ad128e8d-50f5-4434-8043-28cd7265ba03.webp429 Кб, 1024x1024
Голодания тред №5 2462086 В конец треда | Веб
Предыдущий >>1989338

ИТТ мы голодаем чтобы похудеть и улучшить здоровье.

Почему голодание?

1. Легче переносится чем диета - нет чувства голода и постоянная лёгкая эйфория, особенно после первых двух дней.

2. Легче сидеть чем на диете - не надо считать калории и составлять рацион, просто не жрёшь.

3. Быстрее чем диета.

4. Гибче чем диета - не надо бояться срывов, ты легко входишь в голодание, и когда надо выходишь, ничего не запрещено, празднуй и пируй с друзьями, ни в чём себе не отказывай, подстраивай голодание под свою жизнь, а не свою жизнь под диету. Голодать можешь периодически или длительно - как тебе удобно.

5. Эффективнее чем диета - решает первопричину ожирения, а не симптомы. Голодание снижает твой вес гомеостаза - ты легко сможешь удержать потеряный вес. Убирает многие болячки, улучшает самочувствие, даёт энергию.

Как вкатиться?

Проще простого. Выбираешь тип голодания: периодический или долгий(больше 24 часов) и приступаешь.

В периодическом голодании рекомендуется не перекусывать в окно питания между основными приёмами пищи, по возможности избегать быстрые углеводы(сахар, хлеб) если цель похудеть. Например если выбрать 16/8 то в 8-часовое окно кушаешь 3 раза, и не перекусываешь между приёмами пищи. Другие популярные протколы: 20/4, 23/1

После долгого голодания выходить постепенно: сперва поесть небольшую порцию, например кружку бульона, через час-два можно покушать еще и добавить яичко и чашечку салата, но не переедать, иначе может стошнить. На следующий день кушаешь по ощущениям, стараясь не переедать. Протоколы: 24, 36, 42, 48, 72, 72+. Чем дольше голодание, тем больше профитов, и тем осторожнее надо выходить. Самые сложные - первые 48 часов, но даже они проще диеты. Также рекомендуется употреблять электролиты если голодаешь дольше 72 часов.

Долгосрочное голодание

Голодание дольше 72 часов. Самые сильные эффекты от голодания проявляются именно после этой отметки. К этому моменту из организма выходит вся лишняя вода и скорость сброса веса замедляется, но процесс аутофагии и кетоза уже запущен на полную катушку, поэтому начиная с этого момента теряется практически эксклюзивно жир. За счёт кетогенеза, аутофагии, уменьшения провоспалительных цитокинов, инсулина, окислительного стресса, изменения микробиома кишечника, активации гормезиса и увеличения гормона роста в теле начинают происходить мощнейшие целительные процессы: многие люди репортят уменьшение воспалений, боли, у многих проходят хронические болячки, уходят прыщи, сыпь, есть даже исследования что показывают уменьшение числа клеток рака - уже сейчас экспериментируют с протоколами химиотерапии, совмещая их с предварительным 1-3-дневным голоданием, ибо пациенты так легче переносят химию и показывают лучше результаты.

Электролиты

Есть мнение что от электролитов улучшается самочувствие во время длительного голодания, плюс это снижает риск осложнений после выхода из голодания, который впрочем и так минимален если выходить постепенно. Тем не менее рекомендации такие:

Натрий: 3 - 6 г в день
Калий: 3 – 4.7 г в день
Магний: 300 - 400 мг в день

В переводе на более понятные меры:

Одна-две чайные ложки соли в день(НЕ РАЗОМ)
2 таблетки аспаркама в день
8-9 таблеток калия цитрата

FAQ

А это не опасно? - Абсолютно нет, люди практиковали голодание тысячелетиями, это только в 20 веке придумали кушать по три раза в день или чаще, у каждого живого существа организм имеет все функции для переноса голодания без проблем. Голодание служит и функцией очищения и обновления организма, так что практика голодания даже приносит пользу для здоровья. Если принимаешь лекарства, то проконсультируйся с врачом. Если чувствуешь недомогание, то выходи из голодания сразу как почувствуешь нужным.

Как долго сидеть на голодании? - Сколько тебе угодно, верхнего порога нет, особенно если есть лишний вес, то можно голодать пока он присутствует. Ангус Барбьери проголодал больше года и успешно похудел и прожил остаток жизни в нормовесе.

Кружится голова во время голодания, ЧЯДНТ? - Ебани электролитов братан, читай гайд выше. Если лучше не становится - попробуй выпить костного бульона, это выбьет тебя из голодания ненадолго, но ты выйдешь в кето за счёт того что там ничего кроме жиров нет, а потом из него легко вернёшься в голодание.

Что можно пить во время голодания? - Любые напитки без калорий КРОМЕ напитков с подсластителями - они вызывают голод и выброс инсулина даже не имея калорий. Вода, кофе без сахара и сливок, чай, вода с лимонным соком, вода с уксусом. Есть виды голодания с жирами: бульонами, пуленепробиваемым кофе и прочим, но технически это не совсем голодание, а вариант кето. Классика голодания это вода, ну и соль для поддержания электролитов. Есть и вариант с сухим голоданием, но его не рекомендуется держать долго.

Рецепт костного бульона

5 литров воды, 1 кг костей, 1 средняя луковица, 1 морковка, 1-2 стебля сельдерея, 1 болгарский перец, опционально корень имбиря если нравится азиатская кухня, 1 столовая ложка гималайской соли, 1 столовая ложка зерён перца

1. Хорошенько промыть кости, опционально проварить 20 минут в кипятке и слить воду если есть опасения что кости не очень чистые.

2. Поместить кости в 5 литров воды и добавить 2 столовые ложки яблочного уксуса и дать постоять 30 минут. Можно пропустить шаг с уксусом, но так якобы из бульона больше минералов выйдет.

3. Нарезать овощи крупно и кинуть в воду.

4. Довести до кипения и снизить до малого огня.

5. Держать на малом огне до готовности. Время готовки в зависимости от типа костей: рыбные кости 4-8 часов, птичьи кости 18-24, говяжьи/свиные/бараньи/конские кости 24-48

Готовый бульон можно остудить и положить в холодильник пока он не застынет как холодец, нарезать его на кубики и хранить сколько угодно долго в морозилке.

Теги: голодание, периодическое голодание, джейсон фанг, intermittent fasting, fasting, jason fung
2 2462087
Предыдущий >>2223061 (OP)
3 2463638
>>62086 (OP)
Какие минусы в итоге?
4 2463764
>>63638
Минусов вообще нет, одни плюсы.
5 2464037
Вкатываюсь.
Из вводных на момент начала: 19лвл, 183-185 рост, вес 104кг.
Начало: 1го июля.

Сбрасывал так года 3 назад, но с 84 до 68. Опыт есть.
Сначала ел раз в сутки, потом голодал 1-2 дня и один раз кушал (в пределах разумного). А таком режиме ровно месяц. Сбросил до 95кг за месяц.
С начала августа начал голодать по жесткому. За 2 недели ел 1 раз и то калорий на 300. То есть неделя голода, потом еще неделя. Идет уже 8ой день чистого голодания.
Последние 3 дня словил плато и сбросил всего 500 грамм. И тут вопрос - как его преодолеть? И как ускорить вообще процесс.
6 2464041
>>64037
на данный момент вес 86кг. Забыл отписать
7 2464082
>>63638
Только если выходить неосторожно после долгого(72+ часа) голодания якобы есть риски рефидинг синдрома, а так никаких.

>>64037
Странно, как ты плато словил на 0 калорий то? Ты точно ничего не жрёшь? Подсластители тоже?
8 2464322
>>64082
иногда пью чай с чуть чуть сах зама.
Про плато сам в ахуе. В основном пью воду, раз в дня 2 чай зеленый или колу зеро
CvVfliOW8AAKtD.jpg73 Кб, 1200x1077
9 2464454
>>64322

>колу зеро


>чай с чуть чуть сах зама.


Мда, надо в оппосте как-то жирным выделить что во время голода сахзамы нежелательны. Алсо хз может ты не в курсе, но в коле зеро аспартам - самый худший вид сахзама из возможных, ибо он вызывает выброс инсулина даже выше чем сахар. Поэтому ты и не скидываешь, у тебя инсулиновый фон достаточный чтобы ты без калорий вес поддерживал.
10 2464461
>>64454

>Мда, надо в оппосте как-то жирным выделить что во время голода сахзамы нежелательны


Тебе ебало надо подзакрыть овощ
11 2464462
>>64461
Причина баха?
12 2464557
>>64454
что то я сомневаюсь, что дело в нем. До этого же вес уходил, хотя сахзамы чаще употреблял. А тут раз и плато словил.
Исключил сахзамы полностью кстати, как вес перестал уходить.
Но все равно странно. Не может же вес не уходить на 9 день голодания. Кетоз, вся хуйня в полном объеме должна работать.
Но по ощущениям и на глаз вроде как становлюсь меньше по объему и суше.
13 2464573
>>64557
Да, странно по идее, но голодание до сих пор не изучено досконально, возможно вес стоит за счёт рекомпозиции и/или удержания воды, хз, зато забавно что если ты о таком отпишешься среди диетошизиков тебя сразу начнут газлайтить что ты просто хуево калории посчитал. Потом отпишись что по итогу будет.
14 2464598
>>64557

>Не может же вес не уходить на 9 день голодания


Да, не может. Хз зачем настолько жирнить
15 2464647
>>64598
Калории не работают
16 2465907
>>64573
скинул до 84. Решил выходить. 11 день, рекорд побит. До сентября хочу пищеварение наладить к унику и уже спорт подключать.
Как выходить из него? А то одни говорят, что соки надо ебашить первые дни, другие каши всякие разрешают с овощами. Лично я планировал заебенить гасчпачо
17 2466039
>>65907
Делай конечно что хочешь, но у меня логика такая: за 11 дней голода инсулин у тебя снизился до минимума. Если выйти на углеводах, то ты получается заканчиваешь голод мощным выбросом инсулина. И я хз как ты, но по мне это не звучит как что-то хорошее.

Поэтому я выхожу на костном бульоне, чтобы из голода выйти в кето, жду час и кушаю яичко, от протеинов инсулин тоже поднимается, но не так сильно как от углеводов. И еще через час-два я могу добавить кефира и скушать еще яичка. В день выхода могу 3-5 раз вот так мелко покушать бульоном, яичком и кефиром.

На следующий день уже добавляю овощи, мясо, сложные угли, но порции держу мелкими.
18 2466059
Решил тоже вкатиться, последний раз больше суток голодал во время карантина. Тогда весил где-то 73 кг. За последний год отожрался до 90 кг. Вторые сутки идут сейчас, полет нормальный.
19 2466249
>>66059
я во вообще за свой опыт понял, что голодание лучше использовать именно как лечебное, чем с целью сбросить вес. Хотя все мои голодания заканчивались положительно и вес по сути не возвращался, если конечно режим питания не возвращать прошлый.

>>66039
Тоже хочу вкатиться в кето кстати, возможно сейчас лучший момент. В первый день точно норм будет, если уже так сразу добавить яйцо с кефиром?
Я просто прочел буквально весь форум какой-то из нулевых про голодание и выход из него и там все пишут, что мол в первые 2 дня выход на соках - обязательно, либо же на бульоне костном онли жидкости. В общем я так и не разобрался и продлил голодание еще на день хд
20 2466483
>>66249

>Тоже хочу вкатиться в кето кстати, возможно сейчас лучший момент. В первый день точно норм будет, если уже так сразу добавить яйцо с кефиром?


Если боишься, можешь первый день чисто на бульоне сидеть, но как минимум первый приём чисто бульон по-любому.
21 2466537
>>66483
да не, уже по твоей методике начал выходить. Только кефир заменил греческим йогуртом 2% со, а из яйца замутил мини кружку супа с добавлением 200мл бульона и грамм 30 мелконатертой моркови для консистенции и клетчатки. Полет нормальный, стул появился.
Завтра схожу на биоимпедансометрию, узнаю че как с метаболизмом и процентом мышц и жира. 2,5к стоит падла, но у меня в фитнесе такая процедура бесплатно прилагается благо.
Потом вкачусь на кето, добавлю силовые+кардио и еще просушусь на кг 5-7кг. И уже зимой думаю массанабор устраивать. Такой план короче.
Надеюсь, что кто в тред заглянет, хоть инфа полезная по выходу будет. А то по голоданию что-то совсем тухло
22 2466541
>>66249
Да вес набрал из-за лечения одной болячки, в остальном голодание действительно, чтобы все воспалительные процессы в теле убрать и очиститься. Ну и в целом ради душевного состояния скорее. Хочется всегда эту легкость ощущать. На вес мне по-большому счету вообще все равно
23 2466545
>>66541

>Хочется всегда эту легкость ощущать


Кстати да, когда жрать начинаю опять то уже через неделю скучаю по легкости которую ощущаешь на голодании. Я кстати сегодня вхожу в новый спринт голодания, до воскресенья, ибо хочется опять ощутить легкость.
24 2466547
>>66541

>Ну и в целом ради душевного состояния скорее


кстати у меня диагностированная депрессия и не только. Заметил, что разум очищается и негативные мысли уходят. Подъем какой-то что ли ощущаешь. Легкость не только в теле в общем

>>66545
ну а вот у меня чуть по другому. Тяжесть не в физическом плане, а в бошке. Мысли по типу: еще недостаточно, зря начал есть, надо скидывать и тд. Года 3 назад при срывах с голодания вообще рвоту вызывал. Такая типо рппшная тема. Лет 16-17 мне было.
Но сейчас от такого не наблюдаю
25 2466588
Когда искал инфу на тему похудения находил что как раз наоборот при длительном голодании 3+ дня организм впадает в стрессовое состояние и начинает пытаться сохранить энергию отключая второстепенные функции например понижая когнитивные способности и собственно пытается сохранить запас жира так что длительные голодания работают неэфективно если цель сбросить вес. ОП же в посте пишет полную противоположность этому говоря что как раз при длительном голодании жир начинает уходить очень быстро как то слабо верится в это
26 2466590
>>66588

>искал инфу на тему похудения


Ну а я зашел чуть дальше и делюсь своим опытом тут.Ты тред не читал, что ли?
20кг скинул за 2 месяца практики. Пару лет назад скидывал тоже около 20. Если правильно выходить, то вес не вернется сразу же. Если не возвращаться к прежнему питанию, то вес не вернется впринципе.
Наоборот избавишься от пищевой зависимости и уже
будет стимул перестроить свой режим питания в долгосрок. Считаю это главным преимуществом голодания.
Я это совмещаю с тренировками например, что бы мышцы не уходили сильно и дальше уже иметь лучшую базу.

>очень быстро как то слабо верится в это



Ну первые дня 4 уходит вода и весь накопленный гликоген в мышцах. Это кг 3-5 в зависимости от начального веса. Потом организм впадает в кетоз даже тесты полосочки есть в аптеке, которые определяют в кетозе ты или нет.
У меня на этапе кетоза уходило по 1кг в день стабильно. Потом вес стал уходить по 400-700 грамм в день. Ясен хуй, что уже на день 7-ой вся вода почти ушла и уходят уже мышцы с жиром.
На выходе из голода прибавишь пару кг воды. Разница - твой профит.
27 2466726
>>66588
Ну погугли если сомневаешься, вот тебе для начала:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9503095/

Если вкратце, то взяли мужиков и отголодали их 10 дней, а потом осторожно вывели из голода и откормили. Результат на пиках - сразу после окончания голода общая сухая масса снизилась, но после откорма вернулась в ту что была до голода. При этом жир снизился и не вернулся, отчего соотношение мышц к жиру в процентах увеличились. Буквально ни грамма мышц не проебали и скинули чисто жир.
28 2467184
>>66726

>Буквально ни грамма мышц не проебали и скинули чисто жир


Хм, интересно. Пошурстил пабмед в поисках мета-анализов и систематическихх ревью по тегам "prolonged fasting lean body mass"
Вот тут ревью https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/37377031/ где:

>Approximately two-thirds of the weight lost is lean mass, and one-third is fat mass. The excessive lean mass loss suggests that prolonged fasting may increase the breakdown of muscle proteins, which is a concern



https://doi.org/10.1016/j.cmet.2019.07.016
В этом репорте было голодание через день и через 4 недели люди скинули 3.5кг ВЕСА в среднем из которых 2.1кг это жир, а 1.5 это безжировая масса (LBM).

Не откормили обратно? Лень копать дальше, но может кому-то нет.
29 2467298
>>67184

>Вот тут ревью https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/37377031/


Надо методы смотреть, а там чёт статья за пейволом

>В этом репорте было голодание через день и через 4 недели люди скинули 3.5кг ВЕСА в среднем из которых 2.1кг это жир, а 1.5 это безжировая масса (LBM).


>Не откормили обратно?


Возможно, ты учитывай что вода это "сухая" масса, во время голода дохуя воды с тебя уходит, плюс гликоген в мышцах сгорает. После откармливания вода возвращается, мышцы наполняются гликогеном, я особенно люблю после выхода потренироваться и я прям в реально времени вижу как мышцы разбухают.
30 2467760
>>67298

>время голода дохуя воды с тебя уходит, плюс гликоген в мышцах сгорает


Если ученые это не учитывают, то они в говне моченые.

>статья за пейволом


мде, и на sci-hub не выложили пока что
31 2467787
После дня голодовки какая-то тошнота начинается

Из-за чего это?
32 2467902
>>67760

>Если ученые это не учитывают, то они в говне моченые.


Как это учесть лол, человек на 60-80% из воды состоит. Каждая клетка по бОльшей части вода.

>>67787
Сам себя накручиваешь, ты даже в кетоз не вошёл, какие-то реальные эффекты начинаются на 3-4 день. До этого организм на изиче живёт на "краткосрочных" запасах и переходит на долгосрочные.
33 2469939
на 3-4 деньуже водой под себя ходишь, можно чуть пёрднуть и штаны обдристать, вот это будет эффект
34 2470177
>>69939
Хм, странно, у меня такого эффекта не было. Я наоборот на 3-4 день уже не хожу какать без кофе. А с кофе выходит густая тёмная жижа в небольшом количестве.
35 2470622
хз, тема сложная. не понимаю почему вы тут яро убеждены в том, что это эффективно. сам пытался вкатиться в тему голодания: думал что это возможно будет полезно для организма - проблем с весом нету. но как оказалось очень мало исследований, очень мало фактов о пользе. просерчил весь ру и eng интернет. кароче бросайте это дело
btw я голодал раз в месяц 24ч. по сути ради процесса аутофагии. но как я понял он действительно на полную катушку раскручивается после 48-72ч. хз есть ли смысл в этом всем. мб жирным эта вся тема норм, и то ради похудения.
1724741797848.jpg136 Кб, 1024x846
36 2470690
Электролиты и правда работают, силы более и менее есть, голова не болит, жить можно, не тошнит, 2 день идет

У меня которые от максповдера выше по треду
37 2470691
>>69939
Теплую воду пьешь? Холодную желудок сразу в кишечник проталкивать будет и поэтому дрист
14234794617620.jpg209 Кб, 819x696
38 2471468
Пытаюсь войти на долгосрочку - постоянно какая-то хуйня: то др, то поминки. Заставляют жрать суки.
39 2476338
Больше 72 не тяну, желудок болит, можно язву развить. Может, опыта мало? Надо потренить сперва 72 с годик-другой?
Или просто перестать хомячить, чтобы не пришлось потом кидаться в голодание, панически пытаясь исправить последствия?
40 2476458
>>76338

>можно язву развить


Старый миф кстати, доказали что язва развивается от бактерий, там даже кулстори про врача который себя спецом заразил, получил язву и вылечился антибиотиками, чтобы доказать свою гипотезу.
41 2476466
>>76338
Без клизм и тубажа дальше 3 дней и не уйдешь, так и будешь себя плохо чувствовать
42 2476523
На выходных решил голодать, вышел на работу (работаю на линии на заводе) и через 2 часа ебнулся в обморок, сказали я прям бледный и губы синие, прогнали с завода пока не схожу к врачу, как быть? Голодать только по выходным? Пью эти ваши электролиты, как написано, у меня кетоша
До этого голодал Макс 24 часа изредка все было норм
43 2476558
>>76523
Электролиты с подсластителями?

Они тоже инсулин триггерят, который снижает итак низкий сахар в крови
44 2476676
>>76558
В составе нет, цитрат магния и цитрат калия в порошке
45 2476769
>>76523
Хм, странно, с дивана могу предположить лишь что регуляция сахарка нарушена и он у тебя опустился ниже нормы, отсюда и обморок. У меня даже на 17 дне голодания сахар был в референсах. Думаю к врачу пойти таки стоит.
46 2476789
О, вы тут как раз про то насколько легко переносится.

Я пару недель назад четверо суток провёл на водичке с лимоном - был бодр и весел, ни в одном глазу что называется. Позавчера снова вошёл в голодание, сегодня меня только что ветром не сдувает. Буду терпеть, но вот это непостоянство реакции напрягает, конечно.
47 2476832
>>76523
Чтобы не свалиться в гипогликемическую кому нужно носить пару карамелек, если чувствуешь как отъезжаешь — рассасываешь
48 2477212
>>76832
А есть варианты без сахара? По идее любая еда подойдет?
49 2477693
>>77212
Я думаю без предрасположенности к диабету просто так от голодания в обмороки не падают.
50 2477775
>>77693
Даже при тяжелых физ нагрузках?
51 2477790
>>77775
Я не он, но когда перебарщиваю с тренировками на долгом голодании, например на 17 дне я хуярил с гирями и на турниках, то просто ловил одышку, но сознание не терял. В целом на долгом голодании выносливость жутко падает, но что интересно сила остаётся на уровне, просто если раньше я что-то делал на 8 повторений изи, на долгом голоде уже с одышкой даётся.
52 2478543
>>76832
Это диебетикам нужно. А нормальному человеку нужно сахар исключить из своей жизни, рафинированный как минимум.
53 2479042
>>77775
Смотря насколько тяжелых.
54 2480055
Разве Аспаркам не фигня как источник магния? Да, в ней ~175 мг магния аспаргината, однако магния там всего лишь 12,25 мг. То есть надо сожрать 25 таблеток Аспаркама, чтобы покрыть дневную норму.
Лучше все же обратить внимание на цитрат магния, там концентрация куда выше.
55 2482065
>>77790
Двачую. Причём доходит то каких то ебанутых вещей когда ты можешь сделать одноповторку с тем весом который до этого вообще не шёл но как только решишь бацать многоповторку то мякишь в попе скажет что ты обмяк.
56 2484330
Пропала перхоть

Вот теперь сиди и думай, это от моих периодических двухдневных голоданий или от шампуня
57 2484345
У меня тоже пропадает от голодания, даже интервального, шампунями 5 лет не пользуюсь.
58 2484347
>>84345
На лице тоже пропало шелушение, значит больше перевес в голодание
subj.webm3,5 Мб, webm,
720x1280, 0:48
59 2484780
Все проблемы от кишечника и стресса, особенно с кожей.
Естественно, помогает детокс, кето и пробиотики.
Чтоб мудрым быть, знать надобно немало. Два важных правила запомни для начала: Ты лучше голодай, чем что попало есть. И лучше будь один, чем вместе с кем попало. - Омар Хайям.
60 2484793
>>84780
Недавно открыл тумбу для кишечника. Ячменный напиток, быстро растворяется в воде, приятный вкус, срётся на след утро просто идеально.
Обновить тред
« /fiz/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее