Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 ноября в 11:01.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Позднего расцвета тред 2297092 В конец треда | Веб
В пиздючестве (19-20 лет) был ебаным дрищем весом около 65 кг при росте 184, выше отметки в 68 кг вообще никогда не поднимался, невозможные для меня цифры были, хотя очень упорно пытался накачаться - постоянно жрал как не в себя, куру, гречу и т.п., тренил по 3 раза в неделю, прорабатывал в первую очередь базу. Хуй там. Результаты мизерные.

Сейчас мне 27, после 1.5 лет не особо напряжных занятий в спортзале мой вес - 83 кг, я сам не заметил как набрал, причем набрал не просто жира с водой как какой-то скуф, а стал реально крепким Мужиком, я поначалу даже офигел как знакомые начали мне говорить что я "здоровый" и "накачанный", думал они троллят, потом стал замечать как уже не влезаю в свои старые шмотки. Что это блять было? Почему без всякой фармы, без спортпита, без особо жесткого режима я набрал заветные килограммы а раньше в студенческие годы был обречен ходить дрищем, хотя жестко упарывался по режиму? Прекрасно помню моих одногрупов, которые были крепкими хорошо сложенными парнями, как примерно на пике 2, я на их фоне чувствовал себя довольно неуверенно, причем опять же - они не особо-то и занимались чем-то, просто молодой организм на тестостероне вот и все, в моем же случае по какой-то причине это не работало.

Есть тут еще те, кто поздно начал раскрывать свой потенциал?
2 2297109
>>297092 (OP)

>Есть тут еще те, кто поздно начал раскрывать свой потенциал?


Да. В 32 только начал. Был всегда скиннифетом всратым. По сравнению с тем, каким был, то да - прогресс есть.
3 2297140
>>297092 (OP)
Начал в 31. Весил 70. Сейчас 92, все говорят что я нормально раскачался. И это так. Для силовых тренировок 30 это самый пиздатый возраст.
4 2297200
>>297140

>Для силовых тренировок 30 это самый пиздатый возраст.


Почему так? Как бы должно быть наоборот. Да и суставы уже не те.
5 2297201
Да просто пик тестостерона и все
6 2297202
>>297201
Что "пик тестостерона"? В 30-летнем возрасте пик тестостерона? Ты тралишь?
7 2297217
Тебе не 30 бро. Если округлить тебе 25. Ну ещё учтем, что у последнего пик тестостерона происходит уже в 25 и 30. А не как раньше в 20
8 2297242
>>297092 (OP)
С возрастом обмен веществ замедляется и мясо начинает прилипать, ну и как сказали выше 25-30 у некоторых самый пик теста, потом постепенно спадает.
9 2297448
>>297217
Я не ОП, мне 33. У меня что в 26 лет, что сейчас общий тест - 14 нмоль. Хуевый пик...
>>297242
Про обмен веществ - хз. Эта теория ходит уже долгие годы, мне она уже видится как бросайенс эдакий. В скуфов люди превращаются из-за того, что двигаются мало - в шкалке и шараге у тебя хоть какая-то физра есть три раза в неделю, плюс ты еще много ходишь по жизни - пешком на учебу, чтобы денег сохранить, гуляешь много, не впадлу через пол города идти с кентами куда-то и т.д., даже если весь вечер потом в дотки задротишь. В возрасте ты уже по часов 10 сидишь на сидячей работе, потом на машине/метро/трамвае домой приезжаешь и играешь в танки, сидя на пельменно-пивной диете.

Да и лично я был не анимешным дрищем-фембоем, как ОП, а скиннифетом, временами даже в околожиробаса превращаясь (а иногда худел, что внешне был дрищем, но жир все равно выше 15%).
10 2297568
>>297200
Странно, но с моими не теми уже суставами я работаю с весами в разы большими нежели пердежи. Невероятно просто, да?
11 2297896
>>297568
Ничего удивительного. С возрастом связки становятся крепче, приходит так называемая "сила бати", если конечно не совсем овощной образ жизни вести.
12 2297927
>>297448
Обмен веществ точно замедляется и образ жизни влияет сильно 100%, я в универе 55кг весил, а в школе вообще 50кг при росте к тому времени 180(да ходячий бухенвальд). Такое ощущение у меня мозг все калории пожирал чтобы учиться и плюс постоянно нервы там стрессы, успевал жрать по 3 раза в день плотно, но всё равно как будто все калории шли на расход для мозга. Универ закончил, нагрузка с мозга спала, какое-то время вес держался, а потом после 23-24 лет как попер вверх и теперь спокойно 74кг держу, но я на протяжении этого времени дрочил турник и брусья с отягощениями, занимался бы фулл железо думаю спокойно за 80кг вышел
13 2298031
>>297092 (OP)
А может это из за покупки машины? Стал меньше двигаться, а питание особо не изменилось, профицит калорий появился.
14 2298052
>>297896

>С возрастом связки становятся крепче, приходит так называемая "сила бати"


Блять, а вот в этом что-то есть... Меня всегда удивляло, как скуфы-подпивасы пузатые 45+, у которых вечно артрит-радикулит, гипертония и грыжи, какого-то хуя вечно мешки с картошкой таскают, всякие диваны на 14 этаж поднимают, лопатой на даче часами копают - я хуею с них.
15 2299474
>>298052
Дрищам с физача уже раз 100 объясняли, что их "форма" 16-летнего подростка - это довольно плохие физ. кондиции с точки зрения взрослого мужчины. Скуфы, может быть, скуфы, но обычный рабочий подпивася 90-100 кг весом будет показывать лучшую результативность в бытовых задачах, чем физкультурник 60-70 кг.

Именно поэтому для занятий на силу, силовую выносливость лучше иметь как минимум 75 кг собственного веса.
16 2299493
>>297200
Тебе вот сколько? Явно не 30, раз несешь эту пургу про суставы.

Мимо 30
17 2299511
>>299474
Каждый раз в голос со скуфоманямирка!
18 2299518
>>299511
Палкокрут 65 кг, ты?
19 2299540
>>299518
Нет, 90 кг атлет
20 2299607
>>297092 (OP)
худший пример, был венозными с потенциалом в V форму, а стал дефолт качком не понимающим чего хочет от тренировок кроме как увеличивать веса
21 2299763
>>297092 (OP)
Я на бочку похож
22 2299892
>>298031
Машины не было никогда. Но стал меньше двигаться в целом и меньше стрессовать
23 2299895
>>299607

>был венозными с потенциалом в V форму


Ты был ебучим дрищем, чел
24 2300150
>>297092 (OP)
Тут всё элементарно. Как только у тебя появился парень, он начал твоё говно заталкивать обратно. Оно, соответственно, придерживало все массы, и организм начал усваивать больше питательных веществ.
3386466a6b5b3f724065019d3199a150.jpg36 Кб, 530x523
25 2304503
26 2305080
>>297092 (OP)
Разница в гормонах в школьные годы дает огромную разницу во внешнем виде. Если такому вот школьнику дрищу 15 летнему пачку метана дать и флакон сустика - его раснесет во все стороны.
Я сам в школе дрищем был, даже бриться начал позже всех, когда у одноклассников уже щетина густая была. Потом я уже понял спустя годы что был дефицит тестостерона врожденный, хотя во дворе в футбол гонял и на турнике крутился - мышц не было почти. Всё таки в молодые годы физическая сила всегда решала, и девки больше внимания на спортсменов обращали.
27 2305155
>>305080
Чел, важен не только тестостерон сам по себе, а структура мышечных волокон (медленные или быстрые), количество рецепторов тестостерона в этих мышцах, уровень ГСПГ (связанность тестостерона), толщина костяка, крепления мышц. Наверное, если такому подростку-дрищу ебашить билдерские дозы фармы, то хошь не хошь чё-то расти начнёт, но как показывает практика, одним фарма даёт существенный рост с порога, а другим проблемы с кожей, жир и сильнейшмй откат в конце.

Короче, если бы ты взял выборку из хотя бы 100 дрищей-подростков, которым в военкомате поголовно ставят "недовес" и отправляют к гастроэнтерологу на ФГДС, и взял у них анализы, проблемы с уровнем тестостерона как таковым там были бы у меньшинства.
28 2305158
>>305080
>>305155

Дополю себя, насчёт бороды - это также абсолютно генетическая история на то, сколько у тебя волосяных фолликулов на лице, как они реагируют на гормоны и когда пробуждаются. Я видел кучу лютейших дрищей-палочников с бородой лопатой уже в 23, и видел кучу обратных примеров.
29 2305274
>>305080
Есть мнение что МНОГО якобы школьных акселератов на самом деле на стероидах.
ВАДИМ КАСПАРОВ  ПРЕПАРАТЫ ДЛЯ СПОРТА И ПОВСЕДНЕВНОЙ ЖИЗНИ.mp412,3 Мб, mp4,
854x480, 1:07
30 2305452
>>305155
Шварц курсил с 13 лет, Сарычев с 15. Разумеется если тренер грамотный ведет тренировочный процесс, то фарму ты выработаешь. Побочки были у большинства, даже если мышцы выросли. А большинство долбаебов просто жрут таблетки, не соблюдая БЖУ и тренируясь как попало - конечно фарма не будет выработана и одна вода потом сольется после курса. Вот как раз те кто курсил во время того пока зоны роста не закроются - могут получить и костяк по другому сформированный, и связки.
У блогера Никулина была рука в детстве 30 см, хотя качался. Потом на фарме раздулась рука до 50 см. Структура мышечных волокон (быстрые или медленные) значение не имеет, быстрые волокна могут гипертрофироваться в объеме в несколько раз если появляется анаболический стимул. Медленные волокна от дрочки на турнике по 30 раз дрищем весом в 50 кг вырастут, но слабо, будешь 70 кг турникменом с кубиками и не более.
Я не призываю никого курсить в детстве, но это неудобные факты. А медицинские препараты такие как Метан или Омнадрен как раз и были сделаны, чтобы лечить дрищей, молодых или старых.
31 2305471
>>305452

>Шварц курсил с 13 лет


В основном говорят про 16 лет. Это какая-то инфа есть, что именно с 13?

