошо, можно попробовать, но, опять же, насколько мне известно, если мазать на предплечья, возрастает риск побочек, и эффект становится хуже. Может, я не права, не могу говорить точно
Хорошо, можно попробовать, но, опять же, насколько мне известно, если мазать на предплечья, возрастает риск побочек, и эффект становится хуже. Может, я не права, не могу говорить точно
>>689572
Кто тебе сказал такое? Предплечья и живот - рекомендованные места нанесения из самой инструкции к Эстрожелю, алло.
Кто тебе сказал такое? Предплечья и живот - рекомендованные места нанесения из самой инструкции к Эстрожелю, алло.
>>689576
А что на счёт площадей меньших, чем 200? А что на счёт нанесения не 1 мг в день, а 5 мг геля в день (чему соответствуют 4 нажатия)?
Слишком тонкий слой на слишком большой площажи - неэффективно, слишком толстый слой на слишком маленькой площади - тоже.
А что на счёт площадей меньших, чем 200? А что на счёт нанесения не 1 мг в день, а 5 мг геля в день (чему соответствуют 4 нажатия)?
Слишком тонкий слой на слишком большой площажи - неэффективно, слишком толстый слой на слишком маленькой площади - тоже.
>>689578
мне еще раз ту картинку кинуть что ли? никто сразу 4 пшика не наносит, все делят такие дозы. 2 пшика - 1,5 мг эстрадиола, вполне умещается на площади 200см2, просто сохнуть будут дольше, зато уровни будут выше. 4 пшика тоже на площади 200см2 когда-нибудь да высохнут как бы
>слишком толстый слой на слишком маленькой площади тоже [неэфективно]
мне еще раз ту картинку кинуть что ли? никто сразу 4 пшика не наносит, все делят такие дозы. 2 пшика - 1,5 мг эстрадиола, вполне умещается на площади 200см2, просто сохнуть будут дольше, зато уровни будут выше. 4 пшика тоже на площади 200см2 когда-нибудь да высохнут как бы
>>689550
И все таки, что делать с пролактином? Забить? А если он ещё поднимется? Может, я, конечно, зря так паранонью, но все таки, раз есть нормы, за них лучше не выходить, как по мне
И все таки, что делать с пролактином? Забить? А если он ещё поднимется? Может, я, конечно, зря так паранонью, но все таки, раз есть нормы, за них лучше не выходить, как по мне
Насколько критично принимать цпа не после еды как по инструкции а без просто с водой? Не будет потери эффекта?
>>689613
Чуть выше кидала свой скрин с анализами. Ем цп когда как. Иногда после ужина, как положено, иногда днем, иногда вообще натощак. Эффект, как видишь, есть
Чуть выше кидала свой скрин с анализами. Ем цп когда как. Иногда после ужина, как положено, иногда днем, иногда вообще натощак. Эффект, как видишь, есть
>>689582
А мне ещё раз спросить про площади меньшие чем 200 см2 и про дозы большие? Есть какая-нибудь инфа про них?
А то что-то мне подказывает, что площадь кожи на мошонке меньше чем 10х20, геля наносится больше, а зависимость вполне себе может быть совершенно нелинейная.
В общем и целом пусть попробует на предпелчьях и потом посмотрит на результаты лично у себя, чем тут нерепрезентативными графиками размахивать.
А мне ещё раз спросить про площади меньшие чем 200 см2 и про дозы большие? Есть какая-нибудь инфа про них?
А то что-то мне подказывает, что площадь кожи на мошонке меньше чем 10х20, геля наносится больше, а зависимость вполне себе может быть совершенно нелинейная.
В общем и целом пусть попробует на предпелчьях и потом посмотрит на результаты лично у себя, чем тут нерепрезентативными графиками размахивать.
>>689614
блин, опять я с глупыми вопросами.. ам...эстрожель можно наносить на руки (от кисти до локтя с внешней стороны, например)? И главное - а как его размазать то? Если пальцами - он впитается и в пальцы
блин, опять я с глупыми вопросами.. ам...эстрожель можно наносить на руки (от кисти до локтя с внешней стороны, например)? И главное - а как его размазать то? Если пальцами - он впитается и в пальцы
Из инструкции: Площадь нанесения должна быть не менее площади 2 ладоней. Сильно нажать на помпу-дозатор, подставив другую руку для сбора геля. Доза, которая высвобождается при первом нажатии, может быть неточной. Ее рекомендуется выбросить. Флакон рассчитан на 64 нажатия.
Наносить гель следует тонким слоем на поверхность кожи в указанных выше местах. Не следует массировать место нанесения геля. Необходимо избегать попадания геля на молочные железы и слизистые оболочки.
Нанесение считается правильным и эффективным, если гель всасывается полностью в течение 2-3 минут.
Если липкая консистенция сохраняется более 5 минут после нанесения, значит гелем покрыта слишком маленькая поверхность кожи.
Наносить гель следует тонким слоем на поверхность кожи в указанных выше местах. Не следует массировать место нанесения геля. Необходимо избегать попадания геля на молочные железы и слизистые оболочки.
Нанесение считается правильным и эффективным, если гель всасывается полностью в течение 2-3 минут.
Если липкая консистенция сохраняется более 5 минут после нанесения, значит гелем покрыта слишком маленькая поверхность кожи.
>>689624
1. Это называется предплечья
2. Нахуя с внешней стороны, наноси с внутренней как нормальные люди.
3. Можешь наносить лопаточкой, можешь пальцами, от того, что чуть-чуть Желя впитается в пальцы у тебя и пальцы не отвалятся и гель не особо то и проебётся.
4. Где вас таких инвалидов умственного труда берут? Как жопу подтирать тоже в Интернете спрашивала?
> кисти до локтя с внешней стороны
1. Это называется предплечья
2. Нахуя с внешней стороны, наноси с внутренней как нормальные люди.
3. Можешь наносить лопаточкой, можешь пальцами, от того, что чуть-чуть Желя впитается в пальцы у тебя и пальцы не отвалятся и гель не особо то и проебётся.
4. Где вас таких инвалидов умственного труда берут? Как жопу подтирать тоже в Интернете спрашивала?
1,9 Мб, 480x681>>689626
на филфаке
нет, это я с детства умею
>Где вас таких инвалидов умственного труда берут?
на филфаке
>Как жопу подтирать тоже в Интернете спрашивала?
нет, это я с детства умею
>>689624
Купи и просто попробуй) Лично мне кажется, что нет смысла наносить его на руки. Мошонка (я все ещё считаю, что на неё оптимальнее всего), живот и внешняя сторона ягодиц идеально подходят, зачем что-то выдумывать? И он не успеет впитаться в пальцы, хотя рука иногда после него немного липкая
Купи и просто попробуй) Лично мне кажется, что нет смысла наносить его на руки. Мошонка (я все ещё считаю, что на неё оптимальнее всего), живот и внешняя сторона ягодиц идеально подходят, зачем что-то выдумывать? И он не успеет впитаться в пальцы, хотя рука иногда после него немного липкая
>>689629
так вот я с ним сижу за компом и думаю как правильно нанести (анон выше уже вежливо пояснил),
ток у меня из-за венка увеличилась под кожицей возле головки, и я вот боюсь еще чего-то на мошонку мазать, а то вдруг тромбоз какой-нибудь
так вот я с ним сижу за компом и думаю как правильно нанести (анон выше уже вежливо пояснил),
ток у меня из-за венка увеличилась под кожицей возле головки, и я вот боюсь еще чего-то на мошонку мазать, а то вдруг тромбоз какой-нибудь
кстати, говорят что эстрожель можно и на фейс мазать? Типа улучшает кожу, или типа если на бедра - то типа они тоже получше станут (когда-нибудь попозже)
>>689634
Его можно мазать куда угодно, кроме груди. Слышала, что даже на залысины можно, чтобы волосы на голове начали снова отрастать, хотя, по моему, это что-то из области фантастики. Проще не экспериментировать, по моему
Его можно мазать куда угодно, кроме груди. Слышала, что даже на залысины можно, чтобы волосы на голове начали снова отрастать, хотя, по моему, это что-то из области фантастики. Проще не экспериментировать, по моему
>>689632
Эстрожель не может вызывать тромбозов. Даже я его спокойно принимаю, хотя у меня к ним предрасположенность, и все остальное мне просто не подошло. Если так боишься, купи пачку аспирина и принимай по 50мг перед сном каждый день. Аспирин не даёт образовываться тромбам в принципе
Эстрожель не может вызывать тромбозов. Даже я его спокойно принимаю, хотя у меня к ним предрасположенность, и все остальное мне просто не подошло. Если так боишься, купи пачку аспирина и принимай по 50мг перед сном каждый день. Аспирин не даёт образовываться тромбам в принципе
>>689644
а еще они меня мужским секс-символом фака выбрали, это была боль
а ведь я всего лишь хотела с ними дружить
а еще они меня мужским секс-символом фака выбрали, это была боль
а ведь я всего лишь хотела с ними дружить
>>689646
А ещё вы филфакеры, я смотрю, любите оффтоп разводить.
Фарма-тред это, а не ваш личный бложек про студенческую физнь. С этим - в камхор-тред.
>>689650
На всё согласно инструкции можно. Лично я выбрала предплечья, потому что это удобно - не надо раздеваться вообще.
С животом, бёдрами, и всякой мошонкой это логистически не слишком удобно, потому что раздеваться, ждать пока высохнет, чтобы не смазать одеждой, всякая такая ерунда. Уровень от 2+2 на предплечья у меня был 261.1 пг/мл.
А ещё вы филфакеры, я смотрю, любите оффтоп разводить.
Фарма-тред это, а не ваш личный бложек про студенческую физнь. С этим - в камхор-тред.
>>689650
На всё согласно инструкции можно. Лично я выбрала предплечья, потому что это удобно - не надо раздеваться вообще.
С животом, бёдрами, и всякой мошонкой это логистически не слишком удобно, потому что раздеваться, ждать пока высохнет, чтобы не смазать одеждой, всякая такая ерунда. Уровень от 2+2 на предплечья у меня был 261.1 пг/мл.
Приветик, девчат. Я недавно опробовала прогестерон 100 мг перед сном (ипрожин) ректально), хочется улучшить феминизацию, грудь стала чтобы круглее, жир перераспределился получше, кожа улучшилась и волосы. Думаю его вместо цпа начать принимать. Мне понравились эффекты от него, хорошо спишь. Слышала что он сильнее выводит эстрадиол, но ничего не нашла. Хотелось бы узнать насколько это опасно, а то мне мне страшно. Ещё он переходит в тст, чего я тоже боюсь. Я смотрела видео Пауэрса, но он только хвалит его. Хотелось бы узнать побольше. Может из вас кто-то шарит и может подсказать по собственному опыту или какие-то исследования?
>>689657
Да, Прогестерон, если в двух словах, превращает Эстрадиол (Е2) в Эстрон (Е1, менее действенный эстроген.
Как по мне, то его имеет смысл применять только если ты на инъекциях и у тебя ненужно высокие уровни Эстрадиола.
Я применяю, и если в начало треда пролистаешь, то я там отписывалась о личном опыте.
Ещё через пару дней сдам анализ после 2 месяцев инъекций и прожестожеля и отпишусь о них.
Да, Прогестерон, если в двух словах, превращает Эстрадиол (Е2) в Эстрон (Е1, менее действенный эстроген.
Как по мне, то его имеет смысл применять только если ты на инъекциях и у тебя ненужно высокие уровни Эстрадиола.
Я применяю, и если в начало треда пролистаешь, то я там отписывалась о личном опыте.
Ещё через пару дней сдам анализ после 2 месяцев инъекций и прожестожеля и отпишусь о них.
>>689667
Спасибо тебе, няша. Но разве прожестожель действует на весь организм, он же только локально на грудь действует?
Спасибо тебе, няша. Но разве прожестожель действует на весь организм, он же только локально на грудь действует?
>>689657
А черепаха утром не выползала случаем? Капец ты себе там напридумывала))
А черепаха утром не выползала случаем? Капец ты себе там напридумывала))
>>689720
кунский фейс, фигура X-образная но все же плечи немного широковаты ( а у меня фетиш на узкие плечи). Шансы, что не буду всраткой - невелики
кунский фейс, фигура X-образная но все же плечи немного широковаты ( а у меня фетиш на узкие плечи). Шансы, что не буду всраткой - невелики
Девчат, что за дела, летом грудь была чуть ли не первого размера, а сейчас она плоская, будто ничего и не вырастало. Как так? Цпа 12,5 мг, сидела на эстрожеле и иногда на фемостоне, сейчас постоянно на фемостоне по 2 табл. в день (по одной каждые 12 часов).
>>689741
Что по анализам?
Что по анализам?
>>689656
У меня сохнет очень быстро чому то, за пару минут не остаётся липкости
У меня сохнет очень быстро чому то, за пару минут не остаётся липкости
https://www.facebook.com/DrWillPowers
Пауэрс выложил на фейсбуке обновленную шестую версию своей презентации. Много полезной инфы и теории.
Метод хрт немного изменился (пикрелейтед)
Пауэрс выложил на фейсбуке обновленную шестую версию своей презентации. Много полезной инфы и теории.
Метод хрт немного изменился (пикрелейтед)
Правильно понимаю, что если не жрать ЦПА, а жрать АА - нужно отдельно принимать гестаген?
Если так, то какой самый разумный вариант препарата?
Тхк:3
Если так, то какой самый разумный вариант препарата?
Тхк:3
Привет трапики, я натурал, пруфов не будет. Что вы пьете чтоб у вас не лезла ебаная борода?
>>689799
Пьём лазерную эпиляцию
Пьём лазерную эпиляцию
>>689799
згт в этом случае может помочь, как мне кажется, только если его начать до полового созревания, то есть до того, как первые волоски бороды вообще начала расти. Когда она уже начала и тебе за 20, как большинству тут, то никакие таблетки не помогут и надо проходить курс глубокой лазерной эпиляции. У меня, например, от згт по бороде никаких изменений не было вообще. Такая же наждачка и росла очень быстро, даже волос светлее не стал.
згт в этом случае может помочь, как мне кажется, только если его начать до полового созревания, то есть до того, как первые волоски бороды вообще начала расти. Когда она уже начала и тебе за 20, как большинству тут, то никакие таблетки не помогут и надо проходить курс глубокой лазерной эпиляции. У меня, например, от згт по бороде никаких изменений не было вообще. Такая же наждачка и росла очень быстро, даже волос светлее не стал.
Уточки, такая беда, помогите советом. 3 года хрт, принимаю 12,5 цпа, 2+2 эстрожеля + 1+1 прожестожеля, уровни приемлемые и вроде все устраивает, кроме либидо и эрекций - в последние полгода либидо выше чем до начала хрт, эрекции тоже частые и время от времени очень болезненные. Предэякулята много, прозрачный и липкий, а эякулят, спермой не поворачивается язык назвать, все еще есть, мутный и довольно жидкий. Чем это может быть вызвано? Стоит ли все бросать и делать орхи?
>>689829
Так а какие уровни то? Алсо "частые эрекции"? Просто рандомные? И ты каждый раз когда эрекция - мастурбируешь до эякуляции?
И это, тебе Прожестожеля не много? 3 года, каждый день по 1+1 геля на грудь, звучит как овермного что-то как по мне, особенно учитывая, что ты не на инъекциях.
>>689676
Ну... Хм... Ну то есть да, место на грудь. Но уровни эстрадиола в крови в любом случае понижаются, то есть у меня складывается впечатление, что и системное действие тоже присутствует.
>>689785
Не знаю даже что с этим сделать... Учитывая кажущуюся невозможность измерить Е1 у нас, применять на практике полноценно его схемы можно только наполовину вслепую.
Так а какие уровни то? Алсо "частые эрекции"? Просто рандомные? И ты каждый раз когда эрекция - мастурбируешь до эякуляции?
И это, тебе Прожестожеля не много? 3 года, каждый день по 1+1 геля на грудь, звучит как овермного что-то как по мне, особенно учитывая, что ты не на инъекциях.
>>689676
Ну... Хм... Ну то есть да, место на грудь. Но уровни эстрадиола в крови в любом случае понижаются, то есть у меня складывается впечатление, что и системное действие тоже присутствует.
>>689785
Не знаю даже что с этим сделать... Учитывая кажущуюся невозможность измерить Е1 у нас, применять на практике полноценно его схемы можно только наполовину вслепую.
>>689905
ТСТ - 1,2 - 1,4, обычно так колеблется.
Раньше было 1-2 раза в неделю, теперь каждый день, иногда даже чаще.
Да, нужно чтобы отпустило - иначе давит и становится невыносимо.
Это последние 3 месяца. Пишут что после 2 лет нужн уже и его использовать.
ТСТ - 1,2 - 1,4, обычно так колеблется.
> Алсо "частые эрекции"? Просто рандомные?
Раньше было 1-2 раза в неделю, теперь каждый день, иногда даже чаще.
> И ты каждый раз когда эрекция - мастурбируешь до эякуляции?
Да, нужно чтобы отпустило - иначе давит и становится невыносимо.
> И это, тебе Прожестожеля не много? 3 года, каждый день по 1+1 геля на грудь
Это последние 3 месяца. Пишут что после 2 лет нужн уже и его использовать.
>>689920
А Эстрадиола сколько? 2+2 Эстрожеля это не так уж и много - вот у некоторых даже просто от этого уровни невыоские.
А ты ещё Прожестожелем Эстрадиол понижаешь по факту.
И ещё раз - рандомные? Так вообще бывает? Никакой порнографии или стимулирующих материалов не смотришь?
И само не проходит? Я не знаю, если честно, как это работает, потому что у меня работает совсем не так.
А Эстрадиола сколько? 2+2 Эстрожеля это не так уж и много - вот у некоторых даже просто от этого уровни невыоские.
А ты ещё Прожестожелем Эстрадиол понижаешь по факту.
И ещё раз - рандомные? Так вообще бывает? Никакой порнографии или стимулирующих материалов не смотришь?
И само не проходит? Я не знаю, если честно, как это работает, потому что у меня работает совсем не так.
>>689928
Эстрадиола - около 250.
Никаких, на пустом месте, например утром и иногда в течении дня.
Нет, и это большая проблема.
Эстрадиола - около 250.
> Никакой порнографии или стимулирующих материалов не смотришь?
Никаких, на пустом месте, например утром и иногда в течении дня.
> И само не проходит?
Нет, и это большая проблема.
>>689935
Что за мода не указывать единицы измерения?
Учитывая, что у тебя ТСТ судя по всему в нмоль/л, то и Э тоже в пмоль/л, а таргеты в шапке они в пг/мл, если что.
Что за мода не указывать единицы измерения?
Учитывая, что у тебя ТСТ судя по всему в нмоль/л, то и Э тоже в пмоль/л, а таргеты в шапке они в пг/мл, если что.
>>689829
Ну дак радуйся, у тебя организм нормально работает. Это либидо называется если что, оно у всех есть, и в том числе у (боже мой) девушек. Это механизм который выработался для того чтобы люди размножались. Нет либидо это не норма, есть либидо - это норма
Ну дак радуйся, у тебя организм нормально работает. Это либидо называется если что, оно у всех есть, и в том числе у (боже мой) девушек. Это механизм который выработался для того чтобы люди размножались. Нет либидо это не норма, есть либидо - это норма
>>689948
Праздники, еще не все отошли и потому извиняюсь.
С последней проверки месяц назад, предыдущие писала по пямяти:
ТСТ - 1,4 пмоль/л
Эстро - 727.27 пмоль/л
>>689962
У всего есть пределы, и когда либидо бьет из-за всех щелей - это ненормально, как и полное отсутствие.
> Что за мода не указывать единицы измерения?
Праздники, еще не все отошли и потому извиняюсь.
С последней проверки месяц назад, предыдущие писала по пямяти:
ТСТ - 1,4 пмоль/л
Эстро - 727.27 пмоль/л
>>689962
У всего есть пределы, и когда либидо бьет из-за всех щелей - это ненормально, как и полное отсутствие.
>>689974
Когда после 3 лет на цпа оно не стабилизировалось, и наоборот начало вызывать дискомфорт - да, не в норме. Постоянные боли при игнорировании - тоже нормально, хотя до этого не было?
Когда после 3 лет на цпа оно не стабилизировалось, и наоборот начало вызывать дискомфорт - да, не в норме. Постоянные боли при игнорировании - тоже нормально, хотя до этого не было?
>>689976
То что «бьет изо всех щелей» это и означает стабилизировалось. То что дискомфортно, ну бывает, пот из подмышек и волосы на теле большинство тоже не любит, но это норма, так и должно быть.
Боли в члене все проигнорировали, потом у что хз зачем об этом писать в треде про фарму, с этим к урологу.
>Когда после 3 лет на цпа оно не стабилизировалось, и наоборот начало вызывать дискомфорт
То что «бьет изо всех щелей» это и означает стабилизировалось. То что дискомфортно, ну бывает, пот из подмышек и волосы на теле большинство тоже не любит, но это норма, так и должно быть.
Боли в члене все проигнорировали, потом у что хз зачем об этом писать в треде про фарму, с этим к урологу.
>>689796
Ех, заигнорили
Ех, заигнорили
>>689796
Чего? Аа - антиадрогены. Это вид препаратов, в число которых входят препараты на основе цпа - ципротерона. Андрокур и цпа-тева. Сформулируй вопрос нормально
Чего? Аа - антиадрогены. Это вид препаратов, в число которых входят препараты на основе цпа - ципротерона. Андрокур и цпа-тева. Сформулируй вопрос нормально
>>690023
А ты прочитай вопрос нормально.
Спросили про то, нужны ли вообще гестагены.
Но это, наверное, вопрос к Аноняшу, потому что я не знаю на самом деле...
Поэтому и нет ответов, ждём экспертизы.
А ты прочитай вопрос нормально.
Спросили про то, нужны ли вообще гестагены.
Но это, наверное, вопрос к Аноняшу, потому что я не знаю на самом деле...
Поэтому и нет ответов, ждём экспертизы.
>>689829
Ты что все эти три года пьёшь цпа? Говорят, что его больше года не нужно принимать. Я вот перестала недавно, через неделю анализы сдавать пойду. Так кто прав?
Ты что все эти три года пьёшь цпа? Говорят, что его больше года не нужно принимать. Я вот перестала недавно, через неделю анализы сдавать пойду. Так кто прав?
>>690037
Это говорят, принимать соло ЦПА нельзя больше года. Если с эстрадиолом, то его принимают всю жизнь.
>>690032
Это надо спрашивать у тех кто перестал принимать и какие заболевания появились.
>>689796
Если этот АА не понижает тестостерон, то не нужно. Сам ЦПА обладает прогестиновой активностью. (где то написано, что низкий тестостерон у женщин компенсируют гестагены, от сюда всё и идёт)
Это говорят, принимать соло ЦПА нельзя больше года. Если с эстрадиолом, то его принимают всю жизнь.
>>690032
Это надо спрашивать у тех кто перестал принимать и какие заболевания появились.
>>689796
Если этот АА не понижает тестостерон, то не нужно. Сам ЦПА обладает прогестиновой активностью. (где то написано, что низкий тестостерон у женщин компенсируют гестагены, от сюда всё и идёт)
>>690071
О, пасиба:3
Но разве смысл АА как раз не в том чтобы понижать ТсТ?
В таком случае, если я сижу на спиро (верошпирон), тогда гестагены желательны, правильно?
Читала что они нормализуют состояние организма в очень многих моментах, таких как: кожа, кости и тд, а также способствует росту груди и ее защиты от миом, о как
О, пасиба:3
Но разве смысл АА как раз не в том чтобы понижать ТсТ?
В таком случае, если я сижу на спиро (верошпирон), тогда гестагены желательны, правильно?
Читала что они нормализуют состояние организма в очень многих моментах, таких как: кожа, кости и тд, а также способствует росту груди и ее защиты от миом, о как
блин, вот вы опять запутали...так, скажите и мне по поводу прогестина... принимаю 100мг Спиро, 1 пластырь Климара 3.8 мг эстрадиола, 4 пшика эстрожеля в день ( 2+2)
Анализы будут только в среду, мне что-то срочно еще добавить? Что с прогестином при такой схеме?
Анализы будут только в среду, мне что-то срочно еще добавить? Что с прогестином при такой схеме?
>>690071
Рили что ли? Вот же блин, тогда побегу завтра покупать.
>Это говорят, принимать соло ЦПА нельзя больше года. Если с эстрадиолом, то его принимают всю жизнь.
Рили что ли? Вот же блин, тогда побегу завтра покупать.
>>690136
Так, стоять, никуда не бегу, вот же в ОП после написано "Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта". Сказано, что после года надо дропать в независимости от соло или с эстрадиолом. Бля, тут есть эксперты, которые могут всё окончательно разъяснить?
Так, стоять, никуда не бегу, вот же в ОП после написано "Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта". Сказано, что после года надо дропать в независимости от соло или с эстрадиолом. Бля, тут есть эксперты, которые могут всё окончательно разъяснить?
>>690108
Короче, эти советчики в могилу загонят нафиг.
АНОНЯШ, пожалуйста, можно еще раз точно сказать, что поправить в схеме Спиро+Климара+эстрожель? Не хватает прогестина? Какой лучше добавить и в какой дозе?
Короче, эти советчики в могилу загонят нафиг.
АНОНЯШ, пожалуйста, можно еще раз точно сказать, что поправить в схеме Спиро+Климара+эстрожель? Не хватает прогестина? Какой лучше добавить и в какой дозе?
>>690139
Ну если у тебя тестостерон и без аа нормальный, то дропать, если высокий, то не дропать. Не понимаю, кому пришло в голову написать, что через 0,5-1 год аа нужно дропать в любом случае.
Ну если у тебя тестостерон и без аа нормальный, то дропать, если высокий, то не дропать. Не понимаю, кому пришло в голову написать, что через 0,5-1 год аа нужно дропать в любом случае.
>>690139
Это личное мнение и рекомендация, написано же, это раз. Даже не мои, между прочим, но они тут были и никто их особо не оспаривал.
Ты смотришь на инструменты и пытаешься минмаксить инструменты, не глядя на цель, это два. Я не понимаю, как можно так тупить.
Всё очень просто. Если тебе нужен АА, чтобы держать ТСТ в пределах нужных уровней - которые ты чекаешь анализами, то ты кушаешь АА. ЦПА там или что, на выбор. Если тебе норм без АА по уровням - живёшь без АА.
>>690143
В качестве прогестина можешь взять Прогестерон, если ты не на ЦПА.
Про нужность прогестинов при переходе вроде бы как нет однозначных результатов исследований, так что не знаю, что тебе Аноняш скажет, но мне навскидку хочется сказать, что раз они влияют на релевантные для женского организма показатели, то и нам они могут быть нужны.
Да и Доктор Пауэрс, который нынче пользуется популярностью, рекомендует Прогестерон.
Это личное мнение и рекомендация, написано же, это раз. Даже не мои, между прочим, но они тут были и никто их особо не оспаривал.
Ты смотришь на инструменты и пытаешься минмаксить инструменты, не глядя на цель, это два. Я не понимаю, как можно так тупить.
Всё очень просто. Если тебе нужен АА, чтобы держать ТСТ в пределах нужных уровней - которые ты чекаешь анализами, то ты кушаешь АА. ЦПА там или что, на выбор. Если тебе норм без АА по уровням - живёшь без АА.
>>690143
В качестве прогестина можешь взять Прогестерон, если ты не на ЦПА.
Про нужность прогестинов при переходе вроде бы как нет однозначных результатов исследований, так что не знаю, что тебе Аноняш скажет, но мне навскидку хочется сказать, что раз они влияют на релевантные для женского организма показатели, то и нам они могут быть нужны.
Да и Доктор Пауэрс, который нынче пользуется популярностью, рекомендует Прогестерон.
>>690149
схема 100 мг Спиро, 1 Климара 3.8 мг эстрадиола, 2+2 эстрожеля
Элсо, этого должно хватать. Но нужен прогестин, т.к. мне как бы сиськи надо отрастить
Вопрос: Спиро - это АА, он блочит надпочечники, но тогда нужно чем-то еще и гонады блочить?
схема 100 мг Спиро, 1 Климара 3.8 мг эстрадиола, 2+2 эстрожеля
Элсо, этого должно хватать. Но нужен прогестин, т.к. мне как бы сиськи надо отрастить
Вопрос: Спиро - это АА, он блочит надпочечники, но тогда нужно чем-то еще и гонады блочить?
>>690153
ипрожин, например, если принимать, то сколько его надо в день?
ипрожин, например, если принимать, то сколько его надо в день?
1 Мб, 850x1569>>689785
Case Study: The Estrone Problem An example MTF patient who is 10 years on HRT with oral estrogen
Estradiol 78pg/ml Estrone 2100 pg/ml total estrogen 2210 pg/ml
Their prior doctor had only been checking an estradiol level per WPATH guidelines. This ranged from 80pg/ml to 150pg/ml on most labs with a few outlying labs with estradiol levels 200-300pg/ml. They were frustrated with a lack of progress and became my new patient. The above labs were resulted from tests on Day Zero at the establishing appointment.
This patient was switched to injectable formulation. Their E2 was targeted for 300pg/ml
4 months after correction of the ratio, the patient physically looked quite different and has noted increased feminization facially as well as much better breast development and adipose redistribution. They reported a bilateral increase in cup size, and their facial features looked considerably more feminized. Estradiol levels were approximately 150-300pg/ml on injections when levels were checked over the following year.
Full disclosure, this was my real patient. After discovering this seemingly “rare” syndrome I have discovered it present in approx 1/2 of my transgender women. On average Ratios are 1:3 without the mutation and as high as 1:50 with it.
I have subsequently corrected hundreds of these patients with incredible results. I have patients flying to my clinic from the other side of the world (Malaysia, Sweden, Russia, Australia) just to get these tests and treatment performed. Anecdotally the internet is awash in stories of people who asked their own doctors for these labs and their physicians were horrified to see insanely high E1 levels, switched the patient to injections, and they noted massive improvement in feminization progress after otherwise being stalled.
///////////
Estradiol 78pg/ml Estrone 2100 pg/ml total estrogen 2210 pg/ml
Estrone has approximately 4-8% (depending on the study) of the binding affinity for the estrogen receptor compared to E2.
Эстрон Референтные значения, пг/мл Женщины: фолликулярная фаза: 37,2-138,0; лютеиновая фаза: 49,8-114,0; середина цикла: 59,9-229,0; менопауза: 14,1-103,0
Паверс довольно интересный кейс разобрал - как пример одной из возможных проблем когда основные анализы в норме, а аффект лоликолёс слабый. С такими показателями E1 и E2 это выглядит логичным, так как выходит что ER-A (большее количество которого как раз и находится в груди) и ER-B брутятся E1, а E2 просто не может сбиндиться/затруднительно с данными рецепторами, очень грубя говоря ситуация аналогично той как работает бика - не позволяет сбиндиться андрогенам с AR. Только вот вопрос чем обусловлен такой конверт E2 в E1, паверс указывает мутацию, однако я в этом не уверен, возможно это еще может быть как то связано с другими гормонами. E1 кстати еще и на анагенез волоса влияет, то есть на максимальную длину волос.
>>690032
А единого мнения нет насчет прогестинов, исключая цпа, нет. Да, известно что они связаны с грудью, но так ли нужно их использовать вопрос открытый.
Например согласно WPATH https://www.wpath.org/media/cms/Documents/SOC v7/SOC V7_Russian.pdf :
За исключением ципротерона, включение прогестинов в феминизирующую гормональную терапию является спорным [Oriel, 2000]. Поскольку прогестины принимают участие в развитии молочных желез на клеточном уровне, некоторые клиницисты полагают, что эти вещества необходимы для полноценного развития груди [Basson & Prior, 1998; Oriel, 2000]. Однако клиническое сравнение схем феминизации с применением и без прогестинов показало, что добавление прогестинов ни усилило рост груди, ни понизило уровни свободного тестостерона в сыворотке [Meyer III et al., 1986].
И как пример в тоже время позиция паверса:
I have personally seen patients stuck at tanner 4 for decades progress to tanner 5 with the usage of progesterone, even temporarily.
Additionally, I have found that the usage of bioidentical progesterone when administered in a way that avoids portal circulation DOES lower serum testosterone levels by lowering FSH and LH function. However, I ONLY prescribe bioidentical progesterone.
По моему скромному мнению прогестины все же влияют если их правильно использовать, и если хочется прогестинов, то стоит просто принимать цпа, если проблем с печенью нет. Так как если принимать прогестерон отдельно со спиро то E2 может довольно сильно упасть что лишняя головная боль. И паверс не может рекомендовать цпа так как в штатах цпа не одобрено FDA. Ну или правда просто принимать биоидентичный прогестерон. У паверса с 67 слайда довольно хорошо описано про прогестерон, какие дозировки, как принимать и когда принимать.
>>690143
Честно я не знаю что советовать. Все зависит ну от очень многих факторов. Лично я сам бы вместо спиро цпа принимал. Климара и эстрожель вместе мне непонятны зачем, почему не один источник эстрогенов.
Case Study: The Estrone Problem An example MTF patient who is 10 years on HRT with oral estrogen
Estradiol 78pg/ml Estrone 2100 pg/ml total estrogen 2210 pg/ml
Their prior doctor had only been checking an estradiol level per WPATH guidelines. This ranged from 80pg/ml to 150pg/ml on most labs with a few outlying labs with estradiol levels 200-300pg/ml. They were frustrated with a lack of progress and became my new patient. The above labs were resulted from tests on Day Zero at the establishing appointment.
This patient was switched to injectable formulation. Their E2 was targeted for 300pg/ml
4 months after correction of the ratio, the patient physically looked quite different and has noted increased feminization facially as well as much better breast development and adipose redistribution. They reported a bilateral increase in cup size, and their facial features looked considerably more feminized. Estradiol levels were approximately 150-300pg/ml on injections when levels were checked over the following year.
Full disclosure, this was my real patient. After discovering this seemingly “rare” syndrome I have discovered it present in approx 1/2 of my transgender women. On average Ratios are 1:3 without the mutation and as high as 1:50 with it.
I have subsequently corrected hundreds of these patients with incredible results. I have patients flying to my clinic from the other side of the world (Malaysia, Sweden, Russia, Australia) just to get these tests and treatment performed. Anecdotally the internet is awash in stories of people who asked their own doctors for these labs and their physicians were horrified to see insanely high E1 levels, switched the patient to injections, and they noted massive improvement in feminization progress after otherwise being stalled.
///////////
Estradiol 78pg/ml Estrone 2100 pg/ml total estrogen 2210 pg/ml
Estrone has approximately 4-8% (depending on the study) of the binding affinity for the estrogen receptor compared to E2.
Эстрон Референтные значения, пг/мл Женщины: фолликулярная фаза: 37,2-138,0; лютеиновая фаза: 49,8-114,0; середина цикла: 59,9-229,0; менопауза: 14,1-103,0
Паверс довольно интересный кейс разобрал - как пример одной из возможных проблем когда основные анализы в норме, а аффект лоликолёс слабый. С такими показателями E1 и E2 это выглядит логичным, так как выходит что ER-A (большее количество которого как раз и находится в груди) и ER-B брутятся E1, а E2 просто не может сбиндиться/затруднительно с данными рецепторами, очень грубя говоря ситуация аналогично той как работает бика - не позволяет сбиндиться андрогенам с AR. Только вот вопрос чем обусловлен такой конверт E2 в E1, паверс указывает мутацию, однако я в этом не уверен, возможно это еще может быть как то связано с другими гормонами. E1 кстати еще и на анагенез волоса влияет, то есть на максимальную длину волос.
>>690032
А единого мнения нет насчет прогестинов, исключая цпа, нет. Да, известно что они связаны с грудью, но так ли нужно их использовать вопрос открытый.
Например согласно WPATH https://www.wpath.org/media/cms/Documents/SOC v7/SOC V7_Russian.pdf :
За исключением ципротерона, включение прогестинов в феминизирующую гормональную терапию является спорным [Oriel, 2000]. Поскольку прогестины принимают участие в развитии молочных желез на клеточном уровне, некоторые клиницисты полагают, что эти вещества необходимы для полноценного развития груди [Basson & Prior, 1998; Oriel, 2000]. Однако клиническое сравнение схем феминизации с применением и без прогестинов показало, что добавление прогестинов ни усилило рост груди, ни понизило уровни свободного тестостерона в сыворотке [Meyer III et al., 1986].
И как пример в тоже время позиция паверса:
I have personally seen patients stuck at tanner 4 for decades progress to tanner 5 with the usage of progesterone, even temporarily.
Additionally, I have found that the usage of bioidentical progesterone when administered in a way that avoids portal circulation DOES lower serum testosterone levels by lowering FSH and LH function. However, I ONLY prescribe bioidentical progesterone.
По моему скромному мнению прогестины все же влияют если их правильно использовать, и если хочется прогестинов, то стоит просто принимать цпа, если проблем с печенью нет. Так как если принимать прогестерон отдельно со спиро то E2 может довольно сильно упасть что лишняя головная боль. И паверс не может рекомендовать цпа так как в штатах цпа не одобрено FDA. Ну или правда просто принимать биоидентичный прогестерон. У паверса с 67 слайда довольно хорошо описано про прогестерон, какие дозировки, как принимать и когда принимать.
>>690143
Честно я не знаю что советовать. Все зависит ну от очень многих факторов. Лично я сам бы вместо спиро цпа принимал. Климара и эстрожель вместе мне непонятны зачем, почему не один источник эстрогенов.
1 Мб, 850x1569>>689785
Case Study: The Estrone Problem An example MTF patient who is 10 years on HRT with oral estrogen
Estradiol 78pg/ml Estrone 2100 pg/ml total estrogen 2210 pg/ml
Their prior doctor had only been checking an estradiol level per WPATH guidelines. This ranged from 80pg/ml to 150pg/ml on most labs with a few outlying labs with estradiol levels 200-300pg/ml. They were frustrated with a lack of progress and became my new patient. The above labs were resulted from tests on Day Zero at the establishing appointment.
This patient was switched to injectable formulation. Their E2 was targeted for 300pg/ml
4 months after correction of the ratio, the patient physically looked quite different and has noted increased feminization facially as well as much better breast development and adipose redistribution. They reported a bilateral increase in cup size, and their facial features looked considerably more feminized. Estradiol levels were approximately 150-300pg/ml on injections when levels were checked over the following year.
Full disclosure, this was my real patient. After discovering this seemingly “rare” syndrome I have discovered it present in approx 1/2 of my transgender women. On average Ratios are 1:3 without the mutation and as high as 1:50 with it.
I have subsequently corrected hundreds of these patients with incredible results. I have patients flying to my clinic from the other side of the world (Malaysia, Sweden, Russia, Australia) just to get these tests and treatment performed. Anecdotally the internet is awash in stories of people who asked their own doctors for these labs and their physicians were horrified to see insanely high E1 levels, switched the patient to injections, and they noted massive improvement in feminization progress after otherwise being stalled.
///////////
Estradiol 78pg/ml Estrone 2100 pg/ml total estrogen 2210 pg/ml
Estrone has approximately 4-8% (depending on the study) of the binding affinity for the estrogen receptor compared to E2.
Эстрон Референтные значения, пг/мл Женщины: фолликулярная фаза: 37,2-138,0; лютеиновая фаза: 49,8-114,0; середина цикла: 59,9-229,0; менопауза: 14,1-103,0
Паверс довольно интересный кейс разобрал - как пример одной из возможных проблем когда основные анализы в норме, а аффект лоликолёс слабый. С такими показателями E1 и E2 это выглядит логичным, так как выходит что ER-A (большее количество которого как раз и находится в груди) и ER-B брутятся E1, а E2 просто не может сбиндиться/затруднительно с данными рецепторами, очень грубя говоря ситуация аналогично той как работает бика - не позволяет сбиндиться андрогенам с AR. Только вот вопрос чем обусловлен такой конверт E2 в E1, паверс указывает мутацию, однако я в этом не уверен, возможно это еще может быть как то связано с другими гормонами. E1 кстати еще и на анагенез волоса влияет, то есть на максимальную длину волос.
>>690032
А единого мнения нет насчет прогестинов, исключая цпа, нет. Да, известно что они связаны с грудью, но так ли нужно их использовать вопрос открытый.
Например согласно WPATH https://www.wpath.org/media/cms/Documents/SOC v7/SOC V7_Russian.pdf :
За исключением ципротерона, включение прогестинов в феминизирующую гормональную терапию является спорным [Oriel, 2000]. Поскольку прогестины принимают участие в развитии молочных желез на клеточном уровне, некоторые клиницисты полагают, что эти вещества необходимы для полноценного развития груди [Basson & Prior, 1998; Oriel, 2000]. Однако клиническое сравнение схем феминизации с применением и без прогестинов показало, что добавление прогестинов ни усилило рост груди, ни понизило уровни свободного тестостерона в сыворотке [Meyer III et al., 1986].
И как пример в тоже время позиция паверса:
I have personally seen patients stuck at tanner 4 for decades progress to tanner 5 with the usage of progesterone, even temporarily.
Additionally, I have found that the usage of bioidentical progesterone when administered in a way that avoids portal circulation DOES lower serum testosterone levels by lowering FSH and LH function. However, I ONLY prescribe bioidentical progesterone.
По моему скромному мнению прогестины все же влияют если их правильно использовать, и если хочется прогестинов, то стоит просто принимать цпа, если проблем с печенью нет. Так как если принимать прогестерон отдельно со спиро то E2 может довольно сильно упасть что лишняя головная боль. И паверс не может рекомендовать цпа так как в штатах цпа не одобрено FDA. Ну или правда просто принимать биоидентичный прогестерон. У паверса с 67 слайда довольно хорошо описано про прогестерон, какие дозировки, как принимать и когда принимать.
>>690143
Честно я не знаю что советовать. Все зависит ну от очень многих факторов. Лично я сам бы вместо спиро цпа принимал. Климара и эстрожель вместе мне непонятны зачем, почему не один источник эстрогенов.
Case Study: The Estrone Problem An example MTF patient who is 10 years on HRT with oral estrogen
Estradiol 78pg/ml Estrone 2100 pg/ml total estrogen 2210 pg/ml
Their prior doctor had only been checking an estradiol level per WPATH guidelines. This ranged from 80pg/ml to 150pg/ml on most labs with a few outlying labs with estradiol levels 200-300pg/ml. They were frustrated with a lack of progress and became my new patient. The above labs were resulted from tests on Day Zero at the establishing appointment.
This patient was switched to injectable formulation. Their E2 was targeted for 300pg/ml
4 months after correction of the ratio, the patient physically looked quite different and has noted increased feminization facially as well as much better breast development and adipose redistribution. They reported a bilateral increase in cup size, and their facial features looked considerably more feminized. Estradiol levels were approximately 150-300pg/ml on injections when levels were checked over the following year.
Full disclosure, this was my real patient. After discovering this seemingly “rare” syndrome I have discovered it present in approx 1/2 of my transgender women. On average Ratios are 1:3 without the mutation and as high as 1:50 with it.
I have subsequently corrected hundreds of these patients with incredible results. I have patients flying to my clinic from the other side of the world (Malaysia, Sweden, Russia, Australia) just to get these tests and treatment performed. Anecdotally the internet is awash in stories of people who asked their own doctors for these labs and their physicians were horrified to see insanely high E1 levels, switched the patient to injections, and they noted massive improvement in feminization progress after otherwise being stalled.
///////////
Estradiol 78pg/ml Estrone 2100 pg/ml total estrogen 2210 pg/ml
Estrone has approximately 4-8% (depending on the study) of the binding affinity for the estrogen receptor compared to E2.
Эстрон Референтные значения, пг/мл Женщины: фолликулярная фаза: 37,2-138,0; лютеиновая фаза: 49,8-114,0; середина цикла: 59,9-229,0; менопауза: 14,1-103,0
Паверс довольно интересный кейс разобрал - как пример одной из возможных проблем когда основные анализы в норме, а аффект лоликолёс слабый. С такими показателями E1 и E2 это выглядит логичным, так как выходит что ER-A (большее количество которого как раз и находится в груди) и ER-B брутятся E1, а E2 просто не может сбиндиться/затруднительно с данными рецепторами, очень грубя говоря ситуация аналогично той как работает бика - не позволяет сбиндиться андрогенам с AR. Только вот вопрос чем обусловлен такой конверт E2 в E1, паверс указывает мутацию, однако я в этом не уверен, возможно это еще может быть как то связано с другими гормонами. E1 кстати еще и на анагенез волоса влияет, то есть на максимальную длину волос.
>>690032
А единого мнения нет насчет прогестинов, исключая цпа, нет. Да, известно что они связаны с грудью, но так ли нужно их использовать вопрос открытый.
Например согласно WPATH https://www.wpath.org/media/cms/Documents/SOC v7/SOC V7_Russian.pdf :
За исключением ципротерона, включение прогестинов в феминизирующую гормональную терапию является спорным [Oriel, 2000]. Поскольку прогестины принимают участие в развитии молочных желез на клеточном уровне, некоторые клиницисты полагают, что эти вещества необходимы для полноценного развития груди [Basson & Prior, 1998; Oriel, 2000]. Однако клиническое сравнение схем феминизации с применением и без прогестинов показало, что добавление прогестинов ни усилило рост груди, ни понизило уровни свободного тестостерона в сыворотке [Meyer III et al., 1986].
И как пример в тоже время позиция паверса:
I have personally seen patients stuck at tanner 4 for decades progress to tanner 5 with the usage of progesterone, even temporarily.
Additionally, I have found that the usage of bioidentical progesterone when administered in a way that avoids portal circulation DOES lower serum testosterone levels by lowering FSH and LH function. However, I ONLY prescribe bioidentical progesterone.
По моему скромному мнению прогестины все же влияют если их правильно использовать, и если хочется прогестинов, то стоит просто принимать цпа, если проблем с печенью нет. Так как если принимать прогестерон отдельно со спиро то E2 может довольно сильно упасть что лишняя головная боль. И паверс не может рекомендовать цпа так как в штатах цпа не одобрено FDA. Ну или правда просто принимать биоидентичный прогестерон. У паверса с 67 слайда довольно хорошо описано про прогестерон, какие дозировки, как принимать и когда принимать.
>>690143
Честно я не знаю что советовать. Все зависит ну от очень многих факторов. Лично я сам бы вместо спиро цпа принимал. Климара и эстрожель вместе мне непонятны зачем, почему не один источник эстрогенов.
>>690149
Та потому что это функция логики, она должна быть в базовых, чтоб это всё понимать, а у меня логика - это болевая функция. Базовая - сенсорика. Понятно почему я так "туплю"? Но спасибо. Тогда через недельку сдам анализы и там уже буду по ним смотреть и решать. А вообще пора бы мне уже к специалисту обратиться...
>Я не понимаю, как можно так тупить.
Та потому что это функция логики, она должна быть в базовых, чтоб это всё понимать, а у меня логика - это болевая функция. Базовая - сенсорика. Понятно почему я так "туплю"? Но спасибо. Тогда через недельку сдам анализы и там уже буду по ним смотреть и решать. А вообще пора бы мне уже к специалисту обратиться...
>>690080
Половина из них просто блокируют андрогены/рецепторы/воздействие тестостерона. Тот что ты принимаешь (Верошпирон), блокирует андрогенные рецепторы, не понижая тестостерон.
Верошпирон диуретик, его побочным действием является блокировка андрогенных рецепторов, тестостерон он не снижает. Но ты ведь используешь что то ещё? Насколько у тебя высоки дозировки эстрадиола что бы снизить тестостерон?
Зачем вы так мудрите и придумываете не понятные схемы, последствия которых никто не знает, есть то что уже давно придумали врачи и применяют ЦПА + Эстрадиол.
>Но разве смысл АА как раз не в том чтобы понижать ТсТ?
Половина из них просто блокируют андрогены/рецепторы/воздействие тестостерона. Тот что ты принимаешь (Верошпирон), блокирует андрогенные рецепторы, не понижая тестостерон.
>В таком случае, если я сижу на спиро (верошпирон), тогда гестагены желательны, правильно?
Верошпирон диуретик, его побочным действием является блокировка андрогенных рецепторов, тестостерон он не снижает. Но ты ведь используешь что то ещё? Насколько у тебя высоки дозировки эстрадиола что бы снизить тестостерон?
Зачем вы так мудрите и придумываете не понятные схемы, последствия которых никто не знает, есть то что уже давно придумали врачи и применяют ЦПА + Эстрадиол.
Девчуль, такой вопрос: фолиевая кислота таки нужна или фигня? Где-то что-то слышала, что типа как-то улучшает усвояемость эстрадиола, но не помню где слышала и не знаю правда ли
>>690206
Что за хуйню ты несёшь?
> Тот что ты принимаешь (Верошпирон), блокирует андрогенные рецепторы, не понижая тестостерон.
Что за хуйню ты несёшь?
>>690212
Возьми сдай анализы на тестостерон до и после приёма верошпирона и увидишь что он не изменился.
Возьми сдай анализы на тестостерон до и после приёма верошпирона и увидишь что он не изменился.
>>690160
они за формирование молочной железы отвечают, что как бы означает рост груди (для нас это критически важно)
Ладно.
Окей, таким образом, в схеме надо:
1. Заблочить гонады
2. Заблочить тест в надпочечниках
3. Дать приток эстрадиола
Это основа. Дополнительно:
- дать прогестин (если не ЦПА, т.к. ЦПА сами по себе прогестины) - т.е. если утка на АА, ей надо дать прогестин еще.
- витаминки
- аспиринсодержащее для крови
-
Примерно так?
>А единого мнения нет насчет прогестинов
они за формирование молочной железы отвечают, что как бы означает рост груди (для нас это критически важно)
Ладно.
Окей, таким образом, в схеме надо:
1. Заблочить гонады
2. Заблочить тест в надпочечниках
3. Дать приток эстрадиола
Это основа. Дополнительно:
- дать прогестин (если не ЦПА, т.к. ЦПА сами по себе прогестины) - т.е. если утка на АА, ей надо дать прогестин еще.
- витаминки
- аспиринсодержащее для крови
-
Примерно так?
>>690160
Климара дает не оч. большой йровень вроде бы, но зато ровный. Эстрожель догоняет уровень Э до нужных значений. В любом случае я смогу точно это узнать после анализов сегодня
Климара дает не оч. большой йровень вроде бы, но зато ровный. Эстрожель догоняет уровень Э до нужных значений. В любом случае я смогу точно это узнать после анализов сегодня
95 Кб, 1080x319>>690210
Нужна! По крайней мере мне кажется, что уровни эстрадиола по моим анализам были выше, да и я видела тут уточку, котораяе сидела на фолиевой и у неё были высокие уровни. Нужно сдать анализы с фолиевой и без, и узнаем. А так лучше принимать - вреда точно не будет, и стоит копейки
Нужна! По крайней мере мне кажется, что уровни эстрадиола по моим анализам были выше, да и я видела тут уточку, котораяе сидела на фолиевой и у неё были высокие уровни. Нужно сдать анализы с фолиевой и без, и узнаем. А так лучше принимать - вреда точно не будет, и стоит копейки
>>690235
«Усиливают действие эстрадиола» и «непонятным образом делают у трапов уровни выше» немного разные вещи и про вторую речи не шло
«Усиливают действие эстрадиола» и «непонятным образом делают у трапов уровни выше» немного разные вещи и про вторую речи не шло
>>690233
АА блокируют андрогинные рецепторы и не важно что вырабатывает тестостерон, надпочечники или гонады.
В зависимости от того, что тебе нужно.
Если тест в мужской норме, то не нужно. То что прогестины помогают в формировании женской груди это 50/50%. Ну 20% прибавят к общему эффекту.
Обычно утки в самом начале принимают витаминки, а потом забивают, потому что эффект от них... ничего фантастического. Аспирин? Смотря что там по анализам, мы не знаем что там у тебя с кровью, слишком густая или слишком жидкая, давления тоже не знаем. Но если пишут что при приёме Верошпирона нужно соблюдать диету с низким содержанием Калия, не стоит этим пренебрегать.
Есть десятилетиями проверенная схема, не думайте что вы придумаете что то лучше. Схемы не универсальны и любой эндокринолог будет назначать дозировки и препы по анализам, нет никакой универсальной схемы, подходящей всем и каждому.
>1. Заблочить гонады
>2. Заблочить тест в надпочечниках
АА блокируют андрогинные рецепторы и не важно что вырабатывает тестостерон, надпочечники или гонады.
>3. Дать приток эстрадиола
В зависимости от того, что тебе нужно.
>если утка на АА, ей надо дать прогестин еще.
Если тест в мужской норме, то не нужно. То что прогестины помогают в формировании женской груди это 50/50%. Ну 20% прибавят к общему эффекту.
>- витаминки
>- аспиринсодержащее для крови
Обычно утки в самом начале принимают витаминки, а потом забивают, потому что эффект от них... ничего фантастического. Аспирин? Смотря что там по анализам, мы не знаем что там у тебя с кровью, слишком густая или слишком жидкая, давления тоже не знаем. Но если пишут что при приёме Верошпирона нужно соблюдать диету с низким содержанием Калия, не стоит этим пренебрегать.
Есть десятилетиями проверенная схема, не думайте что вы придумаете что то лучше. Схемы не универсальны и любой эндокринолог будет назначать дозировки и препы по анализам, нет никакой универсальной схемы, подходящей всем и каждому.
>>690258
Блин, спасибо няша, вот это мне и надо было знать. НО. Зачем тогда принимают совместно и АА и ЦПА (тот же Андрокур и Верошпирон)?
Т.е. если я принимаю Спиро - он блочит рецепторы в целом и ему пофиг гонады там или надпочечники...?
ОК спасибо. Просто у меня вот никаких ощущений в р-не груди нет
в студию
Спасибо
>АА блокируют андрогинные рецепторы
Блин, спасибо няша, вот это мне и надо было знать. НО. Зачем тогда принимают совместно и АА и ЦПА (тот же Андрокур и Верошпирон)?
Т.е. если я принимаю Спиро - он блочит рецепторы в целом и ему пофиг гонады там или надпочечники...?
>Если тест в мужской норме, то не нужно.
ОК спасибо. Просто у меня вот никаких ощущений в р-не груди нет
>Есть десятилетиями проверенная схема, не думайте что вы придумаете что то лучше.
в студию
Спасибо
>>690262
Значит что в ней нет сперматозоидов и сперматогенез остановился.
Значит что в ней нет сперматозоидов и сперматогенез остановился.
>>690258
АнтиАндрогены формально да, имеют определение "антагонисты андрогеновых рецепторов", но в целом название употребляется для обозначения чего угодно, что понижает уровень или влияние ТСТ на организм. Бика - чисто блочит, Спиро и ЦПА и подавляют и блочат. Так что для удобства все они называются АА, так быстрее, потому что иначе просто придётся перечислять их каждый раз, или что?
Спиро, если что, обладает миллионом эффектов. Как написано в шапке, кстати.
Как блокирующими рецепторы, так и подавляющими стероидогенез (т. е. производство в том числе и ТСТ).
В соло, скорее всего эффект будет слабый, из-за компенсаторных механизмов и всякого там, но вместе с источником Эстрадиола - норм как АА.
>>690226
До не сдавала, но как АА использовала только Спиро, уровень ТСТ после первого месяца приёма - 0.052 нг/мл.
Или ты хочешь сказать, что это всё благодаря источнику Эстрадиола?
>>690232
Да это тут какие-то странные теорикрафтеры пришли недавно и придумывают схему с миллионом частей.
Потому что реально, всё смотрится по анализам. Нужна ли при приёме спиро диета с низким содержанием Калия? Смотрим по анализам на Калий.
Хватает ли Климары или надо добавлять ещё один источник Эстрадиола? Смотрим по анализам.
Достаточно ли эффекта Спиро для блокирования и подавления выработки ТСТ? Смотрим. По. Анализам.
>>690261
Кто? Потому что у меня тоже вопрос - зачем?! Нормальные люди так не делают.
Опять же, гонады, надпочечники, это всё фигня. ТСТ и оттуда и оттуда получается одинаковый. Как конкретно работает Спиро написано в первом посте треда.
Схема простая - берешь один АА из списка из шапки, берешь один источник Эстрадиола. Всё. Остальное бонусы и по желанию. Прогестерон ещё там по Пауэрсу, или что.
У меня последние дни ощущение, что я тут в треде разговариваю с Поехавшим из Зелёного Слоника.
> АА блокируют андрогинные рецепторы и не важно что вырабатывает тестостерон, надпочечники или гонады.
АнтиАндрогены формально да, имеют определение "антагонисты андрогеновых рецепторов", но в целом название употребляется для обозначения чего угодно, что понижает уровень или влияние ТСТ на организм. Бика - чисто блочит, Спиро и ЦПА и подавляют и блочат. Так что для удобства все они называются АА, так быстрее, потому что иначе просто придётся перечислять их каждый раз, или что?
Спиро, если что, обладает миллионом эффектов. Как написано в шапке, кстати.
Как блокирующими рецепторы, так и подавляющими стероидогенез (т. е. производство в том числе и ТСТ).
В соло, скорее всего эффект будет слабый, из-за компенсаторных механизмов и всякого там, но вместе с источником Эстрадиола - норм как АА.
>>690226
До не сдавала, но как АА использовала только Спиро, уровень ТСТ после первого месяца приёма - 0.052 нг/мл.
Или ты хочешь сказать, что это всё благодаря источнику Эстрадиола?
>>690232
Да это тут какие-то странные теорикрафтеры пришли недавно и придумывают схему с миллионом частей.
Потому что реально, всё смотрится по анализам. Нужна ли при приёме спиро диета с низким содержанием Калия? Смотрим по анализам на Калий.
Хватает ли Климары или надо добавлять ещё один источник Эстрадиола? Смотрим по анализам.
Достаточно ли эффекта Спиро для блокирования и подавления выработки ТСТ? Смотрим. По. Анализам.
>>690261
> Зачем тогда принимают совместно и АА и ЦПА (тот же Андрокур и Верошпирон)?
Кто? Потому что у меня тоже вопрос - зачем?! Нормальные люди так не делают.
Опять же, гонады, надпочечники, это всё фигня. ТСТ и оттуда и оттуда получается одинаковый. Как конкретно работает Спиро написано в первом посте треда.
Схема простая - берешь один АА из списка из шапки, берешь один источник Эстрадиола. Всё. Остальное бонусы и по желанию. Прогестерон ещё там по Пауэрсу, или что.
У меня последние дни ощущение, что я тут в треде разговариваю с Поехавшим из Зелёного Слоника.
>>690258
АнтиАндрогены формально да, имеют определение "антагонисты андрогеновых рецепторов", но в целом название употребляется для обозначения чего угодно, что понижает уровень или влияние ТСТ на организм. Бика - чисто блочит, Спиро и ЦПА и подавляют и блочат. Так что для удобства все они называются АА, так быстрее, потому что иначе просто придётся перечислять их каждый раз, или что?
Спиро, если что, обладает миллионом эффектов. Как написано в шапке, кстати.
Как блокирующими рецепторы, так и подавляющими стероидогенез (т. е. производство в том числе и ТСТ).
В соло, скорее всего эффект будет слабый, из-за компенсаторных механизмов и всякого там, но вместе с источником Эстрадиола - норм как АА.
>>690226
До не сдавала, но как АА использовала только Спиро, уровень ТСТ после первого месяца приёма - 0.052 нг/мл.
Или ты хочешь сказать, что это всё благодаря источнику Эстрадиола?
>>690232
Да это тут какие-то странные теорикрафтеры пришли недавно и придумывают схему с миллионом частей.
Потому что реально, всё смотрится по анализам. Нужна ли при приёме спиро диета с низким содержанием Калия? Смотрим по анализам на Калий.
Хватает ли Климары или надо добавлять ещё один источник Эстрадиола? Смотрим по анализам.
Достаточно ли эффекта Спиро для блокирования и подавления выработки ТСТ? Смотрим. По. Анализам.
>>690261
Кто? Потому что у меня тоже вопрос - зачем?! Нормальные люди так не делают.
Опять же, гонады, надпочечники, это всё фигня. ТСТ и оттуда и оттуда получается одинаковый. Как конкретно работает Спиро написано в первом посте треда.
Схема простая - берешь один АА из списка из шапки, берешь один источник Эстрадиола. Всё. Остальное бонусы и по желанию. Прогестерон ещё там по Пауэрсу, или что.
У меня последние дни ощущение, что я тут в треде разговариваю с Поехавшим из Зелёного Слоника.
> АА блокируют андрогинные рецепторы и не важно что вырабатывает тестостерон, надпочечники или гонады.
АнтиАндрогены формально да, имеют определение "антагонисты андрогеновых рецепторов", но в целом название употребляется для обозначения чего угодно, что понижает уровень или влияние ТСТ на организм. Бика - чисто блочит, Спиро и ЦПА и подавляют и блочат. Так что для удобства все они называются АА, так быстрее, потому что иначе просто придётся перечислять их каждый раз, или что?
Спиро, если что, обладает миллионом эффектов. Как написано в шапке, кстати.
Как блокирующими рецепторы, так и подавляющими стероидогенез (т. е. производство в том числе и ТСТ).
В соло, скорее всего эффект будет слабый, из-за компенсаторных механизмов и всякого там, но вместе с источником Эстрадиола - норм как АА.
>>690226
До не сдавала, но как АА использовала только Спиро, уровень ТСТ после первого месяца приёма - 0.052 нг/мл.
Или ты хочешь сказать, что это всё благодаря источнику Эстрадиола?
>>690232
Да это тут какие-то странные теорикрафтеры пришли недавно и придумывают схему с миллионом частей.
Потому что реально, всё смотрится по анализам. Нужна ли при приёме спиро диета с низким содержанием Калия? Смотрим по анализам на Калий.
Хватает ли Климары или надо добавлять ещё один источник Эстрадиола? Смотрим по анализам.
Достаточно ли эффекта Спиро для блокирования и подавления выработки ТСТ? Смотрим. По. Анализам.
>>690261
> Зачем тогда принимают совместно и АА и ЦПА (тот же Андрокур и Верошпирон)?
Кто? Потому что у меня тоже вопрос - зачем?! Нормальные люди так не делают.
Опять же, гонады, надпочечники, это всё фигня. ТСТ и оттуда и оттуда получается одинаковый. Как конкретно работает Спиро написано в первом посте треда.
Схема простая - берешь один АА из списка из шапки, берешь один источник Эстрадиола. Всё. Остальное бонусы и по желанию. Прогестерон ещё там по Пауэрсу, или что.
У меня последние дни ощущение, что я тут в треде разговариваю с Поехавшим из Зелёного Слоника.
>>690233
Аааааааааааа. Андргогены в надпочечниках вырабатывается, внимание, и у девушек.
Витамин B12 стоит принимать, если принимаешь цпа. На спиро соблюдаешь специальную диету. Так какого-то толку от витаминок не будет.
Хочешь отдельно со спиро прогестин - выбирай биодентичный прогестерон. И не надо мешать цпа и спиро.
>>690237
Облысение бывает очень разным. То что у тебя на пике - андрогенетическая. Самые лучшие результаты во восстановлению дает, по иронии, хрт.
Также действенные варианты против андрогенетической алопеции еще ингибиторы 5ар - финастерид (1 мг/сутки) и дутастерид (0.5 мг/сутки), и миноксидил (женский 2%, мужской 5%) 1мл 1-2 раза в день. Также можно еще использовать роллеры и дермапен. И вообще с этим в лысотред в /me.
>>690251
>>690261
Не принимают совместно.
Вот есть русскоязычные руководства, некоторые данные оттуда не совсем верны, однако базу они дают:
WPATH https://www.wpath.org/media/cms/Documents/SOC v7/SOC V7_Russian.pdf
Исаев Бабенко https://indigo.kg/wp-content/uploads/2017/02/Standarty-pomoshhi-transgendernym-lyudyam.pdf
>>690279
Я также думаю. Братишка, я тебе цпа и спиро в хрт принес.
Аааааааааааа. Андргогены в надпочечниках вырабатывается, внимание, и у девушек.
Витамин B12 стоит принимать, если принимаешь цпа. На спиро соблюдаешь специальную диету. Так какого-то толку от витаминок не будет.
Хочешь отдельно со спиро прогестин - выбирай биодентичный прогестерон. И не надо мешать цпа и спиро.
>>690237
Облысение бывает очень разным. То что у тебя на пике - андрогенетическая. Самые лучшие результаты во восстановлению дает, по иронии, хрт.
Также действенные варианты против андрогенетической алопеции еще ингибиторы 5ар - финастерид (1 мг/сутки) и дутастерид (0.5 мг/сутки), и миноксидил (женский 2%, мужской 5%) 1мл 1-2 раза в день. Также можно еще использовать роллеры и дермапен. И вообще с этим в лысотред в /me.
>>690251
> Чё пить от облысения?
> Миноксидил ( например Косилон спрей)
> пить
>>690261
> Зачем тогда принимают совместно и АА и ЦПА (тот же Андрокур и Верошпирон)?
Не принимают совместно.
Вот есть русскоязычные руководства, некоторые данные оттуда не совсем верны, однако базу они дают:
WPATH https://www.wpath.org/media/cms/Documents/SOC v7/SOC V7_Russian.pdf
Исаев Бабенко https://indigo.kg/wp-content/uploads/2017/02/Standarty-pomoshhi-transgendernym-lyudyam.pdf
>>690279
> У меня последние дни ощущение, что я тут в треде разговариваю с Поехавшим из Зелёного Слоника.
Я также думаю. Братишка, я тебе цпа и спиро в хрт принес.
Поясните за климару. Кто использовал? Какие были уровни? С фемостона 2/2 таргет выбить не могу, думаю, добавить пластырь
>>690281
на других площадках пишут совсем другое
>>690279
в шапку бы типовые схемы вписать, а не просто перечислить некоторые препараты
>>690279
ну посамоутверждайся, ок
вот, спасибо
>Не принимают совместно
на других площадках пишут совсем другое
>>690279
> Как написано в шапке, кстати
в шапку бы типовые схемы вписать, а не просто перечислить некоторые препараты
>>690279
>У меня последние дни ощущение, что я тут в треде разговариваю с Поехавшим из Зелёного Слоника.
ну посамоутверждайся, ок
>Схема простая - берешь один АА из списка из шапки, берешь один источник Эстрадиола. Всё. Остальное бонусы и по желанию. Прогестерон ещё там по Пауэрсу, или что.
вот, спасибо
>>690287
Какие типовые схемы???? Если ты пикаешь любой АА, вдогонку к нему любой источник Э, отслеживаешь уровни и исходя из этого корректируешь курс. Че ж с вами не так?
Какие типовые схемы???? Если ты пикаешь любой АА, вдогонку к нему любой источник Э, отслеживаешь уровни и исходя из этого корректируешь курс. Че ж с вами не так?
>>690287
В шапке дан пример.
То, что кто-то не в состоянии сложить 2 и 2, не наше дело, наверное?
Держи схемы: Бика + Оральный Эстрадиол, Бика + Буккальный Эстрадиол, Бика + Трансдермальный Эстрадиол, Бика + Инъекции, Спиро + Оральный Эстрадиол, Спиро + Буккальный Эстрадиол, Спиро + Трансдермальный Эстрадиол, Спиро + Инъекции, ЦПА + Оральный Эстрадиол, ЦПА + ...
Мне продолжать?
И опять же - как давать типовые схемы, когда каждый организм по разному работает?
Взять Спиро - стандартная начальная доза обычно 100 мг. Лично мне и 25 мг было достаточно для держания уровней ТСТ под контролем.
Кому-то недостаточно и 200 мг. Что рекомендовать?
Кому-то 3+3 Эстрожеля давали ~80 пг/мл уровни, у меня от 2+2 уровни были 250+ пг/мл. Что мне рекомендовать?
Алсо, на заборе тоже написано хуй, а там дрова лежат
> в шапку бы типовые схемы вписать, а не просто перечислить некоторые препараты
В шапке дан пример.
То, что кто-то не в состоянии сложить 2 и 2, не наше дело, наверное?
Держи схемы: Бика + Оральный Эстрадиол, Бика + Буккальный Эстрадиол, Бика + Трансдермальный Эстрадиол, Бика + Инъекции, Спиро + Оральный Эстрадиол, Спиро + Буккальный Эстрадиол, Спиро + Трансдермальный Эстрадиол, Спиро + Инъекции, ЦПА + Оральный Эстрадиол, ЦПА + ...
Мне продолжать?
И опять же - как давать типовые схемы, когда каждый организм по разному работает?
Взять Спиро - стандартная начальная доза обычно 100 мг. Лично мне и 25 мг было достаточно для держания уровней ТСТ под контролем.
Кому-то недостаточно и 200 мг. Что рекомендовать?
Кому-то 3+3 Эстрожеля давали ~80 пг/мл уровни, у меня от 2+2 уровни были 250+ пг/мл. Что мне рекомендовать?
Алсо, на заборе тоже написано хуй, а там дрова лежат
>>690261
И кто так вообще делает? От облысения? Что бы волосы лучше росли? Верошпирон лучше стимулирует эстрадиол, при отсутствии тестостерона, используют как добавку.
Да, но тут скорее вопрос достаточно ли блокировки рецепторов для феминизации. И вообще почему ты решила принимать спиро? Когда доходит до эстрадиола, то сразу другой разговор, мы не знаем значений твоего тестостерона, спиро + эстрадиол может повлиять на значение теста и понизить его, а может и не понизить, игра в рулетку.
Видимо воздействие спиро.
ЦПА + Эстрадиол.
>>690279
Соло он так не будет работать, эстрадиол тащит, есть вероятность что спиро к низкому тесту, вообще не причастен. Посмотри, будет ли тест расти со временем или нет. Спиро игра в рулетку, кому то понижает тест, кому то нет.
>Зачем тогда принимают совместно и АА и ЦПА (тот же Андрокур и Верошпирон)?
И кто так вообще делает? От облысения? Что бы волосы лучше росли? Верошпирон лучше стимулирует эстрадиол, при отсутствии тестостерона, используют как добавку.
>Т.е. если я принимаю Спиро - он блочит рецепторы в целом и ему пофиг гонады там или надпочечники...?
Да, но тут скорее вопрос достаточно ли блокировки рецепторов для феминизации. И вообще почему ты решила принимать спиро? Когда доходит до эстрадиола, то сразу другой разговор, мы не знаем значений твоего тестостерона, спиро + эстрадиол может повлиять на значение теста и понизить его, а может и не понизить, игра в рулетку.
>ОК спасибо. Просто у меня вот никаких ощущений в р-не груди нет
Видимо воздействие спиро.
>в студию
ЦПА + Эстрадиол.
>>690279
>До не сдавала, но как АА использовала только Спиро, уровень ТСТ после первого месяца приёма - 0.052 нг/мл.
>Или ты хочешь сказать, что это всё благодаря источнику Эстрадиола?
Соло он так не будет работать, эстрадиол тащит, есть вероятность что спиро к низкому тесту, вообще не причастен. Посмотри, будет ли тест расти со временем или нет. Спиро игра в рулетку, кому то понижает тест, кому то нет.
>>690287
Кидай ссыль на эти площадки, где пишут что принимают совместно цпа и спиро.
> на других площадках пишут совсем другое
Кидай ссыль на эти площадки, где пишут что принимают совместно цпа и спиро.
>>690291
ясно, спасибо
спасибо, в общет тут только индивидуальные уровни чекать, ок
это примерно то, как все на дваче описывается как правило.
Просто вы не понимаете, что нубоуткам тяжко разбираться в этой каше из инфы, чтотакое ПАА, как он работает, что такое ЦПА, что такое прогестин и пр...
ладно, сама уже себе схему составила. Удачи всем
ясно, спасибо
>Да, но тут скорее вопрос достаточно ли блокировки рецепторов для феминизации
спасибо, в общет тут только индивидуальные уровни чекать, ок
>Алсо, на заборе тоже написано хуй, а там дрова лежат
это примерно то, как все на дваче описывается как правило.
Просто вы не понимаете, что нубоуткам тяжко разбираться в этой каше из инфы, чтотакое ПАА, как он работает, что такое ЦПА, что такое прогестин и пр...
ладно, сама уже себе схему составила. Удачи всем
>>690287
Чем больше препаратов, тем сильнее воздействие на печень и возможно почки. И тем сложнее потом разобраться эндокринологу, что же ты наворотила. Если не знаешь лучше не принимай, а то напринимают, видят что нет эффекта повысят дозировки, а потом бегают по эндокринологам, что это у меня тест в космос улетел, а чё калий упал? Всего один препарат даёт такую цепочку химических изменений, что не один врач не сможет сказать, почему у вас то поднялось или это упало. Если сама не понимаешь, то лучше не слушать советов анонов, они только на убитых печенях и учатся, а если спросишь то они скажут, что в книжке такой побочки написано не было.
Мой тебе совет, иди к хорошему эндокринологу, аноны загубят твоё здоровье!!!
Чем больше препаратов, тем сильнее воздействие на печень и возможно почки. И тем сложнее потом разобраться эндокринологу, что же ты наворотила. Если не знаешь лучше не принимай, а то напринимают, видят что нет эффекта повысят дозировки, а потом бегают по эндокринологам, что это у меня тест в космос улетел, а чё калий упал? Всего один препарат даёт такую цепочку химических изменений, что не один врач не сможет сказать, почему у вас то поднялось или это упало. Если сама не понимаешь, то лучше не слушать советов анонов, они только на убитых печенях и учатся, а если спросишь то они скажут, что в книжке такой побочки написано не было.
Мой тебе совет, иди к хорошему эндокринологу, аноны загубят твоё здоровье!!!
>>690301
спасибо, получу F.64 - пойду к эндо. Но просто я у же на ЗГТ и надо выкручиваться с приемом препаратов, не дропать же
спасибо, получу F.64 - пойду к эндо. Но просто я у же на ЗГТ и надо выкручиваться с приемом препаратов, не дропать же
>>690300
Все остальные точно также сюда приходили не имея никаких знаний. И понимание приходит постепенно, это нормально. Просто разбираешь читаешь, потом начнет складываться картина что это такое и почему так.
>>690301
Ну очень утрировано, но мысль верная. Гормонами занимается эндокринолог и он может подсказать.
Все остальные точно также сюда приходили не имея никаких знаний. И понимание приходит постепенно, это нормально. Просто разбираешь читаешь, потом начнет складываться картина что это такое и почему так.
>>690301
Ну очень утрировано, но мысль верная. Гормонами занимается эндокринолог и он может подсказать.
Тред тонет, нужен перекат!
>>690300
Вообще всё просто, у мужчин соотношение тестостерона и эстрадиола одно, у женщин другое. Тебе нужно постепенно изменить соотношение гормонов (тестостерона и эстрадиола) с мужских на женские. (У мужчин выше тестостерон и ниже эстрадиол, у женщин ниже тестостерон и выше эстрадиол, есть таблицы с референтными значениями, какие должны быть у мужчин и у женщин).
ЦПА используется для снижения тестостерона. Эстрадиол это и есть эстрадиол только синтетический, принимают что бы повысить эстрадиол. Принимают эти два препарата и смотрят по анализам: тестостерон и эстрадиол, регулируют дозировку в зависимости от них и ближе к женским референтным значениям.
Что касается:
Пролактин
Прогестерон
Если выходят за норму референтных значений, обращаемся к эндокринологу, он объяснит нормально ли это или нет и что делать. Если хотите что бы не росли сиськи или снизить пролактин принимаете каберголин (агалатес, достинекс) всё что он делает, это понижает пролактин (1 табл 1 раз в 7-15 дней).
То что написано про остальные АА это для тех у кого нет денег, непереносимость ЦПА, они хотят быть просто фембоями, не могут достать ЦПА, у них не продаётся ЦПА. Они хотят сохранить фертильность. Фиг знает для чего они другие АА вписали, потому что другие АА, тоже обладают антиандрогенными свойствами хоть и не созданы для перехода. Может раньше ЦПА невозможно было достать, из за отсутствия в наличии, цены и т.д. Поэтому использовались подручные средства.
Вообще всё просто, у мужчин соотношение тестостерона и эстрадиола одно, у женщин другое. Тебе нужно постепенно изменить соотношение гормонов (тестостерона и эстрадиола) с мужских на женские. (У мужчин выше тестостерон и ниже эстрадиол, у женщин ниже тестостерон и выше эстрадиол, есть таблицы с референтными значениями, какие должны быть у мужчин и у женщин).
ЦПА используется для снижения тестостерона. Эстрадиол это и есть эстрадиол только синтетический, принимают что бы повысить эстрадиол. Принимают эти два препарата и смотрят по анализам: тестостерон и эстрадиол, регулируют дозировку в зависимости от них и ближе к женским референтным значениям.
Что касается:
Пролактин
Прогестерон
Если выходят за норму референтных значений, обращаемся к эндокринологу, он объяснит нормально ли это или нет и что делать. Если хотите что бы не росли сиськи или снизить пролактин принимаете каберголин (агалатес, достинекс) всё что он делает, это понижает пролактин (1 табл 1 раз в 7-15 дней).
То что написано про остальные АА это для тех у кого нет денег, непереносимость ЦПА, они хотят быть просто фембоями, не могут достать ЦПА, у них не продаётся ЦПА. Они хотят сохранить фертильность. Фиг знает для чего они другие АА вписали, потому что другие АА, тоже обладают антиандрогенными свойствами хоть и не созданы для перехода. Может раньше ЦПА невозможно было достать, из за отсутствия в наличии, цены и т.д. Поэтому использовались подручные средства.
>>690315
а... я мечтаю о сиськах всю жизнь)
только не это, гонады долой ( и простату тоже)!
>Если хотите что бы не росли сиськи
а... я мечтаю о сиськах всю жизнь)
>Они хотят сохранить фертильность
только не это, гонады долой ( и простату тоже)!
>>690315
Воу, а можно подробнее? Как он работает, сисюны совсем не растут или просто замедляется процесс? И наверное есть побочки? хз
А то мне эти два "арбуза" совсем ни к чему
>Если хотите что бы не росли сиськи или снизить пролактин принимаете каберголин (агалатес, достинекс) всё что он делает, это понижает пролактин (1 табл 1 раз в 7-15 дней).
Воу, а можно подробнее? Как он работает, сисюны совсем не растут или просто замедляется процесс? И наверное есть побочки? хз
А то мне эти два "арбуза" совсем ни к чему
У меня синдром Жильбера и билирубин (непрямой) постоянно около 80. Можно ли начинать ХРТ? Не знаю как это скажется на организме.
Есть ли самые лёгкие схемы?
Есть ли самые лёгкие схемы?
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 апреля 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 апреля 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.