Вы видите копию треда, сохраненную 14 марта 2023 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1. Сдай анализы. ЛГ, ФСГ, тестостерон общий, пролактин, АЛТ, АСТ, ТТГ, ОАК - необходимый минимум.
2. Препаратов есть 2 вида - инъекционные (омнадрен, сустанон, небидо) и трансдермальные (андрогель). Таблетки - хуйня. Добавки типа трибулуса - хуйня и не работают. Только уколы или обмазывания спасут отца русской демократии.
3. Скорость и качество изменений индивидуальна, зависит от возраста, дозировки, чувствительности организма к тст (возможно, список не полный). Ориентировочные сроки пикрилейтед, они рассчитывались по инъекционным препаратам. По андрогелю никто исследований не вел, поэтому вкратце - хуй знает.
4. Сдавай анализы для контроля и установления оптимальной дозировки. Помимо уровня тст, обращай внимание на печеночные показатели, а также гемоглобин и гематокрит - измерять их, конечно, по мужской норме.
Конфа а телеге:
+VHwLQRFHQDGWVWR4
Некоторые полезные ссылки:
брошюра про транс-здоровье (реал годнота, отвечаю, читайте все) https://yadi.sk/i/kvmB3eH2zFZJ3w
правовая помощь http://pravo-trans.eu/
сайт с утягами https://www.gc2b.co/
фтм магазине(тм) https://ftmmagazine.com/
всем известный форум http://ftmperehod.com/board/
Сборник отзывов о комиссиях https://vk.com/board190301752
Подробный список анализов для згт https://vk.com/page-139600555_55546213
НЦПП вполне себе, проходил там
+ есть эндокринологи, которые потом могут вести ЗГТ после комиссий, и уколы в жопу там же по норм цене могут ставить
Прошел Самарскую комиссию 2 года назад (когда еще комиссии от Центра Т не было), тоже нормальная, но с сексологом нужно бы осторожнее, насколько я знаю.
https://youtu.be/FwMRt0e-5_c
У него надбровные дуги имеются, а голос похож на трансовый, да.
Для них тебе все равно нужно явиться к эндокринологу в поликлинике, к которой приписан. И уже твой эндо пропишет. Вообще, мне кажется, за анализами можно к любому идти, френдли, не френдли, главное, лицо сделать кирпичом
Сорян, но у тебя нет яиц, чтобы я могла по ним дать со всей дури, а также простаты, чтобы у тебя случился mindbreak, когда я буду трахать тебя страпоном джва часа!
Ауф а хуй в пизду продолжать принимать, как большинство местных делают - это по-мужски?
Большинство жирухи, но некоторые ничо такие
Да не сказал бы, это скорее типичная фантазия по превращению лесбиянки в норм бабцу, только у меня это с терфухами
Понял вас
Получается, что транс-мужчины - сверхлюди с прокаченной неуязвимостью. Меня все устраивает.
Для кого-то и жопу давать - самый страшный грех для мужика, кому-то только секс ночью в миссионерской позе подавай. Что ж теперь, всех шизов слушать?
А вообще, спор о том, куда православно ебаться - давняя традиция фтм-треда, так что ничего нового.
Сексолог мне на комиссии сказала, что пока у мужчины есть пальцы-он мужчина
Так что всегда можно изъебнуться
Или заработать на хороший резиновый дилдак, включить рубрику "очумелые ручки" и прихуярить его на ремешки, + сделать мини дырку для минихуя
А если меня прёт когда тёлка стонет от меня?
У меня рил склонность быть сверху в сексе, по крайней мере мне так ощущается комфортнее, так то я вообще чмоня нецелованный и сексы видевший только на экране монитора. Однако рил долго над этим думал, и тупо по мыслям рил комфортнее, + не будет дисфорить
Нормально отношусь к тяночкам и пассивам (ну естественно к адекватным людям) и если у меня будет мужик например, я наверн буду ему отсасывать, если ему это будет нужно, ну просто чтоб более менее по справедливости было
Ну и если я ебу мужика, то уже по определению один хуй пидор, тут уж ничо не поделать, а отговорки в духе "если сверху то не пидарас" придумали латентные
разница лишь в том, что ректальное очко пердака есть у всех, а пизда только у тянов
Могу предположить: потому что у многих фтм уши проколоты еще в детстве, спустя столько лет они не зарастут. А тоннели вроде как более унисексовая штука, чем просто серьги.
А я не хочу тоннели, хочу ушить проколы. Но походу, этим никто не занимается.
>>60091
К слову, уродские картинки с самоходными пездами, какой больной ублюдок их рисовал.
>ректальное очко пердака есть у всех, а пизда только у тянов
И ректальное очко может порваться и перестать держать говно, а пизда от природы приспособлена к ебле, и если ее не ебать поленом, то все нормально будет. Анальный секс намного опаснее. Ну и от того, что даешь только в жопу, пизда не исчезнет. Какой-то игрушечный самообман с этим "я ебусь как настоящий мальчик".
Логика разряда горит сарай гори и хата. Проколы не зашивают, их прижигают, образуется рана и нормально зарастает. В клиниках делают такое. Можно даже на дому, проверять конечно не буду.
Скорее логика "где спрятать лист? - в лесу".
>прижигают
Погуглил, ага, лазером. Как ты себе это дома представляешь, лол?
Да поебать. Теперь это мужская пизда.
Начал понимать смысл пикчи
Мужик, других мужиков не протыкаешь надеюсь?
В штанах у тебя твоя хорошая. Станешь постарше, она даст о себе знать, у женщин чувственность ближе к 30 просыпается.
Не забывай про бессмертную классику: бинты. Честно, не понимаю дрочево на утяжки, это слабая хуйня, несравнимая с эластичным бинтом. Не троллю. Сколько лет бинтуюсь, а ужоссных последствий в виде обещанного рака, перелома ребер, удушья, болезней легких, так и не получил.
На сайте центра Т есть мастер по пошиву индивидуалтных утяжек.
ты в курсе, что проколы сами зарастают?
скорее среди фтмов процент любителей яркой внешности выше.
Мои проколы чота нихуя не в курсе, что должны зарасти. Бля, почему все думают, что вокруг них одни теоретики?
Скотчем утягивайся, как настоящий мужик
Хуйня все это, для пуссичек, и про то что бинтоваться можно макс 8 часов - тоже хуйня. Лет 6 скотчем мотаюсь, и всё заебись, даже проблем с кожей нет, а от утягах синяки и какие-то мерзкие пролежни были
>>60190
Хорошо, допустим, иногда они не зарастают.
Если человек не хочет носить украшения в своих ушах, то "вставить тоннели из-за наличия проколов в ушах" звучит также странно, как "я фтм, но раз сиськи есть, то увеличу их до 5-ого размера".
Если человек хочет тоннели, то он их просто хочет, а не потому что "дырки уже есть".
Давно бы уже сам себе сиськи отрезал, а то как немужык.
Сиськи пятого размера цис-парни не носят. В отличие от тоннелей. Но в целом мне похуй на этот вопрос, можешь считать себя подебившим.
Кстати. 300 лет назад мужики носили колготки. Если в следующем десятилетии, например, опять будет это станет модно, мне даже интересно, что будет. Все эти клованы перестанут писать в биографии "еще в садике я не любил носить колготы", а станут наоборот "я с детства любил носить колготы, я настоящий мужыг ыыы"?
Я понимаю, что логика - это сложно, но суть обоих ситуаций в "человек не хочет => человек не делает". Если же человек не хочет, но делает, и при этом его никто не принуждает, то он либо врет, что не хочет, либо ебнутный. И трансгендерность тут ни причем, данный пример я привел чисто для большей наглядности.
один живешь?
Всегда не понимал этого, что, якобы, в самом раннем детстве, когда даже речь не поставил, начинаешь осознавать социальные роли? В таком возрасте кого только твой мелкий мозг не косплеит ради понимания как это все работает. Ну или мне просто так повезло, что в моем детстве не было никакого гендерного перегиба.
>в моем детстве не было никакого гендерного перегиба.
зис, сейчас дохуя на самом деле в сшп и гейропке тех, кого в детсадовском возрасте объявили трансами, к подростковому возрасту уже пичкали гормонами, сделали операцию, а потом годам к 18-20 они осознают, что натворили херни, пытаются делать детранзишн и даже подавать в суд, но поезд уже ушел. И их истории, как правило, замалчиваются и цензурируются, потому что сам подумай, кому это не выгодно...
Похуй...
Так наоборот такая хуйня афишируется часто для громких историй
не бойся, всё норм будет
положительно
Утяги переоценены. Ну были у меня утяги размера s, компресс не лучше спортивного топика, лол. Тряпка за 2к размером не дающим гарантий VS эластичный бинт за 200р утягивающий в ноль, компресс регулируешь сам. Да, кстати, какие бы ужасы ни рассказывали про бинты нежные пидорши из вкудахта, я ребра еще не сломал, легкие в порядке, в обмороки не падал, рака нет.
А биндер выглядит как прокачанная версия бинта, надевать легче.
Можешь сказать где ты покупал эласт бинты и какой фирмы? Я просто всегда использовал либо утяги, либо медицинские бинты.
А что там охуевать. Я имя менял, особо не охуел. Правда, школа заартачилась менять аттестат, но я сильно не упорствовал, все равно это временное имя я надеюсь, блт, а то временное часто остается постоянным
Просто говорю в аптеке здрасьте мне эластичный бинт 3 метра. Какой есть, такой покупаю. За фирмы не знаю, но весьма годный светло-коричневый латвийский бинт.
Ну, я сужу по себе наверн
Для меня заёбно этим заниматься и времени на это всё в целом маловато, +переоформление пенсии, хуйни в унике и тд, но со вторым уже справился
+ был мем с паспортом, ибо я несколько раз приходил переписывать бланки, ибо то это им не то, то МВД формулировка не нравится, которую мы вам дали, то "ой, ну и что, что мы вам поздно выдали СОР, теперь идите снова всё переписывайте, но уже сразу в МВД"
Меня в МФЦ уже половина работников запомнила и с сожалением смотрели на мои страдания
а то полтора месяца ебашу уже андрогель и пока кроме выше описанного не произошло ровным счетом нихуя...
У меня под два месяца уже, мелких изменений масса: лицо заостряется, мышцы растут, жир с жопы уходит.
ь*
кто знает как аутиться так чтобы предки и преподы не макали башкой в говно тоже велкам
Стоит мне побриться и надеть шапку, часть людей начинает принимать меня за тян. 6 лет стажа. Отношусь спокойно, иногда пользуюсь чужой галантностью. Главное при этом не заржать.
Я это не к тому, что изменений нет. Они есть, и пасс есть, но осечки запросто могут быть даже спустя несколько лет, и трагедии в этом нет. В конце концов, и циса могут спутать с девушкой.
Но сейчас тебе в любом случае рано париться насчет этого. Изменения лица идут дольше всего, и они самые незаметные для тебя: во-1, мелкие, а во-2, ты себя в зеркале ежедневно видишь, отследить трудно. Прокачай пасс другими способами, одежда там, манеры. У меня еще забавное было: до згт я сильно старался сойти за куна, и мне удавалось, а как начал упарывать, видимо, расслабился, и меня как пошли все подряд девушкой кликать.
да оно понятно, что многие просто в глаза долбятся, меня как то перепутала бабка с куном ещё в подростковом возрасте просто потому что у меня были штаны, при этом длинные волосы и абсолютно девчачья внешность и тд
это было в монастыре, правда, и она пыталась прогнать меня из женского туалета
а так, мне кажется, единственное что 100% решает - это борода, но ходить бородатым меня пока не прельщает, да и бороды пока не растет, мб потом передумаю офк
Меня мать сама в 16 спросила, а сел на волшебную жижу только в конце семнадцатилетия. Про згт ей не рассказывал, но она все и так поняла.
У унике проблем нет, для всех я простой цис, разве что при поступлении не могли результаты ЕГЭ найти, пришлось аутиться.
Думаю, тебе лучше до сказать, чтобы перемены в жизни родителей были более плавные, и это не было сильным шоком.
Напоминаю, что ты спрашиваешь точную мед. информацию на дваче. На анонимной имидж-борде, блять.
Для начала, есть вероятность, что они у тебя уже закрыты, такие вещи проверяются ренгеном. Во-вторых, манипуляции с ростом нужно проводить в раннем подростковом возрасте, тебе уже писали каковы последствия избытка гормона роста в более позднем.
Но ты можешь попробовать, только не забудь потом пополнить боевые картинки своей фотографией.
>каковы последствия избытка гормона роста
Именно поэтому я отказался от экспериментов с гормоном роста и решил (точнее еще блять не решил) пить блокатор эстрадиола. Анастразол это не гормон роста.
>что ты спрашиваешь точную мед. информацию на дваче
Ну блять, неужели никто из тех кто уже проходил комиссию/уже на згт не спрашивали этого вопроса у врача? Ну хоть один то анон должен быть
Лично я сказал родне ещё в 15, никто не пиздил и из дома не выгнал, но ничего приятного не было, кннч, до сих пор особо не принимают, хотя мать старается правильно называть, но периодами из этого генерируются лютые рофлы
Советовал бы до згт сказать, мб даже как-то поддержат, я не знаю, сложно о таком судить не будучи знакомым с людьми лично
В шараге, на удивление, произошло всё гораздо лучше, чем дома, и с однокурсницами, и с преподами. Двум преподам, как я понял, сказала всё староста, чтоб в списке исправили, другой преподше сказал сам, тк она спросила, что с голосом, новым преподам представлялся сразу правильным ФИО. На удивление хорошо отреагировал ебанутый препод, который допом сексист и обижает девчонок у нас и не только своим пиздежом, видимо я у него теперь любимчик. В деканате тоже хорошо всё, проблем не было (учусь в мск области)
своим сказал ещё в 16, родители жестко в штыки восприняли, мать клеймила сумасшедшим, а батя тупо сказал что это потому что я малолетка и это пройдет
потом они забыли, но пришлось притворяться нормис тянкой много лет
как итог сейчас в 22 уже живу отдельно и вертел их мнение на хую, недавно начал грт, но они не в курсе, будет забавно как изменения полностью произойдут приехать к ним и постебаться с их реакции
А что с законами? Ну, призвать могут. У меня тоже еще конь не валялся по части комиссии и доков, го получим и поедем укропов крошить?
Да ты наслушался пиздаболов ебаных. Эстрадиол[/b ] закрывает зоны роста раньше времени. Тст зоны роста может закрыть только в случае если его овердозами хуярить. С такой же вероятностью антидепрессанты могут вызвать депрессию. А нейролептики психоз. А еще пассажирские самолеты бывает разбиваются, давай всем рассказывать как опасны авиарейсы.
Ну логику блядь включи. На андрогеле у тебя гормональный фон перестроится под оный цис-куна, с какого перепугу у тебя что-то должно там закрыться? Ты как себе это представляешь?
Вот еще факт: у биотян эстроген закрывает зоны роста раньше времени. У биокунов эстрогенов мало, потому растут вплоть до 20 лет.
С чего ты взял вероятность? Я не говорил свой возраст. Можешь сказать возраст, с которого уже поздно, я смогу для себя решить запоздал я или нет.
Анон, спасибо тебе огромное. Тогда сразу начну андрогель хуярить.
Полагаю, что у тебя уже было менархе, остальное неважно.
пять месяцев андрогэля
еще кстати со мной хотел поддатый мужичок на трамвайной остановке познакомиться, потому что, как он сказал, его проститутки наебали и он надеялся что со мной можно этим вечером приятно провести время, но засомневался и поинтересовался девушка ли я все же. я сказал не и начал ржать над ним, но добавил что ситуация печальная безусловно. забегая в трамвай он громко говорил: "НИЧЕ МЫ ВСЕХ ПОБЕДИМ ВСЕХ ВЫЕБЕМ НАХУЙ!" я воодушевился на всю жизнь вперёд
вот и вы не отчаивайтесь чуваки, всё будет
По-разному
Недавно купил на всяк, мне собирались отдать без рецепта и очень удивились, что он у меня есть
Я серьёзно
Ну, мужчины в целом живут меньше женщин, так что скорее не в факте згт дело, а в том, что тст сильнее провоцирует некоторые болячки, от которых чаще умирают мужчины, + другое отношение общества, местами более тяжёлая работа и тд
Так хромосомы же не поменяешь. И организмы все равно разные не такой как у циса будет даже на гормонах
А при чём тут сомы то
Гормональный уровень тут решает в основном
Не такой, но более менее близок, и нагрузка на сердце и печень побольше, да и в целом
Ну и генетика, если в твоей семье мужики нормально проживали, то и ты вероятно тоже рано не помрёшь, особенно если за собой следить будешь
Да похуй, умру зато счастливым
хромосомы это про то, предполагаются у человека яички или яичники, про ряд болезней сцепленных с ними типа дальтонизма и про максимальные возможные размеры тела. не всё в теле зависит от них. это как программа, что должно получиться. а получиться может.. вообще не то.
интерсексы и рано перешедшие трансы ближе к цисам другого генетического пола во всём, кроме самого главного - яичники там не разовьются никак. да, даже у xy-интерсекса, который уже будучи эмбрионом формировался под воздействием эстрогена.
На грт статистически повышается риск онкологии. Мтф в России часто упарывают колеса, поскольу нормальный инъекционный эстроген здесь не зарегистрирован. Печень этим колесам спасибо не скажет. Тащемта это все. Инъекционный тест и андрогель органы не сажают. Про рак особо не думай, мне кажется наследственность большую роль играет.
Как все, читала яой, считала женщин говном, член охуенным, пизду мерзкой, разговаривала в мужском роде, носила утяжки, коротко стриглась, испытывала счастье, когда путали с пацаном.
Короче, была ебанутой.
На гормонах провела 3 месяца, голос не успел сломаться, клитор не вырос, усики появились, но редкие, скоро надеюсь перестанут расти.
Какие все?
А так женщины ахуенны, да, пизда прекрасна
Стричься и тянкам можно коротко, выглядит тоже ахуенно, если лицу подходит
Короче хорошо, что ты рано всё осознала и не засрала себе жизнь, а усы и у тянок есть, ты их ток не брей лучше, а чем нить другим убирай, а то мало ли пышнее пойдут
Сиси значительно выросли между годами 16-18, достаточно их спрятать стало не возможно
Вряд ли, либо утягивать, либо резать после комиссии
Нет, очевидно же
cажает только если жрать в виде колёс. на инъекциях и геле обычно всё норм если изначально проблем с печёнкой не было
технически - да, теоретически - сложновато. если ты собираешься сычевать всю жизнь в одиночестве и выходить только мусор выкинуть или в местный ларёк, то вполне себе норм. в любом другом случае - хуйня. грудь это вещь которая клокает тебя всегда, единственное исключение если у тебя борода на полрожи, и то вопросы будут
Аноны, в какой дозировке покупать андрогель? 1% 5г/пак или 1% 10г/пак?
Где иы по 10 г нашел экзотику? По 5 обычно.
Всегда пожалуйста, анон
Чувствуешь облегчение, оправдывая влечение к маскулинным чертам наличием пизды? :3
>кроме тех, кому никто не даёт
Ну то есть тебе нравится. Я же сказал: мы тебе тоже не дадим, иди собак еби.
А что подтолкнуло к детранзишену?
Разжирей, отрасти пивное пузо, тогда будет казаться, что ты просто жирнич с гинекомастией
Так ты сам за еблю заговорил.
А если ты фемочка искусительница, не вылезающая за 70кг, кидай сиськи с жопой, зря пришла чтоле:3
Жирный зеленый школьник обосрался и пытается сделать вид, будто не воняет. Жопу вытри, деточка.
Telegram +VHwLQRFHQDGWVWR4
Cофиус
могу продать утягу если ты небольших размеров
Тогда не удивительно
Ибо рил там буквально всем справки по приколу дают, не в первый раз такое слышу
Странная хуетень
Ну так то комиссия нормальная, но это реально странновато. А так хорошо что дают хотя бы
И она лучше той другой в мск где надо тыщ 50 отдать и ещё ебнутые анализы на хромосомы или такое что то
Проходил как раз таки эту, субъективно-она лучше, погоняли по всем спецам, со всеми пообщался, проверили на псих болячки и интеллект, шапочку прикольную на голову нацепили, но анализ на кариотип кнчн нахуй не нужен ирл жизни
Правда в итоге мне потом всё равно пригодился, лмао
единственно, будет грустно, если появится много откатчиков, и эту лавочку захотят прикрыть.
Я думаю ее реально закроют по итогу, потому что это слишком изи путь и дешевый
Ну вот именно, потому что из того, что я слышал, в т-центре рил как-то на отъебись это всё, в НЦПП как-то ну бля я не знаю поосновательнее что ли? Но я бы и там посерьёзнее бы всё сделал наверн, впрочем я не врач, не мне об этом судить
А если не успею, то что? и справка о трансовости оттуда вообще не липовая же? Вдруг по ней челы не могут к энду пойти
Лучше успей, в таком случае, а так, не единственная комиссия, + пока вроде никто ничо закрывать не собирался
А можешь подробнее рассказать, что слышал об этой клинике? Сука я ща уже задумался а не шаражкина контора это какая то, все странно
Про центр Т то? Слышал ток то, что оч легко там комиссия проходится, даже онлайн можно пройти, чисто потом за справкой приходишь и всё
Слишком просто, так не должно быть, имхо, это всё таки мед диагноз
В НЦПП
Что вообще за овощ этот ваш центр Т, кем он финансируется нет ли тут жидовского следа? Онлайн блядь, совсем поехали.
Ящетаю, обязательно надо анализ на кариотип брать, помимо прочего. Хотя бы для исследовательской базы.
Ну вот в НЦПП его берут, лично мне пригодился, мб в этом смысл и для базы рил есть, правда платный и не оч дешёвый
Эти всегда были оверпрайс. Если размер маленький (до 1), то не еби голову, спортивные топы норм справляются. Полиэстровые говноутяги с али в принципе тоже можно, но в них дышать тяжелее.
Если большой размер, то я хз.
Можно
Ну, с тобой же точно так же ведется беседа, как и на очном приеме. Если ты ебнутый в край, то не выдать в любом случае не получится, если иначе, можно скрыть своих тараканов при любом формате приема.
Они онлайн только с психиатором могут как я понял. На сайте у них не написано что комиссию онлайн можно всю пройти
Буду благодарен отзывам. Варик с огромным лоскутом с руки и сарделькой в один этап не подходят
Не, яйцеклетки замораживал, там требуют для этого дела
Лол, ну ты сверхразум. На нем состав написан, ты не мог сообразить, что спирт пахнет спиртом?
Зумеры с каждым поколением все тупее.
Челики по разному говорили, у кого то на третьем месяце, у кого то через полгода. Я сам только начал, так что сказать не могу.
>Варик с огромным лоскутом с руки и сарделькой в один этап не подходят
А есть ещё какие то варианты?
Заебись
>да можешь нихуя не читать
Ты че доебался, нахуя мне читать состав препарата, основное действие и побочки которого я знаю? Не все в мире душнилы как ты, которые прежде чем сгрызть таблетку глицина читают перед этим всю историю его синтеза
Я бы все равно нахуй задал вопрос как избавиться от запаха, ты что долбоеб? Какая разница прочитал я или узнал на практике?
Какой душный поридж. А почему только у тебя эта "проблема", хотя народу на андрогеле здесь полно, м?
Ну охуеть, теперь у него родители виноваты.
Нет, я намекал на то, что проблема хуйня какая-то.
Правда глаза режет, киска? Хочешь спишемся, встретимся, могу оставить номерок, я не кусаюсь…
Какая правда то? Ясное дело, что ты мелкая прыщавая фемка, которая пришла сюда срать от обиды на трансиков, не ты первая
Прикидываясь мужиком на двачах, кстати, круче выглядеть не будешь
Какая правда то? Ясное дело, что ты мелкая прыщавая фемка, которая пришла сюда срать от обиды на трансиков, не ты первая
Прикидываясь мужиком на двачах, кстати, круче выглядеть не будешь
>Мужика вам нормального надо, чтобы трахал хорошо
Мне надо. Где дают? Чтобы бисек, ебал в пизду, а не в мозги, член чтоб не больше среднего. Еще блондин желательно.
>Мужика вам нормального надо
мне тоже надо, чтобы ему нравился результат srs, а не пезды и хуи
Эти причины я на дваче огласить не могу
Лол, какой же ты смешной обсос.
То есть, дисфория, згт, все типа серьезно, не хуйня собачья. И тут:
>ой чота гель пахнет невкусна
>мамка думаит што я алкаш((
Подрасти сначала, потом в мужика перекатывайся, шкила.
>То есть, дисфория, згт, все типа серьезно, не хуйня собачья
Ну да, я же своим вопросом эти моменты обесценил. И это я читать не умею, обиженка? Сначала на долбоебскую ебанистику которую ты себе сам там навыдумывал научись не обижаться, потом кого-то перекату учи, неженка ты моя бедная.
Эти проекции. Кто на тебя обижается, дурилка пафосная, над тобой рофлят.
Однако же твоей вниманиеблядской чепухи стало слишком много итт.
Ахахаха блять теперь он рофлит. Ок.
Жизнь свою. 2 листа коротко об этапах жизни, больше внимания на трансовость и осознание уделил
Да я с самого детства начал писать и все, со времен детсада. Я хз как правильно оформлять надо было, но у меня все приняли
>Только волосню придется побрить и одеть юбочку с чулочками
Тю. Мне нужен бравый боевой бисек, равно любящий мужское и женское, а не закомплексованный мальчик, боящийся шерстяного покрова.
то есть ты согласен на метоидиопластику и фаллопротез для анала, в твою сторону?.. O_O
волосни нет, мисгендеринга тоже быть не должно, чулочки обсудим
согласен что к тянам лучше относятся, но в тянку я не превращаюсь от этого(
>смысл перекатываться в куна
f64, транссексуализм, телесная дисфория.. вам, дрочерам, не понять, вы же насмотревшись порнухи переходы делаете. а у людей так-то это болезнь
>Неужели кому-то приятно вонять как свинья, ходить с волосами из всех щелей, терять жир на жопе и получать его на боках, получать грубые черты лица
я не воняю
волосы не приятно но терпимо, их убрать можно
терять жир на жопе и когда он идёт в туловище и руки - приятно
грубые черты лица тоже
в идеале хотел бы всё как у циса, скелет там, хромосомы, хуй, яйца, простату.. это же прекраснейшее совершенное тело а ты, «шарящий», его руинишь!!
увы, приходится довольствоваться тем что есть
>при этом вы останетесь карлицами без хуя
а так будет карлик бабеющий с возрастом, с жиром на жопе, плаксивый от эстрогена ебучего, с месячными и тоже без хуя. даже блять неохуй не из чего формировать
еблю без срс я в любом случае не рассматриваю, меня это не возбуждает
>У мтф есть выбор как тян так и куны
со мной кстати знакомились думая, что я т-тянка..
боже, какие же это были всратаны, ещё и адмиреры
Лыко да мочало - начинай сначала...
Данный вопрос задают в каждом перекате, причем почти ctrl + c, ctrl + v.
Если ты воняешь, не значит, что воняют все, базовой гигиены достаточно, чтобы этого избежать.
Если тебе не нравятся мужские тела - это твои проблемы.
Отдельно стоит отметить, что, судя по твоим рассуждениям об мтф, ты в принципе не понимаешь, что такое транссексность (препочитаю это слово, так как в отличие от "трансгендерности" в нем делается упор на телесный аспект).
>>66398
>>66408
Мда, ебать конечно тут у народа в голове насрано. Этот транссексуализм который по справке явление намного более редкое чем многие аутоимунные заболевания. Обычно в куна пытаются перекатиться либо тянусы с изначально завышенным тесто в следствие гормональных нарушений, либо не очень женственных и привлекательных изначально. Всякие паблики жирух-агендеров тому подтверждение.
Вы имейте там в виду рибятушки, тянусам можно быть жирухами а кунцы если не имеют роста 180+, атлетического и накаченного телосложения со строго белым европейским фенотипом, то можете идти нахой со всеми привилегиями, ибо вы будете в социальной иерархии ниже чем самая зачуханная тянка.
Инцелище...
>либо не очень женственных и привлекательных изначально.
Разве что вот это имеет под собой основание. Но ты имеешь в виду банальную пошлость уровня "не ебут - стану куном", а на самом деле это как мтф-ный шансов тред. Если бы у меня была жопа как у бегемота, узенькие плечи и сиськи пятого размера - да, я бы не стал перекатываться. Страдал бы от дисфории, но лепил "сильную тянку" из того, что есть. Но мне повезло с фигурой, у иных цисов пропорции хуже. Хотя красивым/привлекательным это разные вещи я был в тян-модусе, не как стейси, а на любителя легкой андрогинности.
При этом дохуя народу переходит, имея женственные исходники. Просто открываешь фото с результатами масты - большинство таких. То есть то, про что я выше распинался, лишь частный случай, а так люди переходят всякие - очевидно, оно им надо.
Ну если так ставить вопрос. Для начала я далеко не инцел, у меня хуй, которому многие куны позавидуют. Я знаю что тян говорят, что размер не важен, но практика говорит, что он не важен только если тебя ебать никто не собирается. И кстати у меня в любовницах были такие описанные тобой тян, которые корчили из себя сильных и независимых и имели очень выдающиеся места. В целом у меня не было проблем да и нет в социализации за куна. Если не считать не шибко высокий рост, полуастеническое телосложение с широкими плечами, узкими запястьями и широкими бедрами с полным отсутствием на них жира. Шикарные волосы, которые начали лысеть из-за той же гиперангрогенизации. И на констрансте с этим большие глаза и мягкие черты лица как диснеевской принцессы.
Так вот в чем принципиальное отличие мтф от фтм. Хотя я не являюсь мтф, скорее фембой-трап, что-то типа того. Тестостерон изменит тебя до неузнаваемости, у тебя не только жир с жопы уйдет но и кости поменяют форму, особенно на лице надбровные дуги. Приготовься к жирной и грубой коже.
Я к тому что хули там делать фтму, ну сиськи отрезать. А мтф должен еще и лицо отшлифовать напильником, если не сел на гормоны в 13 лет.
А чем профиты в сексуальном плане? Ты все еще та же тян, только с либидо бесконтрольным как у куна и отвращением к своему естеству? В то время как фулл мтф вполне себе может вызывать сексуальное возбуждение у кунов и подставлять им жопу, благо простата дает некоторые ощущения. Или в случаев фембоев остаться с рабочим хуем. Глядя на твою рукопись на дваче, я не вижу куна и ты рано еще обращаешься к себе в мусжком роде, так как твои доводы и умозаключения как у очень агрессивной тянки.
>Обычно в куна пытаются перекатиться...
Эксперт в треде, спешите видеть.
>Вы имейте там в виду рибятушки...
Если ты чмошник, это не значит, что все остальные такие же.
Да, расскажи, как там все устроено в мужском сообществе, человеку, и так давно живушему в сасаити в качестве цис-мужчины.
>>66423
>Если бы у меня была жопа как у бегемота, узенькие плечи и сиськи пятого размера - да, я бы не стал перекатываться.
Сиськи - дело поправимое, и жопа отчасти тоже.
Передо мной, слава богу, не стояла такая диллема, но думаю, все равно попробовал бы в перекат, только пришлось бы плюсом качалку посешать регулярно.
>>66427
>жир с жопы уйдет
У тебя какая-то фиксация или что?
Лично мне он на жопе и так нахуй не нужен.
>кости поменяют форму, особенно на лице надбровные дуги
Вот откуда ты это взял? Было бы прекрасно, если было бы можно изменить скелет инъекциями, но это не так. Что-то сильно может поменяться, если перекатываться в ОЧЕНЬ молодом возрасте, до совершеннолетия. У меня только стопы и кисти подросли, (бурного) роста надбровных дуг не наблюдал.
>Приготовься к жирной и грубой коже.
Все индивидуально.
>про еблю
Не забудь еще к лесбиянкам сходить и поудивляться, как они ебуться, если хуя ни у кого нет.
>Глядя на твою рукопись на дваче, я не вижу куна
То ли дело ты, насрал в треде, и делаешь вид, что не воняет.
>Обычно в куна пытаются перекатиться...
Эксперт в треде, спешите видеть.
>Вы имейте там в виду рибятушки...
Если ты чмошник, это не значит, что все остальные такие же.
Да, расскажи, как там все устроено в мужском сообществе, человеку, и так давно живушему в сасаити в качестве цис-мужчины.
>>66423
>Если бы у меня была жопа как у бегемота, узенькие плечи и сиськи пятого размера - да, я бы не стал перекатываться.
Сиськи - дело поправимое, и жопа отчасти тоже.
Передо мной, слава богу, не стояла такая диллема, но думаю, все равно попробовал бы в перекат, только пришлось бы плюсом качалку посешать регулярно.
>>66427
>жир с жопы уйдет
У тебя какая-то фиксация или что?
Лично мне он на жопе и так нахуй не нужен.
>кости поменяют форму, особенно на лице надбровные дуги
Вот откуда ты это взял? Было бы прекрасно, если было бы можно изменить скелет инъекциями, но это не так. Что-то сильно может поменяться, если перекатываться в ОЧЕНЬ молодом возрасте, до совершеннолетия. У меня только стопы и кисти подросли, (бурного) роста надбровных дуг не наблюдал.
>Приготовься к жирной и грубой коже.
Все индивидуально.
>про еблю
Не забудь еще к лесбиянкам сходить и поудивляться, как они ебуться, если хуя ни у кого нет.
>Глядя на твою рукопись на дваче, я не вижу куна
То ли дело ты, насрал в треде, и делаешь вид, что не воняет.
Вот в этом кстати и разница. Ты слишком избалована женским отношением к тебе общества. Ты думаешь, что твое положение фактическое в обществе может изменится простым изменением отношения тебя к ситуации, то есть по твоему мнению - твое личное неприятие чего-то способно заглушить, затуманить, затемнить факты. К сожалению такой подход работает только у тян. Кун не может просто сыпать оскорблениями и слать нахуй каждый раз, когда кто-то выводит его на чистую воду и читает как открытую книгу, так как с кунов спрос больше, а с тян спроса как бы и нет.
От этого кстати страдают воспитанные в однополых семьях мамой и бабушкой куны, когда их всю жизнь учили дома одному а по факту общество смотрит и требует от них не так как от их бабушек и мам.
Ты типа хочешь бы какбы куном, но требуешь к себе такого же особого отношения, а кун это расходник, это мясо для армии во время войны, это тягловый скот который тащит на себе кого угодно но не себя. И только единицы могут себе позволить жить как так называемые альфа самцы, не потому что они там себе чего-то не додумали, а потому что де факто в обществе много альфа самцов не нужно и чтобы им быть нужны ресурсы и разные.
А ты своей агрессивностью пока похожа на мамкиного избалованного мажорика, который думает что ему по факту его существования кто-то обязан. Если ты будешь себя так же вести к омпании кунов не двачеров то в лучшем случае тебе челюсть из пазов выбьют. Дуельный кодекс нынче не в моде и бьют обычно сразу и без предупреждения
По поводу костей, андрогены сильнее эстрогенов и способны изменить форму костей и в зрелом возрасте, ты видимо просто недавно упарываешь. Тестостерон сильнее эстрадиола в 40 раз , а дгт в 1000.
В инцелы не за размер хуя попадают. Читая твой поток сознания, становится абсолютно ясно, что ты неуверенный в себе чел с комплексами. Телкой дразнили небось?
>Тестостерон изменит тебя до неузнаваемости, у тебя не только жир с жопы уйдет но и кости поменяют форму, особенно на лице надбровные дуги.
Хорошо бы. Но хуй там плавал.
>А чем профиты в сексуальном плане?
Да я хуй его знает. А это точно такой важный аспект, что надо ставить его выше других, как делают трапы-чулочники? нет Если на пальцах, как у меня было: до перехода я технически мог ебаться, но не хотел и не ебался. Сейчас могу и хочу, но не ебусь по разным причинам (лень искать, не нравятся кандидаты или я им). По мне так можно засчитать за улучшение.
Когда я был шотакуном в пубертате, я был похож на тян в хорошем смысле этого слова и имел фигуру которой многие тян бы позавидовали, при этом сохраняет все мужские характеристики. У меня в жизни было достаточно половых партнеров. По поводу неуверенности, это как раз таки подход который ставит во главу угла не фактически твои характеристики как потенциального ебыря, а твое отношение и хотелки.
Если будешь вообще думать такими категориями как уверенность будучи куном, то тебя в лучшем случае ждет бетабакс.
Я открою тебе секрет, цис-кунам не нравятся женщины, а ты технически все равно являешься женщиной, так как члена у тебя рабочего никогда не будет. Не нравятся женщины с волосами и без сисек, и без жира на жопе, а с жиром на животе. Это только извращенцы такое могут себе позволить выебать. По сравнению с этим трап с жопой и хуем без волос будет куда привлекательней.
Или ты ишешь кого, тян которая тебя будет любить в качестве твоей гормональной игры в куна?
Ой бляяя, как все запущено. И еще говоришь, что не инцел. Человек, зацикленный на ебле а те, кто достаточно ебутся, не говорят о ней столько - зачем говорить, когда они делают, верящий в какие-то маргинальные теории - кто же это еще?
Скажу откровенно, я не знаю, будет ли у меня когда-нибудь постоянный партнер - для любви я слишком рассудочный и отмороженный, а для того, чтобы скакать по хуям без разбора - слишком брезгливый. Но меня эта сторона жизни не парит так, как тебя.
А ты - на что ты готов пойти ради секса? Если бы во всем мире остались только ты и фтмы - как скоро ты пришел бы валяться у волосатых ног, чтобы получить доступ к вагине? Не отрицай, я знаю, что пришел бы, вопрос когда.
У меня есть что на это ответить. Я совершенно точно уверен, что женская сексуальность в отношении мужчин очень негибкая и инертная и по сути все женщины хотят примерно одних и тех же.
Я вообще ни разу не использовал слово инцел, использование этого слова как оскорбления удел фемок и соевых леваков, если ты косплешь куна то ты в иерархии кунов себе место этим не заработаешь. Наоборот, такое поведение не в почете.
Мужчина из-за особенностей своей физиологии раб своих яиц, и у него по сути нет выбора хотеть или не хотеть, тем более у такой тестотероновой машины как я. Но есть выбор, придаваться дрочке хуя, жопы, самоотсосу или заводить себе гарем из тян, так как мало тян на самом деле имеют либидо даже близко сопоставимое с либидо куна, который как им кажется должен им соотвествовать. С тех пор как я сел на антиандрогены яйца не правят мной, скорее я ими правлю. Ебать фтма я не стал бы даже будучу цисом. А в наших пидорашьих установках признаться самому себе в любви к хуям и женственным кунам далось очень тяжелой работой над собой и слитыми галлонами спермы на однополую эротику, что очень долго было стыдным занятием.
Все таки у тебя очень туманные и странные представления о том что такое кун, ты думаешь что у кунов есть выбор быть брезгливыми или нет, это просто смехотворно. Выбор есть только дай боже у одного из двадцати и ты вряд ли к ним будешь относиться. Ты на 300% остаешься тян, но тебе нравится по какой-то причине фетишировать себя куном. Заметь, я о себе в женском роде не говорю и женщиной себя не считаю. У тебя все установки половые как у тян и либидо видимо не шибко то и выросло. Кун это про покорение, про завоевание а не про выбор кому бы отдаться. И серьезно заканчивай любую фразу начинать с тебе не дают. Ты уже ступаешь на чужую территорию и срешь тут. Тянке такое простительно, кун обычно после такой хуйню уходит без зубов
Душный полутрап без тст учит, как быть куном, спешите видеть. Цирк уехал, а клоун у нас в треде прячется.
Хз, кого ты надеешься сбайтить своими манипуляциями на тему "куны так себя не ведут", может, школьника какого-то.
406x720, 0:12
Девонька, у меня тест на верхней границе кунской нормы. Такой высокий, что излишки в эстро ароматизируются. Тебе такого никогда не достичь, чего не коли. Не завидуй.
Бикалутамид так и работает. Жаль только НА НАСТОЯЩИХ КУНЦОВ А НЕ НАДУМАННЫХ ААХХАХАХАХАХХАХАХА
Мне поебать, как он работает. Также мне поебать, кого ты трахал или кто тебя, какая у тебя жопа один хуй больше, чем у меня, азаза, что ты думаешь по поводу фтм, неба и Аллаха. Съеби из треда, он не для тебя.
Я просто сделал тебе реалити чек, реверс трумеру неприятна.
> у тебя не только жир с жопы уйдет но и кости поменяют форму, особенно на лице надбровные дуги. Приготовься к жирной и грубой коже
так это же заебись!
ты всё пытаешься про какие-то плюшки от социума вещать… но тебе не кажется это настоящей дичью? менять себя, письки перешивать ради общества?
> Ты все еще та же тян, только с либидо бесконтрольным как у куна
нет, ты не тян, а транссексуал
с внешностью, от которой у тебя нет дисфории
с половыми органами, уподобляющимися амабским, кооорые можно пластикой подкорректировать чтобы был а-ля интерсекс
> Ты слишком избалована женским отношением к тебе общества
блять, да ты бы знал какое чистилище проходят ТРАНСЫ неважно квирные или тру-с дисфой, все!
ТРАНС это не тян и не кун, это низшая каста
> когда кто-то выводит его на чистую воду и читает как открытую книгу
ты никого из присутствующих тут не прочитал, это тебя прочитали что ты дрочер, а не мтф
а ты технически все равно являешься женщиной, так как члена у тебя рабочего никогда не будет
а если нерабочий неохуй будет? хто я?
>цисам не нравятся женщины с волосами и без сисек, и без жира на жопе, а с жиром на животе.
гетеро цисам?
>Это только извращенцы такое могут себе позволить выебать.
ну ващет есть любители волосатых женщин, и женщин с фигурой «как у подростка» без сисек и бедер
ток это не важно
важно другое - нахера транспарню встречаться с гетеро? если он любит пизду+сиськи+женскую форму тела и вагинальный секс
а тебя от женского тела дисфорит, ты убежден, что оно должно быть кунским, и перепиливаешь его?
Ну, ко мне подкатывала весьма красивая и в моём вкусе тян при том, что я не оч долго был на тот момент на тст, но пошли изменения, и её это пиздец заводило, и она хотела, чтоб я её выебал
А девка-то реально красивая
Так что ну, проблемы с сексом могут быть у всех, даже у очень красивых и ахуенных по всем планам тянок и кунов
Ещё решение при либидо (которое затронуло и меня) -вакуумная дрочилка, которая не вставаляется в пизду, а которая пердит в микрохуй, и как бы не дисфорично (кому как кнчн, но для меня это мелкий хуй, так что траблов не вижу) и есть ощущение что кого-то ебёшь, так что заебись тема
Ну и опять же, не всё вертится вокруг ебли в этой жизни
Интересно кстати насчет вакуумной дрочилки. Вот я к тому и веду. Ты как не фантазируй себя куном, ты не сможешь никак почувствовать себя куном в активной роли, в свою очередь мтф нарастив сраку и сисянды вполне может пороться в рот и в жопу а при желании и вставлять самому. Вот в чем принципиальная разница между мтф и фтм. Кретинов которые делают отрезание хуя и наоборот я вообще не рассматриваю, потому что это пиздец нахуй.
> ты не сможешь никак почувствовать себя куном в активной роли
> мтф нарастив сраку и сисянды вполне может пороться в рот и в жопу а при желании и вставлять самому
а циски разве в жопу ебутся?
как ты говоришь кретины, отрезающие хуй, это +/- почувствовать себя цистян, да и то - не совсем
Да это как раз таки почувствовать себя в активной роли, это же по сути дрочение хуя, ток он мелкий просто. Я то как раз таки оКтИв
Я вот ложусь на живот и эта хуйня мне хуй дрочит, более чем хорошо, я бы сказал, збс представлять себе при этом, что ебёшь узкую мелкую тянку, ну это чисто уже мои приколы
Тянке той отказал ес чо не из-за того, что не способен её выебать, а потому что там иные обстоятельства, это слишком личная инфа про неё будет, не хочу про чужого человека всё таки писать личные вещи
Но еслиб не было бы тех обстоятельств, я бы её уже третий месяц бы ебал как нехуй делать
Ещё слышал о дилдаках с вибрацией у основания, ну то есть вообще заебись вещь, но стоит наверное не дёшево
Мб найду и куплю потом, сча смысла нет, потому что я не привёл пока себя в хорошую форму чтоб кого-то им ебать
Да есть парни геи которые порются в жопу и не собираются траповать.
Там все равно не выйдет почувствовать, так как корень хуя останется в теле и фантомные ощущения его тоже останутся.
>>66503
Интересно, если клитор вырастает до таких размеров. Да я конечно слышал о таком. Удивительно, что это позволяет получить ощущения похожие на секс в активной роли, однако с тян все равно не выйдет.
>>66504
Насчет голоса да, а шерсть на ебле, на теле и мышцы это уже какая чувствительность рецепторов. Тут уж кому как повезет.
И идет борода не всем цискунам.
Ладно убедили, видимо вас и правда прет от осознания себя кунами внутри, хотя все равно никакими кунами внутри вы не являетесь, так как думаете и рассуждаете как женщины на все 400%
У меня к вам более интересный вопрос. Вот почему ФТМы периодически все равно дают волю внутренней тянке и не боятся проявлять женственность, а МТФы особенно пассабельные бегут от своей маскулинности как от огня и прячут её, когда они ради рофла при полном боевом раскрасе начинают говорит мужским голосом это оставим за скобками.
До очень больших высрастает редко, но опять же-недоформированный хуй он хуй и есть, просто напёздыш
А ощущения да, оч заебись, а с тян выйдет, но, конечно, понадобится "помщник" в виде дополнительного размера
Не так кнчн удобно, как было бы прям своим хуём, но голь на выдумку хитра
Шерсть на ебле у меня сча вполне себе идёт, хоть срок згт небольшой, мышцы тоже постепенно наползают, ибо есть физуха, так что это скорее средняя чувствительность, могло быть хуже, но могло бы быть и лучше
А что такое быть женщиной, рассуждать как она? Я общался с кунами (для них я обычный парень, без пизды), которые женственнее меня в поведении, и когда я им говорил про некоторые аспекты моего поведения, они говорили что я мизогонный и должен чото с этим делать, хотя вытков от тянок я никаких не получал. Ну и прочую хуету, что я слишком токсично-маскулинен, это не прикольно((( (хотя опять же за собой я ничо такого не замечал). А тянки, с которыми я контактирую, очень часто забывают про то, что когда-то я жил как девушка, и очень удивляются, когда я могу выразить мнение эксперта по "женским" темам
Короче многое зависит от воспитания, генетики и тд, так что про мышление это ты загнула
Я мужик если че. Настоящий с хуем, то что я отращиваю себе женскую жопу не значит что я тян. Я хуй знает сколько мне еще ходить на это удаление волос лазером.
Нее, тут понимаешь в чем дело.
Вот смотри объясняю на пальцах, мужчину его с малых лет растят как бойца, если это делать правильно. Если есть мужское воспитание, которого ни у кого нет. Вот доебывает тебя гопник, мама тебе говорит не лезь игнорь, а на самом деле надо ему отвечать ассиметрично вплоть до уголовки и если понадобится летального исхода, так как если кун даст себя в обиду, то никто его потом не защитит. Тян будут его презирать.
Женщины в нашем обществе могут себе позволить думать примерно так - ой да я жирная, у меня нету сисяндр как у стейси и талия как курицы, ну и что я довольна собой и так в добавок голодные куны все равно будут меня ебать, пусть не такие как и хотелось бы. Про необходимость работы и карьеры, привет социальным лифтам в нашей стране вообще молчу. К тян нет вообще никаких объективных требований даже от потенциального ебыря, так как мужчины ну большинство устроено так что готово вливать неограниченные ресурсы за сам доступ к пизде сомнительного качества.
Иными словами человек который был рожден тян, прошел детство и взросление и подростковую социализацию тян все равно останется тян даже на тесте. Агрессивное и токсично маскулинное поведение как ты говоришь как тебе сказать оно тебя куном не делает. Ты все равно идешь в эту жизнь каждый день ожидая определенного к тебе отношения, даже сама того не понимая. Тебе многое давалось просто так и поэтому воспринимается как должное до сих пор. Ну ты то хоть это все дело подтверждаешь тем что упарываешь гормошки, а есть тян которые и без гормошек пытаются так себя вести, своим поведением вгоняя либо в смех либо в ступор цис кунов. Это я тебе как хай ранкед цис кун который на своей хуиной тяге выеб больше 45 тян и задрочил паттерны мужского поведения до автоматизма. Я знаю, что надо говорить и как себя вести с тян которым симпатичен.
Я вообще не собирился траповать до недавнего времени, но меня беспокоит такая вещь как облысение по мужскому типу, а я горжусь своими волосами. Ну так уж вышло, что чтобы сделать себе волосы нужно отрастить сисянды и жопу, при этом мое либидо значительно просело, но по крайней мере я не сижу на эстрадиоле и мои яйца не расплавятся, а хуй короче не станет.
Для меня стало откровением то, что полностью вырезать сиськи неполучится если не убрать причину их роста. Нужно вырезать вместе с грудной мышцей и лимфоузлами, прощай сила рук. Да я готов пожертвовать своей дорогой маскулинностью (ну её нахуй эту кожу в кратерах, жир, волосы на МИЗИНЦАХ НАХУЙ, от мизинца до мизинца через плечи). Ну вот хули так и живу, качаю жопу, депилирую тело, а хули вы хотели? В сказу попали чтоли? Все по чесноку, зато выгляжу моложе. Ну может придется начать пороться в жопу, ну и хули, как будто это плохо.
Я мужик если че. Настоящий с хуем, то что я отращиваю себе женскую жопу не значит что я тян. Я хуй знает сколько мне еще ходить на это удаление волос лазером.
Нее, тут понимаешь в чем дело.
Вот смотри объясняю на пальцах, мужчину его с малых лет растят как бойца, если это делать правильно. Если есть мужское воспитание, которого ни у кого нет. Вот доебывает тебя гопник, мама тебе говорит не лезь игнорь, а на самом деле надо ему отвечать ассиметрично вплоть до уголовки и если понадобится летального исхода, так как если кун даст себя в обиду, то никто его потом не защитит. Тян будут его презирать.
Женщины в нашем обществе могут себе позволить думать примерно так - ой да я жирная, у меня нету сисяндр как у стейси и талия как курицы, ну и что я довольна собой и так в добавок голодные куны все равно будут меня ебать, пусть не такие как и хотелось бы. Про необходимость работы и карьеры, привет социальным лифтам в нашей стране вообще молчу. К тян нет вообще никаких объективных требований даже от потенциального ебыря, так как мужчины ну большинство устроено так что готово вливать неограниченные ресурсы за сам доступ к пизде сомнительного качества.
Иными словами человек который был рожден тян, прошел детство и взросление и подростковую социализацию тян все равно останется тян даже на тесте. Агрессивное и токсично маскулинное поведение как ты говоришь как тебе сказать оно тебя куном не делает. Ты все равно идешь в эту жизнь каждый день ожидая определенного к тебе отношения, даже сама того не понимая. Тебе многое давалось просто так и поэтому воспринимается как должное до сих пор. Ну ты то хоть это все дело подтверждаешь тем что упарываешь гормошки, а есть тян которые и без гормошек пытаются так себя вести, своим поведением вгоняя либо в смех либо в ступор цис кунов. Это я тебе как хай ранкед цис кун который на своей хуиной тяге выеб больше 45 тян и задрочил паттерны мужского поведения до автоматизма. Я знаю, что надо говорить и как себя вести с тян которым симпатичен.
Я вообще не собирился траповать до недавнего времени, но меня беспокоит такая вещь как облысение по мужскому типу, а я горжусь своими волосами. Ну так уж вышло, что чтобы сделать себе волосы нужно отрастить сисянды и жопу, при этом мое либидо значительно просело, но по крайней мере я не сижу на эстрадиоле и мои яйца не расплавятся, а хуй короче не станет.
Для меня стало откровением то, что полностью вырезать сиськи неполучится если не убрать причину их роста. Нужно вырезать вместе с грудной мышцей и лимфоузлами, прощай сила рук. Да я готов пожертвовать своей дорогой маскулинностью (ну её нахуй эту кожу в кратерах, жир, волосы на МИЗИНЦАХ НАХУЙ, от мизинца до мизинца через плечи). Ну вот хули так и живу, качаю жопу, депилирую тело, а хули вы хотели? В сказу попали чтоли? Все по чесноку, зато выгляжу моложе. Ну может придется начать пороться в жопу, ну и хули, как будто это плохо.
Понимаешь, таких мужчин, о которых ты вещаешь, сча не так уж и много, это раз
Меня растил отец подобным образом, тк это общечеловеческая хуета, это два. А ещё мать учила пиздить других детей, если эти хуепёздалы будут борзеть, и в детсаду, и в школе, и я даже пиздил, потому что я что, хуже что ли. Даже одного "крутана" поставил на место, перекинув через себя, потому что этот пидарас пошутил про мою мамку, а порядочные дети за такие шутки дают пизды. Про ответ согласен, я вообще люблю формулу "за одного нашего убить 10 врагов". А лучше 100 и всех его родственников, чтоб ссали от страха все, а те, кто осмелеют и попробуют вякнуть, быстро дохли как собаки. Мальчик, я рос в семьме из полковника и агрессивного медика, ты говоришь какие-то элементарные детские вещи, ну ебать
Требования ко мне всегда были, а "женскими" делами я никогда не занимался в детсве и отрочестве.
С социализацией у меня сложно, потому что я женской не получил нормальной, ибо ну так получилось. Мужская была очень мало, но была. Впрочем единственное, что было от женской-пихали в платья и я устраивал истерики на этой почве. Ещё сожрал набор детской косметики, в целом, я верно расставлял приоритеты в этой жизни.
Мб женщины рил могут такое себе позволить, впрочем мужчины тоже, но соглашусь, что реже. От меня ничего конкретного кста не требовали, конечно, но сказали, что если не получу вышку-дадут пизды. Короче следуя твоему описанию, у меня была жизнь и социализация среднего куна, воспитанного бабушкой и иногда батьком с мамкой. А так, обычно я ничего не получал просто так, иногда ток пизды, но это так, мать бухала просто
На счёт волос могу посоветовать репейное масло и миноксидил, тоже не хочу лысеть, так что вот так вот, но второе лучше с врачом согласовать
Волосы на мизинцах у меня с 11 лет, как и на жопе и ногах, на руках ещё во втором классе среди мальчиков они были вторыми по длинне в классе. Нет, я не был гипер альфачом и не строю сча из себя дохуя мужика, я среднестатистический кабан, который дружил с такими же задротами, играл в компик, обсуждал сралкер и Чернобыль, придумывал с ними штуки про постап ядерный и тд
Ну игрушечки тоже были "мужыцкими", да, сформировал свою личность вокруг динозавриков кстати, а ты?
Понимаешь, таких мужчин, о которых ты вещаешь, сча не так уж и много, это раз
Меня растил отец подобным образом, тк это общечеловеческая хуета, это два. А ещё мать учила пиздить других детей, если эти хуепёздалы будут борзеть, и в детсаду, и в школе, и я даже пиздил, потому что я что, хуже что ли. Даже одного "крутана" поставил на место, перекинув через себя, потому что этот пидарас пошутил про мою мамку, а порядочные дети за такие шутки дают пизды. Про ответ согласен, я вообще люблю формулу "за одного нашего убить 10 врагов". А лучше 100 и всех его родственников, чтоб ссали от страха все, а те, кто осмелеют и попробуют вякнуть, быстро дохли как собаки. Мальчик, я рос в семьме из полковника и агрессивного медика, ты говоришь какие-то элементарные детские вещи, ну ебать
Требования ко мне всегда были, а "женскими" делами я никогда не занимался в детсве и отрочестве.
С социализацией у меня сложно, потому что я женской не получил нормальной, ибо ну так получилось. Мужская была очень мало, но была. Впрочем единственное, что было от женской-пихали в платья и я устраивал истерики на этой почве. Ещё сожрал набор детской косметики, в целом, я верно расставлял приоритеты в этой жизни.
Мб женщины рил могут такое себе позволить, впрочем мужчины тоже, но соглашусь, что реже. От меня ничего конкретного кста не требовали, конечно, но сказали, что если не получу вышку-дадут пизды. Короче следуя твоему описанию, у меня была жизнь и социализация среднего куна, воспитанного бабушкой и иногда батьком с мамкой. А так, обычно я ничего не получал просто так, иногда ток пизды, но это так, мать бухала просто
На счёт волос могу посоветовать репейное масло и миноксидил, тоже не хочу лысеть, так что вот так вот, но второе лучше с врачом согласовать
Волосы на мизинцах у меня с 11 лет, как и на жопе и ногах, на руках ещё во втором классе среди мальчиков они были вторыми по длинне в классе. Нет, я не был гипер альфачом и не строю сча из себя дохуя мужика, я среднестатистический кабан, который дружил с такими же задротами, играл в компик, обсуждал сралкер и Чернобыль, придумывал с ними штуки про постап ядерный и тд
Ну игрушечки тоже были "мужыцкими", да, сформировал свою личность вокруг динозавриков кстати, а ты?
Я на миноксидиле сидел 4 года на голом. Нихуя не помогло. Зато как слез полезло еще сильнее. Сейчас фактически уже до 1-0 откатил. Сиськи правда на 3 и 4 таннере уже. Я спрашивал у трихолога и они знают что лучшее лекарство для волос это антиандрогены сильного действия + эстрадиол, но они об этом не говорят и максимум финастерид выписывают, тебе он не поможет, так как он только на цис кунов работает. Как и прочие дуты, бики.
Хмм, ну твоя история звучит убедительно, однако тут есть одно но. Быкующая тян это вообще отдельная тема, если у тебя была физуха чтобы побить куна это уже что-то из ряда вон выходящее. К тому же женщине редко прилетает сдача, так как местные куколды могут на это сагриться. Похоже тебе и правда стоит перекатываться, ибо женственность проебана в ноль.
А у меня вообще нихуя никакого воспитания не было, я воспитывал себя сам из-за чего конечно было много лишних проблем. Я довольно красив, можно сказать смазлив, и если бы затраповал раньше был бы красивее большинства цисок.
Я не верю ни в какую дисфорию, но я не против обретения некоторых женских черт с условием сохранения у меня рабочего хуя. На сиськи тоже похуй, буду утягивать. У меня есть талия, бедра и таз, но нет жира на жопе... пока что. Да, у меня хуй как у порноебыря один факт наличия которого обеспечивал мне еблю и всякие эксперименты каких средний кун увидит только в специальных фильмах. Для меня стал ударом тот факт что от эстрадиола и прогестерона яйца по сути отсыхают а хуй уменьшается в размерах, эрекция становится болезненной. Либидо мужское пропадает а чувствительность хера мизерная даже на максимальной дозе виагры. Поэтому я сижу на голых антиандрогенах которые можно жрать соло и не словить остеопороз, в моем теле выключено большинство рецепторов к тестостерону, а мой эстрадиол находится на уровне женщины 35-37 лет. И этого достаточно для нихуевой такой феминизации.
Так вот как только я понял что на с эстрадиоле я теряю свой хуй, меня вогнало это дело в отвращение. Я же начинал все это жрать, чтобы было легче ебаться. А теперь желание больше не выжигает меня изнутри, чтобы понять что такое желание настоящего цис куна возьми то что у тебя сейчас есть и умножь примерно на семь. Я в подростковом возрасте дрочил по 5-6 раз в день и мне было мало. Сейчас либидо выжигающего мозги нет, но хуй по требованию работает отлично. Спермы нету, что жаль так как без неё оргазмы слабее, но зато у меня теперь на сиськах новые эрогенные зоны. Если бы у меня были бы бабки на стачивание бровей, пластику носа, я бы тут же перекатился в тян, с хуем или без не важно. На сиськи я себе и сам наскребу.
Я на миноксидиле сидел 4 года на голом. Нихуя не помогло. Зато как слез полезло еще сильнее. Сейчас фактически уже до 1-0 откатил. Сиськи правда на 3 и 4 таннере уже. Я спрашивал у трихолога и они знают что лучшее лекарство для волос это антиандрогены сильного действия + эстрадиол, но они об этом не говорят и максимум финастерид выписывают, тебе он не поможет, так как он только на цис кунов работает. Как и прочие дуты, бики.
Хмм, ну твоя история звучит убедительно, однако тут есть одно но. Быкующая тян это вообще отдельная тема, если у тебя была физуха чтобы побить куна это уже что-то из ряда вон выходящее. К тому же женщине редко прилетает сдача, так как местные куколды могут на это сагриться. Похоже тебе и правда стоит перекатываться, ибо женственность проебана в ноль.
А у меня вообще нихуя никакого воспитания не было, я воспитывал себя сам из-за чего конечно было много лишних проблем. Я довольно красив, можно сказать смазлив, и если бы затраповал раньше был бы красивее большинства цисок.
Я не верю ни в какую дисфорию, но я не против обретения некоторых женских черт с условием сохранения у меня рабочего хуя. На сиськи тоже похуй, буду утягивать. У меня есть талия, бедра и таз, но нет жира на жопе... пока что. Да, у меня хуй как у порноебыря один факт наличия которого обеспечивал мне еблю и всякие эксперименты каких средний кун увидит только в специальных фильмах. Для меня стал ударом тот факт что от эстрадиола и прогестерона яйца по сути отсыхают а хуй уменьшается в размерах, эрекция становится болезненной. Либидо мужское пропадает а чувствительность хера мизерная даже на максимальной дозе виагры. Поэтому я сижу на голых антиандрогенах которые можно жрать соло и не словить остеопороз, в моем теле выключено большинство рецепторов к тестостерону, а мой эстрадиол находится на уровне женщины 35-37 лет. И этого достаточно для нихуевой такой феминизации.
Так вот как только я понял что на с эстрадиоле я теряю свой хуй, меня вогнало это дело в отвращение. Я же начинал все это жрать, чтобы было легче ебаться. А теперь желание больше не выжигает меня изнутри, чтобы понять что такое желание настоящего цис куна возьми то что у тебя сейчас есть и умножь примерно на семь. Я в подростковом возрасте дрочил по 5-6 раз в день и мне было мало. Сейчас либидо выжигающего мозги нет, но хуй по требованию работает отлично. Спермы нету, что жаль так как без неё оргазмы слабее, но зато у меня теперь на сиськах новые эрогенные зоны. Если бы у меня были бы бабки на стачивание бровей, пластику носа, я бы тут же перекатился в тян, с хуем или без не важно. На сиськи я себе и сам наскребу.
> думаете и рассуждаете как женщины на все 400%
))
> Вот почему ФТМы периодически все равно дают волю внутренней тянке и не боятся проявлять женственность
потому что в западной культуре феминность в тренде, а маскулинность чем-то вроде бескультурия и уродства считается
заметь многие гетерасты начали ногти красить, платья горничной примерять
и да, одеваться феминно не значит, что у тебя детранзишн начался или у тебя вторая тяноличность появилась
а МТФы особенно пассабельные бегут от своей маскулинности как от огня
терф наоборот говорят, что мтф гордятся тем, что они в прошлом были м, транс-статус не скрывают в отличие от фтмов
фотки какой-то трансухи выкладывали в майке «женщина без члена как ангел без крыльев»))
Ну это если только пасабельные, я бы сам не начал траповать, если бы не имел исходных данных. А то посмотришь на местных уток, пиздец страх берет. Бабкин на их фоне не так уж и всрат.
знаешь в чем твоя проблема? ты очень много значения придаешь общественным установкам и думаешь, что люди это картонки какие-то.
даже собираешься пол сменить, чтобы.. а я не знаю, на что ты рассчитываешь.
общество будет к тебе относиться ещё хуёвее потому что ты не тян и не кун, а транс
должность крутая на тебя не свалится, топовые куны давать не будут
бить не будут, а тебя что, каждый день бьют?
> тебе многое давалось просто так и поэтому воспринимается как должное до сих пор
что тянкам даётся просто так? так же учатся, работают. их также буллят в школе. к ним также придирается начальство. их также пилят, если они сидят без работы на шее родаков, если не замужем до 25 и нет детей до 30.
гопники внезапно тоже могут доебаться, золото, телефон забрать или изнасиловать.
> Это я тебе как хай ранкед цис кун который на своей хуиной тяге выеб больше 45 тян и задрочил паттерны мужского поведения до автоматизма
хай ранкед цис не завидует тянам, не сливает свою злость на трансов и не проебывает вечер на дваче
так что ты инцел или гей, комплексующий что он хуже чем стереотипный гетеро пойми же, что это не так
либо т-тянка в глубоком отрицании себя
Я же говорю что не против полностью перекатиться в бабу потому что ебать тян конечно приятно но одну и ту же ебань с плясками каждый раз отыгрывать + терпеть мозгоеблю заебало. Но с условием что хуй останется на месте и будет рабочим. Ты не учитываешь одну вещь. От тестостерона ты стареешь быстрее. Те кто пиздят что после 30 тян никому не нужны это тотальная пиздаболия, средняя 40 летняя тян выглядит в разы моложе 40летнего куна который в условиях пидарахии выглядит как старик нахуй.
И я не завидую цис тянам, потому что для меня цис тяны просто биороботы без либидо, увлечений, интересов, мнения и инициативы заточенные под одно и тоже.
И вообще заканчивай использовать слово инцел, ты походу не знаешь его значения в принципе.
Я скажем так не очень доволен тем, что нельзя быть тян с рабочим хуем, нужно придумывать костыли, а порнотрапы это как раз таки больше операции и голые антиандрогены чем полноценный эстро.
Кароче ладно, предыдущий собеседник мне нравился больше и смог меня убедить в том что он мальчик, внутри а ты просто тупая баба. Ты не прошла тест на куна, иди еще теста вколи себе да побольше. Все я все что мне надо узнал. Благо и среди фтмов есть адекватные люди. И вообще трумеры мерзкие что одни что вторые. Фембои мастер рейс.
транссоциализация это когда ты с детства пытаешься доказать, что ты не тян, это какая-то ошибка. рядишься в маскулинное специально, противишься тянским моделям поведения потому что они оч часто привязаны как раз к ПОЛУ, а ты ж не собираешься рожать например или в пизду ебаться
у тебя сложности с общением, потому что тебе говорят что ты тян. обращаются к тебе как к тянке и тебя это бесит.
делаешь всё наоборот. украдкой смотришь что там у кунов происходит и повторяешь за ними.
подростковая социализация… у меня друзей нет с начала пубертата.
а ты думал, что будущие фтмы сидели такие няшистесняши на девичнике, обсуждали лифчики и парней, а потом вдруг в 18 пошли в отрыв?
> предыдущий собеседник мне нравился больше и смог меня убедить в том что он мальчик, внутри а ты просто тупая баба
я уже второй, кто использует слово инцел, лол
ты рил рассуждаешь как они: про тянок, про гетерастию
> От тестостерона ты стареешь быстрее
так значит ты стареть боишься?
от старости не убежать: 30 лвл тян уже не выглядит как 18 лвл, хотя у неё теста нет вообще
Ну что могу сказать тебе, только F на счёт волос
Я пока не лысею, да и по генетике не должен, но чтоб тянки завидовали моей шевелюре, мажусь иногда маслицем, яж не обезьяна, а приличный мальчик из хорошей (нет) семьи
Ну смотри, просто так я ни на кого не быковал, ну потому что это нахуя надо? Но если быковали на меня (из-за мальчукового поведения в тч) я быковал в ответ, потому что как ты и писал выше-надо себя уметь защищать, иначе ничего хорошего в жизни не будет. Физуха была ну.... Сложно оценить, но я смог перекинуть через себя пацана, который занимался боксом и был выше меня на голову. Если бы мы пиздились, мне было бы точно очень больно, но он оказался понятливым и в конфликты со мной более не вступал, его подсосы тоже, так что в отрочество я вошёл со спокойной душой ибо до меня более не доёбывались. Куколдов у нас не было в таком понимании, зато на меня агрились девки, когда я пацанчика перекинул, ибо я же мог его повредить(((
Ну и сдачи давал я обычно, потому что опять же, не имел привычки агриться снихуя
Я уже перекатился, такт
Ну, на счёт воспитания могу ток посожалеть, хуле
А перекатываться без дисфы нахуй надо, бесполезная хуйня, тебеб к врачам бы с этим сходить всёж
Ну у тебя дисфы и нет, так что да. Так то она существует, у меня была и есть (но уже в меньшей степени, тут уже больше идёт то, что я пока всратан, хотя по словам одного гея, который опять же не в курсе, что у меня пизда, у меня задатки породистого мужика) (судя по размерам и любви к рыганию-порода у меня мопс блять)
Но опять же, иная история
Однакож кнчн мне тоже тяжело понять, как можно из заебись мужика перекатываться в фембоя, сток проёбаного потенциала, ёмаё, но дело твоё, разумеется
Про либидо-я уже ощутил, да, тст даёт о себе знать и хочется ебать стены, утомление от рабочей хуйни, конечно, это дело на половину гасит, но вот в выходные-пиздец ёбаный
Страшные вещи про женские гормоны пишешь, в пизду такое счастье, если честно
Про тянов ты, конечно, всё-таки так зря. Я пол жизни торчу в женских коллективах, и тянки бывают пиздец разные, и дико интересные, с прикольными увлечениями и умениями в том числе. Некоторые, конечно, действительно похожи на то, что ты описываешь, однако я таких встречал только в обще-образовательной школе, да и близко я с ними не общался, так что моё впечатление тоже может быть ошибочным
Дак он мемный, чоб не покормить и не посмотреть, что ещё интересного расскажет
Кто то из русскоговорящих эндокринологов шарит за цикличные тестостероновые схемы, видели таких?
Юзаю по пакету в день андрогеля, молочные железы вырезать не хочу тк нулевые, матку и цикл - оставить по причине здравого смысла - лучше иметь действующий здоровый орган чем не иметь и посыпаться
Маскулинизация нужна в виде мышечного роста и подсушивания (сам ростом 180), обострения черт лица (сейчас 50/50, не тянское, но и не 100% мужское, но без бороды (не хочу выглядеть крестьянином)
Где искать подобные кейсы?
Что значит цикличная схема? Типа месяц помазался, перестал, подождал пару месяцев без геля и так по кругу? С приемом гормонов действует тот же принцип, что с антидепрессантами и антибиотиками: каждый новый курс будет менее эфективен, чем предыдущий. Устраивая перерывы, ты набиваешь себе резистентность. Не надо так. Лучше уменьшить дозу, главное это стабильная концентрация.
Не, цикличные - типа чередование тестостерона в разных формах, нагуглил с транс-хелф
сразу ныряешь в пилотку и не вылезаешь пока не кончит, меняя положение тян относительно лица
пока лижешь, дальше фантазия подскажет
ты ж мужик, делай что тебе хочется для своего удовольствия, не паникуй перед тней и не передавай ей полоролевое доминирование
Удачи, анон
мимочедфтм
по гейски в пассивной роли - усиливая пассивную позицию стойками на коленях во время отсоса, или - лизанием его ступней во время ебли сзади, предварительно убедившись что парень понимает, что перед ним особая вариация именно мужских органов
Бляяяять спасибо мистер секс инструктор, надеюсь сработает. А что делать если я отлижу и она захочет отсосать как бы в благодарность? Я ж не скажу блять "нет спасибо" как же хочется иметь внизу все нормальное...
Я вообще говорил, что «мальчик с сюрпризом» и прокатывало, но можно многозначительно сказать «не все сразу», выебать пальцами и уйти
Представляйся асексуалом. Мол сделаешь ей приятно, но чтобы тебя не трогала. Это лучше, чем рассказывать о трансгендерности. Что бы там ни всхрюкивали толерасты про существование толерантности к трансам, не ведись на эту хуйню. Только стелс. Без стелса тебя будут воспринимать как третьеполое существо, даже под оберткой терпимости и понимания.
ЧЗХ инцелы были правы?
Чееееел, про мужиков в этой стране нет такого понятия "асексуал", есть понятие "импотент". Заявить женщине, что у тебя не стоит хер - это даже хуже чем признаться в гействе, импотент хуже червя-пидора в социальной иерархии. Это вызовет в лучшем случае отвращение с ее стороны, а в худшем оскорбления и агрессию.
мимо-хуеносец
>> третьеполое существо
Я был бы счастлив от подобного восприятия, но мало кто из цисов способен мыслить критериями «транс это не как цис это другое»
Ревет от дисфории
Двачую здравый смысл
Схуяли стало в тренде любой проеб прикрывать асексуальностью
мимосексинструктор
Недавно делал для этой страны справку о «врожденном отсутствии полового члена» (непризывной диагноз)
Так хуево как с этой справкой у врачей не чувствовал себя даже в случае какого-нибудь бытового мисгендеринга - там хоть какой-то социальный рейтинг и надежда были, а тут - все, конченый
>справку о «врожденном отсутствии полового члена» (непризывной диагноз)
Поясните за эту хуйню. Зачем ставят эту статью, когда она о цисах, потерявших хуй? У того, у кого хуя изначально не было, в трусах все нормально с точки зрения медицины - служат же женщины без всякого хуя. Трансу стоило бы ставить 13а или 13б - эндокринологию.
«Врожденное отсутствие» это не о потерявших
Технически хуя с рождения нет? - Нет
Паспорт мужской? - мужской
Все, не годен
Чому нет? Если есть нижняя дисфория, но либидо имеется, можно ебать и стол. С людьми задисфорит тк стелс слетает. Про трансовость можно рассказать другому трансу, в одной лодке же, хуле. Цису зачем?
> В чём выражается симпатия?
В их словах и поведении при общении в интернете после того, как я покажу фотку морды лица (прямо говорят, что нравлюсь, вытаскивают гулять и прочее). Сходит на нет, когда вскрывается рост.
Вообще ты прав, она для цисов не потому что мужику не по статусу не иметь хуя, а потому что у них проблемы с мочеиспусканием.
В случае трансов эту статью за уши притягивают конечно, но не безосновательно. Женщины это женщины, ни у кого не будет проблем из-за таких органов. А в мужской среде будут.
>> я бы себе такую статью не попросил
А для меня оптимально решает свои задачи - сразу минус внимание цискомформных гетероженщин + однозначная негодность по категории Д
Или тебе норм служить?
Побочные эффекты - дополнительная стеллс-цис дисфория бррр
Тогда выборка пиздец небольшая, все по 165-173. Но меня недавно и 155 отшила, лол. Они хотят где-то 173+, ниже за мужчину не воспринимают. В отчаянии уже. Я теперь инцел, получается, лол.
Чел, просто знакомься с тянусами не в ебаном тиндере, на улицу выйди. Я раньше был ещё ниже тебя, и то тянок себе находил. Многим тян нравятся высокие, но если ты зайдёшь ей по общению, внешке, всему остальному и она влюбится, у неё появится фетиш на невысоких и хуй она забьёт на твой рост по крайней мере у меня так было несколько раз с тянками которым изначально нравились только высокие. Проблема знакомства в инете в том, что она сначала общается с тобой, думает вау какой интересный, потом видит твоё ебло, думает вау какой милый, потом мб твоё тело, думает вау какой горячий, строит себе там уже образ идеального мужчины, потом ты приходишь, она видит твой рост и её образ в голове резко рушится. А когда знакомишься ирл все происходит как раз наоборот. Она сачала рост твой видит, потом твоё лицо неплохое, потом вы общаться начинаете и ей становится интересно, и вот ей уже похуй что она выше тебя. 167 это тем более не такой уж карлан, не загоняйся.
Кстати, поясните, а по какой то другой статье в случае трансовости откосить от армии можно? Я не хочу такую хуйню себе ставить бля, военный билет же везде смотрят.
психиатрия, лол
можно эндокринку выбить, но ты будешь в «в» категории, а значит в случае чего тебя призовут в третью очередь
А по психиатрии какие подводные? Звучит неплохо, я думал только по ней и косят
Ща примерно 170, но это не или ни только от гормонов, я просто по генам в более запоздалом возрасте должен был вырасти
Для стелса наверно. Тому анону лучше справка об отсутствии хуя, чем о трансгендерности. И то правда
Ага, и не рискуешь ограничением в правах как если по дурке
Это как раз по психиатрии. Но по умолчанию это не ставят.
Вкатился в згт (андрогель), доки мужские, пасс самоуправляемый по желанию
Три месяца юзал по полпакетика, тк хотел прощупать своё самочувствие, тест взлетал до 11, теперь упал до 8, стал юзать по пакетику (эндокринолог сказала считай ток начал)
Какие вообще примерно перспективы по маскулинизации? Типа - юзаю полгода год по пакетику, становится мало - по два, через два года начинаю ебашить уколы? Что вообще от ебла и тела ожидать реально на андрогеле, чего нет?
Ты мне напомнил, что надо анализы сдать, я хуй забил. 6 лет на 1 пакетике андрогеля. Нашел свои анализы: 4-5 месяцев - ~7 нмоль/л, спустя 2 года - 20 нмоль/л собственно, после этого я хуй и забил, что там нового покажут
Смысла не вижу по 2 юзать.
Если это не сарказм, то ебать, как бы да
Желательно, лол
>>66831
Результат в целом норм, я сильно волновался за изменения морды лица, но мне нравится, как я сейчас выгляжу. Правда, борода растет хреново, ну это уже минокс нужен. Лол, нашел сейчас свои фотки из 2008, в принципе, могу выдавать эту тян за свою сестру. В зеркало смотришь каждый день - будто все то же самое, а фотки не соврут. При этом старые знакомые (вроде школьных учителей) меня все еще узнают на улице как тяннейм. Незнакомцы мисгендерят редко. Короче, загадочно.
По самочувствию я хотел бы быть менее унылым уебком, но это уже не к згт вопросы, думаю.
Хоть сейчас переходи на уколы, если есть возможность, хули тянуть. Два пакетика андрогеля в день это дохуя мажором надо быть..
А прогресс в мышечном росте/тренировочных весах/подтягивании есть? В целом жир подсушивает и убирает пропорции по женскому типу, если не начать жрать как конь?
Я качался до згт и недолго, сейчас хуй забил ленивое животное. Так что конкретно сравнить не могу, но по ощущениям конечно стал сильнее. Та же бицуха - она просто есть по умолчанию, если тренироваться, то будет совсем хорошо. Жир ушел с жопы, пришел в пузо. Так-то я всегда был худой, но целлюлит на бедрах был, теперь нет. Талия осталась тонкой, ну тут только качать косые мышцы. В плане веса плюс-минус так и остался.
У славянских вроде норм голос, они его тренируют хотя бы, но пендосские фтмы даже в сорок лет звучат как педиковатые тинейджеры. Их это правда не беспокоит? Им похуй? Это специфика языка?
Мне 41, выгляжу и звучу как педиковатый тинейджер, вопросы?
Го войс-тред?
Кстати, кто только начинает/планирует згт: запишите свой голос до. Побольше и покачественнее. Потом интересно сравнить.
У меня остались записи в основном хуевого качества, скрипящие и свистящие, жаль.
Находил свои старые голосовухи, но я в то время ставил свои связки в специфичное положение, дабы голос звучал ниже. Получалось неплохо, хотя неестественность все-таки несколько слышна.
Учился на эстрадный/джазовый вокал - и каждый раз мой голос пытались выдрочить на неестественно высокий для меня диапазон, в который я физически не мог, а они не понимали почему (в денайле)
Ну да, а какие еще есть.
Ну ебать.
Я например исскуственно углублял голос, и потом этот басс у меня просто "застыл", и натуральным девичьим я уже не мог говорить. Конечно, это звучало не как голос нормальный мужицкий голос, а скорее как переходно-юношеский.
Без тесьтстерона добиться нормально-мужицкого басса никак, увы.
>Без тесьтстерона добиться нормально-мужицкого басса никак, увы.
Да и с тестостероном-то хрен. У меня тенор или хз что такое вообще. Зато блядь шерсти на теле столько, что можно варежки вязать.
Не хрен. Если нет мужицкого голоса, то ты либо говногель юзаешь, либо по генетике проеб. На уколах как правило у всех все нормально. Если батя писклявый унтер, ничего удивительного.
А потому что намного слабее уколов. Посмтори на ютубе видео фтмов, которые сидят на андрогеле. У них всех подростковый андрогинный голос. Взрослый мужской голос получишь только на уколах. Андрогель скорее для юных фтмов, когда обстоятельства не позволяют нормальный переход.
Доломается, до уровня бати по крайней мере. Это у мтф есть такая проблема, что чем позднее сядет на гормоны, тем более всратым будет голос.
Тогда надо бежать к врачу, вставлять свечу.
>что чем позднее сядет на гормоны, тем более всратым будет голос
Разве после пубертата уже не один хрен?
Пиздец ты мультик, ты с ней как встречаться дальше собрался? Попизди с ней на эту тему (в контексте друга или какой-то хуйни), почву прощупай и если все ок - сопли намотай на кулак и рассказывай. Если не ок - то нахуя тебе такое надо.
Все равно рано или поздно узнает, но если поздно - совсем ахуеет, уйдет и будет права, такое надо в начале отношений рассказывать.
но с самооценкой у тебя кек конечно
Почему фтм чаще позиционируют себя фембоями, чем мтф - томбоями/бучами?
Почему фтм чаще пользуются врождёнными гениталиями, чем мтф, и чаще оправдываются тем, что "ну вообще-то я таким родился!"
Без тралингов.
среди мтф дофига лесбух, как и среди фтм дофига гетеро онли по цискам
> Почему фтм чаще позиционируют себя фембоями, чем мтф - томбоями/бучами
потому что в западных странах культ феминности и феминизма. феминность преподносится как что-то красивое, справедливое, модное. все должны быть феминными. маскулинность считают пережитком прошлого, агрессивным и уродливым.
ещё быть феминным тупо проще, многие цисы мечтают чтобы к ним относились как к тян.
> Почему фтм чаще пользуются врождёнными гениталиями чем мтф
потому что мтф не могут
хз с чего ты это взял_а, т-тянки на вебкаме дрочат, проституцией занимаются будучи пре-оп и ходят в майках «женщина без члена как ангел без крыльев»
Я это делал до грт, я не знаю как объяснить, но у меня этот выдавленный басс начал "ломаться" чтоль...не знаю как объяснить.
>От чего среди фтм больше геев, чем среди мтф - лесбиянок?
Хороший вопрос. Ответ находится в стереотипах, кто как обнаруживает свою трансовость. По обе стороны трансов существуют мерзкие фетишистские выблядки – жирухи-яойщицы и пидоры-чулочники. Первые наяривают на аниме геев(исключительно тянское увлечение), вторые на ....нутыпонял. Будем честны, вот это «я всегда чувствовал себя мальчиком» пиздеж, есть какое-то событие, с которого все почалось. У меня это рейходрочерство. У кого-то почалось с фанфиков.. до гормонов такие ебанашки обычно не доходят, а если дошли, начинается вой почему я выгляжу как батя, а не как аниме мальчик. В среде же пидоров-чулочников проявления мужественности оче не приветствуются.
По поводу очень высокого процента гомосексуальности среди трансов – эти господа будущие откатщики, ящитаю. Процент гомосексуальности в мире невысок, процент трансов еще меньше. Какова должна быть вероятность существования гомосексуального транса? Такая же, как у цисов, с точки зрения трансмедикализма. А в реальности какие-то клоунские цифры, когда гомо больше, чем гетеро.
> Будем честны, вот это «я всегда чувствовал себя мальчиком» пиздеж
говори за себя
у меня не было никакого травмирующего события, а с детства дисфа. гипотеза про нарушения мозга объясняет моё состояние
> У меня это рейходрочерство
Рувимовна?
Двачую этого. Особенно насчет культа феминности и феминизма. Это пиздец нездоровая хуйня, мозги промывает только в путь.
>>67448
Рейходрочерство в твоем случае - это дроч исключительно на форму. В таком разрезе оно ничем не отличается от дрочева на аниме-кунов, значит, разделять по этому признаку трансов от позеров не выйдет.
Насчет гомосексуальности тоже нелогично. Кто сказал, что у трансов тут все должно быть как у цисов? Трансы дохуя особенные в гендерно-половом плане, это не может не потянуть за собой перекосы в ориентации. Я бы наоборот предположил, что многие гетеро-тс тупо отыгрывают стереотипную роль с правильной ориентацией - возможно, неосознанно.
Дроч был не только на форму)))
>Трансы дохуя особенные в гендерно-половом плане
Поподробнее. Здесь все таки господа трансмеды капчуют, не в твиттере сидим, епта. Даже если учесть адекватное отношение трансов к негетеро ориентациям, и если забыть про бисеков, все равно выходит, что гомо чуть ли не превалирует над гетеро. А так не должно быть, трансовость это не третий гендер/пол/етс. Имхо чем больше схожести с цисами, тем трушнее.
>>67470
Ищи онли бисеков, они должны получше к трансам относиться.
Попробуй в местный тред знакомств написать. Интересующихся хватает, правда, у меня ни с одним не срослось по разным причинам
>>67476
А что поподробнее? У транса проблема лежит в области пола-гендера, то есть он уже не такой, как цис в этом плане. С чего бы к нему подходить с цисовскими мерками сексуальности?
>Имхо чем больше схожести с цисами, тем трушнее.
Это да, но что первично? Если заставлять себя трахать тян, хотя их не хочется - это приблизит транса к типичным гетероцисам, но сколько в этом будет удовлетворения для него? "Ебаться не для радости, а для совести" я это называю.
> и если забыть про бисеков, все равно выходит, что гомо чуть ли не превалирует над гетеро
было исследование, что на отношачи с трансами согласно только 3% гетеро и 7% лгб. ставлю на социальные причины: цисгетеро консервативны, лгб более открыты к экспериментам.
+ цисгетеро особенно тяны хотят детей. общих. в паре фтма и тян общих детей завести не получится, поэтому ей проще выбрать циса
>в паре фтма и тян общих детей завести не получится, поэтому ей проще выбрать циса
Ну да, это было выражено формулой "нахуя мне без хуя, если с хуем дохуя" еще во времена наших бабушек.
А вот с цис-кунами очень перспективно, ящетаю. Просто мы не вкладывались в рекламу.
Блджад, даже во сне не поебаться.
хоть я ещё не накопил, но всё же интересно, кто где сиськи отрезает? Слышал вроде что со уже с поменянными документами дешевле выходит, но, блин, куда вообще с этим обращаться/где спрашивать?
Ну в Мск режет Руслан Петрович хорошо, я у него оперировался, но без комиссии он вроде опы не проводит, наскок я знаю
Если что, я цис
мне тоже не хотелось
потом захотелось, но по-другому, ощущения хуже чем на эстрогене. и на фетиши ебанутые потянуло.
А город то какой?
По бабкам тебе вон ответили, у меня примерн столько же вышло, но там ещё зависит от твоих сисек и типа опы
А как попасть-написать ему в вк, или его помощнице в вотсе, они примерно за месяц записывают и оба долго отвечают
на дваче знакомься
есть тут, кто хочет пообщаться в тележке? @mauz77
нихуясе а чо так пиздец дорого? или это с госпитализацией/наркозом отдельно? ибо на сайте у него 50-60к висит
теперь даже обидно что фтм-кунам траповать не так просто и нельзя бабки трапованием собрать на лечение лмао
50-60 это за маленькую гинекомастию
А маленькие тянские сиськи-это уже нихуя не маленькая гинекомастия, и это уже от 110 к
А если сиськи большие и допом обвисают, то цена не удивительна
Но это цена вероятно с одним днём госпитализации (3500)+ компрессионный жилет (6к)
> теперь даже обидно что фтм-кунам траповать не так просто и нельзя бабки трапованием собрать на лечение лмао
ага, всегда было обидно
а потом представил, что если бы на нас лесбухи дрочили, фетишизировали бы нас трахну запутавшуюся девочку-лесбияночку, фотками гениталий засирали транс-пространства и никакие деньги от них не нужны. фу
Но летом заебно, да: такую футболку не надень - утягу видно, сякую не надень - просвечивает, и жарко конечно же. И на пляж не сходить.
у меня далеко не нулевка, но тоже боюсь именно вот этой впалости. и кривых сосков, как будто это не соски вообще а что-то нарисованное
*железой
Ну посмотри фотки до и после масты, особенно худощавых фтм. Надо очень нехреново качаться до операции, чтобы там были мышцы, а не намеки на них. Плюс сутулость, это у нас тоже у всех есть.
1. Сколько в месяц примерно выходит?
2. Вы делаете один укол в месяц, или там раз в две недели, или вообще нахуй каждый день? Если последнее, то как у вас там вообще с руками дела, у вас там вены ещё не разъебаны в труху? Как всю жизнь каждый день себе можно ставить уколы в вену? Я уверен что что-то точно пострадать должно
3. А может надо вообще не в вену, а в мышцу?
Опрос всех:
4. Что значит "закончил(а) гормонотерапию"? Это же на всю жизнь, или нет? Примечательно, что я слышал эту фразу только от МтФ, поясните вообще че бля
5. Можно ли как-то до конца сломать голос на андрогеле, не прибегая к уколам, если в данный момент нет возможности пройти комиссию? Выше в треде видел обсуждение голоса на андрогеле
6. Какие документы меняются, а какие нет? Свидетельство о рождении меняют? Знаю что в справке о судимостях точно будет деднейм. А если я сдавал ЕГЭ и ОГЭ по старым документам? А аттестат школьный меняют?
7. Если я родился в другой стране (гражданство РФ, всю жизнь живу в РФ, все документы российские, кроме, конечно, свидетельства о рождении), будут ли у меня проблемы со сменой документов?
8. Если я стану медийным человеком, какие проблемы у меня возникнут со стелсом? Предположим, все документы я поменял, старые знакомые, которые знали меня как деднейма, меня не узнают. Читал в каком-то из тредов, что у чела есть знакомый медийный политик в стелсе, то есть если это не пиздеж, то формально такое вполне возможно получается. Хотя с другой стороны он работает в государственной структуре, так что у него больше контроля над своими данными и документами, которые могут утечь в общественность.
Если не можете ответить на все вопросы, можете ответить только на те, на которые знаете ответ
>А может надо вообще не в вену, а в мышцу?
Ага. В вену никто не колется. Один раз в две недели в ягодицу/ляшку.
>Что значит "закончил(а) гормонотерапию"?
Значит кто-то перестал принимать гормоны по каким-либо причинам, у сабжа будет откат. Гормонотерапия пожизненная.
>Можно ли как-то до конца сломать голос на андрогеле
Взрослого мужского голоса как на уколах не добьешься. Будешь пассовать как школьник, лучше чем нихуя таки. Если не можешь пойти на комиссию, конечно будет полезнее для психического здоровья сидеть на слабеньком андрогеле, зато не гнить от дисфории.
Правильно, зачем искать причины в политике, культуре, воспитании если можно сказать что кому то что-то нравится.
Лол, мне даже интересно, как ты обоснуешь политикой желание ебаться в вагину.
Трушники дохуя все усложняют и интересничают. От того, что у тебя болячка в голове и ты считаешь себя мужиком, у тебя женская физиология никуда не отваливается, тело чувствует то, что ему по природе положено чувствовать, там все нужные нервы на месте, есличо. Можно, конечно, от всего этого триггериться и дисфориться, но это опять же в голове.
зачем тебе переход? ты же, по своим же словам, просто ебанувшаяся девочка. тебе бы в радфемки мизогинию рефлексировать, а не с гормонами играться
>>68151
ну а как им ещё ебаться?
удовольствия нема, что от анала, что от врожденных гениталий. и то, и то одинаково травматично вагина на згт атрофируется, не забываем. зато клизмиться не надо
многие перешедшие и не испытывали дисфы никогда. это не f64, а цисы, которые переходят ради внешней «маскулинности». бучи например
Трушность тебе прищемили? Терпи.
В радфемках я уже был, хуйня из-под коня. Может, лесбухам зайдет.
Тащемта я и не девочка, и не мальчик, а так как третьего варианта все равно нет, могу выбрать более удобный из двух.
Хуенарный. В голове можно кем угодно быть, а в реальности есть только мужчины и женщины. Нет способа существовать средним родом, потому что среднего пола нет.
Гендер определяется очень просто:политическим самосознанием:
1.Какие проблемы тебе кажутся хуйней:проблемы маскулистов или проблемы феминисток.
2. С кем ты солидарен в суждениях по соц.вопросам с тянками или с кунами
3. На чей митинг бы пошёл
4. Ты хочешь чтоб твои интересы как соц.группы представляла женщина/ или мужчина?
>ну а как им ещё ебаться?
удовольствия нема, что от анала, что от врожденных гениталий. и то, и то одинаково травматично вагина на згт атрофируется, не забываем. зато клизмиться не надо
Ядерным транссексуалам только вкатываться в бдсм или воздержание. Ну и быть подстилкой под партнера и терпеть травматичный секс это не мужественно.
ты не на ру подростков смотри, а на людей типа Маши Гессен. родила, вареник ей нравится, сиськи устраивали пока были. села на тестостерон по приколу и ей понравилось. добилась мужского пасса, член ей не нужен.
небинарно
Политические лесбиянки в треде, все в автозак!
Это хуета. Не вдаваясь в общие рассуждения, чисто на моем примере: по этим пунктам я мужикастый мужик. Но парой постов выше мне в этом отказали, потому что я не прочь потрахаться в пизду. Биполяр очка.
>>68202
>Маши Гессен.
Люди типа Маши Гессен должны в печах гореть. Dixi.
Ты готов сидеть на бутылке из-за кунов, то есть ты базированный кун. Тебе нужно принять себя как сисси.
Что не так с Машей кста? Вроде в интервью у дудя она ничего совсем отбитого не говорила.
двачую, ток это не политические, а социальные штуки
как бы можно презентовать себя как фтм, быть солидарным с фемками, хотеть чтобы его интересы представляла женщина, а политические взгляды у него могут быть какие угодно - коммунист, либерал, монархист - и к полам это напрямую не имеет отношения
>Тебе нужно принять себя как сисси.
Ебанина за ебаниной. Может, мне и губы красить?
Маша жидовка, мне этого достаточно. Ну и человек, пришедший на интервью к Дудю - это диагноз.
> Вроде в интервью у дудя она ничего совсем отбитого не говорила
по поводу полов - ничего
а фантазии о развале России мне не нравятся, такие идеи озвучивать должно быть моветон, как фантазии о гитлеровщине
>а фантазии о развале России мне не нравятся,
Ты охуел, при Китае наоборот заживем. Мало того что будет стабильность так может сделать операции для гайдзинов на ебало, у азиатов охуенный пасс при любых вводных.
>так может сделать операции для гайдзинов на ебало,
Имею в виду может это будет как программа социальной помощи чтобы ассимилироваться
я из Московии
да и хз что с Дальним Востоком будет при Китае
вывезут вас в горы, запрут как уйгуров, а сами китаезы будут на ДВ чиллить
>при Китае наоборот заживем
Теперь такая методичка? Ясно. Понятно.
>у азиатов охуенный пасс при любых вводных
Потому что эти недоделанные все на один ебальник.
>Что не так с Машей кста? Вроде в интервью у дудя она ничего совсем отбитого не говорила.
Посмотрел немного это интервью. Ебаная тетя. Не то чтобы я ожидал чего-то другого от жидовки и демшизы, но ты, оправдывая это, выглядишь хуево. Про блм, про Бучу, бляздец. Надеюсь, ты тоже жид, так хотя бы все логично.
Да, правильно, а хули нет-то? Я свою дырку между ног воспринимаю как вторую жопу, которую разве что промывать перед сексом не надо, как цыц-геям. Ну как, угнетает?
Мне жаль тех, у кого гендерная идентичность крошится от пенетрации гениталий. Мб вы просто цыц-тянки с загонами? Я искренне не понимаю подобных доебов до чужой сексуальной жизни. Давайте тогда и до геев доебываться, а то че они жопы свои долбят, может им девочками быть хочется?))0)0
>Мне жаль тех, у кого гендерная идентичность крошится от пенетрации гениталий
Это равно как к гинекологу сходить, то есть напоминание что ты не цис. Здорово что ты гордишься свое неполноценностью, но это не значит что ты был/есть полноценный без фаллопластики.
Я тебя умоляю, будто кто-то с фаллопластикой полноценный. Не стоит, на член не похоже, еще и полруки нет. Инвалидизация литералли.
зачем вообще кто то делает фаллопластику, когда существует метоидиопластика
да, мелкий получается, зато почти полноценный и можно косплеить античные статуи, а гнаться за размером ну такое, тогда уж сразу метровый хобот пришивайте лмао, если так важно чтобы было больше чем у цисов
Ну тоже такое. При мето влагалище убирается, то есть футанари в любом случае не станешь. Маленьким размером трудно кого-то выебать, и тебя уже не выебут в жопу - это не то, по моему убеждению, при наличии пизды жопа - чтобы срать
почему этот вопрос всегда упирается в кого и как чем ебать
для самостоятельной дрочки - мето идеально, а соответственно и для дрочки тебе партнером
пизда - не хуй, а значит нахуй нужна
но если так уж хочется чтобы тебя выебали - в жопу ебаться не зазорно если чо, понимаю, что тут всем лишь бы себя каким то образом унизить или унизить других, но блять 21 век на дворе, можно ебаться как хочешь, главное не подхватить зппп
Ну а что еще с половыми органами делать? Только ебаться и ссать.
Дрочить я и так могу, нахуя для этого клитор вытягивать. И ебаться можно прямо так, не накручивая себе в голове какие-то унижения и нетрушность.
Если ты не хочешь, я тебе и не предлагаю
Просто имхо пизда бесполезна, так ещё и атрофируется на хрт и чревата раком
Если сравнивать именно мето с фалло - последнее полнейший отстой и самоповреждение, а мето - это почти полностью функционирующий мпх в миниатюрном размере
К тому же ещё и довольно симпатичный в отличие от влагалища, особенно учитывая что фтмы по одному богу ведомой причине предпочитают его не брить
Не горжусь, но что есть, то есть. Выше писали, что фалло хуита, вот и я так думаю. Если бы можно было сделать нормальный рабочий член, я бы этим воспользовался. Но раз нет, то че теперь, страдать и держать целибат? Или ебаться строго в активной роли? Мне нравится и то и другое, и я ее собираюсь всю жизнь пиздострадать из-за траповости и в чем-то себя ограничивать. И вам того же желаю, посоны.
Атрофируется не сама пизда, а ее слизистая. и то у меня за несколько лет ничего не атрофировалось, а течет при возбуждении куда больше, чем до грт, сорян, кого триггерит И для того, чтобы все было комфортно с этой стороны, некоторые эндокринологи назначают гель с эстрогенами местно, и это никак не мешает грт.
Просто меня операции в этом месте триггерят. Вот идея лицо подправить мне ок, а половые органы - крипота, унесите скальпель.
>Дрочить я и так могу,
Настоящим трансгендерам сложно и неприятно дрочить, это провоцирует сильнейший приступ дисфы
Да настоящий трансгендер вообще как собачка безногая: дрочить не может, трахаться не может, мыться не может, в зеркало смотреть не может. Проще добить, чесслово.
Настоящие трансгендеры осознают себя в 0 лет и совершают ркн в 14, осознавая, что их тело никогда не будет как у цисов. Ты почему еще жив? Не труЪ
Про дрочку не моя выдумка, а позиция комиссии которая требует больше всего анализов.
https://vk.com/wall-179924119_1722
>Из неприятного она спросила, как часто я мастурбирую. Нужно быть готов_ой к подобным бесцеремонным вопросам.
Впрочем, я готовой не была, поэтому просто начала что-то мямлить, к счастью, она, кажется, решила, что я засмущалась, и ответила сама за меня. Оптимальный ответ здесь: редко и плохо. Он дополнительно проиллюстрирует физическую дисфорию.
>4. Попытки приспособиться к приписанному гендеру.
А если никогда не было периода гиперкомпенсации, я не тру? Не впервые эту хуйню слышу про "не пытался отрицать трансгендерность - значит не тру транс". Внезапно, люди с сильной ЦНС существуют.
>Внезапно, люди с сильной ЦНС существуют.
Дело в том, что человека должна быть критика к своей ситуации - он должен осознавать что органы и документы у него противоположного _гендера_, потому если на комиссию придёт человек с шизой его будут проверять тщательнее. Имея критику он должен пытаться справиться самостоятельно. К примеру переодевания, ролевые игры. Такие попытки возможны если ты не знаешь о существовании трансгендерности или хотя бы интерсексуальности, правильной инфы о лечении. Как только узнал - прошлая жизнь это попытки гиперкомпенсации..
Трансгендерность начинается с гендерной дисфории. До появления дисфы, например, в препубертате, о несовпадении своего пола и мозга мало кто задумывается. Если субъект после начала гендерной дисфории копротивляется, активно пытается влиться в стандарты пола, предписанного при рождении, то это говорит о слабохарактерности.
> "Оптимальные ответы" - это кринж
двачую
сначала придут с правильными ответами как на экзамен, а потом трубят на весь интернет о диком количестве детранзишенов «помогиите! злые врачи испортили мне жизнь! посмотрите, что сделал тестостерон с девочкой 18 лет! переходы нужно запретить или разрешить но не раньше 30!»
> Если субъект после начала гендерной дисфории копротивляется, активно пытается влиться в стандарты пола, предписанного при рождении, то это говорит о слабохарактерности.
скорее о здоровом конформизме кому понравится быть объектом дискриминации и немного о чувстве самосохранения операции это страшно
>До появления дисфы, например, в препубертате, о несовпадении своего пола и мозга мало кто задумывается.
С появлением дисфории появляются слуховые галлюцинации что тебя называют мужским именем? И что тебя зовут сыном? Не знал. Я думаю редко кто из родителей не отмахивается от ребенка, а подыгрывает ему.
Конформизм понятен и логичен, если подразумевается сокрытие трансгендерности(обращение к себе в местоимениях, соответствующих паспортному полу, унисекс одежда..). А смена поведения и стиля на гипертрофированно женственное(фтм)/мужественное(мтф), которого не было даже до дисфории, это называется гиперкомпенсация ака слабохарактерность. Но почему-то врачи считают это признаком трушности.
>>68572
Нет. Галлюцинаций не припомню. Мамка стекломойная пидораха, батя ушел за сигами. Не понял к чему это было.
>Нет. Галлюцинаций не припомню. Мамка стекломойная пидораха, батя ушел за сигами. Не понял к чему это было.
Я про социальную дисфу
Никто не хочет страдать от того, что врачу-палачу твои ответы, например, по поводу ориентации не понравились.¯\_(ツ)_/¯
Трансы сами себе диагноз ставят, врачи нихрена не знают хуже Джона Сноу, потому что достоверного материала нет - нахуя нам в таком разе комиссии? Чистая формальность. Откатчики множатся. Захочешь разобраться в себе по-честному - иди нахуй, не придумали еще способа отличить транса от потенциального откатчика. И не придумают, потому что трансы пиздят для личной выгоды, а врачи не разбираются.
После этого вообще не странно всерьез воспринимать версию о жидовской пропаганде трансгендерности.
может потому что к этому и не надо подходить как к диагнозу? Просто гендер это не такая ригидная структура, как принято считать, а сейчас происходит переосмысление этого
каждый человек в той или иной мере транс лмао, но человечество пока не придумало адекватного способа перехода из одного пола в другой, и из за кучи побочек врачам приходиться хоть как то просеивать недостаточно упёртых в своей трансовости, и это даже больше работает так что чел, которому и так норм просто не пойдет ни на какую комиссию
а откатчики просто осознали что ебаться со всеми этими ебанными гормонами и операциями просто сука того не стоит, ибо бьет по карману, здоровью и нервам не хуже дисфории
Жидошизик, все желающие разобраться в себе и те, кто не уверен, могут сходить к т-френдли психотерапевтам/психиатрам. Или просто на консервативную комиссию, например НЦПП. Тех, кто уверен в своей трансгендерности, никакой ебаный совок не переубедит. В следующий раз они пойдут на комиссию попроще и будут врать. Откатчики, которые потом воют про несправедливых врачей, виноваты сами. При обвинении кого-то помимо себя им надо затыкать ебальники. Попорченное здоровье только их вина и их ответственность, а не врачей.
Тот, кто не "жидошизик", потом становится марионеткой иудеев. Задумайся.
>могут сходить к т-френдли психотерапевтам/психиатрам
Которые работают при тех же комиссиях, или не работают - но имеют дело с той же фальсифицированной информацией от напиздевших трансов, и потому ангажированы/некомпетентны.
Ты сразу жопой воспылал про обвинение врачей, а я тебе не про это, а про истину.
>> может потому что к этому и не надо подходить как к диагнозу?
если мы будем подходить к этому как к свободе выбора, те у кого это диагноз будут мучиться, не получат помощь вовремя или вообще
и количество детрансов будет расти дальше. их так-то тоже жалко, хоть они и дебилы. прикинь вот ты родился цисом и из-за того, что не любишь футбол, тебе отрезали яйца толерантные родаки. или ты сам себе отрезал яйца, потому что любил дрочить на сисси-порно. нас-то природа изуродовала, а их - антинаучный подход к трансгендерности.
>гендер это не такая ригидная структура, как принято считать
>каждый человек в той или иной мере транс лмао
нет, просто сейчас под «гендером» понимается «гендерное самовыражение» соответствие стереотипам короче, а должна пониматься «гендерная идентичность» психический пол
любовь к чулочкам не делает куна тян. как и любовь к футболу не делает тян куном.
нарушения в социализации, отвращение от своего тела, не способность воспринимать себя как человека своего био-пола - делают.. этого всего нет у 99% людей
> потому что достоверного материала нет
в 90е был сформирован норм материал, но его толерантно отменили
> Захочешь разобраться в себе по-честному - иди нахуй, не придумали еще способа отличить транса от потенциального откатчика.
да я тебя умоляю
> Сколько себя помню, с самого раннего детства всегда был сильный интерес к девочкам. Почему у них по-другому, почему девочки ходят в юбках и платьях, почему бантики, почему писают сидя, вот это все. Постоянно за ними подглядывал, подсматривал, подслушивал...
Но этого было мало, нужно было обязательно почувствовать на себе, а как это. Завязывал какие-то платки вокруг талии, типа юбка, чтобы понять, а как это ходить в юбке. Длинную футболку подвязывал поясом под грудью, чтоб понять, а каково это носить платье. Красил губы мамкиной помадой, вешал на уши клипсы, ходил в ее туфлях на каблуке. Было безумно стыдно этим всем заниматься, но очень интересно. Фантазировал, типа еду на автобусе, в платье, с бантиком, в туфельках, и никто не догадывается, говорят "девочка, передай за проезд".
Подслушал, как одна девочка рассказывала, что ее отлупили скакалкой по попе за плохие оценки. Ну конечно же, тоже надо было понять, а как это, когда тебя наказывают по попе. Надевал свою футболку-платье, какие-нибудь бусики, красил губы, ложился на диван, задирал "платье", спускал трусы и стегал себе попу скакалкой.
Потом пришло понимание, что девочек-то ебут! Конечно же, понадобилось выяснить, а каково это, когда тебя ебут. Ну и вот... Одно время ночами трахал себя в попу маркером, фантазируя о свиданиях с альфачом из параллельного класса, типа мы идем в кино, и я коротеньком платьице и на высоченных каблуках, берем билеты в последний ряд, и я сосу ему весь сеанс, а потом он меня ебет в туалете...
вот это кто по-твоему писал - девочка внутри или аутогинефил-мгсник?
>вот это кто по-твоему писал - девочка внутри или аутогинефил-мгсник?
Много про шмотки, скорее, второе.
Но это не метод. Один пишет про шмотки, другой про секс, третий про внимание альфачей, четвертый про гениталии, я бы написал про восприятие окружающиминеприятно, когда называли девушкой, будто я недоделанный какой-то, в генетическую лотерею проиграл. Нет, феминизм не помог. Впрочем, "юноша" в мои 30+ теперь производит схожий эффект
И как это сортировать? И самое забавное: у нетруЪ тоже есть проблема, а современная медицина путей решения не дает. Психотерапевтическая говорильня - не путь, туда и с вопросами попроще всю жизнь ходят как на работу.
> Но это не метод. Один пишет про шмотки, другой про секс, третий про внимание альфачей, четвертый про гениталии, я бы написал про восприятие окружающими
надо разбираться
вот сказал фтм про шмотки. пусть расскажет психологу к чему он это сказал. обсудят это.
он так любит маскулинную одежду, а как тян его в маскулинном затравили? или он выбирал маскулинное, чтобы доказать обществу, что он парень?
или он так соответствует стереотипам о парнях? а не было ли ситуации, когда он решил, что ему проще подогнать себя под стереотип о кунах, чем под стереотип о тянах?
вот фемки. читают истории трансов и возмущаются, что там про игрушки, одежду, ещё какую-то стереотипную хуету. они думают, что трансы - дебилы, из-за игрушек пол сменили. «девочка может делать что угодно и не обязательно называть себя парнем/делать операции» а транс всё это знает и ему не нужно быть девочкой которой можно всё, ему пол другой нужен.
> у нетруЪ тоже есть проблема, а современная медицина путей решения не дает
у меня есть такой знакомый и я в общем-то согласен, что у него есть проблема и только переход ему помог.
он пошёл и соврал что он труЪ. адекватность подтвердил. то, что начал переход очень поздно, ему ок мне как ядерному поздний переход сломал жизнь
так что не вижу проблемы - пусть приходят на комиссию в 18-21+, косят под труЪ, а дальше живут себе перешедшие. так нет же, они лезут в транс-активизм, добиваются того, что трансам не нужно или даже вредно, меняют мнение общества о нас как о социальной группе в соседний тред недавно прибегала фемка, она насмотрелась на квир-трансов и пришла к выводу, что это обычные мужики, нет у них никакой девочкивнутри. предлагает выгнать всех мтф из женских раздевалок. т-тян пострадают, о нашем диагнозе. на западе уже стёрли f64 как диагноз
Я вот уже не знаю, что мне нужно. Я хотел быть сильным. Мужской гендер для меня был как оружие. Не защита - именно оружие. Только проблема в чем: как кун я получаюсь довольно субтильный, с нежным лицом, голос опять же хреново сломался, подростковый, темперамент флегматичный - то есть боевого берсерка из меня не получается, вайб не тот. Слишком много феминности. А вот тянкой с теми же ттх меня бы считали сильнее, потому что для тян как раз много маскулинности. У нашего вида большой половой диморфизм, оказывается. Но как вспомню, что в тянской жизни люди делали круглые глаза на какие-то обыденные для меня вещи вау, она тягает штангу, какбэ с уважением, но цена этому грош. Бесило такое, будто хвалят за то, что жопу не забываешь вытирать.
Ну и на тестостероне приятнее, чем без него, хотя бы настроение всегда ровное и ничего не болит каждый месяц.
>>68661
Во, а прикинь, ему бы не помог переход? Как узнать заранее?
> И главное у меня как будто ощущение какого то фантомного хуя, я прям хочу вставить в неё что-то, хочу выебать её, и от того что мне нечем это сделать у меня в мозгу такой ебейший диссонанс, это просто пиздец.
тоже есть такое
Купи страпон настолько реалистичный, насколько найдешь. Выеби, потом скажи типа в душе додрочишь. Минет тогда отлетает, ибо спалит.
Да можешь мазать фулл пакет, пока заметные изменения появятся ты уже съедешь. Про голос можешь пиздеть что тренировал/напрягал, и что назад уже не вернуть, пусть идёт нахуй. Да и в дурку тебя ложить без твоего согласия не имеют права, моя мать пыталась когда я был подростком по той же причине.
Как быстро у тебя начались изменения на андрогеле?
Если замотивировать врачей деньгами, на принудку кого угодно закинут. А будучи трансом, на сколь-нибудь человеческое отношение со стороны "лечащих" баб срак можно не рассчитывать.
Кстати, о хуевых родителях. В /б как-то был тред чела, рассказывающего про свою попытку скрыться от преследующих родителей. Съебался, вроде, без предупреждения в другое место и оборвал все связи. И обратился в ментовку с просьбой, чтобы обращения родственников по поиску сыночки игнорировались. Есть кто в схожей ситуации? Непринятие и выставление на мороз я пойму, но скорей всего это будет агрессивное преследование.
И забыл сказать, что если в итоге тянка окажется трансфобкой, то тебе за твои проделки и напиздить могут.
Я пока что сам не особо долго на нем, все ещё зумер, но голос начал меняться довольно быстро, уже на втором месяце. Был анон, который говорил что у него заметные изменения пошли после полугода использования андрогеля, а вообще это очень индивидуально.
>Если замотивировать врачей деньгами
А ты откуда, дс? Неужто мамка настолько богатая чтобы такую взятку дать? Это все таки УК РФ 128, взяточка нихуевая должна быть чтобы врач согласился на такой риск. В крайнем случае, даже если действительно такое произойдёт, ты не в 19 веке, быстро берёшь телефон и звонишь в полицию. Мамке с самого начала статьёй можешь пригрозить.
>А будучи трансом...
Опять же, не знаю как во всяких деревнях и пиздозаводсках, но в более более крупных развитых городах на удивление много адекватных. Не разбирающихся, но адекватных. На моем опыте большинство психиатров говорили моей матери "Это не лечится/Это не к нам/Давайте подождём более менее зрелого возраста и вы пойдёте к разбирающимся специалистам" и т. д. Негативных случаев было только два, и то в одном я убедил мать что психиатр долбоеб, а во втором предложили положить меня в стационар (по инициативе матери), но, как я уже сказал, без моего согласия не имели право, так как я адекват. Для недобровольной госпитализации должны быть серьёзные причины, вплоть до угрозы обществу, а для принудительной госпитализации вообще должно быть постановление от суда, такую хуйню влепляют тем кто уже нарушил закон из-за нестабильного психического состояния.
>И обратился в ментовку с просьбой, чтобы обращения родственников по поиску сыночки игнорировались.
В суде ты можешь добиться запрета на приближение, но тут у меня опыта нет, скорее всего нужно будет потратиться на адвоката, если ты сам особо не шаришь и ТЕМ БОЛЕЕ если адвокат будет у родаков. Причины для запрета на приближение у тебя есть:
1) Нарушена неприкосновенность частной жизни или иные права личности
2) Причинение вреда (психологическому) здоровью сюда можно подогнать даже оскорбления;
Право на неприкосновенность частной жизни подразумевает право жить с минимальным вторжением извне, контролировать информацию о себе и выбирать круг общения. Таким образом, нарушение неприкосновенности частной жизни имеет место, например, если лицо преследуют, заводят разговор на повышенных тонах или создают потасовку в публичном месте, если его унижают и оскорбляют, вторгаются в его дом, звонят вне зависимости от времени суток, отправляют многочисленные сообщения в мобильном телефоне или на порталах общения в интернете, а также если решают, с кем человек может общаться, может ли он отправиться в поездку и т. д.
Я пока что сам не особо долго на нем, все ещё зумер, но голос начал меняться довольно быстро, уже на втором месяце. Был анон, который говорил что у него заметные изменения пошли после полугода использования андрогеля, а вообще это очень индивидуально.
>Если замотивировать врачей деньгами
А ты откуда, дс? Неужто мамка настолько богатая чтобы такую взятку дать? Это все таки УК РФ 128, взяточка нихуевая должна быть чтобы врач согласился на такой риск. В крайнем случае, даже если действительно такое произойдёт, ты не в 19 веке, быстро берёшь телефон и звонишь в полицию. Мамке с самого начала статьёй можешь пригрозить.
>А будучи трансом...
Опять же, не знаю как во всяких деревнях и пиздозаводсках, но в более более крупных развитых городах на удивление много адекватных. Не разбирающихся, но адекватных. На моем опыте большинство психиатров говорили моей матери "Это не лечится/Это не к нам/Давайте подождём более менее зрелого возраста и вы пойдёте к разбирающимся специалистам" и т. д. Негативных случаев было только два, и то в одном я убедил мать что психиатр долбоеб, а во втором предложили положить меня в стационар (по инициативе матери), но, как я уже сказал, без моего согласия не имели право, так как я адекват. Для недобровольной госпитализации должны быть серьёзные причины, вплоть до угрозы обществу, а для принудительной госпитализации вообще должно быть постановление от суда, такую хуйню влепляют тем кто уже нарушил закон из-за нестабильного психического состояния.
>И обратился в ментовку с просьбой, чтобы обращения родственников по поиску сыночки игнорировались.
В суде ты можешь добиться запрета на приближение, но тут у меня опыта нет, скорее всего нужно будет потратиться на адвоката, если ты сам особо не шаришь и ТЕМ БОЛЕЕ если адвокат будет у родаков. Причины для запрета на приближение у тебя есть:
1) Нарушена неприкосновенность частной жизни или иные права личности
2) Причинение вреда (психологическому) здоровью сюда можно подогнать даже оскорбления;
Право на неприкосновенность частной жизни подразумевает право жить с минимальным вторжением извне, контролировать информацию о себе и выбирать круг общения. Таким образом, нарушение неприкосновенности частной жизни имеет место, например, если лицо преследуют, заводят разговор на повышенных тонах или создают потасовку в публичном месте, если его унижают и оскорбляют, вторгаются в его дом, звонят вне зависимости от времени суток, отправляют многочисленные сообщения в мобильном телефоне или на порталах общения в интернете, а также если решают, с кем человек может общаться, может ли он отправиться в поездку и т. д.
>>нарушения в социализации, отвращение от своего тела, не способность воспринимать себя как человека своего био-пола - делают.. этого всего нет у 99% людей
ваще то дохуя как есть)))))) с той лишь разницей что им и другого пола отвратно быть, сам факт осознания себя как вонючего мясного тела так то достаточно угнетает
>>если мы будем подходить к этому как к свободе выбора, те у кого это диагноз будут мучиться, не получат помощь вовремя или вообще
ну да, ну да, на самом деле это всё потому что мы такие больные и нас природа обидела
я лично использую это как сказки для врачей, и просто считаю себя куном с детства, похую ваще как обычно там трансы делают, дисфория прошла когда стал за собой следить, косил много лет под тянку - меня это не коробило, чисто всегда знал что когда буду жить отдельно от родоков и будут бабки - буду менять пол
дисфория в принципе появляется от отсутствия адекватного отношения к себе, если ты неадекват, то хоть ты транс, хоть ты не транс - ты будешь себя ненавидеть
в некоторых случаях ты ещё и себе в голову вобьешь что решение всех проблем если ты магическим образом изменишься, "начнешь новую жизнь")))) сюда накладываются эти сказки про то что противоположному полу легче живется (при чем каждый думает на противоположный пол), конечно ты думаешь ща вот пол поменяю и станет все хорошо блять, вот тебе и классический транс, размышляющий о трушности и нетрушности, лишь бы доказать себе и другим что ему так будет лучше
диагноз не нужен - потому что блять это не болезнь, не отклонение в психике и не надо это инвалидизировать
нужно отсеивать наоборот долбаебов с диагнозом (другим), которые не понимают как жить эту жизнь, потому что дальше интернета никуда не ходят
если ты достаточно адекватен, чтобы перестать себя ненавидеть и начать уже спокойно оценивать себя и свои возможности - добро пожаловать, меняй свое тело как тебе угодно, вон увеличить сиськи/губы/член/поменять нос уже можно, почему сука нельзя тоже самое сделать с полом? Почему для того чтобы убрать себе ребра и сделать 10 размер не нужна справка от психиатра?
Ответ очевиден - куча долбаебов напридумали шизотерики вокруг полов и заставляют в эту хуету верить всех остальных, а это блять всего лишь способ эволюции (включая социальную и психологическую составляющую) как захуярить продолжение твоих генов и совместить с чьими то ещё, чтобы не увеличивать мутации
>>нарушения в социализации, отвращение от своего тела, не способность воспринимать себя как человека своего био-пола - делают.. этого всего нет у 99% людей
ваще то дохуя как есть)))))) с той лишь разницей что им и другого пола отвратно быть, сам факт осознания себя как вонючего мясного тела так то достаточно угнетает
>>если мы будем подходить к этому как к свободе выбора, те у кого это диагноз будут мучиться, не получат помощь вовремя или вообще
ну да, ну да, на самом деле это всё потому что мы такие больные и нас природа обидела
я лично использую это как сказки для врачей, и просто считаю себя куном с детства, похую ваще как обычно там трансы делают, дисфория прошла когда стал за собой следить, косил много лет под тянку - меня это не коробило, чисто всегда знал что когда буду жить отдельно от родоков и будут бабки - буду менять пол
дисфория в принципе появляется от отсутствия адекватного отношения к себе, если ты неадекват, то хоть ты транс, хоть ты не транс - ты будешь себя ненавидеть
в некоторых случаях ты ещё и себе в голову вобьешь что решение всех проблем если ты магическим образом изменишься, "начнешь новую жизнь")))) сюда накладываются эти сказки про то что противоположному полу легче живется (при чем каждый думает на противоположный пол), конечно ты думаешь ща вот пол поменяю и станет все хорошо блять, вот тебе и классический транс, размышляющий о трушности и нетрушности, лишь бы доказать себе и другим что ему так будет лучше
диагноз не нужен - потому что блять это не болезнь, не отклонение в психике и не надо это инвалидизировать
нужно отсеивать наоборот долбаебов с диагнозом (другим), которые не понимают как жить эту жизнь, потому что дальше интернета никуда не ходят
если ты достаточно адекватен, чтобы перестать себя ненавидеть и начать уже спокойно оценивать себя и свои возможности - добро пожаловать, меняй свое тело как тебе угодно, вон увеличить сиськи/губы/член/поменять нос уже можно, почему сука нельзя тоже самое сделать с полом? Почему для того чтобы убрать себе ребра и сделать 10 размер не нужна справка от психиатра?
Ответ очевиден - куча долбаебов напридумали шизотерики вокруг полов и заставляют в эту хуету верить всех остальных, а это блять всего лишь способ эволюции (включая социальную и психологическую составляющую) как захуярить продолжение твоих генов и совместить с чьими то ещё, чтобы не увеличивать мутации
На грт станет легче. Ещё пробуй изменить свое окружение – поменьше проводи времени дома, если родаки ватники, побольше проводи времени с друзьями, если они нормально к этому относятся или вообще не в курсе твоей ситуации и воспринимают как циса. Если таких друзей нет и нет возможности их завести, общайся побольше в инете, заведи интернет-друзей, пока не поменяешь окружение ирл. Во время приступов ядерной дисфории просто максимально попытайся отвлечься, посмотри видос какой нибудь смешной, в игрульки поиграй, фильм чекни.
Ты настолько долбоеб и настолько не прав, что мне даже лень тебе это все расписывать, может попозже. Дам один совет – не суди по себе.
мимо
Да это все хуйня. У меня есть норм друзья и прочее. Понимаешь это в голове и оно не проходит никак, я не уверен что мне на грт станет лучше, это вечная печать и страх
Печаль* да уж и не погрустить никак хуйню пишет
Да и на грт реально легче становится, минимум когда голос становится нормальным.
Я думал что большая часть моих проблем из за осознания трансовости и прочее. Но теперь я начинаю осознавать что я просто больной сам по себе, что у меня проблемы с головой. И даже когда я буду на грт мне будет хуево я уверен на все 100 я хз что делать я просто мутант
Значит нужно решать эти проблемы по отдельности. С проблемами с башкой – к одному психиатру, по вопросам трансовости – к другим специалистам. У меня была депрессия из за своей ситуации, я лечил её антидепами, а дисфорию гормонами. Тем более если ты доки уже сменил, психиатр даже мисгендерить не будет, огромный плюс к комфорту. Если не сменил, просто объясни ему для начала свою ситуацию и попроси о правильном обращении. А вообще, лучше сначала не к психиатру, а к психотерапевту, он если что сам направит.
обожаю двач за то что какой то рандом без объяснения вкинет что ты долбоеб
я и не сужу других по себе, трансы как правило обладают запредельным количеством ментальных траблов и основным доказательством трушности считают самобичевание, мне просто нахуй это надо, я слишком стар чтобы ненавидеть себя или других не за дело.
а теперь иди нахуй или соизволь объясниться
Я был у врача мне какую то хуйню сказали и таблетки прописали. Хуй знает жить тяжко пиздец. Я кстати думал что вероято я так про грт все ссусь потому что хочу чтобы мне хуево было, но это уже другой разговор
Как уже сказал, двухметровый пост расписывать мне лень, как и читать все твои высеры выше, но на краткие тезисы, которые ты щас выдаешь, могу тебе раскидать.
>трансы как правило обладают запредельным количеством ментальных траблов и основным доказательством трушности считают самобичевание
Ты скозал? Основное доказательство трушности – гендерная дисфория. Если у тебя искаженное понимание этого термина, никто не виноват что ты еблан. Лично я обожаю и люблю себя, но я люблю конкретно СЕБЯ, мой деднейм и приписанный при рождении пол мной не являются.
Ну сиди и пей таблы тогда, помогают же не сразу, у них накопительный эффект. У меня было состояние как у тебя наверное, фулл истории же твоей не знаю, через пол года курса антидепов стало заметно лучше. Начинай грт и пей таблы – все будет постепенно вставать на свои места. Больших советов дать не могу, потому что твоего диагноза, твоей жизни и всех остальных факторов не знаю.
Не будешь пить – не решишь проблему. Прежде чем судить о бесполезности чего-то, попробуй этим воспользоваться для начала.
Всё будет хорошо, анон. Как говорил один комментарий, который я однажды увидел: "Ты не можешь быть несчастным вечно".
Терапия пизже таблеток, если шизы нет офк. Бля самый норм варик это в андрогина вкатиться, я все понял. Тогда меня дома не зарежут надеюсь
>Терапия пизже таблеток
Ты пробовал и то, и то? Лично мне таблы больше помогали, хотя у всех по разному мб. Может у меня ещё и какой то плацебо в голове, что мол пиздеж с терапевтом это хуйня из под коня, а действующее вещество которое я принимаю прямиком в организм это уже норм вещь.
только при двухметровом посте я смогу тебе что то сказать конкретно по твоему кривому чтению моих постов, однако, желание лезть вперед мыслей оскорблениями сразу выдает в тебе додика
>>Лично я обожаю и люблю себя
кривая самооценка - эта не про только ненавидеть себя, это про постоянные скачки в самооценке, когда ты считаешь себя то богом, то последним лохом
>>Ты скозал?
пол треда только и ноют о том какие они хуевые, как хуево быть трансом, как хуево быть тяночкой и всё в таком духе, если этого не делать, вероятнее всего, они окажутся не трансами (для тупых: сарказм)
>> Основное доказательство трушности – гендерная дисфория
да ты что, и что же это тогда такое как не просто желание быть другого пола и нежелание быть пола, данного при рождении? казус в том, что у фтмов культ ненависти к пизде, ко всему тянскому и к тянкам в принципе, что попахивает мизогинией и ментальными траблами
если ты избавившись от ненависти к женщинам, всё равно считаешь себя трансом - это больше говорит о том, что ты транс, чем то что у тебя обостренное чувство некоей мистической гендерной дисфории
Ты че ебанулся. Откуда такие домыслы что трансв женщин и все тянское ненавидят что за бред
>желание лезть вперед мыслей оскорблениями
Ну давай, поплачь ещё немного насчёт того, что тебя долбоебом на двачике назвали.
>кривая самооценка - эта не про только ненавидеть себя
Ты говорил только про ненависть к себе, но как скажешь.
>пол треда только и ноют о том какие они хуевые, как хуево быть трансом
Потому что трансом быть хуево наверное? Я очень рад что ты, видимо, не сталкивался с такими же проблемами, как остальные. Может у тебя родители нормально отнеслись, может и окружение не дисфорило, может и вводные данные у тебя были хорошие, может вообще какая то другая причина, но не всем такие дары были даны. Трансом быть хуево, потому что ты по сути парень без хуя/женщина без пизды, и то это только после грт, смены документов и с нормальными родителями. Я почему то редко вижу как инвалиды радуются отсутствию ног. Про проблемы до грт, смены документов и с хуевой семьёй я вообще молчу. Конечно же среди трансов много проблем с менталкой и самооценкой, как и среди любых других неполноценных людей, будем называть вещи своими именами. Но никто не говорит что это показатель трушности. Бывают же и счастливые, и радующиеся жизни, и любящие себя. Просто среди трансгендров таких людей намного меньше, из за хуевых условий жизни, это называется причинно-следственная связь.
>и что же это тогда такое как не просто желание быть другого пола и нежелание быть пола, данного при рождении?
То, что ты описал – это определение трансгендерности само по себе. Гендерная дисфория – это само вот это ощущение непринадлежности к приписанному при рождении полу. Неприятный диссонанс, который возникает в голове, когда человек видит в своём теле вторичные и не всегда первичные половые признаки пола, которым не является, например. Если цисгендерному мужчине пришить сиськи, пизду и матку, он тоже будет чувствовать гендерную дисфорию, и наоборот. Если ты переживал дисфорию, ты понимаешь, о чем я говорю. В чем я сомневаюсь из за следующей высраной твоей хуйни:
>казус в том, что у фтмов культ ненависти к пизде, ко всему тянскому и к тянкам в принципе, что попахивает мизогинией и ментальными траблами
если ты избавившись от ненависти к женщинам, всё равно считаешь себя трансом - это больше говорит о том, что ты транс, чем то что у тебя обостренное чувство некоей мистической гендерной дисфории
Аааа блять, так ты ебнутая фемка 13 лет, я то думаю че за хуйня. Ну так и быть, покормлю жирнича.
Даже не знаю что тебе ответить на твою хуйню про ненависть к пизде и всему женскому, раз ты не транс, тебе трудно будет объяснить концепцию дисфории, но я попробую. Меня не расстраивает то, что у меня женские половые органы (или просто женское тело, некоторых не дисфорит от отсутствия хуя, но я таких мало встречал, в основном пассивные геи, асексуалы или банально люди, у которых нет денег на операцию/которые считают что операция норм член не сделает.) просто потому что они женские, меня расстраивает этот факт потому что я МУЖЧИНА и у меня ЖЕНСКИЕ половые органы, а так не должно быть, я хочу быть как все остальные мужчины, обычным и полноценным. Я не ненавижу женщин, проблема в том что Я ЖЕНЩИНОЙ НЕ ЯВЛЯЮСЬ. У меня нет никакой ненависти ко всему женскому, у меня просто нет к этому интереса, что кстати показателем трушности не является. Есть ФтМы, которые красятся, которые могут даже женские шмотки нацепить, ровно так же, как и некоторые цисы. У некоторых ФтМов может появляться скорее триггер на женские штучки, а не ненависть, просто из-за ебаной ахуевшей травмы на всю жизнь блять. Если бы циса заставляли в детстве одевать женскую одежду, называли женским именем и держали бы на женских гормонах, из за которых у него формировалось бы женское тело, у него тоже естественно вполне мог бы развиться триггер на все женское.
Все таки расписал двухметровый пост сука..
>желание лезть вперед мыслей оскорблениями
Ну давай, поплачь ещё немного насчёт того, что тебя долбоебом на двачике назвали.
>кривая самооценка - эта не про только ненавидеть себя
Ты говорил только про ненависть к себе, но как скажешь.
>пол треда только и ноют о том какие они хуевые, как хуево быть трансом
Потому что трансом быть хуево наверное? Я очень рад что ты, видимо, не сталкивался с такими же проблемами, как остальные. Может у тебя родители нормально отнеслись, может и окружение не дисфорило, может и вводные данные у тебя были хорошие, может вообще какая то другая причина, но не всем такие дары были даны. Трансом быть хуево, потому что ты по сути парень без хуя/женщина без пизды, и то это только после грт, смены документов и с нормальными родителями. Я почему то редко вижу как инвалиды радуются отсутствию ног. Про проблемы до грт, смены документов и с хуевой семьёй я вообще молчу. Конечно же среди трансов много проблем с менталкой и самооценкой, как и среди любых других неполноценных людей, будем называть вещи своими именами. Но никто не говорит что это показатель трушности. Бывают же и счастливые, и радующиеся жизни, и любящие себя. Просто среди трансгендров таких людей намного меньше, из за хуевых условий жизни, это называется причинно-следственная связь.
>и что же это тогда такое как не просто желание быть другого пола и нежелание быть пола, данного при рождении?
То, что ты описал – это определение трансгендерности само по себе. Гендерная дисфория – это само вот это ощущение непринадлежности к приписанному при рождении полу. Неприятный диссонанс, который возникает в голове, когда человек видит в своём теле вторичные и не всегда первичные половые признаки пола, которым не является, например. Если цисгендерному мужчине пришить сиськи, пизду и матку, он тоже будет чувствовать гендерную дисфорию, и наоборот. Если ты переживал дисфорию, ты понимаешь, о чем я говорю. В чем я сомневаюсь из за следующей высраной твоей хуйни:
>казус в том, что у фтмов культ ненависти к пизде, ко всему тянскому и к тянкам в принципе, что попахивает мизогинией и ментальными траблами
если ты избавившись от ненависти к женщинам, всё равно считаешь себя трансом - это больше говорит о том, что ты транс, чем то что у тебя обостренное чувство некоей мистической гендерной дисфории
Аааа блять, так ты ебнутая фемка 13 лет, я то думаю че за хуйня. Ну так и быть, покормлю жирнича.
Даже не знаю что тебе ответить на твою хуйню про ненависть к пизде и всему женскому, раз ты не транс, тебе трудно будет объяснить концепцию дисфории, но я попробую. Меня не расстраивает то, что у меня женские половые органы (или просто женское тело, некоторых не дисфорит от отсутствия хуя, но я таких мало встречал, в основном пассивные геи, асексуалы или банально люди, у которых нет денег на операцию/которые считают что операция норм член не сделает.) просто потому что они женские, меня расстраивает этот факт потому что я МУЖЧИНА и у меня ЖЕНСКИЕ половые органы, а так не должно быть, я хочу быть как все остальные мужчины, обычным и полноценным. Я не ненавижу женщин, проблема в том что Я ЖЕНЩИНОЙ НЕ ЯВЛЯЮСЬ. У меня нет никакой ненависти ко всему женскому, у меня просто нет к этому интереса, что кстати показателем трушности не является. Есть ФтМы, которые красятся, которые могут даже женские шмотки нацепить, ровно так же, как и некоторые цисы. У некоторых ФтМов может появляться скорее триггер на женские штучки, а не ненависть, просто из-за ебаной ахуевшей травмы на всю жизнь блять. Если бы циса заставляли в детстве одевать женскую одежду, называли женским именем и держали бы на женских гормонах, из за которых у него формировалось бы женское тело, у него тоже естественно вполне мог бы развиться триггер на все женское.
Все таки расписал двухметровый пост сука..
блять, такое ощущение, что с ребёнком разговариваю, через слово "ты чо ебанулся", "чо за бред", мне не интересно разговаривать с идиотом, не способным связать двух слов без попыток перейти на личность, либо давай без этой хуйни и отвечай тезисами либо нахуй мне это надо и я пошел
>> Откуда такие домыслы что трансв женщин и все тянское ненавидят
ну да, ты мне ещё начни заливать что с этим всё ок и фтмы при "сильной дисфории" не гонят на женщин как обиженки-инцелы
Это не я отвечал, чекай мою диссертацию выше.
>ещё начни заливать что с этим всё ок и фтмы при "сильной дисфории" не гонят на женщин как обиженки-инцелы
Ну... Да, не гонят... Вернись в твиттер пж только после прочтения моего поста.
Это очень жирно. Я не верю что ты можешь про ненависть к женщинам и прочее по серьезке задвигать
Да это фемка, спокуха
>>Ну давай, поплачь ещё немного насчёт того, что тебя долбоебом на двачике назвали.
хочу и поплачу, ебанат, двач не оправдание конкретно твоего дегенеративного поведения
>>так ты ебнутая фемка 13 лет
мм ясно
>>Гендерная дисфория – это само вот это ощущение непринадлежности к приписанному при рождении полу. Неприятный диссонанс
только вот какой процент этой гендерной дисфории у тебя реально есть, а какой ты себе постфактум накрутил? Не кажется ли тебе что это слишком абстрактная хуйня, которую хуй измеришь? сколько процентов гендерной дисфории у тебя было ДО того как ты узнал про гендерную дисфорию?
>>раз ты не транс
тут ты прав, меня гораздо больше, как ты называешь, "дисфорит" с того что я транс, а не с того что я родился тянкой
но факт в том что так уж вышло что я считаю себя мужиком, меня расстраивает только что это полностью невозможно сделать, чтобы не причислять себя к ебанутым трансам, я считаю себя трансформером, реверс-трапом, просто мужиком или личностью в телесной оболочке, кем угодно, но не трансом
>>У некоторых ФтМов может появляться скорее триггер на женские штучки, а не ненависть
ок блять сойдемся на том, что тут я перегнул из за того что сам в подростковом возрасте сильно бомбил на женщин, именно на других, потом ничего, прошло, а желание стать мужиком, при уже проработанных ментальных траблах - нет
>>Может у тебя родители нормально отнеслись, может и окружение не дисфорило
только не надо со мной меряться тем что тебе больше от жизни досталось, потому что ты транс))) я лет 6 при жизни с родителями просто скрывал свою трансовость, притворяясь тянкой, ибо они отреагировали пиздец как, а "фемкой" я стал когда меня уже в тянском виде отпиздили мои же братья, но это не отменяет того факта, что я как бы всё это время трансом был, просто мне пришлось выслушать кучу говна в адрес моей фейковой тянской
версии, познав их боль, не вижу ничего плохого в том чтобы быть и феминистом, и трансом
>>Все таки расписал двухметровый пост сука..
ценю твой труд, но не тупи с оскорблениями плз
>>Ну давай, поплачь ещё немного насчёт того, что тебя долбоебом на двачике назвали.
хочу и поплачу, ебанат, двач не оправдание конкретно твоего дегенеративного поведения
>>так ты ебнутая фемка 13 лет
мм ясно
>>Гендерная дисфория – это само вот это ощущение непринадлежности к приписанному при рождении полу. Неприятный диссонанс
только вот какой процент этой гендерной дисфории у тебя реально есть, а какой ты себе постфактум накрутил? Не кажется ли тебе что это слишком абстрактная хуйня, которую хуй измеришь? сколько процентов гендерной дисфории у тебя было ДО того как ты узнал про гендерную дисфорию?
>>раз ты не транс
тут ты прав, меня гораздо больше, как ты называешь, "дисфорит" с того что я транс, а не с того что я родился тянкой
но факт в том что так уж вышло что я считаю себя мужиком, меня расстраивает только что это полностью невозможно сделать, чтобы не причислять себя к ебанутым трансам, я считаю себя трансформером, реверс-трапом, просто мужиком или личностью в телесной оболочке, кем угодно, но не трансом
>>У некоторых ФтМов может появляться скорее триггер на женские штучки, а не ненависть
ок блять сойдемся на том, что тут я перегнул из за того что сам в подростковом возрасте сильно бомбил на женщин, именно на других, потом ничего, прошло, а желание стать мужиком, при уже проработанных ментальных траблах - нет
>>Может у тебя родители нормально отнеслись, может и окружение не дисфорило
только не надо со мной меряться тем что тебе больше от жизни досталось, потому что ты транс))) я лет 6 при жизни с родителями просто скрывал свою трансовость, притворяясь тянкой, ибо они отреагировали пиздец как, а "фемкой" я стал когда меня уже в тянском виде отпиздили мои же братья, но это не отменяет того факта, что я как бы всё это время трансом был, просто мне пришлось выслушать кучу говна в адрес моей фейковой тянской
версии, познав их боль, не вижу ничего плохого в том чтобы быть и феминистом, и трансом
>>Все таки расписал двухметровый пост сука..
ценю твой труд, но не тупи с оскорблениями плз
>только вот какой процент этой гендерной дисфории у тебя реально есть, а какой ты себе постфактум накрутил?
Во первых, не знаю что ты имеешь в виду под "накрутил", во вторых, для "признания" трушности не нужно её измерять, для трушности требуется лишь её наличие. Её сила зависит от многих факторов: наличие перехода, наличие проблем, связанных с трансовостью (в т.ч. семья и окружение), само строение тела конкретного индивида. Конечно у ФтМа с 6 размером груди дисфория будет сильнее, чем у ФтМа с нулевкой, к примеру. Так что измерять её бессмысленно, если она есть значит она есть, и значит человека нужно допустить до перехода.
>сколько процентов гендерной дисфории у тебя было ДО того как ты узнал про гендерную дисфорию?
Ровно столько же, сколько и после.
>тут ты прав, меня гораздо больше, как ты называешь, "дисфорит" с того что я транс, а не с того что я родился тянкой
Ладно, вот тут я уже больше тебе верю. Я испытываю то же самое, просто использую более понятные и принятые формулировки, чтобы до остальных донести информацию. Я тебя удивлю, но остальные чувствуют себя точно так же.
>меня расстраивает только что это полностью невозможно сделать, чтобы не причислять себя к ебанутым трансам
Имел такое же мировоззрение года два назад, но ебанутых я остальных трансов считал по другим причинам из за всяких припизднутых либеральных ебанатов и небинаров. Сейчас уже как то похуй, я с темой трансовости сейчас в реальной жизни пересекаюсь только во время приёма гормонов в основном.
>сам в подростковом возрасте сильно бомбил на женщин, именно на других
Ну, все таки мой совет "не суди по себе" пригодился. У меня такого, например, не было.
>только не надо со мной меряться тем что тебе больше от жизни досталось
Я пример привёл не для того, чтобы меряться, а чтобы указать причины того, почему у некоторых дисфория может быть сильнее твоей (см. выше – сила дисфории ни на что не влияет, важно лишь её наличие, у всех разные жизни и разные условия).
>я лет 6 при жизни с родителями просто скрывал свою трансовость, притворяясь тянкой
Ну а некоторые так не могут. У некоторых пубертат начинается раньше, у некоторых осознание появляется раньше, у некоторых дисфория сильнее из-за разных факторов. К примеру я признался первый раз в трансовости мамке уже в лет 10-11, уже тогда не выносил дисфорию, в обществе в тян-моде не живу лет с 11 как раз, в семье в тян-моде не живу лет с 13 меня мисгендерили, но я уже уперто говорил о себе только в мужском роде, в школе не жил в тян-моде с 15 лет. Это, опять же, не мерянье "трушности", что я такой ранний и ахуенный, а пример того, что у всех это происходит по разному.
>просто мне пришлось выслушать кучу говна в адрес моей фейковой тянской версии, познав их боль, не вижу ничего плохого в том чтобы быть и феминистом, и трансом
Ладно, теперь могу поверить.
>только вот какой процент этой гендерной дисфории у тебя реально есть, а какой ты себе постфактум накрутил?
Во первых, не знаю что ты имеешь в виду под "накрутил", во вторых, для "признания" трушности не нужно её измерять, для трушности требуется лишь её наличие. Её сила зависит от многих факторов: наличие перехода, наличие проблем, связанных с трансовостью (в т.ч. семья и окружение), само строение тела конкретного индивида. Конечно у ФтМа с 6 размером груди дисфория будет сильнее, чем у ФтМа с нулевкой, к примеру. Так что измерять её бессмысленно, если она есть значит она есть, и значит человека нужно допустить до перехода.
>сколько процентов гендерной дисфории у тебя было ДО того как ты узнал про гендерную дисфорию?
Ровно столько же, сколько и после.
>тут ты прав, меня гораздо больше, как ты называешь, "дисфорит" с того что я транс, а не с того что я родился тянкой
Ладно, вот тут я уже больше тебе верю. Я испытываю то же самое, просто использую более понятные и принятые формулировки, чтобы до остальных донести информацию. Я тебя удивлю, но остальные чувствуют себя точно так же.
>меня расстраивает только что это полностью невозможно сделать, чтобы не причислять себя к ебанутым трансам
Имел такое же мировоззрение года два назад, но ебанутых я остальных трансов считал по другим причинам из за всяких припизднутых либеральных ебанатов и небинаров. Сейчас уже как то похуй, я с темой трансовости сейчас в реальной жизни пересекаюсь только во время приёма гормонов в основном.
>сам в подростковом возрасте сильно бомбил на женщин, именно на других
Ну, все таки мой совет "не суди по себе" пригодился. У меня такого, например, не было.
>только не надо со мной меряться тем что тебе больше от жизни досталось
Я пример привёл не для того, чтобы меряться, а чтобы указать причины того, почему у некоторых дисфория может быть сильнее твоей (см. выше – сила дисфории ни на что не влияет, важно лишь её наличие, у всех разные жизни и разные условия).
>я лет 6 при жизни с родителями просто скрывал свою трансовость, притворяясь тянкой
Ну а некоторые так не могут. У некоторых пубертат начинается раньше, у некоторых осознание появляется раньше, у некоторых дисфория сильнее из-за разных факторов. К примеру я признался первый раз в трансовости мамке уже в лет 10-11, уже тогда не выносил дисфорию, в обществе в тян-моде не живу лет с 11 как раз, в семье в тян-моде не живу лет с 13 меня мисгендерили, но я уже уперто говорил о себе только в мужском роде, в школе не жил в тян-моде с 15 лет. Это, опять же, не мерянье "трушности", что я такой ранний и ахуенный, а пример того, что у всех это происходит по разному.
>просто мне пришлось выслушать кучу говна в адрес моей фейковой тянской версии, познав их боль, не вижу ничего плохого в том чтобы быть и феминистом, и трансом
Ладно, теперь могу поверить.
Почему?
>>Ладно, теперь могу поверить.
вау, я прошел комиссию на дваче
>>Ну а некоторые так не могут
когда у тебя выбор принудительно лечь в дурку или притворяться нормисом, и не такое сможешь
>>для "признания" трушности не нужно её измерять, для трушности требуется лишь её наличие
с гендерной дисфорией есть одна мааааленькая такая, но ахуеть важная загвоздочка - она НЕ помогает детектить детрансов. Детрансы точно так же чувствуют гендерную дисфорию, точно так же верят что они родились мальчиками, точно так же проходят комиссию етк
И вот теперь попробуй понять что я имею в виду, гендерная дисфория на самом деле фикситься, точно так же как и приобретается, человек в принципе может себе сам накрутить практически что угодно, и в этом она имеет нихуевое сходство с депрессией - человеку с депрессией может быть оч хуево, отсутствие желания вообще что либо делать и полная апатия, но это вообще нихуя не значит что он ХОЧЕТ это состояние лечить.
Чувство неудовлетворения своим телом, хейт какой то определенной части тела и тд принципе свойственны огромному количеству людей на планете, а трансовость дает этому ахуеть какое простое объяснение - что ты просто родился "не в том" теле, вот будет у тебя "то" тело - тогда заживешь.
Как я уже и говорил, детрансы страдают такой же хуйней, а соответственно дисфория чисто логически НЕ может быть доказательством твоей трушности
Вот и выходит, что в сухом остатке остается только желание самого человека становиться трансом, либо же остаться цисом
и в интересах комиссий было бы не пытаться записать в "тру" тех кто больше всех дисфорит, а тех кто способен отдавать себе отчет в своих действиях и в лучшем случае уметь прорабатывать самостоятельно или при помощи психотерапевтов свои загоны
О том как дисфорию фиксить - на самом деле она упирается либо в долбоебизм окружающих, которые считают тебя тянкой - это фикситься наиболее простым способом - окружающие в большинстве своем те ещё долбаебы, они будут тебя хейтить или навязывать свое мировоззрение кем бы ты не был - трансом, хуянсом, тяном, куном - ваще поебать "они лучше знают", их мнение в твоей башке должно висеть под огромной надписью "не котируется". Либо же упирается в твое собственное отношение к себе и своему гендеру - тут посложнее, но суть что ты всё равно просто кусок мяса с костями, объективный физический объект, мужской, женский - это уже не так важно, это больше как социальный конструкт, и ваще не обязательно смотреть на свое тело как на четкую структуру, его главное преимущество в том что оно может меняться. Ты будешь дисфорить с того что у тебя волосы русые, если знаешь что можешь их на изи высветлить и покрасить в любой цвет? Вероятнее всего нет. Твое тело способно кардинально поменяться просто от наличия в нем соответствующих гормонов, то что изначально они не такие как хотелось бы - похуй, нам для того наука и нужна, чтобы изменять существующий порядок вещей так, как нам хочется.
>>Ладно, теперь могу поверить.
вау, я прошел комиссию на дваче
>>Ну а некоторые так не могут
когда у тебя выбор принудительно лечь в дурку или притворяться нормисом, и не такое сможешь
>>для "признания" трушности не нужно её измерять, для трушности требуется лишь её наличие
с гендерной дисфорией есть одна мааааленькая такая, но ахуеть важная загвоздочка - она НЕ помогает детектить детрансов. Детрансы точно так же чувствуют гендерную дисфорию, точно так же верят что они родились мальчиками, точно так же проходят комиссию етк
И вот теперь попробуй понять что я имею в виду, гендерная дисфория на самом деле фикситься, точно так же как и приобретается, человек в принципе может себе сам накрутить практически что угодно, и в этом она имеет нихуевое сходство с депрессией - человеку с депрессией может быть оч хуево, отсутствие желания вообще что либо делать и полная апатия, но это вообще нихуя не значит что он ХОЧЕТ это состояние лечить.
Чувство неудовлетворения своим телом, хейт какой то определенной части тела и тд принципе свойственны огромному количеству людей на планете, а трансовость дает этому ахуеть какое простое объяснение - что ты просто родился "не в том" теле, вот будет у тебя "то" тело - тогда заживешь.
Как я уже и говорил, детрансы страдают такой же хуйней, а соответственно дисфория чисто логически НЕ может быть доказательством твоей трушности
Вот и выходит, что в сухом остатке остается только желание самого человека становиться трансом, либо же остаться цисом
и в интересах комиссий было бы не пытаться записать в "тру" тех кто больше всех дисфорит, а тех кто способен отдавать себе отчет в своих действиях и в лучшем случае уметь прорабатывать самостоятельно или при помощи психотерапевтов свои загоны
О том как дисфорию фиксить - на самом деле она упирается либо в долбоебизм окружающих, которые считают тебя тянкой - это фикситься наиболее простым способом - окружающие в большинстве своем те ещё долбаебы, они будут тебя хейтить или навязывать свое мировоззрение кем бы ты не был - трансом, хуянсом, тяном, куном - ваще поебать "они лучше знают", их мнение в твоей башке должно висеть под огромной надписью "не котируется". Либо же упирается в твое собственное отношение к себе и своему гендеру - тут посложнее, но суть что ты всё равно просто кусок мяса с костями, объективный физический объект, мужской, женский - это уже не так важно, это больше как социальный конструкт, и ваще не обязательно смотреть на свое тело как на четкую структуру, его главное преимущество в том что оно может меняться. Ты будешь дисфорить с того что у тебя волосы русые, если знаешь что можешь их на изи высветлить и покрасить в любой цвет? Вероятнее всего нет. Твое тело способно кардинально поменяться просто от наличия в нем соответствующих гормонов, то что изначально они не такие как хотелось бы - похуй, нам для того наука и нужна, чтобы изменять существующий порядок вещей так, как нам хочется.
Че за антинаучную хуйню ты несешь? Ну давай по порядку.
>когда у тебя выбор принудительно лечь в дурку или притворяться нормисом, и не такое сможешь
Буквально несколькими постами выше такому же индивиду расписано, что недобровольно и тем более принудительно тебя в дурку никто не имеет права положить >>68747 но тут ладно, не важно
>Детрансы точно так же чувствуют гендерную дисфорию, точно так же верят что они родились мальчиками, точно так же проходят комиссию етк
Во первых, приведи мне живые примеры. Детрансы это меньше одного процента от всех транзишнов, многие случаи могут быть не объединены одной причиной, а иметь сугубо индивидуальные. Из тех детрансов, что видел я, далеко не все имели дисфорию. Большая часть пиздела на комиссии. Остальные оказались небинарами.
>И вот теперь попробуй понять что я имею в виду, гендерная дисфория на самом деле фикситься, точно так же как и приобретается
Вот пошла какая то шизо ебанистика. Мои фразы о том, что моя дисфория не увеличилась и не уменьшилась после того, как я про неё узнал, ты успешно проигнорировал, как и мой опыт. Щас отвечу тебе на остальные тезисы и распишу почему ты еблан.
>Чувство неудовлетворения своим телом, хейт какой то определенной части тела и тд принципе свойственны огромному количеству людей на планете, а трансовость дает этому ахуеть какое простое объяснение - что ты просто родился "не в том" теле
Опять ты блять смешиваешь дисфорию с дисморфофобией, ебаный ты насрал. Гендерная дисфория и дисморфофобия отличаются тем, что я не выношу своего тела/частей тела не просто потому что они мне кажутся какими то некрасивыми и уродливыми, а потому что они дают мне характеристики Ж Е Н С К О Г О пола, а я М У Ж С К О Г О пола, понимаешь? ДИСМОРФОФОБИЯ И ГЕНДЕРНАЯ ДИСФОРИ – НЕ ОДНО И ТО ЖЕ. Я не знаю как так получилось, что ты транс и при этом не различаешь эти понятия. Хотя по твоей стори предположения все же есть, возможно, ты сам страдал дисморфофобией в купе с дисфорией, и когда пофиксил первое, решил что это дисфория и была, но это не так. Это два абсолютно разных понятия, не у всех дисфория сопровождается ненавистью ко всему своему телу и всей своей внешности. Точно так же как и не у всех дисфория сопровождается ненавистью к женщинам в подростковом возрасте. Ты все ещё игнорируешь мой совет.
>Как я уже и говорил, детрансы страдают такой же хуйней
Какой хуйней? Дисморфофобией? Возможно. А гендерная дисфория тут причём?
>О том как дисфорию фиксить
Вот, самое интересное
>на самом деле она упирается либо в долбоебизм окружающих, которые считают тебя тянкой - это фикситься наиболее простым способом - окружающие в большинстве своем те ещё долбаебы, они будут тебя хейтить или навязывать свое мировоззрение кем бы ты не был - трансом, хуянсом, тяном, куном - ваще поебать "они лучше знают", их мнение в твоей башке должно висеть под огромной надписью "не котируется".
Ну да, мисгендеринг и прочие плюшки со стороны окружающих добавляют дисфорию. Но если все вокруг будут думать что я цис, а тело у меня останется прежнее, это дисфорию не уберёт. Как я уже сказал в прошлом после – в школе я не был в тян-моде с 15 лет, но я тогда ещё не был на гормонах. История долгая, но если вкратце, я перешёл в другую школу под мужским именем (смог уговорить мать), ходил в мужские туалеты и раздевалки, никто не знал что я не цис и было ахуенно. Дети же часто андрогинные, были пацаны с голосом ещё выше моего, ещё ниже и худее меня, у всех пубертат по разному начинается. Но меня все равно дисфорило от женских половых признаков моего тела, это ничего не исправило в этом плане.
>Либо же упирается в твое собственное отношение к себе и своему гендеру - тут посложнее, но суть что ты всё равно просто кусок мяса с костями, объективный физический объект, мужской, женский - это уже не так важно, это больше как социальный конструкт, и ваще не обязательно смотреть на свое тело как на четкую структуру, его главное преимущество в том что оно может меняться.
Особо не понял че ты высрал, но вроде основную суть уловил. Про социальный конструкт – полная хуйня. Ты забываешь что человек это ещё не высшее существо и не инопланетян, это прежде всего млекопитающее животное с ярко выраженным половым диморфизмом. Какими бы мы там дохуя умными и социальными не были, биология все ещё играет в нашей жизни большую роль, и пол это далеко не один лишь социальный конструкт.
>Ты будешь дисфорить с того что у тебя волосы русые, если знаешь что можешь их на изи высветлить и покрасить в любой цвет?
Хороший вопрос, конечно нет. Меня бы не дисфорило даже если бы я не мог осветлить волосы. Потому что в моём мозгу нет отдела, отвечающего за "волосяную самоидентификацию", в отличии от пола. Точно по той же причине человека не может дисфорить от его цвета кожи, может возникуть только ненависть к самому себе из за, например, расизма, который его окружал по отношению к его расе. Ведь нет отдела мозга, отвечающего за расовую самоидентификацию.
И тут я наконец плавно подхожу к тому, что хотел расписать в начале. Какой же отдел мозга отвечает за половую идетификацию? Тут ответ чёткий дать не могу, я не врач, можешь поинтересоваться у них, я знаю лишь то что вроде бы за неё отвечает не один отдел. Но сам факт того, что это конструкция заложена врождённо, доказаный научный факт, подтвержденный ужасным но полезным для будущего экспериментом с Дэвидом Реймером:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B5%D1%80%2C_%D0%94%D1%8D%D0%B2%D0%B8%D0%B4?wprov=sfla1
Если вкратце, он был рожден мужчиной, но из-за повреждённых гениталий было принято решение удалить их остатки, воспитывая его как девочку, не говоря ничего о деталях его рождения. По итогу мальчик все равно начал испытывать дисфорию, из-за которой в подростковом возрасте несколько раз пытался покончить с собой. А после последнего неудавшегося случая начал "переход", снова сел на грт, но уже мускулинизирующее, сделал операцию по восстановлению мужских органов. В общем, социальная среда никак не повлияло на его врожденную половую самоидентификацию.
Сами трансы появляются в результате переизбытка поступания гормонов противоположного пола во время внутриутробного развития, в результате чего у них формируется, например, мужская половая самоидентификация, когда тело сформировалось женское или наоборот. Так что всякая эта хуйня про "социальный конструкт" это залупа, которая может отвечать только за формирование гендерного выражения (всяких повадок, поведения, но не самой гендерной идентичности. Даже самый феминный парень, если он имеет мужскую половую самоидентификацию, не захочет стать женщиной).
Про небинаров уже другой вопрос, тут дискуссию вести не могу просто потому что достаточно информации о них не знаю и в принципе не интересовался. Предполагаю, что к ним тоже во время внутриутробного развития поступают излишки гормонов противоположного пола, но не в той мере, чтобы они имели какую то конкретную идентичность, но, опять же, я без понятия.
Так что дисфория это не какая то выдуманная мистическая сугубо психологическая хуйня, возникающая хуй пойми как, а реакция мозга на несоответствие половой самоидентификации и, собственно, получившегося пола. Надеюсь, теперь понятно.
Че за антинаучную хуйню ты несешь? Ну давай по порядку.
>когда у тебя выбор принудительно лечь в дурку или притворяться нормисом, и не такое сможешь
Буквально несколькими постами выше такому же индивиду расписано, что недобровольно и тем более принудительно тебя в дурку никто не имеет права положить >>68747 но тут ладно, не важно
>Детрансы точно так же чувствуют гендерную дисфорию, точно так же верят что они родились мальчиками, точно так же проходят комиссию етк
Во первых, приведи мне живые примеры. Детрансы это меньше одного процента от всех транзишнов, многие случаи могут быть не объединены одной причиной, а иметь сугубо индивидуальные. Из тех детрансов, что видел я, далеко не все имели дисфорию. Большая часть пиздела на комиссии. Остальные оказались небинарами.
>И вот теперь попробуй понять что я имею в виду, гендерная дисфория на самом деле фикситься, точно так же как и приобретается
Вот пошла какая то шизо ебанистика. Мои фразы о том, что моя дисфория не увеличилась и не уменьшилась после того, как я про неё узнал, ты успешно проигнорировал, как и мой опыт. Щас отвечу тебе на остальные тезисы и распишу почему ты еблан.
>Чувство неудовлетворения своим телом, хейт какой то определенной части тела и тд принципе свойственны огромному количеству людей на планете, а трансовость дает этому ахуеть какое простое объяснение - что ты просто родился "не в том" теле
Опять ты блять смешиваешь дисфорию с дисморфофобией, ебаный ты насрал. Гендерная дисфория и дисморфофобия отличаются тем, что я не выношу своего тела/частей тела не просто потому что они мне кажутся какими то некрасивыми и уродливыми, а потому что они дают мне характеристики Ж Е Н С К О Г О пола, а я М У Ж С К О Г О пола, понимаешь? ДИСМОРФОФОБИЯ И ГЕНДЕРНАЯ ДИСФОРИ – НЕ ОДНО И ТО ЖЕ. Я не знаю как так получилось, что ты транс и при этом не различаешь эти понятия. Хотя по твоей стори предположения все же есть, возможно, ты сам страдал дисморфофобией в купе с дисфорией, и когда пофиксил первое, решил что это дисфория и была, но это не так. Это два абсолютно разных понятия, не у всех дисфория сопровождается ненавистью ко всему своему телу и всей своей внешности. Точно так же как и не у всех дисфория сопровождается ненавистью к женщинам в подростковом возрасте. Ты все ещё игнорируешь мой совет.
>Как я уже и говорил, детрансы страдают такой же хуйней
Какой хуйней? Дисморфофобией? Возможно. А гендерная дисфория тут причём?
>О том как дисфорию фиксить
Вот, самое интересное
>на самом деле она упирается либо в долбоебизм окружающих, которые считают тебя тянкой - это фикситься наиболее простым способом - окружающие в большинстве своем те ещё долбаебы, они будут тебя хейтить или навязывать свое мировоззрение кем бы ты не был - трансом, хуянсом, тяном, куном - ваще поебать "они лучше знают", их мнение в твоей башке должно висеть под огромной надписью "не котируется".
Ну да, мисгендеринг и прочие плюшки со стороны окружающих добавляют дисфорию. Но если все вокруг будут думать что я цис, а тело у меня останется прежнее, это дисфорию не уберёт. Как я уже сказал в прошлом после – в школе я не был в тян-моде с 15 лет, но я тогда ещё не был на гормонах. История долгая, но если вкратце, я перешёл в другую школу под мужским именем (смог уговорить мать), ходил в мужские туалеты и раздевалки, никто не знал что я не цис и было ахуенно. Дети же часто андрогинные, были пацаны с голосом ещё выше моего, ещё ниже и худее меня, у всех пубертат по разному начинается. Но меня все равно дисфорило от женских половых признаков моего тела, это ничего не исправило в этом плане.
>Либо же упирается в твое собственное отношение к себе и своему гендеру - тут посложнее, но суть что ты всё равно просто кусок мяса с костями, объективный физический объект, мужской, женский - это уже не так важно, это больше как социальный конструкт, и ваще не обязательно смотреть на свое тело как на четкую структуру, его главное преимущество в том что оно может меняться.
Особо не понял че ты высрал, но вроде основную суть уловил. Про социальный конструкт – полная хуйня. Ты забываешь что человек это ещё не высшее существо и не инопланетян, это прежде всего млекопитающее животное с ярко выраженным половым диморфизмом. Какими бы мы там дохуя умными и социальными не были, биология все ещё играет в нашей жизни большую роль, и пол это далеко не один лишь социальный конструкт.
>Ты будешь дисфорить с того что у тебя волосы русые, если знаешь что можешь их на изи высветлить и покрасить в любой цвет?
Хороший вопрос, конечно нет. Меня бы не дисфорило даже если бы я не мог осветлить волосы. Потому что в моём мозгу нет отдела, отвечающего за "волосяную самоидентификацию", в отличии от пола. Точно по той же причине человека не может дисфорить от его цвета кожи, может возникуть только ненависть к самому себе из за, например, расизма, который его окружал по отношению к его расе. Ведь нет отдела мозга, отвечающего за расовую самоидентификацию.
И тут я наконец плавно подхожу к тому, что хотел расписать в начале. Какой же отдел мозга отвечает за половую идетификацию? Тут ответ чёткий дать не могу, я не врач, можешь поинтересоваться у них, я знаю лишь то что вроде бы за неё отвечает не один отдел. Но сам факт того, что это конструкция заложена врождённо, доказаный научный факт, подтвержденный ужасным но полезным для будущего экспериментом с Дэвидом Реймером:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B5%D1%80%2C_%D0%94%D1%8D%D0%B2%D0%B8%D0%B4?wprov=sfla1
Если вкратце, он был рожден мужчиной, но из-за повреждённых гениталий было принято решение удалить их остатки, воспитывая его как девочку, не говоря ничего о деталях его рождения. По итогу мальчик все равно начал испытывать дисфорию, из-за которой в подростковом возрасте несколько раз пытался покончить с собой. А после последнего неудавшегося случая начал "переход", снова сел на грт, но уже мускулинизирующее, сделал операцию по восстановлению мужских органов. В общем, социальная среда никак не повлияло на его врожденную половую самоидентификацию.
Сами трансы появляются в результате переизбытка поступания гормонов противоположного пола во время внутриутробного развития, в результате чего у них формируется, например, мужская половая самоидентификация, когда тело сформировалось женское или наоборот. Так что всякая эта хуйня про "социальный конструкт" это залупа, которая может отвечать только за формирование гендерного выражения (всяких повадок, поведения, но не самой гендерной идентичности. Даже самый феминный парень, если он имеет мужскую половую самоидентификацию, не захочет стать женщиной).
Про небинаров уже другой вопрос, тут дискуссию вести не могу просто потому что достаточно информации о них не знаю и в принципе не интересовался. Предполагаю, что к ним тоже во время внутриутробного развития поступают излишки гормонов противоположного пола, но не в той мере, чтобы они имели какую то конкретную идентичность, но, опять же, я без понятия.
Так что дисфория это не какая то выдуманная мистическая сугубо психологическая хуйня, возникающая хуй пойми как, а реакция мозга на несоответствие половой самоидентификации и, собственно, получившегося пола. Надеюсь, теперь понятно.
>>принудительно тебя в дурку никто не имеет права положить
ты точно в раисе живешь? могут, и ещё как могут, у сестры была знакомая, которая вечно по дуркам шлялась из за того что родители её туда захуярили
Как всегда в законах одно, на практике - совершенно другое
>>Во первых, приведи мне живые примеры
да те же интервью с ютабчика с какой нибудь Кирой Волошиной
>>Опять ты блять смешиваешь дисфорию с дисморфофобией
а ты опять игнорируешь что детрансы твою дисфорию так же испытывают, и их нихуя не 1%, сейчас эта тема тоже захайпилась и кто то для себя решит что для него это так же было ошибкой и станет детрансом
>>Сами трансы появляются в результате переизбытка поступания гормонов противоположного пола во время внутриутробного развития
так и почему же я должен испытывать с этого дисфорию чтобы стать тру?
>>Так что дисфория это не какая то выдуманная мистическая сугубо психологическая хуйня
это всегда будет упираться в существование детрансов, небинаров и гендерфлюидов))))))))) по твоей логике все должны быть сугубо либо мужиками, либо бабами или что? честно не выкупаю
>ты точно в раисе живешь? могут, и ещё как могут
Если ты абсолютно не знаешь мои права – может быть, особенно если ты ребёнок. Но я таких случаев лично я видел мало, причём на своей шкуре переживал подобное. Как только свои права зачитал, от меня отъебались. Мы в 21 веке, а не в фильме "Остров проклятых". Если с подругой твоей сестры такое происходит, звони в полицию, как в том посте уже было написано, статья 128 УК РФ. А может быть она была на недобровольном лечении по причине, которая имеется, я же деталей не знаю.
>да те же интервью с ютабчика с какой нибудь Кирой Волошиной
Ради тебя прямо сейчас посмотрю, но одного примера будет маловато.
>а ты опять игнорируешь что детрансы твою дисфорию так же испытывают
Читай мой пост. Внимательнее.
>и их нихуя не 1%
Пруфы? Всякие места гейропы, где комиссия никакая и справки выдают каждому желающему, в счет не беру. Понятное дело что там детрансов будет в разы больше.
>это всегда будет упираться в существование детрансов, небинаров и гендерфлюидов))))))))) по твоей логике все должны быть сугубо либо мужиками, либо бабами или что? честно не выкупаю
Какая же ты тупоголовая хуйня. Как мне тебя не оскорблять если ты не умеешь читать? Я повторю: читай мой пост. Внимательнее. Отвечай мне, пожалуйста, когда несколько раз прочтешь. На несколько твоих вопросов я ответил ещё там, причём прямо рядом с теми цитатами, которые ты выделил из моего текста.
>> Как мне тебя не оскорблять если ты не умеешь читать?
это легко делается при наличии достаточного уровня культуры, быдлан
>>звони в полицию
ахахаха, точно не в раисе
>> где комиссия никакая и справки выдают каждому желающему
ну так) а что эта комиссия должна проверять? гендерную дисфорию))? В раисе она отличается исключительно тем, что меньше нормальных комиссий и больше советских теток (в обычных пнд), которые яро тебе будут доказывать что ты себе всё напридумывал
>>Ради тебя прямо сейчас посмотрю, но одного примера будет маловато.
ну вон у собчак с кучей детрансов есть интервью, а у Волошиной много про детранзишн, там в том числе говориться про 1%, что взято чисто с потолка
>>читай мой пост
>>Про небинаров уже другой вопрос, тут дискуссию вести не могу просто потому что достаточно информации о них не знаю и в принципе не интересовался.
прочитал, что ты опустил эту тему и упомянул о том что опустил её, молодец
>>Так что дисфория это не какая то выдуманная мистическая сугубо психологическая хуйня
ладно, если тебе это требуется разжевать - детрансы просто начинают в какой то момент испытывать ту же самую гендерную дисфорию, только блять уже со смененным полом и им хочется обратно. При этом изначально они её так же испытывали и начинали переход.
>>Если вкратце, он был рожден мужчиной, но из-за повреждённых гениталий было принято решение удалить их остатки, воспитывая его как девочку, не говоря ничего о деталях его рождения. По итогу мальчик все равно начал испытывать дисфорию, из-за которой в подростковом возрасте несколько раз пытался покончить с собой. А после последнего неудавшегося случая начал "переход", снова сел на грт, но уже мускулинизирующее, сделал операцию по восстановлению мужских органов. В общем, социальная среда никак не повлияло на его врожденную половую самоидентификацию.
я тебе вообще нихуя не говорил про половую самоидентификацию, гений мысли. Половая самоидентификация != гендерная дисфория, почему? да потому что гендерная дисфория - это прежде всего яркие негативные ощущения. И яркие негативные ощущения ПРИКИНЬ совершенно необязательно испытывать. Ну хотя может тебе нравится, я не ебу
>> Как мне тебя не оскорблять если ты не умеешь читать?
это легко делается при наличии достаточного уровня культуры, быдлан
>>звони в полицию
ахахаха, точно не в раисе
>> где комиссия никакая и справки выдают каждому желающему
ну так) а что эта комиссия должна проверять? гендерную дисфорию))? В раисе она отличается исключительно тем, что меньше нормальных комиссий и больше советских теток (в обычных пнд), которые яро тебе будут доказывать что ты себе всё напридумывал
>>Ради тебя прямо сейчас посмотрю, но одного примера будет маловато.
ну вон у собчак с кучей детрансов есть интервью, а у Волошиной много про детранзишн, там в том числе говориться про 1%, что взято чисто с потолка
>>читай мой пост
>>Про небинаров уже другой вопрос, тут дискуссию вести не могу просто потому что достаточно информации о них не знаю и в принципе не интересовался.
прочитал, что ты опустил эту тему и упомянул о том что опустил её, молодец
>>Так что дисфория это не какая то выдуманная мистическая сугубо психологическая хуйня
ладно, если тебе это требуется разжевать - детрансы просто начинают в какой то момент испытывать ту же самую гендерную дисфорию, только блять уже со смененным полом и им хочется обратно. При этом изначально они её так же испытывали и начинали переход.
>>Если вкратце, он был рожден мужчиной, но из-за повреждённых гениталий было принято решение удалить их остатки, воспитывая его как девочку, не говоря ничего о деталях его рождения. По итогу мальчик все равно начал испытывать дисфорию, из-за которой в подростковом возрасте несколько раз пытался покончить с собой. А после последнего неудавшегося случая начал "переход", снова сел на грт, но уже мускулинизирующее, сделал операцию по восстановлению мужских органов. В общем, социальная среда никак не повлияло на его врожденную половую самоидентификацию.
я тебе вообще нихуя не говорил про половую самоидентификацию, гений мысли. Половая самоидентификация != гендерная дисфория, почему? да потому что гендерная дисфория - это прежде всего яркие негативные ощущения. И яркие негативные ощущения ПРИКИНЬ совершенно необязательно испытывать. Ну хотя может тебе нравится, я не ебу
>это легко делается при наличии достаточного уровня культуры, быдлан
Ты не в оперном театре, чтобы уровень культуры измерять. В дискуссии главное аргументы, а в их достоверности главное интеллект и способность критически мыслить. Второе я у тебя пока мало где замечаю, первое могу отсечь доебавшись до твоих ебланских скобочек через каждое слово, точно так же как ты доебываешься до любого (теперь уже) обоснованного оскорбления в сторону твоей нежной, святой и неприкосаемой натуры. Если человек читать и анализировать текст не умеет, не вижу ничего криминального в том, чтобы ебланом его считать.
>ахахаха, точно не в раисе
Ну да, у тебя же когда вещь украдут или убьют знакомого, ты же в полицию не позвонишь. У нас конечно все плохо, но не настолько, чтобы никогда к мусорам не обращаться. Если у тебя все же позиция ни при каких условиях не обращаться в ментовку, могу только удачи пожелать.
>ну так) а что эта комиссия должна проверять? гендерную дисфорию))?
В том числе. А так же возможное наличие других аспектов, которые могут указать на то, что это не гендерная дисфория, а что-то другое, что можно проработать с психиатром/психотерапевтом и что поможет выявить отсутствие транссексуализма у человека. Гендерную дисфорию в некоторых случаях действительно сложно отличить от дисморфофобии или каких то других психологических или неврологических проблем, и именно для такого существуют врачи и комиссия.
Сейчас вот посмотрел как раз видео Волошиной, конкретно вот это -> https://youtu.be/BMvteDn4w-A и она, собственно, сама ближе к концу ответила на все твои вопросы, просто не совсем правильно сформулировав. Она сказала:
а) Она никогда не была трансом и её состояние было следствием сильного подросткового невроза и проблем с социализацией, в особенности женской
б) У неё была дисфория, значит не все люди с дисфорией – трансы
Суждение "б" ложное, исходя из "а", потому что она получается и не испытывала дисфорию. Раз её состояние было следствием психологических проблем, это уже значит что оно гендерной дисфорией по определению не являлось (определение гендерной дисфории я давал в прошлом посте), оно просто имело очень много с ней схожих внешне симптомов. Если бы врачи смогли выявить это, то ей не пришлось бы делать переход и она бы просто получила психологическую помощь. Тут уже проблема в самих врачах и несовершенстве комиссии.
>прочитал, что ты опустил эту тему и упомянул о том что опустил её, молодец
Я смотрю тебе трудно читать абзац дальше одного предложения.
>При этом изначально они её так же испытывали и начинали переход.
Они испытывали не одно и то же, просто состояния схожие. Выше расписал. Испытывает ли человек дисфорию, или просто что-то на неё очень похожее, должна определить комиссия.
>Половая самоидентификация != гендерная дисфория, почему? да потому что гендерная дисфория - это прежде всего яркие негативные ощущения
Не всегда. Например, помню ФтМа, который описывал свои ощущения скорее как странный непонятный дискомфорт. Не у всех дисфория всегда ярая и сопровождается ярковыраженными негативными эмоциями. У большинства, но не у всех. Как я говорил, сила дисфории у всех разная. Это во первых, во вторых половая самоидентификация =! дисфория, потому что человек не может не испытывать диссонанса при несоотстветсвии идентичности с телом, опять же, обычная причинно-следственная связь. Этот диссонанс и есть дисфория.
>это легко делается при наличии достаточного уровня культуры, быдлан
Ты не в оперном театре, чтобы уровень культуры измерять. В дискуссии главное аргументы, а в их достоверности главное интеллект и способность критически мыслить. Второе я у тебя пока мало где замечаю, первое могу отсечь доебавшись до твоих ебланских скобочек через каждое слово, точно так же как ты доебываешься до любого (теперь уже) обоснованного оскорбления в сторону твоей нежной, святой и неприкосаемой натуры. Если человек читать и анализировать текст не умеет, не вижу ничего криминального в том, чтобы ебланом его считать.
>ахахаха, точно не в раисе
Ну да, у тебя же когда вещь украдут или убьют знакомого, ты же в полицию не позвонишь. У нас конечно все плохо, но не настолько, чтобы никогда к мусорам не обращаться. Если у тебя все же позиция ни при каких условиях не обращаться в ментовку, могу только удачи пожелать.
>ну так) а что эта комиссия должна проверять? гендерную дисфорию))?
В том числе. А так же возможное наличие других аспектов, которые могут указать на то, что это не гендерная дисфория, а что-то другое, что можно проработать с психиатром/психотерапевтом и что поможет выявить отсутствие транссексуализма у человека. Гендерную дисфорию в некоторых случаях действительно сложно отличить от дисморфофобии или каких то других психологических или неврологических проблем, и именно для такого существуют врачи и комиссия.
Сейчас вот посмотрел как раз видео Волошиной, конкретно вот это -> https://youtu.be/BMvteDn4w-A и она, собственно, сама ближе к концу ответила на все твои вопросы, просто не совсем правильно сформулировав. Она сказала:
а) Она никогда не была трансом и её состояние было следствием сильного подросткового невроза и проблем с социализацией, в особенности женской
б) У неё была дисфория, значит не все люди с дисфорией – трансы
Суждение "б" ложное, исходя из "а", потому что она получается и не испытывала дисфорию. Раз её состояние было следствием психологических проблем, это уже значит что оно гендерной дисфорией по определению не являлось (определение гендерной дисфории я давал в прошлом посте), оно просто имело очень много с ней схожих внешне симптомов. Если бы врачи смогли выявить это, то ей не пришлось бы делать переход и она бы просто получила психологическую помощь. Тут уже проблема в самих врачах и несовершенстве комиссии.
>прочитал, что ты опустил эту тему и упомянул о том что опустил её, молодец
Я смотрю тебе трудно читать абзац дальше одного предложения.
>При этом изначально они её так же испытывали и начинали переход.
Они испытывали не одно и то же, просто состояния схожие. Выше расписал. Испытывает ли человек дисфорию, или просто что-то на неё очень похожее, должна определить комиссия.
>Половая самоидентификация != гендерная дисфория, почему? да потому что гендерная дисфория - это прежде всего яркие негативные ощущения
Не всегда. Например, помню ФтМа, который описывал свои ощущения скорее как странный непонятный дискомфорт. Не у всех дисфория всегда ярая и сопровождается ярковыраженными негативными эмоциями. У большинства, но не у всех. Как я говорил, сила дисфории у всех разная. Это во первых, во вторых половая самоидентификация =! дисфория, потому что человек не может не испытывать диссонанса при несоотстветсвии идентичности с телом, опять же, обычная причинно-следственная связь. Этот диссонанс и есть дисфория.
В "=!" случайно "!" поставил, но я думаю ты понял.
Это нормально что из секса меня привлекает только куни тянке а ебать мне ее не охота? И фемдом нравится? Мне нужно сходить на психотерапию перед комиссией? Жду авторитетных ответов от трансмедов
Ты просто пиздализ
Не, если тебя так бомбит с каждого моего поста, можешь продолжать оскорблять, мне в целом поебать
>>доебавшись до твоих ебланских скобочек через каждое слово,
))))))))))))) дарю, хочу видеть как ты бомбишь сильнее с каких то пикселей
>>а) Она никогда не была трансом и её состояние было следствием сильного подросткового невроза и проблем с социализацией, в особенности женской
б) У неё была дисфория, значит не все люди с дисфорией – трансы
Суждение "б" ложное, исходя из "а", потому что она получается и не испытывала дисфорию.
Бля, ты меня прикалываешь, в том то и хуйня что у неё БЫЛА дисфория. Не тебе судить ложная блять это дисфория или не ложная, потому что дисфория - это и есть ровно как ты говоришь этот диссонанс между гендером и полом. Если человек чувствует диссонанс - значит дисфория есть, если не чувствует - значит нет. Ты мне ещё начни втирать что есть тру дисфория и не тру.
Точнее анекдот даже в другом. Чем твоя дисфория то отличается от её? Может на самом деле твоя ложная и ты не транс?
>>Раз её состояние было следствием психологических проблем, это уже значит что оно гендерной дисфорией по определению не являлось
У тебя это точно не следствие психологических проблем и все трансы психически здоровы (не считая ф64) как огурчики
Если бы это было так просто - детрансов давно бы уже научились определять и просто не давали бы им сменить пол
>>что-то на неё очень похожее
Да ты что) что?)))) особый вид дисморфофобии, когда тебе не нравятся исключительно твои первичные и вторичные женские половые признаки?))))))))
>>Суждение "б" ложное, исходя из "а"
Non sequitur
Скажи честно, ты логику в 5 классе проходил? Ты путаешь причину-следственную связь
Смотри, и смотри внимательно. Твоё утверждение, почти дословно: наличие гендерной дисфории - признак трушности. Далее, по твоей логике, гендерная дисфория - это ПРИЧИНА. Трушность - это СЛЕДСТВИЕ
Мы имеем : из-за такой то ПРИЧИНЫ, происходит такое то СЛЕДСТВИЕ
Если ПРИЧИНА ложная, значит СЛЕДСТВИЯ не происходит (на языке логики тоже ложное)
Но если СЛЕДСТВИЕ ложное - не значит что ПРИЧИНА ложная.
Пример из пятого класса: если на улице идёт дождь (причина), значит земля мокрая (следствие), но если земля мокрая (следствие), не обязательно что был дождь (причина)
И ныне, после того как мы вспомнили программу пятого класса, скажи мне, уважаемый. Если из некоей причины (наличие дисфории), НЕ следует какое то следствие (трушность у детрансов) - есть ли тут причинно-следственная связь, или же это туфта?
Не, если тебя так бомбит с каждого моего поста, можешь продолжать оскорблять, мне в целом поебать
>>доебавшись до твоих ебланских скобочек через каждое слово,
))))))))))))) дарю, хочу видеть как ты бомбишь сильнее с каких то пикселей
>>а) Она никогда не была трансом и её состояние было следствием сильного подросткового невроза и проблем с социализацией, в особенности женской
б) У неё была дисфория, значит не все люди с дисфорией – трансы
Суждение "б" ложное, исходя из "а", потому что она получается и не испытывала дисфорию.
Бля, ты меня прикалываешь, в том то и хуйня что у неё БЫЛА дисфория. Не тебе судить ложная блять это дисфория или не ложная, потому что дисфория - это и есть ровно как ты говоришь этот диссонанс между гендером и полом. Если человек чувствует диссонанс - значит дисфория есть, если не чувствует - значит нет. Ты мне ещё начни втирать что есть тру дисфория и не тру.
Точнее анекдот даже в другом. Чем твоя дисфория то отличается от её? Может на самом деле твоя ложная и ты не транс?
>>Раз её состояние было следствием психологических проблем, это уже значит что оно гендерной дисфорией по определению не являлось
У тебя это точно не следствие психологических проблем и все трансы психически здоровы (не считая ф64) как огурчики
Если бы это было так просто - детрансов давно бы уже научились определять и просто не давали бы им сменить пол
>>что-то на неё очень похожее
Да ты что) что?)))) особый вид дисморфофобии, когда тебе не нравятся исключительно твои первичные и вторичные женские половые признаки?))))))))
>>Суждение "б" ложное, исходя из "а"
Non sequitur
Скажи честно, ты логику в 5 классе проходил? Ты путаешь причину-следственную связь
Смотри, и смотри внимательно. Твоё утверждение, почти дословно: наличие гендерной дисфории - признак трушности. Далее, по твоей логике, гендерная дисфория - это ПРИЧИНА. Трушность - это СЛЕДСТВИЕ
Мы имеем : из-за такой то ПРИЧИНЫ, происходит такое то СЛЕДСТВИЕ
Если ПРИЧИНА ложная, значит СЛЕДСТВИЯ не происходит (на языке логики тоже ложное)
Но если СЛЕДСТВИЕ ложное - не значит что ПРИЧИНА ложная.
Пример из пятого класса: если на улице идёт дождь (причина), значит земля мокрая (следствие), но если земля мокрая (следствие), не обязательно что был дождь (причина)
И ныне, после того как мы вспомнили программу пятого класса, скажи мне, уважаемый. Если из некоей причины (наличие дисфории), НЕ следует какое то следствие (трушность у детрансов) - есть ли тут причинно-следственная связь, или же это туфта?
>>половая самоидентификация = дисфория
А ну да и забыл, конечно. Половая самоидентификация так то есть и у цисов, если ты не знал. Это просто каким гендером себя человек ощущает, иногда половая самоидентификация соответствует биологическому полу, тогда ты цис, иногда не соответствует, тогда ты транс
Если у тебя от несоответствия половой самоидентификации с твоим биологическим полом появляется дисфория - это твоя проблема и проблема ментальная, как и у остальных трансов И детрансов. Отделить дисфорию от "чего то другого" трудно и трудно не просто так и я блять сильно сомневаюсь, что ты настолько умный чтобы за всех решить, и за небинаров и за детрансов и тд. Нельзя просто всех остальных выпереть, заявив что у них просто была ненастоящая дисфория, чем ты отличаешься тогда от совковых тёток, не дающих справок обычным трансам?
>можешь продолжать оскорблять
Нихуясе, мне выдали разрешение.
>хочу видеть как ты бомбишь сильнее с каких то пикселей
Прям места не нахожу.
>Бля, ты меня прикалываешь, в том то и хуйня что у неё БЫЛА дисфория.
В посте подробно описал, почему её у неё не было.
>Не тебе судить ложная блять это дисфория или не ложная, потому что дисфория - это и есть ровно как ты говоришь этот диссонанс между гендером и полом.
Для долбоебов, на пальцах:
Дисфория – диссонанс между гендером и полом.
Она – имеет женский гендер (с её же слов) и женский пол. Следственно, гендерной дисфории у неё быть не может. А что же это у неё такое было? Если ты спросил это, читай пост ещё раз.
>Чем твоя дисфория то отличается от её?
Тем, что моя дисфория вызвана несоответствием пола и гендера, а её "дисфория" вызывана, опять же, с её слов, неврологическими и психическими проблемами, а так же проблемами с женской социализацией. У нее не было дисфории, у нее были другие проблемы.
>У тебя это точно не следствие психологических проблем все трансы психически здоровы (не считая ф64) как огурчики
F64 давно вынесен из раздела психиатрии в МКБ-11, ты ещё и необразованный. В МКБ-11 это просто, так сказать, вариация неправильного развития плода.
>все трансы (не считая ф64)
А какие ещё бывают?
>Если бы это было так просто - детрансов давно бы уже научились определять и просто не давали бы им сменить пол
В каком месте это просто? Ощущение, что ты ребёнок, живущий в каком то своём утопичном мирке, думающий что человечество уже всех вершин в медицине и в мед образовании достигло, особенно в России. В случае Волошиной ахуеть как трудно было отличить её невроз-хуез от гендерной дисфории, я могу это сказать даже без мед образования. Я описал упрощённую конструкцию того, как это должно работать, и если это звучит просто, это совсем не значит что это действительно легко. Ты мне так на любое упрощенное объяснение можешь ответить, раз у тебя мозги первоклашки:
– Чтобы излечить его от лейкомии, учёные должны найти лекарство от рака
– Было бы это так легко, давно бы уже это лекарство нашли и применяли бы его
– Так это и не легко как бы нахуй...
Комиссия и врачи все ещё не совершенны, поэтому и существуют детрансы, а не потому что ыыы десфарии нисущиствуит
>Да ты что) что?
Собственно то, что она описала в видео. Я не врач, чтобы диагноз ставить. Ты далеко не врач, чтобы ставить ей дисфорию. Тем более её у неё не могло быть, объяснял почему.
>особый вид дисморфофобии, когда тебе не нравятся исключительно твои первичные и вторичные женские половые признаки?
Она кстати больше говорила именно про социальное взаимодействие. Но может быть и вот такая дисморфофобия у неё была, почему нет? Дисморфофобия не загоняет в рамки ненависти к какой то именно конкретной части тела. Проблемы с женской социализацией/просто социализацией + может быть, такая дисморфофобия + невроз + ещё что нибудь, не знаю всех подробностей её жизни. Она же сама в конце видео сказала что "мужская оболочка" для неё была как некая социальная защита, и мизогинию кстати упомянала. Ты сам свои же источники не особо чекаешь и сидишь хуйню несешь.
>Далее, по твоей логике, гендерная дисфория - это ПРИЧИНА. Трушность - это СЛЕДСТВИЕ
Ты все напутал, опять не сумев нихуя прочесть нормально. В моем тексте был такой посыл.
Утверждение: Гендерная дисфория может быть только при транссексуализме, ровно как и наоборот, транссексуализм не может проходить без гендерной дисфории (это не причинно-следственная связь, это два понятия, никогда не взаимоисключающие друг друга, так сказать аксиома)
Причинно-следственная связь: Она не была трансом (причина) -> у неё была дисфория (ложное следствие)
Причинно-следственная связь в моем тексте заключалась вот в этом (представь стрелочку вверх)
>А ну да и забыл, конечно. Половая самоидентификация так то есть и у цисов, если ты не знал.
Окей, неправильно сформулировал (взяв твою формулировку, кстати). Несоответствие половой самоидентификации с полом = гендерная дисфория.
>Отделить дисфорию от "чего то другого" трудно
Конечно трудно, поэтому этим занимается не какой то твиттерский необразованный хуй с горы как ты, а специализированный врач. Даже не один, а конкломерат врачей. И даже они, как видишь, все ещё иногда ошибаются. Комиссии существуют не сотни лет, диагноз F64 существует не сотни лет, конечно даже специалисты иногда могут совершать ошибки. Ошибки совершают даже с самыми древними диагнозами, даже самые хорошие врачи. А тут ты захотел утопию в таком ответвлении как транссексуализм. Хорошо, наверное, жить в таком мирке.
>Нельзя просто всех остальных выпереть, заявив что у них просто была ненастоящая дисфория
Почему? Чем это им грозит? Если бы, опять же, той же самой Волошиной сразу бы поставили не гендерную дисфорию, а выявили бы то, что проблемы в другом, они бы начали не переход ей делать, а помогать с её психическими и неврологическими проблемами. И в итоге довольной бы осталась и она, и врачи, так как переход ей был нужен только потому что в её ситуации это было единственным способом социализации из-за её проблем, а не потому что она транс и у неё мужская самоидентификация. Это если мы про детрансов говорим. Про отсутствие дисфории у небинаров я ничего не говорил.
>можешь продолжать оскорблять
Нихуясе, мне выдали разрешение.
>хочу видеть как ты бомбишь сильнее с каких то пикселей
Прям места не нахожу.
>Бля, ты меня прикалываешь, в том то и хуйня что у неё БЫЛА дисфория.
В посте подробно описал, почему её у неё не было.
>Не тебе судить ложная блять это дисфория или не ложная, потому что дисфория - это и есть ровно как ты говоришь этот диссонанс между гендером и полом.
Для долбоебов, на пальцах:
Дисфория – диссонанс между гендером и полом.
Она – имеет женский гендер (с её же слов) и женский пол. Следственно, гендерной дисфории у неё быть не может. А что же это у неё такое было? Если ты спросил это, читай пост ещё раз.
>Чем твоя дисфория то отличается от её?
Тем, что моя дисфория вызвана несоответствием пола и гендера, а её "дисфория" вызывана, опять же, с её слов, неврологическими и психическими проблемами, а так же проблемами с женской социализацией. У нее не было дисфории, у нее были другие проблемы.
>У тебя это точно не следствие психологических проблем все трансы психически здоровы (не считая ф64) как огурчики
F64 давно вынесен из раздела психиатрии в МКБ-11, ты ещё и необразованный. В МКБ-11 это просто, так сказать, вариация неправильного развития плода.
>все трансы (не считая ф64)
А какие ещё бывают?
>Если бы это было так просто - детрансов давно бы уже научились определять и просто не давали бы им сменить пол
В каком месте это просто? Ощущение, что ты ребёнок, живущий в каком то своём утопичном мирке, думающий что человечество уже всех вершин в медицине и в мед образовании достигло, особенно в России. В случае Волошиной ахуеть как трудно было отличить её невроз-хуез от гендерной дисфории, я могу это сказать даже без мед образования. Я описал упрощённую конструкцию того, как это должно работать, и если это звучит просто, это совсем не значит что это действительно легко. Ты мне так на любое упрощенное объяснение можешь ответить, раз у тебя мозги первоклашки:
– Чтобы излечить его от лейкомии, учёные должны найти лекарство от рака
– Было бы это так легко, давно бы уже это лекарство нашли и применяли бы его
– Так это и не легко как бы нахуй...
Комиссия и врачи все ещё не совершенны, поэтому и существуют детрансы, а не потому что ыыы десфарии нисущиствуит
>Да ты что) что?
Собственно то, что она описала в видео. Я не врач, чтобы диагноз ставить. Ты далеко не врач, чтобы ставить ей дисфорию. Тем более её у неё не могло быть, объяснял почему.
>особый вид дисморфофобии, когда тебе не нравятся исключительно твои первичные и вторичные женские половые признаки?
Она кстати больше говорила именно про социальное взаимодействие. Но может быть и вот такая дисморфофобия у неё была, почему нет? Дисморфофобия не загоняет в рамки ненависти к какой то именно конкретной части тела. Проблемы с женской социализацией/просто социализацией + может быть, такая дисморфофобия + невроз + ещё что нибудь, не знаю всех подробностей её жизни. Она же сама в конце видео сказала что "мужская оболочка" для неё была как некая социальная защита, и мизогинию кстати упомянала. Ты сам свои же источники не особо чекаешь и сидишь хуйню несешь.
>Далее, по твоей логике, гендерная дисфория - это ПРИЧИНА. Трушность - это СЛЕДСТВИЕ
Ты все напутал, опять не сумев нихуя прочесть нормально. В моем тексте был такой посыл.
Утверждение: Гендерная дисфория может быть только при транссексуализме, ровно как и наоборот, транссексуализм не может проходить без гендерной дисфории (это не причинно-следственная связь, это два понятия, никогда не взаимоисключающие друг друга, так сказать аксиома)
Причинно-следственная связь: Она не была трансом (причина) -> у неё была дисфория (ложное следствие)
Причинно-следственная связь в моем тексте заключалась вот в этом (представь стрелочку вверх)
>А ну да и забыл, конечно. Половая самоидентификация так то есть и у цисов, если ты не знал.
Окей, неправильно сформулировал (взяв твою формулировку, кстати). Несоответствие половой самоидентификации с полом = гендерная дисфория.
>Отделить дисфорию от "чего то другого" трудно
Конечно трудно, поэтому этим занимается не какой то твиттерский необразованный хуй с горы как ты, а специализированный врач. Даже не один, а конкломерат врачей. И даже они, как видишь, все ещё иногда ошибаются. Комиссии существуют не сотни лет, диагноз F64 существует не сотни лет, конечно даже специалисты иногда могут совершать ошибки. Ошибки совершают даже с самыми древними диагнозами, даже самые хорошие врачи. А тут ты захотел утопию в таком ответвлении как транссексуализм. Хорошо, наверное, жить в таком мирке.
>Нельзя просто всех остальных выпереть, заявив что у них просто была ненастоящая дисфория
Почему? Чем это им грозит? Если бы, опять же, той же самой Волошиной сразу бы поставили не гендерную дисфорию, а выявили бы то, что проблемы в другом, они бы начали не переход ей делать, а помогать с её психическими и неврологическими проблемами. И в итоге довольной бы осталась и она, и врачи, так как переход ей был нужен только потому что в её ситуации это было единственным способом социализации из-за её проблем, а не потому что она транс и у неё мужская самоидентификация. Это если мы про детрансов говорим. Про отсутствие дисфории у небинаров я ничего не говорил.
Это нормально, у всех свои фетиши. Многим цисам тоже нравится фемдом и пиздолизание, твои сексуальные предпочтения никак не влияют на гендер.
>>Гендерная дисфория может быть только при транссексуализме, ровно как и наоборот, транссексуализм не может проходить без гендерной дисфории
У меня половая идентичность мужская, но гендерной дисфории я у себя не наблюдаю и не наблюдал уже много лет даже до фактической смены пола, мне теперь что, делать детранзишн?))
>>Конечно трудно, поэтому этим занимается не какой то твиттерский необразованный хуй с горы, а ты
>>из-за её проблем, а не потому что она транс и у неё мужская самоидентификация
Ты вообще что нибудь слышал про гендерфлюидов? Это если что те, у кого половая самоидентичность может меняться. С мужской на женскую, с женской на мужскую, на небинарную и обратно. Это может происходить как раз в несколько лет, так и чаще. Т.е фактически у человека может половая самоидентичность МЕНЯТЬСЯ. А соответственно гендерная дисфория МОЖЕТ быть сначала на один пол, потом на другой
>>F64 давно вынесен из раздела психиатрии в МКБ-11,
Еб твою мать, правда что ли? Ты в глаза долбишься или сарказма не уловил? Я говорил про то что у трансов куча сопутствующих проблем всегда, и эти проблемы не ф64, нет никакой гарантии что ты ментально здоров, что у тебя нет депрессии или биполярки, и поэтому тебя стресс из за твоих половых признаков так и подкашивает, бедного(
>>>все трансы (не считая ф64)
А какие ещё бывают?
Всё же в глаза долбишься
>>так сказать аксиома
От того что ты это придумал, это аксиомой не стало
>>Ты все напутал, опять не сумев нихуя прочесть нормально
Я напутал только что если причина истина, значит следствие истина, но если следствие истина, то не значит, что причина истина, тк следствие может быть в результате других причин, но какая разница, ты всё равно не уловил.
Тебе правда нужно объяснить что это всё было к тому, что ты сделал неправильный вывод из своих же суждений?
Логика не работает так что из следствия идёт причина, не может быть так что дождь пошёл из за того что земля мокрая, так и ты не можешь говорить что из за того что кто то там не транс, значит у него не может быть дисфории. Гендерфлюиды и небинары != не трансы, но это не значит что они не могут испытывать гендерную дисфорию, а ещё они могут быть детрансами прикинь.
>>ыыы десфарии нисущиствуит
Ты реально додик или прикалываешься? Я ни разу не говорил о том что её не существует. Я говорил что это менталка, которая фиксится примерно как депрессия. Про то что это как раз и намешанное "что то другое", ментальные траблы, неврологические и психические проблемы, дисморфофобия исключительно женских половых признаков, бомбление с того что ты родился тянкой и тд и тп. Это невозможно нормально отделить от "чего то другого", потому что это просто выражение стресса, естественно оно у всех по разному проявляется и хуй пойми из-за какой конкретно хуйни ты этот стресс испытываешь и даже если ты чётко испытываешь этот стресс от конкретно несоответствия твоего гендера и пола, где гарантия что твой гендер не поменяется?
>>Несоответствие половой самоидентификации с полом = гендерная дисфория.
Открываем википедию. Читаем:
Ге́ндерная дисфори́я — дистресс, который человек испытывает из-за несовпадения между своей гендерной идентичностью и полом, приписанным при рождении.
Может я действительно не умею читать, но я явно вижу там слово дистресс. Не то что это именно это несоответствие, а что это негативный стресс от несоответствия.
И снова, и снова, можешь ли ты себе такое представить, негативный стресс (о, чудо!) необязательно испытывать. Можно просто знать что у тебя несоответствие половой идентичности с биологическим полом, знать как это фиксить и жить себе в своё удовольствие. Нахуя. Из-за. Этого. Страдать.?
>>Гендерная дисфория может быть только при транссексуализме, ровно как и наоборот, транссексуализм не может проходить без гендерной дисфории
У меня половая идентичность мужская, но гендерной дисфории я у себя не наблюдаю и не наблюдал уже много лет даже до фактической смены пола, мне теперь что, делать детранзишн?))
>>Конечно трудно, поэтому этим занимается не какой то твиттерский необразованный хуй с горы, а ты
>>из-за её проблем, а не потому что она транс и у неё мужская самоидентификация
Ты вообще что нибудь слышал про гендерфлюидов? Это если что те, у кого половая самоидентичность может меняться. С мужской на женскую, с женской на мужскую, на небинарную и обратно. Это может происходить как раз в несколько лет, так и чаще. Т.е фактически у человека может половая самоидентичность МЕНЯТЬСЯ. А соответственно гендерная дисфория МОЖЕТ быть сначала на один пол, потом на другой
>>F64 давно вынесен из раздела психиатрии в МКБ-11,
Еб твою мать, правда что ли? Ты в глаза долбишься или сарказма не уловил? Я говорил про то что у трансов куча сопутствующих проблем всегда, и эти проблемы не ф64, нет никакой гарантии что ты ментально здоров, что у тебя нет депрессии или биполярки, и поэтому тебя стресс из за твоих половых признаков так и подкашивает, бедного(
>>>все трансы (не считая ф64)
А какие ещё бывают?
Всё же в глаза долбишься
>>так сказать аксиома
От того что ты это придумал, это аксиомой не стало
>>Ты все напутал, опять не сумев нихуя прочесть нормально
Я напутал только что если причина истина, значит следствие истина, но если следствие истина, то не значит, что причина истина, тк следствие может быть в результате других причин, но какая разница, ты всё равно не уловил.
Тебе правда нужно объяснить что это всё было к тому, что ты сделал неправильный вывод из своих же суждений?
Логика не работает так что из следствия идёт причина, не может быть так что дождь пошёл из за того что земля мокрая, так и ты не можешь говорить что из за того что кто то там не транс, значит у него не может быть дисфории. Гендерфлюиды и небинары != не трансы, но это не значит что они не могут испытывать гендерную дисфорию, а ещё они могут быть детрансами прикинь.
>>ыыы десфарии нисущиствуит
Ты реально додик или прикалываешься? Я ни разу не говорил о том что её не существует. Я говорил что это менталка, которая фиксится примерно как депрессия. Про то что это как раз и намешанное "что то другое", ментальные траблы, неврологические и психические проблемы, дисморфофобия исключительно женских половых признаков, бомбление с того что ты родился тянкой и тд и тп. Это невозможно нормально отделить от "чего то другого", потому что это просто выражение стресса, естественно оно у всех по разному проявляется и хуй пойми из-за какой конкретно хуйни ты этот стресс испытываешь и даже если ты чётко испытываешь этот стресс от конкретно несоответствия твоего гендера и пола, где гарантия что твой гендер не поменяется?
>>Несоответствие половой самоидентификации с полом = гендерная дисфория.
Открываем википедию. Читаем:
Ге́ндерная дисфори́я — дистресс, который человек испытывает из-за несовпадения между своей гендерной идентичностью и полом, приписанным при рождении.
Может я действительно не умею читать, но я явно вижу там слово дистресс. Не то что это именно это несоответствие, а что это негативный стресс от несоответствия.
И снова, и снова, можешь ли ты себе такое представить, негативный стресс (о, чудо!) необязательно испытывать. Можно просто знать что у тебя несоответствие половой идентичности с биологическим полом, знать как это фиксить и жить себе в своё удовольствие. Нахуя. Из-за. Этого. Страдать.?
Мне интересно, нахуй ты, мань, пол менял? Если фактически можешь жить в полной гармонии со своими изначальными половыми признаками. Чисто ради прикола посадил себя на пожизненную ЗГТ и проводишь органоуносящие операции по этому же? Поздравляю, очень малое кол-во людей готовы на подобное без весомых причин.
Хотя действительно, детрансы испытывают половую дисфорию, но иного происхождения, как следствие неврозов или психозов.
И это не значит, что характерным признаком транссексуализма не является половая дисфория. Точно так же, как то, что земля может быть мокрой не только по причине дождя, дождь всегда оставляет землю мокрой. Т.е. это характерный признак того, что прошел дождь.
Я допускаю случаи, что могут быть исключения(а нередко бывает, что "дисфория" выражается банально как эйфория или даже просто спокойствие после коррекции половых признаков, кто-то может даже не понимать, что с ним происходт, а его ментальное состояние относительно иных людей - не ок, а еще трансам свойственна диссоиация, из-за которой дисфа вообще может не ощущаться никак), но это не может отминет я прошу отминет общую, основную закономерность.
Ах да, я в целом не считаю, что для того, чтоб испытывать этот дистресс нужна особая идентичность. Нет у меня никакой ссаной идентичности. Половое самовосприятие - скорее так. Т.е. то, какие половые признаки я иррационально полагаю для себя естественными и с которыми мне комфортно, даже чисто физически, и с которыми "шо-то-блять-не-то".
Вернее идентичность у меня может и есть, я полагаю себя маскулинизированной женской особью.
Некоторые вещи определяются их постоянством. Транссексуализм, а соответственно потребность в коррекции пола(дисфа при транссексуализме) определяется именно тем, что это либо постоянная(и не всегда четко ощущаемая) потребность, либо постоянное ее удовлетворение(постоянно - не значит полное в данном случае, просто хз как выразиться). Даже детрансы рассчитывают именно на это, называя свои действия по итогу ошибочными. Да-да, порой мы не можем четко отделить одно от другого, иногда сложно понять является ли дисфория следствием сугубо сбитой настройки мозга или все же неврозов, заработанных по жизни. Могут выдавать тонкости. А у большинства детрансов чего-то даже похожего на транссексуальную дисфорию, исходя из их описания, никогда и не было.
Про ебинариков можешь даже не затирать. Если бы они испытывали ту-самую-дисфорию, то активно искали бы возможность переката, а не в твиттере ныли. Если они действительно активно ее ищут или перекатились, то фактически это не ебинарики. Идентифицировать они себя могут как угодно, но так или иначе будут находиться в статусе МтФ или ФтМ.
Гендерхуиды? Опять же, постоянство.
Иииии ешче раз: когда человек задыхается и кашляет, это характерный признак астмы, благодаря которому она диагностируется. Но она может служить симптомом не только ее. Если тебя лечат как от астмы, пытаясь в т.ч. резистнуть твой задыхающийся кашель, а у тебя иная болячка, то о чем это говорит? Нет, не о том, что этот симптом не характерен для астмы или о том, что его можно лекать, не лекая астму(хотя мб и можно, но ненадежно, как вместо лечения перелома лечить боль от перелома). А это говорит о неверной диагностике, прежде всего.
Так и трансам/детрансам необходима верная диагностика, ЕСТЕСТВЕННО это тяжело. Я проходил много лет с диагнозом шизы из-за неверной диагностики. И лечили меня от оной же. Вылечили они те симптомы, по которым они определили шизу? Нет.
И нет, полы не меняют так просто как раз потому, что это сложный комплекс процедур, изменяющий или нарушающий базовые функции организма, и никак не может быть сравним с пластикой носа или титей.
В любом случае, я считаю, что транс-статус человек обретает только в том случае, если меняет изначальные половые признаки на те, что свойственны противоположному полу, и в итоге этим доволен. В следствие многих причин дифория ака потребность может быть заглушена, не ощущаться, и т.д. Такое очень часто бывает при уже упомянутых выше диссоциациях. "я просто пацан в теле девки", "это не мое тело", "я некая сущность которая просто существует в метафизическом вакууме, а тело лишь моя марионетка" - все это есть диссоциация. Я сам юзал нечто подобное, ток чуть по-иному.
Помогало на время, но я слишком много рационализирую, так шо на постоянке хуита.
> педевикия
приихали
Мне интересно, нахуй ты, мань, пол менял? Если фактически можешь жить в полной гармонии со своими изначальными половыми признаками. Чисто ради прикола посадил себя на пожизненную ЗГТ и проводишь органоуносящие операции по этому же? Поздравляю, очень малое кол-во людей готовы на подобное без весомых причин.
Хотя действительно, детрансы испытывают половую дисфорию, но иного происхождения, как следствие неврозов или психозов.
И это не значит, что характерным признаком транссексуализма не является половая дисфория. Точно так же, как то, что земля может быть мокрой не только по причине дождя, дождь всегда оставляет землю мокрой. Т.е. это характерный признак того, что прошел дождь.
Я допускаю случаи, что могут быть исключения(а нередко бывает, что "дисфория" выражается банально как эйфория или даже просто спокойствие после коррекции половых признаков, кто-то может даже не понимать, что с ним происходт, а его ментальное состояние относительно иных людей - не ок, а еще трансам свойственна диссоиация, из-за которой дисфа вообще может не ощущаться никак), но это не может отминет я прошу отминет общую, основную закономерность.
Ах да, я в целом не считаю, что для того, чтоб испытывать этот дистресс нужна особая идентичность. Нет у меня никакой ссаной идентичности. Половое самовосприятие - скорее так. Т.е. то, какие половые признаки я иррационально полагаю для себя естественными и с которыми мне комфортно, даже чисто физически, и с которыми "шо-то-блять-не-то".
Вернее идентичность у меня может и есть, я полагаю себя маскулинизированной женской особью.
Некоторые вещи определяются их постоянством. Транссексуализм, а соответственно потребность в коррекции пола(дисфа при транссексуализме) определяется именно тем, что это либо постоянная(и не всегда четко ощущаемая) потребность, либо постоянное ее удовлетворение(постоянно - не значит полное в данном случае, просто хз как выразиться). Даже детрансы рассчитывают именно на это, называя свои действия по итогу ошибочными. Да-да, порой мы не можем четко отделить одно от другого, иногда сложно понять является ли дисфория следствием сугубо сбитой настройки мозга или все же неврозов, заработанных по жизни. Могут выдавать тонкости. А у большинства детрансов чего-то даже похожего на транссексуальную дисфорию, исходя из их описания, никогда и не было.
Про ебинариков можешь даже не затирать. Если бы они испытывали ту-самую-дисфорию, то активно искали бы возможность переката, а не в твиттере ныли. Если они действительно активно ее ищут или перекатились, то фактически это не ебинарики. Идентифицировать они себя могут как угодно, но так или иначе будут находиться в статусе МтФ или ФтМ.
Гендерхуиды? Опять же, постоянство.
Иииии ешче раз: когда человек задыхается и кашляет, это характерный признак астмы, благодаря которому она диагностируется. Но она может служить симптомом не только ее. Если тебя лечат как от астмы, пытаясь в т.ч. резистнуть твой задыхающийся кашель, а у тебя иная болячка, то о чем это говорит? Нет, не о том, что этот симптом не характерен для астмы или о том, что его можно лекать, не лекая астму(хотя мб и можно, но ненадежно, как вместо лечения перелома лечить боль от перелома). А это говорит о неверной диагностике, прежде всего.
Так и трансам/детрансам необходима верная диагностика, ЕСТЕСТВЕННО это тяжело. Я проходил много лет с диагнозом шизы из-за неверной диагностики. И лечили меня от оной же. Вылечили они те симптомы, по которым они определили шизу? Нет.
И нет, полы не меняют так просто как раз потому, что это сложный комплекс процедур, изменяющий или нарушающий базовые функции организма, и никак не может быть сравним с пластикой носа или титей.
В любом случае, я считаю, что транс-статус человек обретает только в том случае, если меняет изначальные половые признаки на те, что свойственны противоположному полу, и в итоге этим доволен. В следствие многих причин дифория ака потребность может быть заглушена, не ощущаться, и т.д. Такое очень часто бывает при уже упомянутых выше диссоциациях. "я просто пацан в теле девки", "это не мое тело", "я некая сущность которая просто существует в метафизическом вакууме, а тело лишь моя марионетка" - все это есть диссоциация. Я сам юзал нечто подобное, ток чуть по-иному.
Помогало на время, но я слишком много рационализирую, так шо на постоянке хуита.
> педевикия
приихали
и еще: да, осознание того, что те или иные признаки изменяемы действительно успокаивает. Вот только не убирает специфических ощущений от их фактического наличия.
И еще[×2]
Диагностика не просто по приколу нужна, потому что якобы хочется насладиться труевостью, а для нормального лечения говносимптомов и у тех, и других.
>>Если фактически можешь жить в полной гармонии со своими изначальными половыми признаками
Ну мне на них поебать просто было, хули мне с этого париться
>>Мне интересно, нахуй ты, мань, пол менял?
Захотел. Моя половая самоидентичность, или половое самовосприятие, как угодно, у меня мужская, есть возможность сделать это, детей я нахуй не переношу, так что я особо ничего не теряю. Хули не поменять?
То что я комфортно себя чувствую с половыми признаками тян - не значит что я считаю себя тян.
Но это в принципе отдельная гигантская тема что блять такое значит считать себя тян или считать себя куном. Мне нравится упарывать гормоны, нравится говорить бассом и производить впечатление ебать мужика, но мне точно так же нравилось получать халявную еду, комплименты и считаться "слабой тяночкой". Просто времена, когда я притворялся тянкой, я считал что я траповал лмао, ну и как с этого дисфорить?
>>я полагаю себя маскулинизированной женской особью
Э
То есть тут у нас ты как раз не транс?
>>Про ебинариков можешь даже не затирать.
>>Гендерхуиды
Бляяя ебать ты токсик, может это твоя проблема, что ты кроме трансов никого не признаешь?
> не транс
Зови как угодно, транс-статус это никуда не денет к сожалению. Телесный и социальный. Жизнь таки строится не на основании маня-идентичностей(хотя смотря что пониать под этим).
Хотя "женская особь" скорее следствие невротичности и очередных заебов. Я эту хуйню измеряю по потенциальной репродуктивной роли и более не по чему. Больше ничего оно не значит в данном контексте. Ну еще письки мб.
Хотя если я не транс - то это только лучше. Чем круто быть трансом? Не круче ли быть чед андроморфом?
> захотел и изменил
Как я сказал в прошлом посте, большинство людей не готовы ради прикола пожизненно торчать на згт и сливать деньги на операции, поэтому ОБЫЧНО к подобному подталкивает дистресс.
> считал что траповал/притворялся
Дык по сути и есть диссоциация.
И да, я тоже скучаю по некоторым аспектам тянской жизни.
> ебать ты токсик.
Да, я "токсик"[тут должно быть это вот эмоджи с ноготочками]. А в чем проблема-то?
Да к тому же, если измерять по "я идентифицирую себя так-то и так-то, а полы перекраивать мне необязательно, ибо и так ок, главное идентичность" - то да, не транс. Возможно даже выбинарный или как там их. У "души"того, что люди обычно называют ею нет пола.
>гендерной дисфории я у себя не наблюдаю и не наблюдал уже много лет даже до фактической смены пола
Логично. Потому что ты сделал переход. Долбоеб.
>Ты вообще что нибудь слышал про гендерфлюидов? Это если что те, у кого половая самоидентичность может меняться.
Тут скажу прямо – считаю таких долбоебов позерами, потому что медицински никак их состояние не обосновано, не доказано и никаких исследований не проводилось, для меня они как вертолетогендеры. Придуманная хуйня детишек, которым не хватает внимания. Может, проблемы с менталкой. Может, небинары которые повыебываться хотят.
>Т.е фактически у человека может половая самоидентичность МЕНЯТЬСЯ.
Не может. Гендерфлюиды – хуйня. Вопросы? Жду хоть одного убедительного доказательства медицинской обоснованности этого феномена. Начнешь затирать про "ну у меня знакомый вот пук", за аргументированное доказательство это я засчитывать не буду. Нет никаких гендерфлюидов, есть выебонщики и шизы.
>Я говорил про то что у трансов куча сопутствующих проблем всегда, и эти проблемы не ф64, нет никакой гарантии что ты ментально здоров, что у тебя нет депрессии или биполярки, и поэтому тебя стресс из за твоих половых признаков так и подкашивает, бедного(
Ну.. Да. А в чем доеб?
>Всё же в глаза долбишься
Вау, начал использовать мои аргументы. Только я в отличии от тебя текст читать умею, и нигде не увидел уточнения какие еще, конкретно, ТРАНСЫ существуют.
>От того что ты это придумал, это аксиомой не стало
Мне про выдумки говорит человек, который по серьезке затирает про гендерфлюидов. Я оперирую аргументами, основанными на медицинских подтвержденных фактах, оперируешь какой то хуйней, чаще всего беря в пример свой субъективный опыт или субъективный опыт нескольких людей. Так кто из нас выдумщик?
>Логика не работает так что из следствия идёт причина, не может быть так что дождь пошёл из за того что земля мокрая, так и ты не можешь говорить что из за того что кто то там не транс, значит у него не может быть дисфории.
Ебаный сын хуйни, НАУЧИСЬ ТЫ ЧИТАТЬ БЛЯТЬ. Я тебе буквально на пальцах, как ебучему имбицилу расписал, что ТРАНС = ДИСФОРИЯ И ДИСФОРИЯ = ТРАНС ЭТО НЕ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННАЯ СВЯЗЬ, А АКСИОМА. Запомни: перед тем как в интернете кому то отвечать, впредь читай текст по слогам, желательно 5 раз полностью.
>Гендерфлюиды и небинары != не трансы, но это не значит что они не могут испытывать гендерную дисфорию
Я заебался отвечать тебе одно и то же. Читай. Текст. Читай. Текст. Читай. Текст. Нахуя ты пришёл на двач если еще второй класс не закончил? Чисто из жалости к дислексикам повторю для тебя ещё раз: где я говорил, что небинары не могут испытывать дисфорию? То что небинары = не трансы – это только твоё утверждение, которое ты кстати только что высрал.
>Я говорил что это менталка, которая фиксится примерно как депрессия. Про то что это как раз и намешанное "что то другое", ментальные траблы, неврологические и психические проблемы, дисморфофобия исключительно женских половых признаков
Ну, это не так. Почему? Я писал. Ты повторяешь одно и то же, не реагируя на большую часть моих ответов, продолжая тороторить свое.
>Это невозможно нормально отделить от "чего то другого"
Тебе – нет, невозможно. Кому возможно? Врачам. Почему они тогда ошибаются? Я писал.
>где гарантия что твойгендерне поменяется?
Гендер невозможно изменить. Имеешь другое мнение – как я уже выше говорил, жду пруфов, статей, исследований, авторитетных мнений профессоров и врачей, может эксперимент какой нибудь в пример приведешь даже.
>Можно просто знать что у тебя несоответствие половой идентичности с биологическим полом, знать как это фиксить и жить себе в своё удовольствие
Ого как все просто. А если тебе не дадут переход сделать, тоже радостный ходить будешь? А нахуя страдать то? Ты же знаешь что у тебя гендер не такой же как и пол, главное что ты сам знаешь, на остальное то похуй. Я вообще не понимаю что за хуйню ты несешь, не то чтобы она противоречит сама себе, она скорее просто как будто не до конца развивает мысль, чтобы понять почему мысль ебланская какая то.
Если что, с тобой выше >>68916 другой анон общался, я только пришёл.
>гендерной дисфории я у себя не наблюдаю и не наблюдал уже много лет даже до фактической смены пола
Логично. Потому что ты сделал переход. Долбоеб.
>Ты вообще что нибудь слышал про гендерфлюидов? Это если что те, у кого половая самоидентичность может меняться.
Тут скажу прямо – считаю таких долбоебов позерами, потому что медицински никак их состояние не обосновано, не доказано и никаких исследований не проводилось, для меня они как вертолетогендеры. Придуманная хуйня детишек, которым не хватает внимания. Может, проблемы с менталкой. Может, небинары которые повыебываться хотят.
>Т.е фактически у человека может половая самоидентичность МЕНЯТЬСЯ.
Не может. Гендерфлюиды – хуйня. Вопросы? Жду хоть одного убедительного доказательства медицинской обоснованности этого феномена. Начнешь затирать про "ну у меня знакомый вот пук", за аргументированное доказательство это я засчитывать не буду. Нет никаких гендерфлюидов, есть выебонщики и шизы.
>Я говорил про то что у трансов куча сопутствующих проблем всегда, и эти проблемы не ф64, нет никакой гарантии что ты ментально здоров, что у тебя нет депрессии или биполярки, и поэтому тебя стресс из за твоих половых признаков так и подкашивает, бедного(
Ну.. Да. А в чем доеб?
>Всё же в глаза долбишься
Вау, начал использовать мои аргументы. Только я в отличии от тебя текст читать умею, и нигде не увидел уточнения какие еще, конкретно, ТРАНСЫ существуют.
>От того что ты это придумал, это аксиомой не стало
Мне про выдумки говорит человек, который по серьезке затирает про гендерфлюидов. Я оперирую аргументами, основанными на медицинских подтвержденных фактах, оперируешь какой то хуйней, чаще всего беря в пример свой субъективный опыт или субъективный опыт нескольких людей. Так кто из нас выдумщик?
>Логика не работает так что из следствия идёт причина, не может быть так что дождь пошёл из за того что земля мокрая, так и ты не можешь говорить что из за того что кто то там не транс, значит у него не может быть дисфории.
Ебаный сын хуйни, НАУЧИСЬ ТЫ ЧИТАТЬ БЛЯТЬ. Я тебе буквально на пальцах, как ебучему имбицилу расписал, что ТРАНС = ДИСФОРИЯ И ДИСФОРИЯ = ТРАНС ЭТО НЕ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННАЯ СВЯЗЬ, А АКСИОМА. Запомни: перед тем как в интернете кому то отвечать, впредь читай текст по слогам, желательно 5 раз полностью.
>Гендерфлюиды и небинары != не трансы, но это не значит что они не могут испытывать гендерную дисфорию
Я заебался отвечать тебе одно и то же. Читай. Текст. Читай. Текст. Читай. Текст. Нахуя ты пришёл на двач если еще второй класс не закончил? Чисто из жалости к дислексикам повторю для тебя ещё раз: где я говорил, что небинары не могут испытывать дисфорию? То что небинары = не трансы – это только твоё утверждение, которое ты кстати только что высрал.
>Я говорил что это менталка, которая фиксится примерно как депрессия. Про то что это как раз и намешанное "что то другое", ментальные траблы, неврологические и психические проблемы, дисморфофобия исключительно женских половых признаков
Ну, это не так. Почему? Я писал. Ты повторяешь одно и то же, не реагируя на большую часть моих ответов, продолжая тороторить свое.
>Это невозможно нормально отделить от "чего то другого"
Тебе – нет, невозможно. Кому возможно? Врачам. Почему они тогда ошибаются? Я писал.
>где гарантия что твойгендерне поменяется?
Гендер невозможно изменить. Имеешь другое мнение – как я уже выше говорил, жду пруфов, статей, исследований, авторитетных мнений профессоров и врачей, может эксперимент какой нибудь в пример приведешь даже.
>Можно просто знать что у тебя несоответствие половой идентичности с биологическим полом, знать как это фиксить и жить себе в своё удовольствие
Ого как все просто. А если тебе не дадут переход сделать, тоже радостный ходить будешь? А нахуя страдать то? Ты же знаешь что у тебя гендер не такой же как и пол, главное что ты сам знаешь, на остальное то похуй. Я вообще не понимаю что за хуйню ты несешь, не то чтобы она противоречит сама себе, она скорее просто как будто не до конца развивает мысль, чтобы понять почему мысль ебланская какая то.
Если что, с тобой выше >>68916 другой анон общался, я только пришёл.
*Под "сделал переход" имел в виду гормонотерапию. Если ты под "фактической сменой пола" имел в виду не операции, а именно згт, то тут можешь расписать подробнее.
Ну я рад что вы в своём "тру" сообществе считаете всех остальных прокажёнными, дорога вам к цисам, которые точно так же трансов считают научно необоснованными
Бесполезно тут приводить какие то аргументы, в любом случае сойдете на пук и опровергните это тем, что ррряяяя небинаров и гендерфлюидов не существует!!!! Не па православному!!!!!!!!
Я не испытывал дисфории несколько лет именно до згт. Что тут ещё подробнее можно расписать я хуй знает.
>>Как я сказал в прошлом посте, большинство людей не готовы ради прикола пожизненно торчать на згт и сливать деньги на операции
Есть разница между ради прикола и из-за своего осознанного выбора
>>Дык по сути и есть диссоциация.
Нет, если это просто попытка взглянуть на ситуацию с юмором, на полном серьёзе я себя офк не считал трапом
>>Да, я "токсик"[тут должно быть это вот эмоджи с ноготочками]. А в чем проблема-то?
В тебе
Я лично тебе ничего не говорил о "нетруевости". Сделал переход? Живешь с этим нормально? Тру. Меня изначально этот срач по другим причинам завлек, а не потому, что ты тут "не тру" и любой, кто не ощущает дисфы - якобы тоже. Читал бы ты псты внимательнее, действительно-то.
Небинары и вертолеты существуют уже по факту того, что мы их тут упоминаем и можем представить себе что это, но они не должны иметь никакого отношения к транс-дискурсу. Т.е. их не существует как чего-то, что имеет отношение к обсуждаемой теме. Они _могут_ быть трансами, но не потому, что идентифицируют себя как вот это все многогендерное сообщество, а по факту стремления сделать перекат и относительно комфортной жизни после его свершения.
>>68941
> попытка взглянуть на ситуацию с юмором
Я не стремлюсь ставить диагнозы, но в теории сказанному это не противоречит.
> осознанный выбор
"По приколу" относилось к причине такого выбора. А так даже выход в окно осознанный выбор зачастую.
> в тебе
Только у тебя есть проблема со мной, которая во мне. А лично мне заебись.
Я заебал посты плодить, желая дополнить, но если уж на то пошло: непожилой женщиной я себя тоже "на полном серьезе" не считаю, просто недавно настроил себе эту хуйню в психике, принимая базовое определение пола как потенциальной роли в размножении, как уже сказал выше, в кач-ве защитного механизма и-не-спрашивай-меня-как-это-работает. Это своего рода блокатор бесконечного внутреннего диалога, пусть и болезненный но когда совсем хуевато - стоит того, бо меньшее из зол, а так я осознаю, что данное определение на практике во многом смысла не несет и к моим личным самоощущениям отношения не имеет. Не чувствую его как свое.
В общем хоть на серьезе, хоть на курьезе, но зачастую подобные фичи юзаются не без причины.
Кого я считаю блять "прокаженным"? Я не хочу, чтобы детрансы делали переходы, ради самих детрансов блять. Это плохо? Про небинаров я буквально ничего особо и не сказал, ты сам себе хуйню какую то навыдумывал в принципе. Конкретно про тебя я вообще нахуй молчал, кто тебя "не тру" называет? Я говорил, дисфория есть/была – переход нужен. Врачи просто должны нормально отличать гендерную дисфорию от всяких ментальных хуевин, которые сильно на неё похожи, чтобы детрансов не было, дублирую для тебя мысль ещё раз, как обычно. Насчёт твоего конкретного субъективного и нитакова опыта я буквально не могу сказать нихуя, потому что я не твой лечащий врач как максимум, и потому что я не знаю подробностей как минимум. Не даёшь подробностей – не приводи свой опыт в пример, потому что без подробностей никаких выводов я и не смогу сделать.
– Всё выращивают яблони, потому что любят яблоки
– Я вырастил яблоню, потому что люблю апельсины
– Что?
– Что тут ещё подробнее расписать хуй знает
Забыл добавить
>>68939
>которые точно так же трансов считают научно необоснованными
Так цисы это делают по незнанию и из за недостаточной компетентности в вопросе. Я же открыт к новым знаниям, можешь спокойно закидать меня научными доказательствами существования гендерфлюидов и мобильностью гендера. Проблема в том, что у тебя их нет, а не в том, что я злой и страшный.
>Бесполезно тут приводить какие то аргументы, в любом случае сойдете на пук
Потому что их нет? Ну раз я настолько не прав, ну тыкни же меня лицом в говно, приведи хоть один аргумент в свою защиту. Но нет, ты продолжаешь просто себе навыдумывать мою реакцию, мое мнение и ещё хуй пойми что, чего я не говорил и не показывал. Мне какому то хую на слово верить? Или ты щас мамкой поклянешься и для меня это должно стать неопровержимым доказательством? Ты сам то себе бы поверил, если бы был на моем месте?
Блять, етить абстрактно накуярил >>68916
здесь, ну миа кульпа, епт, я спросонья нечеткий.
Короче, основной тезис тупо в том, что трансовости не бывает без дисфории в анамнезе, то что она бывает НЕ ТОЛЬКО ПРИ НЕЙ никак не ведет нас к тому, что трансовость бывает без нее. Она необязательно четко ощутима или есть прям постоянно, но о "несоответствии" банально бы нельзя было догадаться без каких-то ощущений. Ну то есть дисфа это то, что помогает в какой-то период жизни узнать о несоответсивии. Вот это восприятие пола - оно не сферическое и в вакууме.
А еще мы по сути ничо не теряем, называя дисфу детрансов не дисфой, а "чем-то другим", один хуй обращаться с ней надо по-разному. И если б народ фиксил дисфу без переката(был бы такой метод, рабочий для всех) - большинство бы ни в какие трансы бы себя не записывали, да и правильно бы сделали
Даже если чел ее каким-то боком пофиксил, но делает перекат и ему с ним норм - он все еще транс ну хотя бы потому, что сами эти действия и образ жизни определяют транса, но поинт блять в том, что
-очень мало кто без дистресса это сделает ибо нахуй надо
-без дисфора в анамнезе ни а каком соответствии никто б и не узнал
Короче, нихуя здесь нет о твоей нетрушности и о чьей-то прокаженности, норм диагностика трансдисфы для детрансрв же необходима. Кстати, если оргументные оргументы оппонента тебе не нравятся, то пуком это их не делает
Да, из ДС. Спасибо за ответ. Погуглил запрет на приближение, пишут, что такой закон есть только в США. А жаль.
Гендерхрюидные свиносексуалы позорят обычнх трансов, к которым ранее нейтрально относившиеся люди, меняют отношение на отрицательное из-за сжвшных ублюдков. Да пожалуйста, пусть "самовыражаются", трансом себя обозначать не надо. Если бы не ебаное f64, я был бы дефолт консерватором.
Любопытно, почему ты не считаешь ублюдками тех, кто хейтят SJW.
>>Так цисы это делают по незнанию и из за недостаточной компетентности в вопросе.
>>Я же открыт к новым знаниям
Поверь цисы с недостаточной компетенцией точно так же считают себя "открытыми к новым знаниям"
Даже тот уже хуй знает чей пример с тем что изначально цис мужику сделали женский пол для цисов может означать что человек стремиться вернуться к полу данному при рождении, а трансы это шизоиды
Нахуя мне париться и приводить примеры если вы всё равно всё интерпретируете в силу своего ограниченного мозга? Я по этой же причине не спорю с цисами и вам не советую
>>Гендерхрюидные свиносексуалы
Классический пример схождения на пук
> вы все интерпритируете в силу своего ограниченного мозга
Знаешь, в моих глазах ты занимаешься точно тем же
>Нахуя мне париться и приводить примеры если вы всё равно всё интерпретируете в силу своего ограниченного мозга?
Аааа, ну тогда ебало свое вообще в таком случае не открывай. Пук, ты говоришь тезис, тебе говорят что ты не прав. Пук, ты говоришь что ты вообще то прав. Тебя просят привести доказательства. "а нахуи мне привадитт примеры есл вы ну крч ну типа ну тупые вопщем". Ты отказываешься доказывать свою точку зрения. Вывод – не высказывай её.
>Даже тот уже хуй знает чей пример
Мой, кстати. Я все ещё дисскутирую с тобой с самого начала.
>Классический пример схождения на пук
Ну а высер в ответ на просьбу доказательств в стиле "А все равно вам это ниче не докажет, не хочу не буду", это, конечно же, показатель неоспоримого вина. Свое говно вытри, потом уже чужое нюхай.
По дефолту, если кун ищет мужика, то он в первую очередь ищет хуй, тем более большинство фембоев - пассивки. Хз вообще, кто будет искать мужика с пиздой, если есть куда более няшные тянучки с той же самой пиздой
Слит
Лучше научись сначала свои мысли формулировать, шиз.
Кмк это зависит только от твоего паспортного пола.
Зависит от самого клуба, где ты заниматься будешь. Ходил на бокс когда был пре-грт подростком, записался без родаков, даже паспорт не спросили, попросили документы и медкарту принести когда возможность будет, но успешно забыли и я напохуях год в младшую группу ходил, все знали как циса, от соревнований отмазывался (там точно нужна была медкарта)
откуда? какой лвл? кто по ориентации?
в смысле кто ищет, а не кого он_а хочет найти
Рил как обьяснить дальнейший переход чтобы он не смотрелся переходом?
Я всегда говорил что это "какая то хуйня для спины, я горблюсь". Абсолютно все верили. Если бы у меня был биндер-танк (который как майка выглядит), то так и говорил бы, что просто майка.
>Рил как обьяснить дальнейший переход чтобы он не смотрелся переходом?
По поводу гормонов говорил, что лекарство. Что за болезнь? Личное, не хочу об этом говорить. Дай интонацией понять что прям что-то реально для тебя неприятное, обычно отъебываются, если адекваты. Если неадекваты, то таких случаев у меня не было, не надо палить употребление гормонов перед неадекватами. По поводу смены документов – мол, фамилию менял, не хочу носить фамилию семьи.
Где найти себе куна, когда ты "фтмшик"? И такого, который будет воспринимать тебя обычным парнем (но с одним физиологическим нюансом), а не томбой-бабой
Здесь единственный вариант зашить пизду и после этого представляться как интерсекс, которому убрали мужские гениталии или их остатки
Тот же анон, которому ты ответил. Неужели проблема исключительно в пизде? Почему тогда мтф так боготворят, особенно тех, которые без нижней операции? Я реально не понимаю, почему женщина с хуем считается чем-то охуеть каким сексуальным, а мужчина с пиздой видоизмененной от тестостерона - это bruh. У меня были парни-цисы, хуй знает, че по ориентации, но даже если не гомо, а би, то кунчики особенно фембои для них были предпочтительнее. И каждый говорил, мол, не переживай, хуй не главное, вообще пофиг на то, что в трусах, для меня ты все равно любимый мужчина. Вроде бы нет причин не верить сказанному, но после нескольких неудачных знакомств я приуныл и начал думать, что понимающих цисов практически не существует. Видимо, мир помешан на хуях
Забыл добавить, что не горю желанием делать нижнюю операцию из-за плохого качества результатов. Лучше уж я буду одиноким мужиком с пиздой, но хотя бы смогу получать кайф от фапа мимо порнозависимый, чем мужиком со страшным или слишком мелким dickом, который, очень вероятно, не будет чувствовать ничего. Да и выглядеть как обычный член он тоже не факт что будет.
да дело в пизде, использование ее по назначению с другим мужиком без пизды делает тебя не совсем мужиком в его глазах
хз, всё зависит от отношения к трансам конкретного человека
кто-то и мтф с идеальным пассом и перепиленными гениталиями воспринимает как мужчин-геев "в костюме женщины"
кто-то мтф на грт но без операции воспринимает как тян с отприродным страпоном. тип, вижу тян - значит это тян, а что в штанах и в прошлом не важно.
кто-то трансов как интерсексов воспринимает, потому что транс и есть - ни м, ни ж. физически и социально
прям совсем обычным парнем для него ты не будешь потому что .. трансовость накладывает свой отпечаток на всё вместо цис-мужского детства у тебя было трансячее, у тебя трансячие проблемы сейчас которых у него нет, у тебя никогда не будет простатита, а у него нет гормонозависимости и вряд ли будет и т.п.
надо чтоб транс для него это значило "несчастный парень не в том теле", а не "ебанутая баба" и не "тян, выбравшая стать куном". кмк, решает осведомленность о том что это за болезнь не комплексы и не шиза и говорить о своём опыте, чтобы отличия от тян и оверлэпы с кунами бросались в глаза.
извините, но поверить в трансгендерность транспарня, ведущего себя как типикал яойщица, при самом удачном пассе и при большой толерантности сложно.начитавшаяся яоя дура, перепилившая себя в омежку - вот что будут думать.
как и с мтф, сексуализирующей себя 24/7. будут думать, что никакая там не девочкавнутри, а дрочер
>>70047
вот это исключит трансфобов на 100% и в идеале лучшее что можно сделать
а среди т-френдли при хорошем пассе смысла не вижу что-то зашивать-перешивать. как бы ты и так для него будешь типа интерсекс. сложно воспринимать женщиной то, что не выглядит как женщина
потому что надо подключать его к уретре, к венам и к нервам, которых у нас там нет, к яичкам и простате, которых тоже нет
Спс, согласен в общем-то со многим, но не очень понял про типикал яойщиц. Все про них говорят, а я ни разу такое явление в трансовой среде не встречал. Мб это какое-то трушное мышление, которого у меня нет, так как мне похуй на то, че там у других трансов.
>сложно воспринимать женщиной то, что не выглядит как женщина
Хорошо сказано. Вот именно поэтому я не понимаю, почему нас (я про тех, кто на грт уже достаточно посидел) долбоебы называют тянками только из-за песды. Где они, сука, видели тян с низким голосом, волосатым телом и мужской ролевой моделью?
А использование жопы не по назначанию не делает пассивного гея бабой в глазах актива?
Суть в том что у пассивного гея циса все еще нет пизды…
>но хотя бы смогу получать кайф от фапа мимо порнозависимый, чем мужиком со страшным или слишком мелким dickом,
Как же странно. Кун может без страданий дрочить имея вагину только если натурал или би. Для гея будет лучше иметь подобие члена чем вагину. Я даже не о трушности сейчас
Двачую. В голове не укладывается, как вообще возможна пересадка СЕРДЦА, блядь. Пересадка хуя должна быть много легче и безопаснее сердца, но из-за невостребованности этим никто заниматься не будет.
>трансячье детство
В чем это должно выражаться? В страданиях, что я не кун? А если мне было похуй, и от других детей я был отстранен, а любимые занятия были "гендерно-нейтральными"?
И отдельно хочу заметить, что взрослые люди чаще всего не обсуждают, что у кого было в детстве. Если ты имеешь в виду грусть по поводу "не того детства", то когда эта самая грусть продолжает тянуться красной нитью через всю жизнь, это несколько странно.
>трансячие проблемы
Когда делаешь (почти) полный переход и уходишь в стелс, то уже неактуально. Единственные сложности, которые у меня были за последние пару лет - не спалить отсутствие хуя перед соседом по комнате в общаге и намутить справку об аллергии, чтобы не ходить в бассейн.
>кто-то трансов как интерсексов воспринимает, потому что транс и есть - ни м, ни ж. физически и социально
По поводу социального опять же не соглашусь. Когда долго живешь в стелсе, за пару лет вполне ресоциализируешься. Конечно, в твоей истории есть отличия от истории циса, как и у жизненного пути этого самого циса от другого циса.
Хочу заметить, что я закончил переход в 18 (сделал все, кроме нижних оп), вероятно поэтому у меня такой опыт, как я описал выше.
занимаются и цисам успешно пересаживают
правда некоторые просили вернуть как было. потому что чувствовали себя куколдами во время секса новым хуем
Да, проблема в пизде.
Женственность ценится больше мужественности. На среднетян найдется больше поклонников, чем на среднекуна поклонниц. На фембоя найдется больше поклонников, чем на среднекуна. Но при всем этом хуй ценится больше пизды. И вот как бэ выходит, что мтф сомвещают в себе все прекрасное от обоих полов, а фтмы, мягко говоря, все невостребованное.
Фембой с большей вероятностью понравится мужчине, а томбой женщине. Не наоборот. Трансы в глазах циса именно и воспринимаются как фембои на эстрогенах, и томбои на тестостероне. Sad but true. Есть тенденция, что цис-мужчины лучше относятся к мтф, а цис-женщины к фтмам. "Боготворение" т-тянок это по сути фетиш, не очарованность глубокой душой и красивыми глазами.
Мужские гомосексуальные отношения – концентрат блядства. У геев статистически намного больше половых партнеров за жизнь, чем у гетеро и лесбиянок, и все из этого вытекающее ака распространение зппп. Условный гей асексуал обречен на смерть в одиночестве. Это ответ на вопрос "геи любят парней или хуи?" И я несколько солидарен с гомофобами, не потому что ненавижу геев, а потому что ненавижу блядей, которым нужна только ебля и личная выгода а не отношения.
Вкатывайтесь в гетерастию. Или в т4т. Жаль невозможно вкатиться в асексуальность без махинаций с половыми гормонами или дофамином. Цисы никогда не будут воспринимать трансов как цисов. Даже при уважительном отношении, человек не сможет аффективно понять чужую проблему, не испытав ее на себе. Логически сможет, мол есть какие-то трансы которые психически страдают, аффективно не поймет.
ну ок, пусть будет не транс-яойщица, а транспарень-фемактивист. который постоянно пиздит про патриархат, про вселенское угнетение женщин и привилегии мужчин на каждом шагу, про то как девочек травят за штаны и они превращаются в трансов. который тусует с лесбухами. который снимается в бодипозитивной рекламе среди одних женщин с нестандартными телами с растяжками, с немодельными фигурами, со шрамами.
вот такого даже при идеальном пассе будут воспринимать как жирную неухоженную женщину-буча. самую запущенную из всех фемок с небритыми подмышками
Яйца и простату тоже можно пересадить, вены и нервы тоже захуярить, это все осуществимо. Похуй, я готов триллиард долларов заплатить, почему такого нет блять?
потому что это неосуществимо на данный момент
как ты себе это представляешь? толстые вены которые в хуе соединить с капиллярами есть ли они там вообще в t-dick’е? вырастить нервы которыэ нет и пришить их в живот и дальше?
перерезать всю промежность и пропихуть туда всю мужскую репродуктивку, которая скорее всего отторгнется, как отторглась пересаженная Лили Эльбе матка
> Фембой с большей вероятностью понравится мужчине, а томбой женщине.
не факт
большинство парней отпиздит фембоя, потому что мгс
куча тянок будут любить фембоя, потому что они любят сладеньких, как корейцы из бтс
пацанки тоже пользуются популярностью и уважением у кунов, им с ними проще
патриархальные бабы её засрут за неженственность, феминистки будут боготворить
> Трансы в глазах циса именно и воспринимаются как фембои на эстрогенах, и томбои на тестостероне. Sad but true.
это трансфобные цисы или адмиреры-фетишисты
не трансфобные будут жалеть «попавшего не в то тело» несчастного, воспринимать как интерсекс или как полуцис при удачном пассе
Ну и хуйня медицина у нас конечно.
>как отторглась пересаженная Лили Эльбе матка
Вот кстати её в пример хотел привести, это же было дохуя лет назад, неужели ничего до сих пор не изменилось?
>Единственные сложности, которые у меня были за последние пару лет - не спалить отсутствие хуя перед соседом по комнате в общаге
Какие сложности кстати? В чем они заключались? Я просто тоже в общагу планирую переезжать, дома в шортах хожу, пару раз даже у друзей-цисов до грт под видом циса ночевал, спали в одной кровати, никаких казусов не было.
мимо
> В чем это должно выражаться? В страданиях, что я не кун? А если мне было похуй, и от других детей я был отстранен, а любимые занятия были "гендерно-нейтральными"?
а он отстранён не был. с ним общались как с парнем, ему не нужно было ничего доказывать. его не исправляли в девочку, к нему не обращались как к девочке. от него требовали соответствовать мужским стереотипам ты мог скопировать но не всё: что-то прошло мимо ушей, на что-то ты позволил себе подзабить. у него не было дисфы и сопутствующих проблем. его не считали шизанутым. он знает всё по части мужской гигиены стульчак поднимать там, тебя этому неучили да и не надо оно тебе.
я не говорю что у тебя было женское детство. у тебя было детство и жизнь трансгендера. и во многих мелких вещах и во многих крупных вещах это заметно.
> И отдельно хочу заметить, что взрослые люди чаще всего не обсуждают, что у кого было в детстве.
вспоминают по случаю и рассказывают кулстори из детства и из юности.
т-тянка вряд ли может рассказать про свою первую куклу или что они шили/готовили на этих ваших домоводствах. т-парень не расскажет про свой первый поход в военкомат в школе.
> Когда делаешь (почти) полный переход и уходишь в стелс, то уже неактуально.
наш стелс может накрыться одним милоновским законом - вот тебе пожалуйста проблема транса, даже после идеальной фаллопластики.
если гормонов в стране не будет - ещё одна вечная проблема транса.
или если как хохлам придётся уезжать - встаёт вопрос добычи гормонов на новом месте. цису здоровому можно хоть на луну лететь, тебе надо об этом думать. цису больному скорее всего выпишут без проблем, трансу же придётся опять доказывать что он не слон. и неважно, что у него уже стаж грт 10 лет и фалло сделана, и что это толерантная европка.
> По поводу социального опять же не соглашусь. Когда долго живешь в стелсе, за пару лет вполне ресоциализируешься.
ресоциализация не изменит прошлый опыт
ты молодец что к 18 уже всё, но это значит что? что в подростковом возрасте ты занимался серьёзными проблемами: справлялся с давлением общества, семьи, школы вангую, что в школе к этому относились не как к лечению зубов, рисковал остаться без крыши над головой, не мог свободно билет на поезд купить или получить посылку потому что доки на тню, а лицо кунское. у циса всех этих проблем нет. он не знает как это. ему легче.
> В чем это должно выражаться? В страданиях, что я не кун? А если мне было похуй, и от других детей я был отстранен, а любимые занятия были "гендерно-нейтральными"?
а он отстранён не был. с ним общались как с парнем, ему не нужно было ничего доказывать. его не исправляли в девочку, к нему не обращались как к девочке. от него требовали соответствовать мужским стереотипам ты мог скопировать но не всё: что-то прошло мимо ушей, на что-то ты позволил себе подзабить. у него не было дисфы и сопутствующих проблем. его не считали шизанутым. он знает всё по части мужской гигиены стульчак поднимать там, тебя этому неучили да и не надо оно тебе.
я не говорю что у тебя было женское детство. у тебя было детство и жизнь трансгендера. и во многих мелких вещах и во многих крупных вещах это заметно.
> И отдельно хочу заметить, что взрослые люди чаще всего не обсуждают, что у кого было в детстве.
вспоминают по случаю и рассказывают кулстори из детства и из юности.
т-тянка вряд ли может рассказать про свою первую куклу или что они шили/готовили на этих ваших домоводствах. т-парень не расскажет про свой первый поход в военкомат в школе.
> Когда делаешь (почти) полный переход и уходишь в стелс, то уже неактуально.
наш стелс может накрыться одним милоновским законом - вот тебе пожалуйста проблема транса, даже после идеальной фаллопластики.
если гормонов в стране не будет - ещё одна вечная проблема транса.
или если как хохлам придётся уезжать - встаёт вопрос добычи гормонов на новом месте. цису здоровому можно хоть на луну лететь, тебе надо об этом думать. цису больному скорее всего выпишут без проблем, трансу же придётся опять доказывать что он не слон. и неважно, что у него уже стаж грт 10 лет и фалло сделана, и что это толерантная европка.
> По поводу социального опять же не соглашусь. Когда долго живешь в стелсе, за пару лет вполне ресоциализируешься.
ресоциализация не изменит прошлый опыт
ты молодец что к 18 уже всё, но это значит что? что в подростковом возрасте ты занимался серьёзными проблемами: справлялся с давлением общества, семьи, школы вангую, что в школе к этому относились не как к лечению зубов, рисковал остаться без крыши над головой, не мог свободно билет на поезд купить или получить посылку потому что доки на тню, а лицо кунское. у циса всех этих проблем нет. он не знает как это. ему легче.
Круто, конечно, что ты домыслил мою жизнь.
>а он отстраннен не был.
Кто он? Ты утверждаешь, что среди детей-цисов не бывает застенчивых тихонь?
>его не исправляли в девочку
Семья со мной общалась, как с человеком (и от остальных окружающих какого-то особого отношения не припомню), никто никуда меня не пихал, это раз. А во-вторых, как я написал, в детстве на гендерные вопросы мне было алмазно поебать, я просто вел себя как мне нравилось.
Про "считали шизанутым" снова абсолютно мимо.
>поднимать стульчак
Ну пиздец сакральные знания. + Я сейчас живу в мужской общаге, и у нас стульчак практически всегда опущен.
>детство трансгендера
Повторюсь, детство самое обычное.
>вспоминают по случаю и рассказывают кулстори из детства и из юности.
Большинство историй можно отнести к любому гендеру. В крайнем случае можно напиздеть или отмолчаться, но подчеркиваю, такие ситуации в меньшинстве.
>наш стелс может накрыться один милоновским законом
Я имел в виду все-таки бытовые проблемы, а так, конечно, в ЭрЭфии жить - в принципе на пороховой бочке сидеть даже для нетрансов.
>добыча гормонов
Зависимость от каких-либо препаратов - не транс-специфичная проблема.
>цису выпишут без проблем, а трансу - нет.
Вот откуда ты знаешь. У тебя есть какие-то подтверждения, или это твоя фантазия?
>ресоциализация не изменит прошлый опыт
И? Мы всю жизнь меняемся, и, ты снова заставляешь меня повторяться, у людей в принципе разный жизненный опыт. Но если ты мыслишь как радфемки, я в принципе не вижу смысла что-то объяснять.
>давление всего на свете
Ну справлялся, только в сегодняшней
жизни я вспоминаю об этом, разве что когда в интернетах по транс-вопросам пишу очень ценное мнение, что нечасто происходит.
>рисковал остаться без крыши
Опять ты мою жизнь додумал. Нет, не рисковал, если кратко.
>не мог свободно билет на поезд купить или получить посылку
Я сменил доки через пару месяцев после наступления 18-летия, а до настуления совершеннолетия ситуации по типу купить билет/пиво просто отпадают.
Круто, конечно, что ты домыслил мою жизнь.
>а он отстраннен не был.
Кто он? Ты утверждаешь, что среди детей-цисов не бывает застенчивых тихонь?
>его не исправляли в девочку
Семья со мной общалась, как с человеком (и от остальных окружающих какого-то особого отношения не припомню), никто никуда меня не пихал, это раз. А во-вторых, как я написал, в детстве на гендерные вопросы мне было алмазно поебать, я просто вел себя как мне нравилось.
Про "считали шизанутым" снова абсолютно мимо.
>поднимать стульчак
Ну пиздец сакральные знания. + Я сейчас живу в мужской общаге, и у нас стульчак практически всегда опущен.
>детство трансгендера
Повторюсь, детство самое обычное.
>вспоминают по случаю и рассказывают кулстори из детства и из юности.
Большинство историй можно отнести к любому гендеру. В крайнем случае можно напиздеть или отмолчаться, но подчеркиваю, такие ситуации в меньшинстве.
>наш стелс может накрыться один милоновским законом
Я имел в виду все-таки бытовые проблемы, а так, конечно, в ЭрЭфии жить - в принципе на пороховой бочке сидеть даже для нетрансов.
>добыча гормонов
Зависимость от каких-либо препаратов - не транс-специфичная проблема.
>цису выпишут без проблем, а трансу - нет.
Вот откуда ты знаешь. У тебя есть какие-то подтверждения, или это твоя фантазия?
>ресоциализация не изменит прошлый опыт
И? Мы всю жизнь меняемся, и, ты снова заставляешь меня повторяться, у людей в принципе разный жизненный опыт. Но если ты мыслишь как радфемки, я в принципе не вижу смысла что-то объяснять.
>давление всего на свете
Ну справлялся, только в сегодняшней
жизни я вспоминаю об этом, разве что когда в интернетах по транс-вопросам пишу очень ценное мнение, что нечасто происходит.
>рисковал остаться без крыши
Опять ты мою жизнь додумал. Нет, не рисковал, если кратко.
>не мог свободно билет на поезд купить или получить посылку
Я сменил доки через пару месяцев после наступления 18-летия, а до настуления совершеннолетия ситуации по типу купить билет/пиво просто отпадают.
Да ни каких, у меня опа по соскам сделана, шрамов вообще не видно, так что могу ходить топлес и спать в трусах, а в штаны никто не лезет. Единственно - в трусах, которым пришит пакер из носков, но выглядит норм хожу с осторожностью (ночью в туалет, например), либо шорты надеваю.
По поводу уколов в начале старался не палиться, но потом на похуях при соседе кололся.
Мне смешно с того, как ты с серьёзным ебалом пишешь чудную ахинею. Гугли в гугле строение пенисов и клиторов, у тебя пизда отвалится, прямо как у Лилички.
>куча тянок будут любить фембоя, потому что они любят сладеньких, как корейцы из бтс; пацанки тоже пользуются популярностью и уважением у кунов, им с ними проще
Это называется гетеросоциальность. Она типична для томбоев и фембоев. Я говорил про романтические отношения. Обрати внимание на соотношение пар обычнотян+томбой/обычнокун+фембой с обячнокун+томбой/обычнотян+фембой. Второй случай это исключение из правил.
>это трансфобные цисы или адмиреры-фетишисты
Dood. Они даже если искренне сочувствуют и поддерживают, никогда цисы не будут воспринимать трансов как цисов. Как в народе относятся к шизофреникам? В теории душевнобольные хуе-мае жаль конечно ребят. В действительности от нормисов отвратительное отношение как к дефектным, не себе равным.
К шизофреникам относятся так себе, потому что они странно себя ведут. Транс же может быть в полном адеквате. Я бы скорее сравнил это с физической инвалидностью (отсутствием пары пальцев, например - в чем-то ограничен, но в основном трудностей нет).
> Как в народе относятся к шизофреникам?
вот поэтому ты и трансфоб.
ты относишься к этому как к шизе или заёбу ЦИСА поэтому для тебя мтф - фембои на максималках и наоборот
большинство людей относится к этому как к шизе или заёбу циса проецируют свои ощущения на наши, большинство - трансфобы.
шарящие и т-френдли не будут в нас больных томбоек с комплексами видеть.
>>70309
> Транс же может быть в полном адеквате. Я бы скорее сравнил это с физической инвалидностью (отсутствием пары пальцев, например - в чем-то ограничен, но в основном трудностей нет).
двачую
только лишь из-за уникального соц опыта и физической ограниченности т-френдли нас не будут полноценными цисами воспринимать. ну как бы мы и не цисы, цис-жизнью не жили не надо денайл и стелс выдавать жа цис жизнь как анон выше
> Обрати внимание на соотношение пар обычнотян+томбой/обычнокун+фембой с обячнокун+томбой/обычнотян+фембой
ты путаешь причину и следствие
исторически томбоями ака бучами становились только лесбухи/фембоями ака драгквинами - геи потому что жесткие гендерные стереотипы + гетеронормативность + гомофобия
на гетеро тоже действовали жесткие гендерные стереотипы «женственная тян, мужественный кун», но им ок было этому соответствовать. не было конфликта с ориентацией.
в 70-90е в западных обществах вроде как поняли, что стереотипы - говно, но они ещё живы в головах людей. человек поколения твоей мамки будет подозревать тян с короткой стрижкой в лесбийстве, манерного парня - в гомосексуальности. будет шеймить неженственную тян и парня с пидорской причёской.
в 2000-2010е вроде как уже больше понимаем, что причёска это просто причёска, личное дело каждого, но ассоциация осталась.
в 2020 мир сошёл с ума: зумерши массово стригутся коротко или бреются налысо, зумеры красят ногти и надевают костюмы горничной. стереотип впервые основательно зашатался теперь ты уже не скажешь, что томбой - лесби или пре-грт фтм, потому что томбоями стала половина цисгет тян 13-26 лвл
Все так. Трансегндерность скорее про неврологию. Трансы такие же, как инсулинозависимые диабетики. Но цисы воспринимают трансов именно как психически больных. Ну не ставят они в один ряд диабетика и транса, это копиум.
>>70313
В восприятии нормиса гормонозависимый диабетик - несчастный человек, здоровья ему епта; гормонозависимый трэнни - псих.
>т-френдли нас не будут полноценными цисами воспринимать
Вот почему стелс желателен. Открытые живут в манямире с рассчетом, что добрые толерантные люди относятся к ним как к диабетикам. Хуй там плавал, даже касаемо искренних т-френдли с их мегаэмпатией и уважением.
>>70317
>в 2020 мир сошёл с ума
Да, появилось больше свободы и меньше предубеждений. Лысые зумерши и зумеры в платьях это временная мода, как эмо. Речь шла о сабжах, чье поведение, манеры, внешность, в течение всей жизни остаются характерными для противоположного пола, но которып при этом являются цисами.
> Вот почему стелс желателен. Открытые живут в манямире с рассчетом, что добрые толерантные люди относятся к ним как к диабетикам
согласен, для нормальной жизни нужен стелс проблема что не каждый внешне в стелс смогёт…
т-френдли цис - капля в море, быть открытым трансом и ждать принятия глупо. но для отношений так или иначе придётся признаваться и искать эту каплю в море.
т4т в 2022 это риск нарваться на будущую детранс-радфемку, которая оказывается давно мысли о детрансе вынашивала и тебя всю жизнь женщиной с бородой считала.
отношачи с тян-лесби любительницей томбоев или с тян, которая боится цисов "нормальных мужиков"… ну, это себя не уважать
> Лысые зумерши и зумеры в платьях это временная мода, как эмо.
когда-то и костюм Коко Шанель предполагался как мода, а стал революцией: тни поняли, что матка не отваливается от надетых штанов, до сих пор носят.
>Речь шла о сабжах, чье поведение, манеры, внешность, в течение всей жизни остаются характерными для противоположного пола, но которып при этом являются цисами.
ну тогда вообще хз зачем их с трансами сравнивать, только цис не в теме такое выдать может
тян-томбои внешне 100% тян, и с возрастом это будет всё более заметно, хоть как они не будут увлекаться только маскулинными вещами с кунами то же самое
транспарень может вести себя манерно, любить вышиваь и готовить
желание сменить пол это одно. отыгрывать стереотипный образ гопаря или розовой принцессы это другое
>не надо стелс выдавать жа цис жизнь как анон выше
Ну так это я и есть. Я не цис, но веду образ жизни, близкий к цисгендерному.
Я в целом отсутствие хуя даже не как инвалидность, а как особенность тела ощущаю, но многие тут сильно страдают по поводу отсутсвия мпх, поэтому сравнил с инвалидностью.
мимо-цис, любитель таких оладий
тебе на гей-сайт брат
А когда ты не из дс, все становится еще тяжелее.
Лично я, когда сидел на хорнете, делал приписку, что я транспарень.
Как думаете, станет ли он терфокуном?
(Я знаю что пол≠увлечения и предпочтения, но все равно если человек юзает адаптивки(фуууу радфем термины) то он делает это не просто так...)
Я бы засомневался в трушности чела типа тебя только по одной причине:
>> юзает адаптивки
Целиком и полностью тянская оптика. По себе - чтобы мне вообще вникнуть в фем термины да ещё и до такой степени, что применять их к себе и использовать в речи - не представляю возможным, так как мозг и восприятие - абсолютно мужские.
Личные мнение и опыт: у транса использование косметики в так скажем добровольно заинтересованном варианте выбора - это трансвестизм двойной роли (параллельно гоняюсь за второй справкой F64.1 на эту тему). То есть - классе в 10 я увидел что девочкам доступна функция макияжа, и попробовал траповать - каблуки самые высокие при росте 180, дохуища разноцветных теней, огромные серьги - то есть скопировал внешне женские проявления, так как сам в душе не ебал что это такое, с изначальной мотивацией - девочкам живётся легче и приятнее, посмотрим, что будет.
Больше сомнений в трушности из-за применения на себя ракфемских терминов. Заметь, есть женственные цисы. Но нет цисов, чей мозг был бы отравлен ракфемом так, как может быть у женщины.
дело не в том - согласен чи не, а в том, устроен ли мозг так, чтобы термины, придуманные женщинами для женщин, быть способным применять к себе
не обязательно называться трансом чтобы быть гендерно некомформным, посмотри в эту сторону мб
насчёт школы тоже не просто так спросил - в последних классах школы остро возрастает потребность в альфа/факабл пассе любой ценой, и тут лучше искать не в том что на хайпе в обществе, а органику внутри себя
быть собой на самом деле и есть самое страшное, я бы скорее поверил трансу который боится делать действия по транс видимости, так как ты реально 24/7 понимаешь, что в большинстве стран тебя могут тупо ебнуть просто за то что ты есть ты (не атрибутика, а ты весь внутренний полностью - твои мысли, чувства, способ самовыражения), а во многих цивилизованных странах совсем недавно перестали принудительно стерилизовать (в той же финке - до сих пор требуют стерильности для смены гендерного маркера)
я бы тебе рекомендовал с мужским репертуаром и пассом по приколу попробовать поступить в театралку, даже если нихуя не выйдет - у комиссии глаз намётан, они сразу отсеивают тех кто неорганичен
Использование терминологии говорит о заинтересованности, даже если тебе кажется, что ты не согласен. Если ты пре-грт, тебе надо окончательно выбрать, трансовость либо ракфем. Трансовость подразумевает полное избавление от симпатии к раковым идеям. Тащемта можно упарывать гормоны оставаясь ракфемкой, но заканчивается такое всегда одинаково: откат, борьба с клятым транс-лоббби, нытье сестриням о "покалеченном теле" и тд.
С театралкой идея конечно прикольная но меня сразу спалят по голосу
По поводу проявления трансовости я с тобой согласен, но проблема в том что меня устраивают всякие традиционно женские штуки, но при этом я чувствую себя парнем и было бы круто если бы другие тоже так обо мне думали, но тогда нужно соответствовать стереотипам о мужиках.
>>71044
Я уже вылез из этого болота. Но почему ты считаешь что нужно ПОЛНОСТЬЮ избавлять от симпатии к этим идеям? В некоторых вещах фемки правы
>> ПОЛНОСТЬЮ избавлять себя
Потому что феминизм в рф направлен на борьбу проституток, освобождённых от крепостного права и легализованных идеологически еще со времён солдаток первой мировой (легализация и лояльность к тому что среднестатистическая русская баба стала проституткой из игрушки барина прекрасно описали Толстой и Достоевский), против мужского гендера, на этой основе западные идеи возникшего там движения выглядят особо крипово, по сути - это требование больше денег за пизду. Адекватных, как и в любом движении, процентов пять, и даже если они делают что то здравое - это женское дело, не мужское уж точно.
Если тебе мало мужских дел и здравых идей как реализовываться будучи трансом, идея вписаться в движ чтоб продвигать фемок - такая себе
список литературы для пояснения женских образов из первого абзаца:
Бунин - Темные аллеи
Гугл - отмена крепостного права
https://cyrillitsa.ru/history/94177-russkie-soldatki-pochemu-im-razreshali.html
Лев Толстой - Воскресенье
Достоевский - Преступление и наказание
Куприн - Яма
Спасибо, ознакомлюсь
Готовка, крашенные волосы-ногти. Черт похоже я себя накрутил потому что по факту больше ничего не могу вспомнить
волосы тож крашу в яркий, без этого дисфорит
ногти - тупо всегда было лень и казалось бессмысленным сложным приколом, даже когда юзал самое яркое от двух социализаций - радовался что не девочка и мне это не обязательно
Насчёт готовки - мне наверное повезло, что социализировался в среде цис парней, таких стереотипов нет - одной из наших любимых детских игр было писать стихи и лепить котлеты
Вот за то что не могу пойти в школе на мужской урок труда тк знал что сделаю все предложенные задания лучше всех - было обидно, так как обучение готовке никогда всерьёз не воспринимал, скорее это было легализацией навыка для того, чтоб дома отстали со своим набором блюд и оставили в покое - готовить себе то что хочу сам
Насчёт готовки - мне наверное повезло, что социализировался в среде цис парней, таких стереотипов нет - одной из наших любимых детских игр было писать стихи и лепить котлеты
Вот за то что не могу пойти в школе на мужской урок труда тк знал что сделаю все предложенные задания лучше всех - было обидно, так как обучение готовке никогда всерьёз не воспринимал, скорее это было легализацией навыка для того, чтоб дома отстали со своим набором блюд и оставили в покое - готовить себе то что хочу сам
>Но почему ты считаешь что нужно ПОЛНОСТЬЮ избавлять от симпатии к этим идеям? В некоторых вещах фемки правы
Скорее, эти идеи сами органически отвалятся. У меня так было.
А правы фемки ровно до тех пор, пока у них не спросишь про обратную ситуацию. Например, они топят за ненасилие. Но стоит поинтересоваться насилием над мужчинами, их ответ: азаза, так и надо хуемразям, пусть страдают как наши сестрини страдали.
А главное в фемках то, что они такой же рак, как и активисты блм, хорошие соевые русские, и все прочие адепты новой этики. Все это говно суть марионетки мирового жидовства. А жид всегда пиздит. Есть, правда, проблема и в том, что активисты ЛГБТ тоже под Соросом ходят. И тут поди пойми: то ли мы здесь натуральные органические трансы, то ли продукты подсознательного программирования жидами. Но эту крипоту я оставляю вам на подумать.
>>871314 (OP)
>готовка
Это должно быть умением любого взрослого человека. Когда мужчина минимально не способен обеспечить себя едой, это означает, что он от юбки маменьки сразу переметнулся под крылышко жены, и абсолютно несамостоятелен не только в вопросе готовки.
Puners.....Come
Какой рофл, ты вообще в курсе, что в мире творится или интересов только на переход хватает?
Двач удивителен....
Помпу крепишь на какие то ремни включаешь и ебешь этой помпой и сам кайфуешь больше
Особых ощущений это не принесет, тем более партнеру. Пробовал дрочить в таком формате, ощущений 0, так как напрямую себя не касаешься.
Топи за коммунизм, пускай партия выдаёт тебе кошачью жену принудительно.
> в последних классах школы остро возрастает потребность в альфа/факабл пассе любой ценой, и тут лучше искать не в том что на хайпе в обществе, а органику внутри себя
Лол, меня в последних классах школы только учёба интересовала, и как раз похуй было, что там на хайпе в обществе. Кто ж я по гендеру тогда вообще?
мимо амаб
А нахуя вы вообще лезете туда? Нравится превращаться в удобрение для украинской земли? Ебанутые?
Нихуя ты блять отрыл
Да нет, нравится тарасами будущее наши земли подкармливать, да за деток Донбасса десятикратно мстить
> будущее наши земли подкармливать
Мечтай-мечтай. Пидорахи настолько тупые, что не могут 2+2 сложить и понять, что кого пиндосы лендлизом кормят, те войну и выигрывают? Радуйся ещё, если хохлы не надумают Кубань и Слобожанщину возвращать.
> за деток Донбасса десятикратно мстить
Я надеюсь, ты матку не удалял, или стерильная хуйня ещё про деток что-то кукарекает, лол?
Время покажет, кто что будет куда возвращать, свинусь
А при чём тут возможность рожать и месть, в тч за знакомых, которых уебали по приколу ваши "бравые воины"? А так, я яйцеклетки свои сдал, так что придёт время, будет у меня баба, и родит она мне моего дитяточку, не переживай
> Время покажет, кто что будет куда возвращать, свинусь
Да при чём тут время, у вас тупо никаких шансов в долгосрочной перспективе, потому что изолированная страна и китайцы за вас впрягаться не будут. Я вообще не понимаю, чем вам там мозги моют и на что вы надеетесь ещё, блядь. Ну просрёте совковые запасы вооружения, а дальше что? Будете по праздникам по одной ракете по хохлам выпускать из вредности, как бабахи жидов уже обстреливают не одно десятилетие? ну дак хохлам похуй.
> в тч за знакомых, которых уебали по приколу ваши "бравые воины"?
То-то ваши «бравые воины» по приколу хохлух не ебали и автомобили с беженцами не обстреливали, ага. Не пытайся делать вид, что скотоублюдия и пидорахия чем-то принципиально отличаются в плане цивилизованности, и имеют моральное право чему-то друг друга поучать в этом плане. Только если из хохлов ещё есть шанс сделать людей буржуйским сапогом в дупе, как в своё время сделали из прибалтов, то пидорахи со временем будут только ещё больше оскотиниваться и жрать друг друга, как пауки в банке. Особенно с учётом того, что ваша интеллигенция съебалась за границу, а хохлы благоразумно границу закрыли сразу же.
> и родит она мне моего дитяточку
И как думаешь, диточка тебе спасибо скажет за рождение среди оскотинившихся пидорах, которые её всё детство будут гнобить?
Мне СВО такт нихуя не нравится, но нахуй мне условно в своих же не верить? Дай бог победы моей отчизне и пизды тем, кто её позорил (и я не про либесрах отнюдь)
С вооружением (снарядами по крайней мере) проблем таки нет в стране
К сожалению, наши тоже, и некоторых бы на столбах повесить рядом с теми же азовцами, однако в 14-15 всё же резвились именно хохловские кабанчики, так то, ахуительные рассказы про это прикладывать не буду, ибо прямых пруфоф не имею, и меня там не было
Пидорах вокруг меня нет, хз, от куда ты их берёшь, и в целом на них до пизды, но на счёт отличия-это точно, только хохлы, опять же, ничем в массе не лучше и лучше не станут, даже если их возьмут в ЕС (спойлер, очень вряд ли)
"Интеллигенция" вообще отдельный мем. Не, среди них кнчн рил есть нормальные, образованные люди, но в целом те же пидорахи, о которых ты говоришь, просто пожравшие говна в твиттере, а не на тв, и ставшие зарабатывать чуть лучше, чем их предки, а то и живущие за счёт этих же предков
На счёт дитачки
Я не особо знаю людей, которые были дохуя рады и благодарны за то, что их родили, так что принципиально до пизды, я дам наёбышу всё, что смогу и постараюсь сделать норм человека, на этом всё. Ну и с чего моего наёбыша то гнобить должны? Типа папка транс? А кто ебать узнает-то? Ну а если, как ты говоришь, пидорахи прознают, то что мне будет мешать поговорить на понятном с ними языке-языке боли и насилия?
Бляздец, интересный мем
> Дай бог победы моей отчизне
Мечтай-мечтай. По-твоему, признать поражение и сделать очередной «жест доброй воли», съебавшись нах из Украины, менее достойно. чем если вас разъебут окончательно?
> С вооружением (снарядами по крайней мере) проблем таки нет в стране
Аллах даёт?
> однако в 14-15 всё же резвились именно хохловские кабанчики
И теперь им надо всю жизнь это припоминать? Те кабанчики хоть живы вообще ещё? На фронте ещё сотни тысяч других хохлов, они-то здесь при чём вообще?
> Пидорах вокруг меня нет
В зеркало посмотри.
> спойлер, очень вряд ли
Да-да. Я в своё время спор с ватаном выиграл, что хохлам безвиз дадут. Процесс уже запущен, евроинтеграция началась, законодательство уже адаптируется. И это даже задолго до 2022-го началось, сейчас ускорилось просто.
> и ставшие зарабатывать чуть лучше, чем их предки, а то и живущие за счёт этих же предков
Ну вот им рано или поздно придётся из-под юбки съебаться всё равно. А предки за счёт чего жить будут? Откуда в экономике государства деньги возьмутся? Понимаешь, мы это всё при Януковоще проходили. Тоже была иллюзия стабильности, доллар по 8, с социалочкой всё охуенно, бизнес только ебали постоянно. А потом хуясь, Майдан, и вскрылось, что всё это время рыги просто проедали золотовалютные резервы для поддержания иллюзии стабильности. То есть безотносительно Майдана это всё бы наебнулось. У вас сейчас то же самое, Пыня проедает всякие фонды и накачивает из них экономику, латая дыры из-за сосанкций. Ну а дальше что, через год-два-три? На что вы надеетесь? Что гейропка сдастся и сосанкции снимут? Да хуй вам, они под пиндосов лягут, углеводороды заместят турки/азеры/туркмены/сауды, а вы так и будете их попусту сжигать.
> Ну и с чего моего наёбыша то гнобить должны?
И действительно, чего это в 90-х всех подряд гнобили, когда жопа была. Ты их помнишь-то хоть, или зумер ёбаный?
> то что мне будет мешать поговорить на понятном с ними языке-языке боли и насилия?
А если с тобой так поговорят?
Ах да, у меня есть знакомый венесуэлец, и он во всех красках расписывал, какой там пиздец. Даже сотовая связь деградировала и сейчас покрытие наихуёвейшее, хотя в 00-х вполне себе кошерно было и вообще CDMA. Провода срезают и пиздят (в постсовке то же самое было в 90-х, а в сельской местности местами и по 00-е), он из-за этого два года без проводного телефона сидел и без DSL. Про бумагу писать смысла нет, об этом и так либурундели из каждого утюга вещали.
Я слыхал про центр Феникс - в роде там с этой темой норм работают. Что думаете? Можете посоветовать кого?
Вы видите копию треда, сохраненную 14 марта 2023 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.