>Побочки были у большинства


Хз, вон у Шварца ни гино не прыщей не было, хотя он в начале пути максимум меташкой объедался - ни о каких ПКТ, АЭ вообще речи не было. Я реально думаю, что у каких-то отдельных генетических фриков может организм хорошо воспринимать стероиды, что прямо почти без побочек идет.
>>305274
Я когда-то читал, что какой-то там процент американских школьников имел опыт со стероидами. Тоже поддерживаю это мнение, в целом. Да и вообще, реально многие хуярили, особенно если речь идет о всяких качках из 90х и нулевых. Тот же Тесак говорил, что метаху в пиздючестве хуярил как конфеты (он и был до первой отсидки залитый шопиздец).
32 2305477
>>305471
Я про акселерацию в целом в 20 веке. И это не табу, что дело в гормонах в том числе, но у меня есть мнение что никто ничего никому тайно в пищу не подсыпает, и что этим и объясняется контраст между теми кто в 15 выглядит на 25 и теми кто в 15 выглядит на 12.
33 2305492
>>305477

>Я про акселерацию в целом в 20 веке. И это не табу, что дело в гормонах в том числе, но у меня есть мнение что никто ничего никому тайно в пищу не подсыпает, и что этим и объясняется контраст между теми кто в 15 выглядит на 25 и теми кто в 15 выглядит на 12.


Сорри, я не распарсил это. Ты как-то пиздец мыслью по столу растекся, всего за два предложения. Что там кому подсыпает, что там за "акселерация в целом в ХХ веке"..?
34 2305496
>>305471

>В основном говорят про 16 лет. Это какая-то инфа есть, что именно с 13?



Цитата из одной известной книги:
Марнул рассказал Арнольду об употреблении стероидов, ускоряющих рост мышц и
необходимых для победы в соревнованиях. Арнольд внимал. Тренер предложил ему стероиды.
Сам Марнул узнал о стероидах и об их дозировке от Стива Ривза, которого впервые встретил во
Франции во время каникул 1952 года. Он стал вводить Арнольду необходимые инъекции
примоболина, довольно легкого стероидного препарата, два-три раза в неделю практически
сразу же, как только Арнольд приступил к занятиям культуризмом. Принимал он также и
таблетки, в частности, диабанол. Как вспоминает австрийский культурист, тренировавшийся
вместе с ним, «Арнольд принимал стероиды в дозах, приводивших других спортсменов в ужас.
Я видел, как он глотал по восемь-девять таблеток диабанола за раз. Затем следовал большой
глоток молока, пригоршня белковых таблеток, и, не успев проглотить их до конца, он уже
говорил: „Ну, вот, я и готов!“, и начинал тренироваться». По словам другого его товарища Рика
Уэйна, стероиды Арнольд принимал еще в 1966 году, когда он предложил Уэйну месячный
запас диабанола. Уэйн рассказывал также, что Арнольд признался ему, что употребляет
стероиды с тринадцати лет.


Многие опытные бодибилдеры говорят, что раньше Метан был в разы лучше и самый лучший Метан был при СССР, а завод потом закрыли и по тому Метану скучают. Скорее всего и побочек поэтому было меньше у народа, что могли горстями его есть без последствий.
35 2305498
>>305492
>>305274
Короче зумеры-акселераты, у них не генетика такая, они тупо стероидные кочки.
image.png1,6 Мб, 1079x928
36 2305520
>>299895
мое ебало тем временем
37 2305525
>>305496

>1952 года. Он стал вводить Арнольду необходимые инъекции примоболина


Че ты высрал? Примоболан появился только в 1962 году.
38 2305530
>>305525
UPD: Ладно, то я не так прочитал - сорри. Типа, в 1952 узнал о стероидах, в принципе, а Шварцу колол уже в 60х и уже существующий тогда примоболан, ок.
Помню, читал разбор интервью этого тренера - короче, он постоянно путается в датах и прочих показаниях. То он Ривза видел в 1952 году, то в 1958, то вообще не видел. И прочие нестыковки у него вечно проскакивают - он пиздобол знатный, в общем.
13years-old.webm1,4 Мб, webm,
640x360, 0:16
39 2305833
41 2307345
>>307339
Это какой примерно вес у Арни на первом фото? Да уж, вот что значит генетика, мне до такого результата, что был у него в пиздючестве пахать и пахать.
42 2307553
>>307345
Выше тред читай, он в этом пиздючестве уже на стероидах, хотя генетика топовая, это да, правда ноги у него по пропорциям к верху говном были.
43 2307607
>>307553
Когда чел начинает курсить в 13 лет - генетика меняется, и эктоморф станет мезоморфом, поскольку кости будут расти быстрее. Если например запястье у тебя без фармы было бы 16 см, то с фармой 18 см запросто. Метан сильно аппетит разгоняет еще, конечно любой дрищ накачается. И меня веселят комменты которые восхищаются, что он каждый день по нескольку часов тренился. Так а хули не трениться, если метан даёт быстрое восстановление после тренировки, и исключает перетрен на уровне ЦНС. Травм тоже меньше, поскольку у тебя суставы и связки водой наливаются.

_________________________________________
«Сто миллиграммов в неделю, а затем три дианабола в день. Так что всего было 15 миллиграммов», — сказал Арнольд Шварценеггер, описывая свое употребление стероидов.
44 2307648
>>307607
Я не про массу, а про его крепления, руки и грудь ему просто подарены богом, курси или не курси, но эстетику фигуры определяют крепления в конечном счете и с топовыми креплениями даже натурально с 85кг веса можно выглядеть охуенно, а с неудачными надо курсить и весить сотку, чтобы по тебе можно было сказать что качаешься.
45 2307654
Я был 195/78, потом внезапно с 25до27 был ебейший прогресс силовых и +20кг общей массы, но я со своим ростом один хуй ее не вижу, надо 110 гдето
46 2307689
>>307654
Да я сам не понял прикола почему говорят, что идеальный вес это рост минус 100. У меня при росте 182 вес 81 сейчас, так я выгляжу стройным.
47 2307738
>>307689
Для спортсмена натурала гдето рост -90 при 12% жира это нормальный досягаемый результат, ну как мне кажется
48 2307752
>>307738

>Для спортсмена натурала гдето рост -90 при 12% жира это нормальный досягаемый результат, ну как мне кажется


То, о чем ты говоришь - это FFMI 24.4. Это ген.потолок для очень талантливых одаренных людей, разве что.
49 2307759
>>307648

>крепления


Как понять вообще это? Все говорят про хорошие крепления - а как определить хорошие они или плохие? Конечно, речь не идет о каких-то гиперочевидных примерах, как на пикрилах.
50 2307760
>>307759
Это главный вопрос эстетики - что такое красота. Кто на него ответит, сразу нобелевку без базару дадут.
51 2307762
>>307752
Рост -100 при 15% жира это нормальный показатель для человека который хотя бы гуляет, ебется и не обжирается каждый день, добавить мышц 10% от веса вот и получишь результат который я описал, атлетичное тело с объемами не может быть при росте -100, сухое да, но нужно что б мышца объем хоть какой-то имела, а то это будет петя днб
b1a6ad41bd01820dc0eae07b593cc32e.jpeg206 Кб, 1079x1056
52 2307768
>>307762
У Трухоновца рост 172, а вес 72. Жира где то 10%. То есть видимо чем больше рост, тем сильнее надо массу набирать чтобы не смотреться дрищом. Ну или ноги вообще не качать и ходить всегда в свободных шортах.
53 2307770
>>307768
Трухановец плотный химик и вообще не за внешним видом гонится, ты мне еще легкоатлета в пример дай
IMG2549.jpeg88 Кб, 1124x596
54 2307774
>>307768
Я всегда даю в пример вот этого человека, я смотрю его хай знает с каких времени вопросов к его натуральности нет, а он еще и ростом не шкет, что у него генетика Крутая? Ну вот у него результат такой как я описал
55 2307833
>>307762

>Рост -100 при 15% жира это нормальный показатель для человека который хотя бы гуляет, ебется и не обжирается каждый день


Сорри за мой кринж с циферками, знаю что бесит, но все равно - чисто по калькулятору это FFMI 21.1, а это уровень не просто "гуляет и ебется". Это, скажем так, неплохой такой турникмен (не дрищ-палкокрут 14лвл, а который действительно на турнике-брусьях занимается) или молодой ероха из села, который всю жизнь дрова рубит на свежем воздухе, кирпичи таскает и жрет много мяса-яиц, или то самое "тело пловца", или успешный менеджер который года три дельта-хуйки делает в зале. Да, это показатель нормальный, даже хороший, но не для нынешних времен и людей.
56 2307846
>>307768
Дак Трухоновец так выглядит потому что он мутант турникмен безногий безжопый с перевесом в руки и спину, если бы он качал ноги, то весил бы 80+, а если бы у него была норм широкая грудная клетка, то и все 90 и на сцене бб выходил бы.
57 2307848
>>307768
Чет он тут вообще на жимцела какого-то похож.
58 2307863
>>307846
Да чел с весом 70 кг типа Арчо Морриса с сухой банкой сантиметров 38-40 в одежде будет смотреться дрищом. Всё равно масса нужна какая то, тем более в России тут без майки походить можно от силы 3 месяца только.
59 2307876
И сколько надо при росте 190 весить, чтобы не выглядеть дрищем? 120кг?
60 2307987
>>307876
Ну если учесть что при росте 170-180 средний русский мужчина весит 100+, то можешь примерно прочувствовать.
61 2308016
>>307876
120 это минимум. Лучше 130.
62 2308062
>>307987
>>308016
Бля, лучше бы я был ниже на 10см, это же пиздец, чтобы просто дрищем перестать быть нужно 30кг набрать, а чтобы качком стать все 50кг.
63 2308076
>>308062
Ну так шутки про то, что карланы качаются просто дотронувшись до штанги это нихуя не шутки. 100 килограмм на 170 сантиметровом спортике будут делать его амбалом. Те же 100 килограмм на 185 и выше будут делать его раковым больным от которого будет веять болезнями и скорой смертью. Да и рычаги меньше, карланам легче поднимать большие веса.
c72d850a4542b6cc74bb0dfe26c36ef1.jpeg68 Кб, 960x540
64 2308170
>>307876
Вот к этому примерно надо стремиться. Иначе ты скуф :)
65 2308176
>>305496

> лучший Метан был при СССР, а завод потом закрыли и по тому Метану скучают.


Да, теперь люксовый преп. Только это было году в 2016.
66 2308189
>>308016
Толсто.
67 2308286
>>305496
Слаще редьки ничего не ели, вот и говорят такую хуйню старые участники конкурса красоты в плавках
68 2308593
>>308286
Я вот люблю посмотреть как старая школа вспоминает 90е годы. Духота и Голубочкин оба говорили что раньше фарма была в разы лучше, что даже от минимальных дозировок их распирало. Но мне просто кажется, что первые дешманские курсы у любого человека дадут огромные результаты. А качку 100 кг приходится кучу препов юзать.
69 2308663
>>308593
Голубочкин вообще ноль без палки, тупо дырявый пиздобол, его можно не слушать. Духота местами по делу говорит про тренировки, но стоит помнить, что сейчас он инвалид по здоровью, а тогда был молод и крепок
70 2308855
>>308593
Просто раньше хуй стоял и здоровье было, это у всех с возрастом так. Мне дед ТАшник рассказывал как в его время на метане и дексаметазоне Олимпиаду выигрывали, лол.
71 2308901
>>308855
А сейчас за такой прикол допинг-контроль в очко выебет
72 2308966
>>308901
Сейчас поинтереснее компоты используют.
73 2309015
>>308966
Начнём и закончим тем, что ты ничего не знаешь о том, что и как используют сейчас
74 2309079
>>308663
Духота сказал что у него с почками проблема серьезная вылезла, что чуть не умер. Говорит, что это не из за фармы. Хотя хуй знает.
75 2309089
>>309015
Начал и закончил тебе за щеку, можешь проглатывать, умник.
76 2309182
>>309079
ГР ебёт почки, трен ебёт почки и так далее — конечно же, фарма не при чём
77 2309184
>>309089
Нешарящий компотододик, спок
78 2311737
ОП или те у кого был похожий опыт еще тут? Есть вопросы к вам
79 2311739
>>297092 (OP)
Лучше скажите, как добиться такого сухого дрищуганства как на пик1?
80 2311753
>>311739
Во взрослом возрасте такое тело у туберкулезных зэков. Думай.
81 2311839
>>297092 (OP)
Хз, с возрастом впринципе масса тела растет, повезло, что у тебя все ушло в мышцы, обычно это только жир. Может генетическая особенность такая, как есть например карлики, которые только после 18-ти вытягиваются, у меня мышечная масса по ощущениям развивалась примерно до 23-х, хотя после 18-ти спортом не занимался
82 2311950
>>311737
Я ОП. Шо такое?
(галочку не поставить)
83 2311994
>>311839
Вот мне кажется, как раз в юности лучше быть мезоморфом, когда мышцы есть почти без тренировок и иметь возможность вломить обидчику.
А в зрелости лучше быть эктоморфом, потому что пивного живота не будет в отличие от сверстников.
А эндоморфом лучше вообще никогда не быть - всегда будешь толстеньким, и мышцы расти будут плохо.
84 2312404
>>311950
С чего ты начал занятия? Меня интересует именно эта точка входа, то есть ты выбрал сначала какой то комплекс упражнений вроде кардио или просто сразу пошел в зал заниматься с железом?
Сколько прошло времени прежде чем организм привык к нагрузкам?

Я просто чувствую что делаю все неправильно, когда хватаю сразу гантели в руки
85 2313573
>>312404
Если ты не химик и не планируешь готовиться к билдерским соревнованиям, тебе в принципе нет никакого смысла делать изолированные упражнения на определенные группы мышц, делать стоит фулл-боди. Раньше в пиздючестве хуярил чисто 3 базовых упражнения, но сейчас решил от этого отойти, хоть они и покрывают большую группу мышц.

Никакой становой я не делаю больше, зачастую вред для спины превосходит потенциальные плюсы кача. Присяд с большими весами тоже не делаю, упор в основном на большое количество повторений с грифом. Поначалу всегда делаю полную разминку мин 10-15, это важно, особенно с возрастом. Делаю жим лежа. Делаю подъемы ног на брусьях. Делаю подтягивания либо беру тренажер вертикального жима. Делаю пресс, без грузов, упор просто на большое количество повторений. Прыгаю на скакалке, обычно после разминки, кардио всегда должно быть, сердце надо периодически разгонять. Отжимаюсь на брусьях. Быстро бегу 1.5 км (минимум 12 км/ч) на дорожке, кардио важно как и говорил.

И не забывай о чем я писал в посте. Я упарывался по тренировкам в 18-19 и результат околонулевой, сейчас без особого фанатизма тренил и результат пошел. Потому что гормональный уровень первичен, если ты много стрессуешь, мало спишь да еще и перетрен ловишь, ничего путного не выйдет.

>С чего ты начал занятия


С прихода в зал. Выбираешь комплекс упражнений на все тело и выполняешь, подстраиваешь нагрузку под себя, чтоб вывозил. Но ее обязательно надо постепенно повышать или прогресса не будет.

>Сколько прошло времени прежде чем организм привык к нагрузкам


Не вспомню сейчас, месяца 1.5 наверное.

>Я просто чувствую что делаю все неправильно, когда хватаю сразу гантели в руки


О правильности/неправильности скажет твой прогресс спустя хотя бы полгода + количество полученных травм.
86 2313578
>>313573
Про важность разминки и кардио:
Поначалу я их не делал вовсе, спустя месяцев 6-8 силового тренинга обратил внимание что не смог пробежать 1 км на дорожке, когда решил себя опробовать, у меня не дыхалка сдохла а именно мышца отключилась спустя какое-то время, на следующий раз снова. Последний звоночек это защемление шеи, когда больно резко ее повернул. Теперь всегда делаю разминку, прыжки и бег. На разминке обязательно надо потянуться.
87 2317605
Вопрос фармы остался нераскрытым.
88 2317834
>>305452

>Структура мышечных волокон (быстрые или медленные) значение не имеет, быстрые волокна могут гипертрофироваться в объеме в несколько раз если появляется анаболический стимул. Медленные волокна от дрочки на турнике по 30 раз дрищем весом в 50 кг вырастут, но слабо, будешь 70 кг турникменом с кубиками и не более.



Не пойму, ты говоришь, что не имеет, хотя тут же сам объясняешь, что быстрые волокна изи гипертрофируются, а с медленными сплошной дроч.
89 2363751
Гойда!
90 2363771
Ну хуй знает. Сомневаюсь что ты там набрал ПЛОТНУЮ МЫШЕЧНУЮ МАССУ а не просто оскуфел и в подпиваса обычного превращаешься. Я в 17 лет весил 64 кг при росте 187, потом за год как-то удалось до 80 распухнуть, с жирком конечно, но тем не менее. Но это мне было 18 лет и можно считать что я так вышел из пубертата на волне молодых сил. Потом годами вяло периодически то занимался то забрасывал, прогресса никакого не было особо, просто на одном месте болтался. После 25 уже так крепко заметил тенденцию к тому что метаболизм замедляется и дальше если не заниматься усиленно кардио, то превращение в пивного батю неизбежно. Какой нахуй может быть ВНЕЗАПНЫЙ скачок в физической форме в таком возрасте я хуй знает. Если ты до этого совсем не занимался ничем силовым и резко так ебнул нагрузок вместе с метаном, может быть и будет СКАЧОК, но, скорее всего, в таком возрасте ты уже уже просто поломаешь себя и грыж заработаешь, если до этого не было никакой подготовки. Так что не обманывай себя, ты просто в обычного жироскуфа превращаешься. Да, именно силы у тебя может быть и больше, но это всегда вместе с жиром идет. После 20 лет такие внезапные скачки в физическом состоянии уже невозможны, слишком поздно.
91 2364222
Блять, анон, тот же путь прохожу! Сейчас 22 лвл, раньше тоже пытался набрать хотя бы пару кило. 66 кг было нереально увидеть, жрал как не в себя. Сейчас снова седлаю качалку, но торопиться не буду, потрачу пару тройку лет, буду спокойно отъедаться. По-моему ещё пару лет будет эта херня, что любой вес у меня на изи сгоняется.
92 2364372
>>297092 (OP)
Пошел на тайский бокс вообще в 38 лет с нуля. За 2 года появились плечи и руки, ушел живот, но еще немного осталось, конечно. После института в 23-24 года занимался в качалке, так нихуя не накачал, а сейчас у меня ебовейшая физуха в плане выносливости.
fit795547falsecrop10806070132q908295813be2d1257a95642e6ea733060.jpeg95 Кб, 795x547
93 2364375
>>308170
Сынок у него явно в мамку пошел.
94 2364376
>>305530

>он пиздобол знатный, в общем.


Это не отменяет того, что Арнольд курсил пиздец как.
95 2366478
>>364222
Студент? Есть вероятность что у тебя много калорий в мыслительную деятельность уходит + много ходишь пешком за день. Это не повод сидеть на жопе и отжираться как свинья, но учитывай что вероятно тебе не удается выйти на профицит калорий из-за вот этих факторов
96 2366546
>>305530
а таблы он жрать начал в 13
97 2417928
>>366546
Для метана тоже генетика нужна жрать горстями. Я пробовал - правый бок болеть начал почти сразу.
98 2417940
>>417928
Так у метана (как и у всех оральных препаратов) гепатотоксичность сильная. Наверное хорошо, что заболело почти сразу. Могло бы не болеть, а потом каааак заболеть...
99 2417943
>>364372

>Пошел на тайский бокс вообще в 38 лет с нуля


А это возможно? Есть какие-то группы для дедов отдельные? Кто еще такой путь проделал - пилите стори.
Мимо 34 лвл дед
100 2417974
>>417943

>А это возможно? Есть какие-то группы для дедов отдельные?


Коммерческие группы и индивидуальные занятия много где встречаются, тренерам тоже кушать хочется, а с пиздюков с медальками много не заработаешь. Проблема может быть только в совсем мелких городах и с частью Олимпийских видов спорта.
101 2419548
>>297092 (OP)

>я поначалу даже офигел как знакомые начали мне говорить что я "здоровый" и "накачанный", думал они троллят



Поделюсь своим опытом. Года 3 назад сидел на Баду, искал тян. На ебало и фигуру я типичный среднекун, ну может немного подкачанный, но так ничего выдающегося. Обычно писал понравившимся тян стандартное "Привет, познакомимся?", без всяких выебонов и прочего пикаперского говна. Отвечала где-то каждая пятая. Но как только я добавил к своим обычным фоткам еще и фотку своего пресса перед зеркалом (который тогда был уже подзаплывший жирком, но еще различимый), отвечать начала чуть ли не каждая вторая. Так что как минимум на мужской пресс бабы ведутся. Насчет остальный частей тела или как пресс будет сочетаться со всратым ебальником или маленьким ростом, я хз.
Ну и справедливости ради стоит добавить, что я тян тогда таки нашел, но ту самую фотку с прессом она так и не заметила. Ограничилась просмотром первых двух и сразу ответила лол.
102 2419593
>>305080

>Я сам в школе дрищем был, даже бриться начал позже всех, когда у одноклассников уже щетина густая была. Потом я уже понял спустя годы что был дефицит тестостерона врожденный, хотя во дворе в футбол гонял и на турнике крутился - мышц не было почти.


Сейм, но когда сдал анализы в свои 30+ годы оказалось что у меня тест 30+ Я сетую на очень позднее физическое развитие организма, нежели на нехватку теста. Он же не мог внезапно бустануться к скуфению? Хотя хз, какой у меня был тест тогда в якобы пик теста у двадцатилетних.
103 2420690
>>419593

>очень позднее физическое развитие организма


Сейм. В 20 некоторые мои знакомые выглядели уже как взрослые мужики, а я все еще выглядел как школяр лет 16-17. Мне пох даже если они были на курсе, он ивыглядели по-взрослому а я - нихера подобного, только вот к 29-30 набрал в весе и борода активнее растет
104 2420750
>>420690
Ну значит в 40 будет еще молодо выглядеть. Тоже неплохо.
105 2420868
>>420690

> В 20 некоторые мои знакомые выглядели уже как взрослые мужики


Именно что "взрослые мужики", которые в поле пашут. Есть довольно многочисленные слои населения в которых начинают курить в 10-12 лет, пить в 12-14, а как раз к 20-25 это явно заметно по внешности. Если посмотреть как с возрастом меняются более благополучные люди, то наблюдения будут другими.
106 2420886
>>305080
Борода до 25 нормально не росла, тест 32 нмоль был и есть. Это не показатель
107 2420899
>>420868
Пикрил 1 там это разве "взрослый мужик, который в поле пашет"? Нет. Он просто своим видом уже дает знать что он мужик. И теперь смотри на пикрил 2, я там мужиков не вижу, лишь мальчиков, хотя всем им больше 18, это фотка из политеховского студенческого лагеря
108 2420937
>>420886
В таком случае вообще неясно почему казалось бы дрищ в школьные годы - может без всякой фармы к 30 годам без проблем потом массу нарастить. Как будто какой то дар открывается. Не может же быть просто из за замедления метаболизма, ведь в таком случае и жирок бы прилипал активно.
109 2421027
>>420937
А с хуя бы тебе должно быть ясно-то? Как же горит дебилов, которые посмотрели ролик про кломид на ютубе, и теперь считают себя эндокринологами дохуя.
110 2421366
>>305080
Член сколько см?
111 2421951
Очень похожая ситуация по цифрам на опа, рост так же около 184 (по разным измерениям 182-184), похожее строение скелета всегда был почти 1 в 1 как оп на первом пике, только ещё из за рахита в детстве торчали ребра, вес был 62-64 в 14-16 лет, сейчас мне 27, занимался лет с 20, не постоянно, были проебы на 6 мес- 1 год, вес был 68-73 (73 уже с жирком), техника и силовые были посредственные, последние 2-3 года был просто подтянутый за счёт предыдущих походов в зал, решил погрузиться в тему питания, техники, интенсивности трень и тд из нормальных источников, в итоге за год сделал более менее норм форму почти как на фото ниже, затем год не занимался, похудел, поддерживал форму турником, сейчас снова вернулся в зал, прикладываю результат за 2.5 месяца
Вес на пиках 71 кг
Для себя сделал несколько выводов
Калории полная хуйня, главное норма хорошего белка (мясо, молочка, качественный протеин, рыба) в 1.5-2 грамма на кг СУХОЙ! массы, так же перестал есть гарниры (крупы, каши, макароны), углеводы получаю из фруктов, овощей, сухофруктов, не брезгую иногда фастфудом в меру.
Поддерживаю высокий уровень физ активности, прогулки по центру мск или по району по 10-20км почти каждый день (в среднем 10-20к шагов)
Тренировки только фуллбади 2-3 раза в неделю с хорошей интенсивностью, прогрессией весов не дольше 1-1:30 часа, из базы только жим лёжа и турник с весом (турник с 14 лет отлично шел, быстрый прогресс в количестве и качестве, спина всегда была доминирующей групппой мышц) остальное все в основном в тренажерах с нормальной техникой и концентрации на сокращении мышцы.
Из спортпита креатин в день тренировки за час по 10-15 грамм с быстрыми углями (сок к примеру), сильно бустит выносливость, даёт бонус к силовым
Так же самое главное это низкий уровень стресса, хороший сон, занятие любимым делом, позитивный настрой.
Постараюсь найти старые фотки и так же сделать фотки ног, вдруг кому интересно
1000030034.png355 Кб, 605x798
112 2421956
>>421951
Вот ветки)
Всегда были худыми, дрищавые икры, но форма мышц вывозит внешний вид, в принципе для моего телосложения вполне пропорциональны.
Не смотря на невнушительный объем обладают хорошей выносливостью и силовыми (для моих параметров), когда делал присед, рабочий был 110х8, жим ногами 220+/-, сейчас рабочий жим ногами 180-200, приседы не делаю, работаю в тренажерах.
Становая так же шла хорошо, оч быстро рабочий дошел до 120+, но перестал делать, ТК зассал грыж, протрузий и тд
113 2421964
>>421956
Напиши замеры всего тела. Крепления мышц верха тела у тебя удачные. А вес 71 кг для роста 184 это маловато. У меня при росте 182 вес щас вес 79 при 15% жира и сушиться прямо дальше до кубиков боюсь - форма крепления грудных неудачная (зазор между половинками и низ неровный) и сразу недостаток из под жирка вылезет. Но у меня наоборот - ноги редко качаю но они у меня доминируют, лучше бы ноги отставали, мужику руки главное большие.
114 2421968
>>421964
Руки нужны не большие, а пропорциональные
Замеры делать впадлу да и не вижу смысл, могу только запястье, щиколотку вспомнить, запястье 17 см, щиколотка 22, как то так.
Тебе советую все таки сухануться, лишний жир это полная хуйня без задач, потом будет гораздо тяжелее скинуть, по форме груди ты скорее всего просто загоняешься из за дисморфофобии, у меня такие проблемы были лет в 16-17, я загонялся из за ребер, худых ног, худых рук, сейчас я просто в зеркало Смотрю и ахуеваю какое я греческое божество на самом деле
115 2421970
>>421964
Ты уверен, что 15%? Мне весы Хуавей показывают 18% вообще (знаю что они не на 100% точны, но все же), судя по пикчам в Гугле 10-12%
116 2421974
>>421970
По пикчам ориентироваться лучше, у тебя где то 12%. Бывает что весы и жиробасам занижают сильно. Как я понял умные весы показывают хуету. Я говорю примерно 15%, у меня видны верхние кубики только, ну и второй ряд едва едва приглядывается. Но всё равно жирка прилично это.

А сушиться пиздец тяжело, у организма есть какой то определенный пороговый процент жира после которого начинается замедление жиросжигания, и тот же самый дефицит перестает работать. И голод открывается который терпеть как то надо. Ну я пешком хожу маловато, не могу найти причину куда то далеко сходить. Я заметил что дефицит лучше делать расходом калорий,а не урезанием питания. Ну и когда летом жара 30 градусов аппетит падает и жир сам как то уходит естественно.
117 2421977
>>421974
Ну вот попробуй куда-нибудь походить побольше, 10к+ шагов, даже в ебенях можно куданибудь выбраться, во время ходьбы можешь какие-нибудь подкасты по своим интересам или той же качалке слушать, либо просто идти и пытаться околомедитировать, сосредоточиться на решении своих каких то проблем, чувство голода можно жеванием перебивать, жвачка, забрус , мастика, специальные каппы
118 2421980
>>421974
Да и потом на самом деле правильным питанием очень тяжело сделать профицит, в овощах калорий почти нет, фрукты тоже по кг в день жрать не будешь, а в белковых продуктов калораж маленький, да и потом почти весь белок из них будет идти на жизнедеятельность+ построение мышечной массы при более интенсивных тренях
Прикрепи свои фотки, посмотрим, хоть тред оживет
119 2421983
>>421980
Легко на орехах и семенах, авокадо, да и бананов дохуя можно съесть, а один банан аж 100 ккал.
120 2421984
121 2421986
>>421983
Ну вот значит орехов поменьше, грамм 20-30 в день
122 2424776
>>421951

>1.5-2 грамма на кг СУХОЙ! массы


И как ты ее высчитаешь, лол? Что это вообще такое "сухая масса"? Или это качковский сленг уровня "заминка" и "подминка"?
PXL20240623111904731~2.jpg359 Кб, 1850x2124
123 2424842
Мне вот 20, рост 188, за пол года с 60 до 72 хуй знает чего набрал. Началось с того что антидепры начал пить, и аппетит ебанутый стал, решил к этому и тренажерку добавить почему бы и нет. Колеса перестал пить, но есть продолжил также и вес продолжил набирать. Ну можете представить если я сейчас так вижу, что за пиздец до этого был, хоть на человека немного похож стал

Какой у меня процент жира примерно? И когда сушиться уже можно будет?
124 2424846
>>424842

>188/72


>Когда сушиться?


Ты набери сперва хоть что нибудь.
125 2424866
>>424846
Ну бля, мне это больше для лица хочется, хоть оно и так у меня не жирное но хочется еще суше чтобы было

До 80 наверное где-то дотерплю и начну
126 2425008
>>424866
В 20 лет лицо не должно и не может быть сухим.
127 2425049
>>424842

>процент жира


я бы сказал под 20. Skinny fat, без обид

Сушиться - ну как нравится. Можешь уже начинать сушиться и потом набирать сухую массу. Я бы набрал кг 90-95 и сушился потом, тут вопрос вкуса
128 2425090
>>424842
20% жира где то. Это дохуя. Делай рекомпозицию лучше, постепенно скидывай жир и набирай мясо. Дальше если будешь массонаборить то не поймешь что растет мышцы или жир.
129 2425100
>>425090
я бы сказал немного больше
130 2425122
>>425090
Это дохуя для его количества мышц, так-то 20% - нормальный процент для здорового зального дядьки
131 2425131
>>424842
Ты жиродрыщ. Тебе нечего сушить. У тебя под жиром только кости.
132 2425146
>>425122
У меня 14-15%, и то считаю что дохуя, тем более лето сейчас.
20% жира это стандартная жирность типичного мужика лет 30-40 который не занимается вообще. У них зачастую окружность талии равна окружности груди, например 90 и 90.
133 2425319
>>425146
У меня 20% жира. Талия 82, грудь 109. Почти у всех лифтёров процент жира 20+
Как вообще можно 90+ кг весить в натурашку с процентов жира 15< и ростом ниже 2 метров?
134 2425373
>>424842

>Мне вот 20, рост 188, за пол года с 60 до 72 хуй знает чего набрал


Гавна ты набрал
135 2425457
>>425319
При 20% жира окружающим уже не видно что есть мышцы какие то. По идее надо к лету сушиться всегда.
136 2425461
>>425457
Ниже тред про Власова, у него под 20%
Тоже не видно?
procent-zhyra-muzhchin.jpg89 Кб, 1418x454
137 2425489
>>425461
Сомневаюсь что 20%. По идее приходится ориентироваться по картинкам. Весы ведь пиздят обычно. Ну или идти на денситометрию в клинику сканироваться на спец оборудовании.
138 2425974
>>424776
Ну условно я вешу 72, процент жира у меня на глаз около 15*, отнимаю от веса эти 15% жира, воды, говна и тд, остаётся условно 61 кг скелет мышцы, органы, кожа и тд, 61х1.5= 91.5г белка ориентировочно, округлим до сотки белка преимущественно из молочки, мяса, яиц, из круп, орехов и тд не считаю, так что в итоге больше набегает с запасом.
139 2432178
>>417943
У нас была группа 18+, там ходят от студентов до дедов 50-летних. Гоняют всех одинаково, деды охуевают.
140 2435720
>>421951
Форма хорошая, но почему ты решил без трусиков фоткаться, сладкий?
141 2435733
>>435720
По кайфу просто
142 2435797
>>435720
Он как будто себя каждый день разглядывает так перед зераклом.
143 2436871
>>435720
А я пофапал на него, так и представляю как подползу на коленях и лизну его мощный хуй, сначала неуклюже и с опаской, но потом хуй начнет мне отвечать и подыматься, дальше пойдут еще лизки по стволу, на какой-то момент остановлюсь и возьму в рот целиком одно из яичек, на этом момент стоит встретиться взглядами и там будет уже все ясно - продолжаем рандеву или нет
144 2437353
>>297092 (OP)
В духе Конана (Кокона) кстати. Тоже червем был но раскачался пиздец на пирогах и фото в лесу делает.
145 2437814
В универе тоже был дрищом, 170/53
146 2437819
>>437814
Бля, случайно отправилось
Так вот, сейчас 29, в прошлом году начал качаться. Из рахитичного тела сделал вполне неплохо накачанное. вес вырос до 68, жму на раз 95, приседаю 140. Рабочий жим 80, приседа 130. Выросли титьки, стали шире плечи, жопа выросла до 98 в обхвате и окрепла. С трудом влезаю в старые футболки, хотя изначально они были свободные. Даже в футболку шурина недавно еле влез, хотя он неплохо накачан. Его девушка даже прямо при нём сказала, что я заметно накачался. Хочу становиться ещё больше и сильнее.
>>421968
Без шуток охуенен. Реально молодой бог.
Но ноги опять подкачали, как у большинства мужиков. Я наприседал до 130х8, жим ногами 240х2, рабочий 220. От ног прямо в восторге, сам не ожидал таких силовых. Мышцы быстро растут и крепнут.
147 2437822
>>437819
Жопа 98 это норм, если за счет мышц. А остальные какие пропорции то? Что то сомнительно что при таких силовых вес всего лишь 68 кг.
148 2437824
>>437822
Так я же маленький, 170 всего
Грудь 94
Талия 80
Бедро 61 каждое
Бицепс 35 ( хотя по большому счёту забил, зато крепкие и сильный, лучше буду на ноги и зад налегать, жене нравится
149 2437830
>>437824
А есть фотки до и после?
150 2437832
>>437830
тредом ниже скинул как жопу накачал
151 2437876
>>437832
Всё равно признаки скинни фэта остались, надо жир дальше убирать. Жопа 98 при груди 94 это диспропорция, сушись чтобы жопа стала 90 где то. Талию можно до 75 досушить.
152 2437879
>>437876
Ну хз, мне наоборот нравится что я жопастый, да и жене. Не сказал бы что она пряма жирная. Талию хорошо бы меньше, да.
153 2437959
>>437876
Херня, на 1м пике крепкий Мужик (на 3м черт-задротишка, даже осанка чмошная)
154 2437973
>>437959
Спасибо :3
155 2437980
>>297092 (OP)
Что за стойка у челика на втором оп-пике? Типо, если локти развёл, сразу более опасным стал? Наподдают по печени селезенке за такую стойку, как нехуй нахуй.
156 2437987
>>305080
Худоба, отсутствие волосяного покрова не всегда говорит о дефиците тестостерона. Факторов очень много. У тебя может быть порядок с тестостероном, но высокий эстро, который позволяет тебе быть менее волосатым и иметь более молодое лицо. Вся эта погоня за маскулинность в школьные и студенческие годы - мне это знакомо. Но сейчас, когда мне под 40, я выгляжу моложе и свежее своих сверстников. А те ребята, и даже более молодые, которые в школьные и студенческие годы погнались за массой, качались и жрали, как не в себя - они сейчас почти все выглядят, как скуфы, сильно старее своих лет, с лишней жиромассой, этакие хряки.
Лучший баланс внешка-масса-сила показывают те, кто занимался и занимается боевыми искусствами, без тотального ухода в качалку
157 2437995
>>305080

>Если такому вот школьнику дрищу 15 летнему пачку метана дать и флакон сустика - его раснесет во все стороны.


Есть мнение что ВСЕ подростки, кого вот так разнесло, на химле, потому это явление и стало массовым в конце 20 века.
158 2437999
>>307774
Просто он делает базу - жим лёжа, присед, подтягивания, брусья, и к этому добавляет другие упражнения по мелочи. Не переедает, не забывает про кардио, имеет свой высокий тестостерон, либо курсит экзогенным. По сути у него фигура типичного спортика, который не пыжит с железом и не гонится за массой.
Ещё играет роль возраст. К примеру, до 27 лет я весил 69кг, при росте 182, ходил на единоборства, одновременно с этим пытался набрать вес, сильно парился на счёт веса. После 27 набрал до заветных 73-75, и сохраняю этот вес по сей день. Без тренировок падает до 71, с тренировками растёт до 75. Набирал вплоть до 80, но жрал как не в себя, ну и понял, что нахуй не сдались эти 80кг, а 75 самое то. Безумно благодарен себе, что в молодости не упоролся качалкой. 19 летние девчонки по прежнему дают максимум 25 лет, охотно идут на знакомство, а мне скоро 37. А про моих же друзей моего возраста говорят «опять этот папик клеился»
159 2438000
>>437987
Как только попробовал Кломид у меня сразу же волосяные фолликулы проснулись которые спали с юности. А до этого на лице волосы быстрее расти начали как только стал регулярно Цинк пить. Я сдавал анализы недавно, эстрадиол был на низах. Это значит дефицит был по любому.

Ну и я сам в возрасте 30+ выгляжу лучше ровесников, мышцы какие то видно. А живота если нет то мне кажется ты уже лучше 90% сверстников - сейчас это стандарт иметь 20+% жира.
160 2438011
>>308062
Дружище, не похуй на твой вес и рост только таким же закомплексованным, пусть даже это качки. А так всем абсолютно похуй, какой у тебя рост, вес, дрищ ты или не дрищ. Хочешь ходить без майки - ходи. Если ты думаешь что кто-то посмотрит и скажет «фу», даже если такой найдётся, уже через 5 секунд он забудет про тебя, а скорее всего и вовсе не обратит внимание. Девчонки и вовсе предпочитают парней с обычной внешкой, прохожие качки без майки вызывают кратковременный эффект «вау», или «фу». Очень многие девчонки находят качков нелепыми нарциссами, и обратят больше внимания на дрища без майки, нежели на качка. Качки привлекают девушек 30+, как правило тех, у кого самих фигура далека от идеала.
161 2438016
>>308593
Не забывай, что в 90-к все курсили без сопровождения врача. Распирало их не из-за качества, а из-за того, что бахали на авось, и дозировки, которые они называют небольшими на самом деле были конские. Тот же Любер говорил, что шёл естественный отбор - кто-то отлетал от фирмы и больше не возвращался, а кто оставался - те везунчики.
162 2438035
>>438011
Да хз, по моему опыту девушкам нравится трогать твердую накачанную мускулатуру. Но да, желаемого многими эффекта не наступает, никто не будет с восторгом визжать и кидаться на твои мышцы прямо на улице, будь ты хоть мистер Вселенная, и вообще как угодно хорошо накачанные мышцы сами по себе отношений не гарантируют. Но что похуй тоже нельзя сказать, какой-то бонус это все же дает.
Хотя удивительно и то как легко в глазах девушек стать слишком накачанным. Меня половина физача наверняка сочтет дрищом или скиннифетом, а для жены у меня верх уже перекачан. Хотя ноги и зад щупает с явным удовольствием.
163 2438040
>>417943
Конечно. Единоборства подходят куда лучше, если ты хочешь построить пропорциональное тело. Да - это не вид Шварца, и не вид фитнес-тренера, которые до усёру дрочат железо, сидят на диетах и фарме для поддержания формы. Но единоборства абсолютно точно дадут хорошую форму, какой никакой рельеф. Дельты, трицепс будут ебейшими за счёт регулярных отжиманий, спина будет в меру широкой за счёт подтягиваний, и регулярной растяжке, и так далее. К этому всему будет охуительная выносливость. Очень хорошо форма набирается на БЖЖ, предплечья будут убийственными, так в бжж очень важен крепкий хват. Ну и работа с весом партнёра, в самых разных положениях - это прокачивает абсолютно всё тело, до малейших мышц стабилизаторов. Это не форма качка, но форма с крепкой и выраженной мускулатурой, причём с высоким функционалом.
Что касается возраста - не имеет значения. Но имеет значение твоя мотивированность и дисциплина. Понятное дело, что молодняку легче даются тренировки, но таков путь. Годы это не отмазка, было бы желание
164 2438041
>>437980
Аперкот межжу рук тоже душевно залетает
165 2438043
>>438040
Хз, я после единоборств как раз в качалку и пошел. Там у зумера грудь была прямо заметно накачанная. Ну я понял что это красиво смотрится и я одними единоборствами никогда такую форму не получу. сейчас примерно как у него накачал
166 2438047
>>420937
Это называется метаболизм. Быстрый обмен веществ жгёт всё к хуям, причём обычно мышца жгётся быстрее жира. С возрастом метаболизм замедляется, вот и масса начинает переть. Есть и другие факторы - физическая активность в юности, питание. Те кто ебашили спорт и кушали мясо под строгим контролем бати, соответственно имеют лучшую фигуру в юности, так как идёт полноценный рост
167 2438053
>>438035

>девушкам нравится трогать твёрдую мышцу


Полностью согласен, и размер мышцы тут особого значения не играет. Всегда имел весьма посредственную бицуху, ну в сравнении с качками, и даже тот период занимаясь в зале, на бицуху делал только подъем грифа с небольшим весом, но зато любил и люблю делать подтягивания обратными хватами. Но не суть. Имея обычную бицуху, но которая находилась в отличном тонусе, девчонки обожали ее трогать, восхищаясь твёрдости и размеру.

Эх бля, больше полугода без тренировок, отдых затянулся, форма проёбана, сиськи сдулись. Надо бы снова начать ебашить, но появилась какая-то апатия, если ещё год назад периодами тренировки доходили до 6 дней (3 бег, 3 на выносливость), то сейчас одну в неделю сделать не могу. Что за хуйня блять, не пойму, просто блять «ладно, не сегодня, завтра»
168 2438059
>>438043

>после единоборств в качалку


Ну это классические манёвры. По правде говоря вполне отличный переход, так как единоборства это ебейшие нагрузки, особенно кардио нагрузки, вспомни разминку - она сама по себе для многих сойдёт за полноценную тренировку. А с годами хочется держать хорошую форму, позволяя себе послабления, минуя множество травм. На единоборствах постоянно травмировался, а разогревающие мази, и мази для заживления травм были моими верными друзьями
169 2438066
>>438053
Ну у меня тоже бицепсы скромных размеров, зато твердые и даже рельеф какой-то есть. Тоже жене нравится, говорит какая мясистая. Тоже обратным хватом накачал. И титьки тискает. Да, одновременно я перекачан. Пойди пойми.
Надо тоже начать снова подтягиваться, хотя тонус вроде не потерял пока. Сейчас на ноги и зад налегаю.
170 2438071
>>438059
Ну мне в итоге нравится результат. Раздулся до имт 24, стал красивее и мускулистее. Хочу стать еще больше, но пока даже Жора как не в себя хватает только на поддержание массы. Может чел с единоборств мне и наваляет, но как-то похуй, если честно.
171 2438163
>>438071

>Может чел с единоборств мне и наваляет, но как-то похуй, если честно.


Дерутся пусть молодые, а если ты мужчина в районе 40 лет, то смысл харахориться? К тому же всегда найдется тот кто сильнее, и даже на чела с единоборств найдется чел единоборств с большим скиллом, или с пистолетом, ножом, или подлым колхозным ударом в затылок... А в возрасте +-40 хочется чувствовать себя бодро, и просто фиксить мышцу в зависимости от личных хотелок. Вообще похуй кто сколько жмёт, сколько приседает, сколько бегает, и насколько умело бьёт мордасы, кто дрищ, кто жиробас.
172 2438176
>>438163
Мне 29 всего
А так да, согласен, просто сам хочу накачанные мышцы, да и сам процесс нравится. Какая-то уже зависимость от железа. Когда позавчера впервые присел с весом 140, было прямо такое охуенное чувство, почти оргазм. Переполняет Ощущение собственной мощи. И в зеркало приятнее смотреться. И когда жена начинает щупать бёдра, потом щупает все с большим интересом, комментируя мускулистость, и под конец тащит в постель, тоже приятно.
173 2438177
>>438071
Надо не ИМТ смотреть (там не учитывается жир), а FFMI.
Убийца пауэрлифтера Драчева проведет за решеткой почти 20 лет. MestoproTV.mp45,7 Мб, mp4,
640x480, 1:42
174 2438184
>>438071
ДАЖЕ ЕСЛИ ТЯЖЕЛОАТЛЕТ МОГУТ УБИТЬ ПРЯМО НА УЛИЦЕ
175 2438219
>>313573

>Никакой становой я не делаю больше, зачастую вред для спины превосходит потенциальные плюсы кача



Как обесценить свой пост одним предложением, лол.
176 2438246
>>438184
Бар, распитие спиртных напитков, конфликт, слово за слово, драка. Это конечно прискорбно, человек погиб, но зачем драться с бойцухой, когда сам простой качок, результат ведь заведомо известен, к тому же чем больше шкаф, тем громче он падает.
Сам однажды видел, как в баре к качку прицепились бойкие пацанчики, а всё потом что у качка чсв было выше небес. Но благо всё обошлось.
177 2438249
>>438219
А вот нихуя. Для низа спины есть божественная гиперэкстензия. Тебе любой врач терапевт расскажет, чем опасна становая тяга, особенно для людей с искривлением позвоночника. Это грозит возможными грыжами.
178 2438300
>>438246

>Сам однажды видел, как в баре к качку прицепились бойкие пацанчики, а всё потом что у качка чсв было выше небес. Но благо всё обошлось.



Тут скорее всего стереотип от всяких каратистов и боксеров, что качки на самом деле слабые, и физическую силу в драке примерить не смогут нормально. Ну и идут попытки проверить в деле "дутую силу".
179 2438315
>>438300
Лол, я этих каратистов и боксеров просто раздавлю ляхами
Правда их надо сперва между них поместить, конечно
Но в любом случае я не был бы на их месте так уверен в бесполезности мощной мускулатуры. Пускай медведя попробуют отбоксировать, если мышцы ничего не решают.
180 2438323
>>438300

>Тут скорее всего стереотип от всяких каратистов и боксеров, что качки на самом деле слабые, и физическую силу в драке примерить не смогут нормально.


Дело в другом. Каратисты и боксеры учатся бить, а качки поднимают железо и учатся детально прокачивать мишцы. Безусловно некоторые качки (бывшие братухи-борцухи и боксеры) могут ударить или воткнуть в асфальт, но большая часть качков при огромном чсв не имеет никаких навыков боя, и полагается на свои силовые показатели. Отсюда весь сыр бор.
Одно дело когда качок бьет внезапно, другое дело, как в том видео - они оба встали в стойку.
181 2438324
>>438249

>чем опасна становая тяга


Ну это любой диванный жиробубель знает и с удовольствием всем рассказывает.
Ну так не ставь рекорды и работай над техникой. А то я видал таких - техники нет, зато понтов дохуя, наваливают вес и амба! Порвался.
Это на любом упражнении порваться так можно.

>ля людей с искривлением позвоночника


По умолчанию все здоровы, если не сказано другое.
182 2438327
>>438323

>они оба встали в стойку


Ну так это и была ошибка. Нужно было бутылкой какой-нибудь его охаживать или дрыном. Так супротив любой попрыгучей хуйни можно сдюжить. Эволюция, понимаешь ли, а отдельные личности продолжают на кулачках выскакивать.
Навык эффектно делать розочку из бутылок работает отрезвляюще, получше любого кунг фу.
Главное после первичной схватки, сразу ноги оттуда дсделать, а не ждать когда разобиженное чмо привезёт кодлу мстить
183 2438331
>>438315
Ты не сравнивай себя и медведя. Просто попробуй сходить на тот же бокс, всань в пару даже с подростком легковесом. Ты просто устанешь по нему попадать, а сам напропускаешь. Такова реалити
184 2438336
>>438327
Что мешает залить обидчика перцем? Эффективно, и не несёт тяжких телесных. Но на том видео пацанчики решили выяснить отношения по понятиям, по мужски так сказать, на эмоциях позабыли о том, что под ногами асфальт, и удар головой смертельно опасен. А качок от этого и умер. Делать розочку - сомнительное занятие, и так же несет за собой тяжкие последствия. Лучший выход - не вестись на провокации быдла
185 2438340
>>438331
Я ходил на бокс.
Мне и не надо по нему попадать, достаточно навалиться и раздавить. Я тупо сильнее. Даже если я пропущу оплеуху от подростка, она меня не остановит.
С взрослым мужиком сложнее, конечно. Если он мне удачно врежет, я ему уже ничего не сделаю. Но может и не успеть.
Я, если что, не говорю, что сто процентов уложу любого боксера. Просто их самоуверенность кажется мне необоснованной.
186 2438346
>>438323

>Каратисты и боксеры учатся бить, а качки поднимают железо и учатся детально прокачивать мишцы


Так весь вопрос что сложнее? Удар поставить или силушку богатырскую развить. Базару ноль, если попрыгунчик подденет первым же ударом подбородок и я улечу в нокаут, то всё - тушите свет бывало такое со мной, но это была толпа хачей и бил меня сбоку вообще не тот кто бычку включал, но если нет, то я просто его скручу и буду бить аккуратно, но сильно.
Но опять таки, это всё манятеории и сами бойцуны никогда на кулачках не выскакивают, полагаясь на дубьё, холодняк и травматы, лол.
187 2438349
>>438336
Баллончик не у всех с собой, а бытылёк вот он тут, уже в руках обычно.

> Делать розочку - сомнительное занятие


Подтверждаю, но положа руку на сердце, как лучше неадекватов встречать, если все возможности избежать конфликт уже исчерпаны и нет никаких гарантий, что они не будут добивать лежачего?
Когда решил РАЗОБРАТЬСЯ с Головинским.mp43,5 Мб, mp4,
1280x720, 0:33
188 2438359
>>438346
>>438349

ЕСЛИ ТЫ ЧЕМПИОН УКРАИНЫ ПО ЖИМУ ВЕСОМ 130 КГ, И ЖМЁШЬ 305 КГ ТО УДАР ПО ЛЮБОМУ БУДЕТ СИЛЬНЫЙ. ДАЖЕ 100 КИЛОГРАММОВЫЙ КАЧОК ОТЛЕТИТ, И НЕ ФАКТ ЧТО ЕГО ПЕРВЫЙ УДАР НАНЕСЕТ КАКОЙ ТО СИЛЬНЫЙ УЩЕРБ.
189 2438380
>>438340
Если бы да кабы. Вот и случается конфликты на почве «кто сильнее», и «я бы сделал так и сяк». А по факту драка на улице полна неожиданностей, но чисто логически, у боксера шансов больше, который тренируется ну хотя бы год. Видишь, ты сам ходил на бокс, ты понимаешь действия оппонента, а люди без опыта БИ многие даже не знают стойки, на полном серьезе считают, что стоять с широко расставленными локтями это и есть стойка, и так далее.
И тут. можно бесконечно крутить возможные исходы. Вот ты тяж, а что если перед тобой окажется грэпплер? Ну упадёшь ты с ним, и уснёшь уже через 10 секунд
190 2438388
>>438346

>что сложнее, удар поставить или силушку богатырскую развить


Я считаю, что нет предела совершенства тому и другому, кому-то лучше даётся первое, кому-то второе. Сравнивать нет смысла, потому что это разные дисциплины, работают разные типы мышечных волокон.
191 2438529
>>438380

> уснёшь уже через 10 секунд


Примерно столько мне нужно, чтобы его раздавить
192 2440290
>>437832
Поменялось ли поведение от кочалки?
193 2440360
>>440290
Увереннее гораздо стал
194 2440951
>>313573
Пиздец арю с додика. Знаю таких, которые жрали как не в себя и не набирали. Весь дневной рацион был как мой завтрак. Ещё и тренить говорить без определенного плата забив на изоляцию. Рубрика вредных советов
195 2441086
>>437999

>Безумно благодарен себе, что в молодости не упоролся качалкой


Почему?
196 2441293
>>440951

>Ещё и тренить говорить без определенного плата забив на изоляцию


Какая нахуй изоляция для дрища у кого в принципе толком нет мышечной массы и который (что главное) не курсит? Что там куда изолировать? Ебнулся?
197 2441557
>>438219
И в чем он не прав? Одной межпозвоночной грыжи достаточно, чтобы испортить твою жизнь на ближайшие 10 лет. А всего-то ты косякнул с техникой и повесил на 5 кг больше, чем надо.
198 2441767
>>441557
А ещё можно пойти по улице поскользнутся и уебаться о бордюр виском и кони двинуть. Страшно-то как! Не жизнь, а фильм "пункт назначения"!
Если не гнаться за манярекордами, то нормально все упражнения делаются. Львиная доля травм - от бро-кача, где кладут хуй на технику и разминку, главное циферки чтоб на снаряде побольше были.
199 2442473
>>441767

>где кладут хуй на технику и разминку



они не кладут хуй. тут скорее на ютубе 90% инфы это бред от химиков. ибо химикам не нужна ни техника ни программа - просто ебашишь объем и все вырастет.
200 2442501
>>442473
Какой ютуб? Я писал про то что воочию видел - чуваки делают упражнения с хуёвой техникой, начиная сразу рабочие подходы, а потом ломаются и пиздят всем про то какая тяга плохая.
Сама же правильная техника в обучающем ролике одна на всех и без разницы кого там показывают - натурала или химика.
201 2442534
Сейм. В 10 классе вымахал до 186, но вес как болтался в районе 60-65, так и болтался лет до 29.
В 30 начал что то делать ( а в школе и универе я в качалке хуярил как не в себя)-и только щас вижу профиты. Сухой, 80кг-но еще набираю.
Все одноклассники, кто в 11 классе был с бородой и кабан-сейчас натурально как будто курс скуфизации прошли, кстати.
По силе в целом Анона выше поддвачну. Мне как то раз ночью пытались ебало 2 малолетки разбить-ну как пытались, просто начался базар и мне 1 сбоку со всего размаху уебал. Нос сломал, пидорас.
Но что примечательно-еслиб я ему с такого размаха уебал-он бы сложился пополам нахуй. А я опешил, и просто убежал от них - неконфликтный я. Ну и бита у одного из них как то не способствовала диалогу)))

Надеюсь что с силовыми скуфом я не стану, генетика видимо хорошая
202 2442542
>>442473
Химики как раз по полчаса пампятся с 10кг гантельками, как Буланов, тому що мышцы в 10 раз сильнее связок, предрасположенность к травмам охуенная.
203 2444088
Я до сих пор раскрыл нихуя, максимум набирал 72 на дешевых гейнерах от которых до сих пор жирок неприятный имеется уже 3 с хуем года. Че делать котаны?
204 2444267
>>444088
На курс садиться наверное. Ну или какие то ошибки в тренинге и питании, может белка мало потребляешь. Гейнер это же углеводы. Пробуй яйца жрать каждый день сколько влезет.
205 2444272
>>444088
Хуево тренируешься.
Организм всегда попросит сам пожрать и поспать, когда получает достаточную стимуляцию от тренировок, чтобы нарастить мясо и задержать водички с гликогеном.
206 2448131
>>444088
Рост?
207 2449895
>>444272
Факт. После хорошей силовой тренировки всегда аппетит бешеный.
208 2450818
>>448131
180-181
209 2460280
>>444267

>яйца жрать каждый день сколько влезет


Чтоб желчные протоки свои наебнуть или холестерин в небеса поднять? Пиздец совет блядь, хоть бы посоветовал потреблять яичные белки, а желтки умеренно.
210 2460282
>>444272
>>449895
Умники блядь, если человек от природы дрищ, который мало ест, то даже после какой-то неебической тренировки он не сможет понять, сколько чего ему надо есть. Первое время надо тупо заставлять себя есть по режиму (без фанатизма, конечно), позвешивать порции еды, поподсчитывать БЖУ в экселе. Через несколько месяцев уже сам будешь понимать плюс-минус сколько какого продукта тебе надо, и объёмы еды в тебя будут влезать гораздо большие. Повышенное потребление пищи (которое для здорового лося является самым обычным) - это тоже результат своего рода тренировки, как мозга, так и ЖКТ. Ничего сложного, но и не просто "уф аппетит бешеный".
211 2460283
>>460282
Сам себя дополню: это я к тому, что вы сами сто раз видели худых ребят, которые приходят и пишут "ем как слон и не набираю", это уже классикой стало. Потому что у них по-другому воспринимается процесс поедания пищи. Хуеты всякой накидали, борщиком шлифанули - уф, я ем как бегемот. А когда тебе надо четыре раза в день поесть риса с курицей, творога и ещё там чего-нибудь, тут ты и понимаешь, что до этого вообще не питался, а так, поддерживал жизнедеятельность. Повторюсь, ничего сложного нет в перестройке пищевого режима, но для этого нужно пару месяцев питаться по расчётам, а не по ощущениям. Потом уже можно забить на эксельки и жрать по чуйке.
212 2460304
В 20 лет 181/56, жрал хуево, в основном курица, макарошки, картошка, бутерброды с сосисками, как то занимался, отжимался, подтягивался. Стрессов много было. Скачки набора были, когда не работал, не учился, а только жрал вкусно, что нравилось и хотелось, занимался по минимуму. Буквально неделю-две в таком лайт-режиме, с вкусной жвачкой и парой подходов на турнике и + 2-3 кг. Щас уже 33, но в мужика так и не преобразился, борода растет слабо, кости тонкие, как в 14 лет были так и остались, только по шире и потолще немного стал, носил S футбы, щас M-L. Но надеюсь, что еще буду как мужик выглядеть к старости.
213 2460308
>>460283
Я если бросаю тренировки то у меня вообще завтрак отпадает, только кофе с сижкой. Питание так уж сложилось что это в основном белки и овощи. Из углей в основном фрукты иногда гречка. Максимум качественной массы доходил до 63кг и то её долго удерживать пиздец аки сложно, пропустил одни раз - пиши прощай. Я заметил что у меня ЦНС в первую очередь убивается, а если дать больше отдыха - пиши прощай. Ем больше - теряю силовые поскольку вся энергия идет на переработку еды, целый день сонливый и вялый хожу когда захожу за 2800ккал, короче я в яме
Старые 20-го года там я грузился три дня

Дрыщ 181/58
214 2460341
>>460308
Я из-за фруктов в основном только дрыщу и пержу, и за еду их полноценную не воспринимаю. Даже овощи по мне так нахуй не нужны, так, мясо закусить как приправа.
14592855839580.png91 Кб, 390x310
215 2460453
>>436871
Бля проиграл до слез, хуй знает почему
216 2460483
>>460308
Нихуя себе ты это я буквально но форма получше у тебя, даже замотивировался потому что мне пиздец тяжело набирать весь я устал есть и действительно если пропускаю один прием пищи то все заново будто то бы. Прикольно даже что с 58 можно иметь такую форму, мб забить хуй и не пытаться в этот массанабор.. У меня сейчас 185 60кг
217 2460561
>>460308
Нормуль форма, лучше так, чем процент жира больше 15.
218 2460785
>>297092 (OP)
Те, у кого был поздний расцвет, как у вас с костями сейчас и как было в юношестве? Я 20лвл, 186/65, вес идет тяжело, запястье около 15-16 см, лодыжка около 20. Плечи на фоне узкой талии смотрятся широкими, хотя ключицы сами по себе не очень длинные, грудная клетка кажется мелковатой. Отец с матерью коренастые. Возможно ли, что через несколько лет кости и грудная клетка станут шире?
4AFDE402-E9BD-479E-9F58-B2DACB2CC51F.webp17 Кб, 640x640
219 2460797
>>460785

> Возможно ли, что через несколько лет кости и грудная клетка станут шире?


Кости не станут больше, но этого и не надо, надо мышцами обрастать. По грудной клетке не похерь (проверь) осанку, если сутулишься, то плечи заворачиваются внутрь и грудь становится плоской, исправив это грудная клетка и плечи расправятся - станут пошире. Если с осанкой норм, то шире она уже не станет, можно только мышцы наращивать. Накачиваешь грудные, широчайшие спины, плечи и верх станет широким.
220 2461159
>>460797
Растут и еще как лол. Недавно примерял старую кофту - кажется пиздец мелкой. Да и по фоткам видно что раньше плечи были заметно уже. В ширину кости долго растут.
221 2461185
>>461159
До 25 лет растут, пропустил что анону 20
222 2461421
>>460483

>Прикольно даже что с 58


Я на тех фото спину и ноги практически не тренировал вес был 54кг, как начал как раз и прибавил до 58. Спина то появилась, а вот ноги только рельеф приобрели, объем даже уменьшился, тренил по всякому - редко/часто, многоповторка/малоповторка и т.п.
223 2464645
>>460283
Поддерживаю. Сам всегда боролся с набором массы, с большим трудом шло и думал, что поев 5 раз в день, вот всё должно расти, хотя по факту наедал 2500ккал.
В июне сломал ногу и решил заняться турниками и своим питанием. Юзал фэтсикрет чтоб рассчитать калории бжу, потребляемые за день. Жру 3600ккал 4 раза в день, стало полегче есть такую кучу, но один хуй тяжко, ем одно и то же каждый день. За месяц прибавил 5кг с 75 до 80+- при росте 190.
224 2464750
>>464645
Надо смотреть не вес, а сколько прибавил в руках и груди. А то повышение веса на 5 кг может дать только расширение талии и по факту фигура станет хуже. А набирать один жир это бред полнейший.
225 2464762
Люблю чуть постаревших няш следящих за собой, прям мимими
226 2464765
>>464750
не набираю жир. сантиметра полтора-два в руках прибавил
227 2464787
>>464765
Ну 2 см в руках заебись. Даже на фарме это норм.
228 2485600
>>460308
Пропорции охуенные. Но там видимо талия 65 см и крепления мышц красивые. В мэнс физик можно вкатываться.
229 2489132
>>464765

> За месяц прибавил 5кг с 75 до 80


> не набираю жир


смешно
230 2489150
Да бля не понимаю как можно за месяц набрать 5 кг чистых мышц. Даже химики за год кое как 5 кг мышц набрать могут. Ну может в первый год химик и наберет 10 кг. Но это явно не 5 кг в месяц.
232 2489282
>>489150
Ни как, обычные маняфантазии диванных спортсменов, насмотревшихся инфоцыган на ютюбе. Они тупо не понимают, что такое 5-10 кг чистой мышечной массы.
233 2489296
>>489282
Чистая мышечная масса нарабатывается годами, но мышцы набрать можно, если хорошо есть и отдыхать.
234 2489318
>>489150
А я тоже наслушался фантазёров и переживал что всего 5кг в первый год набрал в натураху...
235 2489391
>>489282
Проф бодибилдеры мерят сколько они набрали мясо по взвешиванию когда они уже водичку слили, вот это реальное мясо.

Некоторые кадры видимо после водонапорных препаратов типа метана набирают по 10 кило воды, и считают что это тоже мясо. Ну и в животе несколько килограмм говна висит постоянно.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 ноября в 11:01.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fiz/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски