Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 октября 2023 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
16285019061176576416747264373785480333405541n.mp45,6 Мб, mp4,
1080x1920, 0:07
Пацаны и девчата, сейчас вовсю обсуждается новый законопроект, который однозначно ухудшит наше полож 894175 В конец треда | Веб
Пацаны и девчата, сейчас вовсю обсуждается новый законопроект, который однозначно ухудшит наше положение в обществе, но ещё непонятно насколько. Чтобы как-то занять себя, если не получается отвлечься от этого на что-то другое, давайте подумаем своё поведение в различных сценариях.
Навскидку, как мне кажется, вариантов не то чтобы много.

1. Запрещают менять маркер без хирургической стерилизации. То есть без орхи для мтф и без гистерэктомии для фтм.

2. Запрещают менять маркер без полного комплекта гендерно-аффирмативных операций: для мтф становятся обязательными срс, для фтм фаллопластика.

3.1. Справки с F64.0 (не надеюсь даже что РФ перейдёт на МКБ-11) могут выдавать только государственные ПНД, с минимальным сроком наблюдения 2 года, из которых надо провести (обязательно) несколько месяцев в стационаре.
3.2. + Обязательны орхи/гистеро
3.3. + Обязательны срс/фалло

4. Запрещают менять маркер вовсе
4.1 + аннулируют документы всем, кто сменил маркер по новой справке
4.2 + аннулируют документы вообще всем, кто когда-либо менял маркер
2 894184
4 самое страшное и по сути почти равносильно смерти. Особенно учитывая, что там всего несколько тысяч сменивших маркер, меньше 1% мармеладок даже.
изображение.png19 Кб, 660x169
3 894196
Я не думаю, что они будут вдаваться в такие детали. Суть закона ведь в том, чтобы заработать политичесих очков на усложнении жизни и так хреново живущей группы людей. Так что, будет либо 1, либо 4.
4 894198
Давайте обсудим куда можно бюджетно съебаться для смены документов.
5 894203
>>4198
Аргентина.
6 894204

> Справки с F64.0 (не надеюсь даже что РФ перейдёт на МКБ-11) могут выдавать только государственные ПНД, с минимальным сроком наблюдения 2 года, из которых надо провести (обязательно) несколько месяцев в стационаре.



Что наблюдать-то будут, лол? На утреннем обходе спрашивать, девочка ли ты? Я абсолютно не вижу для себя варианта ложиться в какую-нибудь дурку, ибо нахуя? У меня здоровая жизнь, я здоровая я. Какая, нахуй, дурка? Ты же понимаешь, что нужен будет какой-нибудь протокол и всё такое прочее? В таком варианте я буду продолжать ходить со старыми документами. Уличное насилие мне видится менее унизительным и вредным, чем добровольная сдача в дурку, когда я хорошо себя чувствую и понимаю, кто я такая, как никогда. Пускай захлебнутся в своей ненависти. Тем более, пойдет разговор об разъёбе МКБ-10. Не говоря об МКБ-11.

>4. Запрещают менять маркер вовсе


4.1 + аннулируют документы всем, кто сменил маркер по новой справке
4.2 + аннулируют документы вообще всем, кто когда-либо менял маркер

Знаешь прикол про то, что закон обратной силы не имеет? У нас даже террористам или ещё кому-нибудь типа неугодных оппозиционеров паспорт не аннулируют. Ты думаешь, что будут заёбываться аннулировать паспорта людям, гражданам, которые действовали в рамках закона с законными справками и прошли через законные процедуры? Ты переоцениваешь координацию, целеустремлённость и идеологичность власти. Либо гонения на трансгендеров ознаменуют новый этап российской юрисдикции и тогда, по-хорошему, надо бы уезжать уже всем, не смотря на свой гендер, выключив в аэропорту свет.

> 2. Запрещают менять маркер без полного комплекта гендерно-аффирмативных операций: для мтф становятся обязательными срс, для фтм фаллопластика.



Просто тоже сомневаюсь. Это очередная куча мороки, к тому же, пойдёт мув за включение это в ОМС и прочую хуйню.

Они скорее всего ограничатся орхиэктомией, либо в целом осложнят получение справки, уменьшив количество клиник. Либо вообще не смогут договориться и забьют хуй. Не забывай, что они ленивые. Не забывай, что они распиздяи во всём. Хватит надрачивать на новости. Тем более, которые витиевато говорят, что Минздрав всё устраивает в текущем положении дел и он немного в ахуе с этих инициатив, а спичи чиновников говорят, что они совершенно не в курсе о всей ситуации и боятся как бы все мужики не стали девушками по паспорту (ха-ха). Они просто перекроют эту лазейку, заодно придушив трэнцов.

В любом случае, если будет какая-нибудь самая жёсткая хрень, то напрягаться и бежать стоит всем. Потому что следующим шагом будет запрет абортов или что-то вроде того, наступающего на базовые права распоряжаться со своим телом.

Но я всё же готовлюсь к худшему, хотя и вижу рационально, что бюрократия здесь вносит свои коррективы, нежели маняфантазии о "чистом обществе".
6 894204

> Справки с F64.0 (не надеюсь даже что РФ перейдёт на МКБ-11) могут выдавать только государственные ПНД, с минимальным сроком наблюдения 2 года, из которых надо провести (обязательно) несколько месяцев в стационаре.



Что наблюдать-то будут, лол? На утреннем обходе спрашивать, девочка ли ты? Я абсолютно не вижу для себя варианта ложиться в какую-нибудь дурку, ибо нахуя? У меня здоровая жизнь, я здоровая я. Какая, нахуй, дурка? Ты же понимаешь, что нужен будет какой-нибудь протокол и всё такое прочее? В таком варианте я буду продолжать ходить со старыми документами. Уличное насилие мне видится менее унизительным и вредным, чем добровольная сдача в дурку, когда я хорошо себя чувствую и понимаю, кто я такая, как никогда. Пускай захлебнутся в своей ненависти. Тем более, пойдет разговор об разъёбе МКБ-10. Не говоря об МКБ-11.

>4. Запрещают менять маркер вовсе


4.1 + аннулируют документы всем, кто сменил маркер по новой справке
4.2 + аннулируют документы вообще всем, кто когда-либо менял маркер

Знаешь прикол про то, что закон обратной силы не имеет? У нас даже террористам или ещё кому-нибудь типа неугодных оппозиционеров паспорт не аннулируют. Ты думаешь, что будут заёбываться аннулировать паспорта людям, гражданам, которые действовали в рамках закона с законными справками и прошли через законные процедуры? Ты переоцениваешь координацию, целеустремлённость и идеологичность власти. Либо гонения на трансгендеров ознаменуют новый этап российской юрисдикции и тогда, по-хорошему, надо бы уезжать уже всем, не смотря на свой гендер, выключив в аэропорту свет.

> 2. Запрещают менять маркер без полного комплекта гендерно-аффирмативных операций: для мтф становятся обязательными срс, для фтм фаллопластика.



Просто тоже сомневаюсь. Это очередная куча мороки, к тому же, пойдёт мув за включение это в ОМС и прочую хуйню.

Они скорее всего ограничатся орхиэктомией, либо в целом осложнят получение справки, уменьшив количество клиник. Либо вообще не смогут договориться и забьют хуй. Не забывай, что они ленивые. Не забывай, что они распиздяи во всём. Хватит надрачивать на новости. Тем более, которые витиевато говорят, что Минздрав всё устраивает в текущем положении дел и он немного в ахуе с этих инициатив, а спичи чиновников говорят, что они совершенно не в курсе о всей ситуации и боятся как бы все мужики не стали девушками по паспорту (ха-ха). Они просто перекроют эту лазейку, заодно придушив трэнцов.

В любом случае, если будет какая-нибудь самая жёсткая хрень, то напрягаться и бежать стоит всем. Потому что следующим шагом будет запрет абортов или что-то вроде того, наступающего на базовые права распоряжаться со своим телом.

Но я всё же готовлюсь к худшему, хотя и вижу рационально, что бюрократия здесь вносит свои коррективы, нежели маняфантазии о "чистом обществе".
7 894210
>>4204

> Что наблюдать-то будут, лол?


Формально — наличие сопутствующих заболеваний, которые могут повлиять на твоё решение о переходе и да, постоянство твоего желания перехода. Почему я именно так описала? Потому что спиздила этот варик у Беларуси (в рамках моих познаний о том что там происходит), а раз мы близки, госдура вполне может спиздить это нам, под соусом «обмена опытом».

> Знаешь прикол про то, что закон обратной силы не имеет?


Знаешь прикол про то что ты живёшь в России и на группы, назначенные унтерменшами, законы не распространяются? Раньше это были только «либерахи», как их пыневики называют, сейчас мы к ним добавимся. Тем более формально это не утяжеление ответственности, так что под 54-ю не попадает.
Ещё, если они захотят, они могут это обосновать приведением к 59-й статье.
Короч, не строй иллюзий, при желании они легко найдут обоснование чему угодно, а госдура радостно проголосует полным составом.

> Ты переоцениваешь координацию, целеустремлённость и идеологичность власти.


А ещё это отличный способ перекрыть возможный провал фронта при потенциальном контрнаступлении заметила что все эти нахрюки про запреты смену полов плодятся по сми в районе заявлений о будущем контрнаступе?, уаеличить лояльность глубинников и праваков новиопской власти, и выполнить свой кпи. Плюс возможна личная заинтересованность 2-3 человек при полном похуизме остальных.

Ну и так далее
8 894243
>>4204

> пойдет разговор об разъёбе МКБ-10. Не говоря об МКБ-11.


Он уже идет. Не в пользу МКБ-10. Разговор идет о том, что "нам нужна своя, НАЦИОНАЛЬНАЯ МКБ. Нет, это не шутка.

> Ты же понимаешь, что нужен будет какой-нибудь протокол и всё такое прочее?


Обходились без него ранее. Будут водить на допросы, давить стереотипами, потом отказ "потому что ты майку сняла как мужик". Было же все это, не?

> Знаешь прикол про то, что закон обратной силы не имеет?


В рф это именно что прикол. Сто раз уже нарушался этот принцип.

> У нас даже террористам или ещё кому-нибудь типа неугодных оппозиционеров паспорт не аннулируют


Лол, а с хуев ли должны-то? Аннуляция паспорта не рассматривается как "наказание". Просто как "у тебя ненастоящий паспорт, выданный в результате ошибки".

> пойдёт мув за включение это в ОМС и прочую хуйню


Очнитесь блять. Николаев пишет, что далее они будут добиваться уравнивания транссексуализма с педофилией. И полного запрета на переход.

Ты рассуждаешь из позиции, что "в целом переход оставят, просто усложнят". Но это абсолютно точно 1000% НЕ ТО, чего хотят авторы законопроекта. Они открыто пишут, что "даже так называемые ядерные транссексуалы" лечатся "нормальными психиатрическими методами", а не этим вашим переходом, который "усугубляет состояние пациента". И судя по последним событиям, Минздрав либо не имеет желания, либо поставлен в такую позицию, что даже номинально нас защитить не может.

Да, они ленивые. Поэтому транзишн просто прикроют, трансов уравняют с педофилами (вроде болезнь, а по факту просто преступники), и лечить будут соответствующе.
9 894244
>>4175 (OP)
Покажите это моей маме, которая не верит в трапов.
10 894245
>>4243

>вроде болезнь, а по факту просто преступники


Педофилы точно преступники, а не психи, жаль они этого не понимают.
11 894248
>>4210

>которые могут повлиять на твоё решение о переходе


Тут люди десятилетиями себя в ж роде называют и всю жизнь несчастны что в них существование не верят.
12 894256
>>4243

> "у тебя ненастоящий паспорт, выданный в результате ошибки".


Так паспорт выдается на основе актовой записи гражданского состояния, это надо отслеживать изменения и откатывать, аннулировать СОР и паспорта. Хз, выглядит как слишком много мороки с сомнительным профитом, если преследуется цель заработать очков у ваты, они от одного факта запрета уже визжать будут.
13 894257
>>4248
Для тебя, меня и WPATH — да. Для бухановской или кекича из сербского — это просто стабильная шизофрения.

>>4244
что показать? Тред? Она скажет что "малацы депутаты, защищают россиюшку от наты паганай"

>>4245
Педофилия это болезнь, даже согласно принято парашкой МКБ-10. Другое дело что это потенциально социально-опасное заболевание.
14 894258
>>4256

>это надо отслеживать изменения


Выгрузка из БД загса по одному фильтру

>аннулировать СОР и паспорта


Аннулируется паспорт, человек приходит за заменой, ему выносят предписание откатить сор и прочие документы. Пока не откатят — ходит без паспорта. Это не так сложно как ты почему-то думаешь
15 894259
>>4258
даже не "откатить", а "привести документы гражданина в форму, не противоречащую конституции". Или как-то так.

А морока есть, но она для исполнителей. Для законотворцев морока минимальна, даже если постановление будет противоречить чему-то там, в процессе это вскроется и быстренько дырку прикроют.
16 894263
>>4257
Ну да. Просто тупо называть маньяков и чикатил больными людьми, они распущенные уголовники.
17 894268
Почитал тред, хорошо, круто, нам пиздец. Что вы делать то предлагаете то блять паникеры ебаные? В ПНД все вместе лежать после принятия закона? Хоть что то предлагайте, когда паникой воняете
>>4203
Почему Аргентина?
18 894269
Алсо откуда инфа об отказе от МКБ-10?
19 894271
>>4268
Потому что в Аргентине можно получить гражданство всего лишь прожив в ней 2 года. К тому же за эти 2 года страну можно даже покидать на несколько месяцев. Ни в одной стране более лёгкого способа получения гражданства нет. Ах да, и транс законодательство там либеральное очень. Просто приходишь, говоришь что хочешь сменить доки и тебе не имеют права отказать. Вроде как с згт такая же ситуация, но могу ошибаться.
20 894282
>>4271
Там двойное гражданство можно иметь? И что будет с российскими доками, если я поменяю доки в Аргентине, но в РФ смену доков запретят?
21 894291
>>4271
А что насчёт знания языка и культуры? Программа натурализации этого не требует?
22 894298
>>4271
с згт ты в любую аптеку приходишь и покупаешь что нужно. Вообще похуям.
23 894299
>>4282
Если тебя в рф будут считать мужиком, зачем тебе гражданство этой недостраны?
24 894303
>>4299
У меня в планах вообще не было переезжать из РФ до окончания (хорошего) вуза, потому что никто не знал что начнётся геноцид трансов. Мало ли мне придётся сюда возвращаться для чего-то, да и друзья с семьёй тут остаются.
25 894312
>>4282
Если верить гуглу, то двойное гражданство там запрещено
26 894317
>>4303
Слушай, ну я думаю в ближайшие месяца 2 документы ещё можно будет сменить. Так что беги на комиссию, потом заканчивай универ с новыми доками, ну а потом уедешь. Это конечно если у тебя только с этим проблема и универ бросать не хочется.
27 894320
Вообще какой шанс что законопроект растянут на полгода где нибудь до декабря? Такой шанс вообще есть или это уж слишком маловероятно?
28 894323
>>4317
Очень надеюсь что это займёт больше 2 месяцев, потому что у меня с документами там точно все затянется. Кто нибудь менял в РФ доки с не российским свидетельством о рождении? Нужно ли оно вообще при смене доков? Мне казалось свидетельство о рождении не меняют.
>>4320
Двачую вопрос, очень надеюсь что у нас все как всегда через жопу и это все будут принимать ещё год. Тут все таки не закон о пропаганде, для принятия которого нихуя делать то не надо было, а полномасштабная ебля с минздравом и очень большим количеством факторов. Ещё меня удивляет то, что самые крупные норми-СМИ до сих пор молчат об этом всем. Очень надеюсь что будет вариант 1 и то не скоро.
29 894324
>>4269
Бамп вопросу. Нигде нет вообще никакой инфы, оказывается Россия вообще на МКБ-11 уже с первого января 2022 года должна была перейти.
30 894335
>>4269
Это планы законотворцев новой хуйни. Известны от них самих. В обсуждаемый законопроект не входят - они решили работать поступательно.
>>4324
Да все уже, отказались.
31 894342
>>4335
Да пошли они нахуй. Почему мнение каких то полтора инвалидов, которые решили себе залутать полит очки, должно ебать весь минздрав? Ну не может бы всем быть настолько похуй на вообще ВСЮ медицину России в принципе, ведь это под удар поставит ни только ЛГБТ, по "нашему отечественному" МКБ диабетиков молитвами лечить будут, мы же нихуя своих исследований почти не проводим, никто особо не спонсирует нашу медицину.
32 894347
>>4323

>Нужно ли оно вообще при смене доков? Мне казалось свидетельство о рождении не меняют.


У меня две знакомых, с которыми не общаемся долго уже, меняли. Одна в Казахстане родилась, другая в Латвии. Обе гражданки РФ. Казахская меняла два года — постоянно почта теряла свидетельства, которыми обменивались, латышка там за полгода сама как-то скаталась.
33 894358
>>4347
Ебучий случай, а если страна моего рождения вообще ни ответа ни привета скорее всего не пришлёт? Ну пиздец, ещё и на билеты тратиться и хуй знает где там ночевать, это полнейший пиздос.
34 894368
Подумал на счет аннулирования паспортов, а что делать с полноценными семьями где муж и жена? Признать однополый брак или аннулировать брак? То что тогда с имуществом делать? И так далее.
Рашка уже доказала с мобилизацией что ее базы данных на уровне ссср до сих пор
35 894381
>>4358
Моя девушка тоже долго ебалась с документами так как родилась не в рф, год делали, причем справка ровно год действовала о смене пола, последней месяц решили спохватиться так как загс молчит и ничего сделать не может, справку они отправили еще полгода назад к тому моменту, ждали свидетельство о рождении с изменениями, в итоге ее мама знала адвоката в той стране, он все разузнал и оказывается на почте той страны оно и лежало пол года, там идиоты что-то перепуиали , адвокат сразу начал двигать дело и в итоге получили мы свидетельство и все сделали, поэтому можешь попробовать адвоката найти чтоб он в случае чего не дал просто потеряться письму
36 894382
>>4358
Да и вообще что за страна? Вроде как почти все страны снг кроме Украины с Россией в отношениях нормальных в том плане что по запросу обязаны будут отправить свидетельство о рождении единственное что страшно, что в стране могут отказать и не менять пол в свидетельстве, но это редкий случай и на крайняк можно в суд
37 894393
>>4358
Туркменистан? Украина? Хз. Спроси у загса что им надо и сама катайся тогда. Если получится.

>>4368
Брак аннулировать, имущество пусть делят как при разводе. Хуле, проблемы негров шерифа не ебут.
Базы военкоматов может и на уровне совка, но, как минимум, гербовые справки о переориентации и количество браков они посчитали. Всё же преследовать 3к инвалидов — это вам не войну развязать против 45кк людей.
38 894395
>>4320
максимум за начало июля. дальше всё
39 894398
>>4393
Чет не верится, за ту же ЛГБТ пропаганду не ебут особо, куча патриотов жалуется что толку нет жаловаться на нее ничего не делают, а тут прям будут жизни разрушать чтоб по "традиционной " стране ходили трансы вместо того чтоб просто оставить тех кто успел это сделать
40 894403
я не могу пойти менять документы, пока я выгляжу как мужчина. я хочу комфортно себя чувствовать когда взаимодействую с людьми, которые будут все еще видеть во мне мужчину, а по документам я женщина. эта ситуация мне крайне тяжела, я итак социофобка, а при таком диссонансе вообще прекращу взаимодействовать с людьми. мне гораздо комфортнее добившись пасса сменить документы.
а теперь наступает полный пиздец, Я ОПОЗДАЛА с переходом. я не смогу жить в стелсе, если документы на М. нах вообще так жить, всякие аргентины не выход. ни обследоваться в психушке, ни делать операции для того чтобы они мне "разрешили" документы поменять я не намерена. потому что у этих паскуд нет права решать за меня что либо.
у меня последняя надежда что найдется какая нибудь дырка в законах что все же можно будет пройти комиссию частную и отсудить у загса смену документов.
в любом случае вся ситуация вогнала меня в глубочайшее уныние без перспектив на будущее.
41 894404
>>4403
Лучше сейчас беги и делай через частную клинику, плевать как ты выглядишь они даже на сайтах пишут что нам без разницы как вы выглядите, справку получишь и тебе уже никто не откажет
42 894406
Новая инфа с полей шизофрении

«Очень рад, что все больше коллег (теперь уже и из Совета Федерации), присоединяются к кампании за запрет возможности смены пола.

Однако, надо внести важнейшую поправку в дискуссию. Законопроект, который в течение двух дней подписывали депутаты, говорит в том числе и о запрете медицинского вмешательства, направленного на смену пола.
Кто-то постоянно пытается «закрыть глаза» на этот пункт в законопроекте или увести разговор в сторону. Тогда как именно запрет медицинского вмешательства - главное.

Запрет на смену пола только в документах - это косметологическая мера. По сути, он закроет возможность мошеннического заключения однополых браков, но не решит главную проблему - вовлечение подростков в саму идеологию трансгендеризма. Не перекроет возможность толкать людей на гармональную терапию и операции.

Обращаюсь ко всем своим коллегам: нам надо бороться не с мошенничеством, связанным с юридической возможностью смены пола, а с самим явлением!!!

Нужен запрет не только на смену пола в документах, а на любое медицинское вмешательство с этой целью. Оставим хоть малейшую возможность смены пола - уверяю вас - ею воспользуется та трансгендерная секта, которая сегодня почти беспрепятственно колечит людей. У нас сейчас есть шанс все исправить. Надо только проявить принципиальность и крепость своих этических убеждений!»
43 894407
То есть пока что ещё есть возможность что всё пойдёт по 1/2 вариантам, но есть перспектива ухудшения до 4.0
44 894409
>>4407
Чет ничего позитивного я не увидел, этот шиз хочет вообще все запретить полностью или я не правильно ?
45 894411
>>4382
>>4393
Лол, да, Туркмения. Моя мать шутила что отправляя запрос в Туркмению, его просто в космос отправляют, мне кажется там вообще никакого ведомства нет. Она меняла фамилию, в итоге получилось поменять только после того как какой то её знакомый оттуда приехал в РФ и привёз ей справку. Я даже не знаю как мне туда ехать, меня могут просто буквально убить местные менты, увидя несоответствие пола в паспорте и во внешнем виде, там не хуже Чечни.
46 894412
>>4409
>>4411
Можешь не ехать туда, загс отправит запрос, стоит только надеятся что не потеряется письмо
47 894413
>>4412
Конечно потеряет, может вообще ничего отправлять не будет, ты не представляешь насколько там всем похуй. Обдумываю вариант с родственниками/друзьями родственников, которые в РФ приезжают, может с ними получится договориться. Ну и с адвокатом совет дали, нужно посмотреть что да как.
48 894414
>>4404
справка действует год? или сколько там. в любом случае пасс за это время у меня не будет, а мне страшно выглядеть мужиком с женскими документами. вот такой у меня психологический загон, потому мне пиздец.
49 894415
>>4413
Посмотри конечно, варианты есть
50 894416
>>4414
Через частные клиники год действует, это твое дело конечно, не унывай раньше времени
51 894419
>>4414

>пасса не будет


Ты недооцениваешь инъекции, либо переоцениваешь убогость своих вводных. У любого человека за год ЗГТ какой-никакой пасс будет, особенно если ты голос будешь усиленно тренить, а голос это 90% пасса, даже если у тебя еблет орка. Иди меняй доки, садись за ЗГТ и усиленно трень голос. Ты совсем не думаешь про будущее, ты сейчас будешь кун с тянскими доками, а потом станешь тян с мужскими доками, согласись второе похуже. А первое будет тебя поддталкивать к усиленному переходу. Потом ныть будешь как ты время проебала и какая ты дура, если доки не поменяешь.
52 894421
>>4419
Согласен полностью, жалеть потом будет всю жизнь
53 894424
>>4409
шиз хочет, но какие-то люди выступают против. И сейчас, как я поняла, лежит законопроект с запретом на смену паспорта без операций, но не на запрет всего вообще, как у это фашика душонька гнилая мриит.

>>4411
Пиздец сочувствую. Хорошо хоть тебе удалось съебаться в цивилизацию относительную. Туркмения это ж как кндр, только ещё хуже и лучше, потому что слишком тупые для ядерки, червепидорская страна. Однако как тебе забирать документы оттуда — это вопрос. Вероятно самой придётся ехать и боймодить в процессе... пиздец. Накладную бороду можно купить, наверное, относиться отстранённо и думать что это всё актёрская игра. А как сменишь — забомбить психотерапевта своими визитами.

>>4412
Потеряет. Если ты думаешь что рашка это параша, то туркмения это как двести рашек в этом плане. Даже письмо отправленное на верблюдах в кочевую стоянку монгольской почтой найдёт адресата, а в туркмении разорвут в поисках денег (увидев что из рф) и выкинут, когда не найдут. Или просто проебут. Или если доставят, то не ответят.

>>4416
Через все.

>>4416
Год, если ничего не изменят. Потом можно будет обновить. Но ты подумай хорошо... Лучше уж с тянскими доками чем потом ни с какими
54 894425
>>4416
оно то год действует, но загсу дадут отмашку моментально после принятия закона, а примут его неделя-две.
55 894430
>>4416
через любые клиники форма 087у действует год.
56 894440
>>4424

>удалось съебаться


Да меня слава богу родаки вывезли контрабандой ещё в детстве лол, подробностей особо не знаю.

>придётся ехать


Да не, отмена, оказывается у меня не осталось туркменского гражданства, а без него туда не попасть. Остаётся вариант с адвокатом и с родственниками/друзьями родственников (более реальный вариант), у которых двойное гражданство есть.
57 894454
>>4440
Дополню про адвоката, у моей ттян адвокат имел связи в этих архивах свидетельств рождении и на почте, если будешь выбирать адвоката то лучше прямо спроси про связи, все равно в таких странах там все со связями должны быть
58 894458
Новый высер шизофреника. Тлдр: хуесос сравнивает переход с лоботомией, а себя и его подкльников с эйнштейном, просто непризнанным.

« Современные медицинские технологии могут сегодня практически все. Можно «смастерить» ребенка с набором ДНК от трех родителей, как это произошло недавно в Великобритании, можно клонировать, выращивать органы и пересаживать их с тела на тело. Если кто-то, вдруг, почувствует себя коровой, то, думаю, за соответствующее вознаграждение может рассчитывать на рога, хвост, копыта и даже вымя, как элементы собственного тела.

Однако, всемогущество медицинских технологий вовсе не означает их вседозволенность.
В спорах, которые разгорелись в связи с планами запретить возможность смены пола, я вижу множество ссылок на различные «авторитетные» медицинские источники. Надо отдать должное, сторонники свободы трансгендеризма сыпят множеством терминов медицинского и псевдомедицинского новояза, стараясь продемонстрировать научную «обоснованность» своей позиции.

У меня на рабочем столе стоит рамка, за стеклом - два изображения.
Первое - это копия письма руководства Бернского университета, в котором господину Эйнштейну отказывается в должности профессора, так как его гипотезы больше относятся к сфере искусства, нежели к актуальной физике.
Второе - коллаж, на котором - портрет португальского психиатра и нейрохирурга Антониу Эгаша Мониша, изобретателя и практика лоботомии, и изображение полученной им медали Нобелевского лауреата. Здесь же - схема работы его метода и фото двух необходимых для этого инструментов - молоточка и немного усовершенствованного шила для колки льда, которым делалось отверстие в черепе и рассекались лобные доли головного мозга.

В США и Европе, где технологию быстро коммерциализировали, с 1936 года вплоть до конца 50-х лоботомии подверглись порядка 100 тысяч человек. По Штатам даже разъезжал «лоботомобиль», хозяин которого, Уолтер Фримен, всего за 25 долларов предлагал свои услуги по лечению непослушных детей, истеричных жен и излишне беспокойных мужчин (например, ветеранов, вернувшихся с войны). «Лоботомия решит все ваши проблемы» - утверждал он.
Порядка 15% «прооперированных» погибали сразу во время операции, кто-то превращался в «овощ», который, надо сказать, действительно не проявлял больше признаков беспокойства. Восстановиться после медицинского вмешательства удавалось единицам.

Западные веяния не минули и нашу страну. Но в СССР лоботомия просуществовала 6 лет, в течение которых были прооперированы 400 пациентов. В 50-м у нас лоботомию запретили (думаю, сказалось, что в СССР наука была не столь зависима от коммерции). Впоследствии запретили проводить эту изуверскую «медицинскую операцию» и в других странах.

Когда речь заходит о любом безаппеляционном заявлении относительно науки, я смотрю на изображения в рамке у меня на столе и не даю себе забыть, что наука и вера в частное мнение о науке - это разные вещи. Цена - человеческие жизни и судьбы, управляемые «в соответствие с научными достижениями».

Когда-то я для себя определил: надо руководствоваться не чужим мнением, даже очень и очень «авторитетным» на текущий момент, а собственными ценностями и разумением. Этика - вот что должно быть первично во всех наших решениях.

Если рассматривать частный вопрос о трансгендеризме, то для меня это не вопрос достижений медицины или авторитетности медицинских мнений, а вопрос этический: например, признаю ли я возможность существования каких-то других полов и их вариаций, кроме мужчины и женщины? - считаю ли допустимым медицине потворствовать желаниям и применять свои технологии для создания таких вариаций?

Сегодняшний спор о трансгендеризме актуализирует очень много тем. И тема медицинской этики - одна из главных.»
58 894458
Новый высер шизофреника. Тлдр: хуесос сравнивает переход с лоботомией, а себя и его подкльников с эйнштейном, просто непризнанным.

« Современные медицинские технологии могут сегодня практически все. Можно «смастерить» ребенка с набором ДНК от трех родителей, как это произошло недавно в Великобритании, можно клонировать, выращивать органы и пересаживать их с тела на тело. Если кто-то, вдруг, почувствует себя коровой, то, думаю, за соответствующее вознаграждение может рассчитывать на рога, хвост, копыта и даже вымя, как элементы собственного тела.

Однако, всемогущество медицинских технологий вовсе не означает их вседозволенность.
В спорах, которые разгорелись в связи с планами запретить возможность смены пола, я вижу множество ссылок на различные «авторитетные» медицинские источники. Надо отдать должное, сторонники свободы трансгендеризма сыпят множеством терминов медицинского и псевдомедицинского новояза, стараясь продемонстрировать научную «обоснованность» своей позиции.

У меня на рабочем столе стоит рамка, за стеклом - два изображения.
Первое - это копия письма руководства Бернского университета, в котором господину Эйнштейну отказывается в должности профессора, так как его гипотезы больше относятся к сфере искусства, нежели к актуальной физике.
Второе - коллаж, на котором - портрет португальского психиатра и нейрохирурга Антониу Эгаша Мониша, изобретателя и практика лоботомии, и изображение полученной им медали Нобелевского лауреата. Здесь же - схема работы его метода и фото двух необходимых для этого инструментов - молоточка и немного усовершенствованного шила для колки льда, которым делалось отверстие в черепе и рассекались лобные доли головного мозга.

В США и Европе, где технологию быстро коммерциализировали, с 1936 года вплоть до конца 50-х лоботомии подверглись порядка 100 тысяч человек. По Штатам даже разъезжал «лоботомобиль», хозяин которого, Уолтер Фримен, всего за 25 долларов предлагал свои услуги по лечению непослушных детей, истеричных жен и излишне беспокойных мужчин (например, ветеранов, вернувшихся с войны). «Лоботомия решит все ваши проблемы» - утверждал он.
Порядка 15% «прооперированных» погибали сразу во время операции, кто-то превращался в «овощ», который, надо сказать, действительно не проявлял больше признаков беспокойства. Восстановиться после медицинского вмешательства удавалось единицам.

Западные веяния не минули и нашу страну. Но в СССР лоботомия просуществовала 6 лет, в течение которых были прооперированы 400 пациентов. В 50-м у нас лоботомию запретили (думаю, сказалось, что в СССР наука была не столь зависима от коммерции). Впоследствии запретили проводить эту изуверскую «медицинскую операцию» и в других странах.

Когда речь заходит о любом безаппеляционном заявлении относительно науки, я смотрю на изображения в рамке у меня на столе и не даю себе забыть, что наука и вера в частное мнение о науке - это разные вещи. Цена - человеческие жизни и судьбы, управляемые «в соответствие с научными достижениями».

Когда-то я для себя определил: надо руководствоваться не чужим мнением, даже очень и очень «авторитетным» на текущий момент, а собственными ценностями и разумением. Этика - вот что должно быть первично во всех наших решениях.

Если рассматривать частный вопрос о трансгендеризме, то для меня это не вопрос достижений медицины или авторитетности медицинских мнений, а вопрос этический: например, признаю ли я возможность существования каких-то других полов и их вариаций, кроме мужчины и женщины? - считаю ли допустимым медицине потворствовать желаниям и применять свои технологии для создания таких вариаций?

Сегодняшний спор о трансгендеризме актуализирует очень много тем. И тема медицинской этики - одна из главных.»
59 894465
>>4458
Бля, когда-нибудь Петровичи с двузначным айсикью поймут что трансы это не третий пол, это переходный этап между нынешним и желаемым полом
60 894466
>>4458
Эйнштейн если что тоже в жопу лез и не хотел кванты признавать, хотя посфактум мы знаем что он не прав был в данном споре.
61 894472
>>4409
Для кого я распиналась выше, интересно?
ДА, ХОТЯТ ЗАПРЕТИТЬ ПОЛНОСТЬЮ. И есть основания думать, что кто-то "сверху" дал на это добро.
62 894476
>>4416
спасиб за пожелание
>>4425
а кстати сколько еще закон рассматривать будут? ведь когда его примут, хоть десять справок получи, а загс нах пошлет.
>>4419
но я не готова на каминг аут совершенно. да, я уже дура и тормоз по жизни, факт.
я даже не интересовалась до этого комиссиями особо, знаю только про центр т (на слуху).
а от комиссий были где нибудь комментарии и советы по поводу закона? что их юристы думают и предполагают?
потому что действительно я думаю что уже поздно, и в пустую воду баламутить уже нет смысла. извините за фатализм
63 894483
>>4476
Юристы говорят что нужно хотя бы проект законопроекта увидеть чтобы что-то советовать, но в целом вайбы надвигающегося пиздеца дают о себе знать — говорят комиссии забиты уже
64 894485
>>4483
а разве законопроект не должен быть публичным? в интернете собственно, правда, не ищется он.

>говорят комиссии забиты уже


на месяцы вперед? но тогда имеет смысл теперь только разрешение на огнестрел получать, давно хотела. как окончательно прижмет - хлопнуть дверью((.
65 894488
>>4406
поясните что значит "запрет медицинского вмешательства"? это запрет на операции для перехода или запрет на вообще любые медицинские диагнозы для трансов, типа ф64?
66 894489
>>4485
Видела нытьё что на пару месяцев вперёд.

А огнестрел это такое... Лучше попытаться свалить хоть в ту же порту или аргентину... если есть возможность.

>законопроект не должен быть публичным?


Как я поняла, жаба с гадюкой не могут договроиться какой степени людоедскости законопроект им принимать надо. Так что пока просто в кулуарах пиздят за него, а когда он появится, то примут одним днём уже.

>>4488
Сложно считывать мысли шизиков типа авторов этих законопроектов, но вроде как речь про запрет любой медпомощи кроме "помощи" в виде конверсионки. То есть ни срс, ни орхи, ни хрт официально.
67 894491
>>4489
у меня нет возможности уехать, и в ближайшие годы не появится, и я люблю свою страну и ненавижу государство. переезд в другую страну - считай опять десять лет учиться по новой жить в новой культуре, языке, ментальности, правовом поле. я только только начала тут на ноги вставать и обживаться. я честно - не осилю новую среду. а еще у меня бабушка дедушка и мать инвалид. бросить их я не могу....

>Видела нытьё что на пару месяцев вперёд.


получается я права когда говорю что уже кабздец, приплыли, сушите весла.
68 894496
Интересно, где теперь та бывшая генерал ФСБ, сделавшая переход? Продолжает оправдывать любой высер государства? Или съебалась уже?
69 894499
Выше говорили про аргентину, а разве в СНГ странах не легче/быстрее гражданство получить? Должна же быть хоть одна с нормальными правами для трансов.
70 894504
>>4499
Даже в Беларуси гражданство получить тяжелее, чем в Аргентине. Легче может выйти только если у тебя родственники где-то есть.
71 894515
>>4496
она под следствием и задержана с начала года
72 894516
>>4499
Нет. Дырявое гражданство работает только в одну сторону — в сторону РФ. В обратном же случае хуй тебе, а не гражданство любой страны снг на изичах. Даже в той же беларуси, как уже сказали выше, ебанёшься его получать, когда беларусам вообще похуй и за 3 месяца рфное сделать могут себе.
Плюс страны снг — это те ещё помойки, будем откровенны, и даже сейчас, когда престиж паспорта рф пробивает дно, выгоднее иметь паспорт рф и внж какой-нибудь Грузии, чем любой другой снгшный паспорт. Разве что Беларусь выделяется годностью.
73 894517
>>4515
Но вообще вот. Отпустили под подписку пока что. Выпилила весь старый контент, поменяла направленность канала.

https://t.me/k_m_lady_pink/396
74 894534
Этот тред меня высаживает на панику. Хорош уже, давайте поговорим о чем-нибудь светлом...
75 894536
>>4534
Да нихуя подобного. Нужно не избегать проблем, а думать, как их решать.
76 894537
>>4534
Нет смысла бояться, дитя, всё пройдёт
77 894543
>>4516
я тоже насчет грузии или абхазии лучше задумываться буду (лучше чем на другой конец мира пиздовать), чем про аргентину (это там где прибежище всех нацистов и фашиков)
надо чекнуть что у них по смене пола с законом.
>>4517
а что за направленность теперь?
78 894548
>>4543
блог тупой пизды инстаграмщицы
79 894549
>>4543
Грузия это довольно лгбтфобная страна, если что. Плюс язык ебанёшься.
80 894554
>>4549
страны прибалтики мб?
81 894555
или югославии
82 894557
>>4543
Смысл? Чтобы 7 лет сидеть ждать гражданство? Тут как раз время роль играет, ну лично для меня. В Аргентине 2 года посижу (с учётом того что можно съебываться из страны до 6 месяцев в год, если не ошибаюсь), получу гражданство, сменю доки и оттуда уже поеду в какую нибудь нормальную страну. Меня очень волнует только язык.
83 894558
>>4554
Я бы не совалась туда с ру паспортом сейчас, учитывая все эти тенденции на запреты пересечения границ и траблы с внж.
>>4555
Это специфичные страны. Но, думаю, можно Хорватию рассматривать.
84 894559
>>4557
а, мы тут рассматриваем ситуацию с откатом документов и со случаем не успевания из сменить до запрета оной транзакции. Сорре. Тогда да — Аргентина самый приемлемый вариант
85 894560
Объясните вообще, если в РФ запретят смену доков, а я откажусь от рос гражданства и поменяю доки заграницей, смогу ли я поменять документы, выданные мне в РФ? Например аттестат полного среднего образования, справка об окончании какого-то высшего учебного заведения и т. д..
86 894562
>>4560
неа. невозможно отказаться от гражданства рф, как и лишить его. конституция защищает. ты конечно можешь выкинуть документы, но государство твои записи не аннулирует. можешь даже попробовать по другим паспортам таможню проходить, может и не будет у них подвязки местных документов к заграничным. но получение гражданства с новыми документами будет считаться уже преступлением. я вообще хз как это проворачивать ты собралась. если получится, то удачи тебе не попасться
88 894570
>>4566
То есть я все таки могу отказаться от РФ гражданства, поменять документы в другой стране, а затем сделать новое РФ гражданство на новые документы? Вот и нашлась фича.

Но если я откажусь от РФ гражданства, что будет со справками об образовании? Они у меня останутся, понятно, но как нибудь в них деднейм изменить можно будет, при условии что я поменяю доки заграницей?
89 894576
>>4570
Нет, порядок другой. Ты получаешь гражданство и потом отказываешься от российского. Иначе в отказе откажут. И ты не получишь новое гражданство если снова подашься на гражданство рф, ты будешь его восстанавливать. Там другая процедура и хз как она работает в случае смены доков.

>Но если я откажусь от РФ гражданства, что будет со справками об образовании


Либо проси диплом на новое имя если доки уже сменила, либо оставляй справки о смени имени, чтобы след был.
90 894583
>>4570
а, сорян. не знала, знала что не могут принудительно лишить, а про добровольный отказ не была в курсе.
а вот хз, они вполне могут восстановить гражданство ссылаясь на то что ты получаешь не первичное а именно ВОССТАНАВЛИВАЕШЬ, и восстановят со старыми данными. с них станется.
тебе очень нужны эти аттестаты? они блядь никому не нужны, даже за границей всех интересует то что ты можешь сделать, а не бумажка о обучении

>>4576
ну или если можно въехать инкогнито и получать внж инкогнито, хотя нет, брежу сегодня много, там прекрасно все будут в курсе кто ты и каков твой жизненный путь. въехать то скорее всего получится инкогнито, там историю происхождения и свидетельства о рождении не спросят. но при работе с документами на внж все вскроется
91 894587
>>4583
Ну если ты планируешь использовать диплом универа рф то явно они твои данные смогут поднять.

>они вполне могут восстановить гражданство ссылаясь на то что ты получаешь не первичное а именно ВОССТАНАВЛИВАЕШЬ


Они именно так и делают да. Но хз как они устанавливать это будут если доки сменены.
92 894595
>>4587
никто не удаляет гражданские записи. а тебе придется все свои данные для гражданства им предоставить. как минимум свидетельство о рождении не утаишь.
93 894598
>>4595
А если свидетельство о рождении не российское?
94 894601
>>4598
я всего лишь предполагаю, не опирайся на мои слова
95 894602
>>4558

>Это специфичные страны. Но, думаю, можно Хорватию рассматривать.


все же если будет реальная возможность комфортной смены документов, в славяноязычных странах удобнее приспособиться к жизни.
96 894606
>>4598
Всё проще. Есть галочка состояли ли вы раньше в гражданстве рф, просят указать прошлые фио, плюс берут отпечатки. Проверят отпечатки, найдут тебя в базе у тебя же загран на 10 лет?, узнают что ты напиздела и откажут на этом основании
97 894608
>>4606
А если я сотру отпечатки? Ну буквально пальцы прижгу как в криминальных фильмах, папилярные узоры будут под ожогом. И я просто укажу что не состоял (стоит уже признаться что я ФтМ, а то ко мне весь тред как к МтФке обращаются, лол) в гражданстве РФ. Как они докажут что я это я?
98 894614
>>4608
Отпечатки регенерируют весьма быстро, их нельзя прям перманентно стереть , и тебя просто попросят перересдать биометрию. Если такое часто будет продолжаться то думаю , что тебе лично придется вопросики решать а не в общем порядке и персоналити чек более глубокий может быть.
99 894625
>>4608
Как сказали выше, но могут ещё по биометрии морды лица спалить (расстояния от ушей до носа и тому подобное). Тухлая идея в общем.
100 894633
Но нас поймали на волшебный крючок
Всех нас поймали на волшебный крючок

И лишь оскаленное время после нас
И лишь отравленные тени после нас
101 894641
Милые мои, вы там затрубите плиз когда будут слушания нашего вопроса. Не хочу пропустить покупку билетов на самолет.
102 894646
>>4641
Я пока хз откуда это взялось, но вот
104 894648
>>4646
Депутат Ирина Филатова в своём Telegram-канале сообщила, что 26 мая депутаты ставили свои подписи под законопроектом о запрете смены пола, но работа над ним продолжалась все выходные. Рассматривалось несколько версий, победу одержал самый жёсткий вариант.

На Совете Думы фракции поддержали решение, что операции по смене пола будут возможны только «для детей при лечении врождённых физиологических аномалий по решению врачебной комиссии».

Парламентарий добавила, что в ЗАГС будет исключена возможность смены пола на основании документов медорганизаций.
image.png63 Кб, 779x318
105 894649

> Минздрав отстранился от дискуссий


Искренне желаю всем предателям совести и честного подхода к сугубо медицинскому вопросу рака яиц или матки.
Искренне приношу свои извинения всем, кого я когда-то убеждала в необходимости компромиссов с консервативно настроенными людьми.
106 894651
Итак, что мы имеем по текущим скудным сведениям (законопроекта всё ещё нет или он доступен только из рф, хз)

- Полный запрет на смену маркера
- 100% будет запрещена GRS, но неясен статус ведения ХРТ, минорных операций вроде орхи/масты/гистеро и психологической помощи (скорее всего будет запрет на всё кроме последнего, а в виде "помощи" — конверсионка)
- Откатывать документы не будут (кажется)
107 894652
Как же я ору, господи. Сколько было копиума на меня вылито за последние дни, сколько визга про "да не запретят взрослым-то", "да им все равно", "да это просто чтобы от армии не косили", "какой еще фашизм и геноцид".

Все, кто успел поменять - не ждите, уебывайте. За вами придут. Не сейчас, так через год. Не через год, так через три.
108 894654
А если я паспорт поменяла, а остальное еще не успела, мне поменяют все остальное то? Аттестат волнует больше всего
109 894655
>>4654
хз. Будем узнавать
110 894656
>>4654
По закону обязаны, ты официально девушка кто бы уже что не говорил
321 111 894658
Пиздос, диагноз есть, форма есть, есть ли еще смысл идти в загс? Есть у кого опыт с питерскими загсами?
Тяну все до последнего, хуже червя.
112 894659
>>4658
Пиздуй сейчас же туда. Вот прям поднимай жопу сейчас и иди.
113 894660
>>4658
Завтра же иди пока закон не приняли, дебилушка, но можешь еще подождать месяцок, конечно.
114 894661
>>4659
>>4660
Или сегодня да, если они открыты еще.
115 894662
>>4658
Иди срочно подавай на смену, желательно в загс где твоя актовая запись лежит
116 894663
>>4646
>>4647
Пиздец, сколько там восторженных мудаков в комментариях.
117 894664
>>4663
Так коммибляди же.
118 894665
>>4662
Не "желательно", а только туда. Потому что иначе они могут мсеяцами запросами кидаться друг-в-друга
Screenshot20230530142853Telegram.jpg197 Кб, 1080x783
119 894666
О там еще и охота на ведьм обещается.
120 894667
>>4665
Просто эти запросы электронные, мне вот с другого региона сказали приходить за свидетельством через 3 рабочих дня. Но в текущей ситуации рисковать действительно не стоит, я бы ехала/летела в родной загс
121 894669
Пипец, думал учебу закончу и потом переход начну. Хуй там.
122 894670
Текст законопроекта еще не опубликовали? Не могу найти
123 894671
>>4670
Ещё не публиковали. Но динамика, конечно, удручающая.
124 894673
>>4658
мне в питере в доме малютки поменяли за неделю, главное подходи сразу к начальнику менял на фурштатской, если что, очень гладко прошло, сотрудники понимающие
125 894675
ненавижу
126 894680
>>4664
Чему они радуются то?
127 894684
>>4680
что у соседа корова сдохла
128 894698
>>4669
я с тобой в такой же жопе, опоздала.
129 894700
>>4669
>>4698
Ну ориентируйтесь на съеб теперь пока границы не закрыты.
130 894701
>>4700
>>4698
Думаю может девушку найти, ребёнка завести. Дочку, буду наряжать, подарки дарить, скажем так проецировать на неё свои желания.
131 894703
>>4701
В 40 лет потом с утроенной силой выстрелит. Не ты первая, не ты последняя кто в такой копиум пытались
132 894705
>>4703
А были те кто смог подавить? Пипец, давление поднялось.
133 894706
>>4700
у меня нет возможности(
134 894707
>>4706
Ну создавай возможность, я про это. Копи деньги, учи язык, дрочи навыки.
135 894709
>>4705
Они умерли раньше чем выстрелило
136 894713
>>4707
близкие родственники на мне, не могу их бросить доживать (а я хз сколько будет еще это дожитие, может год, а может десятилетие еще, но их дееспособность с возрастом то все хуже будет). мне совесть не позволит. а вот насчет копить деньги, копить хорошо, когда пару тыщ долларов получается в месяц, в противном случае - баловство, инфляция и повышение цен на жизнь все накопления то сжирает
уточка 137 894715
>>4660
>>4659
Все-таки взяла жопу в руки и пошла. Начальница в выборгском районе ушла домой пораньше, отлично
138 894734
https://tass.ru/obschestvo/17877359/
Згт тоже не будет
139 894736
Ну есть у меня паспорт с заветной Ж, че когда они примут закон, что бы я смогла съебать и тычить в лицо законом, что бы убежище получить?
140 894737
У меня вопрос, доки я сменила уже, но интересно узнать, у меня свидетельство о рождении Казахстана, получается они уже не смогут поменять ничего даже если захотят так как не могут лезть в дела другой страны, и если будет совсем плохо то я могу в Казахстане быстро получить гражданство ведь с женским полом
141 894745
>>4734
Пускай попробуют, уроды ебаные. Хотя, не думаю, что они будут таким заниматься вставить пасту "вы находитесь здесь", это для них реально слишком геморно будет, да и работу над законопроектом они, судя по новостям, уже закончили.
142 894746
>>4745

>Закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" дополняется положением, согласно которому "медицинским работникам запрещается осуществление медицинских вмешательств, направленных на смену пола человека", в том числе формирование у человека первичных или вторичных половых признаков.


Это уже в текущей версии закона.
143 894747
>>4746
Согласно тасс
144 894749
>>4746
то есть эти сучи ебучии запретили даже эпиляцию бороды делать? волосы являются вторичным половым признаком.
маммопластику запретили? феминизацию лица?

блядь, как жить теперь?
145 894751
>>4749

>эпиляцию бороды делать?


Формально медработник не может, но к счастью для процедуры не нужен медработник.

>маммопластику запретили?


Это скорее всего да причем что для ттян что для ткунов

>феминизацию лица?


А тут лазейку можно придумать с тем чтобы просто это называть пластикой лица. Формально ффс не отличается от от другой челюсно лицевой.
146 894752
>>4751
пиздец просто, хочется их убивать.
единственная надежда на дыры в законе и помощь в последствии трансфрендли юристов на суде.
мне нужны женские документы именно рф.
147 894754
>>4705
Кто знает. Но пока что все, что я вижу - время от времени кто-то съебывает в закат из транс-темы с криком "Пока сучки, я излечился". А через 5 лет возвращается со следами начала хрт.
148 894755
>>4700
Да скоро некуда будет. Кто-то тут пиздел про Аргентину например:

Хавьер Милей, широко известный в узких кругах как «Аргентинский Трамп», уверенно набирает популярность на политической арене страны. Согласно последним опросам, его рейтинги неуклонно растут.

Какова его программа? Да у него там полный набор: полная долларизация экономики, отмена пособий, борьба с т.н. «культурным марксизмом» и «климатической диктатурой», полный запрет абортов, откат реформ по ЛГБТ-части.
149 894756
>>4755
В нл все норм, недавно упростили смену имени и пола в доках для неграждан.
150 894757
Эх, лучше бы они для нас отдельные паспорта с пометкой ввели или штамп в паспорт, что трансгендер.
151 894758
>>4757
Это уже просто торги, дорогая. По факту если бы вводили такое - это был бы явный сигнал, что собираются проводить физический геноцид или "перевоспитание".
152 894759
>>4758
Ладно, торгуюсь дальше. ЗГТ нам не запрещают?
153 894760
>>4759
Согласно тассу "медицинским работникам запрещается осуществление медицинских вмешательств, направленных на смену пола человека", в том числе формирование у человека первичных или вторичных половых признаков
154 894761
>>4737
Получается так. Если у тебя казахский сор с женским полом.
155 894762
>>4752
я как буд то живу в ебучей матрице с настройками "хард мод, все назло". все что я делаю, все на что надеюсь, оборачивается полным разочарованием и накрывается пиздой. вот документы и транспереход - тоже думала, вот же ж повезло, что не так уж сложно поменять будет документы. не торопилась ни куда.
я одна с уничтоженной моралью и в отчаянье?
156 894764
>>4759
хрт под контролем специалистов — да. Да и вместо рецептов хуй тебе. Ладно там мтф — мы норм можем без рецептов, но что делать фтмам? Там пизда вообще
157 894765
>>4760
Они не понимают, что мы будем шмурдяк принимать, а даже если и не шмурдяк, то без присмотра врача?
158 894767
>>4765
Им похуй. Они нас уже записали в унтерменши.
159 894768
>>4767
поразительно. унтерменши назначают людей унтерменшами.
160 894771
>>4764
У кочек и спортиков брать тст. У него давно серый маркет есть среди них.
>>4765
Они против того чтобы мы что то принимали, так что такие мысли их только на ужесточение контроля за згт если наведут.
161 894774
Алсо,

"Подписчик анонимно рассказал о том, как в телеграм-чате Госдумы (!) решил обсудить грядущий закон об ужесточении смены гендерного маркера, и его попросту забанили."
162 894775
Ребята все не так плохо, думаю для таких людей которые называют себя трансгендерами будет упрощена госпитализация в психиатрические больницы и просто всех вылечат.
163 894776
Мужики, короче снимайте юбки - братаны это фиаско. Транс тема в России закрыта - это точка. Всё. OFF. УРААААА
164 894777
>>4775
Иди нахуй, доктор блять нашёлся.
165 894778
>>4777
По факту вас официально и законно и всех скопом послали нахуй. Ок?
166 894779
>>4778

> Ок?


Ок, но ты то зачем сюда высрался?
167 894780
>>4779
так праздник же. Вот радуюсь. Хорошо то как.
168 894781
>>4775
себя сперва вылечи, животное.
image.png92 Кб, 268x188
169 894782
170 894784
>>4782
Так вас же уж послали, по закону, все как положено. Психов надо лечить. точка.
171 894785
Ладно пока половина тут не роскомнадзорилась напишу вам чутка приятного - этот закон практически гарантия, что уехав в Европку получите право там жить как беженцы - так что все к лучшему....
172 894786
Так что поплачте, пососите хуи у друг дружки и гоу собирать чемоданы.
173 894787
>>4783 (Del)
я дипломированый врач, назначаю тебе свинцовую диету.
174 894788
>>4787
Закон ребятки все определил, кто мужика кто пидор в юбке
175 894789
>>4780
Ну и пидорас же ты.
176 894790
>>4788
Спойлер, мужиков в рф то и нет.
177 894792
>>4788
не переживай, тебя следующего в петухи запишут
178 894799
>>4798 (Del)
Ты таджик?
179 894800
>>4790
вот это правда. посмотрела я по сторонам, нет мужчин, сплошные алени куколды баборабы, подумала - нах так жить, решила что лучше женщиной быть. да. я решаю кем мне быть. даже в этой ситуации
180 894801
>>4799
игнорируй тралля. че как маленький
181 894802
Просто взяли и отменили нас. Всё, вне закона.
182 894805
>>4799
Я теперича гегемон - опора государства а вы нечисть шерстяная, чье место у параши. Так закон решил!
183 894810
Персонаж что аватарит рисованными фембоями уже дал свой комментарий?
184 894812
>>4805
таджик-гегемон. Вся суть пынявой новиопоблюдии.
185 894819
>>4805
Московия вводила санкции против Ганзейской лиги за гомофобию, Иван Грозный и Василий III были геями, мэр Москвы был геем в 1905, да, я за традиционные русские ценности, как ты узнал? А ты просто новиопоблядь-вырусь.
187 894821
>>4320
Ждите принятие законопроекта в течение месяца, больше времени не будет. Тенденция принятия законов в последнее время очень ускорилась. Тем более подобных "на веселье плебсам".
188 894822
>>4342
Какая медицина в России и кого она ебет, когда до сих пор выписывают глицин при проблемах с сердцем? (Тру стори я не тролль) С подключением что ли, в России хуевая медицина и будет только хуже.
telegram-cloud-photo-size-2-5454186296860855432-y.jpg76 Кб, 776x1280
189 894823
Отрывок из документа. Если вдруг кто до сих пор не верит. И комментарий долбоёба к нему:

"Вместе с коллегами – депутатами от всех фракций Государственной Думы внесли проект закона, устанавливающего полный запрет на осуществление медицинских вмешательств, направленных на смену пола, а также исключающего государственную регистрацию смены пола без операций. Его авторами стали почти 400 парламентариев.

К сожалению, таких случаев все больше - западная индустрия трансгендеров пытается просочиться и в нашу страну.
В разработку этого документа большой вклад внесла межфракционная группа по защите христианских ценностей, вице спикеры Ирина Яровая и Владислав Даванков, председатель Госдумы Вячеслав Володин.

При этом, конечно, мы предлагаем сделать исключение для врожденных аномалий у детей, но и в таком случае медицинское вмешательство может допускаться только по решению врачебной комиссии федерального государственного учреждения здравоохранения, а не отдельным врачом единолично.

Зачем это делается? Мы сохраняем для потомков Россию – с её культурными и семейными ценностями, традиционными устоями, ставя барьер на пути проникновения западной антисемейной идеологии."

https://t.me/petr_tolstoy/1783
190 894826
>>4823
Ссылка на полный документ https://sozd.duma.gov.ru/bill/369814-8

Кто не из парашки — https://disk.yandex.ru/i/nNN-11AZ6kzPWA
191 894829
>>4826
Спасибочки!
192 894830
>>4823
Давно пора было! Ну наконец то! Не зря писал депутатам, чтобы приняли такой закон!
193 894836
>>4823
Лол блядь. Даже я нормис прихуел с этого финта. Держитесь, хуле. А лучше - съебуйте
194 894838
>>4835 (Del)
Ору, спасибо, поднял настроение, чмондель)
195 894842
Да всё уже из нас просто сделали козлов отпущения. Просто отдали в жертву, для отвода глаз.

>В Госдуму внесён пакет законопроектов, нацеленных на поддержку Русской православной церкви и других традиционных конфессий в вопросе обеспечения и защиты их имущественных и земельных прав.


>Госдума может вернуться кинициативе Верховного суда овведении понятия «уголовный проступок» вУголовный кодекс, пишут «Ведомости». Ктакому «проступку» предлагалось относить некоторые преступления, совершенные впервые, большая часть изних— экономические.


>Госдума исключила из числа отягчающих обстоятельств совершение преступления полицейскими, пишет ТАСС.

196 894843
>>4842
Ого, это всё кардинально меняет.
197 894845
>>4843
Да я знаю что ничего не меняет. Просто получается что нетолько запретили, но ещё и людей натравили.
198 894847
>>4845
Только щас дошло?
199 894849
>>4847
Честно? Да.
200 894855
Итак, мы всё понимаем, что всю эту хуйню делают для набора политических очков, отвода глаз людей от реальных проблем, на саму смену пола всем абсолютно похуй. Для начала уточним это.

Второе: что говорят юристы? Что говорят в центре-т? Уже давали комментарии? А если я завтра приду на комиссию например, что мне скажут?

Третье: как они смогли запретить смену пола не выходя из МКБ-10?

Четвёртое: в законопроекте уточняется, что это не касается интерсекс людей. Возможен ли вариант, что френдли-специалисты будут подпольно ставить ядеркам интерсекс-диагнозы, а не трансгендерность, чтобы у тех был доступ к ЗГТ и операциям? А возможно и смене маркера.
201 894856
>>4823

>исключающего государственную регистрацию смены пола без операций


То есть поменять маркер можно, но только при наличии операции? Но операции сами запретили? А какие конкретно операции? Получается, если я сделаю операцию заграницей, а потом вернусь в РФ, я смогу сменить маркер?
202 894857
>>4855
в отношении комиссии ничего ещё нельзя сделать, как и к смене документов. это всё можно сделать ровно до того момента, как закон примут, так что пока что можно дерзать.
мимоттян записана завтра на комиссию
203 894858
Ещё выше говорили про то, что из-за этого закона, получается, всем поголовно должны предоставлять убежище в Европе. Как там с этим дела?
204 894859
>>4857
Так ещё не приняли значит? Какие ориентировочные сроки?
205 894860
>>4856
Первый пункт признаёт утратившим силу пункт закона, на основании которого меняли документы. Всё, никак. А операции ты теперь в рф вообще не сделаешь никаких.

бож, надеюсь хоть охоту на врачей не объявят...
206 894861
Вы что ебанутые, хоть какие то предложения есть? Что делать блять? Бампаю вопросы >>4855
Ну не может же не остаться вообще никаких уловок
207 894862
>>4858
Бамп вопросу
208 894863
>>4861
Съебать. По закону уловок нет.
Мб ты придумаешь что получше.
209 894864
>>4859
в общем и целом есть несколько месяцев ещё, в лучшем случае протянут до весны, в худшем (и самом реальном) до осени примут. но пара месяцев есть.
210 894865
>>4842
Да просто совпало. Будто бы без нас кто-то возмутился этому говну.

>>4855

>для набора политических очков


Честно? Сомневаюсь. К этому законопроекту приложили идейные трансфобы и мракобесы уровня кушнерика из новуки за кривду. Плюс изначальные авторы законопроекты -фобы-популисты. Так что вполне допускаю что они там реально верят в ту хуйню, о которой говорят.

>что говорят юристы?


Пока молчат

>А если я завтра приду на комиссию например, что мне скажут?


Закон ещё не вступил в силу. Если придёшь завтра, тебе выпишут справку и в загсе тебе успеют поменять сор до вступления в силу, то по идее ты в домике.

>как они смогли запретить смену пола не выходя из МКБ-10?


Кого это волнует? Тем более на рахе вместо мкб-10 будет скрепная мкб-10

>что это не касается интерсекс людей


Это не касается МЛАДЕНЦЕВ-ИНТЕРСЕКС. Им будут проводить операции без ИХ согласия, на основании маняфантазий федеральных комиссий ДО выписки из роддома. То есть в ЗАГС родители понесут уже "правильную" справку из роддома, с "нужным" полом.

.Возможен ли вариант
нет.
211 894866
>>4859

>какие ориентировочные сроки


Никто не знает. Судя по тому что там стоят подписи 400+ рыд, то все чтения эта бумажка может пройти за один день, потом за неделю пересидент подпишет и, если по классике, 2 недели до вступления в силу. Но могут и в день подписания. Как захотят, короч.
212 894867
>>4855
Там не написано про интерсекс людей, там конкретно написано про
1) детей
2) что чтобы тебе это установить надо пройти федеральную комиссию установленную государством, заключением из центра т тут подтереться можно будет
213 894868
>>4858
Я написала в посольство Норвегии, например, в теории запрет на медицинское лечение — прямой путь к беженству, но хз. Надо ещё как-то попасть в страну беженства.
214 894869
>>4861
По закону уловок нет. Сорян. Что делать? хз. Я лично в конце недели прилечу в рашку и буду роняя кал менять диплом. Потом буду недвигу продавать. После этого с мужем в Корею, думаю, на пару месяцев. Чисто чекнуть зайдёт страна или нет.
215 894870
>>4865

>Просто совпало


>Сомневаюсь


Просто пессимистические высеры, этот закон очевидно для отвода глаз.

>идейные трансфобы


Ну, не факт что они просто не несут хуйню ради промывания мозгов и оправдывания законопроекта, чтобы ещё больше масс настроить против страшных трансов.

>нет


Почему?
216 894871
>>4870
https://pro-lgbt.ru/

Просто чекни что они там насочиняли. Они не могут быть разумными. Эти шизофреники лет 5 пытаются нагадить нам. Ну, в итоге успеха достигли, чо. Когда наконец-то их долбёжка легла на правильную конъюктуру противостояния скрепных бесценностей западным ценностям
217 894872
Ладно, давайте не будем панику разводить, посмотрим, что скажут юристы и трансактивисты.
>>4868
А как написать в посольство? Можешь дать гайд на беженство, лол?
218 894873
>>4872
У них на сайте почта в контактах. Я туда кинула письмо. Просто вопрос, не запрос. Ну и спросила про то есть ли у них гуманитарные визы и как их получить.
Посмотрим ответят ли вообще. Если ответят — кину ответ сюда
219 894874
>>4872
Ничего не скажут. Нет теперь даже уловки через суд, как было до 2018.
220 894875
>>4874
Может скажут. Ты не юрист и не трансактивист.
221 894876
>>4871
Да, кстати, в пояснительной записке к законопроекту буквально тезисы с этой параши перечисляются
222 894879
Ну пиздец, чё. Приехали. Щас еще обратно всех заставят менять и совсем будет конец. Это всё очень печально, ребятки.
photo2023-05-2620-29-45.jpg107 Кб, 1080x1080
223 894880
>>4872

>посмотрим, что скажут юристы и трансактивисты

224 894881
>>4855
Что могут сказать юристы на государственный закон? А в т-центре обосрались что не «все хорошо не паникуем» походу.
225 894882
>>4879

>Щас еще обратно всех заставят менять и совсем будет конец


Это маловероятно с чисто бюрократической точки зрения, в рф все слишком через сраку работает чтобы это все отследить.
226 894883
>>4882
Захотят - смогут. Это вполне возможно.
227 894885
>>4882
Заебали уже с этим "невозможно". Есть все технические возможности для этого. А ещё есть достаточный уровень ненависти и самодурства с самоуверенностью, чтобы провернуть такое.
228 894886
>>4885

>Заебали уже с этим "невозможно".


Научись читать не жопой.

>Есть все технические возможности для этого.


Нет нихуя, они призывников набрать то не могут.
229 894887
>>4886
ну маловероятно.

Призывники — это литералли другое. Они УЖЕ посчитали всех кто сменил маркер по новой справке. Они даже посчитали сколько браков было заключено. Они знают всех кто менял маркер по этой справке. И им НЕ НАДО искать никого, чтобы вручить повестку строго в руки. Им достаточно опубликовать постановление в газете, которое обязывает всех сменивших маркер добровольно привести свои документы "к конституционным нормам" (не суть — найдут как оправдать), в случае если они этого не сделают — их паспорта будут признаны недействительными. Срок, скажем, полгода. Механизм видится на уровне что несчастные приходят в ментовку, им вручают предписание для загса, идут в загс, меняют, загс выдаёт справку о смене данных в актовой записи и жертва дальше уже с этой справочкой и свидетельством о рождении идёт менять паспорта, аттестаты и всё что успела наменять. И при этом всё что надо будет от законотворцев — разработать две справки, страничку закона и всё. Где тут большая проблема бюрократии? Что загсы будут забиты 3к людьми?

не смешите, короче
230 894888
>>4882
В Венгрии вроде поменяли всем обратно
231 894889
Хоть Путину пиши. Знаю что не поможет(
232 894890
Страшна чет пиздец. Эх.
1604457659510.mp44,5 Мб, mp4,
720x480, 0:44
233 894897
234 894899
>>4897
Я люблю россиюшку как ни странно. Хочу жить в ДС. Нафига устраивать хуйню то такую. Не понимаю совершенно.
235 894909
Касательно сроков. Вполне вероятно что месяц где-то ещё есть. Даже если все будут просто подписывать неглядя, время ещё есть какое-то

Законопроект будет расписан Советом Думы в профильный Комитет и назначены комитеты со-исполнители. Так как первыми стоят поправки в Закон об Актах гражданского состояния, то, могу предположить, что это будет Комитет по госстроительству и законодательству. Соисполнителями, наверняка, станут Комитеты по здравоохранению и по вопросам семьи. Может быть, еще какие-то…

Далее будет назначен срок рассылки законопроекта, в течение которого на текст подготовят свои отзывы Правительство, регионы и экспертное сообщество. Так как этот законопроект не касается (если не ошибаюсь), региональных полномочий, то назначать месяц на рассылку - необязательно. Какой срок будет назначен по факту - это будет решать Совет.

После окончания сроков рассылки должно состояться заседание профильного Комитета, на котором депутаты рассмотрят все отзывы и заключения комитетов-соисполнителей и выдадут свои рекомендации Государственной Думе - принимать или не принимать законопроект в первом чтении.

После первого чтения назначается срок подачи поправок (какой - решает Дума), после чего текст будет рассматриваться во втором чтении. Если он принимается, то, после еще одной юридической экспертизы, законопроект проходит третье чтение и отправляется в Совет Федерации.
После одобрения Советом Федерации, закон ложится на подпись Президенту и, если в законе не написано иного, то после подписи вступает в силу с момента опубликования.
236 894910
>>4899
А Вадим Вадимыча любишь?
237 894919
>>4887
Бля, хорошо что у меня изменённое свидетельство о рождении другой страны и эти идиоты не в состоянии его поменять если захотят
238 894926
>>4861
просить цисов обращаться к энду за рецептом на грт или фтм+мтф кооперироваться, доставать друг другу рецепты
операции за границей
доки на гендерно-нейтральные

и подыскивать куда съебать, потому что мы явно летим в талибан 2.0
239 894927
>>4762
не одна
240 894928
>>4652

> Все, кто успел поменять - не ждите, уебывайте. За вами придут. Не сейчас, так через год. Не через год, так через три.


двачую
241 894933
Самое смешное наверное то, что ОП в итоге промахнулся.
Накатали простынку от "терпимо" до "невероятно плохо", а реальность в итоге поддала газу и оказалась "хтонически ужасна".
242 894934
>>4933
хах, да. Если честно, когда говорили про запрет медицинских вмешательств, я думала что это будет на обычном консервном уровне — усложнить доступ, сделать их обязательными, вот это вот всё, по классике. Но обосралась и реальность в итоге такова, что, скорее всего, раха станет хуже ирана
243 894938
>>4934
Так уже, в Иране и то разрешена "смена пола".
244 894941
>>4938
Закон пока не принят, так что ПОКА ЧТО. ТЕХНИЧЕСКИ. раха не хуже ирана.
245 894942
>>4934

>хах, да. Если честно, когда говорили про запрет медицинских вмешательств, я думала что это будет на обычном консервном уровне — усложнить доступ, сделать их обязательными, вот это вот всё, по классике. Но обосралась и реальность в итоге такова, что, скорее всего, раха станет хуже ирана


ага. Всех трансов просто сунут в лагерь смерти. Возможно, уже в 2023м, если украинский контрнаступ будет успешным: как говорится, бей своих, чтобы чужие боялись
246 894943
>>4942
Хуево они себе врага подобрали. Трансов в рф открытых так мало, что ими вряд ли даже один лагерь заполнить можно.
Но они доберут из других лгбтшников офк.
247 894944
если очень повезёт, он встрянет как прошлые тфобные законы. но я дум маловероятно, слишком большой хайп раздувается и с воз надо демонстративно рвать отношения
248 894945
>>4943
был закрытым — станешь открытым фьить-ха
249 894946
>>4943
Ну зато победят быстро.
250 894948
Все ещё никаких хороших новостей?
251 894949
>>4948
неа, законопроект признан конституционным.
эпик
252 894950
Ладно сисы, кто может тем придётся уехать. Кто не может придётся смириться. Только не повторяйте ошибку этой утки. Лучше жить превозмогая и сублимируя, чем не жить.
https://www.youtube.com/watch?v=RE_J12gvVyg
253 894953
>>4875
На связи, Ян, всем привет!

Как вы уже наверное видели, вчера текст законопроекта появился на сайте госдумы.

Простым человеческим языком, что он означает:
• После прохождения всех чтений и вступления в силу, смена гендерного маркера в документах и гендерно-аффирмативные операции станут невозможными в России.
• Гендерно-аффирмативные операции - это те, для которых требовался диагноз F64 (транссексуализм) Т.е. для пластики лица, например, никакие диагнозы не были нужны, так что и после принятия закона ее свободно можно будет делать.
• С гормональной терапией сейчас нет ясности. У меня есть подозрение о том, что те кто уже сменил документы смогут продолжать наблюдаться у врача, а вот кто не успел, скорее всего не сможет получать у эндокринолога рецепты на гт. (но и сейчас… гм, многие ее получают в обход системе здравоохранения 🧐)
• С операциями для тех людей, кто уже сменил документы, тоже ничего не понятно. Надо дождаться вступления закона в силу и посмотреть как он будет работать на практике. (Например, может ли трансмужчина, сменивший уже гендерный маркер на мужской, сделать операцию как при "гинекомастии" у цисмужчин?.... Хз, хз. Поживем, увидим)
• В какое время законопроект будет принят? От нескольких недель до чудесного "никогда". Менее 2х недель кажется совсем не реалистичным. В ускоренном формате, говорят, за месяц могут принять.
• Т.е. скорее всего несколько недель у вас есть, если вы планировали поменять документы и еще этого не сделали. Наша комиссия по-прежнему работает. Запись доступна здесь.
• Если у вас нет средств на оплату комиссии, то обратитесь в инициативу, помогающую с оплатой. Информация доступна во всех наших закрытых чатах, вступайте и спросите у модератора чата. Вступить можно тут.
• Если вы прошли комиссию и еще не отдали документы на замену, то лучше бежать туда прямо сейчас. Каждый день может стать решающим.
- Если вы давно уже поменяли свидетельство и паспорт, но у вас оставались не сменеными какие то другие документы, напрмиер снилс/инн/права/документы об образование, то лучше это сделать быстрее. При попытке их сменить, после вступления закона в силу, могут возникнуть проблемы (какие пока не понятно, узнаем только на практике)
• Закон обратной силы не имеет и разговора об этом не шло нигде. Т.е. если вы уже поменяли паспорт, то обратно его заставить поменять по этому законопроекту не смогут.
• Если вы планировали сделать какие-то операции и у вас есть для этого сейчас возможность, то лучше сделать сейчас, чем откладывать. Но, в целом, операции можно будет делать и в других странах, это никто не сможет запретить.

И главное.
Нам никто и никогда не сможет запретить оставаться собой. Развиваться, исследовать свою идентичность, находить способы проживать ее, быть счастливыми. Быть с теми, кого мы любим, какого бы гендера ни был этот человек, какого бы гендера ни были бы вы сами.
Любить и быть счастливыми запретить нельзя, как бы они не старались.
Давайте им назло так и сделаем?

А дискриминационные законы не вечны.
Шансы, что вы застанете их отмену - огромные. Давайте доживем и увидим, как рушится этот режим.
253 894953
>>4875
На связи, Ян, всем привет!

Как вы уже наверное видели, вчера текст законопроекта появился на сайте госдумы.

Простым человеческим языком, что он означает:
• После прохождения всех чтений и вступления в силу, смена гендерного маркера в документах и гендерно-аффирмативные операции станут невозможными в России.
• Гендерно-аффирмативные операции - это те, для которых требовался диагноз F64 (транссексуализм) Т.е. для пластики лица, например, никакие диагнозы не были нужны, так что и после принятия закона ее свободно можно будет делать.
• С гормональной терапией сейчас нет ясности. У меня есть подозрение о том, что те кто уже сменил документы смогут продолжать наблюдаться у врача, а вот кто не успел, скорее всего не сможет получать у эндокринолога рецепты на гт. (но и сейчас… гм, многие ее получают в обход системе здравоохранения 🧐)
• С операциями для тех людей, кто уже сменил документы, тоже ничего не понятно. Надо дождаться вступления закона в силу и посмотреть как он будет работать на практике. (Например, может ли трансмужчина, сменивший уже гендерный маркер на мужской, сделать операцию как при "гинекомастии" у цисмужчин?.... Хз, хз. Поживем, увидим)
• В какое время законопроект будет принят? От нескольких недель до чудесного "никогда". Менее 2х недель кажется совсем не реалистичным. В ускоренном формате, говорят, за месяц могут принять.
• Т.е. скорее всего несколько недель у вас есть, если вы планировали поменять документы и еще этого не сделали. Наша комиссия по-прежнему работает. Запись доступна здесь.
• Если у вас нет средств на оплату комиссии, то обратитесь в инициативу, помогающую с оплатой. Информация доступна во всех наших закрытых чатах, вступайте и спросите у модератора чата. Вступить можно тут.
• Если вы прошли комиссию и еще не отдали документы на замену, то лучше бежать туда прямо сейчас. Каждый день может стать решающим.
- Если вы давно уже поменяли свидетельство и паспорт, но у вас оставались не сменеными какие то другие документы, напрмиер снилс/инн/права/документы об образование, то лучше это сделать быстрее. При попытке их сменить, после вступления закона в силу, могут возникнуть проблемы (какие пока не понятно, узнаем только на практике)
• Закон обратной силы не имеет и разговора об этом не шло нигде. Т.е. если вы уже поменяли паспорт, то обратно его заставить поменять по этому законопроекту не смогут.
• Если вы планировали сделать какие-то операции и у вас есть для этого сейчас возможность, то лучше сделать сейчас, чем откладывать. Но, в целом, операции можно будет делать и в других странах, это никто не сможет запретить.

И главное.
Нам никто и никогда не сможет запретить оставаться собой. Развиваться, исследовать свою идентичность, находить способы проживать ее, быть счастливыми. Быть с теми, кого мы любим, какого бы гендера ни был этот человек, какого бы гендера ни были бы вы сами.
Любить и быть счастливыми запретить нельзя, как бы они не старались.
Давайте им назло так и сделаем?

А дискриминационные законы не вечны.
Шансы, что вы застанете их отмену - огромные. Давайте доживем и увидим, как рушится этот режим.
254 894956
Люблю Центр Т за оптимизм. И примерно за это же недолюбливаю.
Такое ощущение, что до сих пор им непонятен вектор развития ситуации.
255 894957
>>4956

>за оптимизм


Там сообщение рода "все плохо, но вы держитесь, режим когда нибудь падет"
256 894958
В комментах Центра Т (да и тут) все почему-то фиксируются на препаратах. Ребята, какая нахуй разница, можно будет самостоятельно терапию вести или нет физически?

Нас вытолкнули из правового поля совсем. Доки не поменять. Лечение гендерно-аффирмативное непризнано даже на теоретическом уровне теперь - нельзя сказать даже, мол, ну да я сама с усами себе колю, но в целом-то назначают так и врачи.

Вообще ситуация сейчас складывается так, что диагноз транссексуализма есть, а лечения... нет. А так быть не может. Это с точки зрения госмашины неверно. Следовательно будут дальше эту проблему адресовать, и явно не в сторону смягчения законопроекта. Будет по сути два варианта:
- репаративная терапия (за нее топят в тг-каналах законотворцев, открыто, говорят, что ее эффективность доказана на белом глазу)
- криминализация транссексуальности

Заметьте, что эти варианты друг друга не исключают.
А третьего варианта попросту нет.
257 894959
>>4958

>фиксируются на препаратах


В комментах центра т полно фтм'ов, у них все несколько сложнее с доступом.
Тут скорее фокусируются как паз на том что все еще хуже чем ожидалось.
258 894961
>>4958
Криминализация? Да блять как? Ну допустим я трансуха, которая сама сидит на препаратах. Это типа нехорошо. Но преступление в чем? В том, что без рецепта их покупала? А если я вообще серые инъекции буду покупать?
259 894962
>>4961
В том же в чем преступление покупка наркотиков для своего потребления. А если ты еще и запастись решишь, тебе и распространение пришьют.
260 894963
>>4958

>а лечения... нет


Тебя будут конверсионной терапией лечить, все предусмотрено.
261 894964
>>4963
Так что вариант с принудительной госпитализацией (или госпитализацией по заявлению родственников там) еще есть.
262 894965
>>4964
А читаю жепой, у тебя написано про это уже.
263 894966
>>4965
Вот-вот. Третьих вариантов нет...

Анонессы. Мне страшно. Честно говорю. Даже не в плане "меня найдут и посадят в психушку, хотя это реальная возможность". Я привыкла ныкаться от всех и избегать пока репрессировала.

Только вот я уже не хочу. С началом перехода появилась какая-то надежда на будущее, пусть не идеальное, но явно лучше того, что было. А что теперь? Теперь государство меня силой запихивает обратно в шкаф. А я уже воздухом свободы немного подышала.

Экзистенциально что делать-то?
264 894967
Ну что, как дальше жить? Я вот вообще не представляю. Это финалочка для многих. Хороших вариантов больше не осталось
265 894972
Выставила на продажу всю габаритную мебель и хлам, которые в чемодан не влезут. На низком старте, если вдруг эти людоеды ещё какой-то мрак с поправками добавят.
Пойду аттестат менять, хотелось подождать 100% пасса, видно не судьба.
266 894975
>>4973 (Del)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5178031/
Больше 60%.
Причины - социальная стигма, буллинг и издевательства, травля на рабочем месте, непринятие родителями, необходимость смены окружения и пр.
https://transpulseproject.ca/wp-content/uploads/2012/10/Impacts-of-Strong-Parental-Support-for-Trans-Youth-vFINAL.pdf
Поддержка родителей уменьшает суициды до 4%.

Вместо того, чтобы помогать людям, вы намеренно ухудшаете условия их жизни, а потом гыгыкаете, когда они вешаются. Самое ужасное, что ты даже не будешь притворяться, что тебя НЕ устраивает результат этих законов в виде повышенного числа суицидов. Потому что быть базированным шлеппа-гигачадом фашиком сейчас модно.
267 894977
>>4975
Правительство заботится о тебе. Теперь ты не сможешь попасть в 40% транс суицидов, а в 100% 😘🥰
268 894978
>>4965
Для тебя один вариант остался - съёбывать из рашки, как можно скорее.
269 894979
>>4977
Что и требовалось доказать. Не хватает только картинки с базированным православным.
Кстати хуй тебе, я еще твою мамку и девушку трахну. И к суицидам из-за инцеликов и нормисов никогда склонна не была.
270 894981
>>4978
Я уже съебалась, так что меня это меньше затрагивает
271 894982
>>4973 (Del)
У нормальных русских мужиков срок жизни не больше чем у трансов, либо на войне сдохнуть либо от черкпша нож под ребро получить
272 894983
>>4973 (Del)
Спасибо правительству. Теперь я как никогда в шаге от 40%
273 894984
>>4982
Уровень суицидов не сильно ниже даже
274 894986
>>4985 (Del)
Ни к чему не призываю.
275 894987
>>4978
Некуда сьебывать, ну блять. Никому в хер не упёрлись нищие ттян и ткуны из РФ. У активистов с богатой историей копротивления возможно есть шанс. Но у рядовых только один вариант - отказ и депортация
276 894988
>>4985 (Del)
так ты сам - унтерменш.
8ecSHjHPppY.jpg90 Кб, 1024x1002
277 894989
>>4985 (Del)
Русские наци самое смешное что есть в этом мире
Change my mind
278 894990
>>4966
у меня те же чувства и так же была надежда, а теперь все рухнуло, ты не одинока.
279 894991
>>4982
тс, кстати, норм живут. А ты сдохнешь обосравшись и обоссавшись в полях под билгородом
280 894999
https://www.rbc.ru/society/31/05/2023/647614199a79479e3c0b45b1?from=from_main_2
впервые встретила статью, которая выступает против закона
281 895000
>>4985 (Del)
Хороший марш, нравится.
Только с геями я бы по-другому работал. В сущности, сам по себе гей - мужик, ебущийся с мужиком - ничем не вредит нации. Он же не наебет новиопов. Вред исходит от индустрии, которая налипла поверх (самое забавное, что налипла она из-за стигматизации геев): все эти НКО со своими парадами и донатами хохлам, лесбиянки-феминистки, соевый веганизм и прочее еврейство. Вот это все надо каленым железом, а образ русского гея надо отстирать. Русский гей должен быть настоящим боевым пидорасом, как те древние спартанцы или кто они там. Русский гей любит Родину и хуи, но Родина на первом месте. Русский гей как воплощение маскулинности. Друг друга ебут по дружбе/любви, а врага изнасилуют нахуй.
И все нормально будет.
282 895001
>>4999

> В пресс-службе Минздрава РБК сообщили, что выступают за «жесткое регулирование в сфере смены пола и считают злоупотребления недопустимыми». Однако в ведомстве отметили, что есть ряд объективных медицинских ситуаций, которые должны учитываться, — например, связанные с врожденными генетическими отклонениями. В таком случае, как подчеркнули в Минздраве, вопрос о смене пола должен решаться на базе ограниченного круга медорганизаций высокого экспертного уровня.


Ну то есть Минздрав нас кинул?

По сути нас поддержало два психолога, все.
283 895007
>>5001
Ага.
284 895008
>>4953
О вот и решение активисты подогнали. А вы сомневались.

🌿 Вместо того, чтобы погружаться в одиночестве в замкнутый цикл негативных переживаний, приходите получить новые, возможно, неожиданные поддерживающие слова от тех, кто понимает вас лучше всех.

🛑Запишитесь на нашу группу поддержки с профессиональным психологом. Мы сделали группу специально, чтобы по возможности снизить для вас вред от отвратительных новостей.

🛑Приходите услышать хорошее в свой адрес, искренние слова поддержки от сообщникс, найти отклик и понимание в сердцах окружающих, узнать, о чём переживают другие трансгендерные и небинарные люди и каким образом справляются с волнениями?
285 895010
>>5008
О да, это решит сразу все мои проблемы.
286 895015
>>5001
к сожалению на нас всем насрать больше чем на всех остальных.
Слова поддержки 287 895019
Готов поддержать транстяночку морально в такие сложные времена. Обещаю относится максимально без гомофобии и не мисгендерить. Максимум толерантности и понимания. С тебя беспрекословно и по первому слову тщательно и хорошо сосать у меня.
288 895023
>>4959

>фтм'ов, у них все несколько сложнее с доступом.


Не совсем. Инъекционный тестостерон на ПКУ,
но андрогель и блокаторы эстрогена спокойно приобретаются без рецепта как ваши лоли-колеса.

Мимо
290 895027
>>5026
Петиция на change org, серьезно? Хоть раз эти петиции помогли или учитывались где-то?
291 895034
>>4989
Самое смешное - украинские наци. Потому что украинцы даже не нация, лол.
292 895035
>>5027

>Хоть раз эти петиции помогли или учитывались где-то?


Спорим, на этот раз учтут? Всех подписавших в ФСБ.
293 895036
>>5035
Я кстати так и подумал.
294 895070
>>5035
вот и кейс готов
уточка 295 895529
Уточки делайте орхиэктомию, она дешевле и её проще уговорить сделать нелегально или за границей.

После орхи Трансильвании такие няшные, беззащитные, испорченные напрочь для мальчуковой жизни. Их только ебать, де ебать.
296 897463
>>4175 (OP)
https://absatz.media/news/38620-deputat-gd-v-rossii-mogut-annulirovat-ranee-vydannye-spravki-o-smene-pola

"В нормальном обществе не может быть смены пола, потому что это антинаучно, мракобесно. Я надеюсь, что мы сможем дальше проработать этот вопрос и все эти липовые справки, которые коррумпированные врачи и так называемые психологи выдавали о смене пола, будут отменены."

Мне не хочется этого говорить, но, кажется, идёт развитие по 4.1
1679093159702695.gif1,3 Мб, 1813x1439
297 897465
>>7463

>Если мы признаем, что смена пола – это невозможное явление, соответственно, те, кто это попытался на бумаге сделать, окажутся, я надеюсь, в подвешенном состоянии



Проиграла во всю пасть.
Не надейтесь, в подвешанном состоянии окажется сам Милонов, Володин и прочие залупы, включая Самую Главную Залупу.
https://www.youtube.com/watch?v=NkGGj1heFgA
298 897468
>>7465
кек
Обновить тред
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 октября 2023 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски